【ポーマニ】posemaniacs【30秒ドローイング】

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934...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/09(火) 22:37:46 ID:yZwzyAYE
体験版でも十分じゃね
935...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/10(水) 16:10:17 ID:FC72EaYI
結構いいと思う30,60,90秒でランダムでポーズ選んでポーマニと同じような事も出来るし、光源も操作できる
ボーンだけとか箱にしたりとかも出来るし優秀なんだけど
定期的に買いたまへって出て画面見えないのとポーズがポーマニ時以外は自由に選べないっぽいのが残念
936...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/10(水) 22:05:44 ID:Bz2FfF4I
そもそもこのサイトの主って自分の絵上げてたの?
937...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/10(水) 22:43:15 ID:+fsoqJXl
何がそもそも
938...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/11(木) 02:26:18 ID:Ov0H9+6t
30泥は手がついてかないのでランダムポーズ5分くらい。
手の運動にはいいのかな。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1265822689523.png
939...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/13(土) 00:59:38 ID:GFxomueO
ランダムポーズを実装したのか…
悪い文化が伝播してしまったな。
940...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/14(日) 22:56:39 ID:ZVjmgbxu
デッサンの基本、解剖学の基礎知識ぐらいやってからでないと続けてもあまり効果無いだろうね。
941...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/14(日) 23:22:22 ID:ZVjmgbxu
mixiの方でも1回しか自分で描いた画像をアップしてないな。
その1回も気合が全然入っていない。数が少ないし、1つの絵もさらっとしか描いていない。
確かに懐疑的になる人がいても不思議じゃないね。

何か手段が目的化してしまってるというか。結局この人はシステム屋なんだろうと思う。

結局上手くなる人ってのは理屈じゃなく、紙と筆があれば自然と筆が動いてしまう、
何か表現せずにはいられない、そういう根っこの部分からして違うんだと思う。
942...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/15(月) 08:01:42 ID:VmK1g9MR
30秒泥はスポーツで言えば、ただのストレッチの方法の1つみたいなものなのに
作者は「このストレッチ方法を続けていれば、驚くほどスポーツが上達します!」と、誇大宣伝をしていた。
絵の世界ではあまりそいういう話は少なかったから、虚像のソースとエセ科学のような理論を適当に並べるだけで
マイナスイオンのようにあっさり信じてしまう人が多く、簡単に上達する方法に飢えていたネットの絵描き達に大いに歓迎された。

本質はただ「30秒で3Dモデルを模写し続ける」だけの事で、それ以上でもそれ以下でも無いのだが
誇大宣伝の先入観がある人達(信者もアンチも)には「特別な効果があるトレーニング」として扱かわれた。
だから、信者は謎の理論を挙げて30泥に深い意味をもたせようとし、アンチは的外れな指摘ばかりし続けた。

人によっては30秒泥から学べることもあっただろうし、何かに気が付くきっかけになった人もいるかも知れない。
けどそれは決して「驚きの上達法」だったからではなく、その人自信がそれを30秒泥から学ぼうとしていたから得られた物である。

結局、「30秒ドローイング」というのは、エセ科学・集団心理・プラシーボ効果なんかの一事例の1つだったのではないだろうか。
943...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/16(火) 16:07:38 ID:JBIGD589
中の人によるWEBなんとかのケーススタディだったんだよ。
944...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/16(火) 18:08:11 ID:P+Vue5n4
まぁ今考えると異常な流行り方だったな
当時、「絵の練習したい」みたいなスレが立つと、大抵hitokakuと一緒に紹介されて
絵描きならこれやってるのが当たり前、みたいな扱いされてたよ
今でも時々見かけるけど・・・
945...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/18(木) 22:07:31 ID:4fvCd9Ad
中の人がスレ乱立してただけだろ
946...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/19(金) 22:32:47 ID:NpLbogZB
なんか30泥は否定されてるみたいだけど、それは置いといてhitokakuは効果あるの?
947...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/19(金) 22:52:22 ID:6r1T5FZ9
hitokakuはhow toで練習法じゃないからなあ
948...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/20(土) 00:06:49 ID:Y9zrteFB
>>942
私はなんだか30泥の一連の流れは、ダイエットブームに似てると思うなぁ

