本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所11

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300...φ(・ω・`c⌒っ
レベルが上がりがちな原因はうpする側にもあるんじゃないかと思う
各付けスレとかで二つ意見がでたら絶対低い方に行くだろ
301...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 00:58:43 ID:xI8UPZFd
>>300
俺もそれ思ったけど、仕方ないとも思うよ。
やっぱり上って行きづらいし、個人的には
誰かが言ってたけど上に行く程ギスギスしてるイメージあるし
上に行って「下池」って言われたらヘコむだろうし。

まあとにかく、下手でも気にせずうp!
302...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 01:01:15 ID:SJfz24ma
なんか周りで話をしてるだけっていうか
当のうpを躊躇してる人らの所感が全く上がってこないのが気になる。

話の流れどおり周りのレベルに躊躇してるのか、
全身を描くみたいな雰囲気になってることに躊躇してるのか、
それとも他の何かか。
君らが口を開かないとこのままだよ。
303...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 01:06:14 ID:b4Pv5adY
もう少し目安になるような基準があったほうがいいんじゃないか?
例えばこのスレなら
1、ややおかしな所はあるが一応人間の形になっている
2、あまりにもガタガタの線で描かれてはいない
をクリアーしたら卒業とかさ、判断から完全に主観を廃することはできんけど
現状じゃ完全に判断側の感覚に任されてて微妙な画力のヤツに上に行けといいにくいと思う
304...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 01:10:44 ID:E/w0gnVw
>>302
実際うpする人は周りのレベルに気圧されたりしないんじゃないでしょうか
下手だから躊躇するというのもおかしな理由ですし、ただうpする気がないだけではないのだろうかと思います
>>303
必要ないと思いますよ
それを決定するなら上のスレにもその基準が干渉することになりますし、むしろこのスレは上に行けと積極的に言う方だと思いますから
305302:2008/01/13(日) 01:14:46 ID:SJfz24ma
>>304
だよねー。
空気を気にしても仕方ないんじゃないだろうか。
306...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 01:17:19 ID:efD/2tB2
>>286

ドゾー。
http://akm.cx/2d2/src/1200154006927.jpg

なんだかんだ色々書いてしまいましたが、
アングル/ポーズが比較的簡単というせいもあるのかもしれませんが、
致命的に変と感じるところはありませんでした。
別に下手スレで活動してもいいのでは?という気がします。

ヘアピン云々の件は今気付いたけど、髪が耳にかかっているなら無問題かも。
第二間接の件は、臍より気持ち上だと思います。
307...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 01:41:45 ID:xI8UPZFd
>>304
下手だからうpするのを躊躇するのがおかしいってのがおかしくね?
ここは本当に下手な奴がうpするスレな訳だが
それを前提としてもそこら辺は人それぞれだと思う。
つーか躊躇してなければ今頃俺がうpしてる。
308...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 01:51:30 ID:efD/2tB2

どうせ匿名なんだから
いいじゃない
309...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 01:51:55 ID:iHNKULhF
そろそろこの話題も打ち切ろうぜ
この話題こそが投下しにくくしている
310...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 02:02:33 ID:7X7nArc/
moemoe性格悪いなーヒドス
311...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 02:11:10 ID:SJfz24ma
moemoeの話は受け流すに限る。
気にしちゃいかんよ。
312...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 03:20:21 ID:c3D0Otg7
本当スレの卒業基準は、正面全身絵がほぼ完璧に描けることだと思ってる
正面全身絵に狂いがあれば細部が描けてもこのスレのレベルだと思う
313...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 03:27:49 ID:6S0naot5
それだと下手スレとばして下手超過いけるんじゃね?
314...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 03:28:52 ID:WaXdelHA
>>313
俺もそう思う
315...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 03:32:57 ID:jWNC6UUC
むしろ、人体としてそこそこバランス取れて描けてれば、細部が描けて無くても本当スレ卒業でいいと思うけどな。
正面全身絵なんか普通絵師でもしばしばアヤシイぜ?。
316...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 03:33:36 ID:FdBaTUAc
立体描けない最大の理由が判明した
数学だけ1だったことだw
特に図形は大嫌いであったしorz
その辺多少は関係あるよなぁ
317...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 03:39:33 ID:jWNC6UUC
ほとんど関係ないと思うよ。
萌え絵やなんかと違って教育訓練と習熟でほとんどなんとかなる領域だからガガレ。
318...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 03:53:40 ID:FdBaTUAc
>>317
ありがとう少し気が楽になったかも。

ニコニコ動画から描いてみた系を漁ると楽しいな
スイスイ出来上がってくのが尊敬
319...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 04:51:33 ID:FdBaTUAc
やっぱり立体的に描けない
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080113044358.jpg

なるべく元絵を見ようと妄想と元絵との戦いに負けた結果です…
見た物→http://s2.atlusnet.jp/character/chara03-1.html

手や足は目の前にあるのに難しい
今日は寝よう
320...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 11:33:54 ID:ujKmMjsM
>>288
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080113113006.jpg
キャラだけじゃなくて背景扱いのものも気をつけてね。
キャラが綺麗でも背景や小物が狂ってると変な絵になります。

>>319
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080113113030.jpg
模写も大事ですが、まずは立体空間把握からはじめましょう。
321288:2008/01/13(日) 14:57:58 ID:9IVVkAzq
>>320
おお、赤もらったの初めてだ! 嬉しい。
自分の弱点がよくわかって物凄い参考になります、感激です。
骨盤確かに変ですね……
どうやっても右足の角度がしっくり来なかったのはそのせいでしたか。

パース苦手ですけど頑張って克服しようと思います。
丁寧な赤ありがとうございました。自分の中に取り込めるよう努力します。
322...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 15:48:51 ID:vcXSEV9s
てす
323...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 18:51:06 ID:H3tyaxSe
>>287
おぉぴったりな参考資料サンクスです
全身を描いたほうが良いのは分かっていますが、上半身の各パーツの致命的なミスを埋めてから
下半身に移行しようかな、と思ってるんですよ。

>>306
赤ペンありがとうございます。元絵がコレとは思えないほどの美人さんや…
気にしていた所以外にもヘアピン等細かいところまでアドバイス多謝です
胸のラインについては「人間に直線は無い」という誰かの言葉を思い出しました。
一つ一つの区切りをつけて、比率を含めて考えないとダメですね。

ご指摘のようにカナリ不安ですが、下手絵スレに移らせて頂こうと思います。
短期間でしたがお世話になりました ノシ
324...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/14(月) 02:48:06 ID:Oj3IFk/n
煮詰まってキタ・・・
神よ…救いの手を…

http://akm.cx/2d2/src/1200246259131.jpg
325...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 03:09:47 ID:KseIWUhn
>>324

フカン…なの?
それとも正面?
どういうふうに描こうとしているか分からないので何とも言えない…。
326...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 03:17:31 ID:4nuWsNPC
>>325
まだ視点とかそんなレベルじゃないでしょ。
正面を描きたいだけだと思う。

脳内だけで描いてるっぽいから
とりあえずhitokakuを軽く読んでから色々模写してみるのがいいと思うな。
あと腕の骨より背骨や骨盤のほうが遥かに大事だよ。
327...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 03:24:53 ID:KseIWUhn
そうか…。
脛が圧縮されていたし、足の甲が見えたので俯瞰にチャレンジしているのかと思ってしまったんだ。

>>324
人体を一つの物体として捉えているように見えます。(まぁ、実際はそうなんだけども。)
そうではなくて、パーツごとに捉え、その組み合わせとして理解するのがいいんじゃないでしょか。

骨を理解することはそれはかなり大事なんだけども、
はじめのうちは棒人間→ブロック人間とステップアップしては?
328...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 04:00:43 ID:Xing1t/p
>>320
神赤ありがとう!ございます。

上から見た缶すら描けなくて俺涙目w
329274:2008/01/14(月) 10:55:45 ID:/GYex0yZ
居ない間に何か分からん事になっとるがそうか…参考にもならんかったか。ちょっとへこんだ
しばらくROM専になるわ
330...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 12:18:32 ID:2oQ/3Xdh
凹むなよ WOMでいこうぜw
331...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 12:24:19 ID:4nuWsNPC
WriteOnlyかよwww
332...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 12:27:37 ID:2oQ/3Xdh
WOMの辛さは半端ねーぞ!  必ずうpだからな!!!
333...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 12:41:47 ID:GJ5BVPUq
ROM=RedOnlyMember
334...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 12:43:06 ID:2oQ/3Xdh
その発想はマジでなかった
335...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 12:59:47 ID:4nuWsNPC
DrawOnlyMember = DOM
336...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 18:12:28 ID:KseIWUhn
>>335
IDがNPC。
どうやら自動返信機能らしいな。
337...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 18:47:43 ID:BFNblBHk
ノンプレイヤー …




ちまちょごり?
338...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 20:34:43 ID:dQuIdFWH
ならパリへ直行だ!
339...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/14(月) 20:52:57 ID:n6W4EoYm
>>326
みんな脳内で描いてるんじゃないんですか?
師匠たちはいつも何か、見ながら描いているんですか?

>>327
本人としては正面を描いたつもりですorz
340...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 21:03:23 ID:RWYNuxHa
脳内で描くもなにも、わからないのに見ないで描くなんて出来るわけがない。
だから模写なりなんなりして、体の形を覚えていくわけだ。
そうして脳内に詳細な人体を描けるようになってから、今度はそれを紙の上に表現する練習をする。
そのとき初めて、何も見ないで描くという行動に意味が生まれるんだ。
今何も見ないで描くっていうのは、どこがわからないのか自分で確認する為ぐらいに思っとけばいいんじゃないか?
341自動返信機能:2008/01/14(月) 21:06:46 ID:4nuWsNPC
>>339
俺はPose ManiacsのRandom Poseを模写してる。
色んなポーズとアングルがあるからすごい参考になる。
脳内はたまに描くくらい。
描こうと思ってる絵がちゃんと立体で想像できるようになるまでは模写をメインにするつもり。

えんいー
342...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 21:11:31 ID:7yW6R6Oz
任意ラヂヲ自重
343...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/14(月) 21:48:55 ID:n6W4EoYm
>>340
ごもっともです。
今日は腕、明日は胴体とかパーツ分けして練習する感じでしょうか?

>>341
俺も一応それ、やってはいます。
とりあえず立体想像できるまでランダムポーズを模写しまくろうと思います。
具体的なアドバイスありがとうございます。
344自動返信機能:2008/01/14(月) 21:58:30 ID:4nuWsNPC
ログを見ると模写のうpも問題ないらしいから、またうpしに来てね。

EOF
345...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 22:15:33 ID:BFNblBHk
>>340
それでいつも思うんだけど、

*絵が上手くなる上で有効だと思われる才能

・記憶力(主にイメージ記憶)
・視力 (特に色彩感度)
・立体想像力

考えてみたら理想とする絵のイメージが頭の中にあるんだから、
それを紙に転写すれば普通に描けて当然…のハズなのに
描けないのはなぜ?って事に気づくのが大切なのか

人がそんなに便利になれる訳ないのよねん
346...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 22:21:14 ID:N325r/Ef
そんなモンはPCに任せてしまえ
347...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 22:37:19 ID:4IVi7QEb
>>345
一番重要なのはひっくるめて「観察力」だと思うよ
記憶力っていっても問題なのは何を記憶するかだからね
例えば何かの可愛い絵を見たときに

A:可愛い→模写→線の曲線を単純に記憶
B:可愛い→「なぜ可愛く感じるのか」観察して考える
→○○の表現が可愛く見える要因と気づく→要因を記憶→模写でインプット

要するに観察して「なぜ」って部分まで考えないと、たんなるコピーで終わるんだよね
絵じゃなくても、綺麗な夕日を見て感動した時とか
「なんで綺麗と感じたのか」まで意識して観察して分析すると絵に反映しやすいんですよ
348...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 22:42:17 ID:SaGiXDdR
携帯からですみません
http://kjm.kir.jp/?p=164777
評価お願いします
349...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 23:27:37 ID:RWYNuxHa
>>348
リアルっぽい体系を描きたいなら特におかしいところはないかと。
あえて言うなら足首から下かな。前向けたほうが自然ぽい。意図して開かせてるならいいんじゃない?
350...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/15(火) 01:01:20 ID:q6kCmjLE
>>327
棒人間とは端的に言うとこんな感じですか?
http://akm.cx/2d2/src/1200326372248.jpg
すいません、ふざけているわけではないです。
351...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 01:53:57 ID:zcL2xf7E
>350
お前少しは参考資料なり見ろよ・・・
たいがいの本には載ってるだろうが
352351:2008/01/15(火) 02:06:42 ID:zcL2xf7E
すまんちょっとイラッときてしまった。カルシウムが足りんな俺。
見たこともないんならこれを参考にするといい。

http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/zenshin1.html#anchor
353...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/15(火) 02:11:00 ID:q6kCmjLE
いや正直すまなかった
やっぱ参考書は買ったほうがいいみたいだな…
明日本屋いってくる
354...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 03:20:12 ID:65QAU7bV
>>324
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080115030503.jpg
まず、 「何を描きたいのか」 が伝わってきません。
絵がかけないと言う人にありがちですが 「ただ正面の絵」 ではなくて
「正面のこういうポーズ」 という意識がないと頭の中の絵も形を持ちません。
構図イメージはとても大事です。

>>348
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080115030531.jpg
体の要所パーツを記号的に描いているような気がします。
女性的な流形の体型をよく観察してみるのがいいと思います。
355...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 03:22:58 ID:vJGBvvJH
赤ペン先生は見ててためになるわー…
356...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 03:44:53 ID:l9u8k0OA
絵のレベルがスレに見合ってきてなにより
さぁまるさんかくしかくを永遠と描くぞ
綺麗な立方体を描ける様になるんだ
357...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 07:47:47 ID:qw3oahe8
>>349>>354
ありがとうございます!
358...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 12:15:21 ID:Qu4WE2Kg
>>350
面白いヤツだwww
359...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 17:42:13 ID:w+/jJ38+
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080115173817.png

ロードローラーに対抗したかった。難しい。
赤・評価お願いします。
360...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 18:20:04 ID:fDzrx1gO
1つ上へどうぞー
361...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/15(火) 19:15:15 ID:w+/jJ38+
>>360
わかりました。上で頑張ります。
今までありがとうございましたm( __ __ )m
362...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/16(水) 02:22:09 ID:s8lOBUxA
>>354
赤本当にありがとうございます。
とりあえず正面の立ち絵が描けないと他のポーズも描けない
という概念が自分の中にあったのですが、関係ないみたいですねw
他のポーズも試してみます
一応男のつもりで描きました。
363...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/16(水) 04:53:03 ID:Xp5s7lM+
手の練習楽しいw
描くのに慣れたら俺もいつかうpするんだ(´・ω・`)
364...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/16(水) 20:26:59 ID:NbVl+1+2
>>348です。以前して頂いた赤を参考に修正してみました
http://kjm.kir.jp/?p=164948
評価お願いします
365...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/16(水) 21:47:11 ID:Ub65Uwgb
>>363
手は左手と手鏡で練習できるけど
足はむずいよな
366...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/16(水) 22:55:27 ID:oz2opH/C
俺はズボン脱いで鏡の前に立つぜ
367...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/16(水) 23:00:45 ID:oRcAQoJi
本格的に絵を描こうと始めて早5ヶ月…
やっと立体が想像できるようになってきた
後は脳内をどう紙に転写するかだ…
368...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 02:13:40 ID:TAKTdqo/
どうしたら立体空間が頭に描けるか教えてくれ先生
もう何日も箱描こうが多角形描こうが何も身に付かないんだ
369...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 02:21:02 ID:S2DzJwN5
立体空間把握能力は絵とか関係なく、元々のセンスが結構大きいからなぁ
例えば車の運転なんて空間把握能力をかなり要する作業だけど、運転は得意?
狭い場所を通る時って、乗ってる車の立方体を思い浮かべて、その場所に頭で通してみたりしない?

それはともかく、立方体を”頭に”描くには
二次元の紙に描くより、三次元のリアル空間でいろいろやった方がいいよ
で、頭に描けるようになったら紙に箱描いて、頭の空間を2次元に書き写す作業の練習だ
370...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 02:28:49 ID:TAKTdqo/
回答有難う御座います
運転は…ATで発進すらままならないですねぇ
駐車とか確実にぶつけてしまいます
正直教習所卒験も大マケで通してもらいましたし^^;

現時点で頭に描くのは難しいですね…イメトレってやつですか
とりあえず消しゴムとかあらゆる物を色々な角度から眺めてみます
371...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 02:44:29 ID:8+5326iO
WIZARDRYでマッピングしないで全制覇するクラスまでは鍛えれば備わる
372...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 03:42:49 ID:6lyHSXJ5
参加系のスレに参加しようと思うが
住人がうますぎて一歩が踏み出せない('A`)
373...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 03:46:20 ID:LDnSpYlT
ネットで匿名で所詮2chなんだ、気軽に行こうぜ!
374...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 05:19:11 ID:AWEiqwMw
プロによる「絵を上手くする方法」発言まとめ
ttp://uehashi.sakura.ne.jp/e50/jikken/proniyoruewoumaku/index.html

練習の合間にでも読んでみてね
375...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 05:36:06 ID:8+5326iO
結局は枚数書け(菅野は3000書け)と言ってる訳だ
376...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 07:12:40 ID:AWEiqwMw
枚数を重ねるよりも絵に向かう時間を増やすと考えるのはどうでしょうか
描く量に拘るよりも一つ一つの絵に注げるだけ注ぐという風にしては?
377...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 08:01:56 ID:Jb2qhW8r
一つ一つの絵に拘って沢山描くんだよ
毎日最低1枚きちっと仕上げる
378...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 08:02:31 ID:oliqeQLI
トゥルルルトゥルルルの部分がなくなってるな・・・
379...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 12:47:33 ID:f3vKqGn2
>>372
よぉ数ヶ月前の俺。
380...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 16:53:07 ID:Gm9LohFj
初心者が参加するまで数ヶ月は必要なのか
381...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 16:57:15 ID:VFo0A41R
まず晒さないと君の力が判らない
382...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 16:57:18 ID:AWEiqwMw
なわけない
383...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 21:17:55 ID:RSp9yChQ
ディスプレイがワイド画面じゃないのにワイド用のペンタブを買ったんだが
思った以上に違和感が・・・斜め線で感覚とのズレが大きいね

あとお絵かきソフトってpixiaよりsaiのが良いのかな?
もう線画からデジタルで書きたいんだけど
384...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 21:25:15 ID:AWEiqwMw
うん
385...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 22:55:46 ID:Gm9LohFj
バンブーは4:3も出してくれればなぁ
386...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 23:01:26 ID:nCO6utiH
>384
pixiaを使い続けてる俺を怒らせた

って、こともないが、安易に答えが出せるものでもないと思う。
それなりに名前の売れてるソフトならどれを使っても問題ないと思う。
ちなみにsaiは線がすごい補正されるので好きじゃない。
387...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 23:05:17 ID:Gm9LohFj
補正を0にしても切れないのか?
388...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 23:28:51 ID:ykH3gF0f
pixiaはペン先の太さを直感的に選べないのが欠点な気がする。
お絵びの「しぃペインター」の方がまだ使いやすい…

saiは最初の段階の色選びがめんどー
389...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 23:43:08 ID:nCO6utiH
ようは自分が慣れてるから好きなだけなんだけどね。
絵を描きだした時からpixiaを使ってきたから
今更他のソフトに乗り換えて慣れるまで使おうと思わないんだよ。

