■超下手糞・子供の落書きレベルの人が■

メカと聞いちゃあ、病床の俺も黙ってられねーな　　

おぉ、塗りが違うだけで印象変わるもんだね

>>473
先生が頭につめた技法ってのも先生の絵をみるとたいした量じゃないみたいだがな

目の描き方教えてくれ

>>483
目自体の描きかたの事をいっているのか目の位置のこといっているのか解らん
空気読まずに貼る
http://imepita.jp/20080317/622720

なんか先生たたきに走ってる奴がいるな

>>482
そりゃあ、知識＝画力だったらどんな人も苦労しないんですけどねぇ・・・。
長年我流でやってきましたし。
上でも言っていますが、俺が周りの人よりレベルが低いのは周知の事実。
なので、俺は現状でできる補助をしていくだけです。

>>484
目自体の描き方だ、ごめん。
なんか何を参考にするべきか分からなくなってな・・・。

目の描き方について質問がきているのでいつもの通り長文を。
（目は絵師によって〜略。なので、今回は俺からは絵説明なしでいきます。）

目の描き方は絵師によって様々です。
一番よいのはその絵師の様々な目のパターンを学習することですが、ここでは一般的な目についての
表現をいくつか。
まず目には大きく三つの種類があると思います。
●リアル　●漫画〜小デフォルメ　●大デフォルメ　例・>>484。とても参考になります。

基本的にデフォルメに移行するほど、瞳とまぶたのラインが簡略化されるようです。
どういうことかというと、>>484のリアル目と適当な萌え系アニメ・漫画の目を比べてみてください。
リアル目の瞳は球に近いですが、デフォルメされた瞳は縦に長い・大きいことがわかります。
また、リアル目瞼は上下のラインがしっかり表現されているのに比べて、デフォルメは上ラインが
歪曲され下ラインは線に近いものになっています。

大体の人の場合、リアルか漫画調の目どちらかに固定してしまうので、このことも含めて自分の
好きな絵師の目を勉強するといいと思います。（固定というのは、どうしても普段どちらかの目
ばかり描くと片方が苦手になることです。）
注意は、目によって体の描き方も多少変わるということです。リアル目で体がデフォルメされて
いたら違和感があるかギャグになってしまいます。


　

そしてここでは一般的具体的な描き方について少し。
なお、ここでは描き版で需要が多い萌えデフォルメ目のつもり。

まず、顔に水平に目中央アタリを引きます。最終的にどうしても両目の大きさが合わなくなる
人はここで目の大きさを決める線を上下二本引くと楽になるかもしれません。
次にまぶたラインを描きます。
どっちからでもいいのですが、比較的難しい上の曲線ラインから描くことをオヌヌメ。
そして精密さを目指すならここで紙を後ろから見てみましょう。ある程度の誤差は仕方ないとして
よほどずれているなら直したほうがいいかもしれません。
最後に瞳を描きます。これは略。

基本はリアルもデフォルメも同じですが、まぶたラインや瞳の描き方は千差万別。自分好みのもの
を選びましょう。
ただ、瞳について一つアドバイス。リアルもデフォルメも瞳の黒の部分が重要です。
黒目部分が少ないと瞳自体がハッキリするようなイメージ。
黒目部分が多いと瞳自体が柔らかいイメージを持ちます。

ここでは種類を。なお表現上わかりやすい萌え系デフォルメで説明。

●普通目
普通。
まぶた上ラインは柔らかな曲線。下ラインは横に水平に引かれた線

●垂れ目
顔全体に柔らかなイメージを与えます。
まぶた上ラインは主に柔らかな曲線、下ラインはやや下に傾斜した線。

●吊り目
顔全体に硬い、キツイイメージを与えます。
まぶた上ラインは主に直線〜ゆるやかな曲線で目尻が尖っていることが多いです。
下ラインは普通・もしくはやや上に傾斜した線

他にも、ロリ系目や大人系目、感情による表情の目など様々。
いろいろ研究してみましょう。

個人的には目の形より目の中を知りたい

んー。
瞳の中となるとそれこそ絵師によってもっとも差がでる場所だからなー。
基本的な正解ってものもないし。実際のところ見栄えがよければすべてよし。
でもここでは最近の萌え系を参考に、瞳の中身を少し語ります。

今手元にある雑誌を見てみると、大きく二つに大別されていますね。
●黒目ハッキリタイプ　明確に黒目が分かるタイプ。アニメに多し。
●U字型タイプ　黒目がはっきりせず、瞳の下部分がU字で表現。エロゲに多し。

両方の共通点は黒目と光です。
黒目の大きさ・表現は両方とも違いますが、基本的に目の中心部分に黒目が位置します。
光というのは瞳に入る白い光のこと。基本的には瞳輪郭に影響する形で描きます。
大体これを描けばそれなりにいいはず・・・？
あとは好きな絵師を真似て頑張るのが一番かな？

ちなみに上のはデジタルの場合、塗りだけでも表現可能。

目の中って聞かれて、エスパーする先生１号に感動した！
視覚細胞？水晶体？アントシアニン乙としか思いつかなかったよ。

好きな絵師を模写ってるつもりがいつも自分風の眼の書き方とかになってしまいます

すっごいわかる。俺が模写苦手な理由の一つもそれだし。
最近はもう『個性』ってことでいいかなぁ・・・と諦めて版権にも自分風の目使ってる。
ちなみに某無職スレで版権絵描いたとき、一発で俺だとばれた。
目が個性的だからだと推測。

先生は同じ目の書き方しか見たことないのと
人体比率に特徴あるからすぐ分かりそうだｗ

よーく見て模写したら、好きな絵柄は真似できるよ
大事なのは特徴を掴むこと

本読んでばっかで(人体解説やら解剖やら)
久々に描いてみたら全然描けなくて泣いた
知識詰め込んだら多少は画力も付いてくると思ってたんだがなぁ

解剖図とか解説書の類は読むだけじゃなくて模写しないと身につかなくね
もちろん１回じゃ覚えられないから絵を描くときの辞書として使うけども

そうなのかー
読むなら何十回もしたが描くの面倒臭がってた
知識ばかり先行するとロクな事ないと身をもって（ｒｙ

>>500
身をもって体験しなくても、先生1号が典型的な見本のような気がするが

知識先行じゃない奴なんかいるのか？
幼児ならわからんでもないが

つむじの描き方が知りたい

>>500
自分では分かった分かったって思ってても描いてみると全く分かってないって事はよくあるよ。
それに一回描いてみて初めて感覚が掴めることもよくあるから、本を模写するのはかなりオススメ。

先生1号はちょっとイタいな
出たがりなのはわかるけどこんな所でコテハン名乗ってぐだぐだ馴れ合っても誰にもいいことないと思うぞ

痛く見えるのは、生徒がほとんどいないから
先生だけががんばってるように見えるからｗ

結構俺は参考になるんだがなぁ。
上手い人にはド下手の気持ちは分からんのだな…その気持ちも分からんでもないけど

コテ付けるのは別にいいと思うんだけど、「先生」って名乗ると
どうしてもおこがましく映っちゃうのでは無いか？

「先生と名乗る程の者ではないけど、アドバイスできる事はあるよ」

くらいのスタンスで、超下手レベルの人を導くと良いのでは？

俺は先生の絵が好き

俺も割りと参考にさせてもらってるから続けて欲しい

んじゃあ、これから・・・
先生１号→仮面ライダー１号もしくは１号
・・・に変更ということで。
間違って前のコテで書き込むこともあるかもしれんが、そのときは気にせず。

>>509
ありがとうございます。

>>504
萌え系のキャラのつむじってどこだろう？
たまに見るあの頭の先が異様にデコボコしているアレのこと？

一回先生と特撮話してみたいな。

先生の講義はけっこうおもしろいんで続けてほしいなぁ。

一番下のアンカ
>>504→>>503
修正。

つむじが全く分かりません、助けてください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ,　' ∧ Λ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（( （ (( ﾟ∀ﾟ )) ） ) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾐ　　彡ノ　　　　ｱ〜ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ〜！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （ﾐ　彡゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　(

つむじ考えて髪の毛描いているって、ここレベルの話じゃない。
もし、ここレベルであればつむじを考える前に、
手直しが必要な場所があるとオモ。

普段つむじ自体描かないし、つむじという言葉を絵描くときに使わないからイマイチどこのことか
迷うのぅ。
どうしても『つむじ』と聞くとリアルで描くように上から見たアングルでのイメージ。
分からない人たちが指しているのは、『真正面から見たときの頭の上がこんもり山谷になっている表現』
のことを言っているならわかるのだが。
まあ、『つむじを意識して描く』ならレベル違いだろうけど、模写・版権なんかの影響で描きたいが描けない
って理由なら多分ここでもいいかも。

つむじと聞いて特捜ロボジャンパーソンの歌詞がひたすら頭の中を回転しはじめた。
つむじ風〜♪

もちろんここのスレレベルでの模写なんかの意味でねー。頭がイマイチうまくいかないとか。
普通の場合は516。

（誤解がないように、518は１号です）
・・・というわけでとりあえずこの質問は保留。
要望がありしだい、またの機会で説明ということで。
もしくは俺が暇なときor他の人の説明。

即売会が月末。いまだ彩色すら終わってない・・・・。
本当に間に合うのか？
なので、しばらくの間俺の書き込みが少なくなります。
ご了承を。

がんばってね
完成したら表紙でも見せて下さいな

買ってもいいんだけど、どこでやってんだ

おでかけライブ　開催日・30日
岩手県盛岡市サンビル

多分、描き板住人自体で岩手県民なんてそういないと思うし。
買うどころか行く自体無理だと思う。
でも、もし見かけたらそのときは一言声かけてください。

ライブはリア中のグッズ中心で本売れないし、ほとんど女性向けだろうけど･･･
先生頑張れ　応援してる

先生の個人情報がどんどん漏れていく

ほんとだなｗ

地方イベントでの男性向けの気まずさは異状だぜ
俺はいけないけど、生きて帰ってこいよ？

1号氏テラ遠ｽｗｗｗ
地方のイベントってそんなに女性向けが多いのか…

岩手…、俺東京に住んでるんだよな…。
新幹線でも使うか

何回か出展したことあるけど、周りはほとんど女性向け。
俺を含む何人かが、頑張って萌えやってる状況。
でも割と需要はあるみたい？

>>528
んな価値ない。
今回の即売会イベントなんて小さい体育館なみ（大きな会議室）のとこだし。
ほとんど女性向けだから、萌え系なら見るもの少ない。もちろん収穫も少ない。
正直言って交通費の無駄だと思うのだが・・・。

1号の言ってることってまじで初歩だよな
『象の鼻の書き方を教えてください』って聞かれたら『鼻を長く書いてください』としか答えられない具合
おそらく人体の筋肉や骨に関しての質問にはいっさい答えられない
煽りや俯瞰もかけない

>>529
いや、やっぱり多少でもネットで交流がある人をリアルで見てみたいって思う人はいると思うよ。
出すものも気になるし、女性向けのレベルとか萌えやってる人たちがどれだけ頑張ってるとかも見てみたい人もいるだろうし。

俺も行きたかったけど愛知だから無理ポｗｗｗ貧乏学生に岩手までいける金はねぇｗｗｗ

>>530
その初歩の教科書っていう位置づけがこのスレだからな。
そんな質問が出たら下手スレいけるだろう。多分。

なんか毎回単発で煽ってる人がいるね

>>530
ぐちぐち文句しかいわない奴よりは貢献してると思うのが

とはいえ学んでばっかで一向に描かない人もいるからね
知識を吸収しただけで満足気になってしまう感じ

下手スレにすらいけないやつが柿板にいるの？
美術で４か５をもらえるやつなら普通に下手スレいけるだろ

どうみても1号が今晒している絵は黒歴史レベルだろうが・・・・

まぁ真面目に絵と向き合っていれば時間とともに上達するから、そんときでもこのスレを思い出して欲しいな。
君も、あなたも、私にも！誰にでも黒歴史は存在する！

月光蝶ですべて解決

俺的には、教えてくれる人が居て嬉しい。

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ　　俺が病弱でなかったら・・・・・・

まーるさんかくしかーくー
まーるさんかくしかーくー

って歌あったね

ドラえもんのEDだったか？

名前、先生１号に戻そうよ
1号じゃなんのことかよくわからないし

ようやく３枚分塗り終わったよー。
・・・で少し見ないうちになんかスレの流れが微妙になっとる・・・。
といりあえず、
象の鼻は長さよりも、むしろ円柱構造とシワの応用が重要といっておく。
そして俺をリアルで見たい人は即売会カモーン。責任は負いません。
ターンAは実は最強のガンダム。月光蝶最強。
１号は仮面ライダー１号の１号です。

あと２６枚塗らねば・・・。今日は寝よ・・・。

１号氏ファイトー

正面から視点をずらすと腰から尻がおかしくなるんだけど
アタリをとっても良くなりません
どうしたらいいですか？

ポーマニを参考に汁

とりあえずうｐ

どういう状態になっているのか、分からんのでうｐ。
うｐするときは試しに本下手スレにも投下すると、赤を貰える可能性もあるのでオヌヌメ。
（こっちでは俺は赤できんし、赤する人もいないので）

まあ、今現在アドバイスすると
その苦手なラインを他の絵（他人向け赤）を模写することが一番かな？
ただ模写するのではなく胴体部、くびれ、尻というラインを意識しながら。
部分部分で大まかに理解してからつなげてみるという方法もある。
（胴・くびれ・尻ラインを別々に簡単に描く。その後ラインをつなげて補正する）

・・・あれ体調がなんか・・・もしかしてKAZE？

ここで一言。
〜赤は他人の赤でも保存する〜

>>544
服のシワもいい加減に書いている人が円柱構造とシワの応用とか知ったかぶりなこと書かないでください
しかもアドバイス的には「象の鼻は長く書いてくれ」と大差無いよ

>>551
お前文句ばっかだけど、それなりに教えられるのか？

アンチが湧くほど有名になったのここ？
>>551が画像で説明するのを期待age

よーしじゃあ今日から俺が２号だ！

>>551が知らないだけで、世の中には年を重ねても
「ゾウの鼻を描くときは長く描けばいい」ということを知らん人がいる。
もしくは知ってても表現できない人。
ここはそういう人のためのスレ。

何にせよ絵の練習で一番大事なのは自分の目で見た物を自分の手で書き表すこと。
理論はその途上で自ら見いだされる。

と、このスレと自分の絵を全否定するような発言をしてみますよ

(ヽ´ω｀)　・・・・・俺が病弱でさえｌ、なかったら・・・・・・　ｺﾞﾎｺﾞﾎ　

くそっこんな時に・・・この俺の腕さえ動けば・・・

くそっ…２ｃｈさえ開かなければ…

くそっ・・・昨日徹夜しなければ・・・。マジで風邪っぽいぜ・・・。
・・・そしてなんかまた微妙な流れに・・・。
>>551
そこまで言うなら『象の鼻』について説明してくれ。
あなたが教えるのが上手ならこのスレに居ついてくれれば、ここの住人も喜ぶし俺も負担が
減る。いいことばかりじゃないか。
しかし、長さと構造とシワなしでどこ説明するんだろう？

>>554
ついに来たか２号！よろしくお願いします。
（ちなみにコテはライダーじゃなくてもいいんで。ジバンだろうとギャバンだろうと）

>>555
それが一番必要。むしろここは『努力をして見出す前に一言アドバイスして加速させる』っていうスレ。
（何十回練習して苦労して見出すのもいいが、その前に横からそっと『〜だよ。』と囁いてあげれば
見出すスピードは速くなる・・・という感じ）

なんだかんだ言って先生がどうしても19才に思えない件についてw

>>560
もっと下っぽいってこと？
俺も先生１号の名前復活してほしいなあ。その方が何かとおもしろいし。

>>561
いや、仮面ライダーとかジバンとかギャバンとか･･･ｗ

先生俺と同年代なんだよなあ。
明らかに俺の方がオタク臭いんだが

誰にも迷惑かけてないし参考になってるって人もいるのにわざわざ煽る人がいるのはなぜ
嫉妬？

たまに沸く、場違いな知識を見せつける痛い奴でしょ。
煽るだけ煽って、自身の絵は絶対にうｐらない類の奴。

ということで何事もなかったようにスルーするついでに、
足の描き方を教えてください。
「足首骨折」とか「つま先立ち」とか散々言われるんだ…。

目の描きかたは結構参考になるなぁ。
自分じゃわかった気になってたけど文字になってると
あらためて認識できるわぁ。

>>565
まあ、俺も苦手だけど神赤を参考にしながら。
『足首骨折』は状態が理解できなかったので略。
『つま先立ち』はおそらく足先（ここではつけ根〜指のこと）を意識しすぎて描いているからだと
思います。
そういうときはむしろ、カカトに目を向けて見るといいかもしれません。
多分、足先すべてを描写しようとして無理な表現をしているからだと思います。
本下手では足に赤が入ることも多いので、そこも見てみるといいでしょう。
ちなみに足真正面以外の描き方でカカトがないと不自然な絵になるようです。