TVが○○を毎日食べるだけで痩せます!みたいな宣伝をすると
簡単に信じた努力したくない人達が沢山群がる
でも食べるだけで痩せるわけがなくて・・・ホントに食べてただけの人達が騙された!って騒ぎ出すw
仮に何かしら効果があったとしても、やっぱり痩せる努力をしてるのが前提なんだよね
949...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/22(月) 00:47:39 ID:vyQ3dbX3
陸上競技で例えると
hitokaku=保健体育の教科書に載ってるようなトレーニング法
       基礎知識やちょっとした応用が乗ってる
30秒=車とかゴムとか自分より速く走れるものを引っ付けて走って
     自分のタイム以上の早さを体感するトレーニング法
が近いんじゃないかなあ
950...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/24(水) 00:12:12 ID:J6WmiQWj
陸上競技で例えると

hitokaku=スポーツ科学の研究者が、研究に基づき作成した
     基礎体力向上プログラム(心肺機能が向上する)

30泥=ごく一部で、練習前に行うと実力が向上すると
    狂信的に信奉されているおまじない。
    提唱者は研究者ではなく、素性も効果も不明。
    (むしろ逆に怪我をしやすくする副作用があるため、
    やめるべきという声も一部に根強い)

雲泥の差。
951...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/24(水) 06:59:26 ID:lcejKm6o
それなんてうさぎ跳び?
952...φ(・ω・`c⌒っ:2010/02/24(水) 22:51:02 ID:9OYVahAX
まあhitokakuは実際に描いている人の経験に基づいてるしな。
953...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/03(水) 21:09:39 ID:zBpNb+xn
絵が上手い事と、教えるのが上手い事は別問題だろう。
954...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/03(水) 22:34:44 ID:4tMfLDoW
中村の教える腕はともかく、そこそこ描けてるね。
ポーマニの中の人は両方駄目で残念だったな。
955...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/04(木) 01:56:42 ID:9dsHQzcL
でもポーマニは筋肉がリアルだから解剖学の本いらなくて本代助かるのはナイス
956...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/05(金) 00:36:20 ID:fyq/54nC
筋肉がリアルwww
あれで満足できるんだ、よかったね。
957...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/05(金) 04:32:28 ID:L/DOoltP
あれで満足できるんだ、よかったね。(キリッ

はい、これでいいかな
958...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/06(土) 01:48:29 ID:uMDoH0jR
このスレまだアンチ粘着してんのかw
959...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/06(土) 03:32:49 ID:QsVLKF6c
信者がいないところにはアンチも湧かないのだよ
960...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/06(土) 12:46:05 ID:UN2q8bYT
何を描こうがどんな練習をしようが個人の自由、他人が口を挟む事じゃないと思うけどな。
961...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/06(土) 12:55:47 ID:TXVc2Ehz
そうだな
でも口を出しちゃうのが構ってちゃんだからな
962...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/06(土) 13:04:00 ID:UN2q8bYT
児ポ問題なんかでは表現の自由を守れ!とか言う癖に
他人が好きなものを描き、好きなように練習する事については口を挟み
自分の価値観を押し付け、それを止める事を強制する。
正直やってる事がおかしいとは思う。
練習として効果があるなんてやってる本人にしか解らんし
何より自由である筈の描くという行為に対し、他人が止めろなんて言う資格はない。
963...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/06(土) 13:52:22 ID:9MMpZ3RM
別に強制力も無いし資格がなくても書き込めるし
マジで言ってるなら2chやめたほうがいいよ

964...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/06(土) 21:58:59 ID:m+E/fLSR
ポーマニほどアオリアングルの写実系ポーズが充実しているサイトってないじゃん
これのおかげでかなり構図が大胆になったリアル系絵描きのオイラはポーマニの画力うp効果を
実感してるお
965...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/07(日) 10:10:26 ID:0OkYRIv/
別に誰も強制なんてしてないお。
ポーマニで時間を無駄にしたいバカを嘲うスレがここだお(^ω^)