その面倒くささを超える魅力があるソフトも知らないしね。
390...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 23:51:15 ID:rvniabgB
GIMPは?
391...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/17(木) 23:59:48 ID:ykH3gF0f
まぁなんだかんだ言いながら自分もpixia使ってるんだけどね。
覆い焼きとか焼きこみツールが欲しいな…
392...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 01:13:37 ID:hm78KCli
オエビ使いにはAzPainterがお勧め
使いやすいし、基本的な機能は揃ってるしね
393...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 03:55:21 ID:VHXYs+zi
>>377
ひょっとしたらプロは
一つ一つの絵に拘ってきちっと仕上げた絵を300枚描けと言ってるのではないだろうか
一日10枚くらい
394...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 09:02:49 ID:uRuE3bO8
手抜きの絵なんか描いても仕方ない
395...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 09:15:25 ID:rL2sgrx7
書き始めた頃は怖いもの知らずにいろんなとこで晒しまくってたが
最近、絵を晒すのが怖くなってきた…
396...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 11:50:24 ID:oAlkiTZX
もう駄目だ。多分下手スレではスルーされやすい体質らしいので戻ってきた(^0^)
ここでだべることにしよう。
オラはバランスに気をつけてラフ描いたり、顔の練習、
体のいろんな角度、様々なポーズ、塗り、出来上がりのイメージを妄想
これらを伸ばすことを意識して練習してる。
君たちの練習方法を教えるんだ!
397...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/18(金) 12:01:52 ID:1JNjYdIR
エロ写真(3次元)を立体、骨格、筋肉などを意識しながら模写
398...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 12:19:03 ID:TRlIZc8v
3か月描いてない
399...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 13:46:29 ID:RIyZ+Dsw
ひたすら模写を
400...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 22:42:46 ID:vkM0Ev+a
http://imepita.jp/20080118/815800
こういうのも練習って言うのか?
401...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 23:19:20 ID:CEp3Tsuj
棒立ちくらいしかまともに描けないぜ・・・
3次女性の模写に適したサイトなんかあれば教えてくれないかな?
402...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 23:29:16 ID:5BJYJU4e
手が苦手だから簡単な所から弱点を克服しようと思って
最近グーとチョキとパーしか描いてない

チョキとグーは少しずつマシになってきたがパーって難しいな…
403...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/18(金) 23:52:13 ID:RedZFYn8
>>401
どういうのが欲しいのか分からないので無難なところを紹介してみる

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070108_pose_model/
404...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 00:17:38 ID:42VWJI0N
ニコニコのお絵描き講座のほとんどが下書きと線画をキングクリムゾンしてて参考にならない…
線画までをくわしく解説してるやつないかな
405...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 00:43:36 ID:TCnAnxWC
解説することないんじゃないの
406...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 01:16:08 ID:MGSB4Un6
ラフとかって描く人それぞれの頭の中に入ってるもんだから
説明しようがないんだろうなぁ
hitokakuみたいに箱を意識して云々という解説なら
入れられるのかもしれないけど
まぁ描いて間もない自分にはそこらへん全然わからんからあるなら助かるけど
407207:2008/01/19(土) 04:22:44 ID:MGSB4Un6
一日一枚これが限界です
練習(一日数時間)しても成長しないから困る
最後は太いペンで誤魔化し(逃げ)てしまったorz

あぁ言い訳無しに絵がうp出来る様になりたい…
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080119042215.jpg
408...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 06:04:15 ID:MGSB4Un6
連投ですいません
想像病は完治せずです…
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080119060241.jpg

最近パースの新たな本(パース塾)を得たんですが
見た通りに描いても歪んでしまいます
これも立体把握と同じでセンスによるんでしょうか
409...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 06:11:50 ID:PskQrhDD
パースは技術だろ、常識的に考えて…
410...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 06:24:32 ID:MGSB4Un6
>>409
あぁ言い方が悪かったようですいません。
ただあまりに…hitokakuの押入れのようなものも
まともに描けなかった故。
技術なら描き続ければなんとかなるか。
その前の課題が山積みだけども
411...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 07:13:16 ID:13t5UEzB
>>408
最初から一発で描けないなら消して描くを繰り返してみる。
消す作業を面倒臭がらない
412...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 07:59:47 ID:188yllOU
>>408
あと、最初からパースだ身体の構造だと肩に力を入れすぎないようにな?
最初はペンを動かす事の喜びを噛み締めながら、なんとなく好きな絵を参考にしながら
模写や想像模写を繰り返す方がいいと思うよ

フットサルを始めたばかりの時に
ダイレクトボレーシュートや高度なフェイントばかり練習して上手くいかずに嘆くよりも
ボールを止めたインサイドパスを練習しつつ、ボールを触る時間を多くした方がいい
何かの楽器をやる場合もそう、じっくりじっくりな?
413...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 09:04:23 ID:m4FGMMKj
>>404
線画はパスで引くか普通に下書きを拡大でもしながらなぞるだけだろ
414...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 13:30:29 ID:TCnAnxWC
>>412
本人がやりたいことやってるんだから余計なお世話なんじゃないの
415...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 22:02:33 ID:6SCDkTGM
想像病なんて大層な名前を付けてるけど
本当はめんどくさがってるだけだよね。
意志の弱さを病という名で隠すべきじゃないな。


まあなんだ、とりあえず手が逆だ。
416...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 22:30:37 ID:MGSB4Un6
>>411
>>消す作業を面倒臭がらない
精進します
すいません

>>412
はい、あれもこれも手を出すのも悪い癖です
まずラフが描ける様に、とやることを絞っていても
思うようにならないので他に手を出し…と∞ループしています

>>414
そんなことはないです
スルーされるほうがショックです

そして全て>>415さんのいう事に帰結します
正に意志が弱すぎみたいです
>>415
そういう厳しい言葉を待っていました
一言でもそう言われるとグサッと刺さります
自覚はあるのですけど、自覚だけは…

なんだか書き込みが減ってしまったようで
申し訳ないです
417...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 22:48:02 ID:y4uKUkkx
>>416
『脳の右側で描けワークブック』で観察して描く癖をつけてみては?
これを真面目に取り組めれば「想像病」の克服につながると思う
418...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 23:06:26 ID:TCnAnxWC
想像病って何なの?
419...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 23:26:31 ID:188yllOU
ここでいう想像病ってのは絵を描く時に資料を見ずに(見たとしても)
「たしかこんなだったよな」「多分こういう感じだろう」って
自分のあやふやな想像だけで描く事じゃない?
420...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 23:26:55 ID:wJvLuaTn
>>404
オナニーだからだよ
421...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 23:32:16 ID:TCnAnxWC
>>419
なるほど
>>420
あれがオナニーなら俺らは精通もしてないガキですね
422...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/19(土) 23:35:57 ID:MGSB4Un6
>>417
2冊あるようで。
しかも絵のスタートラインにある人向けみたいですね
試しに注文してみます
本を読むことだけは集中できるので笑
ネガティブスペースは30秒ドローのとこにあるアレですね
隙間を描くという意味が現状分かりませんけど。

>>419
私の場合その意味ですね
423417:2008/01/19(土) 23:59:41 ID:SE38l3YB
>>422
読むだけで終わってしまう体質の人なら、
ワークブックの方だけ買えばいいと思う
文章少なめで課題がたくさん出される本だから

この本を死ぬほどこなしていけば
模写だけは人並みにできるようになるよ
424...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 00:13:34 ID:1KzmYAR6
>>418
なんて言ったっけ…ほら
フラボノイドじゃなくて、プラんクトンじゃなくて
425...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 00:19:32 ID:lG7kclVk
右脳だかで、見たままの形を身に付けるのも良いかも知れんが、
人の体の寸法ってのを頭で理解しておくのも悪くないと思うんだぜ。

「身長の真中が股関節」「手首まで腕の長さは股関節まで」「両腕を広げたサイズは身長と一緒」
くらいなら余程のトリ頭な俺でもなんとか覚えてられる。でもいつも全身描くわけじゃないしあんま役に立たない。

肘は胸郭下部まで、でも胸郭下部ってどこさ?ヘソのチョイ上?ヘソってどこなー。みたいな。
乳首・ヘソ・腰まで頭何個だとか、試験の暗記じゃあるまいしイチイチ覚えてられないよな。

俺の場合は、もう正確じゃなくても言いから、↓って覚えることにしてる。
・頭を一つ下にずらしたら、だいたい乳首が咥えられる位置。(←コレで上付きおっぱいを描く失敗が減った)
・もう一つ下にずらしたら、だいたい鼻がヘソに刺さる位置。(男女でヘソの位置は違った気もするが無視)
・もう一つ下げたら、股間が目の前にくる位置。(口の位置(舐める/咥える)、と誤って思い出す事もあるorz)

いざ描く時には失念してる事が多いけど、正気に戻った時、自分で違和感の正体に気づきやすくなった。
426...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 00:29:55 ID:pj5yW8lw
>>424
パラノイア?
427...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 00:30:16 ID:Vnc7qunR
>>423
両方頼んじゃいました
やるからにはやります。

一時間程かけて右脳描きの一貫である逆さに描くをやってみました
とても見れたものではないですが(絵は上下反転したものです)
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080120002821.jpg

一つ驚いた事は反転しての狂いが大幅に減った事でした(何故かは分からない)
ほとんど部位が分からないので元絵見ても勘で描くしかなかったのですが
428...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 00:39:30 ID:4LSljtEv
>>425
初心者が人体を記憶して描いても正しく描けない、せっかくだから俺は右の脳を使って描くぜ

人体を思い出しながら描くのは左脳を使って描いてるんだけども、完全に記憶してないと、シンボル化してしまって思い通りに描けないらしい
だから逆に人体を部分的に見ないで(手はこんな形、腕は〜というふうに見ないで)形だけで捕らえることいよって写実的な絵が描けるそうだ
しかも右脳で描いている間は楽しくなるから悩んだりせずに楽しく描ける
らしい
429...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 00:53:12 ID:1KzmYAR6
>>426
あ、思い出した
プラシーボノイド…だったっけ
430...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 03:05:42 ID:bQfiBt2j
>>427
マウス?
431...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 03:11:11 ID:BNNzM6Et
Hが書いたっぽさがうまく出てると思う
432...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 09:41:05 ID:4MCdYppP
右利きが左で描くと脳が活性化される???
433...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/20(日) 11:45:13 ID:FNoNIU9v
俺らがペンタブ使って大丈夫かな?
434...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 16:02:10 ID:H5braEkF
大丈夫
俺絵描き始めて1ヶ月で見切り発信気味に買ったから
435...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 16:13:54 ID:2Pf9pb6T
大丈夫、でも普通に紙に描いたほうが上手くかけるような気がする。
436...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 16:17:52 ID:lG7kclVk
>>427
その絵だと俯瞰なのかな?
胴が長いし。右肩が手前に出てるし。左羽の氷が頭の上から見えてる(?)し。

パースとかわかって無くても、そういう表現が出てくるのはいいことなのかなー。
でもここ見ると、脳とか胡散臭くも感じられる…。
ttp://web.archive.org/web/20020214015952/www.solid-web.com/cgi-bin/view6.cgi?ID=155

ついでになんとなく描いてみた。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080120161310.jpg

>>433
タブ使い始めてから、色塗りの面白さに嵌っちゃって
線画のスキルがストップしてる人って、いるよね。
塗ってなくてもストップする場合もあるみたいだけどorz
437433:2008/01/20(日) 17:10:42 ID:tzmoq0HX
じゃあ買ってみます
後押しありがとうございます
密林の1位と2位の違いがってセット内容で本体は同じものですか?
438433:2008/01/20(日) 17:28:14 ID:tzmoq0HX
連レススマソ
自己解決した
439...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 17:46:57 ID:4MCdYppP
>>436

それなんて俺?
440...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 17:56:49 ID:116Yc9md
つか線画もタブでやるだろう、常考…
441...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 18:11:47 ID:4MCdYppP
全員がペンタブ持ってると思ったら大間違いなんだぜw
442...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 18:33:34 ID:iOqFGZtD
そんな俺は光学マウス
443...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 18:55:40 ID:4LSljtEv
>>436のサイトが激しく胡散臭い件
444...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 20:15:46 ID:116Yc9md
>>436のサイトの論点は非常に正しいと思う。が、本当スレには今一つふさわしくないかな。
レベルが違うだろう。 才能といってもいいか。

中島氏は生まれてこのかた、本当スレレベルの画力で悩んだりしたことは無いんじゃないのかね?。
だから全力で描いてもヘロヘロ絵になってしまう人間の存在を心からは理解できていないんだろ。

理論より実践、描けた絵が全て、というのは正しいのだけど、前提としているレベルが遙か上なんだよなあ・・・、
445...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 20:49:49 ID:SY+N/sZ9
ってか>>436のサイトすごく面白いんだが
446...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 21:59:08 ID:4LSljtEv
批判的な意見は並べるがシュールだとか茶化しといて根拠は無い

模写がいい、デッサンがいいと唱える実力のある絵描きはたくさんいて、結局どれが最も効果的かは不明なんだから
いろんな絵描きを参考にして多くの方法を実践するしかないよね
447...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 22:05:06 ID:zyW8oWWb
http://akm.cx/2d2/src/1200816953668.jpg
ここのスレよりちょい上であげた奴ですが「下いけ」コメでした。
赤評価お願いします。
448...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 22:23:06 ID:Agka/4/F
下手超過はちょい上ってレベルじゃねーぞw
449...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 22:24:29 ID:/zgF8yz/
>>447
1つ上『下手絵師スレ』にどーぞ
450...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 22:42:13 ID:G0J0ZM5Z
なんで手が逆の人が多いんだろうな。
あの向きだと肩も怪しい気が
451...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 23:08:48 ID:DCQvp9Z8
>>448
普通>(技術を超越した壁)>下手超過>>>>>下手(下手上手絵師>>>下手絵師)≧本下手(下手上手絵師≧下手絵師)

こんな感じだよな
452...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 23:22:09 ID:bQfiBt2j
>>448
左手の肘から腕にかけて短い
左足が←に行こうとしているんだろうけど、腰と胸も追従する
右足も進行方向にねじれる 要するに正面を向きすぎになっている

一番の問題は何のポーズかわからないといったところ
453...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/20(日) 23:22:36 ID:bQfiBt2j
>>447でした
454447:2008/01/20(日) 23:50:10 ID:zyW8oWWb
皆さんありがとうございます。
455...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 00:06:44 ID:Cpqo8VPT
http://akm.cx/2d2/src/1200841157842.png
人描くの難しいですね・・・。
456...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 01:08:34 ID:I+o93bBX
>>447
なんかもう一足遅めぽいが
体の形が正しいかどうかも自信が持てない下手クソの俺が、弄ってみたよー。
似せるのは諦めた。重ねて描こうにもそんな機材無いんだorz
画面に表示しながら描くのみ。

右側は現状のポーズのマネ。
左側は>>452も言ってるみたいに進行方向と思しき方向に捻って見た。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080121010219.jpg

457...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 01:11:37 ID:uL6DuusH
>>446
シュールだって言ってるのは片目デッサンしてる人々の所だろ?
あれはデッサンの方法論を理解せず立体模写に堕してしまっている事を批判しているんであって
何の根拠もなく悪意から茶化してるんじゃないだろ
このサイトの文章は表現はともかく内容は結構しっかりしてると思う
特に絵の練習をする人が陥りやすい落とし穴なんかはなかなか頷ける
いろんな絵描きを参考にするんならこの人の意見も参考にしていいんじゃないか?
458...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 01:35:03 ID:E9qc4bFc
参考にしてるよ
茶化してるってのは悪意がなかろうが根拠があろうが不適当な言葉を使ってることに対していってるんだよ
経験からものを言ってるのか、根拠の説明らしいものはないけど
まあこの話はこの辺でやめときましょう
459...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 01:36:37 ID:I+o93bBX
絵を書くことの方法論でケンカすんなよ、おっちゃん悲しいぜ。みたいなこともソリッドウェブの中では書かれていたよ
ttp://web.archive.org/web/20020316044824/www.solid-web.com/cgi-bin/view6.cgi?ID=91

あのサイトはもう5年近く(以上?)前の情報なので、いまどきの「右脳で描け!」とは状況がちがうってのもあるかもね。
でもあのページには、踏み外しがちな過ちについては書かれていても、
じゃあ正しい取り組み方ってなんなのさ?が今一明確に言及されてないのよな。
>>374の先をもっとずっと読んでってみるかー。
460...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 01:50:29 ID:k1CQdqtD
>>427
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080121011904.jpg
逆さに描く練習もいいですけど、
部位をイメージできないならまずそこから始めたほうがいいかなーと思ったりします。

>>447
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080121011924.jpg
自分でポーズとってみましょう。
パースのゆがみなどは仕方ないとして、人の基本構造を間違えるのはだめですよ?

紙で描いたほうがうまく感じられるというような話題がでてますが、
人というのは線が太い、線が沢山ある場合一番都合のいいラインをその中から心理的に選んでしまいます。
比較的紙の絵は慣れてる人でないと、細い線が引けることは少ないのと、
デジタルにした場合手のぶれがダイレクトにラインに伝わる。
線画が紙で描いたよりデジタルのほうが細くなることが多い。
ということがおきやすいためにデジタルのほうが難しく感じると思います。
中には太い線を引いてから理想ラインに削って線画を作るという人がいますが、
理想ラインを取るための技術が身につかないのでお勧めしません。

461...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 02:04:51 ID:Jl+74hc+
>>460
こんな駄絵に赤していただいて感謝。
再現度がすごいですね。有り難く参考にさせていただきます。
>>430
ちなみにマウスではなくペンタブでした^^;
462...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 02:07:37 ID:IKB3SCWu
>>461
ドライバいれてる?
463...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 02:16:30 ID:J335hZR5
>>460
すごく・・・神赤です
464...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 02:19:20 ID:Jl+74hc+
>>462
intuos3ですがちゃんと入ってると思います
とはいえ最近公式チェックしてませんが…
465...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/21(月) 02:27:24 ID:jPuZyDLj
427の赤に3分くらい見入ってしまったw
うますぎgj>>460
466...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 02:41:20 ID:mAVCijcJ
ちょっと遅レス気味な上にまたスレの話を脱線させるかもしれないけど、
エドワーズが言う「右脳で描く」っていうのは「先入観で物を描くな、みたまんま描け」ってことだ。
具体的にいうと初心者の描く絵は横顔でも目は真正面からみたようなアーモンド型だったり、
本来顔と同じぐらいの大きさのはずの手が実際より小さく描かれていたり、顔が大きいわりに脳が入ってるはずの頭部は異様に小さかったりする。
なんでそんな風に描いちゃうのかっていうとエドワーズ先生はなんとなく先入観で描いちゃってるからって言ってるわけだな。
で、その先入観で描くのをやめてしっかり観察して描く下地として紙を見ずに手をよく観察して描けとか、
写真を逆さまにして各パーツのゲシュタルトが崩壊した状態で模写しろとか、言ってるわけだ。
プロからしたら、物を観察して描くなんて当たり前だし、この練習法ばっかりやってても模写がうまくなるだけかもしれないけど、
まあこうゆう考え方、描き方もあるってことで。
「右脳」って単語が胡散臭い雰囲気を漂わせているようにみえるんだろうな・・・・・・。
467...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 02:50:18 ID:Jl+74hc+
>>465
自分の絵だけ削除したい気分に陥りましたw(良い意味で

>>466
右脳で何で摸写が?と疑問だらけでしたが
一度でも実践すると下手糞な自分でも納得でした
しかし上下逆を何枚かやってみて、これに頼りすぎると摸写だけで描いた気に
なってしまうという泥沼にハマルのは確実だと個人的に思いました
それを防ぐのに色々な練習法を組み合わせるのがベターなのかな
468...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 04:59:13 ID:LVqSXLJv
あの練習法が良い、この練習法が良いと言う前に。
全部試してくれ、失敗が無い成功はより大きな失敗の元だ。
このスレの住人はトレスですら糧になるから、
食わず嫌いが一番いけない
469...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 05:46:12 ID:bJ1uHiti
絵に限らず伸びる奴は
選り好みするような事も無いんだけどな
470...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/21(月) 19:04:01 ID:snHU7/9B
ここ最近の悩み
BAMBOOにするかintuosにするかFAVOにするか
471...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 19:07:31 ID:qSSnRlHX
道具を言い訳にしないためにintuosを買え
472...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 19:13:50 ID:/MmQMHZd
大きさってどれだけあればいいんだろ?
HPでサイズのデカイintuosの値段見てきたら色んな汁が吹き出たんだが
473...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 19:15:08 ID:E9qc4bFc
モニタのサイズに合わせてお買い求めください
474...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 19:18:11 ID:lp9jGGhM
自分はA3サイズでないと描けないと思う  ペンタブ持ってないけど・・・・・・・・・・・・・・・・
475...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/21(月) 19:26:22 ID:snHU7/9B
intuosは高いよな
まー機能が機能だけにしょうがないけど
2万は結構つらいな
様子見ってことでBAMBOO買ってしょぼかったらそれはそれで
悲しいし・・・

A3ってでかすぎないか?
476...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 19:28:51 ID:WX/wkvnH
最初は1万ちょいのFAVOかって壊れたら買い替える。
477...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 19:38:09 ID:Cpqo8VPT
落書きから漫画やアニメ絵ならBAMBOOやFAVOで良いらしい。
自分にはまだまだ画力が足りないからBAMBOOだけど、これでも十分。
モニタサイズよりも小さいの買ってしまって描き辛いけれど...。
478...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 19:38:27 ID:1VfshIND
FAVOのCTE-440(A6サイズ)を使ってる身としては、サイズはデカいほうが
詳細に描けて良いなぁと思う…
んだけど、初心者の頃はむしろ小さいサイズで大まかな全体イメージを描く方が
練習になるかもしれず…

いきなりデカいサイズ使ってもどうせペン位置見失うのがオチだろうし

とりあえず安くて手軽なのをまず買って、
不足になったらステップUPでいいんでないかと
479...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 20:10:23 ID:qXSI1+Z9
intuos3のA6を買うよりはA5を買ったほうがいい
A6は2万3千、A5は3万、7千円でサイズが倍違うならA5だろう
480...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/21(月) 20:26:41 ID:snHU7/9B
価格.comの
>>イラストレーターの様な作品を描くのであれば物足りないと思われます。
ってどんな様な絵のことを言うの?
アニメ絵との違いがいまいちわからないのだが。
481...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 20:41:51 ID:E9qc4bFc
アニメ絵は単色に影をつけたもので、手軽な塗りでできる絵で、
グラデーションがないから塗りだけならマウスでもできないことはないよ
一方イラストレーターの様な絵は滑らか(一概には言えないけど)
ってかんじかな?

