絵がうまくなりたい人の雑談所★2

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821...φ(・ω・`c⌒っ
冬休み中だけど練習して1時間未満でヘロヘロになる俺…。
5時間まで張り切れる精神力が欲しいです・・・。
822...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 01:32:39 ID:rBRb1ojH
20時間ぐらい起きてたら逆に集中力が増してくる。
思考能力が低下して一つのことしか考えられなくなる。
823...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 01:35:22 ID:Csdgq3BX
それはタダの「ハイ!」ってやつさぁ!
一瞬すごい集中力と画力を手に入れたかのような錯覚に陥るが
幻想なので気をつけろ!
824...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 01:36:22 ID:VR5M9zPi
・休憩を入れる
・甘いものを飲む
・時々立ち上がって軽く体を動かす
こんなもんか
好きな絵描いてるならまだしも練習だけ長時間するのはしんどいね
タイマーかけるとちょっとやる気が出る

>>822
フジリューが煙草吸って頭を少し麻痺させないと
色んなこと考え過ぎてネームが切れなくなるって書いてたなw
825...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 01:53:23 ID:INXyumMw
タバコ吸うアシはいらんな・・すぐ休憩したがるし臭いし
826...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 02:38:15 ID:Ovm2w14K
いいお尻を描けるようになりたい香具師というか本当は673ですが、
当たり前のことながら基礎が無くてはいいお尻は描けませんよね。

>676
遅れましたが、アドバイスをありがとうございます。
確かに本当にスレで同じことを言われました…。
やっぱり上手くいかないうちは自分の好きなところを押さえるように訓練しなくてはいけないのですよね。

河本氏とか大きいお尻とかおっぱいとか描いてもバランスがあまり崩れているように見えないのは、基礎がなっているからでしょうか・・・。
はやく河本さんレベルまで行きたいです。
827...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 03:22:32 ID:POj/vXw0
>>826
本下手で同期だったからずっと見てるが…
変に効率求めるから空回りするんだとオモ
>>583の言葉を胸に刻むべき。数こなせば自然と結果はついてくるよ
828...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 03:25:54 ID:roGlLHN5
やっと山の3合目まで来たぜwwww
俺上手くなったなwwwwwwwwwwwwwwww


と思ったら3歩しか歩いてなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

先は長いぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも山は1つとは限らんしなwwwwwwwwwwwwwwwwww

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwおkkkkkkkkkwww
829...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 03:39:09 ID:8Jp+tnb3
骨格を描いてるんだが肋骨うぜえぇぇぇぇ
描く側の都合も考えて進化しろよ
830...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 03:49:01 ID:dT7Qz2R3
ちげーよばかやろう
絵が人間に合わせて進化してんだから先人にならうべき
831...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 04:52:11 ID:WRm9B6EX
>>829は肋骨を省略した!
!!レベルアップ!!
>>829の賢さが5アップした!
>>829の知識欲が3ダウンした!
>>829は混乱している!
832...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 05:08:22 ID:8Jp+tnb3
とりあえず描けた
落ち着いてみると本当にばかやろうだな
とにかく肋骨20個ぐらい描いて苦手意識を克服してくる
833...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 07:41:44 ID:qKLZEpBt
ルーミスで何やればいいんだよおお
とりあえず理想のプロポーションと骨格ディティール?はやった・・・
834...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 08:28:38 ID:A6aYsfKj
挿絵全ページ模写、これマジレス
835...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 08:31:49 ID:9e0mXAAu
>>833
文章読んでるか?
挿絵の横のコメントみたいなのとかも含めて。
いろいろポイント書いてあるからそれを手に覚えさせるといいんじゃね?
836...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 10:41:55 ID:8hSYJsFE
露骨な肋骨……ゴクリ
837...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 14:10:43 ID:wPG+1f2P
>>833
「やった」って言ってる時点でわかってねぇよー(´;ω;`)それは続けるもんなんだよぉー。
838...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 16:22:59 ID://mb+sAO
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/austri/src/austri5461.jpg
流れぶった切ってすみません。
とりあえずピンクなんで、初めてエロのようなものを描いてみた。
もっと自然に色と色の境界があらわせないかなぁー…。
難しい。
839...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 18:44:05 ID:q1cUs0nG
最近下手糞な同人誌を読んで癒されるのが趣味。
でもキチンと同人誌として形にしている人間はどんなに下手糞でも俺より格上なのは間違いない。