・・・でいつもの長文に入りそうな勢いですが、熱も出てきていい説明が思いつかないので今日は
他の人にパス。もしくは復活時にまた。
多分、明日〜明後日あたりは酷くなると思うので質問がきても書き込みできないかも・・・。

できれば本下手赤をこのスレに乗せれればいいんだがなぁ・・・。
説明しやすいし。
でも、了承を取らない転載になるからダメなんだろうなぁ。

>>565

ちょっと足見せてみて

コーチの正体が分かってしまったｗ
確かにメカのコーチならこの人は適任者だな。
病弱とは知らなかったけど・・・。心の方も含めてお大事にどうぞ〜

>>567
「足首骨折」は、膝の位置から考えても足首の横の稼動範囲を
超えていると指摘されます。あと、地平線を意識していないとか。

判っているなら直せ？そのとおりです。
ただ、実際に筆を動かすとあれー？ってなことに…。描きまくるしかないですね。

>>569
漏れの生足を見たいなんて、照れるｗ

>>522
いまさらだけどガンガレ！
オレは地元のおでかけライブにエロで参加したら
「エロ同人描いてる人って本当にいるんだ〜クスクス」と指さされて笑われた。
しかも本は誰も手にとってくれなくて売り上げ０。

地方おでかけライブにエロで参加するオレがバカなんだけどな。
地元イベントにも出たかったんだよね。

そんな恐ろしいことがあるのかよ・・・

同人＝エロメインと思ってたから
逆に、そういう場なら参加して見たいとオモタよ

怖いな

周りはジャンプ系腐女子中高生ばかりだし、
笑われた後は周囲サークルの視線も気になって恥ずくて死にそうだった。
悔しいから最後までいたけど、もう地方にエロでは参加しない。
相方が居たのがせめてもの救い。
でも羞恥プレイ好きにはたまらないかも。

３分の１ほど復活っっっっ！！！
まだバナナしか食えないし、取り置きしたウルトラマンタロウ見る気力もないし、やたら体温低いし、
１８禁見ると吐き気がするけどなんとか復活！
締め切りが近いのに全然終わってない・・・。
しかも久しぶりに開いたスレの流れが不吉だし・・・。
ちなみに俺は特殊な性癖は持ち合わせてないので羞恥プレイは嫌です。

とりあえず現状では忙しいのと肉体再生中なので、来た質問は他の人にパスということでお願いします。
暇ができたらまた来ますので〜。
にしてもスレの流れ遅いのぅ。まあ、ある意味助かるのだが・・・。

まー本下手の人は根本的に言えば分からないことが多すぎてどうすればいいのかわからない人が集まるところだしね
何を質問すればいいのか分からなければ質問しようがないっていう。

とりあえずイベントも近いんですから今は療養に集中してください。

どうせならレオ見ようぜ
おもしろいよ

たまにウルトラマン見ると面白くてはまりそうになる

俺のスペシウム光線、しゃぶれよ

>>578
了解〜。
んじゃ、とりあえずいままでどうり誰かが技法を投下していったほうが効率的かな？

>>579
もしかしたら上の１号年上疑惑説の答えになるかもしれないが、
実は子供のころ衛星放送でウルトラマンとか仮面ライダーって再放送してたんだよね。
それに親が近くで借りてくる特撮大特集やらを見て育ったんですよ。
なので初代やらエースやら８０、タロウ、グレートあたりがぐっとくる。レオ、帰マンはこない。
レオは見ようにももとがない。（最近はファイル共有で特撮を集めているが、レオはない）
話が暗いの多いしね〜。ただ円盤生物は最高。
そしてスペシウム光線をしゃぶるのは無理。スペシウムは生物にとって有害。（特にバルタン）

同人は正直間に合いそうにもないので多少クオリティを落とすしかないかぁ・・・。

ファイル共有自体はやろうがやらまいがどうでもいいが、
堂々と書くあたりがさすがゆとりというか……
罪悪感の欠片も無いのかねぇ

罪悪感はあるんですけどねー。（TAT）
どうしても昭和〜平成初期のってビデオレンタルされてないんですよー。
ビデオ化されてないものも多いですし。
地元じゃあ田舎なんで販売もレンタルもされてませんし・・・。
どうしても、若かりしあの時の思い出を見たくて・・・つい。

>>584
昭和の特撮でビデオ化されてないもんなんかおはようシリーズとサンダーマスク・不思議コメディぐらいだろ。
平成でもほとんどの特撮はビデオでてる。
ビデオでてないやつでもDVDでてるしな。

おまけに今はネットレンタルまでしてる。


どう見ても都合のいい言い訳です。ありがとうございました。

え・・・ウルトラマンシリーズ・仮面ライダーシリーズってDVD化されてたの？
せいぜい人気のある初期だけだと思ってた・・・。
ってことはもしかしてジバンとかジャンパーソンとかミラーマンとかも・・・？
しっ、知らなかった・・・。

>>586
ジバンは少なくとも劇場版が、ジャンパーソンは全話ビデオでてる。
ウルトラはQ〜レオ・ザ、各種劇場版
ライダーは初代からRX・真、ZO・J、平成は少なくともカブトまではDVDでてる。
ミラーマンは全話ビデオとDVDがでてる。


本当に好きなら買うなりせめて借りるなりしようぜ。
画面のむこうの相手に言ったところで聞くかどうかなんて分からないけどなー。

ビデオならウルトラはネクサス以前は全部でてるな。
DVDならメビウスまで。

やべえ・・・うれしさで涙が出てきた・・・。
そうか・・・。俺の昔のヒーローたちは今でも健在なんだな・・・。
今は無職NEETだが頑張ってお金貯めて、８駅遠くの大きなレンタル店にいってみるよ。
DVD化されてないと思ってたから行かなかったけど、もしかしたらレンタルしてるかもしれない。
夢を・・・希望を・・・ありがとう。

最近絵投下無いな。
と思ったら、レベル別スレからはここ誘導されないのか。

まあ一応ここは教科書だし、投下絵もほとんどが解説用だしね。もしくは過去絵か俺の絵か。
・・・というかレベル別にうｐした絵が『超下手池』って言われたら、絵やめるぞ・・・そいつ。
基本的には困るが、個人的には１〜２人程度だったら住んでもいいような気がするけど。

どんどん人が増えてきて本下手スレの敷居が挙がりそうな予感ｗ

本下手が上がりすぎるってのはきついな。ありそうだ・・なにせ普通のレベルが高すぎるからなぁ。
普通より上のスレが機能してねぇｗ
そういや、１号はレベル別判定受けたことある？

普通より上はその…所謂ネタスレですから…

>>593
一応、２回あります。
そこでの判定が下手〜下手超過の間。（下手よりの下手超過）
１０判定点数だと５〜６。
たまーに基準が変わったりすると落ちたりするギリギリのところですねー。
ちなみに萌えよりモンスターの方が点数少し高いです・・・。

下手超か。俺と同じだなあ。
原稿終わったら下手超に投下しまくるのだ。
その若さで今年中に普通行く位の気合いを見せて！

やっと終わった・・・。
といっても本のデータだけだけど。
これから印刷して、製本しなきゃならない。
まだROM用HTMLデータの編集も残っているが・・・まあ多分４日あれば終わるでしょ・・・。

今年中に普通にかぁ・・・。
いや、頑張るけどさぁ・・・そんなに急成長できたら、俺はマジで絵描き目指すよ。
ちょうど今年は無職の予定だし。他にやりたい仕事も見つかってないし。

先生楽しそうだなぁ

>>597
やっぱデッサンの勉強とかしてるんだよね？
やる事が多すぎて、最近何をすればいいのか分からなくなってきた・・・

今日は色々あって疲れた・・・・・ｗ

>>600
乙でした

>>600 お疲れ。じゃあ俺が代わりにジムは磨いておくぜ！

どうしてもメカのコーチって聞くと、ガンバスター思い出すんだよなぁ・・・俺。
にしても物騒なものをこしらえたもんだ・・・コーチ。

>>599
ん？あなたの現在のレベルは？
本下手上層〜下手超過なら己で考えたほうがいい。下でも俺よりうまい人なんてザラだし。

超下手〜本下手最下層ならアタリと人体比率をモノにするだけでかなり進化します。
特に人体比率は基本は記憶すればいいだけなので楽ですし、効果も大きいです。
あとはアタリと摸写だけ練習しても効果がありますよ。（もちろん、素体・裸体正面がベスト）
デッサンというのは結構意味が複雑なので『デッサンの勉強』というのは詳しく理解できません。
ただ、多分俺は『今現在は』してませんねー。
ポマニしなきゃなぁ・・・。あれ苦手なんだよなぁ・・・。

評価すれ行ったことないなぁ・・・最初からラフスレに住み着いてしまった。
宇宙刑事シリーズは私も欲しいですね。メタルヒーローシリーズ好きです。
あと広島でやってたデカレンジャー＋ギャバンの舞台のDVDとかでないかなと地味に思ってます。
無理でしょうけど、子供向けだったし･･･の割りにはできがすごかったらしいから是非みたい。

と、閑話休題しまして
絵の話題から1号さんの同人物語に半分なってましたが、こんな絵ってどうやってかいてるの？
とか聞かれれば私もわかる範囲で答えますよ。
一号さんが回答をだしてくれたらかぶってもあれなのでがんばれーと応援しちゃってますけど。

俺はデッサンからまず練習してる。
顔のパーツ位置とかアタリのとり方、光や筋肉の把握もできて楽しい。
デッサンになれると漫画絵？イラストも楽にかけそうだ

そのデッサンをどこで勉強すれば・・・
やはり本を買わないと駄目なのか

俺はルーミスのやさしい人物画と
角田紘一のやさしい人物画の描き方ってので練習してる
あとスーパー漫画デッサンをたまに見てる。まあ、こっちはデッサンが上達してからかな
やっぱり本買わないと難しいと思うよ。
勉強になることがいろいろ載ってる
ルーミスのはかなりいい。

>>607
デッサンほとんどやらないけど漫画デッサん買ってきてしまた

ハムを横に置いて生身の人間の体を学びつつ、スーパー漫画デッサンとかもちょっとずつかじってるんだが…
そもそもがド素人だし、やっぱ>>607みたいに写実的なデッサンをある程度固めてからの方がいいのかな。

みんなスーパー漫画デッサン持っているね・・・。
俺も持っているけど今まであまり開かなかったから、ひと段落したら見てみるよー。
ルーミスは・・・なんか拒否感があるんだよな・・・今だに買ってない。
漫画・キャラデッサンで己のおもむくままに描く・・・こうやって俺の個性・・・いや手癖が酷くなって
いくのでした。END。

>>604
俺の回答にも限界があるので、ぜひお願いします。かぶっても構いませんので。
さまざまなパターンの指摘があれば、それだけ参考になる人も多いと思います。
あと、多少スレチですが最近真横全身で詰まっているので説明赤をもらえるとうれしいです。
過去赤でもかまいませんので・・・というかあなたの過去赤ほしいです・・・。勉強になりますので。
あと、個人的にあなたの『狐巫女』の絵をぜひ見てみたいです。
無茶苦茶見たい。
時間と暇があるときでいいのでよろしくお願いしますー。

ZIPでうｐ

今までネットと２ｃｈだけでしか情報得られなかったけど本ってのはいいね
やる気でてきた

やっぱり横で見ながらやるってのはいいよね〜。
でも本って開いて置いとくと、閉じちゃうからちょっと見難いんだよな。
カッターでページを切り取ってデアゴバインダーみたいのに収納できればいいんだが。
俺には勇気がないけど・・・。

今日ルーミス買ってきた…本屋５件回ってやっと見つけたｗ
そこで一緒にスーパー漫画デッサンも買おうと思ったけど置いてなかったorzっていうかグラ社本がねぇ

唯一可愛い女の子が描けるようになる〜って感じの本があったけど
さすがにこのタイトルと表紙の本をレジに持っていく度胸は俺にはなかった…

本を開けたまま維持するときはページに開きクセを付けてから携帯か何かで押さえるとまぁ見られないことはないです

こう言うのもあるよ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~taganer/bookmate.html
リンクの人はノートPC立てるのに使ってるけど、
本来の使い方は書見台

他のタイプだと
ttp://www.sedia.co.jp/syouhin_system/?h=BH001.html
こんなのもある

俺はBookMateの方を使ってる（上のリンクの奴ね）
スチール製でまず壊れないし、使わないときは畳めるしで結構便利
「やさしい人物画」位の本なら普通に開いたままにしておける

ただ、どうしても本に開き癖がついちゃうので、それが気になる人にはお勧め出来ない

うーん、やっぱルーミスいいのかー…
自分はやさしい美術解剖図しか持ってないんだけど
ルーミス先生もあったほうがいいですか？

やさしい美術解剖図よりは全身図は多いですが
知識としては解剖図のほうが凌駕してると思います(主観)
むしろやさしい美術解剖図を覚えたなら必要ないと思いますね
自分はやさしい〜を買ってからルーミスは見なくなりました
比率云々でなく、とにかく全身図だけが見たいというなら
洋書になりますがＤＲＡＷＩＮＧＴＨＥＬＩＶＩＮＧＦＩＧＵＲＥという本
http://www.amazon.co.jp/Drawing-Living-Figure-Joseph-Sheppard/dp/0486267237
が中々良かった
まぁ自分は所詮本下手住人なんで鵜呑みは禁物ですが
ちなみにこの洋書はやさしい美術解剖図のシェパード氏著だったりします。

はーい質問です。
線画に合わせた色を塗るべきなのか、
色を塗るための線画を描くべきなのかわかりません。

アタリの描き方を教えてくれえ

>>618
まず線画を描こう　　そうでないと普通は色塗れない

>>619
頭を丸　　胴体を□　　腕は長方形で描けばいい

快描教室がアマゾンで評判いいんだけどどう？
本屋行ってもなかった

>>618
多分、線画を色を塗るために塗りしやすいように描くのか、
線画が色塗りに適していなくても（ラフや隙間が多い線画など）それに合わせた塗りをすればいいのか
という質問だと勝手に判断。
俺は最近色塗りしはじめたけど、できるなら前者の方が手間がかからなくていいようです。
後者でも可能のようですが、それなりに大変ですねー。ラフでの色塗りは疲れます・・・。

>>619
超初歩なら昔々俺が投下した>>17>>18。
その他は書くとひたすら長くなるので省略。時間と希望があったら部分部分で説明します。

えっと、絵を描くときのちょっとしたコツというか心構えです。

多分、普通はあたり→下書き→線画
と順にいくと思うんです。
(たまに絵ちゃだと下書きとかあたりすっ飛ばして線画描いたりしますが･･･）

あたり→下書きの段階で、おかしなところをなおす人は多いと思うんです。
逆に
下書き→線画をやろうとすると、多くの人が下書きどおりにかかなきゃ！
っていう思いが強いのか線が硬くなることが多いです。
普通は「下書き→線画」であっても、プロの人でもおかしなところを直しながら線を引くので(私もなおしますし）
下書きにこだわる必要はどこにもないです。
色塗ってからなおす事も多々あります。

>>1号さん
赤したPCが一個じゃないので、全部は自分も持ってないですけどあるだけでいいなら探して固めてみます。
狐耳巫女ですか・・・巫女ってほとんど描いたことないですがとりあえずやってみます。
期待しないで待っていてください。

だが本下手レベルになると人体の構造や比率分かってない人が多いから
あたりすらまともに描けないんですよ
大前提は構造理解でそれをこなさない以上一定の画力でストップする筈
昔からずっと自分の感覚だけで描いてるっていう絵師さんもいるのかもしれませんが…

質問なんですが、アナログで書いてると裸かいて服着せようと思ったら線が汚くなって見えなくなるんではないでしょうか？

そだよ　　だからアナログは最後はペン入れして、下の線は消しゴムで消さなければならない

デジタルならレイヤーで管理出来るんでレイヤーか、その線を消せばおｋ

>>619
アタリの描き方なんて人それぞれだよ。
　　　　　　 （---┼）
○　　　　　（○　　〇
∨∨ 　 　 ｜｜｜
▽　　 　　.｜｜,ﾉ
|　>　　　　（＿）
こんな風に棒人間みたいに描く人もいれば、最初から肉付けして描く人もいる。
大まかな形さえとれればいいから自分が描きやすい方法で描けばいい。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000303152.zip
お待たせしました、過去赤詰め合わせ＋おまけです。
よければどうぞ

ＤＬパス適当に入れたらＤＬし始めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横からいただきました！
殆ど保存してあったけどw

ああ、そうだパスのことわすれてた名前の数字です。

詰め合わせ赤いただきました。感謝。

俺…本当下手スレにうｐしたら58氏に赤してもらうんだ…

>>629
俺もｗｗｗｗｗ

ありがとうございます！
赤、すごく参考になります。保存してなかったものもあったので感謝！
そして巫女さんありがとうございます！

俺・・・いつか58さんのような巫女さん描けるように頑張ります・・・。

あれ、１号と先生って別人なの？？？

>>635
メカ先生､根本的な質問なんですが、SAIで綺麗に直線を引くにはどうしたらいいんでしょうか。
やはり、何度も引いて慣れるしかないんでしょうか。
ttp://akm.cx/2d2/src/1206631250824.png