やっぱ安物とじゃだいぶ入力の幅が違うのかな
482...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 20:42:53 ID:EwvcroHI
そのまんまの違いだろ。
イラストは静止画だからとにかくその一枚を美しく仕上げるために入魂する。
アニメはその名の通りアニメーションさせるために量産するわけだから、
描きやすく単純化されてる代わりに、一枚一枚の完成度は低いわな。
483...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/21(月) 20:49:07 ID:snHU7/9B
じゃあイラストレーターを夢見る俺は、intuosか…
スキャナと重なり出費がかさむぜ。
484...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 20:51:48 ID:j3te69P5
お金があればintuos、なければBAMBOO
それより、やっぱ最初はサイズに注意したほうが良いと思うよ
俺はモニタサイズが1280×1024(5:4)なのにA6ワイド(16:9)買ってしまってかなり違和感が・・・
大きさもできれば大きいほうが良いのでA6よりはA5

BAMBOOのA5買うよりintuosのA6っていう話も聞くけど俺はBAMBOOしか使ったこと無いからわからん
てかFAVOってまだ売ってんの?
485...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 20:52:04 ID:Zvd9O3O+
塗りをペンタブでやるんならスキャナは中古の安物でいいよ。
グレースケールで線画が読めれば十分。
486...φ(・ω・`c⌒っ :2008/01/21(月) 21:05:22 ID:snHU7/9B
お金はないこともないけど…って感じ
サイズだな。承知した。

スキャナは実はもう買ったんだ。
Canonの1万くらいのやつ
487...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 21:08:43 ID:WX/wkvnH
なんでbambooは4:3を出さない
488...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 21:11:57 ID:1VfshIND
お金はないこともない…か…
いいなぁ、液晶タブが買えるなんてw
489...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 21:56:09 ID:gmo/E0s+
ペンタブは最初5000円くらいで描画領域が名刺サイズよりちょっと大きいくらいの奴買ったんだが酷かったな。
んで次にA6のintuos3買った。そのときはPCモニタが15型だったからちょうど良かったが、PC買い換えたときにモニタが17型になったせいで使いづらく感じた。
けどA5のintuos3買う金なんて無いからとりあえずFAVO買った。
しばらくして金ができたからA5のintuos3に切り替えた。


とまあいろいろ旅して学んだこと。
FAVOの筆圧感知レベル512とintuos3の1024は感覚的には大して変わらない。
FAVOはintuos3に比べて小さくて持ち運びやすい。
FAVOはintuos3よりタブレット表面がざらついていて滑らない。だけどintuos3はペン先を好きに切り替えられる。変え芯は結構高い。
intuos3はFAVOに比べてペンをタブレットから離しても認識できる距離が広い。(地味に重要)
intuos3のショートカットキーはキーボードでショートカットする人には無用の長物。タブレットの奥にキーボード置いてCtrl+Zの為に腕を置いてると、intuos3のショートカットキーとかトラックパッドに被って誤作動することがある。
FAVOのスクロールボタンはタブレット中央にあるので腕が邪魔になることがある。
intuos3のペンのほうが持ちやすく疲れにくい。
intuos3のペン立てのほうが便利。
intuos3のペンのほうがペン回ししやすい。
490...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 22:03:37 ID:lp9jGGhM
おれペンタブ持って無いけど、A5とかあんな小さな枠にちゃんと描ける自信がない

最低でもA4かB4ないと・・・・・・・・・・・
491...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 22:12:25 ID:ltuzjJ5Z
うろ覚えで申し訳ないんだけど、筆圧1024だとペン先を当てたときにペンの角度まで
感知して反映されるとどこかに書いてあったような気がする。
492...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 22:15:12 ID:Zvd9O3O+
それは傾き検知っていう筆圧とは別個の機能だと思うよ
493...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 22:15:52 ID:wXeaIfjp
道具選びより絵描こうぜ
494...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 22:20:15 ID:lp9jGGhM
もう道具しか語れる事がなくなった  なんか部屋の中で息白いし・・・・・
495...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 22:21:35 ID:WX/wkvnH
息で絵を描け
496...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 22:32:14 ID:E9qc4bFc
窓に息吹きかけて曇ったところを指でなぞって絵を描きましょう
497...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 22:42:56 ID:ySh2naK8
棒立ち描いてみたんだけど、どこかおかしいような気がする…
アドバイスお願いします

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up9850.jpg
498...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 23:30:41 ID:EwvcroHI
なんとなくグレイを彷彿させるボディラインだな。
499...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 23:32:32 ID:HpZkp4yv
絵をうまく見せるコツはメリとハリ
これが初心者と中級者を分かつ壁だとおもう
500...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 23:36:20 ID:lp9jGGhM
メリメリしかない俺はどすれば・・・・・・・・・・・・・・・
501...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/21(月) 23:43:34 ID:EwvcroHI
>>500
話し戻るけど、描画面があまりでかいと、
ストロークが長くなって線がよれよれになるっていうこともあるぞ。
手首の稼動範囲より一本の線が長くなると辛いと思うんだ。
長い線もブレないって人ならいいんだが。
502...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 00:05:31 ID:nrku4hc3
>>500
第二の板垣を目指すんだ
503...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 02:00:05 ID:1hYPhWeh
右脳の本もう届いた
ワークブックの方はアナログで描かないと駄目なのかな
504...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 19:27:49 ID:gZgqe5Xo
>>503
使う画材を変えると、描く過程やできあがりも変わってしまうし、
そもそもパソコンの前でできる課題ばかりじゃないでしょ
素直にアナログでどうぞ
505...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 20:01:51 ID:qBjXiuer
色んな人の描いた目を集めた画像って無い?
506...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 20:08:29 ID:8IOUXfXz
507...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 20:50:28 ID:uXz1LlJH
>>506
なんかこえーな
508...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 20:51:45 ID:U2owprGg
さいとうたかを?
509...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 20:54:32 ID:KqA026Ni
眉毛ゴルゴみたいのばっかじゃん!と思ってあとでアドレスに気づいた
510...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 20:54:59 ID:U2owprGg
http://www.uploda.org/uporg1213788.jpg
で、こんなんでいいんか
511...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 21:19:15 ID:t1EN3/Gr
精神的ブラクラにつかえそうですね
しかしGJ 勉強にナルワァ
512...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 21:22:52 ID:9kCUDnEC
これは塗りの参考になりそうですね
513...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 21:36:55 ID:YgYx93D/
得ろ画像から大分引っ張ってきてる希ガスるがGJ
514...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 21:59:22 ID:SipGXqzZ
>>510
参考になりますた
515...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 22:08:00 ID:U2owprGg
う〜ん、参考になったのか
516...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 22:15:02 ID:8K/AnnGm
なんか偏ってんなー
517...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 23:46:44 ID:15BnUZJB
>>510
ぐはぁ、いっこもわがんね
518...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/22(火) 23:55:51 ID:+u8wWioL
>>517
分からなくてよかったじゃないか。
分かってしまったなら、既にあちらの世界に引き込まれているということだ。
519...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 00:46:44 ID:jMNwDfZV
もう流れてしまってるじゃないか
再うpを要請する
520...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 00:48:45 ID:pnDqPVDu
めっどいので心やさしい人にお願いしてくだしあ
521...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 00:52:25 ID:boIFrDnE
10個くらいしかワカンネ
522...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 01:05:40 ID:P3IsPqBu
コッポラしか断言できない……
523...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 01:09:04 ID:hXfQVG7O
黒星、のいぢ、みつみ、べっかんこう
エロゲ多いかな
524...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 04:47:00 ID:yr74O6wc
人ばっかり描いてると飽きてきくるからバイクの写真とか模写してたら、最初は
楽しいんだけどタイヤとか綺麗な丸が描けなくてうわぁぁぁってなる
練習したら円も綺麗に描けるようになる?…
何かコツあったら教えてください
525...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 04:54:43 ID:lGifeHja
スポーツ前の準備運動みたいに
描きはじめる前に正円描いたり、直線引く作業してみるといいかもしれん
乗り物描くときに限らずだけど…
526...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 05:00:18 ID:yr74O6wc
>>525
ありがとう。やっぱり練習あるのみなのね
円を綺麗に描くには生まれ持った才能が〜や幼少期の頃に〜とかじゃなくてよかった
527...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 09:59:09 ID:d/wdsfPB
>>497
ttp://akm.cx/2d2/src/1201049470415.jpg
遅レスだが自分の練習もかねて赤してみた。

また、この絵についても何か間違ってるところがあれば指摘お願いします
528...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 18:58:16 ID:lf1TFs8H
コマ割のコツおしえてくだしあ><
529...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 19:21:57 ID:JXNIjiWq
ストーリーに入れるエピソードを4コママンガ風にまとめて
その起承転結をコマのサイズで表現するように構築すると
よいらしいと聞いたのだしあ><
530...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 20:54:22 ID:wHT6ug3o
コマ割りのコツはとにかく慣れだと思うよ、センスって部分もあると思うけど
自分なりのコマ割りテンプレを決めるとやりやすいんじゃない?
とりあえずおまいさんが描いたコマを見てみんと詳しい事は言えんぜ

ちなみに俺のコマ割り自分テンプレは、かなりオーソドックスで
・基本4段コマ
・そこから2段ぶち抜き、3段ぶち抜きで変化を付ける
って感じの
531...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/23(水) 21:33:44 ID:lf1TFs8H
>>529-530
ありがとうございます
基本的なコマ割を少しアレンジしてみます

鉛筆清書で1コマ数時間かかるのは普通ですか?
漫画家すごすぎです><
532...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 00:44:03 ID:1ACT9Bnd
>>527
ありがとうございます。そういえば全然頭身意識していませんでした
参考になりました
533...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 07:41:48 ID:r5iJapSh
ラフを描くのは好きだけどペン入れとか色塗りは苦手だぜ('A`)
コツはやっぱり慣れですかね?
534...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 13:01:01 ID:yxyuIute
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281682588/

毎号かって毎日練習していればうまくなるぞ!
隔週で60号だ!ということは120週だ!840日だ!
840日間毎日練習続ければうまくなるぞ!
535...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 13:07:28 ID:g8hCEuFb
↑テレビでCMしまくっててウケタ
536...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 13:09:45 ID:x4W6mJDm
定期購読すると恐ろしい値段に
537...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 13:49:23 ID:11jQlbZL
5万とか・・・
創刊号だけ買ってみるかのう
538...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 15:43:55 ID:EYFzUH3+
まずは人体崩壊してない絵の書き方を教えてくれよ
539...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 16:26:32 ID:V/L8T0br
○を書く  ○の下に線を書く  その下に大きな□を書く  その資格に棒を4本くっつける

これで人体崩壊は防げる
540...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 16:56:20 ID:yxyuIute
>>538
まず描き始める前に
・どんな人物か?
(ちゃんと何頭身、体系、バランスなど決まっていればたらした腕がひざに届くとかの人外ボディにはなりません)
・どんなポーズをとっているか?
(ちゃんとポーズを考えていれば腰が前向いてるのに足が横向いてるとかわけのわからん姿勢はおきません)
・どんな視点で見ているのか?
(ちゃんと視点を決めていればカオスな時空の歪は発生しません)
との完成図をじっくり考えて、頭の中にしっかりイメージできるようになってから描きはじめる。
だからそれができないんだ!ってならばまだペンを持つのは早いです。
絵本を眺めたりお人形遊びとかしてまずは絵とか体のイメージをつかめるようになりましょう。

それか
一枚目の紙(orレイヤー)に描きたいイメージの箇条書き
二枚目の紙(orレイヤー)に一枚目を見ながら構図描く
三枚目の紙(orレイヤー)に二枚目を見ながら棒人間描く
四枚目の紙(orレイヤー)に三枚目を見ながらラフ描く
五枚目の紙(orレイヤー)に四枚目を見ながら線画描く
六枚目の紙(orレイヤー)に五枚目を見ながら完成原稿描く
たったこれだけの手間で相当ましになる。
マロじゃないけど「ラフも書かずに本番とな」なんて熟練者じゃなきゃできません。

あとははじめは体系体格頭身がはっきりわかってる版権キャラかいてなさいってことだ。
足がすらりと長いってわかってるキャラなのに書くと胴長短足になるようならば脳について悩め
541...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 17:02:08 ID:hgf+GHyI
首と肩がどうしてもカオスになるお…
542...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/24(木) 17:31:27 ID:yxyuIute
>>541
絵を見たうえでのアドバイスとかじゃないから、アドバイスになるかどうかわからないけれども・・・

初心者なんだから顔を”まる”胴体を”しかく”で書くといいとかいう説もあるけど、
からだを”まる”と”しかく”で考えてしまってないかい?
そうするとカオスな雰囲気になりやすいのが首肩などのパーツをつなぐ接合部。

頭という丸みを帯びた六角柱(球いう場合もあるけれども、頭って角ばった角柱に近い形をしているよ)があって、
その下面から首という円柱が伸び、胴体という直方体の上面につながっている。
直方体の側面上部に肩という小さな球がついており、そこから円柱である腕が伸びている。
これが基本。視点をずらせば、当然見えないところ、隠されるところが出てくる。

でも”まる”と”しかく”と”せん”で考えるってのは、視点移動に対応できないからはじめのうちは絶対×。
ななめから、よこから、うえから見た場合でも、まるとしかくとせんじゃ平面であるから変化は起こせない。
横チチなのに肩が正面から見たように見えてるとかよくあるけど、平面で考えるから起こってしまうこと。
視点によって、見える面、見えない面、隠れる箇所、前に来る箇所、立体的に考えないと、
パーツとパーツをつなぐ首や肩などはおかしくなって当然。

まるとしかくとせんでかくのは、ちゃんと立体的把握できるようになってから、
もう立体であたりとらなくてもどうなるかわかっててかけますから・・・・・って感じるようになってから。
543...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 14:08:08 ID:extAoXcJ
数学のグラフと一緒だ
歪になるのは数式なしでグラフを丸写ししてるのと同じだからだ
544...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 14:12:15 ID:SlwG7ePV
おし、増減表書いてくる
545...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 15:12:29 ID:SlwG7ePV
X おぱーい ウェスト おしり
Y' + 0  − 0  +  0
Y   ボン   キュッ  ボン


・・・無理wこんな難しい体勢に挑戦したのが間違いだったw
ttp://imepita.jp/20080125/544790
参考ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~ohtsuki/fxcd0008_rts.jpg
546...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 15:44:26 ID:ubJF4cX2
そんなに違和…感…
服が違うじゃんw
547...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 16:38:47 ID:1HKgZpAt
手先足先は以外とデカいと覚えておくといい
長いじゃなくデカい
極端にいうとパワプロ
548...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 17:24:18 ID:ZSrPhMRe
片手で顔の結構な面積を隠せるとか、
足裏は手より大きめとかも覚えておくといいかも。
549...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 18:57:31 ID:Q/npTURm
>>497
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080125183700.jpg

日が大分たってしまってる上すでに赤もあるのであんまり必要ないかもですが
よく慣れてない人が間違えるポイントに絞って説明してみました。
役に立つといいんですが・・・
ああと週刊?マンガの描き方は知人が試しになにがのってるのか買ってみたら
「最初から高度すぎ、初心者にはこれじゃ意味無い。ワロスw」といってました。
550527:2008/01/25(金) 20:43:15 ID:hKVaqFsA
>>549
めちゃくちゃ役に立ちます。いつも丁寧な説明で目からうろこですよ
ありがとうございます先生!
551...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 22:07:44 ID:eZ0ATSfY
携帯からですみません、評価・赤よろしければお願いします。
http://kjm.kir.jp/?p=166118
552...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 22:13:15 ID:pspk4sWP
骨盤があやすぃ  顔は好み
553...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 22:14:28 ID:JlwHOZtw
>>551 下手スレ行きましょ
554...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 22:21:22 ID:m42U2QSd
>551のファイルが壊れてるっぽいんだけど俺だけ?
555...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/25(金) 22:23:08 ID:jU6WyqYm
>>551
微妙にバグって表示されてるから撮り直してから上で意見求めるといいかも
556...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 00:05:34 ID:K1yttpqw
>>551
眉毛が無いのワザと?
557...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 00:10:35 ID:CMjaPZvJ
>>551
大振りのモモカンなのかわかんないけど、そんなまっすぐ立てないよ
重心傾くって
558...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 03:52:45 ID:B+7fXqe9
>>546 わりww今度は同じだが多少好みで変えたw
>>547 パワプロ?やったこと無いんですがw
>>548 ちょい意識してみました。

ttp://imepita.jp/20080126/138100
思ったより楽しかったので一から本気絵書いてみた。
途中何度Ctrl+Zを探し求めたことかw
いっちゃん最後に気付いたけど、どう見ても左脚長いです。本当にありがとうございましたorz
559551:2008/01/26(土) 10:45:31 ID:Jc6VwIAb
551です。みなさんありがとうございます!
>>556
眉毛がないのは力不足です、描くとどうしてもバランス悪くなるんですorz