要は出来るか出来ないかじゃなくてやるかやらないかだ。

>>838
ここは雑談所なんで評価やアドバイスがもらいたいなら別のスレに行った方がいいかと。
まぁ絵をうpしてくれて怒る人間は居ないだろうけど
840...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 18:51:13 ID:MRn6qvuA
ストーリー組み立てて、コマ割り考えて、ネームきって
作画して、加工して、背景とかも描いて、カラーページとか用意しちゃったりして
表紙のデザイン考えて、また作画して・・・
駄目だ気が遠くなるほどの作業量、一枚イラスト仕上げて
満足しちゃうような奴には一生漫画なんて無理だ
841...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 18:51:22 ID:dT7Qz2R3
ストーリーの構築とか完成に至らせる計画性は絵のレベルと関係ないからな
プロのイラストレーターでもストーリーダメな奴はダメだし
842...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 18:54:13 ID:k04tP/fd
>>838
とりあえずイイヨイイヨーとだけ声を掛けておくぜ
843...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 18:55:02 ID:MRn6qvuA
そもそも衆目にさらすことができるレベルの話のアイディアが無いわ
844...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/22(木) 19:00:00 ID:q1cUs0nG
>>841
関係なくはないかと。
描ける絵によって表現の幅は限定されるし。
逆に言えば表現したい作品に必要な画力が既にあればそれ以上画力を求める必要は無いとも言えるけど。

先に魅せたい画を練ってそれを軸にストーリーを展開させるとか、絵で主導していく作家ってのも
いるんじゃないかと。
それに優れた構図、絵ならそれ自体がストーリーを持って読者に訴えてくるし。

日本橋ヨヲコとかネームで食ってる人だけど構図がいちいちカッコよすぎるわ
845838:2009/01/22(木) 19:07:45 ID://mb+sAO
>>839>>842
把握,thx!
846...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 01:00:27 ID:MwvB6p3C
いろんな種類の服装の画像が載ってるサイトってないですかね?
847...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 01:28:01 ID:b0wx1iUK
ごめんこれしか知らないんだ・・・。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/hitoFiles/clothestop.html
848...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 01:37:24 ID:MwvB6p3C
おおありがとう!大変為になるスレですな。
できれば写真とか載ってるサイトが見たかったんだが自分で検索してみることにします
でも参考になりそうなのでそのサイト読んで今から練習しますサンクス
849...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 02:02:57 ID:RGOZ2iqM
模写をしてるとき、大部時間をかけた絵が本と結構ずれてるのに気づいたときに
本とは似てないけど絵的におかしい部分はないし、枚数こなした方がいいから次に行こうかってのと
模写なんだからこういうところをしっかり直さないと身に付かないから時間かかってもこれをしっかり仕上げよう
って葛藤がでてくる・・・
850...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 02:16:01 ID:Ds+owY3r
>絵的におかしい部分はない

俺も経験したがそれ思いっきりダウトよ
定規とか分度器とか器具は目の歪みに全く影響されないから即おかしいって分かる
どう考えてもその位置に手首ねぇよ、とか目離れすぎてね!?とか

左右反転とかもそうだが、確認作業をきちんとやった上で「ズレてない、絵的におかしくない」と
言い張れるか?といわれたら土下座しますって状況に陥るんだよね

だから最初の時点である程度は直線とかで基準決めちゃったほうがいい
あとプロとか見ててもわかるが、枚数こなしてるうちに珍化していったりする絵師もいるぞ
851...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 02:42:52 ID:MPiIqfuB
ちんこと聞いて
852...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 21:53:31 ID:W0OINvkJ
>>850
やっぱり本絵と一緒だと言ってもいいぐらい正確に描かねばならないか・・・
甘えた考えかもしれないんだけど、
定規を使って模写していこうとすると時間がかかったり作業感がでてきたり
どうも楽しんで描けなくなるような気がして少ししかやったことがなかったよ・・・

みんなは最初の頃はどうやって絵を練習してたんだろうか
853...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 22:02:17 ID:SF/ATNMw
>>849
模写するのは3三次なんだろうか?
模写をするのはバランスの配分を考えたり物の構造を見出したりするトレーニングなので、目的によって
その成果が正解か不正解かは変わってくると思う。

バランスの配分を考えて模写していたのならそれは間違いになる。
自分の手癖で描いていては練習にならないからね。
854...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 22:06:41 ID:Ds+owY3r
定規とか確認は要所要所でやればいいんじゃない?
最初に大雑把に角度とっとけばそう極端にはズレないと思う

次にたまに確認を取る。デジタルででかい絵を描く時も普通にやる事だけど
全体が見えない→部分で合ってても全体じゃ間違う可能性が増えるわけで
絵掲のアニメとか見ても上手い人はちゃんと反転使ってたりする

まあ歪みも味や画風になることはあるから、楽しんでやりたい時とある程度きちんとやる時を分ければいいんじゃないか

自分の場合は下手な絵になるのがイヤで作業をきちんとやろう、と描いてたなあ・・・
855...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 22:10:03 ID:9WeNW8SN
>>852
別に使わんでもいいと思うけどね
描いた後に測ってみてどう狂うのか傾向を分析するほうがいいんじゃね
856...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 22:19:35 ID:xKe8GxIE
おかしいところが無いってのが本当にそうだったなら
ただ絵としての解釈が多少違ったってだけで済む話
もう一つの可能性は本当はどこかおかしくてそれに気がつけないだけって場合も・・・
857...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 22:42:31 ID:xsJTcNVK
お前らじゃ無理だろ
858...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 23:37:11 ID:b0wx1iUK
>827
ありがとうございます。
少しずつ練習して上手くなるのを待つことにします。

目標の絵柄、追記。
ttp://www.animeteleca.com/catalog/product_info.php?cPath=31_456_480&products_id=1063

はるか未来には↑のような胸尻大きく描いてもバランスが崩れていると突っ込まれないような絵師になりたいと思います。
859...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 23:40:00 ID:lrhHRAi3
おかしいと思ったらいっそ全部消して描き直したほうが早い
860...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/23(金) 23:41:20 ID:FoIz8ybc
こういう書き込みをみると鬱になるのは俺だけ?