>>635
１号＝先生１号（旧）です。
２号はゲルショッカーと戦っているのか、最近見ません。
58氏はレスを見てのとおり別人です。絵も全然違いますし。

>>636
うーん、直線ですか　　自分はめんどい時は定規だからアレなんだけどｗ
SAIの画像回転で水平にするといいですよ　　んでそこをサーーーーッと引く　　　----------　　←　　こんな感じ

そして線を引くときはなるべき細い線で、早く引く(線が重ならないように注意して）　　シャーシャーって感じで

自分が直線を引くときはこんな感じです

今はいいのさ　　すべてを忘れて　　　　　
一人残った　　傷ついた俺が
この戦場で　　あとに戻れば地獄におちる〜♪　

>>637

そうだったのか　　色々あるね

>>638
ありがとうございます。
水平にし、勢いよく引いていく……って感じですかね？
先生みたく綺麗な線が引けるよう頑張ります。

>>639
シャア！シャア！

>>628横から頂きました。
58氏ってこの神赤の人だったの？別人だと勘違いしてました…スンマセンorz

ところで自分、最近本下手卒業したんですが、１号氏と58氏にお礼言ってませんでした。
なのでこの場を借りて、お礼申し上げます。
両氏には色々とお世話になりました！これからも精進します。

…スレ違いスマソ。

>>628
保存させていただきました

っていうかオマケの顔レベルｗｗ俺ずっと正面ばっかり書いてきたから斜め顔がおかしくなるｗｗｗorz

人体比率を覚えて、アタリも使って描いたんだけど、何かが変なんだよなあ
なんだろう

うｐしてみては？

ここのスレにうｐしてもいいの？

きにせずどうぞー
赤要求してくれればしますよー

ポーズをとった時の、目の描き方が分かりません！
どっちが小さくかけばいいのとか、向きとか色々と…。

>>648
まずはうｐ

>>648
体ならともかくポーズをとっても目は棒立ち（正面〜斜めも含め）と大して変わらないよーな気が
するのだが・・・。ポーズの表情の目のことかな？それともアオリやフカンの時の目？
あと、『どっちが小さく〜』はなんとなく理解できるが、上のことを考えると当たっているかどうか分からない
ので直接的なアドバイスしにくいです。向きってのも同じくなにを指しているのは詳しくわかりません。
なので顔と目だけでもうｐして、もうちょっと詳しく情報を描くといいかもしれません。
58さんの神赤の可能性もありますし、俺の見るものを萎えさせる長文が炸裂するかもしれません。
（顔の状態、どのようにしたいか等を書けば理解度アップ！
もう正面以外全然わかんねーや・・・って場合は別で解説文を投下します）

まあ、明日は戦いなので後者のほうはちと遅くなるかもですが・・・。

明日なんかｲﾍﾞﾝﾄ？

追加。
もしかして顔→すこし斜めから見た感じの顔かな？
自信はないけど。

>>651
詳しくは上です。昨日今日寝てて、まだ製本とROM焼きが終わってなかったり・・・。
ひゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・。

ああ即売会かぁ・・・・・

とりあえず描いてみた。
赤とか評価とかしてくれると嬉しい。
絵描いている暦はまだ3ヶ月くらい、書き方もなにもわからない状態。
顔だけですまん。

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080329203408.jpg

>>652
日本語でおｋな文でごめんなさい
http://akm.cx/2d2/src/1206792971726.jpg

こういう風な、正面以外からのポーズを取ったとき、
目をどのようにかけばいいのか全く分からなくて…。

>>654
３ヶ月でこれか...　　随分巧いな.....

>>656

ありがとう、素直に嬉しいよ。
でもまだ体は全然描けないしな

釣りがお上手ですね

>>658

俺のことじゃなかったらごめん。
でも俺は釣りじゃないぞ。本当に三ヶ月しか描いてないし、体はまったく形が取れない。
これはかなり下手な分野になると思うが…

間違ってたらごめん。

下手スレで半年とか言ってなかったか？
それとも俺が知らない間に
日本は1年を6ヶ月にしたのか？

>>660

いや、下手スレは確かに行ったが書き込んではないぞ？

>>661
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1204273508/347,350
IDが同じだから>>660は気になって夜も眠れないだろう

そうなんだよ
ＩＤも同じだし句読点の打ち方も同じだし
瞳の描き方も似てるから気になって眠れないんだよ
嘘でいいから釣りだといってくれ

>>663
俺は双子の兄妹と脳内補充済みだｗ
線画は兄、色は妹で一心同体・運命共同体になる前の物語。

>>664
なんだそういうことだったのか
これで安らかに眠れるぜ
ありがとう

半年かぁ…
自分も描き始めて半年だけどちょうどこれくらいが
色々気付き初めて絵が変化してくる時間な気がする

>>655
遅れてスマン。
ちょっと明るくて画像が見にくいんだが・・・俺の視力でみると顔自体は、ほぼ正面に見えるんだけど
・・・それでいいのかな？
歩いているポーズに見えるのだけど、顔は正面（こっち）を向いているーという感じに。
違うならスマナイ。
このままの解釈とポーズに合わせて顔の向きを変えたときの『自然な』目の描き方って違うから一応
詳しく知りたかった・・・。
ちと用事があるので明日の午後５以降あたりになら、絵付きで具体的に説明できますけど・・・。
それか他の人たちにお願いします。

まあ、俺の描く目って無茶苦茶アレだから参考にならんかもしれん。
赤はやはり58さんがいいな・・・。

・・・というか顔がこっち向いていたら『正面以外』じゃねーじゃん。
やっぱりポーズに合わせて斜め顔ってことか？
わかんなくなってきた。
俺・・・疲れてるな・・・。もう寝よ・・・。

大変だ、一号が危ない！
…先生でも何でもないけど、支援していいのかいな？

目線の描き方かな？
この絵だとどういう方向に目が向いていたらいいんだろう？どう描いたら目の方向として正しいの？とか
それであればある程度参考資料でも作成します。

目全体の描き方であればある意味一番人が個性を感じる部分なのでこう書け！
っていうのは私としてはあまりいいたくないところです。
でも、もしこちらだとしても目に焦点をしぼった説明でもしてみましょうか？
もちろん両方でもいいです。

確かに角度が付いた目の方向とか形大きさなどは難しい
個人的には目より髪が絶望的に描けないのですが…

目の方向ってこんなの？　ttp://the-pu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0203.jpg

目の方向が判らない場合は、必ず顔に縦・横の十字線を入れる。　斜め、俯瞰、煽りは
十字線もその方向、角度に変わるので注意。

横線をもとに目を入れれば、大体どんな顔でもちゃんと目がいれられるハズ

>>654
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080330010451.jpg
とてもよくかけていると思います。バストショットばかり練習していると
バストショットはかなりのレベルなのに体を入れると顔も崩れてしまう。ということがおきたりします。
できれば体を、欲を言うとポーズをいれた練習をしてみてください。

先生…個人的に足の指先の描き方を教えてほしいです…

帰ってきましたー。
おのれ！ゴルゴムの仕業かっ！状態でしたけど。
>>670 58さん、できればお願いします。メカコーチさんとの説明と合わせて参考にしたいです。
メカコーチさん、目の説明ありがとうございます。

>>674
どの先生かわからないけど、俺は指先苦手なんで他の人お願いしますー。

赤がくるかわからんので、解説を投下。
赤が来た場合はそれを参考にしながら見てください。

目線について。
目線というのは目が『何か』を見ている状態を線で表したものです。
（注意・実際には線は描きません。あくまでも考え方としてという意味で）
すなわち、『何か』がどこにあるかによって目線が変わります。
あるいは何かを意識しない場合、通常は『現時点での正面』が目線になります。
ここでの『現時点での正面』というのは、例えば・・・
●正面　顔も体も正面を向いている状態。目線は正面（こちら側）
●斜め　顔も体も斜めを向いている状態。目線は斜め
●横　　顔も体も横を向いている状態。目線は横
・・・という感じに目線は通常『キャラが現時点での正面』になります。>>672を参考。
基本はこれ。
ですが、個人的には斜めでも俺（こっち側）を見ていたほうが魅力的です。
他にも、顔と体が正面を向いていても目は横を見ている・下を見ている・上を見ている等
様々なパターンを顔の範囲だけで作ることができます。
そのためには目を基本の場所から動かさなければいけません。

先生！靴の描き方を教えてください！

続き。

（目と描きましたが、ここでは瞳のことです。まぶたラインは関係ありません。）
ではまず、目の基本の位置とは？
>>672を参考にしならがら見てください。
通常の正面向きの顔は目の位置は、両方とも反対側の同じ位置で大きさも同じです。
これが基本だと考えてください。
では、顔が斜めの状態ではどうなるか？
正面顔の横にある斜め顔を見てください。
両目は大きく左によっています。他にも右目・まぶたが左目より小さく描かれています。
実はこれにはパース（遠近法）の影響で、遠くのものは小さくなるという原理が働いています。
>>672に描いてありますが十字線を描くと非常に分かりやすいとおもいます。
すなわちこの場合は中心である縦線が左に移動し、なおかつそのために右目が遠くなったため
こうなったのです。（球を連想すると分かりやすいかな？）
このことを意識しすぎるとパースをつけすぎることがあるので、あくまでも理論として簡単に覚えて
いたほうがいいです。
他の場合もこれが基本になります。

続き

では上の基本を参考にしながら、ここでは目線の変え方を。
さっきも書いたようににここでの目線というのは普通の場合の目線を変えることです。
なので実際にはパターンが多いのでここでは簡単な一例とともに説明します。

ー斜め顔目線からこっち側向きに目線を変えるー
斜め顔の目は、右目が小さい・左目の位置が左より。
ちなみに左よりというのは、上下まぶたの間の横方向の空間上の話です。
では目線をこっちに変えるためにはどうするかというと・・・
早い話、左目の位置を右よりにすればオーケー。
右目も右よりにするのが正確ですが、左よりしたことにより場所が狭いので大して変わらない
場合が多いので。目の描き方によってはこれも必要です。
右よりのポイントは顔の角度。角度が大きいほど右よりになります。そんなに角度がついてなければ
空間の真ん中〜少し右程度でいいと思います。
ここらへんは人によって目の描き方が違うので、自分の描き方にあったモノ（漫画、イラストなど）を
参考にしながら。

華麗にスルーされた…だと…？

まとめ

まず、基本の目線と顔を覚えよう。
目線変更は上下まぶたは動かない。瞳のみ動く。
基本的に瞳は両方とも同じ方向に動く（右目が左なら左目も左に）
参考では横のみでしたが、実は上下もあります。

一度やってみてうまくいかないなぁ・・・と思った人は黒目の位置も気にしてみよう。
あと、目の形についてもこだわると見栄えがよくなります。
（某萌え絵師の瞳は斜め顔の場合『｜）』のように傾斜がかかっているほうが
直線〜直線に近い曲線になっていたり・・・。まあ、例ですが・・・）

>>674
いや、しっかり見てますよ。
さっきは俺の頭は目線説明モードだったので、いきなり靴モードには変えられませんでした。
ぶっちゃけ、俺の長文ってノリで書いているので止まらないんですよねー。
靴の説明のあとに、続きで目の説明するのもなんかまとまりないですし。
それに、靴ってパターンが豊富すぎるので一概にきめれませんし。
でも俺なりのAならこのあとに・・・。

靴の描き方について。
・・・の前にここでは足の外形を最低限描ける人ということで。
靴にもよりますが指までは描かけずとも、大きさや大体の形は表現できないとキツイです。
あと、表現できないor慣れていない人が靴ありばっかり描き続けるとあとでちょっと困りますので
注意。
あと、俺は普段足と靴はあまり描かないので注意。
中途半端なので説明は次のレスから。

先生の一号は仮面ライダー一号から来てるんだっけ？
先生は旧一号と桜島と新一号のどれが好き？

絵の上での靴とは、足の外形＋デザイン。
服を描くときには、最初裸・素体から描き服を着せるのが普通のパターン。
靴も同じで基本は足の裸・素体を描いて上に靴を描くのが王道です。
まあ、靴の種類が多すぎるのでここでは共通部分の説明を・・・。
●正面〜少し斜めバージョン
靴っぽさを現すには靴底を描くと思ったよりも効果があります。なお、靴底は足裏のさらに下に
位置しているということを覚えておいてください。（なので靴底なし〜厚底靴の場合注意）
さらに靴底正面は曲線であり、基本は側面も緩やかな曲線です。
なので、斜めから見たときには正面と側面はつながっています。
さらに、カカトがハッキリしているタイプ（ヒールやシューズの一部など）は斜めから見たときには
カカト部分もしっかり描きましょう。
あと、足は微妙に先に向かって傾斜しているので、シューズなどを描くときにはちょっとパースも
気にしてみましょう。
これはすべての靴にいえることですが、地面と接しているかどうか・・・すなわちカカトがしっかり
地面についているかどうかが重要です。
基本は足の描き方そのものです。あとは自分の好きな絵師の〜略。

>>684
んー。よくわからん・・・。
実は仮面ライダー自体はそんなに見てないんだよなー。子供だったし。
親が録画しててそれを繰り返し見てすりこまれた。数年前スピリッツで爆発。
幹部はゾル大佐〜死神博士あたりで
怪人は狼男、ヒルゲリラ、イソギンチャック、モスキラス、シオマネキングあたりか。
ライダーVSウルトラマンも熟視したからなぁー。
かなり世代が混じっているけど一番好きなモスキラスとVSから考えると、
多分マフラーが黄色いから新だと思う・・・。

>>686
>多分マフラーが黄色いから新だと思う・・・。
志村ー！それショッカーライダー
まぁ、新一号はかっこいいよね。
メタリックグリーンな明るい頭部とか、シンプルにヒーローしてる。

先生の描くライダーとか見て見たいなぁ。
男の(体格)の参考とかで

>>687
んー。無理。
俺も無茶苦茶描きたいんだがなー。萌え絵ばっかり練習してたせいで男とメカが描けん・・・。
改造人間なら頑張れば描けるかもしれんが・・・。

あと書きかけ途中だったので追加。
実際のところウルトラマンの方が個人的には好きだったり・・・。
それこそ昔BS２ではライダーよりウルトラやってたからそれの影響もあり。
それに平成ライダーは個人的にイマイチだけど、平成ウルトラはクオリティが高いからなぁ。安定して見れる。
でも昭和ライダーはスカイ・スーパー・ZX以外はカラオケでいつも歌っている。ストロンガーは絶対一番。
漫画だけどスピリッツは見てて熱くなる。やはりライダーも最高だ。
今でも一人のときはセッタップ！やってるよー。

にしても・・・VSの初マンとの戦闘シーンでマフラーが黄色かった気がするのは気のせいか？

なんか足が大根みたいになるんだが、何故だ

靴続き。
ちょっと一例。

●ハイヒール
構造は以外とシンプル。ものによっては靴底は描かないものもある。
最大の特徴はカカトのヒール。
考え方としては・・・
足先〜土踏まずの始まりあたりは地面に付くが、それより後ろは宙に浮く（ヒールの上になる）
感じ。先にヒールの高さを決めてから描いたほうが後々楽だし、正確。
重心はヒールにかかるように。

靴続き。

基本と注意点はやはり足と同じ。
サイトや漫画なんかで自分のバリエーションを増やすと、あとあと色々面白いです。
上で紹介しているコスチューム描き方図鑑でも少し紹介されています。同時に服も学べます。
ちょっと高いので・・・まあ、ほしい人はドウゾ。

>>689
詳しい状態がわからないので、詳しいことはなんとも・・・。うｐすれば状態がわかりますが。

でも今はちょっと暇なんで、ちょっと考えて書き込んでみる〜。
ちなみに大根という言葉から足→脚という解釈で。（足は足首から先）
本下手で結構多いのが、足が小さい場合。これだと脚が通常でも太く見えてしまうので注意。
あと、脚自体にメリハリがないか・・・
このメリハリってのは脚の間接を意識した肉付けになっているかどうか・・・ということです。
脚は極端に言えば付け根→間接で細くなり、間接→足首の間は一度膨らみ足首にかけて細く
なります。（本当に極端なので、そのままで覚えないこと）
女性の肉体は曲線の集まりでできているので、脚が直線にならないように気をつけましょう。
これを頭に入れた上で赤や自分の好きな絵柄を見ることが近道かな？
絵柄によっては直線も大根もオーケーだし。

スキャナで取り込むのと、携帯の写真で撮るのってどっちがいいですか

スキャナに決まってるだろうが…( ﾟДﾟ)

スキャナだと鉛筆の線も綺麗に出るし、細かな線もちゃんと映る

693ではないけど
家族共用の複合機だからパソ持って部屋移動するのが面倒なんだよな…。
家庭内LANはあるけどどうやって共有接続すんだろ…。面倒い。携帯はすぐ近くに持ってるし。