もうちょっと練習してみますね…
560...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 11:25:54 ID:zYOJykWf
http://imepita.jp/20080126/401160
正面から見た座ってる人のお手本下さい・・・・・
どうしても書けない・・・・
561...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 11:47:54 ID:DA5xlIwn
562...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 14:06:24 ID:u5ECATZr
>>551
グローブ、または上げる足が逆じゃないか
563...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 14:09:37 ID:zYOJykWf
>>561
ありがとうございます
助かりました
564...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 22:04:56 ID:ATxZ1kG1
565...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/26(土) 22:47:28 ID:HeEgvb7/
>>558
絵とは関係ない話だけど、wの使いどころは考えたほうがいいよ。
おそらく意図してないと思うけど>547へのレスが
「何言ってんのお前?」みたいな雰囲気に感じる。
566...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 00:08:51 ID:hiyY8SEf
>>565
ほんとですか・・・申し訳ないです。多少調子に乗ってました。
分からなかったので何か冗談を言われたのかと思って。気を付けます。
567...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 01:29:16 ID:jXvzXWnY
IPPANやネトゲなんかではwは微笑みたいなイメージなんだろうけど
2chでは主に大爆笑か嘲笑のどちらかだからね
568...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 01:53:03 ID:si6Ro3XG
そうでもない
569...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 01:56:52 ID:QTE6yAXA
>567
そうそう。ニュアンスが全然違うよね。
俺こないだネトゲやってる友達とチャットしてたら嘲笑されてるように感じて喧嘩になりかけた。
あと多用しすぎ。一言一言に入ってて、お前は本当に面白いと思ってるのか?って不信感が湧く。
向こうでは普通なんだろうけど馴染めんわ。

>568
ネトゲの種類によるっぽい。
対象年齢の低いゲームほどこの傾向がある。
570...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 02:07:43 ID:MdqHnKjh
知り合って1日の人とプレイ中
俺「ダメージ受けすぎww」
相手「悪かったな弱くて」
俺「あぁそういう意味じゃな」
相手切断
571...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 02:09:01 ID:UmxnyRR1
場所によって(笑)が好ましかったりね…
572...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 02:12:20 ID:si6Ro3XG
ていうかこの流れはなんなの
573...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 02:12:39 ID:MdqHnKjh
(笑)ってどうなんだろう。あんま見ないんですが。
語尾に^^とか付ける方もいるがこれは論外ですね。
さて今日も右脳トレしてきます。
574...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 02:22:44 ID:rQ6nWosJ
こんにちわ(超☆爆♪←うは^^www氏

これでおk
575...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 02:22:54 ID:jXvzXWnY
耳よろ^^
PTおね^^
親がうるさいので寝ます^^;
576...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 06:16:10 ID:MdqHnKjh
最近アップロード減ったんですかね。
577...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 06:38:59 ID:p6VrVUMA
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri17291.jpg
vipの絵スレでもお願いしていますが
些細なことでも良いので指摘、赤よろしくお願いします
578...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 06:55:05 ID:wH61S8nu
>>549
ありがとうございます。
分かりやすくてすごく参考になります
579...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 07:25:37 ID:ZYqJZlll
目を歪まずに描けない
裏から透かして見るとひどいことに   
大きさも幅も形も不安定だ
瞳入れたらもはやカオス
580551:2008/01/27(日) 14:13:04 ID:pLDmZug8
>>562
本当ですね…orz つい描きやすいように描いてしまうんですよ…

お題挑戦してみました。喜怒哀楽です。
http://kjm.kir.jp/?p=166445
http://kjm.kir.jp/?p=166446
http://kjm.kir.jp/?p=166447
http://kjm.kir.jp/?p=166450

また携帯からですが、評価等よろしくお願いします。

581...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 14:21:29 ID:+arqkyg4
きもい
582...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 14:58:30 ID:ZuED8ffC
>>580
おまえの実力は下手  このスレは該当しない気がする・・・・・・・・  でも顔の表情は凄くいいぞ
583...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 15:05:13 ID:QTE6yAXA
こういうのもアリなのかもしれないけど、
俺としてはやっぱり眉毛がほしいな。
どうしても違和感を覚えてしまう。
584...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 15:06:00 ID:Ljrduj1H
片眉
585...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 15:52:54 ID:NcWZx1wy
パソコン壊れたかとオモタ
586551:2008/01/27(日) 16:34:56 ID:pLDmZug8
>>582
ありがとうございます!上行ってもいいんですかね…?
>>583
やっぱり片眉は変ですよね…両眉描いてみたんですがどうでしょうか?
評価などお願いします。
http://kjm.kir.jp/?p=166472
587...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 16:38:19 ID:Ljrduj1H
別に違和感ないよ 眉毛は人の絵柄次第だと思うし
588...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 22:21:20 ID:UmxnyRR1
>>586
全身絵はわからないけど上行っていいなー
眉毛とか口とか「パーツ」だけで表現しない表情を模索してみるともっといい顔描けそう

女性の描く絵ってパーツでひどくパターン化しちゃってる人か、
本当に多彩な表情描ける人かに大きく分かれる気がする
後者目指して欲しいなぁ
589...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 22:34:04 ID:Vroa57FY
確かに男性の絵は理詰めとか立体とかから入るけど
女性の場合はイメージとか記号的な表現が多いよな、脳の作りの違いによるもんなんだろーかね

>>586
肩眉でも悪くないけど、全部が全部だと違和感というか「なぜ?」っていう不思議感が強いなw
肩眉とか片目つぶりとかで好きな絵があったのかもしんないけど
ここぞのシーンで使うからこそ効果が上がるんじゃないかな
590...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 23:05:59 ID://G5PXxU
絵を意識して描く様になって4年以上経ちましたが身体が上手く描けません
平面的だって事は分かるんですけどどうやったら上手く見えるかよく分からないのでアドバイスお願いします

http://kjm.kir.jp/?p=166549
591...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 23:25:23 ID:Vroa57FY
なんとなくは描けてるし、顔は可愛く描けてるから
単純に身体を描く量が絶対的に足りないだけだと思うよ

顔と同じくらい資料(模写)や枚数こなして、身体を描く楽しみを見出せば上手くなる
592...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 23:39:39 ID:VvzXn3XC
>>577
vipでも〜とか言わんでもいいと思うが。しかも向こうで赤もらってるし。
・・・でも暇だから描いて見た。出来は・・・向こうの見たほうがいいorz

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080127233739.png
593...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/27(日) 23:57:12 ID:2PJ5wuuy
俺も四年くらい飽きずに書き続けれるかな・・・・。
絵が好きなのか分からん
594...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 00:30:44 ID:KGeLCDWn
>>592
ありがとうございます
595...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 00:49:34 ID:lws8n2Rx
>>591
ありがとうございます
どうにも身体が上手く描けなくて顔だけ練習してたらいつの間にかあんな事になってしまいましたorz
これからは身体もひたすら練習します



>>593
気合いを入れて描いてたのは最初の2年だけ
しかもその後は約半年間まともな絵を描かなかったりしたので4年ってのも時間だけが過ぎた感じですよ
596...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 02:00:28 ID:xhiW5qKz
模写は初めの頃と比べると見違えるぐらい上手く出来るようになったけど、何も
見ずに描こうとすると全然上手く描けない つД`)
597...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 04:35:45 ID:w4BVaLkq
うん。それでいいんだよ
オリジナルで描けない→それが今の君のレベルだ
もう一度模写に戻ってかけなかった部分はどこか、自分に何が足りなかったのか、何が必要か
ちょっとづつだよ。まず顔から出来たら胴体、肩と太もも、腹って
見本を穴が開くほど見て1個は何かを発見するんだ。
それで以前の君とは紙1枚ぶんくらい成長してるよ。
それが100枚・・500枚・・って積み重なればすごい事だって分かるだろう?
今の自分の状態を知る事はすなわち練習方法を探る上で重要なキーになるからね
598...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 05:26:15 ID:jTNgG0vQ
このスレの住人全員に当てはまる差し障りない優しいアドバイスだね(´∀`)
599...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 05:29:29 ID:57Yqu2mt
模写でもある程度描けるなら上に池
上のスレ住人ですら全身見本見ないで描ける自信なんて無いんだぜ
600...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 10:43:29 ID:Bz48S5/d
で、このスレにどれくらい居るの皆。
俺は一ヶ月ほどです。
半年以内にはここから出れるようマッタリ進行
601...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 11:42:23 ID:+4RmuFFU
2ヶ月くらいかな
602...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 13:37:19 ID:NfKBtt/N
顔の形すらまともに描けねー(´ω`)
603...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 14:49:49 ID:Bz48S5/d
それはまだ良い。線すらまともに描けねーもん
何か描いてると勝手に手が震えてくる
病気じゃないんだがね
604...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 16:01:37 ID:Bz48S5/d
全然分かりもしないのにまた想像で片付けてる自分しんでほしいな
顔が向きすぎ…のような気がしてますが
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080128160059.jpg
605...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 16:06:56 ID:YImbCBf9
いきろよw
606...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 16:55:14 ID:5Ppk8DxW
わかってるのなら、想像やめレバいい話
607...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 18:59:36 ID:codcBEbh
608...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 20:43:16 ID:/EwZBUrT
>>604
下手スレ住人なので上手な赤は出来ませんが、
参考になればと思い描いてみました。
http://akm.cx/2d2/src/1201520110105.jpg
>>607
資料の宝庫ですね、GJ!!
609...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 00:51:16 ID:WYng7aBE
              ,、-―-、
             丿   <`)       __
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・    |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐<!!!!!!?
     /     ヽ   |   `         |   |     |
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘
      フ,||,     / / /      │        │
      ''´ | |   _ノ  /.          │        │
.        | |   >/ ./         │        │
610...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 01:19:03 ID:w7+joPsd
あ・・・あ・・・あ・・・
611...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 01:49:18 ID:zHHjKDi+
>>604
もう来なくていいよ(排他的な意味で


ってのは冗談で、お前はもう少し我慢する癖を付けるんだ。
好きなことに集中する時みたいな感じで
描く対象物を見ようぜ
なぁに顔→身体と描いていく内に時間なんてあっというまだ
摸写も最初は嫌でもな、最初さえ越えれば楽しいから頑張ってみ
612...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 01:51:16 ID:iCyGaShx
UA_DoCoMo/2.0 F903iX(c100;TB;W23H12)
IP_210.153.84.228
HOST_proxy380.docomo.ne.jp
携帯識別番号
icc8981100000348174360f)
613...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 04:09:30 ID:nL2KeCvN
>>604
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080129035833.jpg
絵を見る限り想像で描くにはちょっと早いと思います。
人の構造を写真でも他の自分がうまいと思う人の絵でも見ながらでいいので
頭の中でイメージしたものを描いて手に伝える練習をしたほうがいいと思います。
それがほぼ見たものをトレースできるようになってから
自分でこういうポーズ!とイメージしたものを描く練習に移行しましょう。

個人的には模写もデッサンも、根本は視覚もしくは想像イメージを手に伝える訓練だと思ってます。
長文で申し訳ないですが、一日に30分、20分、15分、10分、5分、1分、30秒と徐々に短くしていきながら
クロッキーをこなす練習をするとかあります。クロッキーはできれば模写で。
あくまで練習法の一例です。
614...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 05:51:44 ID:r7xxYndY
http://akm.cx/2d2/src/1201553420656.jpg

せっかくだから>>607の写真を模写してみた。
615...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 06:53:45 ID:9Vpgle+y
2年( ゚∀゚ )ヒャーハッハッハ
616...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 16:16:46 ID:izotGgVa
左上向いてるうさぎにも見えるし右向いてるペンギンにも
見えるのは俺だけ?
617...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 16:19:48 ID:UFjkoRUk
ほんとだw
618...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 16:20:56 ID:GsK2XLnc
ttp://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/art/rabbiduck.html
これか
動物模写はたまーにやると楽しい
619...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 16:41:28 ID:ez+EpDZk
ttp://akm.cx/2d2/src/1201591843350.jpg
初デジタルです。SAIおもしれー。
まだツールが全く使いこなせていないので、塗り方(特に顔と髪お願いします)線の引き方、
仕上げ方などアドヴァイスありましたら是非お願いします。

三次=>二次スレから資料頂きましたが逸脱しすぎ&ヘタレなのでこちらで。
620...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 16:58:51 ID:9Vpgle+y
俺の塗り方
@顔、服って感じにレイヤー分けして下色を塗る
A顔の影を塗りたかったら顔のレイヤーを指定したまま新しくレイヤーを作って「下のレイヤーとクリッピング」
  これで顔のした色が付いた所からはみ出さない
B影は筆、陰はエアブラシ(10〜25%)で塗る。
 筆が小さいと筆の跡が付くので筆のサイズを120とか大きくして塗る
 ここでブラシ濃度を20〜50%で塗るとグラデーションが作れて綺麗
Cさらに濃い影2を塗る。まず選択ペンで影2の形を整える
  選択ペンを使う理由は輪郭が綺麗になるのと、筆の跡が残らないように大きいサイズの筆で塗る為
D照り返しを作る。髪に服の色、服に景色の色をうっすら影に入れる
E水彩の「水彩境界」で服の影の保護色か反対色をうすく混ぜる
↓出来上がり/(^o^)\
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_11522.jpg
621...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 17:12:21 ID:K1it/qM8
>>620
色塗りの前に足練習しろよ
622...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 17:17:04 ID:9Vpgle+y
フヒヒwww/(^o^)\ ヒーッヒヒwwサーセンwwwww
623...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 17:32:42 ID:rD1Vu/Hu
>>620
やべ芽生えた
624...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 17:37:22 ID:0xvno4Oe
イメージ検索とやらをマジで知らなかった>>608です
外国の方から来たので笑わないでください。
日本のインターネットって便利ですネ^^

>>619
十分うめぇです
625...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 19:07:02 ID:lJ9AXaZt
>>620
顔だけ絵師うめぇなw
626...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 19:12:07 ID:Ub/BhYK/
体描けなくて駄目ぽな俺
写真とか模写しまくれば描けるようになるんだろうか
627...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 21:09:08 ID:KMqyIr0B
画像UPできないね
628...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 23:48:23 ID:ruKtIotM
赤、鑑定お願いします。
ttp://akm.cx/2d2/src/1201607208865.jpg
629...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 00:11:02 ID:MC9KoVe2
とりあえず縮小を。
630...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 00:32:31 ID:RFniV2CZ
>>620
めっちゃ勉強になりますた。ありがとう!
631...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 00:35:06 ID:TS5AKSJY
>>620 顔ウマー 手足は見ながら描けば全然マシになるんじゃないか
632...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 00:38:01 ID:EjYNI45H
ID:9Vpgle+y上の人だけど赤をするためにこのスレに常駐してるの?
そうじゃなければ上に行ったほうがいいんじゃないか
633...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 00:53:02 ID:MC9KoVe2
>630や>631みたいなコメントが欲しくて常駐してるだけじゃ?
634628:2008/01/30(水) 00:56:23 ID:RPUkhxov
すいません、縮小忘れてました;
ttp://akm.cx/2d2/src/1201621922057.jpg
よろしくお願いします。
635...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 01:05:39 ID:RnsmLNHM
スレlv以上のうpもたまには刺激になりますね〜
636...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 02:18:36 ID:TS5AKSJY
顔以外見るとここでいいかと…
637...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 02:21:05 ID:EjYNI45H
塗りも凄く綺麗だし総合的に考えて上でいいと思う
638名無しさん:2008/01/30(水) 02:29:51 ID:lbXzH+iY
ttp://akm.cx/2d2/src/1201609186591.jpg

久々に自力で描いてみた…orz
この絵の中にまともなパーツはありますでしょうか?
639...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 02:40:36 ID:Pb8m4oSV
横髪かな……
640...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 02:46:16 ID:RnsmLNHM
同じlv同士だと誰だかわかるよ
鏡音リンっぽい
641...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 02:59:02 ID:/BbutTJv
>>638
骨盤の大きさと肩の動きを意識するといいよ
642...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 03:00:07 ID:aFUz5w+I
番宣UZEEEEEEEEEEEE
643...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 03:00:27 ID:aFUz5w+I
誤爆スマン
644...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 06:58:56 ID:Ph0K4S/h
>>640
節分の鬼と思ったごめん本当ごめん('Д`;)
645...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 07:55:21 ID:BxxQddBf
俺はストレートに猫耳だと思った
646名無しさん:2008/01/30(水) 09:16:45 ID:lbXzH+iY
>>640
SUGEEEEEEEEEEEEE鏡音リンで正解です。
リンに猫耳を生やしてみたんだが
それ以前にやることが山のようにあるようだった…orz
647...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 11:01:38 ID:RnsmLNHM
>>646
ですよねー髪型が決め手でしたよー
本家そっくり描けるようお互い頑張ろう
648...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 11:04:49 ID:tOPD1UEW
ニュータイプの集うインターネッツはここですか?
649...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 12:42:25 ID:Ph0K4S/h
>>620が上げてしまった本当に(ry)のレベルを適正値に戻した感じだ
650...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 22:13:51 ID:DthrvVQV
>>634
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080130215427.jpg
りんごの持たせ方一つで女の人のイメージが変わります。
持ち方を工夫させてみたり、りんごを持ったぽーずを全身で一つとして考えてみましょう。

>>638
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080130215440.jpg
顔は慣れ次第ですので数さえこなせば大丈夫。
手足や構図はなんとなくでかかれてる印象を受けました。
ポーズをとってみれば鏡が無くても肩周りはなんとなくこんな感じなのかー。
とわかると思います。
651...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 22:51:50 ID:cjG8vZ8F
>>650
赤お疲れ様です
保存せていただきました。
652...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 22:59:34 ID:hdWTpn4r
>>650
( ゚∀゚)・∵. グハッ!!めちゃくちゃ上手な赤ありがとうございます!!
赤されてもう一度みてみると色々男っぽさが滲み出てますね、お恥ずかしい;
リンゴはカゴが無いのですが、そこから取り出しているようなイメージで描きました。
足は膝で立っているように描いたつもりなのですが、今見るとなんだか変ですね。
画像を見ながらもう一度修正しつつ描いてみたいと思います。
653...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 23:13:58 ID:RnsmLNHM
○○がスレのlv上げたとか何なんでしょう…
そんなつもり本人はないだろうに可哀相です
何度も見せ付けるようにうpされたなら、下手な私としては困惑しますが
654...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 23:20:02 ID:nGX10hK4
気にするな
655...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 23:20:07 ID:RzLanmGs
だよなぁ、あの投下は一種の赤みたいなもんで
このスレ住人の質問に「やり方+それで出来た絵」を見本に出してるだけに見える

まぁこんな話題を引きずるほうが不毛なんで
>>650の赤にGJ
656...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 00:37:22 ID:Pmgc3a8z
>>650
赤ありがとうございます。
本当にお上手ですね。
絵描き始めてどれくらいたつんですか?
657...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 01:42:38 ID:TGFjDAjf
658...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 02:01:35 ID:Pmgc3a8z
君はこのスレにふさわしい。
僕の仲間だ。
659...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 02:07:21 ID:a36zd7yD
>>657
靴や制服を細かく書き込む前に手をしっかり書こうぜ!
せめてぱっと見で向きがわかるくらいに
660...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 02:31:41 ID:1sIhRhEx
http://akm.cx/2d2/src/1201713656660.jpg

絵を練習し始めて一ヶ月記念うp&初ペン入れ、
右のミクは模写ですガ、、、再現率低いorz
服のしわとか全然わかんねーです。
661634:2008/01/31(木) 04:26:37 ID:FN50v9LI
赤画像を見つつ、少しいじってみました。
ttp://akm.cx/2d2/src/1201721031068.jpg
おかしい箇所があれば指摘お願いします。
662...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 04:41:01 ID:DyIN2/qS
上池
663...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 07:36:55 ID:cumRBC6e
>>657漫画の達人だな
664...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 09:53:50 ID:EeCJMi3M
漫画の達人(笑)
665...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 00:53:19 ID:JcV0CkcW
ttp://akm.cx/2d2/src/1201794641902.jpg