どうせ俺には才能ないんだろーななんて思ってしまう

んなこと言ってないで絵描くか…
861...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 00:28:26 ID:z9frk1uX
>>858
絵柄の目標とかしっかりしててすごいね
自分は見つけてすらいない…
やっぱ絵を描くの向いてないのかもね俺
862...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 00:42:12 ID:0VaBlGnV
頑張ろうぜ
二年後には逆に君たちが励ます立場になるんだから
863...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 00:46:47 ID:MQYd0Cl9
他が全部ダメでも、描くのが好きならそれだけで十分
逆はダメだけども
864...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 00:49:23 ID:Ou44hKfm
学生最後の冬休み・・・。

仕事で練習が出来ない自分を想像すると怖くなる。
今より絵が下手になってしまう自分が怖くなる。

同人サークル持っていて仕事を持っていても上手く描ける人っていますか?
865...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 00:51:54 ID:VzlRAsVk
仕事が決まっているだけましさ…

週刊連載の漫画家でもリーマン兼任してた人はいるから
出来る人は出来るだろう。筆の速さとか問題はあるだろうけどね
866...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:05:35 ID:c74NefXz
>>860
おやすみ俺
867...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:09:36 ID:usH8t0bO
ただ普通のサラリーマンは無理だなw
休み時間+8時間の9時間で上がれる神会社ならいいが
2時間3時間残業は普通だし、それに移動時間いれれば1日の半分以上は潰れる
しかも会社勤めれば描きたいと思っても描ける場所は限られてくる(学校のように授業中に
落書きとか無理だし)
あとはどれだけ精神をまともに保っていられるかだ
これはガチで思う
大学のように休みたいときに休める事は皆無だしね。

この最後の春休み思いっきり有意義に過ごすといいよ
今のうちに描けるだけ描く、で自力の底上げをしておくのが吉
868...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:13:23 ID:mBQOYgh0
休憩+7.5時間であがってごめんなさい
忙しいときと暇なときの差が激しすぎる
869...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:21:06 ID:usH8t0bO
マジかうらやましす
うちの場合早く帰る奴=暇な奴って感じに捉えられて、定時すぎているにも関わらず
帰る前に仕事終わってない奴のをまわされるわ。
そういうのに限ってタバコ休憩で合計1時間、ぺちゃくちゃしゃべってたりと
休憩以外で時間無駄にしてるため、仕事が終わらずに遅くまでいる=えらい
という形が出来上がってる。
870...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:23:43 ID:Ou44hKfm
>867
そのなったら絵描きは引退ですね…。

そもそも絵を描くようになったのはいろんな上手い人を見て憧れたからであり、
自分もこんな風(>864)に描きたいなぁと思ったので。
冬休みの終わりまでに間に合えばと思います。

今のうち描けるだけ描くというのは、やっぱり指に肉刺が出来るほど描けと言うことですよね。

今後毎日スレに行くかも知れません。
871...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:27:20 ID:Q2m4+8B+
社会人でも土日10時間ずつ描く!ぐらいやれば
いいんじゃねw
872...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:32:37 ID:MQYd0Cl9
一人暮らしだと家事もしなくちゃだからなおきつい
俺、平日の睡眠時間4.5時間orz
873...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:37:17 ID:mBQOYgh0
>>869
でも、1年の半分以上家にいないんだぜ・・・嘘みたいだろ
6年働いてきたけど、累計で3年くらいしか会社で仕事してない
874...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:38:08 ID:Ou44hKfm
>870
○>858
×>864

タバコ休憩を利用して人をデッサンして・・・ダメですね。ごめんなさい
(俺はタバコ吸いません)

絵描きとしてギリギリな状況だから、自分は早まって>673みたいな絵を描いてしまうのですね。

4月までには>673のリメイク版を描けますように・・・。
875...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 01:47:38 ID:bI/9Shj+
土日だけでも続ければ結構上達できる、と思う
876...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 09:31:06 ID:WS6Sv/27
おまいら公務員になれよ。
俺は毎日3時間半は練習してるぞ。
877...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 09:32:54 ID:1DmAjS+X
プロになれば24時間絵に生きられるんじゃね?
878...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 09:44:27 ID:vYZwDxns
>>876
内定先が準公務員なんだけど、そんな感じだといいなぁ
その前に卒業出来るか分からないが。修論書けねぇ
絵を描く熱意を研究に変換出来ればいいのにorz
879...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 10:11:07 ID:WS6Sv/27
>>877
それは可能だけどそんなプロはいない。資料集めや、情報交換、足を使っての取材など造詣を深める時間も必要だし。
まぁ絵に全てを注ぐって意味では正解なのかな。