どう見てもチラシの裏です。本当に（ry

本気で絵を上手くなりたいと思うなら中古でいいから自分用スキャナ買うべし。5kもしない。

ペンタブもスキャナも持ってるけど
子供の落書き並にヘタクソな俺

ペンタブ欲しいな　　最近紙使い杉で、地球に厳しいことを思いしらされたｗ

使い杉と言えるほど描けるのが裏山すい

>>698
スキャナだけくれ！いやください！

>>699
すっごいわかるｗ
一応俺は安い奴を一つもってる。
でも、ペンタブで描くのにいつまでたっても慣れない俺orz・・・。
実際のところワコムのFAVOってどうなんだろう？
やっぱ・・・ダメ？

なんか前ラミネート機みたいに小さい円筒状の機械の中に紙を通す
スキャナがあったと思ったんだが、今は使われてないんだろうか？
持ち運びやすそうで気になる。

スキャナ機能のみの奴なら板タイプが多いし、それなりに持ち運びはしやすいと思ふ。
上のタイプは知らないが、なんか即席って感じでイマイチそうだなぁ・・・。
持ち運び云々なら、通常タイプの方が後腐れなく使える・・・と思った。

そうか？むしろ>>703のタイプだとADFついてれば便利さは通常タイプ以上だと思うが
通常タイプのほうが安いから俺も板型なんだが、できることなら小さいタイプのほうが良い

仕事ではインテュオス３、家ではFAVOつかってます。
FAVOはインテュオスにくらべて筆圧感知が甘いです。
インテュオスだとかける細い線がFAVOだと描けない感じでしょうか。筆圧感知が大味な感じです。
あと書き味がFAVOは認識部にプラスティックのカバーをつけるのでなんか軽くて変な感じです。
紙を間に置くなど工夫すれば大丈夫かもしれません。

インテュオスは好みに合わせたペンを選択しても筆圧感知が適度にうまく働くと思います。
値段相応な感じです。
入門にはちょっと高いので購入するのはちょっと勇気がいるかもですが
使いこなせば長い間相棒として役に立ってくれると思います。

BanbooはFAVOの１ランク上といった感じでしょうか？若干高くなるけど書き味はこちらのほうがよさげでした。
筆圧感知はFAVOとあまり差がない印象ですがペンの走り方の差があるのか少し私個人はFAVOよりこちらのほうが好みかも。
よほど細い線にこだわらなければ多分大丈夫かとは思います。

液タブは使ったことがないので知人たちの感想程度のことしかわかりません。
画面を回転させながら直書きできるのはかなりの強みのようです。
もうちょっと大きいサイズが欲しいというのが聞いた総評でした。
でも低音火傷しそうになるそうです。
こんな感じです。購入の参考にどうぞ。

秋葉に2000円くらいの安いスキャナ売ってないかなぁ
写メで撮ると線が見えないんだよなぁ…。

近くにハードオフないの？　　　ジャンクになるけど500-1000円であるよ

先生！質問です！

Bamboo使ってるんですが、
58氏のような「細くて柔らかい線」がどーしても描けません。
下手スレで指摘されて、ペンの設定変えたり一息でサッと描く練習したりしてるところですが、
やっぱり性能も、けっこう関係してるんでしょうか？

ペンタブの設定したいのに設定プログラムがどこにあるかわからなくなっちまった・・・
フォルダ名なんだっけ？
WACOMのFAVO

よく考えたらインストール自体をした記憶がなくて
公式サイト見たらＵＳＢ接続セットアップって書いてある・・・
設定できないのか！？

うーんマンダム

>>706
ありがとうございます。
紙をのせればいいのかぁ・・・。よし、今夜やってみよう。
なんか話的にインが欲しいけど、お金もないしまずはFAVOでタブ練習をしようと思います。
頑張って58氏のような素晴しい線をひけるようになりたい・・・。

>>707
2000円で中古買うより、5000円出せばパソ店で一番安い板タイプ新品くらいなら買えると思う。
近くに中古店がなかったり、接続やら動作やらが気になるなら後者の方が無難かな。
最低限の取り込みできればいいっていう場合なら、安くてもいいけど。

>>710
俺は普通にスタート→プログラム覧に『タブレット』って出るけど？
設定変更も可能。

>>713
ありがとう
すべてのプログラムに入りきらなくて、キー押したりしてもだめだったから
今までプログラムファイルをフォルダ指定で直接出してたんだ。
どうやらペンタブレットのフォルダは見つかったんだが設定アプリが見つからん。
やっぱりすべてのプログラムから開かなきゃだめかな・・・
入りきらない場合どうやって画面切り替えたらいいんだろう

確かにフォルダには『ペンタブレットのプロパティ』アプリは見つからんのぅ。
解決方法として思いつくのは
●他のプログラムを減らして、画面に入りきるようにする。（入りきらない＝プログラムが多すぎる場合）
●一番後ろのプログラムの下に『＞＞（下）』のバーが出てない？それを押す。
あとは設定かな。これはやったことないからわかんないけど。
一度見つけたらショートカットをデスクトップに保存したらいいと思う。また探すのも面倒だろうし。

俺の環境だとタブレットのプロパティのパスはこれ。FAVOですが

ペーストしようとしたら書き込んでしまった、すまん
C:\WINDOWS\system32\PenTablet.cpl

>>709
筆圧をどこまで反映するか使用ツールにもよると思います。

インテュオスとFAVOの筆圧についてSaiを例にしてもうちょっと細かいことを書いておくと
Saiの鉛筆0.7で線を引くとして
インテュオスだと筆圧によって、線幅＋線の濃さが反映されて
FAVOだと線の濃さだけ反映される感じでした。
実際にはFAVOでも若干線幅も反映されてるんですが、よほど気をつけないと体感で感じるほどじゃないです。
線が太くなると差が見えなくなるので、繊細な線を目指すならいいものを買おう。となるかもです。

購入するとすればサイズは実作業範囲A5のタイプで十分だと思います。
これだと大体インテュオス3万、FAVO1万、Banboo1万2千くらいでしょうか？

58氏
ありがとうございます。
今まさにBambooで感じてる事と一致してますｗ　1.0以下だとまともに描けんです。

「意外と太目の設定で、軽〜いタッチで描くのがいいのかな？」とも考えてたんですが、それも違うようですねorz

初めてだったし慣れる意味でBambooを選びました（ちなみに一番小さいＡ６）。
どうせ使ってくうちにインテュオス欲しくなるよ、とは聞いてたんですが、
まさかこんなに早く来るとはｗ
3万か…、就職したら買おう。

レスくれた人ありがと
ペンタブの設定できた
それにしてもうちのボロＰＣじゃフォトショ起動すると
リソース不足で他のプログラム起動できないお・・・
５０％の確立でフォトショ自体がフリーズするお・・・

首のかき方を教えてください
顔と肩の位置が不自然にならないようにするにはどうすれば

>>720
フォト所の環境設定で負荷を軽くしたりできたような気がする。
メモリ占有率とか。たぶん。
どのみちフォトショでタブレット直描きは線がヘロヘロになるので
相当の慣れというか熟達が必要だと思う。

そのインティユオスＡ５ワイドを買って、たった今初タブ描きした俺が来ましたよ。
これで消しゴムのカスともおさらば



ttp://akm.cx/2d2/src/1207060395665.jpg

・・・と思ったらナニコノふにゃふにゃの線＞(；D)|￣|＿


道具は使いこなせてﾅﾝﾎﾞか・・・・・ﾊﾊﾊ
修行の始まりです。

下手相手に俺TUEEEしたい人間か

嫉妬は良くない
俺も上手くなってやるって気持ちが大事

上へどうｚ…おっと、ここは本下手じゃなかったな。

>>723
右側の頬虫歯みたいに膨らみすぎだよお
もうちょい削ったらいろんな人から愛されると思うよん

あとせめて顔だけじゃなくてバストアップかいてちょ
すげい参考になるから助けると思ってさ

>>723
その線だけで上級者と判る　　手ぶれを最大にして補正をすれば多分もっと綺麗な線なると思います

出来れば後学の為にみんなに絵を見せてもらえるろ助かります

>>724
顔だけ絵師なんて掃いて捨てるほどいるだろ
その顔だって左半分が伸びて歪んでるし
こんなんでTUEEEと本気で思ってるなら超下手の中でも最底辺の実力な証拠
こんなところに書きこんでる暇があったら死ぬ気で練習しろよ

さっき確認したら仮面ライダーVSウルトラマンのライダーマフラーは赤かった・・・。
黄色は俺の気のせいでした。すいませんー。＞＜

>>721
俺が説明できる範囲でよければ・・・。
でもちょっと今絵の練習中なので明日になるかもしれませんが。

>>729
必死だねぇ

別に上手くは見えないから俺TUEEEに見えない

赤いマフラー正義のしるし
黄色いマフラーサイボーグのしるし？

スキャンした画像から特定の色だけ飛ばすのにいい方法知りませんか？
水色の方眼が入った紙使ってるんですが、PCで作業するときに意外と邪魔になる……

そんな紙使うなｗｗｗｗｗｗ
高いだろ方眼入りとか。3円/5枚以上禁止！

最近系のキャラ描いて見た。　モノ凄い精神力使うなこれ・・・寝ます。
ttp://akm.cx/2d2/src/1207156108766.jpg

>>727
コメＴｈｘです。
>>728
手ぶれ補正っでどこで調整するんでしょうか？

あと、柿板以外でタブ初心者向けのスレ知ってらっしゃる方いたら
紹介して頂けると助かるのですが。

超下手糞スレなのに凄い上手いな
というか目の位置が凄い上手い

おまいは普通スレ池
タブ初心者向けのスレはこっちが知りたいわ…手ぶれ補正とかんな機能があるのか？

saiのことじゃない？

>>736
このレベルでこのスレに書き込むということは先生候補生？
でなきゃ上に行ってね！（ゆっくりAA略）

いや、こういう絵柄の先生は大歓迎だ！

マルポ先生いますか？(´・ω・`)
メカの書き方を教えてくだしあ＞＜

>>736
ﾔｯﾊﾟﾘ只者ではなかったですね・・・・ｗ　　　もし手ぶれ補正かけてないのなら、更に線が
向上すると思います。私はSAIしか判りませんが、SAIは画面右上に手ぶれ補正のパラメーター
があります。


>>742
メカの書き方のどの部分でしょうか？

>>743
|´・ω・`)先生ｷﾀﾜｧ

人と勝手がまるで違うのでアタリから分からないです…
ゼロからどう骨組みを作っていけばいいのかorz

>>736
カモーン。

先生も増えたことだし俺が絵を描き始める時が来たか……

こんにちは、居心地のよさそうなスレですね

もう先生がお手本の絵をうｐしまくるスレにしてくださいｗ

http://may.2chan.net/b/src/1207204417645.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1207204439942.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1207204463551.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1207204484088.jpg

ttp://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1661.jpg

>>744　　遅くなりました　　取りあえずこんな骨組み君を書いてみて、これに肉付けしてみては？

>>750
ありがとうございます！
先生もそんな感じで描かれてるんですか？
人と基本は変わらないんですね
ということは自分が角度を捕らえられてないだけか…(´・ω・)

遅くなりましたが、首の描き方について
・・・というよりポイントについて

首の基本的な描き方は、他のパーツと同じくアタリを使って描きます。
まず、最初に中心線を描きます。これはそのまま引くと正面棒立ちでは背骨アタリにもなります。
次に首の太さや長さを決めます。ここはあとで詳しく。
次に肩のアタリをつけます。骨タイプと素体タイプのアタリがありますがここでは略。
どっちでもいいですが、最終的には素体タイプになります。
最後に首と肩の線をつなげて補正します。
これが簡単な流れになります。
ちなみにこれは一例なので、人によっては違います。俺はこの方法で描いていますが２番目を
飛ばして描く人も多いです。
順番も少々違う場合もありますが、自分の描きやすい方法を見出してください。。

首続き
では、上の詳しいポイントを説明します。

２番目の太さや長さについて。
基本的にこれも絵師によって少し差が出るので、よほど酷い場合以外問題ないと思います。
なのでここでは補助的な方法ということで。
まず最初に『首は基本的に円筒である』ということを覚えてください。あとでも使いますので。
棒立ち正面の太さ・長さ場合、円筒と間接球を描く二つのパターンがあると思います。
ここではより初心的で理解しやすい間接球タイプで説明。
まず、顔の真下で中心線が中心にくるように、間接球を描きます。（←ここ意外に重要です）
このとき描いた球の大きさがそのまま太さ・長さになるので注意。
肩のアタリにむかって首太さ線を引きます。頭→球の外形線→肩アタリというぐあいです。
その後、肩と接する部分は補正します。これもあとで詳しく。
これが球タイプの描き方の概要ですが、構造的には円筒タイプの方が正確です。
円筒タイプは太さや長さに慣れていないと描きにくいですが、角度が変わった場合でも応用できて
使いやすいです。球タイプも最終的には円筒になるのですが、角度が変わると使いにくいかも・・・。
ちなみに円筒タイプも注意点とかは同じなのでここでは特に説明は無し。
無茶苦茶簡単なことを難しく言っていますが、一応ここは超下手スレなので。

首続き
長くなりましたが、本質的な>>721への答えがここにあるかも・・・。

上で補正っていう言葉を使いましたが、それについての説明。
肩アタリの描き方にもよりますが、多分違和感がある人の多くは水平に引いた骨線や首下を
修正していない場合が多いと思います。
女の子は基本的に少しなで肩〜なで肩。（ポーズなどで肩が水平に近くなる場合を除く）
なので、首の線が肩にきた途端水平方向にまっすぐになることはまずありません。
想像がイマイチできない人は第三使徒サキエルを思い出してください。これがいかり肩です。
他の絵や赤を見ればハッキリ分かりますが、首〜肩の間が少し傾斜しています。（←ポイント）
説明し辛いですが、鎖骨と肩の位置を見てください。この水平ラインがほぼ一直線上にあること
がわかります。このことを意識して、いかり肩となで肩を見てください。
なで肩は上のポイントのように首元〜肩の間のラインが、いかり肩に比べ八の字のように傾斜
していることが分かると思います。
ぶっちゃけ、これ以上描くと俺も見てる人も混乱すると思うのでこれがヒント・・・ということで。
あとは自分で研究したり、別途で分からないところを聞いてください。

イマイチ理解できない人は、58氏が前うｐしてくれた赤集を見ながらだとわかるかも・・・。
俺も実際のところ意外に説明する範囲と内容が面倒なので、途中から混乱してきたし。

とりあえずまとめとして・・・いかり肩になっている人は>>754のヒントとともに赤集を見ると
ストリウム光線が撃てるかも。
頭との付き具合は>>672と赤、あと首＝円筒を意識すると描きやすいと思います。
これをたせば『女の子』は多少マシになるかと・・・。（野郎はいろいろ女の子と違うので）

せっかくだから俺も適当に首を描いてみた。
俺の場合だと、首が長いときはこのくらいになるかな？
上の説明には全然関係ないが、暇だったもんで・・・。

http://akm.cx/2d2/src/1207222717419.jpg

ある意味ブラクラだなこれは

偉そうに講釈垂れてる輩が居ると聞いてスッ飛んで来ますた！

首長すぎ・・・・・・・ｗ

デッサン崩れすぎだろ
明らかに人間の骨格してないし
そんなに曲げたら首の骨折れるんじゃないか？

>>760
>デッサン崩れすぎだろ　明らかに人間の骨格してないし
体の方でしょうか？顔の方でしょうか？
詳しく違和感を指摘してくださいますとうれしいです。＞＜
首にかんしてはwikipediaの『ろくろ首』を見てください。（wiki画像の首はちょっと細いですが）
クネクネ加減は個人的には大丈夫（妖怪的に）だと思うのですが・・・。

頑張って>>596->>597ということで・・・せめて超過中層までは・・・。
うｐして、批評がついたので他にも指摘・赤よろしくお願いします。
現在も微修正中ですが、特に体のほうに違和感がありましたらお願いします。
質問や技法に影響しない程度でいいですのでー

追加。
あと上の首の描き方が不足していると思うので、補足をできればよろしくお願いします。

>>761
センセ、目欄目欄〜

だがその真面目さがイイ！

先生まじめすぎるｗ
私も妖怪とか描いてみたいなーもっと修行しなきゃ

>>761
760じゃないけどマジレスすると、その絵は1号にとって一番描きなれた
角度・服装を描いたものだからその絵をこれ以上いじってもさしたる成長は望めないと思う
たとえば右手がでかいけど、それ前にも指摘されてなかったっけ？
責めてるんじゃなくて、手癖で描いちゃってるんじゃないかなーと思ってさ

>>765
指摘ありがとうございます。
右手というか萌えの割りに体が大きい・・・っていう指摘はここで受けました。
自分としてはむしろ右手が適正で、左手が小さめかな？って感じでした。
なら、パーだしちょっと大きくー・・・って思って描いたのですが、勘違いだったようです。＞＜
もうこの大きさで描きなれてしまっているので、直すのは大変ですが頑張りたいと思います。

