〔゚д゚〕ピクシブ pixiv イラスト特化SNS 〔R-18〕 3

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773...φ(・ω・`c⌒っ
>>771
ここの絵師かな?ちなみに絵師はハワイのメリケン人
ttp://www.goodbrush.com/
774...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 00:06:13 ID:fNe892VA
あ、そうそうこれこれ
775...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 00:24:34 ID:uQK2eQUU
これ外人のプロの絵描きだよね 確か
776...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 00:36:20 ID:SSlP0B1I
コミケでいっぱいいっぱいでピクシブ見る暇ねえ
777...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 00:46:22 ID:pKo2MU2p
でも2ちゃんはみるんですね
778...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 01:45:15 ID:94PvI4BL
shadeとかmayaの3D絵は普通の絵と分けるべきだと思うがどうだろうか
779...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 02:47:10 ID:sYSis4kj
だよなあ
俺もああいうのは違うように思う
780...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 03:11:12 ID:W/xabatJ
道具や手法が違うだけで最終的に創り出すモノは絵なんだからいいだろ。

ニカワ使って塗料作ってる人に水彩絵の具なんて違うって言われたらどうするんだ?
フリーハンドの人から定規やコンパスを使うのは違うって言われたらどうするんだ?
手描きの人からコンピュータ使うのは違うって言われたらどうするんだ?
781...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 03:21:36 ID:0xSwMI+t
3Dアウトならベクターつかった線も同一線上にあるとおもうんだよな
つまりjpgとかなら何でもいいとおもう
782...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 03:24:25 ID:x+s2C7Xa
それは大きなすり替え理論だな
そりゃ2D絵と3DCGは大きくくくれば同じ絵だがな

ニカワの塗料を使うヴァイオリン職人が水彩絵の具使っちゃいかんだろ
ボブが定規使って絵画教室やってたらどうするよ?
手描き原画ですって言ってプリントアウトしたもの売っちゃまずいでしょ
783...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 03:26:20 ID:fNe892VA
人を感動させられればOKだと俺は思う
784...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 03:28:46 ID:FK33IzSe
>>782はすり替え過ぎだろ
別物だと言いたいらしいが
785...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 03:36:34 ID:W/xabatJ
>>782

すり替えはお前だろw

バイオリン職人もボブも手描き原画もどれもレギュレーション外れてるからアウトな例えだろ。
pixivが3Dで作成後に画像化したモノもOKって言ってるんだからレギュレーション上OKだろ。