>>878
一種二種じゃなきゃ大丈夫。まぁ二種でも使えないな奴はそれなりのところに飛ばされるから時間は作れる。
880...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 10:22:28 ID:EVZWHhkv
寝ろよ
881...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 11:13:56 ID:e1BA6AxF
民間で、9時〜23時で 帰宅が24時

絵書く時間0で、今年公務員系に転職考えてる俺が通りますよ
882...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 14:07:11 ID:ummlIdoA
それは絵とか関係なしに転職しろw
883...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 16:09:31 ID:/M3LmwDk
30歳職歴無しバイト経験のみだけど公務員になれますか?
884...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 16:56:43 ID:Rv1L286q
>>883
ちょっとまて。
フリーに使える時間が腐るほどあるなら何故絵にまわそうとしない
885...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 17:01:43 ID:EIdFEzwt
フリーターや無職って将来のこと考えてしまって絵が描けない・・・
886...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 18:31:52 ID:R3Uqi2av
職見つかったら忙しくて絵を描けないフラグktkr
887...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 19:13:37 ID:B/DX1O1D
骨盤の形って複雑でよくわかんないなあ
画像ごとに形が微妙に違う気がするし
なんかいい資料ないかな
888...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 19:43:00 ID:VzlRAsVk
そら人の骨格だし男女差もある
人体解剖の本見るか概略でいいんでね?
極端に違わなきゃいちいち気にしないと思うよ、正解無いんだし
889...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 20:47:00 ID:sVMkBe3G
>>867
休憩+9時間で上がってマジですまん
通勤時間が15分でさらにすまん
残業は申告制で、上司が判子押さないと残業と認められないから4時間未満は切り捨て
3時間もすると「帰れ」命令が上司から出るのがバカらしくて、
残業は意地でもしないように仕事終えてる

残業してる連中は定時から1時間くらい休憩(飯)してから残業を始めてるのもなぁ
890...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 20:57:56 ID:DBUyys0o
在宅設計屋の俺様をうらやんで発狂してくれていい。
一日中絵を描いていられるぞ。図面という名の絵を。
891...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 21:00:53 ID:EVZWHhkv
>>889
でって無性に言いたくなる素晴らしいレスだ
892...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 21:08:58 ID:DBUyys0o
おおおお うちも蛍光灯はずしてるはずしてる!
4本中3本無いから超エコ!
893...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 21:11:28 ID:DBUyys0o
またすごいとこに誤爆したな。
894...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/24(土) 21:19:23 ID:3nFA6XFS
そのキャラの違いはなんだ
895...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 00:05:58 ID:bcnGFcWV
おまいら、フィンセント・ファン・ゴッホとウィリアム・ホルマン・ハントと
どっちが絵が上手いと思う?
教えてエライ人
896...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 00:13:05 ID:xYQhadF0
男性だけど女性の筆使いを真似てみたいです。
どういった練習法が効果的でしょうか。
897...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 00:21:00 ID:Rqv7h8M9
>>896
いいだろう、ケツを出せ。
898887:2009/01/25(日) 00:53:18 ID:RtJuGsCM
「微妙」って言ったのが余計だったな

やっぱりイとロでは恥骨と坐骨の間にある輪っかの
大きさと角度が明らかに違うと思うんだが(イはずっと後ろまで輪になってる)
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_8439.jpg

角度を網羅してるのはイのサイトだけど、探すとロの形をした骨盤の方が多いし
一体どっちの画像を信用すればいいのかな
やっぱりイの骨盤は間違ってる?
これが判然としないと骨格を頭に入れようにも入れられん
899...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 00:58:19 ID:fXumEvih
個体差っつーもんがあることですし、複数資料の中間点を取ればよろしいかと。
900...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 00:58:57 ID:SvUSNYsx
これって男女とか人種でも違うんじゃなかったっけ
…てか男女の違いじゃね?どっちが間違いとかでなく
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AA%A8%E7%9B%A4
女は子を産むために骨盤が広く四角くなっている、しかし近年は栄養不足や過剰なダイエットにより
骨盤が歪んだり小さくなって難産になる女性が増えている。安産型とはその対照