微修正を加えてある程度になったら、超過にチャレンジしようと思います。
またフルボッコになりそうですがー

1号も大変だのー　　俺も人の事言えんが・・・・・

>>766
おっぱいのかき方を教えてくだしあ

おっぱい・・・それはあまりにも重要で深遠なる存在。
俺では力不足かもしれませんが、やれるだけやってみようと思います。

おっぱいの描き方　（文字数の関係から、おっぱい→胸と表記します）

胸にはさまざまな種類があります。
その形、大きさ、表現、基準などキャラや作品によって千差万別。
なのでいつもの通り、あくまでも一例ということでお願いいたします。

まず、胸の傾向ですがペタ→魔乳のように大きくなるにつれ乳部分が前方につきでてきます。
また『胸の付け根面積』はある一定を超えるとそれ以上増えません。（例外あり）
さらに『胸の突き出た部分』は付け根面積に比例して膨らみます。なお、超乳・魔乳くらいになると
面積よりも突き出た部分の先で膨らむ傾向が多いようです。（これは上の付け根にも関係します）
胸は現実的に考えると脂肪の塊です。これは意外に重要なので覚えておいてください。
絵師によってはこれを無視した胸を描く場合もあるので、好き好きですが。

注意として普段巨乳を描いていると貧乳が描けなくなる・・・という症状が出てきます。一種の描き癖ですが
ある程度は仕方ないので、多少は覚悟しておきましょう。
（ちなみに俺は貧乳は苦手です・・・。）

ここでは具体的な描き方を少し
モデルは棒立ち正面・普通の乳・重力影響ありヴァージョンです。

まず、胸の位置から。等身によって少し違います。
６〜７等身は１．５等身より少し下が胸の中心。胸の下ラインが大体２等身目くらい。
８等身は２等身目くらいが胸の中心になります。
人によって多少差が出るので、自分の好きな絵師の〜略。
まず最初に上半身のアタリを描きます。特に肩と胸部の幅には気をつけましょう。
次に位置を確認します。上参照。このとき胸中心に横ラインを引くと立体として理解しやすくなります。
そしてここがミソ。胸の膨らみを描きます。
ただ上半身アタリに丸を描くのではなく、肩と胸の付け根を意識してください。
そこから半円を描くような気持ちでラインを引きます。ただ円を描くのではなく多少、上→下に
膨らむように柔らかく描くのがベスト。ここら辺は慣れが必要なのでひたすら練習です。
普通乳なら上半身から多少はみでているくらいが一番いいと思います。
最初に簡単な円を描き、どんどん補正していくやり方もあります。
ちなみに、これは棒立ち正面の場合です。真横からこれをみると正面で丸く見えた胸も少々違います。
下に傾斜し、乳首あたりが膨らみ、胸の下が重力で垂れるため膨らみます。
このことを頭に入れつつ正面の胸の練習をしてください。

ここでは表現種類を少し

さまざまな表現方法
さまざまな表現のある胸ですが、ここではちょっとその種類を紹介をしていきます。
●重力影響乳
先にも説明しましたが、乳は基本的に柔らかい脂肪の塊。なので大きければ当然重力に影響され
垂れます。一般的な表現ですが、やたら胸が大きい二次元では結構無視されます。

●重力無視乳
重力の束縛から解放された乳。やや影響を受けたものと全く影響を受けていないものがあります。
どちらも二次元的な表現であり、リアルではありません。ブラジャーをしている場合は除きます。

●丸乳
通常は形状や重力で完全には丸くない乳ですが、デフォルメとして丸くした乳。
胸の描き方の一種。巨乳のムチムチ感を容易に表現できます。

●超乳〜魔乳
やたらばかでかい胸。上半身よりも大きい場合もあり、傍目から見ればもはや胸ではないレベル。
しかし、熱狂的なファンもおり需要もあるようで、性癖の一つとして認定されています。
なんと恐ろしいことにリアルでも存在し、ビックリ人間として登場します。
厳密には表現ではなく大きさの種類ですが、かなり特殊な表現なのでここに記載。

等など・・・。

ここでは胸の大きさについて
絵師によって大きさの基準には差が大きいようなので、あくまでも一例です。

●貧乳
胸の膨らみがない〜少しある。付け根面積・膨らみともに殆どありません。
胸がないのでほぼ体のラインで表現します。他の胸と違って膨らみがないので乳首を描くと
胸っぽさが表現できると思います。（別に描かなくてもいいですが）
実は体ラインが一番ハッキリする胸なので一番難易度が高いかも・・・。

●普通乳
胸の膨らみが普通程度にある。付け根面積・膨らみともに普通。
表現としては体のライン外に多少胸が出る程度。最初はここからスタートすることをオススメ。

●巨乳
胸の膨らみが大きい。付け根面積は普通より同じ〜少し大きい・膨らみは大きい。
表現は普通乳より体のライン外に胸がでます。基本は普通乳の描き方でオーケー。

知識量がすごいな
自分はこういうのほとんど無意識だわ
なんとなく変な感じするとか、この方がそれっぽくみえるとか
そういう感覚で描いてる
そのせいか指摘とか赤が苦手
感覚では分かってるから絵で直すのは簡単なんだけど
それを言葉で説明するのが難しい

まとめ

ここではあえて詳しくは書きませんでしたが、『胸は柔らかい』ということを利用して、応用的表現
ができます。これについては希望により書き込みます。
>>771が基本的な描き方になります。もっと詳しく！という方は別途で受付ます。
現時点ではあまり思いつきませんが・・・。
あと基本は胸の大きさは両方とも同じです。現時点でいいので大きさを気にしてみましょう。
>>343に胸部の服シワについてがあります。胸は服を着るとさらにさまざまに変化します。
これも別途で受付ー。

最後に胸・・・いや・・・おっぱいは女の子を表現するときに重要なファクターになります。
頑張りましょう！今は無理でもそのハートはいつか絵に届くはずです！

知識凄いね　　本並　　　全部感覚化して説明できないことおおいもんね

>>774
俺は逆です。
言葉には説明できるけど、絵ではその５０％ちょいしか反映できない・・・。orz
それにパースとかはわからんし。
その言葉も基本的なものですしねー。

>761
チクショー、人外グッジョブという意味で書いたのに逆に恥かかされたではないかw
まあ俺も紛らわしい書き方したけどさ…orz

パースって難しい？
本とか読んで習ったわけではないけど
町並みとか室内とか描いてると、難しく考えなくても自然と理解できそうだけど
このライン伸ばしたらどうなるだろう？とか
この置物がもしビル並みにでかかったらどう見えるかな？とか
なんでこのラインとこのライン角度が違うんだろうか？とか

>>778
おおっ！スイマセン！
俺に読解力がなかったようで・・・恥をかかせてしまいましたー。orz

でも、あなたのおかげで指摘をもらえたので感謝しています。
やはり客観的な評価が必要だと感じた瞬間でした。
あとから見たら『ここはこうしたほうが・・・』というところもたくさんありましたし。

最後に・・・いろいろとゴメンナサイ。＞＜

ttp://akm.cx/2d2/src/1207322167531.jpg

俺の明日がみえねー　　最近俺の精神削られ過ぎ........

やっぱ手はﾏｼﾞでムズイわ・・・

>>779
感覚的には理解できるのですが、どうしても曲面が多い人体のパースとなると簡単なことしか・・・。
ちなみに普段は風景描いていないので、どうしてもパース練習不足ですし。

>>781
俺もそんな風にうまくメカを描きたいのぅ・・・。
マジンガーZとかゲッターロボとかガオガイガーとかゴーダンナーとか・・・。
俺の好きな熱血スーパー系が描けたらどれだけ楽しいか・・・。

人体か・・・人体のパースのとり方は自分もわからないや・・・
縦に２本、横に5.6本パース線引いて、あとは感覚で描いてる

完全理系脳と完全文系脳では上達の差は出ます？

脳みその話は脳板でやれ

>>779
パースは本当に正確に取るのならば、一点、二点、三点透視の各図法のやり方、構図による選択のしかたとかになっちゃいます。
基本的にはカメラの高さによって物体の位置、形、ラインで図法が変わります。
背景パースを正確に取れる人はなかなかいないので勉強すると強みになります。
応用すると機械系も高い説得力を持つ絵が描けるようになるので便利です。

>>785
正直なところ理系、文系とか、右脳、左脳とかはどうでもいいと思います。
理論的に説明したい人のための言葉ではないかなと。
絵を描きつづけて、手にペンだこが当たり前にできて、
そのサイズが大きくなってはっきりとぺんダコと認識できるまで続けていれば
そんなことはどうでもいいくらい手にぺんがなじんできて線が楽に引けるようになってますし。

習得に差はたしかに空間把握能力差や手のなじむ速度などででますけども
私個人感覚では一番大事なのはどれだけ本気で取り組むか？ではないかなと

１号ー先月末のイベントどんなんでした？
地方のイベントっていったことないから気になります！
エロ本比率低いって本当？
ついでにサンプル２ページぐらいアップしてもバチは当たらないと思うのです。
俺は先に下手超に投稿してきました！上の方でも話題出てたけど魔乳は難しい・・人外になってしまう。
とりあえず修正してこよう。もみもみ。

美術部でタコができたの俺だけだったよ・・・。

>>788
内容は版権モノが99％。エロは5〜10％くらいかな？
コスプレはショッカーの改造人間だらけ。
お客と出展の比率は男30％女70％くらいかな。
ほとんどBL風味本なのは当たり前。

絵にかんしてはモノクロ線画は少し売れましたが、せっかく塗ったカラーのCDが全然売れなかったので
あとで超過とレベル別にうｐしようと思います。
さて・・・どうなるか。

>>787
空間把握なんて能力があるのか〜
調べたら立体を理解する能力とか出ましたが
初めて聞きました

>>786
スレ違い失礼しました

>>787
パースが分からないってことではなかったんだけど
説明ありがとう

>>789
たこってできたことないな
筆圧低いのか、努力不足なのか
逆に手が綺麗で羨ましいと言われるｗ

俺はもともとやけに指が短いからタコできたことない

タコだと思ったら魚の目だった。ってのは俺の小学校時代の友人にいたな。

タコってけっこう目立たないから、できてるけど気づいてないって人も結構いるんじゃね？

タコはできないけど、腱鞘炎になりそう…
描き方悪いんかな

>>794
プロのアニメーターは結構腱鞘炎になるらしいから描き方の問題じゃないと思うス

私は正しい鉛筆の持ち方的なサイトを参考に、鉛筆の持ち方を矯正したら手の疲れがマシになりました。
自分の鉛筆の持ち方が正しいかどうか、確かめてみるのは悪いことではないと思います。

ところで、上を書いていて思ったのですが、
絵を描くときの鉛筆の持ち方は、字を書くときと同じでいいんでしょうか？

私の場合だけど、字を書くのと同じ持ち方
ほぼ字を書くのと同じもち方だけど小指の先だけ紙につける持ち方
寝かせて持つ
の3つ使い分けてる

絵上手で字すごい下手い人ってあんま見たこと無い

字を書くときより絵を描くときの方が持ち方綺麗

いまSAIで線画の練習しているんですが、イマイチうまくいかない・・・。
ペン入れレイヤー→フリーハンドでやっているんですが、一本線にしようとするとどうしてもブレたり
違和感がありますー。手ぶれ補正はかけているのですが・・・。
いっそのこと曲線ツールで引くのもありでしょうか？

>>800
私もペンタブで練習中ですが慣れだと思いますよ
自分はまだパソコンでラフを描けないんでラフをスキャナでとりこんで線画を完成させてるんですが
少しはましになりましたよ
個人的にはツールは線が均一になるので特定のもの以外には使いません
とにかく早くデジタルだけで絵を仕上げてみたいものですね

最近ペンタブを買い絵を書き出したんですが下書きから塗りまでするならとりあえずSAIを買えと言うことでしょうか

>>797
なるほど。
自分もほぼ同じように使い分けているので、安心できました。

>>802
使うソフトは何でもおｋ。
とりあえずsaiは試用版がサイトにあるから買う前に一旦使ってみてはいかがですか。

>>１号氏
ペン入れレイヤはどうしても制御点が関係するんで曲線とかは書いたあとに補正が掛かってブレることがあります。sai以外は知らないけど…
さーっと線を引いた後にブレた箇所は制御点の制御点移動で微調整するといいです。点がないとこクリックすると新しい点が出来るし。
ちなみに線変更や筆圧なんかもいじってやると曲線ツールでもかなりフリーに近い線にすることも出来ます。面倒ですけどﾈ

完全にダイレクトに線を反映させたい、微調整なんてしなくてもおｋっていう場合なら無理してペン入れレイヤ使わなくてもいいと思います。
もしかしたら塗る際に問題があるかもしれないけど自分ほとんど塗らない人間なんでorzすいません

>>789
イベント報告ありがとう。
噂通り地方イベントは女性向けが強いのか。
１割に満たないってまさに異端。
改造人間だらけってのが気になりますＮＥ！

ペンタブはまさに慣れるしかない気がしますね。
普通のタブと液晶はまた違うので、液晶を手に入れたはいいが、普通のタブのが使いやすいってひともいるようで。
自分もそうでした・・。

液晶は安ければ買うんだけどねぇ

目が疲れそう

アドバイスありがとうございます。
自分はペンタブにあまり慣れていないのでまずはそこからのようです・・・。
804さんのアドのように曲線ツールのほうも練習していきたいです。
・・・というよりまだ自分のSAIは試用版なので買わなきゃなー。
ネトマネー払いなんてやったことないからいろいろと面倒くさいです。

>>805
俺にくださいｗ

806のレスを見て『液晶ってそんなに高いの？』と思って調べてみたら30万〜40万とかあるｗ
個人的には液晶の方が描きやすいかなー、ちょっと欲しいなー、と思っていたのに・・・orz
絶望しながらヤフオクみたら5〜10万以下がほとんどじゃん！
こ・・・これは・・・買いか？買えということなのか・・・？
無職の俺にフリーターになって稼げという神の道しるべなのか・・・？

・・・ということで、今ちょっと悩んでます。
道具先ぞろえ乙！　　というのもあるんですが、個人的に前から気になっていたので・・・。
でも、タブに関して全くわからないので、お詳しい方性能や使いやすさなどを教えていただければ
うれしいですー。よろしくお願いします。
WACOM Cintiq 18SX PL-800 18インチ　
XPC-1710A
WACOM Cintiq C-1700SX■■SXGA17型液晶　等
・・・が現在出品されています。俺にとってはまるで外国語・・・orz

できれば新品をお勧めしたいところです。長期保証付きので。

私は解像度1600×1200が出るのでCintiq21UXにしました。
現在マイナーチェンジ＆価格改定で２０万円半ばくらい。私が買ったときは３６万くらいしました！
でも、物理的に回転させるのはキツイ。でかいので。
色表示がかなり微妙なのでデュアルディスプレイにしてます。

最近ではCintiq12WXとかいう新製品が出て居るみたいですね。
１２インチ？で小さいから紙みたいに回転できそう。
解像度は1280×800まで。価格も１０万円ちょいとお手頃。

液晶もってない貧乏人の言葉だけど
あまり必要性は感じないな
清書、色塗りの段階では困ってないし
特に色塗りだったら液晶の方が不便だったりしない？
ほしいとしたらラフかくときくらいか
キーボードでのSC操作もしにくくなりそうな
気がするけどその辺どうなんだろう？

使いやすいかどうかは知らないがモンキーパンチが使ってた

東映アニメーションやスタジオダブのアニメーターさんはつかってるよ。

ぶっちゃけ、どっちも慣れてしまえば・・という感じです。
色塗りに関しても慣れればどっちでもいい気が。
ショートカットは小さいキーボードを液タブに貼り付けて使用してます。
普通タブは手で画面の視界を塞がないという利点がありますね。

>>814
>ショートカットは小さいキーボードを液タブに貼り付けて使用してます。
この小さいキーボードが気になるんですけど、よかったら教えてもらえませんか？
商品名とか、くぐればでてくるキーワードとか
それとも液タブのファンクションキーに登録してるとかそういう事なのかな？

皆さんが言うようにようは慣れですね。
実際に、紙に書いてうまい人はPCに媒体を写しても
一時的なツールの不慣れによる劣化のような状態になってもなれれば以前のクオリティに戻りますし

プロの中でもFAVOを使っている人もいますし
A6サイズで原稿を書いてる方もいます。
液タブが大好きだという人もいれば、別に何でもいいよ。という人もいます。

簡単に道具かえるのはやっぱり他のツールのほうがいいのかな？
という考えになりかねないのであまり個人的にはお勧めしないです。
一つを使い込んでツール特性を理解して他に行くほうが、自身に汎用性がつきますよ。

本当に最初の頃は模写などをしたら良いのでしょうか？
想像したものを描くと少し描いては変に思い構図からから、を延々繰り返してしまいます

>>817
人それぞれだけど
模写の方が向いてるかも
模写してみて違和感を感じたらその原因を探す。
というのを繰り返してみるといいよ
んで、うまくなってきたかなーって思ったら
想像で描いてみるといいんじゃないかな