>>964 すごい! うpうp!
966...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/07(日) 10:58:51 ID:0A/hzS/I
また香ばしいのがきたな
967...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/07(日) 18:20:40 ID:Imj3S/xG
ポーマニで時間を無駄にしたと思って八つ当たりしているバカを嘲うスレ
が正解
968...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/07(日) 21:36:59 ID:4HOA9qpQ
ポーマニ自体は使えるでしょ
30泥はやらないほうがよいと思うけど
969...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/07(日) 23:42:53 ID:0OkYRIv/
このハイヒールは釘を打つにも使えるでしょ
(大工がそんなものを使うとは思いませんが)
970...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/08(月) 01:20:18 ID:v2M19cpy
ヌードから着衣ありまで解像度も画質もよい写真が簡単に手に入るのに
あえてつっこみどころ満載の皮剥きポリゴンなんか描きたくないよね
971...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/08(月) 01:22:23 ID:st/N+sSC
うん、君はそれでいいんじゃないかな
972...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/08(月) 23:17:03 ID:v2M19cpy
yy
973...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/12(金) 02:40:01 ID:XL6ZqqgG
筋肉の位置を頭に叩き込むのに使ってる
でもあの筋肉ってそこまでリアルじゃないよね
974...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/12(金) 21:26:34 ID:ErVYi2/a
間違った知識を叩き込む悲劇。
安物買いの銭失い
975...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/13(土) 00:34:02 ID:1Dv6Nz3I
>>974
まさかあれをそのまま書き写してるだけだとでも思った?
いろんなポーズを参考に骨格から筋肉まで、解剖学の本を頼りに組み立ててるだけだよ
二行目が見えてなかったのかな
976...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/13(土) 02:45:26 ID:H6GUAVNl
なにこの人
977...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/13(土) 13:10:33 ID:PT+JcbVX
>>974
>>976
なにこの恥ずかしい人
978...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/13(土) 15:59:38 ID:luI/ncfk
ここだと賛否両論だけど個人的には役に立ってる。
マンガ描くとき、アバウトにだけどぱっと人物の全体が描けるから。
ルーミス先生は既にやってるんで、
細部描くときは脳内でそっちを参考にしてる感じはする。
きっと何の知識もないところで急に30泥をしても
細部がわからなくて「上達した」という気分になれないだろうと思う。
979...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/13(土) 20:18:36 ID:ipuk8VIi
結局他のものを使わなければならない
つまり、ポーマニは参考にならないんじゃねーか
980...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/13(土) 21:12:24 ID:luI/ncfk
参考にはしてるけど、確かに他のものなしじゃムリだなぁ
個人的には
顔の練習をする

ルーミス本で体の勉強をする(顔とうまくデフォルメの度合いを合わせる)

ポーマニでルーミス本の知識を定着させる
って感じでやってる。
リアル絵だとまた違うと思う(それならデッサン本丸写しのほうが効率ry)

ポーマニが意味のないものだと思わないけど、
それだけやってれば上達する、っていうと、
なんだか胡散臭い通販みたいな感じがするね
981...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/14(日) 06:18:09 ID:CyPkuAvG
素描/30秒ドローイングは、ただこれだけやっていても上達はしません
これは上手くなりたい大概の人がわかっている事だと思われます
殆どの人が影で努力をしています

だからドローイングをしていたからといって
上達すると信じて行っているバカとして見下して喜ぶのは
たんなる考えなしのクズにしか見られないので自重しましょう
982...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/14(日) 08:16:05 ID:vCwSk72Q
見下すも何も、中の人が30秒ドロだけで上手くなると
吹聴しまくっていたんだがな。

陰の努力か。その影の努力こそが上達の本質であり、
ポーマニ部は役に立たないばかりか、残念ながら
むしろ有害なんだがな。
983...φ(・ω・`c⌒っ
うおっ
なんでこんなところにウンコが落ちてんの