で、合ってたと思うが・・・
901...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:01:14 ID:SvUSNYsx
結局上で書いたけど、一応男女での性差はあるものの
体格や運動状況や年齢(性徴期とか)に影響されるもんでもあるだろうから
描きたいキャラ(女装少年と軍人のオッサンと細いモデルと子持ち人妻等)で描き分ければいいと
902...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:04:17 ID:Kez+8JWI
図書館行って解剖学の本でも借りてくればいいんじゃね
903...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:06:12 ID:fXumEvih
しかしそこまで詳細に骨を追い求めるのか。
絵のベース骨格程度ならそこまで気にしないでいいんじゃないの。
医療用の3Dモデルとか作るなら重要なんだろけど。
904...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:09:34 ID:Vgbl8ytz
>>896
筆使いにそんなに男女差って出んのかね。
むしろ演出などに大きな差異が出ると思うけど。
女性的な感性の絵を描くには女性になりきるしかないんじゃないの。
女性的な表現と男性的な表現を併用してる作家もいるけどかなりレア。
905887:2009/01/25(日) 01:09:55 ID:RtJuGsCM
>>900
いやイのサイトは女性版もあったけどイに分類されるようにこういう穴が大きい骨盤だったから
それを考慮した上で男性だけ抽出したのでイとロは女性男性の違いではないのは確か
ttp://jintai.moo.jp/new1008.html

うーむ、イメージがもやもやしてるのが嫌だったんだけど
中間取って後はニュアンスで妥協するしかないか(´・ω・`)
906...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:16:27 ID:xYQhadF0
>904
どもです。
やはり心も女性になりきるしかないですか・・・。

思えば、男性で女性的表現が描ける人もレアだと思うのですが・・・。
もし本当に居たらすごいですけど。
907...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:17:40 ID:mgVFGRGn
みんな骨盤なんて練習してるのか・・・俺なんて人物を色んな角度で描くのさえ人苦労だ
908...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:18:38 ID:N4YfhxDi
お前ら、必死すぎw
909...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:19:51 ID:aZ47QsLf
ヘタリアの作者は男で皇国の守護者は女が作画してた
驚愕だよな伊藤悠ウマス
910...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:21:25 ID:aZ47QsLf
骨盤描けたって尻描けないだろ?
大腿骨の接続とヘソの両わきの突起の位置把握してりゃいいんじゃねぇの・・・
911...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:22:53 ID:fXumEvih
骨盤どころか、2,3体くらい人っぽいもの描くだけで限界がくるぜ。
912...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:25:39 ID:Vgbl8ytz
>>906
男性で女性的表現を多用する作家はいると思うけど俺は無知なんで実際のところはよく知らない。
手元にあるのだとエロ漫画家の中年くらいしか無いな。
伊藤悠は女性作家っぽい絵だけど(自身がそう認めている)表現方法は男性的だし。

男性的な感性と女性的な感性を折衷できる日本橋ヨヲコはやっぱすごいな。
913...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:27:55 ID:Vgbl8ytz
すまん、伊藤悠は女だった。
914...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:29:35 ID:aZ47QsLf
915...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:36:34 ID:SvUSNYsx
>>905
wikiだとやっぱ何度見ても
ロが男でイが女ってことだと思うんだけどなあ>恥骨と坐骨の間
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Male_pelvis.gif
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Female_pelvis.gif
3Dだと見え方が違ったりする事あるし2Dでも確認してみたら?
916...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:42:37 ID:xYQhadF0
>914
尻神様のお恵みじゃ!
ありがたや〜。

最近体のぷにぷに感を線画でどのように表現するのかに迷っております。
917...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:52:35 ID:RtJuGsCM
>>914
先輩パネェっす!
918...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:53:30 ID:4Jso8kA6
>>898
イは男、ロは正面向きのが無いから断定は出来ないが女の骨盤だと思う。
(ロの正面向きと説明があるのは真正面からではなく斜め上から見ている)
919...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:55:41 ID:mgVFGRGn
>>914
柔らかそうなお尻ですね勉強になるます!
920...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 01:57:52 ID:fXumEvih
埋もれたい
921...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 09:14:31 ID:aY6bdwbw
>>895
ゴッホは上手くないだろ
上手いと言えるような絵は自画像関係の数点くらいしか知らん
彼は上手いではなく凄い画家だ

ハントのほうはまあ普通に上手いって感じ?
922...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 09:49:25 ID:kpYrEx6Q
評価基準はうまいかそうじゃないかじゃねーよw

売れたか売れないかだろ。
客観的な判断基準はそれしかない。
まぁ今の価値観から見たゴッホは権威とかのバイアスが大きく絡むので客観的に評価されることは無いけどな。
923...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 10:25:27 ID:JlUEi9iz
画家の絵の良し悪しは金持ちが決めるもんでしょ。
収集家が気に入って高値で集め始めるかどうか。そして今の場合はその下地の
コネクションできまる感じ