俺はまずhitokakuとかルーミスで人体の構造から勉強してる

みなさんありがとうございます。
まず、今持っているFAVOでひたすら頑張ってみようと思います。
その上でしばらくして、技術とお金に余裕があったら>>810やインの購入を考えてみようと思います。
・・・その前に俺のパソはメモリ２４８の低スペックなので、新パソ買ったほうがいいかも
しれませんがー。orz

>>815
通常、オプションとして体の不自由な人用に画面にキーボードを出せる設定があります。
それかな・・・？違うかな・・・？

>>817
俺は摸写→上手くかけない→アタリを使う→マシになる　
・・・という感じだった。摸写をした上で構造を理解しながらアタリを練習すればイイかも。

1号はpixivとかブログはやってないの？

>>820
レスありがとう
そういう設定があるんだ

あと、先生のブログあったら私も見てみたい

親が個人情報にかんしてはうるさくて、ほとんどネットの送信系・表示系はダメなんですよねー。
無料でも会員登録とか、ヤフオクやネトマネ購入もダメですし。SAIどうしよ・・・。（TAT）
なので、ブログとかもほとんどダメです。
しかも、そのおかげでまるっきりそういう技術がないんですよ・・・俺。
いまだにパソコンのメールの作り方すらわかりませんし。

そ、それは厳しいね
saiは現状では諦めるしかないような
OS再インスコすれば期限は戻せるけど一応規約違反になりますしね

pink板で「親がうるさくて」はねーよｗｗｗｗｗ
いいかげんにしろド素人がっ！！！！

あれか？fusianaひっかかったらもうおしまいだーとか思う派なのかっ！？

一人暮らしや自立なら勝手もできるんでしょうけど、自宅暮らし無職ですし。
医療費薬代やら食費等生活費を払ってもらっている以上、親の言うことをちゃんと聞くのは
最低限のマナーかと。
親も間違っている・・・というわけではありませんし。多少厳しいけど。

SAIに依存するのは結構危険ですよ？

ここでペインターの登場ですか

827さん、詳しく。
ツール癖がつくってことかなぁ？

ダメならpixiaシカナイ・・・。

俺が言うのもなんだけど、線画の補正機能が強力過ぎるからじゃないか？

つまりデジタルツールに頼り過ぎて、まともな線が描けなくなる恐れがあると・・・・・・・

間違ってるのは親のほうじゃないさ

>>830
ありがとうございます。
補正機能の強さですか・・・。気をつけます。
でも、デジタルツールうんぬんの前に、アナログですらペン入れできてませんー。
こっちも練習しますー。

>>815 >>820
いや、普通に小さいキーボードなんですよ。普通の半分くらいのサイズ。テンキー無いです。
私が使っているのはＥＬＥＣＯＭからでてるやつです。セロテープで液タブ左上にくっつけてます。

でも、テンキーが沢山ついてて物理的にカスタマイズできるヤツに乗り換えようかと思案中。
特殊な用途のデバイスって好きなんですよ・・

>>830
私的にはアナログでも付けペンやマジック、筆ペン、鉛筆ってどれも使い勝手から、書き味、結果の線
どれも違いますが、デジタルもそのうちの一つでしかないと思います。
最近はプロでもパソコンでしか描かない人もいますし。
ぶっちゃけ、どんなに努力しても受け手は過程なんか見てくれません。
自分が描きたい絵を描けるツールなら何使っても良いと思います。

余談ですが、マトモなサイズの手回し鉛筆削りがどこにも売っていません。
三菱のＫＨ−２０ってのを愛用してたのですが、壊れまして・・。
既に時代はシャーペンが主流だからでしょうか・・。

手回しのほうが電動より良いのかい？

無駄削りがないという伝説を信じています！

ttp://wkwkbunguland.com/t_page42/c4240727.html
伝統の形

あっ、これ持ってるｗ
使ってないけど。

>>815
風呂上がりにペリペリとはがして型番確認してみた。ＥＬＥＣＯＭの TK-up84CPBK
今気になっているのはX-kEYSてのです。

>>836
うん、こんなかんじ。

鉛筆削りにも良い悪いの違いあるんですね〜
私はカッターで削ってるけど
１０年もやってると削るのだけは異様に上手くなりましたねｗ

>>838
わざわざありがとう
調べてみます

GIMP+G-PENはお勧めですよ
無料だし

GIMP+G-PENの線はsaiに近いらしいですね

>>817
端的に言ってしまえば、絵っていうのは

脳内で描きたい物をイメージ→手に伝える→手が受け取ったイメージを描く

というプロセスなわけです。
脳内イメージと手で実際に描くもののイメージのギャップって誰にでもありますよね。私もそうです。
そこで、練習が必要となるわけですが、ぶっちゃけこのプロセスが練習できる方法であればなんでもいいんです。
模写も、デッサンもこのプロセスの練習法の一つでしかないです。

ただ、なぜこの構図の時にここはこうなるのか？接地はどうなっているのか？
などを考えながら描かないと似た構図しかかけずに応用が利かなくなると思います。

全然関係ないが、エクソシスト走法の絵が無理なく、重力がかかってるように書けたら
なんか絵師として一枚皮が剥ける気がする・・・・・

余りの下手さで模写した後の絵を見るのが苦痛だ('A`)
元絵と比べて恐ろしい程バランス崩壊してるし似てもいないし線もガタガタ
…それでも描き続けるしか無いんだよな

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080408185702.gif

かなり唐突ですが・・・
需要は多分無いと思いますが、ドットも一応いけます。
ドット絵スレはどちらかというと教えるとかじゃないので悩んでる人がもしいたらわかる範囲で答えます。

はーい！ドット絵を作るのにお勧めのソフト教えてください！

完璧超人すぎ吹いた

先生はなんでもいけるのう　　マジで凄い

58氏の絵での収入がいくらなのか気になるんだ

デッサンの勉強して基礎的な力をつけたいのですが、どんなことすればいいのでしょうか

絵を描く
人間だろうが機械だろうが自然物だろうが片っ端から描く
手間を惜しまない
描いた絵を修正する暇があったら別の角度で新しく書き起こす


漫画の模写はしない(別の人間のデフォルメをコピーするとクセがついてしまう）

プラモデル、フィギュアなどの立体物に慣れ親しむ、必ずしも描く必要は無い。
ただ、作ってみる行為は重要。　収集するだけにならないように。

キャラを描く時はとにかく地面パース、水平、垂直を決めてから
その上にキャラが乗るように描き始める事。
漠然と描き始めて、描きながらポーズを決めたりしない。
最初に頭の中で構図のプランをきっちり決めてから描く。

>>846
ドットのフリーツールとしてはEDGEが有名ですね。
実際に仕事に使用している人もいるので信頼性は高いです。
専用ツールを使用しない会社では大抵フォトショップだと思います。私もフォトショップ使用です。

>>849
同人もしてませんし漫画も描いてないのでそういう点では０ですよ。

>>850
徹底的に陰影だけで表現してください。
白黒の限界までです。
ソレを続けると自然と立体や影のでき方を理解できていくと思います。

EDGEは良いね。
自分もSRC用にちまちまドット打ってたが
あれは便利だった。

先生！最近、FAVOの一番小さいやつからintuos3のA5に乗り換えてみたけどすごい描きやすかったよ。
精密度があがってるのとオーバーレイシートのおかげで紙に描いてる感じに似てて書きやすい。

あと、液タブはデジ絵の文法でも使ってる絵師がいた
今のところ、Cintiq21UXのがいいみたいらしい（上の方ででてるけど23万前後
詳しく知りたいならここ覗いてみるのもいいかも。

液晶タブレットpart16
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/

この前のアスールのような塗り方（いわゆるモノクロ塗り？）について教えてもらいたいです

俺はアナログで人生終了する

>>854
ありがとうございますー。
インは遠くの大型電気店で触ってみたとき好印象だったので狙っています。（３万だし）
液タブは安いのかヤフオクしか金銭的に無理ですが、参考のため覗かせていただきます。
・・・にしてもお金ないなぁー。
アルバイトしても計算上、月１万〜２万しか稼げないって終わってるぜ・・・。
交通費が高すぎる・・・orz

>>855
俺も知りたいです。フリーソフトでもできるんでしょうか？

>>856
おっ、俺は諦めないぞっ！

そのアスールが何なのかわからん俺

俺も元キャラはわかんないけど、>>148あたりでアタリの話題になったとき58氏が制作工程をZIPに
まとめてくれたモノ。解凍後のフォルダ名がアスールだった。
（この前の赤集のおまけ狐耳ファイルみたいな感じ）

>>859
thx!意味がやっとわかりました。
レッグと肌レイヤーを白っぽくしてグレスケ化ってかのぅ…っと予想

あれは単に灰色の濃度を変えて塗っただけですよ。
明るい色は薄い灰色、陰は濃い灰色に、
フルカラーのときの色の差を考えて基本の濃度を変えるとかそんな感じです。
アスールはMHFにでてくる防具です。構造はあれそのまま。

５８の人は絵で飯食ってる人？
どのくらい上手くなればプロとしてやっていけるんだろ・・・

>>862
>>852
ちょっと上ぐらい見ようぜマジで…

イラストレーターにしても絵でも何でも流行りってあるからなぁ。上手い＝売れるでもないし
漫画家なんかも絵が下手だろうが売れる人もいるし

難易度はイラストレーター＞漫画家だろうなぁ。
イラストレーターはほとんど一枚完成絵での勝負だから必然的に競争率が上がる。（例外も多いけど）
漫画家はむしろ絵の完成度よりストーリーやら設定で攻める感じか？
俺の知ってる漫画家にも下手〜超過レベルなんて結構いるし。
でも、『なりやすい』のは漫画家でも『なるまでの苦労』は漫画家の方が大変かな？
絵の技術だけじゃダメだしねー。イラストは最低限絵が描ければいいし。
ただ、どっちも個性が無いと売れずらいって昔、本で読んだ気がする。

実際問題として初期にどれだけ自分の個性を発揮して伸ばすかだよなー。
こればっかりはあとから簡単に矯正できないから。

ここから福本の話題禁止

ではナニワ金融道について語ろうか

いや、ウルトラマンと仮面ライダーと真ゲッターとガオガイガーとゴーダンナーと
巫女さんとメイドさんについて語ろうか

キムタカの絵は昔から大きな変化は無いのに
今でも通用（ギアス、ゴーダンナー）する凄い絵柄だと思う

正直俺が小さかった頃は、クレヨンしんちゃんを大量に見てたな
なんか戦隊物って何が楽しいのって感じだった

俺も戦隊モノやロボット系はまったくわからんが、爆破するシーンだけは好きだが
なまぐろい話は全くダメだから、現実でテロ行為はしないぞ。いのちをだいじに

巫女さんやメイドさんの何がいいってね、非現実性がいいんだよ
雪さんなんて非現実の非現実じゃないか

いや違う、良さなんて言葉に出来ないんだ

回線トラブルで書き込めなかった・・・おのれっ！ゴルゴムの仕業かっ！
そして、マジで流れが語りに入っているしｗ
質問がくるまで、長文が思い浮かぶまで、技法がくるまでこのノリでいくか？

>>869
俺もそんな感じー。昔のクレヨンしんちゃんって、顔がのっぺりしてて性格がドライだったよな。
戦隊は親が借りてきたビデオを見てた。（なかば強制）
でもゴレンジャーのキレンジャーのおかげで無類のカレー好きになりましたｗ

>>872
巫女さんの白装束とメイドさんのエプロンは、もふもふできていいな。
猫〜キツネキャラだと尻尾や耳でももふもふできるし。
もふもふー。

昨日は暇だったので描いてみた。顔だけ。
１号のクラッシャーが適当だなぁ・・・。

http://akm.cx/2d2/src/1208001390782.jpg

先生方のアナログのをスキャナから取り込む設定などをお聞きしたいです

俺の設定は解像度300dpi・jpeg。（上のも同じ）
このままだとちょっと明るいので、pixiaで明るさとコントラストをいじっている。

基本的にスレ用にうｐする場合は上の設定でいいと思う。
個人的に明るさとコントラストの方が気になるかな？

300dpiって大きいな
pixiaって縮小するときの圧縮率っていじれるの？

んー。圧縮っていうか、画像のサイズを縮小してる。元はA４サイズでとりこんでいるから。
上のくらいにすれば秋耳には投稿可能だし。

あっ、ごめん。縮小って書いてたか。
圧縮の文字しかみてなかったー。orz

圧縮率＝画像のサイズ変換値？
pixiaは、大きさを変えて複製→縦横比維持で変換値はいじれる。

違ってたらごめんなさい。＞＜

ああ、ごめんオレが言いたかったのはキャンパスの大きさのサイズじゃなくて
○KBとかの、データの大きさの方のサイズだ
saiだとjpg画像にするとき圧縮品質をいじれるのでpixiaでもできるのかなーとちょっと思っただけです。

おおっ！圧縮品質の方ですかー。納得。
pixiaでjpeg保存するときに『クオリティ』っていう奴があります。
（0〜100までバーで変更可能。俺は100しかやったことないけど）
普段気にもとめないので・・・スイマセン。

・・・多分これですかね？

そーですよー
てかオレも言い方悪かったね。保存するときの圧縮率って言えばよかった

狐+巫女服+ヤンデレ＝

＝血まみれで目が赤くて、刀かやたら長い爪で笑いながら人を切りまくる狐巫女さん？
版権ではキャラ思いつかなかった。

・・・個人的にヤンデレは怖いんで、ツンデレのほうがいいなぁ・・・。

通販の許可が親からおりたぁぁぁっ！
とりあえず、
デジタルでトーンを張ってみたいので『コミスタ・プロ』、動作環境確保のため『ノート用メモリ』
をアマゾンで買ってみようと思う〜。
もしかしたらイン３A５を追加で買うかもしれん・・・性能の誘惑に勝てそうにないっ！
計５〜６万ちょっとか・・・ウルトラマンのDVDはもう少しあとになりそうだ。orz

最近、スレ的脱線が多いので（主に俺のせい）900も近いし、夜に久しぶりに技法を投下しよう
・・・。

買う前に体験版を試した方がよいですよ
コミスタは線画最強だとは思いますが、けっこう重いですし
良い機能が揃ってても、痒い所に手が届かないみたいな
所あります

体験版はやったんですが、現在のメモリが248なんで体験版動作自体がイマイチなんですよー。
環境にもよると思いますが増設して500〜760あたりになれば大丈夫ですかね？

痒いところ〜はちょっと気になります。よろしければ詳しくお願いします。

メモリの種類なに？？？？


最近はDDRとかだとメッサ安いよｗ

DDRってあれか、音ゲーか

・・・ふっ。ＳＤＲＡＭです。orz
ＤＤＲ−ＳＤＲＡＭじゃありませんよ。ＳＤＲＡＭです。
高いです。

5〜6万の予算が出るなら、もう一息出して新しいPC買ったほうが絶対良いと思われる件
メモリむりやり増やして512MBとかにしても焼け石に水だぜ…どう考えても値段分快適になるとは…

ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/goods_pc.php?b10=72&a=r
でも予算的に考えてこのへんが限界か
せめてttp://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=793&v18=0&v19=0&a=1
このレベルが変えれば絵を描く際にストレス感じることは無くなるんだが

SDRAMかぁ　　PC-133だと一応256MBで5000円前後だねぇ

自分はメインがセレ1.4GHzなんでメモリは512MBが上限（セレ2GHｚもあるけど
コッチは全然使わないねｗ）なんだけど512MBでも重いよ

最近のアプリなら1-2GBは欲しいところ

ああーご免　　　メモリの上限はチプセットで決まるんで、自分のノートＰＣの
チップセットを調べるといいよ

上のノート・・・性能的に安いんだけど、無職の俺にとっては高いのぅ。
無理じゃー。
ちなみに俺のノートのメモリ上限は768です。

値段分に比例して快適にならんでもいいので、せめてソフトの動作基準くらいは
満たしたいです。（ＴＡＴ）
多少重いのは・・・覚悟できてます。（ＦＭＶ−ＢＩＢＬＯ　ＮＢ１０Ａですので古いですし）
ソフトはダメだったとしても、メモリ増設自体は多少役に立つカモ・・・と考えたいなぁ。

ここで数万円はたいてすずめの涙みたいなメモリ買うのはねぇ…秋葉原とか出向いてノーブランドのを安くで買うならともかく
上の人も言ってるけどチップセット次第では可能性はあるけど、逆に古いマザボならそれこそ絶望的かもしれない
つかメーカー製って勝手に増設したりすると問題あるんじゃなかったっけ？保障切れてればもう良いのか

詳しいことはわかりませんが、保障は切れてます。
仕様書にも拡張スロット一つとあるので・・・増設してもいいのかな？

なんか、コミスタはスペック上無理のようなので諦めますか・・・。orz
線はイン３とＳＡＩでいいとして、デジタルトーンはやりたいのぅ。
ＳＡＩとpixiaでトーンフィルタ探しているんですが、イマイチいいのが見つからないです。
やはりデジタルペン入れ→印刷→アナログトーンか？
なんかすごく手間がかかりそうだなぁ・・・。