目の前にあるものはある程度(回す所は危ないが)
描けるのに、いざ自分の脳内を描けってなると
急激に難しさがますんだよな…
もしかしたら俺の場合、脳内にすらまともに描けてないのかも
しれんが。
666...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 01:24:56 ID:xbmidtIW
>>665
とりあえずもうちょっとよく見て描く作業をしたほうがいいかも。
脳内うんぬんは量をこなすうちにある程度色々見えてくる部分もある。
あと画力のある人でも資料集めは大切だし
普段の生活の中でいろんなモノをよく見て形状を憶えておくことも大切だよ。
667...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 01:40:41 ID:JcV0CkcW
千里の道もまず一歩から
うん。いい言葉だ。
668...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 01:45:24 ID:n+xbbuLp
ローマは一日にして成らず
うん。いい言葉だ。
669...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 01:55:10 ID:xZerp8xG
某市立芸大に通ってる高校時代の仲間にうまく書けるコツを聞いてみた
「今見てるものを写真みたいに正確に書いてごらん」
それが出来ないから聞いてるのに・・・
670...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 03:31:55 ID:n+xbbuLp
描ける側からすれば正にそういうことなんだろうね。
良く初心者向けに売られてるイラスト本なんかが全然
初心者向けに作られていないというのと似ている。
ある程度のlvまでは己との戦いだよな……
671...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 04:23:49 ID:R+xjWtlQ
ひたすら模写しまくってたら模写はうまくなったよ
よく見て描きまくればだれでもうまく描けるようになるから、その人はそう言ったんじゃないか
672...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 05:09:57 ID:3tqaM/iW
>>669
まず全体をおおまかに描く。もやもやっと
次に細部をおもっくそ書き込んでいく
描いていてなにか違和感を感じたら徹底的に線一本でも引きなおす!
妥協したら駄目だよ?そのとき完璧だーと思えるぐらいまでやるんだよ
なんか違うなーと思ったらよく見比べること
この線の傾きが違うとかこことここが離れすぎてるとかこれとこれの大きさが違うとか
ってってーてきにやってたら模写は上手くなる
画力も引っ張られて下手超過ぐらいまではすぐに上手くなったよ

普通絵師くらい上手くなるには他に何かしらいるだろうけど
それはそのレベルになってから考えようぜ
673...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 05:10:29 ID:xZerp8xG
なんつうかさ、模写絵を見てる時はすごい分かったつもりなんだ
でも白紙に自分で線を入れる前に5分以上固まっちまうんだ
何回模写絵を見直しても固まっちまうんだ
674...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 05:17:26 ID:+I6srjVO
もうね最近よく判子絵の数を増やしてくしかないと思うんだよ
自分では描けたと思っても実際不自然な格好だったりするから
少しずつ5分で描ける絵を増やしていってる
675...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 05:42:19 ID:3tqaM/iW
>>673
まず元絵の外枠?外周?を切り取る感じでやってみ
うすーくもやもやもわもわっと
似せるのは後回しでまずはどこになにがくるかを考えないとね
おっきく描きすぎたら紙に入んなくなっちゃうからさ
676...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 14:24:17 ID:4ibbVJZ8
書く前に固まるってのは、むしろいいことだよ。
どう書けばいいのか書く前に自分で知らず知らずのうちに考えて悩んでいるってことなんだから。

模写するときは、模写の元絵に縦横4.5本の等分線を引いて、
紙のほうにも同じ比率で等分線をひいて、それを参考にしながらやるとわかりやすいよ。
677...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 15:30:53 ID:YTM1628f
4.5本ってえらい難しいなw

・・・揚げ足取りする俺カコワルイ
678...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 23:19:00 ID:Uwd57M/B
揚げ足取りじゃなくて、本当に疑問なので質問させてもらう。
なんで4.5本なの?
たとえば4とか5本じゃダメなの?
679...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 23:26:17 ID:w7YqrKV/
線の数はともかく、見たままを描くのはそういう線を引いた方が楽だよ
こういう形だという思い込みが絵を歪ませるから
680...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 23:31:33 ID:U0Lh1kmb
4〜5本という意味では? とマジレス
681...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 23:49:46 ID:w7YqrKV/
美術系の学校だとそういう線を引かせて模写させる授業あるみたいだね
682...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 00:02:52 ID:wZblYtB9
673じゃないけどやっと模写が完成
色塗りも練習しないと……
683...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 00:44:01 ID:LmsII7f7
このスレの住人で、めちゃくちゃ下手なんだけど
絵のブログ開設してもいいでつか?
684...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 00:56:25 ID:uuRxwIj1
ブログなんてのは開く本人次第、誰も許可も要る訳ねぇさ
人が見るかどうかは知らんけどもな、そこはまぁ頻度や文章力も関わってくるけどね

ただ上手くなる!って強い意志があるなら
記録の為にもやってて損はないんじゃない?
数年後に最初から見直すと上手くなってる実感はわくんでないかい
685...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 01:03:21 ID:LmsII7f7
脳板の500枚入りのコピー用紙買って、やろうぜって言うのに
憧れて一応今125枚目なんだが
それをブログにしてみるよ。
ありがとう。
686...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 01:13:04 ID:gnrw1cv9
PIXIAの方眼紙フィルタ使いつつ模写やったら、滅茶苦茶精密に模写できる。
少なくとも、模写先の顔がぜんぜん可愛くないせいで、模写する気が失せることはなくなりそうだ……

……が、16ピクセル四方のマス目すらも完璧には模写できない自分にちょっと嫌気が差してきた。
687...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 01:41:39 ID:LmsII7f7
ttp://akm.cx/2d2/src/1201883996979.jpg

昨日の4倍の時間をかけて描いてみた。
昨日のよりはまし・・・・・ですよね・・・・?
688...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 01:45:02 ID:g0CZmzRS
スクリューキッドが・・・
689...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 01:50:23 ID:gBG3nkhU
デッサン人形のほう、指がきちんとある場合はそこも意識して描いてくれ

ブログもいいけど、描いた紙自体も捨てないでとっておいて
「3ヵ月後」、「半年後」、「1年後」自分の成長を見てニヤニヤするといいさ
ただの自己満だろうがモチベーションの維持には大いにつながる
紙の端に2008/02/02とか毎回書いていくといいよ
690...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 02:00:14 ID:LmsII7f7
あぁスクリューキッドね…スクリューキッドはね…
ところで、スクリューキッドって何?

安いやつなんで指はないです。
もちろんとってありますよ。
何枚目かはまだ書いてるけど、日付は12月で終わってたw
また日付も書くようにします。
691...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 02:10:38 ID:wH/MvdF7
ケンダマーン!
692...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 05:53:25 ID:QYoDlwLz
ttp://imepita.jp/20080202/210150
デッサンもどき。右手で右手を描くという愚行。
拳って結構難しいな・・・。
このキャラが誰だか分かる人いるのか?w
693...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 10:52:09 ID:il9EZfYB
模写がそれなりにできるようになってきた
他の練習はどうすればいいんだろう
694...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 11:24:25 ID:vFP1fDGD
模写を延々とやり続ける  その前に模写うp
695...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 12:15:15 ID:il9EZfYB
延々模写ですか 頑張ろう
今描いた絵です
ttp://akm.cx/2d2/src/1201921955493.jpg
696...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 12:27:55 ID:CR4f3clG
お主なかなかやるではないか誉めてつかわす
697...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 12:32:46 ID:vFP1fDGD
2階級得心レベルだが、模写なんで実際の実力がわからんなぁ・・・・・・・・・

でも巧い
698...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 14:50:44 ID:+IfTLFDh
絵ってその日のやる気次第で下手になったり上手くなったりするね…。
一番最初に描いた絵が下手超過、2回目が本当に下手、3回目が下手。
699...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 15:21:51 ID:BwroDMbd
当スレ3回目のうpです。
赤・指摘などよろしくお願いします。

今回は過去にないくらい時間をかけてみました。
以前に肋骨を意識するように言われたのですが
いまだに理解不足です・・・

あと経験がほとんどないのですが服を着せて色も塗ってみました。
ググって見つかった資料を参考にしています。
シワって同じような実物がないとどうやっていいのかよく分からない。

ttp://akm.cx/2d2/src/1201932683943.png


他の服を着せたものと、着せる前の裸絵です。

http://akm.cx/2d2/src/1201932753479.png
http://akm.cx/2d2/src/1201932774286.png
700...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 15:41:51 ID:+IfTLFDh
たぶん上池といわれそうな予感
701...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 15:45:04 ID:vFP1fDGD
↑逝け
702...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 15:45:13 ID:QYoDlwLz
上で良いんじゃない?って俺が言うことじゃないけど誰かが言ってくれるのではないかと。
俺的にはちょっと歯車型なスカートの裾が頂けないかな。以外は思いつかないけど。
703...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 21:31:11 ID:gy3JaXZf
このスレレベルの画力でもモチベ維持できるコツおしえてくだしあ
下手すぎて描いてて萎えるんです><
704...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 21:37:57 ID:uEY7rpTr
俺も是非知りたい
705...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 21:44:26 ID:QYoDlwLz
トレスとか写真見ながら絵を描いたりしたら下手くそでも
それなりに体裁の整ったものができるので自己満足には丁度良いかと


・・・自分の話です。すいませんorz
706...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 21:53:48 ID:YLAKNBGM
迷ったりつまったりしたらエロを描けってエロイ人が言ってた
自分のフェチを完全に満たせるのは自分の絵だけと思って描くべし
ただそれを公開する場合、かなりの勇気がいる上にドン引きされたり指摘されにくかったりする諸刃の剣
707...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 22:23:05 ID:A51zHrrx
>>703
あるあるw
好きなキャラの絵とかポーズ集とかの模写するのがいいかも
最初のうちは想像で描いてると破り捨てたくなっちゃうな
708...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 23:04:05 ID:axsIiJhi
一生懸命書きました。
http://imepita.jp/20080202/828571
709...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 23:07:59 ID:g0CZmzRS
キャベツ畑人形?
710...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 23:20:06 ID:hG+eVQ4m
英語の教科書とかに載ってそうな絵でおもしろい。
これはこれで完成されてる感じ。
711...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 23:54:36 ID:EGw60cHx
ちょっとした挿絵とかっぽいね
上手いか下手かはこれで判断できないけど、ポーズが意味不明なのはわかる
712...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/02(土) 23:58:00 ID:uZOZ/K/Z
俺すげー嫉妬
713...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 01:43:53 ID:IXVXp+Wf
ご意見ありがとうございます。
横顔も描いてみました。
http://imepita.jp/20080203/060380
714...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 01:45:03 ID:x8i2MldU
線が綺麗だから上手く見える。
715...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 03:29:11 ID:Ka3L0W/u
くそおおおおおおお俺なんて俺なんて俺なんて俺なんて
716...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 03:41:19 ID:1RPazcR0
評価、赤お願いします。
顔の描き方がわからないので描けませんでした。
手足もなかなか上手くいきません。
よろしくお願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1201977473012.png
717...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 04:34:24 ID:Ka3L0W/u
すげーうめえ
718...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 07:59:26 ID:Q/OdgcJ/
画力上げたいorz
http://f.pic.to/mbevj
719...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 08:08:14 ID:OFAY1lGR
◆指定されたページは存在しないか、携帯端末以外からのアクセスは許可されていません
※アクセス許可はこのページを作成された方のみ設定できます
720...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 09:35:10 ID:Q/OdgcJ/
721...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 10:18:41 ID:m1nUBuLm
おいおい、ここは下手スレだぞおまえさん
(#^ω^)ビキビキ
722...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 10:34:58 ID:tsMz6Gbn
激しい嫉妬を禁じえない
723...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 13:00:22 ID:op27N0ns
>>720>>716に顔の見本ってことで提示したと勝手に解釈。まぁアドバイス聞きたいならまず評価スレに。トレスとかなら知らん。

>>716
手足はこのスレにしては上手いと思うよ。個人的にちょっと足が太めだから胴回りを細くして調整するといいかなって思った。
それと分からない所でも逃げずに挑戦してみる。そしたらこちらでも具体的なことが言えるから。
とりあえず今のところは好きな絵を模写して感覚を掴めってとこかな。
724...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 13:18:05 ID:6H6Ejn0L
模写で自分が描きたい絵が朧気ながら描けるようになってきたんだけど
立体感がなさすぎて平面的な絵しか描けない
725...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 13:18:57 ID:rQ0+b2SH
素人並に下手から誘導されました(マルチポスト)
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080203112338.jpg
赤評価お願いします.
726...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 13:19:25 ID:fWVxRgkO
90秒費やしてこれです。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080203131633.jpg
篭手付けて修行するスレから遁走してまいりました。
あそこ一応描けるひとばっかりなんだもん
727...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 13:35:07 ID:lYGxgwZ5
>>716
723に全体的に同意。
俺は胴が太めだと全体的に太く見える。(幼い女性の場合は体の凹凸が
少ないのでこんな感じでもいいと思うが、ある程度胸があるので。)
もともとそういう女性を描くという気持ちならいいが、定番キャラとしてなら
ちと太いかな。
上半身と下半身の接合部を意識して描くとムチムチなボデーになる。
あと、顔だがこの向きは上の人でも結構苦手な場合が多いので注意。
だからといって逃げていたら苦手になるのはあたりまえ。俺のことだが。
自分も顔&腕&胴で苦しんだから(今でも苦しんでいるが)716 には頑張って
ほしい。

728...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 19:55:41 ID:PkmZjnPj
携帯からですいません。評価お願いします
http://shameapu.mobi/0802/4476.jpg
729...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 19:59:59 ID:OFAY1lGR
うーんんん、上でもいいんじゃね?
730...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 21:28:59 ID:bN/t0CZP
>>725
俺は十分上池レベルだとおもうけど。
体は上手く描けてる。躍動感があってかなりいい。
逆に頭、顔とかがやっつけ感があるな。
体から先に描いたのかもしれないけど、
最後まで頑張れば二階級特進も夢じゃない。
731...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 21:54:24 ID:TApkmwtR
>>728
自分でポーズをとってみれば左手がかなり無理な体勢なのが分かるはず
首の右側の出っ張る方向、右手首の様子を観察して
ひざと足先の向きをそろえて袖のたれ方考えてみるといいよ
732...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:08:58 ID:jurUhxpN
イラスト描きはじめて10年
もうだめぽ
ttp://imepita.jp/20080203/795680
733...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:10:35 ID:OFAY1lGR
>>732
どう見ても2階級特進なんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
734725:2008/02/03(日) 22:16:52 ID:rQ0+b2SH
>>730
ありがとうございます。
確かに頭や顔はやっつけでした・・
住み分けスレ行ってきます。
735...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:25:37 ID:OLcmXvoJ
10年ってすごいな
736...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:29:00 ID:jurUhxpN
小6から始めたのです。

勇気出して住み分け判定スレいてきます
737699:2008/02/03(日) 22:35:16 ID:OZYxbfQA
みなさんありがとうございます。
赤様の指摘も付かないようなので
素直に上に行かせていただきます。

数ヶ月の間でしたがこのスレの向上心のあるレスを見て
負けないように努力してこれました。ありがとう。
またいつの日か( ´・ω・)ノシ



なんて言ってたらすぐ戻ってくるかもねwww
738...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:43:47 ID:OZYxbfQA
下からやってきました。
赤・指摘などよろしくお願いします。

http://akm.cx/2d2/src/1201932683943.png

別の服と裸体です。
http://akm.cx/2d2/src/1201932753479.png
http://akm.cx/2d2/src/1201932774286.png
739...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:44:40 ID:OFAY1lGR
ちょっと待て 下ってwwwwwww
740...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:44:52 ID:OZYxbfQA
ぎゃーなんでこっちに orz
申し訳ない(´・ω・`)
741...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:46:31 ID:fu0VOFu0
下から抜け出せてないじゃないかw
742...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 22:53:42 ID:PkmZjnPj
>>731
丁寧なアドバイスありがとうございます!
なるほど、確かに左腕が酷いことになってますね…
あと袖の垂れ方ですか…難しいですね
743...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 23:00:37 ID:OZYxbfQA
>741
不思議な魅力があるんだと思います(´・ω・`)

不肖ですが俺からのアドバイスです。
時間や枚数より、「この1枚で何が学べたか」が重要だと思います。
(といって肩肘張る必要はないですよ)
同じことをやっててもレベルや気分に応じて
そこから学べる量って増減してくると思うので、
自分の学びやすい対象を臨機応変にしていってください。
744...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/03(日) 23:26:45 ID:1RPazcR0
716です。
皆さん、レスありがとうございます。

胴周りから修正すればよかったんですね。
脚ばかり直していて、バランスが取れず困っていました。

顔は特に目と口が苦手なのですが、
とにかく描いてみることにします。

修正して再度持ってこようと思いますので、
またよろしくお願いします。
745...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 19:03:17 ID:TGaGVVN1
上から誘導されてきました
描き始めて二ヶ月の分際でプロを目指すとほざく生意気な野郎です
どうかよろしくお願いしますm(__)m

http://kjm.kir.jp/?p=167969
746...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 19:04:13 ID:pDgQYZFz
>>202です
ポーマニからポーズを拝借して
アドバイス通り自分の手とか観察して描いてみたんですが

隠れてる方の腕の処理とおっぱいの乗せ方がイマイチよくわからないです
赤字添削お願いします


http://akm.cx/2d/src/1202119057986.jpg
747...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 19:05:50 ID:TGaGVVN1
すいません…
二枚張るつもりが途中で送信してしまいました
http://kjm.kir.jp/?p=167978
748...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 19:49:45 ID:Al4vSGUA
>>745
まあ目標はあった方がいいからね。
まずこの絵だが『ふかん』以前に問題があるのでそこを指摘。
頭部が不自然。両肩がはっきりしていない(存在しないみたい)。
鎖骨の場所がイマイチ。右肩の先に存在しない関節がある。
左肩つけ根から胸&上半身にいたる線が曖昧にされている。骨盤がむちゃくちゃ小さい。
あとこの絵は立ちかな?だったら腰から下が前に出ている感があって不自然。
大きい指摘点はこのくらい。ふかんについての説明は他の人にパス。

まながりにもプロを目指すなら、もう少し線描きと体形について慣れないといかん。
二ヶ月目でふかんに挑戦する意気込みは買う。
さまざまな体形を見て自分の目を肥やすといい。
749...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 20:04:16 ID:TGaGVVN1
>>748
有難うございます
自分でも知らずに逃げていた所があったみたいですね…
勉強になります!
今骨格の図を見ながら色々ポーズを付けて描いているので、その試作品だったワケですがやっぱり甘いところだらけでしたね^^;
もっと修業してきます!
750748:2008/02/04(月) 20:07:11 ID:Al4vSGUA
毎度毎度の長文&個々指摘なのでわかりにくいかも。
というわけで赤指摘も投下。
赤修正は他の人にパスします。
参考になれば幸いです。

http://akm.cx/2d2/src/1202123065193.jpg
751...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 20:14:08 ID:TGaGVVN1
>>750
もしかして下手スレでもご指導頂いたことが?
何度も何度もすみません
図に直接書き込んでいただくと本当に分かりやすいです
体のラインが自然になるように書き直してきます
752748:2008/02/04(月) 20:21:59 ID:Al4vSGUA
747もあったな・・・スマン。見過ごしてた。
こっちはバストアップだからか思ったよりもいいな。
では、大きく気になったところを指摘。
まず首が少し太いかな?俺は絵描きの個性ってものまで否定するつもり
はないので好みなら気にしないでくれ。
あと胸。こういう胸も表現としてないことはないのだが、やはり少し違和感がある。
もう少しやわらかく丸く描くといい。めざすは俺の好みのムチムチボデー!
まだ練習と修行は必要だが、上達すればそれから個性が生まれる。
頑張ってくれ。
753...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 20:43:16 ID:TGaGVVN1
>>752
うおっ有難うございます!
まさか二枚とも見ていただけるなんて…
バストは…すいませんw頑張って女性らしい丸みのあるオパーイを目指します
首は某板で細すぎると言われたので気持ち太くしていたのですが極端だったみたいですね…

先程の絵ですが書き直したところ人体的にはまぁ自然?になったのですが、俯瞰は皆無ですね…

現実は厳しいっ!
http://kjm.kir.jp/?p=167994
754...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 20:52:33 ID:Ggj3+fHL
>>751