絵なんて感じ方だけど、誰かの価値観が世論になったりする世界ですよ
924...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 10:30:39 ID:aY6bdwbw
おまえらわなにおいっているんだ
925...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 10:30:48 ID:SvUSNYsx
面白いといわれてる漫画が面白いたぁ限らんからな
マイナー雑誌の連載のが格段に面白いなんざよくあること
926...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 10:36:21 ID:gDw9KoL1
お前らそんなに尻が好きかよ
MGS4やればいつでもスネークのプリケツ見放題じゃないか
927...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 10:38:45 ID:rnnhWjwg
スネーク女体化させたらPS3買ってやるよ
928...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:05:00 ID:gXtJrPfs
よくある絵柄ではあるんだが、
好きな作家に絵が似てると指摘されてショックだった。
有名な大御所だったから、方向性は同じでも劣化コピーにはなりたくない!と前々から思っていただけに…。
自分の絵ってやっぱり客観的には見れないもんなんだな…。
929...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:08:14 ID:aY6bdwbw
その大御所には「よくある絵柄」とかいう自覚はあるの?
930...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:08:15 ID:2nAeLOfQ
気付いたのならかえられるさ!
931...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:09:24 ID:Z9sCfj3+
どうでもいいけど「似てる」って別に劣化コピーという意味じゃないと思うけど。
方向性が同じって時点で「似てる」じゃん。
932...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:11:29 ID:JlJ7ihJF
好きな作家に絵が似るのは当然だろ
絵柄なり雰囲気なり考え方なり

それを昇華させることができてこそ、一人前の絵師or漫画家じゃないの?
と私は思うのです
933...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:12:27 ID:gDw9KoL1
俺好きな作家いないんだけど・・・
934...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:13:01 ID:rtk/ZqQy
今の萌え絵なんて多かれ少なかれみつみからの派生だって思ってる
漫画雑誌ごとにだって絵柄が似ているのが固まっていたり(一昔前のガンガンなんて顕著だった)
935...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:23:04 ID:gXtJrPfs
ガンガンとか黒星紅白とかそういう系統です。
自分なりにこつこつ自分の好きな方向へ来たつもりだったんだけど、
見て一目で「似てる!」っていう次元になっちゃってたのがショックというか…   
936...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:23:19 ID:SvUSNYsx
ハーメルンとZとか?
そう考えるとグルグルは異色だな
937...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:31:49 ID:aY6bdwbw
>>935
黒星紅白「とか」

既に「有名な大御所」って言っちゃってるのに
敢えて「とか」を付けてるのか?
まあ別にどうでもいいけど
938...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:33:26 ID:hZXryYt1
>>936
Z−MANの絵を見て『こういう絵を描きたいな』と思った経緯があるけど
画風はまったく違う自分ガイル…。
まぁ、見えないところで誰かに影響されてる、というのはあると思う。
漫画やイラストあらゆる物を見て人生過ごしてきてるんだし。
939...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:41:20 ID:gXtJrPfs
>>937
ん、私の意図した大御所さんは黒星さんとはまた別の方です。
そのあたりの影響が強めな絵柄という意味のつもりでした。
940...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:43:03 ID:rtk/ZqQy
>>936
むしろ更に昔のその頃は分かれてた気もするなぁ
ハーメル、Zマン、パプワ、パッパラ、ロトモン、忍ペン、グルグル、浪漫クラブと
自分の中では月天が始まって人気出たあたりが絵柄が似通ったのが多く出ていた気がする
941...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:48:46 ID:SvUSNYsx
月天か。てことはCHOKOビーストやPONキマの人とかあの系列の事かな?
>>
まぁ吉崎観音と椎名高志あたりの作品にも黒目アクションがあるしいいんじゃないかね
(正式名称分からないが、この一番上のしずかちゃんのように「黒目で」目を表現する描き方)
ttp://www.ne.jp/asahi/asame/shinbun/dkoutai.jpg
これは多分藤子Fから受け継いでるんだと思うんだよな、二人ともファンぽかったりネタにする事あるから

Z-MANの人はその時は藤田和日郎というかうしおととらの臭いがする感じだが
職業殺し屋だと大分線が細くなったから作家も時代で結構変わる事はあるだろうし
942...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 11:51:50 ID:SvUSNYsx
しまった>>938

スクライド漫画版の人―荒木とか伊藤勢(マイナーか?)―藤原カムイとか
他にも色々な関係で影響はあるだろうけど個性もちゃんとあるから
出来る人はやっぱちゃんと自分の色が出せるんだなぁと思う
943...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 12:17:07 ID:BZZ98dYQ
ムチムチボインな女性やマッチョな男性、老人、思いついたことを描きたいけど、
基本がなってないからシェパード、ルーミス、ハムのをやらないといけないのに描く気が起きない