このスレ、ハード的な質問にも対応できるのかすごいな

今思えばそうだな・・・すげぇ。

>>896
SAIならここにうｐされてる奴は使えないの？
ttp://www3.atwiki.jp/sai/pages/23.html
後、SDRAMでもノートだからSODIMMですね。
512MBは流通が少なく高いので、中古狙いで送料込みで10000円出してで釣りがくる程度で手に入るかな。
少し金貯めて、新機種狙った方がいいかも・・・。
PCの知識はあっても、絵が描けない俺がいる。

メモリを増設したら、SAIはどうなるのか？の軽いテスト程度なら
メモリの掃除屋さん( ttp://www6.plala.or.jp/amasoft/soft/index.html)で
物理メモリを使ってる部分を半分くらい仮想メモリに移してから、SAIを起動させて見るといいかも？

メモリ増設失敗は怖いよな

お金がアレでも、CPUとメモリくらいはこだわった方がいいんじゃない
デジタルで絵描いたり弄ったりするなら

>>899
ありがとうございます。
とりあえずコミスタ無しなので256狙いで、ちょっとお金を浮かせようと思います。
ちなみに俺は絵よりオカルトや昔の特撮・アニメの方が知識深いです。

>>900
ありがとうございますー。
線引き・塗りなら現状でもＳＡＩならとりあえず大丈夫ですが、試してみます。
pixiaはレイヤー枚数がそれなりになると大変です・・・。

>>887
個人的には機能が便利でも重くて使い勝手が悪くなってしまったり
SCの関係ですばやく切り替えられなかったりです
人それぞれ違うので詳しくはCG版の専用スレ覗いて下さいな

久しぶりにちょっと技法。・・・というより考え方・練習法かな。
人体の個々のパーツや小物などを描くときの考え方・練習法について。

人体のパーツは主に円筒や球などの立体で構成されています。
これを目で見るときは視野に入った面で、絵を描くときはこの面を二次元で表します。
（例、目で長方形に見えていても立体にすると円柱になる場合）
立体は実際に絵で描くときはどう頑張っても表現的に二次元になります。
しかし、このとき立体と意識するのとしないのとでは後から結構な差ができてきます。
まず、意識するとどのようないいことがあるか
●様々なパターンの人体パーツが描ける。また理解しやすい。
●色を塗るときにその立体の特性を把握できる。
●パース練習のときにパースの効いた絵を描ける。また理解しやすい。
・・・があげられます。
超下手では直接役には立たないかもしれませんが、これを意識しながら描けば下手レベルに
入ったときに確実に役に立ちます。
また、理論としては超下手レベルでも使えますので覚えておいて損はありません。

>>903
ありがとうございます。
やはり重さが共通のようですね・・・。

では、ここでは簡単な練習法。

まず、簡単な円柱や長方形を立体的に線で描けること。さまざまな角度と立体でためしてみましょう。
人体では円柱の使用が最も多いのですが、これは小物なんかを描くときも役に立つので長方形や球
等も練習してみましょう。
上の練習でパース線を引いて練習してもかまいません。より完成度の高い立体がかけます。
引かなくても、まず立体に慣れ親しむことが重要です。
そろそろ、立体が分かってきたかなぁ？という人は今度は、立体の組み合わせにチャレンジしてみて
ください。例えばＬ字の形になったサイコロ、Ｓ字になった円柱などです。
ここからはオプションです。
立体に簡単に影をつけてみましょう。これは最初に光源を決めて影をつけます。
球や円柱はなかなか最初は感覚をつかむのが大変かもしれませんが、資料を見て頑張りましょう。
上手くいったら立体の組み合わせにもチャレンジするといいかもしれません。

まとめ

ここに書いたものはあくまで補助用です。こればかりやっても効果は低いです。
人の絵の練習をしたすみっこあたりにでも、一番最初の立体練習を少しする・・・という感じが
ベストでしょうか？
描き方自体はむしろ楽で簡単なので、立体をある程度『理解』するというのが目的です。
なので、組み合わせ立体や影付けはよほど暇な人以外やらなくてもいいです。（やってもいいですが
すぐ役に立つというわけでもありませんし）
本当〜下手スレの人もポーズに詰まったときはこれを思い出すといいかもしれません。

追加。
なんか上の文章だと「やっても意味ないんじゃね？」と思う人もいるかと思われます。
・・・まあ、立体なんぞは絵描いていればなんとなーく解るものですし専用の練習をしなくても
なんとかなります。
結論だと別にやんなくてもいいです。（やったほうがいいけど）
ただ、『けっきょくは覚えないといけないので、ちょこっと先に練習やっときましょう』ということです。

では、人体を描くときに立体がどのように役立つかを少し紹介します。
やはり一番私が役に立つと思うときは、服を描くときです。服のシワや継ぎ目などを描くときは
立体を意識していると理解しやすいです。他にも腕や脚を動かすときなど・・・。
意識しているとちょっと役に立ちます。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080414000714.jpg

前に首周りが知りたいとかあったような気がしました。
首だっけ・・・？首は首＋首周りで一つになるので大丈夫かな？
役に立てばいいんですが･･･

58氏ありがとうございますー。

前回に引き続き、補助技法を投下。
今回は自分で絵の間違いに気づくための方法を紹介。

たまに本下手で「絵を裏返して見てみると〜」というアドバイスがあります。
これは自分では気が付かなかった絵の間違いを自分で気づく方法の一つです。
今回はこれを含めたいくつかの方法を紹介しようと思います。

最近描きたいのに描けない
腕が鈍りそうで怖い
モチベーションあがらない、死にたい

●絵を裏返してみる
もとっとも簡単でポピュラーな方法。方法は描いた紙を光などに透かして左右が逆になった絵を
確認するというもの。なお、光を通さない厚い紙では使用できないので、こういう場合はスキャナで
絵を取り込んでからソフトで左右反転させるとOK。（光を通す紙でも使用していいです）
絵の間違いが非常にわかりやすいのでオヌヌメ。

●補助線を引いてみる
これは確認というよりアタリに近いです。中心線や水平線などを引いて確認します。定規を使うと
より正確に・・・。

●時間をおいて見る
これも簡単でポピュラー。方法は簡単で、自分の絵を時間・日をおいてから見直すというもの。
どうしても描いているときは細かい間違いには気づきにくいもの・・・・。なので一度、頭をリラックス
させて自分の絵を見直すことで別の間違いに気づこうということです。
時間や日は人によって差があります。１号は一日くらいです。
効果が高いのでこれも激しくオススメ。

●絵を距離を置いてみる
描いているときはどうしても視野の範囲が狭くなるもの。とくに初心の場合はこの傾向が強いです。
またＡ４などの大きな紙に描くと普段描いている視野では全体を確認するのはちょっと大変。
なので、紙から目を離して絵の全体のバランスを確認します。また、パソコンに取り込んで画面サイズに
縮小された絵の全体バランスを確認するのも同じ効果があります。

他にもあるかもしれませんが、とりあえずこのくらい。

まとめ

一般的には「裏返し」と「時間おき」を使用します。他のものは・・・まあ使ってもいいかなくらいで。
実際、上スレのほうにいくと腕や目が育ってくるので使用回数が減りますが、初心は変な描き癖を
つけないため頑張りましょう。

あと、誤解のないように書いておきますがどうしても人間には描き癖というものがあり、これを
完全になおすことはほとんど無理です。（たとえば左右対称ではない等・・・）人間はパソコンでは
ありませんから、上の方法を使ってもある程度は仕方ないです。
なので『上の方法を使ってもどうしても正確に直らない・・・どうしよう・・・』と思う必要はありません。
この場合は結果はどうであれ、直そうとする気持ちと努力が大切です。

ここに『もう手癖ってことでいいじゃん』という１号という奴がいますけど、これはちょっと問題ですねｗ
ストレスがかかり過ぎないように、適度に・・・というのがベストです。

１号の知識はマジで半端ねーな　　　本とかだした方が儲かるんじゃね？

>>912
俺は『一つの作品』としての絵はあまり描いていません。
まあ、そりゃ気分やら用事やらで描けないときはありますよ。俺も多いです。
そのときは昔描いたモノをひっぱりだして、ちょっと修正してます。「時間おき」技法ですね。
実際に修正しなくてもその絵を見て『何か』を気づくだけでかなりの効果になります。
現在のレベルにもよりますが、時間で腕なんてそうそう鈍りませんよー。むしろ人によっては
筆置き期間があった場合のほうが上手くなったという人もいますし。
モチベは人によって違うので、なんともいえないですが俺の場合、大好きな漫画・アニメを見ます。
俺は単純なんで、好きな漫画・アニメを見れば俺もこんなの描きteeeee！て感じで上がります。
あと、「時間おき」で昔の絵がうまく修正できたときなんかは上がりますね。結構。
まあ、気になるってことは多少なりともうまくなりたいって気持ちがあるからだと思うんで、
死なない程度ならいいと思いますけど？

大好きな漫画・アニメを観てたら、鳥達の歌声と朝日が堪能できました。
俺的に制御が効かない人は、まだ完結してない作品をオススメする。

>>915
・・・いっちゃった。orz
確かに俺も生半可な腕で萌え同人描くよりか、『超初心者〜初心者が上手くなれる技法集本』
って感じの同人出したほうが売れるかなぁ？と少し思いはじめてて・・・。（ＴＡＴ）

ヤフオクで販売すれば買うかもね

絵の上達を目指していて、知識を評価されるって・・・ちょっと虚しい。
いや、うれしいですけど・・・自分の進んでいる方向がちょっと違うかな・・・と。反省。
それに俺がここに技法書き込むたび、その本の内容を書いているワケで。意味ね〜。

そういえば自分の書き込んだレスの著作権って誰にあるんだっけ？
自分のならコピペor改変して売ってもいいのかな？

この文字列は文章に見せかけた高度なアートなんです、って言えばおｋじゃね？

まあ誰でも教本は載ってる絵を見て買うかどうか決めるんだぞ

んー。ある程度元がわからないくらいに改変すればいいかな？多分。
元の元は俺が反射で書いたものだし。
暇だったら適当に作ってみるかな？どうせ無職だから・・・。

>>921
文章に見せかけたアートって・・・それ巨大ＡＡじゃんｗ

>>922　
確かに。でも、意味合いとしては売り物というより暇つぶし。もともと作ることすら仮定だしなー。
レス見てのとおり、俺は初心者レベルしか対応しきれんし。
絵としては『初心者が俺の絵を見てプロ絵よりも親近感を感じながら、最低限これだけすれば
こんだけにはなりますよー』っていう具体例の感じ。その前にほとんど文章だろうから絵少ないだろうし。
その前に作るかどうか〜略。

でも、今の技量で絵描いて売るより確率はあるとおもうのですよ。

メロンで人描くサイトの同人誌売ってたなぁ・・・結構積まれてたけど売れてるんかねぇ、あれ？

・・・在庫はよくない・・・精神的に・・・。
この前のイベントの在庫を見るたびに・・・ぎゃああああぁぁっぁっぁぁ。
俺は、データ売りの方がいいかもしれんね。
どうせ超長文になるだろうし、売れなくてもリスク少ないし。

・・・にしてもあと少しで1000かー。このスレを乗っ取った日が昨日のようだ。
最初から予告してるのにいまだに、人体比率やってないなー。

次スレで思い出したけど、スレタイ変えるんだっけ？
「本下手の下位スレと誤解されかねない」っていう意見が
ココか本下手で出てた希ガス。うろ覚えでスマソ。

まぁこの辺は…、発起人の１号氏に任せるｗ

ぬお、しまった！名前が…。

あるあるｗ

>>926
おおっっっぅ、その悪夢も懐かしいぜ。フルボッコになったなぁ・・・まるで昨日のことのようだ。
専ブラ役立ってます。教えてくれた人ありがとうー。

で、次スレだが正直1000までいくと思ってなかったんでスレタイは大して考えてないんだよなー。
このままだと面倒だから同じ・・・ってことも可能性ある。
もしくは『超初心者・絵を描き始めた人が』とか。今即興で考えた奴だけど。
テンプレも一応あるけど、先生が増えたから変えなきゃならんし。
ということは俺が新スレ立てなきゃならんのだが・・・スレ立てたことないからなぁ。
他の人に任せるかもしれん。

>>925
参考に聞きたいのですけど、何冊くらい印刷しました？
あと、よければどんなのか１ページだけでも見せてくれると嬉しい(売り物だからダメかな？)
まだ先のことだけど、できたら同人誌やってみたい

コピー本10冊、ＣＤ版10枚で計20部。んでもって、売れたのは本3ＣＤ1計4部。
ふっ・・・我ながらみごとに砕け散ったものよ。orz
こんなんだから上の技法本話に反応したんよ・・・。

まあ、それはおいといてページうｐは全然問題ないです。売れてませんからｗ
後でうｐします。
同人はおもしろいよ〜。
売れればうれしいし、売れなければもっと上手くなりたいって切実に思うし。
まさに趣味と自己発表の場って感じで。

生活苦にならない範囲で楽しめって事か

ここはコテスレ？

ゴメン＞＜、うｐは昼すぎになると思うわー。
ウルトラマンレオ見ながら漫画の練習してたらこんな時間に・・・。
とりあえず円盤生物シルバーブルーメはひでぇな。防衛隊全員捕食かよ・・・先生溶けてるし。
ウルトラ有名残酷シーンはムルチ虐殺とこれ見たんで、あとはケムジラ惨殺と宇宙人リンチ殺害か。
ぜひともチェックしたい。

>>933
コテスレ・・・かな？コテ多は最初はそんなつもりはなかったけど、こっちのほうが結果的にやりやすい。
スレ的にも常連先生にはコテつけてもらったほうがわかりやすいしねー。
でも別に強制じゃないから、そこらへんはコテスレと違うかな。

コテだらけになったら入りにくいし排他的になるな

まぁそうだな

まあ教科書スレですし、コテ常連先生が技法やら雑談やら解答をしないと成り立ちません。
コテだらけっていっても実質３人ですし、書き込みが多い俺のせいでコテだらけに見えるだけですよー。

他はわかりませんがここで排他的なんてとんでもない。（すくなとも現状では）
入りにくいと思っている方もそんなことないので、お気軽にどうぞ〜。

俺がいうのもなんだけど良識の範囲内でアニメ・特撮や他の雑談も可ですｗ

オーディオの話題が好きな人もいるよｗ

↓本下手の住人でエロゲを作ったらどうなるのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　お
　　　　　　　　　　　　'.;´　 :´,　　;´,　'.;´,.´,　'.;´.　　断
　　　　　　　　　'.;.', ' .;´,.　　　'.;´　'.;´　.;´;´ ,".　　　り
　　　　　　　　　　　　'.;´,.,'. ﾞ'.;´,　　　　´　｀　.;´,".　で
　　　　　　　　　, ; .'´　｀. ﾞ ; ,ﾊ,,ﾊ　｀'.;´,"　　　　　　ご
　　　　　　　　　,.'.;´," :´.,´'（ ﾟωﾟ )　. ﾞ'.;´," .;´,"　　ざ
　　　　　　　　　,.'.;´," :', 　.ノ^　yヽ　　　," :´,　'　　る
　　　　　　　　　　　'.;´," : ヽ,,ﾉ==l ﾉ.　.,.,. ﾞ'.;´,'　　　の
　　　　　　　　　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,., / 　l |.,,,.,.,,.,.,,,.,.,,.,.,,,.　　巻

>>939->>940
吹いたｗ

評価人や赤ペン先生も巻き込んで、「１人１キャラ」みたいなノルマ設定したら、
逆にみんな凄い勢いでレベルアップしそうだがｗ

だから名前ー！！

昭和たんもキャラが立ってきたなｗ

>>938
オーディオはさすがにきついなぁ・・・わかる人とわからん人の差が激しいから・・・。
アニメ・特撮・オカルト・クトゥルー・ＳＦ・ハード＆ソフト（ＣＧ関連）・マニアック性癖
・・・あたりかな？現在その他雑談対応できるのは。ここらへんならなんとか絵に関連付けできるから
脱線しても修復できるし。

>>939
現実的に言えば酷いことになりそうだー。だけど将来的に昔作った作品を見るってのは自分の成長を
確認できるから、行動自体はいいと思う。
本下手レベルでもいいから、一品でも作品を作っておけば後になって思い出になるよー。
個人的にもスレ的にもオススメ。
・・・と真面目なことを言ってみる。

一応うｐ。
表紙にできる調度いい絵が見つからなかったんで、昔の絵を持ち出して彩色。
首のあたりがひでぇことになってるけど・・・時間と仕方がなかったんよ・・・。
基本はイラスト本の傾向か。というよりＣＤ版の宣伝って感じかな。
低クオリティわろすｗ