下手糞だが俺なりに修正してみた ttp://akm.cx/2d2/src/1202125928131.jpg

755...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 21:03:43 ID:TGaGVVN1
>>754
おおっ!
腰周りと構えの足(左足)がよく解ります
有難うございます!
こう凜と舞踊を舞う女の子を描きたかったんですが難しい…
さらに修正版
http://kjm.kir.jp/?p=167998
756...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 21:30:33 ID:Al4vSGUA
>>746
アタリ描いてる?
757748:2008/02/04(月) 21:50:55 ID:Al4vSGUA
>>753
ふかんは皆無か。
いや、すまなかった。あると思ってた。
まあ、俺なんか二ヶ月目には顔の練習しかしてなかったし。
向上心があっていいと思うよ。
753だけではなくこのスレの住人に言えることなんだが、体の練習は絶対に
突き当たる壁だからこそ早めに取り組んで確実に覚えてほしい。

・・・最近俺書き込みばっかりしてるなぁ。絵も描かんと。
758...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 22:08:58 ID:TGaGVVN1
>>757
ああすいません
書き方が悪かったです
最初は貴殿のご指摘の通り、俯瞰を意識していたのですが直したらそれが消えてしまったということです
759...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 23:17:33 ID:TGaGVVN1
アアアアッ!
骨ばかり描いていて何かテカれたから休憩がてら
http://kjm.kir.jp/?p=168044
760...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 23:43:02 ID:Al4vSGUA
>>759
あやまるより、写メなおしてくれ。
ずれとるぞ。
761...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 23:50:46 ID:v9tv4Fli
>>660です。
前回は模写なんぞ、うpってしまい申し訳ありませんでした。

ペンタブ買ってきたので早速使ってみました。
難しいです・・;
http://akm.cx/2d2/src/1202135937315.jpg
762...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 23:57:42 ID:Al4vSGUA
>>761
660ふくめて評価してもいいのか?
763...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/04(月) 23:58:33 ID:TGaGVVN1
>>760
ホントだ…
しかもテカれって…
疲れの間違いですorz
http://kjm.kir.jp/?p=168065
764...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 00:03:16 ID:7n49a8CW
>>762
すいません、評価いただけたら嬉しいです。
ちゃんと書いて無くて申し訳なかったです。
765...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 00:04:01 ID:sS6G0tOO
模写でスキルを上げるときに注意するところ
とかってあるんでしょうか?

ttp://news23.org/news1953.jpg
766762:2008/02/05(火) 00:24:07 ID:doX6CYQx
>>764
んじゃ、暇なニートの戯言でいいなら。
練習し始めて一ヶ月ということならまあこんなもの。
ただ764がどのような目的で絵を描くかによってこれから先のアドが変わってくる。
さっき俺が757でいったようにプロを目指す(絵師としての上達という意味も含め)
なら最初は服ありよりも裸体の練習をしたほうが効果的である。
ただ、マターリ絵を楽しみたいなら服アリの練習のほうが(描いている人は)楽しい
だろう。
どちらが良いとは俺にはいえないので決めてくれ。
767...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 00:35:32 ID:8IT0ZX8d
今日一日に得た知識をフル動員した今日の一枚
皆さんアドバイス有難うございましたm(__)m
明日もよろしくお願いいたします
http://kjm.kir.jp/?p=168079
768...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 00:36:25 ID:doX6CYQx
>>763
微妙にずれとる・・・まあ見れるから問題ないか。
顔のパーツは結構イイ!あと髪はもう少し分けた(分割したほうが)見栄えが
いいかな。あとにっこりほっぺパーツ(目の下の楕円)は目から少し離したほう
がいいぞ。場合によっては涙に見えることがある。
あとおそらくうpはしてないだけで練習はしているんだろうけど、一応体の練習は
しとけよ〜。顔ばっかだと、あとあと体描きが辛くなる・・・俺の経験上。

>>765
すまん。アドしてあげたいが、絵がみれん。アップローダーにすらたどり着けん。
アップローダー晒すか見れるほかの人に・・・。
769...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 00:40:35 ID:7n49a8CW
>>766
レスありがとう、
マターリ絵を楽しみながらプロを目指しがんばりたいと思います。
これからもご指導よろしくお願いします。
770...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 00:42:19 ID:sS6G0tOO
>>768
すみません。場所変えました。

http://akm.cx/2d2/src/1202139696012.jpg
771766:2008/02/05(火) 00:57:22 ID:doX6CYQx
>>769
この目的は俺ようなタイプだな・・・道はちと長いぜw
先の二つは正直言ってスレタイどうりのレベル。
でも気にすることはない。最初なんてみんなこうだから。
んじゃ、さらっとアド。
660にしろ761にしろまずアタリが必要。
アタリというのは↓
【素人並】下手絵師が絵をうpするスレ22【≠へたれ】の775
■超下手糞・子供の落書きレベルの人が■の17
を見ればわかる。(この書き込み俺がしたんだが反応イマイチ・・・重要なんだがなぁ)
これをある程度マスターすれば間違いも減るし、スピードも上がる。
絵の精度もあがるといういいことずくしなもの。
着衣でも(ほんとは裸体に使うのが普通)ある程度役に立つ。
ためしてみるべし!
772...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 01:10:16 ID:8IT0ZX8d
>>768
うおおお!!!
有難うございます!
髪は…難しいんですよねorz
サラサラ感と重量感をだすのが
ほっぺマークのはやっぱり上過ぎましたか…アチャー
次からは気をつけます
身体は>>767にも今日頂いた知識をフル動員したものをあげさせていただきました
気が向いたらで結構ですので違和感のある場所などアドバイスお願いします
773...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 01:12:23 ID:DGKY3+7x
ここにいる人たちは、おっぱいとか顔と言うか目とかを描くのが恥ずかしかったりするのかな?
自分は恥ずかしくて、あんまり描いてない……
774768 :2008/02/05(火) 01:14:44 ID:doX6CYQx
>>770
後ろ姿とはマニアックなw
だが770よ・・・スマン。俺はモノクロ・線画・萌えキャラ専用なんだ。
ちとリアルが入るとがくっと評価アド精度がさがってしまう。
俺は萌え絵しか描かんのだが、せめて参考くらいには。
まず背骨の曲がりぐあいが第一だな。これが崩れると直すのにも大変だし、見栄え
も悪くなる。背骨がくっついている首と骨盤も要チェック。
そしてなにより様々な体形をみるのが一番の早道。目が肥えると自分だけでも
間違いに気づきやすくなる。
・・・まあここまで描けてればこんな常識もう知ってると思うが。
質問スレで他の人にも聞いてみればコツがわかるかも。
役立たずスマソ。
775...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 01:39:27 ID:sS6G0tOO
>>774
いえいえ、ありがとうございます。
背骨とか骨盤に注目して練習続けてみます。
萌え絵は、なんか頭身が高くなりましてうまく行かないみたいです…。

http://akm.cx/2d2/src/1202143129944.jpg
776...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 01:42:51 ID:Lzf95itD
>>771
>反応イマイチ
単発質問スレだからだと思うよ
777...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 02:09:59 ID:0+8+TFaw
バストアップ描いてみました。お願い致します
http://kjm.kir.jp/?p=168152
778777:2008/02/05(火) 02:25:21 ID:0+8+TFaw
すいませんこちらで
http://imepita.jp/20080205/085970
779...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 10:25:49 ID:doX6CYQx
>>767
気が向いたから指摘・アド。
まず顔の輪郭はイイ!
あと、違和感を感じたのは肩かな。右肩がなんか角ばってる感じ。女性の輪郭は基本的に
は角ばりは存在せずゆるやかな曲線。左肩については指摘が難しい。デッサン的な見方と
漫画のようにデフォルメされた見方があるから。このような描き方をしている人もいるが
俺はちょっと違和感を覚えたので。他の人補足頼む。
胸は俗にいう重力無視横丸型巨乳。最近萌え絵で多くなってきたが一応デッサンとしては
間違っていること頭の中にいれて描いてくれ。それ自体は好みだから。俺も好きだし。
胸自体はいいのだが位置が少し上かな?重力無視してんだから問題ねーよ!って意見も
あると思うが、基本は胸は腕つけ根からのラインに始まり、膨らんでいる。
あと骨盤がまだ小さい&なめらかじゃないかな。基本美少女は骨盤と肩幅がほぼ同じという
アドをしておく。ラインは細かく言うときりがないので、ここでは省略。
あと手首は股のラインに位置するのが普通。この絵ではちと下かな。
両脚の太さが違うのはすぐ直せる。最後にして最大の誤差はバランスにある。
十字直線を下におろすと重心がずれていることがわかる。改善アドとしてまず
背骨アタリをつけることをオススメする。
まず個人的にアタリをつけることで改善できそうなとこがいくつもある。それを
気をつけて描いて練習といい。あと目を肥やすことを忘れずに。

>>775
なんか、体の基礎表現は俺よりうまいかも・・・。おそらく即興で描いたものだから
なんだろうけど、細部のラインを丁寧に描いて顔・髪に個性を持たせれば上にいけると
思う。個人的に手の雑さと右端の女の子の右腕付け根あたりに違和感がある。
気のせいかもしれんが。

>>776
・・・それに空気も読んでなかった。俺はアタリマンセーなので1と流し読みで
つい書き込んでしまった。超下手住人よ・・・スマン。

>>778
ない・・・。
780779:2008/02/05(火) 10:42:51 ID:doX6CYQx
>>767
・・・またもや長文スマン。そして赤指摘。
赤修正は他の人にパスします。
お役に立てれば幸いです。
http://akm.cx/2d2/src/1202175610805.jpg
781...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 12:20:16 ID:0qT50KFE
そんな指摘じゃなく大先生の絵が見たいです!
782...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 12:26:17 ID:HBU68GLH
大先生も忙しいだにょ
783...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 12:40:26 ID:RLJigfGT
ぷいにゅ
784...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 15:10:11 ID:8IT0ZX8d
>>779
あーやっぱりあちこち角ばっていましたか…
何か書いてる途中でちと男みたいな身体だなとは思ったのですが全体の違和感を無くすことに夢中で手が回りませんでした^^;
バストは好きな絵師さんの真似ですがデッサン的デッサン的には狂っているんですね
勉強になります!
骨盤は女性の外側に可動部位のある股関節を意識したのですが、しすぎて全体的に小さくなってしまいました
修業不足!
これから直して修正版うpします
有難うございました!
785780:2008/02/05(火) 15:25:40 ID:ptPJDmy8
・・・いやひきこもりニートだから暇なんだけどね。
あと、上の人たちにも誤解がないように言っておくけど俺は知識があるだけで、
技術自体は下手超過だから。そんなにうまいわけではないんよ。
ただ、ハウツー本練習や自己練習・目を肥やすだけでこんだけ絵の違和感に気づける
ということわかってほしい。そうすれば自分だけでもかなり上達できる。
まあ、頭でわかっていても描くのは難しいからな・・・知識=画力ならもっとうまく
なれるんだろうけど。
俺としては人に教えるのも自分の練習と同じ意味を持つから指摘とアドしてる。
なので赤指摘はするが赤修正はできない。・・・不快だったらスマソ。
786...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 15:32:39 ID:8IT0ZX8d
>>785
いや指摘される側としては目茶苦茶有り難いです
為になる事ばかりだし、↓こうして背骨アタリの存在の重要性にも気付く事が出来ました
つか重心狂いすぎナイタorz
http://kjm.kir.jp/?p=168229
787785:2008/02/05(火) 15:40:47 ID:ptPJDmy8
>>786
俺がアタリを描くときは顔・背骨(重心線)・上半身・下半身・間接・腕脚の骨線
手の平・肩に入れてる。
これだけいれればだいぶ正確になる。時間があるならためしてみ。
788...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 16:31:34 ID:8IT0ZX8d
>>787
新しい絵を描こうと思い、早速アタリを各所にちりばめやってみましまが…
パースは早かったかぁぁあ…orz
http://kjm.kir.jp/?p=168232
俺に限らず初心者はひとつひとつ潰していったほうがいいんですかね?
それとも俺みたいに色々暴食した方がいいんですか?
どちらか教えてくださいませ
789...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 16:42:01 ID:t7esfcXl
一つずつこなしていくのが良いと思いますよ
人体把握しないと人物の絵は何も描けませんしね
まず最初は骨格からですね
790...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 16:46:10 ID:8IT0ZX8d
>>789
有難うございます
今骨格をひたすら模写する作業をしているので、ちっとは良くなったかなと書いてみたのですがやっぱりダメでしたね
次からはひとつひとつやっていこうと思います
791...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 18:19:49 ID:4ksGQ5S1
>>790
マターリ頑張れ。
俺のように通常絵ばっかり練習してパースの練習ろくにせずに3年たつ場合
もあるが。
792...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 18:24:46 ID:8IT0ZX8d
>>791
有難うございます
でもプロに成りたいので死ぬ気で頑張りますw
今もフリーターの空き時間はろくに飯も食わずにやっているので上手くなるより先に死ぬ可能性大ですがw
コツコツ、しかし迅速に
俺は昨日よりちと上手くなった
http://kjm.kir.jp/?p=168240
793...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 18:40:01 ID:DYkp9dkc
>>755
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080205182510.jpg
踊るというイメージだそうですが、全体的にキャラに躍動感の表現が足りてないようです。
躍動感は体全体+細かい表現を駆使しますがんばっていきましょう。

>>761
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080205182524.jpg
キャラポーズの意図が良くわからなかったのでポーズに対する指摘がしづらいです。
ポーズにある程度テーマ性をもたせると本来はこうなるはずじゃないかな?と周りの人も言いやすいと思います。

>>775
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080205182545.jpg
模写だと細かい指摘は元の絵を見てねとしか言いようが無い部分が多々あるので
ざっと絵から受けた本来の構図はこうかな?と描いてみました。

>>656
かなり遅レスですがまともに絵の修行したのは大体2,3年くらい?です。
それ以前はノートの落書きでした。

794...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 18:52:07 ID:8IT0ZX8d
>>793
う、ウマスギル…
有り難いです!
なるほど、足腰と胸のラインがバラバラで手足の細かいところまでの表現力が無さ過ぎてあんなカクカクした絵になっていたんですね
赤ペンの他にも直接書き込んで頂いた事が有るようなので早速PCに変えて確認します
有難うございました!
795...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 19:32:13 ID:RaiUjq+t
・・・指摘アドしておいてなんだけど、俺もここの住人になろうかな・・・。
793の絵を見ていたら己の未熟さを痛感した。
796...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 19:44:35 ID:8/mxR2Eg
>>793
まさに神赤
自分がこれくらい上手くなるには一体何年掛かるんだろうか
797...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 20:05:09 ID:ayQl0dT+
言いたい放題指摘お願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080205200233.jpg
798...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 20:23:20 ID:8IT0ZX8d
>>793
すいません、ただいまネカフェより戻りました
原チャの法定速度30`増しで
こんなに沢山のアドバイス有難うございます!!!
凄い解りやすく、丁寧に書いてあるので感涙物です
本当に有難うございました>>795
勝てそうに無い神コウリン!?
>>797
萌えたっす
顔可愛い
799...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 20:52:45 ID:8IT0ZX8d
今日の一枚は>>792http://kjm.kir.jp/?p=168261で
赤頂いたので早速模写
このポーズを忘れないように
明日も朝3時からレジ打ちだから今日も寝ないで書き続けるお('ω` )
800...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 20:54:47 ID:HBU68GLH
寝ろよw  仕事でポカすんぞ
801...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 21:16:31 ID:8IT0ZX8d
>>800
サーセンww


寝ますノシ
802795:2008/02/05(火) 21:29:35 ID:RaiUjq+t
つーわけで己の未熟さを悟り、下手超過から来ました。
腕や髪(ちとごちゃごちゃしすぎ)に違和感があるようです。
指摘・赤よろしくおねがいします。
http://akm.cx/2d/src/1202214249893.jpg
803...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 21:41:32 ID:HBU68GLH
>>802 ここは最下層だぞwwww  十分下手 or 下手超過で通用する技量はあるとおもうだけどなぁ・・・・

どこでそんな評価もらったの?
804...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 22:06:05 ID:8/mxR2Eg
>>802
確かになんかバランスがおかしい
下手超過が荷が重そうだけどこのスレのレベルでもないと思う
下手スレくらいがいいんじゃないか
つまり一個上池
805...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 22:12:50 ID:sS6G0tOO
>>793
赤までありがとうございます。
模写はちなみに>>770
こちらはポーズ人形?見ながらあとで服を足したものです。
説明も入れてなくてすみません。
ただ物をちゃんと見れてないんだなあと痛感したので
また描いてきたら批評お願いします。
806...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 22:13:54 ID:ez+LMcGD
>>802
手の向きが微妙におかしくないか?髪は別にいいと思う
807802:2008/02/05(火) 22:22:41 ID:RaiUjq+t
>>803
上で長文さらしているのが俺です。793の赤をみて己の未熟さを知りました。
最近下手&下手超過でもレベルが上がってきているので居辛くて・・・。
うp自体は上の理由で自己判断。スレ違いだったらスマソ。

>>804
評価ありがとうございます。バランスに気をつけてみます。
808...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 22:36:57 ID:llBi11ew
>>807
そりゃ赤してる人は普通クラスだからな
その絵師に比べたら未熟なのは当たり前だから気にする必要すらないさ
居づらいっていっても、おまえさんがここにいれば
本来ここの住人の本当絵師が今度はここに居づらくなるんじゃぁないかな?