他の人たちは今でも絵を描いてると言うのに自分は…
944...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 12:20:43 ID:Z9sCfj3+
>>937
黒星紅白とか飯塚武史とか。
945...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 12:31:54 ID:rnnhWjwg
ジキルとかハイドとか
946...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 13:48:14 ID:Frl+SfZY
描くスピード上げるためにポーマニをし始めたが、
訓練は辛いのう
947...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 13:48:36 ID:SvUSNYsx
いいえ、それは同一人物です
948...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 19:38:06 ID:lVN74txx
昔の柴田亜美のパクリッシュ感はそりゃヒドイもんだったが今は完全に自らの画風を確立している。
別に似てるとか似てないとか気にしなくてもいーじゃないと思うけどねぇ。
949...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 19:45:42 ID:fXumEvih
似せようとがんばってても、1時間過ぎたあたりで だりぃどうにでもなーれー と自分のイマイチな絵に変わっていく。
950...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:00:54 ID:bcnGFcWV
>>921-923
おお〜レスありがとう
何かみんな漫画のこと語っているからやぱりスレ違い?
そうかーやっぱりハントの方が上手いよね
ゴッホ評価しているのは日本人だけだよな
絵をやっていると猫も杓子もゴッホゴッホって言う奴が多くてさ、猿の軍団かよってw
オレはハントの方が芸術性もずっと上だと思っているからいい加減腹立ってたので
ついね、ここで聞いてしまったスマソ
951...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:19:02 ID:aY6bdwbw
いいやゴッホのほうが段違いに良い
952...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:27:11 ID:fXumEvih
名前しか記憶にないな。
953...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:35:34 ID:K1sBN2jS
ゴッホにだめ出しとかどんだけだよ
954...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:40:41 ID:bcnGFcWV
>>951>>953
えーw
俺がテクニックにこだわっているのを聞くなり
寄って来てはゴッホを例に上げて
だからお前はダメなんだって言う奴らが多いんだけど、
やぱりオレの絵に対する感性が変なのかなあ(;´д`)
あんなへんてこな絵のどこが良いんだか
特に晩年の空までうねっている奴なんか
見ているだけで気持ち悪くなるんだけど・・
あれってドラッグやり過ぎの絵だよ
955...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:43:37 ID:dO5X/ocK
それは>>954やゴッホではなくてゴッホを例に挙げる奴等がおかしいと何故思えない
956...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:45:55 ID:VcYFD6C3
>>954
スレ違いというか微妙に板違いな気ガス
美術板にでも行ってみたら?
957...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:50:04 ID:NfK0mYkO
冬になるとさ最初描くとき寒くて手が動かないわどうでもいい話なんですけどね
958...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 20:52:53 ID:aY6bdwbw
>>954
脳板に毒されてないか?
しかも荒れててどうしようもない奴しか居ないようなスレの

俺一辺気まぐれに脳板覗いてみて気まぐれに絵貼ってみて
すごい変は叩かれからしたんだよな
色使いのこと聞いてんのに細部の仕上げとか言葉使いとか(だけ)

この板でも朝夕でID変わってないとこ見て「粘着乙」とか言われたこともあるけどw


まあとにかくそいつらが持ち上げたものをそれだけの理由で敵視するのはやめとけ
959...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 21:06:29 ID:bcnGFcWV
>>955
そうだよね、スルーするように努力するよ
>>956
そうするスマソ
>>958
リアルの知り合いで多いのがやっかいなんだけどね
そうだね
ゴッホが特に嫌いというわけではないんだけど、
うんざりしてたのは確かだね

アドバイスありがとうノシ
960...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 21:30:52 ID:mSXvCmp/
くそー足ビューワってないのかな
961...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 21:44:59 ID:fXumEvih
最強の絵描きはカメラ。
962...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 21:49:33 ID:mSXvCmp/
カメラじゃうまくとれん。
レンズにうまく収まらないし近すぎたり、描きたい位置から撮れなかったり。
963...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 21:55:00 ID:fXumEvih
ん? 資料かなんかの話?
メタセコでも入れて適当な3Dモデル使えばいいんじゃね? パースも設定できるよ。
964...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 21:57:48 ID:GVGqnNB3
3Dのエロゲってモデル代わりになるのかな
965...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 22:00:01 ID:fXumEvih
視点変更の自由度が高いのは使えるかもしれんけど、
大まかな写真から想像して描けるようになったほうがいいんじゃない。
俺は写真資料から描くのと、想像だけで描くのを交互にやってみてる。
966...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 22:00:40 ID:kEpRAFJQ
3Dは大胆な広角の絵とか描くのには便利そうだ
967...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 22:07:41 ID:rtk/ZqQy
武装神姫のビュアーは何気に使える気がしたぞ
1個素体買えば確か使えたはず・・・。
無茶に手足を回転させても動かせた記憶もあるし。
968...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/25(日) 23:50:14 ID:JHVS+4Zu
ttp://www.busou.konami.jp/figure/lineup_06.html