表紙と中身。
http://akm.cx/2d2/src/1208303180475.jpg
http://akm.cx/2d2/src/1208303218639.jpg

今、漫画の練習中。
http://akm.cx/2d2/src/1208303272795.jpg

>>931.945
わざわざありがとう
参考になります

お金の為に絵を描いてきたわけではなくても
自分の描いたものをお金払ってでもほしがってくれるってのは
嬉しいだろうな〜

そういや一人、リピーターがいたなぁ。あれはうれしくて泣けた。（ＴＡＴ）

売れないなら売れないなりに色々考えれるから、そこもいいねー。
例えば、自分が今まで妥協していた部分とかにもこだわりたくなるし。
他にも売れないなりに「どんな本が目に付きやすいかな？」とか「内容の表現はどうかな？」
とかも気になってくる。
俺も実際に「ここはこうすればよかったなぁ・・・次はこうしよう。」とか考える。
こういう実体験はすごい勉強になるから同人はやめられん。

・・・で、次は・・・まともな同人を作るぞ！と夕日に誓う１号であった。
（あと、あれだね。漫画とかだと〆切ネタ多いけど、あれは無理。クオリティが酷いことになる。
上参照。同人は時間に十分すぎる余裕をもって作ろう）

>>945
レベル別スレで指摘求めてたみたいなので
参考になるかわからないけど、お礼に
右上の娘だけ、軽く修正してペン入れしてみました

http://akm.cx/2d2/src/1208313049647.jpg

>>947
そういうのって頭でわかってても
実際経験しないと身につかないよね
楽しそうで羨ましい

>>948
おっ、修正ありがとうございますー。
足とても参考になります。
俺もペン入れできるようになりたいのぅ・・・。

>>934
亀レスだがツルク星人時のお父さん真っ二つを忘れるな！
あと、エースのギロチン回は大抵残酷な気がするw
メトロンjrのバーチカルとかw

ツルク星人は知らんけど、メトロンjrはわかるわｗ
真っ二つになったとき中身落ちてるよなー、あれ。ｗ
バーチカルギロチンじゃないけど、ドラゴリーはパンチでわき腹貫通したし。

タロウだとミエゴンが胃袋引きずりだされるし、シェルターは歯を無理やり抜かれるし。
（ミエゴンも胃袋中身がでるし、シェルターの歯は神経までリアルだった）

・・・昭和ウルトラシリーズって残酷シーン多いよね。特にＡとタロウ。
平成ではネクサスがやってくれたなｗ　人食い怪獣ばっかりｗ
ナメクジっぽい奴は今でも軽くトラウマだわ。

胃袋はミエゴンじゃなくて、噴煙怪獣ボルケラーだったー。

シェルターはなにもしてないのに勝手に歯を抜かれて殺されるとか、可哀相すぎるなw
あと、パンチで貫通だとタロウのメフィラス二代目とかもだな。

子供向けとか言われてるタロウだけど、実際見て見ると
視覚的wにも精神的にもグロい話がけっこうあるんだよなぁ。
メモールとか軽くトラウマだわ。

ネクサスは最近見始めてるが、ウルトラマンの吹っ飛ぶ声が耳にこびりついて離れないw

セブンでもセブンの戦闘中壊れた建物の瓦礫の下敷きになって両親を失った子供が
セブンに恨みを怪獣で晴らそうとするとかありましたね。
結構ウルトラマンシリーズは今見ると色々深いですね

ID変わっちゃいましたが一つ大事なことを

例えば「中世ヨーロッパ風の絵が描きたい」となったとします。でもその際中世ヨーロッパにしても
様々な時代による建築様式、装飾技術、生産可能だった物、時代の服飾、輸入されていた東洋品、等があるわけです
中世ヨーロッパなのに、建築はレンガを使っていても近代式で建物の中の調度品は古今東西入り乱れ、だとおかしいですよね

絵の技術の知識も大事ですが、絵を描く人は様々な絵的矛盾を減らすために資料や知識を溜め込む必要があります
それにこだわると絵の広がりを締め付けることにもなるので、それはいけないことですが
絵の発想の広がりにも繋がるので、ぜひ知識や資料は広く、それなりに深くを目指して欲しいです
今はネットで資料を調べられますが、ネットで調べるにしても前提の知識は必須になるのでがんばりましょう

一月前と同じIDとは

ちょｗｗｗ　すげえｗｗｗｗｗｗｗ

　　(　ﾟдﾟ)　町板ではよくあること
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)　・・・・・・!!!
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

メモールは確かに後味悪かったな。そのまま元に戻らんし。
メビウスで後日談話があるかなぁー、と期待したがなかったから残念。

それにしてもウルトラシリーズは以外に話深いよなー。
特に防衛組織不要話やらメモールみたいに知り合いが怪獣化してどうする？とか・・・
ウルトラマン自体も結構悩むし。（実際、人類守るのやめようとしたときもあった）
さらに初マン→メビウスまで一応話がつながってるから大人でも楽しめるし、感動できる。
メビウスで８０最終回後日談やったときは感動で涙がでたよ。
ウルトラは明るい部分と暗い部分どっちも見ごたえがあるからいいよねー。

・・・で俺のウルトラ話はおいといて、ペン入れできない俺が悩んだ末にたどり着いたスレにいい情報
があったのであとでうｐしますー。

ペン入れが苦手な俺が逃避したスレにいい情報？があったので一応投下。
ペン入れしている人にも役に立つかも情報です。・・・多分。

その名はミリペン＆ロットリング。
ミリペンというのは早い話がマーカーペンの細い奴みたいな感じです。
その太さは0.05〜2.0あたりまで。
そしてロットリング（製図ペン）はミリペンの高価版だと思ってください。（正確には違うけど）

主にこれらは漫画のコマの枠、背景や小物などを描くときに使われます。
人によっては『ペン入れ工程すべてをこれですませてしまう人も』←これに引っかかった１号。
でもやはりこれも色々と特性があるようなので、簡単に説明したいと思います。

特性やその他

●ミリペン
大体300円前後と安価で入手しやすいのが特徴。太さは0.03〜2.0あたりまでを現在確認。
欠点として、インク補充式でないものが多いので使い切り、高筆圧によりすぐ先がつぶれる、
細い物になるとインクが薄くなる、印刷適正はイマイチ〜普通の間程度など。
マルチライナーとかシグノというものがいいらしい。（ここのスレではボールペンも意味合いとして
ミリペンに入れているので注意）
総合評価として安い＝それなり。

●ロットリング（別名・製図ペン）
元が製図用なため線がはっきりしていて印刷も綺麗。またインク補充式がほとんどのため
半永久的に使用可能。太さは0,1〜2.0を現在確認。
欠点として普通が一本2000〜4000円と非常に高価、入手しにくい、ミリ太さなのでペン先が折れる可能性、
高筆圧で折れる、その場合のコスト負荷など。
【イソグラフＩＰＬ（インク注入式）】 と【ラピッドグラフＩＰＬ（カートリッジインク式）】 がオヌヌメらしい。
総合評価として高い＝高性能。

詳しくは
「さらばＧペン　こんにちは ミリペン」　と「【イソグラフ】ロットリング【ラピッドグラフ】」のスレを見てください。

ミリペンやロットリングは、上のように普通にアナログペン入れでも役に立つので一度お試しあれ。
後、俺がいうのもなんだけどペンorデジタルができなくて線画全部をこれでやろうとするのはあまりよくありません。
これにも慣れや適正があるし、実際描き方上の問題もあります。
（ペンのように細い線が引けない、線が均一で迫力がない、線の入り抜きがイマイチなど）
それにコストランニングを考えたら、はるかに他の物のほうがマシです。

まあでも、コミスタ無しで浮いたお金でちょっとロットリング一本あたりを買おうかなぁ・・・と考えているわけです。
決して、楽をしようと考えているわけではありませんよ＾＾；
しっかりアナ＆デジでも線画練習してます・・・上手くいかないだけで・・・orz

10年位前にロットリングを使用してたが…
何も描かずに2〜3ヶ月放置すると0.1mmとか思いのほか簡単に詰まるぜ。
お気を付けあれ。

そんな俺は今や全てデジタル。

>>964
あなたは私？
ロットリングって当たり外れも合った気がする
外れるとすぐ描けなくなったり・・・
先も折れやすいから、適当に扱えなかったりでお金かかったなー
詰め替え用インクもあったけど、詰め替える前に壊れたりとか
ただ、描き味自体はバツグンによかったから初めて使ったときは
感動したの覚えてる
(昔の話なんで今は進化してるかもしれない)

自分も2000円出して使いこなせなかった苦い思い出が…
結局付けペンの方が力入れられるから楽だったな

>>965
確かに当りのタマとはずれのタマはありますな。
で、インクが出なからってロットリングを思いっきり振ってインクを出そうとし、余りに勢いを付けすぎたため
ペン先を机にぶつけて2本くらい昇天させた事がありますぉ。
折れると中に針金?見たいなのが入ってるのをそれで知りました。
知りたくもありませんでしたが。

>>967
あるあるある

「インクでないなー」
ｶﾞﾘｶﾞﾘ、ｶｯｶｯ
「くそー、インクでねー！」
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ、ｶｯｶｯｶｯ、ペキッ
「・・・・・・」

なんかこの流れだとロットリングって半分地雷商品のような気がしますねｗ
とりあえず、初アマゾンでイン３Ａ５を注文。これでデジタルを乗りこなせれば問題なしです。
ロットリングはこれからデジタルとアナログ線画描きの状態を見ながら、購入を考えたいと思います。

・・・でも話を聞く限り俺には向いていなさそうだなー。

万人向けでないけど、ハマる人が使うと強い、みたいな印象ですな。＞ロットリング

ところで本下手がひどい事になってるな…。住人の自業自得みたいな感じもするけど。
スレの雰囲気ってこんなに変わるのか、と怖さを覚えた。

今回はスレの始まり自体からおかしかったからなぁ。
ちょっと前まではレベル別でも１２を争うほど機能していたんだが・・・。

本下手住人はどこにいったんだ？

向こうにも書いたけど、晒したところで文句やら愚痴やら言われるだけだしなぁ。
こっちで適当に雑談しつつ先生の薀蓄見てるほうがよっぽど楽しいぞ。


最近、お気に入りのシャー芯が近所のダイソーから消えてしまった……。
気に入ってたのになぁ0.9mm

さて、ソロソロ次スレの季節だがどうする？？？

>>968
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

>>969
地雷って事は無いし、機能すれば良いもんだとおもうよｗ
俺が使ってた時は0.1と0.2だけで何とかなった。
太い線は別のもっと安いペンで事足りると思うぜ。

多少話はずれるけど、ロットリングは漫画には向かんよ。
あくまでイラスト用だね。
漫画描くならやっぱ付けペンだと思うわ。
ロットリングは線の迫力が出ない。

ついでに言うと、自分仕事で背景とか描くんだが、ミリペンとかロットリングだとまだ線が太いね。
将来漫画やりたいなら付けペンだろうなぁ、と思う。

一応絵描き仕事してる人間からのアドバイスｗ

>>974
自分は学生の頃、背景描く仕事したいって夢もってたなー
挫折してしまったけど、アニメの映画や、エロゲのCG見ると
この背景いいなーとか今でも思ってしまう
そういう背景って自分から見るとメチャクチャ上手いんだけど
仕事してる人からすれば、やっぱり妥協しまくりの絵だったりする？
あと、ものによって違うだろうけど、一枚描くのにどのくらいで時間で仕上げるのかな
よかったら教えてほしい

>>975
すまん、書き方が悪かったかもしれんが、背景も「描く」んだ。
なので背景専門の人が描くのは俺なんかより断然上手いぜｗ
ついでに言うとカラーよりも白黒の方が圧倒的に多いんだわ('A`)
ロットリングの話ついでに、アナログで背景描くときはロットリングは太すぎるって
言いたかったんだね。
まぁ細すぎる線だとスキャニングした時点で飛んでしまうわけだが。

エロゲは原画とキャラ塗りはやったことあるが、背景はやってなかったな。
今はカラーの漫画の背景とかはやってたりするけど。

人が妥協云々じゃなく、間違いなく俺が妥協してる絵を描いてるｗ
漫画だとスピード勝負な部分があるし、人物の絵を食っちゃ駄目だからなぁ。

時間はモノクロとカラーじゃ比較できないんで何とも言えない。
でもクオリティありきじゃなくて時間ありきでやってる気がするｗ
1枚何時間じゃなくって残り何時間で何枚描かないと!って感じだよｗ
落としたら洒落にならんからね。
まぁ2chとか見ながらやってる時点で今日はあんまり仕事が進んでないわけですけどね!

因みにモノクロ漫画はコミスタでカラーはフォトショとSaiで塗ってるよ。

何気にすごい人たちが集まってないか、ここ…？

>>973
テンプレは１号氏が作成済みなんだよね？このスレにコピペしてくれれば、あとは誰かが建てればいい気ガス。
問題はスレタイかな〜。フザケていいならいくらでも考えるがｗ

いろいろ規則？やら先生やらが増えたりしてるから少しはテンプレも変えんと。
もともとあれってテンプレってより即興スレ紹介用なノリで作った奴だし。
とりあえず明確な変更は「・・・でたな妖怪！」→「・・・でたなショッカーの改造人間！」かなｗ

スレタイは・・・まあ、良識の範囲内で。
「ウルトラマン（特撮）を語りあいながら超初心者が技法を学ぶスレ」でも「初心技法教科書orアニメ・特撮雑談スレ」
とかでもいいけど最低限、ここが何スレかってくらいは書こう。（スレタイに技法・教科書・初心者の文字など）
あとは自由かなｗ

現状は一応俺がスレ立てに挑戦するけど、初めてなんで失敗＆面倒だったら他の人にパス。
スレタイ案がある人は書いといてくださいな〜。

>>976
丁寧なレスありがとう
１時間なら１時間、３時間なら３時間で仕上げられるものを描くって感じなのかな
自分には何時間で何枚という発想がないし、やっぱりプロの世界は厳しそうだ

あと、コミスタのパース定規、すごく便利なんだけど思った方向になかなか線引けなくて
使い勝手がいまいち、こういうのも慣れるものなのかな
線も設定色々弄って見たけど、saiの方がなんか綺麗だし
結局コミスタはパースのアタリ取るときにしか使ってない・・・orz

超下手糞子供の落書きレベルの人が先生に教わるスレ
■教えて！自爆先生■
■先生…大輔君のこと…大好き…かも■
初心者向けノウハウスレ
本下手教科書スレ
『超初心者・絵を描き始めた人が』
ウルトラマン（特撮）を語りあいながら超初心者が技法を学ぶスレ
初心技法教科書orアニメ・特撮雑談スレ
『■超下手糞・子供の落書きレベルの人が■２冊目』

・・・かな。今現在でてる案は。

超下手糞子供の落書きレベルの人が先生に教わるスレ2
初心者向けノウハウスレ2
がいいかと思うけど

このスレは１号サンのスレなのかな？
上記の場合、特撮の話題はあまりでないだろうし
自分の好きにするのが一番いいと思う

とりあえずそれらに一ポイント。

特撮話は意外にみんなできるようなので、スレタイにはあまり関係ないかなぁー。
ここのスレでの特撮話も途中から俺が始めたものだしねｗ
まあ特撮じゃあなくてもこの板なら、アニメ・漫画雑談とかなら普通についていけるから問題なし。
ほとんど雑談話を振るのは俺だし。

ちなみにこのスレは俺が『乗っ取った』スレですｗ

>>1が放棄した時点でどう見ても終わるとしか思えなかったスレが
よくここまで伸びたもんだ。初心者スレは需要が高いねぇ。

「初心者向けノウハウスレ2」に一票。下手という文字は抜きたいし、一番分かりやすいとオモ。
せっかくだから、

【１号と】初心者向けノウハウスレ2【ゆかいな仲間たち】
とか、
【でたなショッカー！】初心者向けノウハウスレ2【時々ザルゴス】
みたいなほのぼのしたのを希望する。

いいねー。
んじゃあ、そのノリで。

・・・で次スレってそろそろ立ててもいいよね？

2っていらなくね？

あれっ？

新スレ書き込み、なんかエラーになるな・・・。
専ブラでもＨＰから書き込んでもアクセス規制〜ってでるんだが・・・。
専ブラから普通にスレに書き込む分は問題ないんだけど、こういうもんなのか？

>>985
おｋ

なんか無理っぽいわ・・・。
他の人頼む・・・。

テンプレは適当に変えていいんで〜。

スレたて乙　ID:F6G6V2ft

あい、立てた。
初心者向けノウハウスレ2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1208617996/

スレタイが長すぎたみたいだ。スマソorz
１号、テンプレ頼んだ。

ありがとうございます。

今日NHKで手の描き方とかやってたけど
あれ書き始めの俺には結構勉強になったな・・・

昭和のかほり埋め

ウルトラマングレート好きな人、次スレで語ろうぜ！
ガオガイガーとかゴーダンナーとかの熱血ロボアニメ話も。

あと１号は無類のクリーチャーホラー映画好きなので付き合える人カモン。