ここにいたいなら、今までどおり指摘や赤で本当住人のレベルを上げてやる立場だぜ
809807:2008/02/05(火) 22:45:36 ID:RaiUjq+t
>>808
わかりました。
指摘・赤をすることで自分も勉強になるので、およばずながらも今までどうりの立場を
維持しようと思います。
注意ありがとうございました。
810...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/05(火) 22:57:37 ID:8/mxR2Eg
「下手超過が」じゃなくて「下手超過は」だった、ごめん
>>807
下手スレでも話題になってるけど住み分けや普通スレが
機能してなくてそれぞれのスレのレベルがカオス化してるってのも
居づらくなる要因なんだろうね
でもだからこそ下手スレで居辛くなる必要はないと思うよ
811...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 00:13:22 ID:R4TGHs6F
せっかくだから、>802のどこがおかしいと思うか
みんなで言い合ってみるといいよ。
理解を深めるためにも投下された素材を活用しない手はない。
俺は下手住人なんで黙ってます
812...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 01:13:28 ID:sLY2I3P9
右腕の肩から肘にかけてゆがんでるのかな
左腕はなんかグレイ(MMR的な意味で)みたいだ
ケツでかくね?
顔が斬られて首からずれた感じだ
いろいろと惜しい絵だと思った

体型の比率?とかはどうなのかわかんないけど
他の皆はどうよ?
813...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 01:15:17 ID:31OgGYSk
>>793
一応赤を元に一枚書き直してみました。
マシになってるでしょうか?
また違和感が出てたら、
ご指摘お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1202227950669.jpg
814...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 01:18:20 ID:rLRwTHnt
おいおいここはもっとカオスな絵が飛び交うスレじゃなかったか
815...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 01:20:51 ID:vw5cII2e
下手スレが過疎ってこっちがレベル上がった
816...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 01:21:21 ID:Ak0q4ovi
この板で最低ランクの絵師が集まるスレだからなぁ・・・・  >>813みたいな絵師ばっかりになったら他の絵師が
即死状態にw
817...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 01:26:55 ID:R4TGHs6F
お察しのとおり住み分けスレ&普通スレが機能しなくなったんで
住人が玉石混淆になったみたいです。

まあだからといってこのスレの趣旨が変わるわけじゃないし、
カオスな絵をどんどん投下していっていいと思うよ。
平均レベルが上がったと嘆くくらいなら新スレでも立てたほうが建設的じゃないかな。
818...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 01:28:54 ID:dC1hX4Rb
>>793
相変わらずの神赤ww
2〜3年も絵を描いていると対象物を見て描くとき
自分の手元を見ないでもかけたりします?
819817:2008/02/06(水) 01:29:51 ID:R4TGHs6F
あぁ・・・レスが早いなw
>814に対して言っただけで
>815の中の人に言ったわけじゃないです。
カオスな絵こそこのスレの原点なのは確か。
820...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 02:00:30 ID:dC1hX4Rb
ここでこのスレの原点の俺登場

http://akm.cx/2d2/src/1202230707515.jpg

821...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 02:01:58 ID:FxpH1OwC
まあ>>813は模写だしね(だよね?)。
でも本当スレがこんなレベルだったら本当住民の肩身が狭すぎると思うよ。
いくら好きなところにいろっていってもさー
822...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 02:06:05 ID:/TNA2Qjs
>>821
>>805

取り合えず805は上に行った方がいい
個人的には二階級特進でも問題ないと思う
823...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 02:57:30 ID:XJ+vAazH
>>813
>>793じゃないですけど、もうあとは簡単なところだと思うので。
解説とか苦手なんで分かりにくかったらゴメン
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080206024332.jpg
824...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 03:20:22 ID:HNS9y7rV
お初です
腕上げ
http://imepita.jp/20080206/119200
指摘赤お願いします。
825...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 03:51:32 ID:vY+cnWMu
本当にうまい赤の人が来た
>>823下手スレの方は?
826...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 03:54:38 ID:S8QxbSFg
腕を上げたら鎖骨も動く。実際に鏡でチェックだ。
左わきの線の位置もおかしい。
827...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 08:47:53 ID:tdbjUYFG
>>812
スレ違いなのに指摘ありがとうございます。

>>797
ちと遅いが指摘・アド。
このスレとしては体がイイ。練習してうまくなってくれ。
重心についてはわからん・・・他の人にパス。
あと顔のパーツはこだわってほしい。顔の輪郭・髪・目・口の形を
補正することでいまよりもっとよくなるはず。
上スレではキャラの構図や動きなんかも見られる場合があるので、練習しておいた
ほうがあとあと楽になる。裸(服は着せる予定だったのか?)で靴下ありつーのも
構図としてはいいが、個人的に体と手にもう少し動きがほしかった。
現時点では気にしなくてもいいと思うが一応。
顔を中心に全体を描く練習をすれば絵のレベルが上がるとおもう。
あと画像が明るくて細部がわかりにくかった(ソフトで明暗調整した)ので
これも一応。・・・おれのパソの画面のせいだったらスマソ。

>>824
俺はイメぴたに嫌われているのか?見れん・・・。
828...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 13:02:34 ID:vS+qif1s
大体このスレから一つ上のレベルのスレに行くにはどれくらい時間が掛かるんだ?
829...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 13:05:22 ID:CcYYYbZv
人による
妥協しないで描けば誰でも即
上に行けるとは思うが
830...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 14:01:01 ID:Ak0q4ovi
一枚晒して、上へ池が7コ&死ぬのレスが2個あれば上に行って問題ないだろう
831...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 14:01:36 ID:Ak0q4ovi
訂正:死ぬ → 死ね
832...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 16:22:17 ID:AwRFi8bu
見て描けば上行ける
833...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 16:36:18 ID:jB3+Bpgl
さっき帰って来てマジで過労死D秒前だけど描くお
姫様とかメイドさんがよくやるスカートをつまんでお辞儀を描いてみました
アドバイス、指摘等ガチムチ下さい
http://kjm.kir.jp/?p=168349
834...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 16:53:08 ID:jB3+Bpgl
すいません
>>833に載せた写メ何か変だなー?と思ったら絵の上から撮りすぎて実際の絵より足が短くなっていました
と、言うわけで修正版
http://kjm.kir.jp/?p=168350
835...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 17:55:37 ID:Ak0q4ovi
>>833

(;^ω^) ちゃんと働いた分のお給料貰ってるのかお?  サービス残業とかすんなお!

      それから日記とかに残業時間とか毎日付けてたら、何かあった時の証拠になるお
836...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 18:02:27 ID:jB3+Bpgl
>>835
ちょww
俺の過労死後のアドバイスじゃなくて絵のアドバイス下さいww
837...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 19:09:53 ID:jB3+Bpgl
今日は人がいないお('д`)
ずっと骸骨ばっかり書いてたら萌えるおにゃのこ描けなくなったぁぁ…orz
http://kjm.kir.jp/?p=168361
838...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 19:26:37 ID:RYAlLAmx
>>837
それも絵師の通る壁のひとつ。
他にも、『パースがわからない』、『服が数着しか描けなくなった』、『微乳or巨乳が描けない』
『人ばかり描いていたら背景が描けない』、『色塗れない』とかたくさんある。
839...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 19:41:05 ID:DNNo+sMj
ぶち当たってない壁は今後課題になる壁か
そう考えると先はながいのう・・・
840...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 20:07:45 ID:jB3+Bpgl
>>838
畜生ぅーor2゛
プロへの道は果てしなく長いですね…
841春近 ◆o9CDijBNYE :2008/02/06(水) 20:15:09 ID:r9amCVqA
>>761です
モチベーション維持のため(目立ちたがり屋ともry)コテつけることにしました、
以後お見知りおきをお願いいたします。

>>793様神赤感謝です。
顔の輪郭のゆがみなど癖になってるのに全然気がついていませんでした
本当に参考になります。
レス遅れて申し訳ありませんでした。
>>837
可愛いじゃないですか!
でも、写真が途中で切れてるように見えるのは何故?
私だけでしょうか・・・
842...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 20:55:04 ID:jB3+Bpgl
>>841
おぉっ小手付けたんですね!
一緒に上手くなるように頑張りましょう!
可愛いですか?
世辞でも凄く嬉しいです、有難うごさいます
後切れていると云うのはうpロダはたまに写真に段丘が出来ることが有るのでそれだと思います
843...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 20:58:53 ID:Fn0BXwzZ
>>834
肩が外れている。
あと、自分も詳しくは分からないけど、お辞儀したり腰を曲げる動作をすると腰上に線が出ると思うんだ。
ちょっと真っ裸にでもなって、鏡で見るとよく分かると思う。
後は、肩周りとかでお辞儀してる雰囲気を出せばいいと思う。
おっぱいはよく分からないからこれで許して。

と言うわけで、自分なりに描いてみた。
http://www.moee.org/file3/data/P1000215_R.jpg

まあ、描いてみたかっただけなんだけどね。
844...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 21:00:48 ID:Fn0BXwzZ
ごめん、上げちゃった。
845...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 21:06:10 ID:jB3+Bpgl
>>843
赤(黒)ペン有難うございます
成る程こちらの絵の方が凛々しいですね、良い!
お腹の線まで全く気が回らなかった…未熟orz
書き直してきますノシ
846春近 ◆o9CDijBNYE :2008/02/06(水) 21:09:44 ID:r9amCVqA
>>842
あ、今度はちゃんと見られました。
ちょっとおでこが狭い気がしますね(目や口などのパーツは私より遙かに上手いです)。
私も今描いてますが、買ったばかりのペンタブ弄ってるだけで今日も終わりそうです;
847...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 21:47:48 ID:jB3+Bpgl
>>843
書き直してきました
…の前に>>846
何かひらべったい頭になっちゃってますよね、直そうとしたら横幅も変えないといけないみたいなので恐らく目の位置からズレていたみたいです

では書き直したものを、
http://kjm.kir.jp/?p=168385
ちと気になったので調べてみた処、>>843氏のお辞儀は男性用らしいです
女性は首を少し前に倒しながら腰を垂直に下げる所謂姫様お辞儀
だからお腹に線は出来ないらしいです
…すいません、教わる側の分際で生意気に…
でも肩等色々参考になりました
有難うございました
848...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 21:51:34 ID:Ak0q4ovi
>>833
もしかして前傾姿勢が描きたいのか?と思って描いてみた  間違ってたらゴメン
ttp://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1617.jpg
849...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 21:55:06 ID:jA/YzlV2
フリーザさまっぽいなw
850...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 21:59:56 ID:Ak0q4ovi
と思ったらお辞儀かw  おれ書き直しだな・・・・・・・・・・・・・ 
851...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 21:59:57 ID:Fn0BXwzZ
すみません、いい加減なことを言っていたのですね、勉強になりました。
線を見てもらえば分かると思いますが自分も皆さんとたいして変わらないぐらいですよ。
教える方とかは気にしないでいいと思いますよ。

絵の方はまだ肩の付け根がおかしいです。
関節と言うか接合部を意識して描いてみたほうがいいと思います。 

>>837
が、なぜかちゃんと表示されない……

852...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 22:07:20 ID:jB3+Bpgl
>>848
もう少し足が真っすぐだと完璧頭の中のイメージに合致します!
あれ?やっぱり深くなると首に引っ張られて肩が持ち上がるから前傾になるのかな?
うーん、お腹に線が出来ないくらいの浅い前傾かぁ
難しすぎる…
凄い勉強になります
まだまだ未熟ですね、俺^^;
853...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 22:28:34 ID:jB3+Bpgl
>>851
有り難いです
次からは間接の繋ぎ目に丸、骨に棒を入れる、骨格模写の練習量を増やすの三点をきっちりやりたいと思います
854...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 22:31:48 ID:Ak0q4ovi
>>852
書き直した  お姫様のお辞儀だと俺はこんなイメージだな・・・
ttp://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1618.jpg
855...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 22:44:12 ID:jB3+Bpgl
>>854
うぁーこっちの方が自然だ!
やっぱ未熟だなぁ…頭の中のイメージでさえズレがある…
すいません、二度も有難うございましたm(__)m
早速保存させていただいたので模写まくります

追伸
評価スレで鼓舞の言葉、有難うございました
描き始め二ヶ月(今)ともう一枚描き始め一週間(昔)を貼っておきましたので笑ってやって下さいww
856...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 22:48:53 ID:Ak0q4ovi
>>855
いや俺も人間書くいい勉強になるんで・・・・・
857...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/06(水) 23:07:46 ID:uaeZNSsw
ひじはりすぎたけど描いてみた
ttp://www2.uploda.org/uporg1237458.jpg
858春近 ◆o9CDijBNYE :2008/02/06(水) 23:08:55 ID:r9amCVqA
http://akm.cx/2d2/src/1202306418799.jpg
やっと出来ました、パースを意識したもののいくらなんでも左手が小さすぎましたorz
赤先生に教わったとおりポーズにテーマを持たせたつもりですがどうでしょうか。
指摘していただけたら嬉しいです。
859...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 02:08:54 ID:te++gtCT
>>858
はじめに言っておくと、赤ではありません。残念ながら。
難しい構図に挑戦されているのでチャレンジャー心がくすぐられただけです。
魚眼か広角か専門的なことは分かりませんが、
全然自分の実力じゃ描ききれないことが分かりました。参考程度にすらならないかもしれないです。

キツいパースと体の捻り…ふぅ〜。
さて、赤ペン先生をまったり待ちましょうかw
860...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 02:11:34 ID:te++gtCT
で、しかも貼るの忘れた…と。
orz

http://akm.cx/2d2/src/1202317434129.jpg
861...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 02:45:06 ID:81qHg9+4
すそをちょっと上げる感じかなぁ
コルセットして腰が曲げられないから…
ポーズ変わってまったけど
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080207023457.jpg
862...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 02:45:44 ID:ozivFBf2
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080207023809.jpg
何回も描き直してる内にこんな時間になってもうた・・・

>>827
アドどうも。今んとここった構図とか描くの無理っぽいです。
これ以上、体に動きつけるとなんかバッキバキな感じになるんで・・・
とりあえずポーマニとかで練習してみます
863...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 02:48:01 ID:izIYR++Z
http://akm.cx/2d/src/1202319982614.jpg

写真から構図を借りて描いてみました
赤と評価をお願いします
864...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 02:49:35 ID:P6Uq2bkJ
865...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 02:51:07 ID:P6Uq2bkJ
画像回転させるの忘れてたorz
それにしても今日は人が多くていいね
866...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 03:53:26 ID:HvaCJ8pZ
>>823
丁寧な赤ありがとうございます。
肩が下がることによる手の位置とか
手癖で描いてるので気づけてないのがなんとも・・・

最初に頂いた赤の接地のところも
読み取れてなかったみたいで
観察力を養ってまた来ます。

>>822
>>821

了解しました。ありがとうございます。
2個上は見てみたんですがありえない位上ぽいので
ひとつ上にいってみます。
867春近 ◆o9CDijBNYE :2008/02/07(木) 12:50:01 ID:wXHPKUSQ
>>859
ご指摘&赤ありがとうございます。
手足がヘタレなのは自分でも気がついていたんですが、
体の違和感がどうしても拭えませんでした。
胴体のひねりがなかったんですね、、、本当に参考になります。
868...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 15:36:55 ID:z4qBXVfY
出勤時間一時間オーバーで行ったら店長にフルボッコにされたお
絵は最近嵌まっているca
ramelldancen speedcake Remixに合わせて腰を振る女の子
http://kjm.kir.jp/?p=168525
869...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 15:45:17 ID:z4qBXVfY
書き忘れました
指摘アド等容赦なくお願いします
870...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 15:55:54 ID:TWPMRyce
>>868

そりゃあお前が悪いw  そんな時は 「母親が風邪を引いて調子が悪いので病院に送っていくので1時間遅れます」
ていうんだ  そうすれば理由も出来て心象も良くなって一石二鳥だw
871...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 16:05:33 ID:z4qBXVfY
>>870
「叔母さんに不幸があったので休みます」はよく使いますね
もう@ダースぐらい叔母さん死んでるなぁ
872...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 16:14:54 ID:TWPMRyce
殺しすぎだろwwww
873...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 16:26:54 ID:z4qBXVfY
>>872
いや、想像上の親戚は何人いても困りません本当にw
874...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 16:28:36 ID:rWt5Y4qI
俺の昔の友人(今はただの知人)は同じような事やって会社クビになったぜ

絵に違和感あるけど俺には説明できないので他の人にまかせるぜ
875...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 16:34:04 ID:z4qBXVfY
>>874
俺のようなフリーターなら未だしも定職有りでそんな事するとはw
で違和感ですか
うーん、眼力不足だからかよく分かりません…
どなたかわかる方御説明お願いいたしますm(__)m
876...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 16:54:18 ID:P6Uq2bkJ
何の話してるのw
877...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 16:58:00 ID:AxVKeepO
如何に効率よく叔母さんを殺すか
878...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 17:04:02 ID:Jjh4SilT
>>868
おなかの線は正中線?だとしたらズレてると思うんだが…
879...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 17:11:09 ID:3eDrzJvC
上司に不幸が起こりますので会社遅れます。

>>878さんのいうとおり、下半身が真正面向いているのに、いきなり胴体が横向いて、
それでまた肩から上が正面向いてしまってるね。
体をねじったときに、からだのパーツがどのように連動して動いて体のラインがねじれるかはだかになってみてみよう。

もしポーズ人形とかフィギアでポーズ取らせてる場合、
そういうものってほかの部分と関係なしに部分だけねじれたりとかのポーズになっちゃうんで、
じっさいポーズとって見ること。
880...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 17:25:02 ID:z4qBXVfY
>>878->>879
このポーズは上に書いた曲に合わせて踊っているSDの女の子をリアル体型に補正+裸にしたものです
自分では捩れを表現できたと思っていましたが成る程言われてから絵を見ると違和感がありますね
ちっと真っ裸になってポーズ決めてから書き直しますこのスレ半端じゃなく勉強になるなぁ

…って殺人予告してるしwww
881...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 17:40:04 ID:Rwg+9WOD
>>863
全体的にまだ線に慣れていない感じ。
顔や髪にもう少しこだわりをもって描く。女性の体はほぼ曲線からできているといっても
過言ではないので、それを意識してもっとなめらかに大胆に描く。(首元、胸、腰、股など)
写真からの構図模写はある程度慣れていないとキツイ。 初心はポーマニやハウツー、体の
描き方がうまい漫画&イラストのほうがはっきり体の線がでているのでわかりやすい。
当然、その前に体の構造を勉強しておく。頑張れ!

>>879
明日のテレビにでるなよwww
882春近 ◆o9CDijBNYE :2008/02/07(木) 17:52:57 ID:wXHPKUSQ
絵は指摘できないけど>>868からの流れにフイタw
883...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 18:39:05 ID:z4qBXVfY
ポーズとってみたけど解らない…
違和感があるのが分かっているのに何が悪いのか具体的に分からない
斜め前から見たの描けば良いんじゃね?と思って描いてみた物の唯の棒立ち
http://kjm.kir.jp/?p=168535
もどかしくて泣けてくるぜヒャァッホゥゥゥ!!
884...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 18:44:30 ID:jr6DIUn2
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080207184014.jpg
パターンとして一般的なのを簡単にかいてみました。
885...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 19:29:49 ID:z4qBXVfY
休憩&描き始めてから二ヶ月間飽きやすいてめぇがよく頑張れましたこの野郎の絵

まず俺が萌えねぇ…orzウツダシノウ
886...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 19:36:20 ID:z4qBXVfY
>>884
うぉぉぉ!
神赤の御方ですか!?
インターネットなので原チャです!!
887...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 19:37:48 ID:qr2NoCGu
なんかウッウーウマウマに見えた私は…私は…
888...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 20:09:16 ID:z4qBXVfY
>>884
すいません今ネカフェより帰ってきました
いつもいつも詳しい説明&綺麗な図入りの赤有難うございます!
疑問が解消されました!
成虫線のズレと全く分からなかったのが胸から腰にかけての線、股の奥まった感じ、これが違和感の正体だったんですね…
有り難いです、模写しまくって自分の物にします!
889...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 20:12:47 ID:z4qBXVfY
興奮のあまり我を忘れていたようですね…
>>885
絵を貼ってませんでした
http://kjm.kir.jp/?p=168540
>>886
「インターネットが使えないので原チャでネカフェ行ってきます!」
890...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 20:56:39 ID:z4qBXVfY
連投すいませんm(__)m
今七枚ほど書いてみて感覚が掴めて来たのでうp
http://kjm.kir.jp/?p=168546
891春近 ◆o9CDijBNYE :2008/02/07(木) 21:40:48 ID:wXHPKUSQ
>>890
がんばってるなぁ、おいて行かれそうだ・・・
私は明日から出張で3〜4日は来られそうにないです。
まあ、PC環境無くても絵の練習は続けたいと思います
お互いがんばりましょうー
892...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 21:54:14 ID:z4qBXVfY
>>891
うーん、競争相手がいなくなるのは淋しいですがお仕事なら仕方ないですね…
俺も死ぬ気で描き捲くるんで春近さんも頑張ってください!
893...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 21:58:56 ID:FYLZhNEw
今日から絵描きはじめました。
とりあえず模写を繰り返してるけど、うまくなれるんだろうか
どう練習してったらいいのかわかんねーや
894...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 21:59:53 ID:rWt5Y4qI
とりあえず絵うpしてみよーか
895...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 22:07:11 ID:FYLZhNEw
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader576032.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader576033.jpg

スキャナ持ってないんで見づらくてすみません
紙はB6、ちょっと小さすぎるかなと思ってる、入らなかったし・・・
896...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 22:13:27 ID:FYLZhNEw
http://www2.uploda.org/uporg1238540.jpg
もっと見やすいの
897...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 22:16:29 ID:rWt5Y4qI
>>895
上が自力で描いた絵で下が元絵だよね?
今日から描いたってのに上手いじゃないか
898...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 22:16:34 ID:jMAYt4Qi
描き始めて一日でコレとか俺死ぬ
899...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 22:41:20 ID:z4qBXVfY
>>895
UMeeeeee!
抜かれないように頑張らねば^^;
あれ?もうすでにぬかれ(ry
900...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 22:41:55 ID:YPzcmH8j
とっとと上池
最近本当スレレベル上がりすぎだ
901...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 22:49:29 ID:DqsLm1JE
>>896
\(^o^)/シネ
902...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 23:05:18 ID:z4qBXVfY
>>887
J枚目にてやっとそらでも腰の感じを似せることが出来た気がし無いでも無いとか思ったり
ウッーウッーウマウマッ!
http://kjm.kir.jp/?p=168564
903春近 ◆o9CDijBNYE :2008/02/07(木) 23:08:04 ID:wXHPKUSQ
>>895
おまw
何人殺す気だorz
904...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 23:18:47 ID:C8ycmHJW
なんかねー・・・。最近、指摘側よりうまかったりする絵があるねー。
指摘者として悲しいよ・・・。
905...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/07(木) 23:32:37 ID:rPLs4M39
投下する人は前に貼られた絵を確認しないのか
906...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 12:55:44 ID:pT7Roxln
だからスレのlv上がるとかいうから余計うpもしにくいだろうに…
そこはスルーか上いけだけ言っとけばいいのにさ
本人に分からないものでしょう自分の絵なんて
ここに上手い絵がうpされようが
俺は下手な絵を描き続けるのみ
それに圧倒され凹んでるようじゃ精神力が足りんぜ
907...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 14:27:00 ID:3lzvB6sy
お前にしびれるぅ!あこがれるぅ!
908...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 14:28:43 ID:LCca8f/J
流石>>906  俺たちに出来ない事を平然とやってのける