素体ってこれ?
2月22日発売になってるが確かに使えそうだ。
2000円で買えるし。
969...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 00:28:43 ID:cvFYaxm/
足は足でも足首から先だけでしたとさ…
ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/
970...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 00:35:17 ID:TMoyEuMr
>>967
ジオラマなら買わなくてもフブキさんが使えるだろ
971...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 00:37:42 ID:cM/HOqAI
>>968
それもいいけれど
マオチャオ(武装神姫のフィギュアの1つ)あたりが確か3000円以下で買えるので
それをひとつ買う
オンラインゲームのランチャーDLして起動(基本料金無料)
買ったフィギュアについているコードを入力する(この辺からはHPマニュアル内を参照で)
ttp://www.shinki-net.konami.jp/dioramastudio/index.html
みたいにジオラマで使用可能になるので
手足グルングルン回転出来たり、体も360方向からみれたりする
複数フィギュア買えば極端な話カラミポーズもどの方向からでも見る事が出来る。
ちょっとお金かかるのが欠点か。
972...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 00:38:02 ID:8qr989Os
>>969
足あるじゃんww
足先がほしかったのよ。いつの間にか追加されてたのな
973...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 00:38:55 ID:cM/HOqAI
>>970
フブキ無料で付いてくるのか!
すまね・・・じゃあ無料で出来るね・・・。
974...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 00:56:36 ID:Ek3zvDjK
デッサン苦しい
975...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 01:15:31 ID:TMoyEuMr
>>971
ジオラマスタジオの話だと素体だけなら一体500spt(フブキ増量は300spt)
武装も買うと900spt
だから初回のウェブマネ3000課金(初回特典で1200spt増える)で4200spt分使うと
素体は8体分買えるぞ(フブキ以外ほぼ全裸だが

フィギュアはいずれも付属コード付きで入力するとジオラマで使えるフルセットが手に入る
通常のが3000円〜で
EXウエポンセット(生首と武装だけ)が1500円ぐらい
ライトアーマー(武装がしょぼい?)が2000円ぐらい

以上からフィギュアとして使うならライトアーマーが一番やすいはず
ジオラマスタジオとして使うならウェブマネ3000課金でフィギュア4体分フルセットをお勧めする

いい加減スレチだな
976...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 01:16:08 ID:TMoyEuMr
971にレスしてどうすんだorz
977...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 02:16:12 ID:TMoyEuMr
しかもヨドバシ価格になってやがるww
978...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 03:05:50 ID:cvFYaxm/
>>972
うほっ
貼って良かったw
979...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 09:50:04 ID:1Cdehnzq
>>961
中国の画家?だったかなー?
写真でいいじゃないかとおもうほどすんごい写実の絵画なひとがいたきがするよー
980...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 15:15:30 ID:fhwSO2W/
フィギュアを参考にしすぎると絵に影響が出そう
脚長すぎたり細すぎたり
981...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 15:35:41 ID:v2c0jU0x
ラジバンダリ
982...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 18:08:12 ID:+9ZYd6cv
>>974
なんで
デッサン楽しいじゃん
983...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 18:21:45 ID:fhwSO2W/
デッサンなんて家以外じゃ恥ずかしくて出来ない
984...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:10:44 ID:Ek3zvDjK
Gペンを使いこなしたいです!!!

漫画部の女の子がひとつのGペンでいろんな太さの線を綺麗に描いたのを見た瞬間マジで絵描くの辞めようかなと思った・・・。
いい練習方法があればいいけど・・・。
985...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:14:31 ID:lj+bFu1f
慣れろ
描け
紙を何百枚も真っ黒にしろ
986...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:18:42 ID:QBtxUC32
このスレは居心地はいいけど居すぎると腐る
987...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:27:23 ID:GJpMDK2O
以下愚痴
なんであんなに上達速いんだよ、俺の方が何倍も描いてるのにおかしいだろ
俺が毎日4時間描いててあいつらは毎日描きもしないのになんですらすら上達してんだよ
俺は本当に上達が遅い野郎だな

よし、今日も描くか
988...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:28:50 ID:qjzzyk2D
1日4時間も描いてりゃ嫌でもうまくなるだろ
989...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:41:34 ID:eInLcc/G
>>984
斜線とか丸とかいろんな線引いてたらそのうち力加減がわかるよ。
漫画一本描いてみるだけでもだいぶ違ってくるんじゃないかな
あとすぐ乾いて難儀するけど、粘度が高めのインクのほうが調節しやすいような気がする。
990...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:44:23 ID:aQHfngVk
絵を描いてる時少し手が震えちゃうんだけど何かいい方法とかないかな
タバコ吸ってる所為だと思うけど
991...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:49:52 ID:aQHfngVk
すまん気の所為だ。寒くて動かしづらかっただけでした。
992...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:57:38 ID:OgVTE6BB
次スレ立てた
絵がうまくなりたい人の雑談所★3
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1232967353/

>>10のテンプレ勝手にコピペ貼ったけどよかったかな
993...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 21:11:52 ID:1DDjV+/F
992乙

ここから先は絵に対する思いを俳句にするコーナー
994...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 21:15:56 ID:aV7JR4of
モチベ出た
そのときばかり
時間無い
995...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 21:17:11 ID:1DDjV+/F
風邪ひいた
やる気がないのは
そのせいだ
996...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 21:19:21 ID:oYOQqwlN
松島や
松島菜々子や
松島や
997...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 21:31:40 ID:Ek3zvDjK
煩悩を
絵にした結果
異次元絵
998...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 21:34:30 ID:GQlW2l/p
誰かの絵
真似て描くのも
自分の絵
999...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 21:34:51 ID:EykjaUME
考えて
出てきた物は
川柳だ
1000...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 21:38:29 ID:WjX8WDWX
なぜだろう
絵を描こうと思ったのは
なぜだろう
10011001
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