そこび痺れる  憧れるううううううううううううう!!!!
909...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 15:48:46 ID:rV+rZ7jI
>>904
お久しぶりです(^ω^)
最近見なかったので居なくなっちゃたのかと思いました
また会えて良かった


さて絵は今日も遅刻しそうになり走っている最中に思い付いたポーズ
つまり疾走する女の子
自分では腰と足の裏の位置及び方向が気になるがいじくり回してもどうもスッキリ行かない
指摘アド等容赦なくズバズバお願いしますm(__)m
http://kjm.kir.jp/?p=168663
910...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 16:06:07 ID:z+EPHtkl
>>909
上にどうぞ
911...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 16:12:07 ID:3XqH8lUR
>>909
よーしぱっと見で指摘しちゃうぞー。きっと指摘内容の九割は嘘だー
尻出すぎもっとキュートに
走ってるわけだし視点的に股間の隙間は見えないはず
多分靴底が見えすぎるんだ。足首折れてるに違いない
ふくらはぎに対してふともも細くね? 気のせいか
どう言えばいいかわからないが、右肘が変。後ろに行き過ぎて見えるというか
上半身の描き方伝授して
顔見たい顔見たい
912...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 16:13:14 ID:3XqH8lUR
ごめんsage忘れ
913...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 16:25:05 ID:XlSSv0uW
上はまだ早いですよ

上体をそこまで曲げると伸ばした足はほとんど前にはでません
走ってる感は出てるのですが、上体をそこまで曲げすぎると非常に走りにくいです
腰やおしり、股と足の繋がり方が不自然です。左足も。
その上体の角度ですと、顔は真正面から見えません
自分が気づいたのはこれくらいです。
914...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 16:49:13 ID:pv33NW61
>>909
上池。>>913が言ってることが出来るなら、十分下手超過レベだろ。
ここはな、”最下層”なんだぜ、それだけ描けてるなら俺以外の住民の為にも上池。
915...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:18:53 ID:rV+rZ7jI
すいません、返事が遅れました
>>910>>914
有難うございます
でももしかしたらご存知かも知れませんが俺は>>714です
そして書いてある通りに俺は四日前に下手スレからこのスレに誘導されました
だから多分戻ってもまた追い返されるんじゃないかな…なんて思っています
勿論皆さんのテンションを下げたり、迷惑とかならすぐに出て行きますので…
>>913氏も未だ早いとおっしゃいますがやっぱり上に行った方がいいような気がしないような気がしたり
916...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:20:27 ID:rV+rZ7jI
嘘つきました
>>745でした、すいません
917...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:25:56 ID:LCca8f/J
>>915
まだこれ位で上にあがっちゃ困るぜw
918...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:28:08 ID:pv33NW61
ごめん、嫉妬に駆られて短絡的なレスした。
>>745の絵が見られないからなんで下池言われたかわからんが
上のレベルはあるように見えるんだけどな。

プロ目指しているなら、ここに行くのも良いかもしれない。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1199806537/
919...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:29:56 ID:rV+rZ7jI
>>917
良かった
まだまだですよねw
人体奇形だしorz
920...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:35:48 ID:9VQRqmjC
それに服とか表情とかを載せられるか、という問題もあるけどね。
立体感は凄いと思うんだけど。
一度人物絵を描いて、住み分けスレで判断して貰うというのはどうだろう。
そういう使い方が奨励されるかはよく分からないけど。
921...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:37:45 ID:QzwgO7bC
ていうか住み分けスレで誘導された人がその場で上行け下行けいわれてるのをよく見る
922...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:37:48 ID:z+EPHtkl
でも、上だろう。
最近ここレベル上がりすぎですよ。
923...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:38:41 ID:LCca8f/J
上池なら嬉しいが、下池とか言われたら血の涙しかでねーよなw
924...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:42:36 ID:oHfNmMbx
>>745が再うpされたら俺が誘導してやろう
925...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:43:28 ID:qyj+EVRo
926...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 17:46:24 ID:LCca8f/J
>>925
なんぞコレ?  幸田?
927...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:01:44 ID:rV+rZ7jI
すいません遅くなりました
書き直したんですが俺の実力ではこの程度の修正が全体を歪ませないで直せる限界です
未熟!orz
http://kjm.kir.jp/?p=168672
928...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:02:41 ID:erm65Y4P
膝から下が細すぎないかな
929...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:07:31 ID:Ajey6+ve
上でいいと思うけどなー
930...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:13:50 ID:rV+rZ7jI
>>918>>924
これが下池喰らった四日前の俺の絵です
今より大分奇形…
http://kjm.kir.jp/?p=168676
>>918
うぉっ!
御親切に有難うございます!
同時進行はきついみたいなのでたまに実力を計って頂くときに利用させていただきます
>>920
それが今の所一番心配です…orz
ファッションセンス零ですし
住みわけスレに人物画投下ですか
そうですね、ちょっと後でしこたま気合い入れて描いた奴貼ってみます
931...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:16:16 ID:rV+rZ7jI
>>928
自分ではこんな長さかなと思ったんですがやっぱり自分の絵だから分からないのか眼力がないのか、多分後者ですねw
アド有り難うございました
932...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:17:24 ID:NZx63J52
>>930
巨乳という設定なのか普通の乳という設定なのか
どちらにしろ体細すぎない?
933...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:22:24 ID:rV+rZ7jI
>>932
未だ「人体構造?何それ美味しいの?」な時の絵ですから勘弁してくださいww

確かに細すぎますよね…
934...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:34:06 ID:oHfNmMbx
>>930
見たよ。>>745は紙に目が近いね。多分
>>909はパーツパーツで考えてるからそんなに狂いがないのかな、
パーツごとに描くのとパーツパーツで考えるというのはまた違うんだけれどもw
基本的な人体のシルエットをなんとなくでも覚えて描けるって約束できるなら上行っていいよ。
絵をうまく見せるコツひとつ知ってるか知らないか位の差だから。ここと下手スレの差なんて。

ただ腰周りはさすがにいただけないのでhitokaku行き。勉強
935...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:41:44 ID:rV+rZ7jI
>>934
批評有り難いです
まだ勉強したいことが沢山あるのでこのスレにいれるなら居たいです
腰周りも頑張ります
936...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:55:14 ID:rV+rZ7jI
顔付けて来ますた
どうでしょう(・ω・`;)ドキドキ
http://kjm.kir.jp/?p=168680
937...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 18:57:24 ID:LCca8f/J
壊れたMPEG2画像にみたいになってるぞ・・・・・
938...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 19:00:13 ID:oHfNmMbx
このロダが斬鉄剣くらうのはいつものこと
939...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 19:09:48 ID:rV+rZ7jI
>>937-938
揚げ直しました
同じ絵です
http://kjm.kir.jp/?p=168683
940...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 19:20:33 ID:9VQRqmjC
>>939
肩−肘の長さがちょっと気になる。。
下半身のまんちょスジはどの辺りにあるのかとか、
ショーツはどの辺りに穿かせたらいいのかとか、イメージするといいかも。
941...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 19:25:12 ID:rV+rZ7jI
>>940
有難うございます
服の位置にも気をつけながら描いてみます
出来たらまたうpします
942...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 19:28:50 ID:4880ALzU
>>936
>>939
俺は両方みれるぞ。
で、アドバイスといっちゃなんですが、俺がそのぐらいの頃はとにかく数を描いていた。
適当な余白や白紙を見つけてきては一面にマネキンの全身像みたいな絵を描いてた。
マネキンだけ描く癖ついて服と顔がまったく成長してないけど。
943...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 19:31:56 ID:rV+rZ7jI
>>942
俺も一日最低十枚は描くようにしているんですが体って難しいですよね…
944...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 19:32:18 ID:lXBWNErO
どうも884です
仕事中なので文字レスだけ。
>>939
上半身から下半身のつながりが感じないので、
軽くでいいので肋骨の終わりから骨盤にかけてのあたりを取ってみると体のバランスが変わるかもしれません。
あと足の位置が体重を支えられないので、
伸ばしてる足を前に出すようにして、曲げてる足はこの絵だと正座のように曲げてるように見えるので、
90度曲げてる感じにふくらはぎから下も見える感じにしてあげると良くなります。
945...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 20:33:37 ID:rV+rZ7jI
>>944
すいません!
足を前にと言うのは分かったのですが、ふくらはぎの見せ方がどうしても分かりませんでした…orz
理解力のなさも含めて今の俺の実力なんでこれで行こうかなと思います
ちゅーわけで完成版
http://kjm.kir.jp/?p=168692
946...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 20:53:06 ID:rV+rZ7jI
>>944
言葉足らずですいません
行くと言うのは振り分けスレに晒すということです
なんかすごい失礼な感じになってしまってました
申し訳ありません
947...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 21:45:02 ID:OPSZ/PXy
両乳房の位置からすると左肩がちょっと苦しそう
肩は背中の方にはあまり入らないので上体をもっとひねっては?
948...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/08(金) 21:56:51 ID:rV+rZ7jI
>>947
おお、本当だ
なんか詰まった感じがしますね
うーん、言われてから見れば気付くのに何で最後に見回したときに気付かないんだ俺orz
まだまだ修業が足りませんね
949...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 00:45:30 ID:XkXcAa0Z
>>918のスレはウマヘタ関係無しに参加していいのだろうか
950...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 01:09:23 ID:W+ViNfNp
>>949
確かにそう思ってしまうよなぁ・・・
あそこの住人みんなうまくて入りづらいわ・・・
951...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 01:52:44 ID:q3OyDbqI
ここはこの板の底辺なんだから、他のスレ行っても他のやつより下手なのは当たり前。
下手絵は投下禁止なんてルールはないんだから、下手で何が悪いと
開き直るくらいで参加してやろうじゃないか。
そもそも下手だから練習するわけだしな。
952...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 02:33:27 ID:7u5oMbYn
>>948
補足
胴体ひねると他のとこも影響受けるので全体的に書き換わるかと…
文字だけではわかりづらいので↓
ttp://akm.cx/2d2/src/1202491901607.png
でも絵のほうは細かいウソ入ってると思うので模写はお勧めしない!
953...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 04:04:31 ID:6SFh6Xx/
首〜肩全然頭にいめーじできないなぁ
hitokakuの肩のとこ10日ぐらい見てるんだけど
全然いめーじ出来てこないんだよ何故か。
ここって人体で一番ムズイ所なんじゃないかと思ってきた…
954...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 10:00:40 ID:N3NsdJmQ
>>952
アッー!何でしたっけ
この人体の繋がりというか流れを表した線
すいません完璧に忘れていました
次からは正中線+この線で行きます
955...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 12:45:25 ID:/oDXeiYe
ttp://akm.cx/2d2/src/1202528627222.jpg
ただの立ち絵ですが、おかしいところなど教えてくだされ
靴が上手く描けないww
956...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 12:47:40 ID:cqXVZyx1
背伸びしてるのかと思った
957...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 12:52:54 ID:k79OAeh5
おかしい所と言えば、
腕の長さ
本当スレに居ること
958...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 13:20:28 ID:nPEUqgfU
>>955
首太い、左手が右手っぽく見える
959...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 15:06:24 ID:l2Ndmh+v
>955
服とか上手くは見えるんだけど人体部分を見てみるとおかしいとこが多い。
一回裸を描いてもらっていいかな。

それと上に挙がってるの以外では靴が気になった。
(右靴のかかとが出すぎ・左靴が右靴みたい)
960...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 15:28:12 ID:N3NsdJmQ
座っているポーズから逃げまくっていたら初めて描いたときにこうなるんですね…orz
こんな出来でアド指摘頂くのは失礼かも知れませんがお願いします
http://kjm.kir.jp/?p=168875
961...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 15:47:59 ID:N3NsdJmQ
すいませんちょっと>>960を晒すのはあまりにも失礼なのでちっと書き直してきます
>>960はスルーして下さい
962...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 15:55:11 ID:l2Ndmh+v
>>961
そういう発言はやめたほうがいいぞ。
敷居の上限を上げるのは構わんが
敷居の下限を設けるのはここの趣旨じゃない。

描き直してくるのは構わないが
出来が失礼だと公言することが周りにプレッシャーを与えることを意識してくれ。
963...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 16:00:03 ID:FNTdRxp6
いやそんなゴチャゴチャ言わんでも
964...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 16:04:48 ID:xyQNI+nA
しかしここしばらく従来の本当レベルの投下がなくなってきてるのが気になるな。
最下層でさえ投下しづらいと思う人がいるのだとしたらあまり良い状態とは言えないと思うが・・・

ある程度人体らしく描ける人はどんどん上行ったほうが良くないか
965...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 16:05:52 ID:l2Ndmh+v
まあ住人が何とも思ってないんならいいけど。

最近は平均レベルが高いから、せめて新参が入りやすい土壌にしておきたかったんだ
966...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 16:07:39 ID:cNIVxXWs
          |\       |\
          l lヽ`-‐ '´ ̄ `ヾゝヽ
             シ~ /" `ヽ ヽ  `、l
         //, '///|! !‖ ヽハ 、_ヽ
         〃 {_{ノ 」」 L|lトl_ リ l │ |ヽ
         レ!小lノ    `ヽ 从 |、i| l
          ヽ|l ●   ●  |  |ノハ '
            |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j   | !ヽ    
          | /⌒l,、 __, イァト | //ハ      ___
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          |lTTTl l丶× / ヒ....;彡, ∨,、,. '";.;.;.;.ソ
967...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 16:08:18 ID:N3NsdJmQ
>>962
すいません
只見直してみると自分が今描ける力をこの絵に全て注いでいるかと聞かれたらとてもハイとは言えないなと
指導してくださる側も時間を割いているわけですし、それにたいして自分は失礼だなと
言葉足らずで誤解を招きました
申し訳ありません
968...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 16:14:32 ID:FNTdRxp6
指摘する人はやりたくてやってるんだから、そんなに気にかける必要は無いよ
969...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 16:39:47 ID:6SFh6Xx/
この状態が一ヶ月も二ヶ月も続くんならさらに下作ってくれという
要望が出そうだけど・・
スレ相応のlvの人は触発されて頑張って練習してるんだと仮定しておこう
私もそのうちの一人
970...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 16:41:09 ID:N3NsdJmQ
>>968
有難うございますm(__)m


>>960を描き直してきました
さっきより大分頭の中のイメージに近くなったと思います
指摘アド等容赦なくお願いします
http://kjm.kir.jp/?p=168882
971...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 17:06:15 ID:N3MXhw5Q
手足はしっかり描いたほうがいいと思った。
あと、腰がくびれすぎかな。
胸と肋骨は別で考えたほうがいいと思う。
972...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 17:19:03 ID:N3NsdJmQ
>>971
有難うございます
手足は苦手なので逃げていたのですが書かなきゃ上達しませんよね
括れは意識して少し減らしてみます
胸はこれだと助骨と一体化してしまっていますね…
乳房は助骨の上に付いた脂肪の塊というところを意識してやってみます

では書き直してきますノシ
973...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 17:35:31 ID:N3NsdJmQ
描き直してきました
肩も角ばっているので直しました
ちょっと頭が大きいかな…?
http://kjm.kir.jp/?p=168897
974...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 17:38:06 ID:9ghJhL84
女形の肩幅は、頭の横幅の1.5倍と考えると楽だよ。
975...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 17:59:22 ID:Ge4OdrpN
>>970
上に行っても良いと思う
最近このスレレベル高すぎ
976...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 18:08:30 ID:cqXVZyx1
アタリなんていう高等技術使えないぜ
977...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 18:16:42 ID:N3NsdJmQ
>>974
計ってみたら1.65だったのでまだ数_小さいんですね
うーん勉強になるなぁ
>>975
ちと上久しぶりに見て来たら未だ自分じゃ下手過ぎて迷惑になるかななんて…
でもこのまま留まっても皆さんの迷惑になりますよね…
俺みたいなのってどうすればいいですか?>スレの方々
978...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 18:22:26 ID:9ghJhL84
アタリから一歩すすんで、
顔を描いてくれれば上で良いと思う。
979...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 18:37:10 ID:N3NsdJmQ
>>978
髪型とか全然解らないので大分無理が有ると思いますがこんな感じでしょうか?
http://kjm.kir.jp/?p=168902
980...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 18:49:23 ID:9ghJhL84
その目が好みです。
顔を描くことで、人物画として完結すると思う。
(デッサン人形か人かが確定する)

上池
981...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 18:59:26 ID:3q2uWxLH
模写なら割と上手くかけるんだけど、
自分でゼロから描こうとするとへたれ絵しか描けない
982...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 19:02:14 ID:xS0zhHVy
オリジナルなら描けるけど模写が描けない俺。
983...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 19:05:40 ID:N3NsdJmQ
分かりました
もしかしたらピッチャー返しのように綺麗な弧を描いて帰ってくるやも知れませんが、その時はよろしくお願いします
200レスばかりの短い間でしたが、お世話になりました
本当に有難うございましたm(__)m
984...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 19:08:30 ID:FNTdRxp6
上か下か微妙なラインで上池上池とせかすのはよした方が・・・
985...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 19:11:58 ID:N3MXhw5Q
だめなら戻ってくればいいんじゃない?
986...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 19:15:44 ID:kiDxkUVN
上のほうが痛い絵が多いきがするんだが、気のせいか?
987...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 19:16:36 ID:7u5oMbYn
>>979
自分で同じように足を組んでみよう
へその位置と左足の位置関係を再確認!
988...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 19:42:49 ID:HHC69Ob+
>>979のロダってなんか画像がロックマンEXEよろしくしょっちゅうバグるんだが
どういうことだ
989...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 20:41:22 ID:FNTdRxp6
痛い絵ってどんなさ
990...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/09(土) 21:32:24 ID:XkXcAa0Z
達磨絵とかだろ
991...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 00:31:16 ID:MtEvmbMK
>>987
すいません!
せっかくアド頂いたのに下手スレでなんか芋描き直しているうちに時間が経ってしまいました
左足と臍の位置は書き直したものを下手スレに投下しましたので宜しかったら御覧になってください
992...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 00:34:08 ID:H2Fwh1tD
技法はいいから楽しく描けるコツおしえてくれ
993...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 00:35:55 ID:KoJpFKAx
デッサンでも骨人間でも練習しつつ
飽きてきたら好きなキャラでも模写してモチベーション維持

あくまで気分転換でも「絵を描く」ことを維持
994...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 00:37:26 ID:3hp8PWlI
>>992
自分の好きなキャラ、好きな絵を描きたい時に描けばいい  絵を楽しむ  コレ一番大事
995...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 00:44:57 ID:MvZ+ibPk
惚れたキャラを描く
996...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 00:56:41 ID:CmaqoN+E
自分と同じレベルの人の絵でも見るか
   ↓
最後の拠所スレにでも行くか
   ↓
・・・下・・・・・手・・・・・・・・?    ←いまここ

どう見ても本当の意味で下手っていうレベルじゃありません
本当にありがとうございました
997...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 00:57:10 ID:ogNe7voq
次スレ
本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所12
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1202572580/l50
998...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 00:59:35 ID:3hp8PWlI
>>997
999...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 01:17:21 ID:OWcgaGia
>>996
俺が居る
1000...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/10(日) 01:18:00 ID:OWcgaGia
>>1000なら全員ちんこ爆発
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。