感情的に「3Dは違うよな」って意見に対して、感情的に「デジタルは違うよな」って言われたらどうするんだ?って例えを出したんだよ。
バイオリンとか全然関係ないしw
786...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 03:36:56 ID:uQK2eQUU
3Dがどうやってできてるかは知らないけどお絵かきっては言えないような気がするな
787...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 03:43:34 ID:0xSwMI+t
それ言っちゃうとCS3の機能も相当違うだろ
擬似消失点設定して選択範囲を圧縮とかできるんだぜ〜?
パターンブラシだって極座標表示だってズルイっちゃズルイし
788...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 05:15:22 ID:3ILd6Yad
静止画なら3Dでも良いと思うけどなー
どっちかって言うと3Dはお絵かきというより造形に近いのかな?
線引きが難しいねー
789...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 05:20:10 ID:hJfpfOUJ
3Dはコラージュに近い感じがする
「ありもの」の人体データそのままなのか、いじってるのか、見分けがつかないから
2Dの絵を描いてそれを元に3Dデータを近づけていくならいざ知らず
>>787それは元に2Dの絵描いてないと出来ないんじゃないの?よく知らんが
790...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 05:28:24 ID:U0PvoTOE
3Dでも2Dの絵を元に一から作ったりするわけだが
791...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 05:55:58 ID:dqd1hcsd
>>771
これ、goodbrushとは別人で確かフランスの人。
792...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 08:18:00 ID:HRf9g0YV
くだらねえよお前らwww
人の絵にいちゃもんとかんな暇あるなら描けよwww
793...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 10:42:25 ID:m7m/tImP
タグでもつけて分類しとけ
794...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 15:19:17 ID:/X+ccxEM
出来た作品がすべてだろ
795...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 17:03:21 ID:wp6x/K8r
なんだかピクシブにうpするようになって素直に人の絵を見れなくなってきた気がする。
サムネをクリックするときに意識してしまうというか。
ランキングとか張り合いにもなるからいいんだろうけど
いい絵をあげてる人だけでなくいっぱい絵を見てくれる人も評価してあげると
またかわりそう。性質上、絵を供給する人がメインで供給過多じゃちょと寂しい。
796...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 17:06:34 ID:oMovR+yn
表じゃそう見えるけど実際はROMが動かしてるようなもんだよ
797...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 17:07:46 ID:/X+ccxEM
自分のペースで創作を楽しむ公開の場としては微妙だよね今の仕様だと
798...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 17:35:45 ID:wp6x/K8r
自分が小心者なせいか、思うほど気楽にうpしてないことに気付いた。
それでも個人サイトと違い、少数でもほぼ必ず閲覧されるのは嬉しいわけで。
割り切って絵を描いたらあげるだけの垂れ流しにでもすればいいのかねぇ。
それはそれでピクシブたりえないのだろうけど。
799...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 18:05:35 ID:1ejBXgOv
俺は今の状況は別にいいけどな
絵も描けないデブに文句いわれなくて済むから
800...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 00:30:34 ID:TGQs6QKI
>>799
激しく同意
801...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 01:06:50 ID:MDox/EIh
>>799
それはたしかに
802...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 05:48:48 ID:mowVivo2
自作アクセサリーの写真上げてる奴いるね。
イベントでもアクセのサークルは相当うっとうしいけど
こいつらほんと規約とか読まないのなw
何考えてんだろ。
803...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 06:36:55 ID:VV4as4Y/
ミクシーのノリが抜けないんじゃないの
804...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 09:23:23 ID:+69gH5Fy
とりあえずコメントかタグで規約違反であることを教えて、
無視されたら運営に報告しとけ
805...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 10:31:04 ID:MDox/EIh
自分のペースがどうとかランキングに否定的なこと言ったけど
やっぱりランキング載ると嬉しいもんだね


ぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいやぁああっっっほぉぉぉぉぉぉおお0おおおおおおおう!!!!!!!!!!!!!
806...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 10:40:15 ID:kTINKe61
タグはやめとけ、自分も報告されるぞ
807...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 11:33:54 ID:ZWDygDB/
>>805
そのうち新鮮味感じなくなって「なんでこんな順位なんだ上にいけないんだ」
って欝になってくるから注意されたし
808...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 12:07:27 ID:OmqPd64k
>>805
その嬉しさが大きい人ほど依存してくるようになってしまいそうなのが怖いところ。
麻薬みたいなもんになる。
気付けば描きたい絵を純粋に描けなくなっていく自分がいたりする。
809...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 12:29:19 ID:23C6hX6F
810...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 12:51:02 ID:ZWDygDB/
下手すぎて泣けた
811...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 13:11:07 ID:2iPGpwQo
いつの頃からか、pixiv開くとカスペがgoogleをトロイと検出する時がある。
812...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 13:32:06 ID:5d84osv7
         _._._._              __
        | | | | |.             |.||
       ) .  vヽ.          丿 ソ
        ヽ   ノ__.       _/___/
       ノ____ノ∵∴∵ヽ     /:∴/
      /∴∵/:(・)∴.(・)ヽ   /∵:/
      /∵∴/∵/ ○\:l  ./:∴/
     /∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/   tanasinn
     /∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/
    /∴/:/ヽ.:|  === .|ノ:∵:/
    /∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/
           ━(〒)━
813...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 14:12:54 ID:f5XYdIo6
>>810
マイピクは強者揃いだ
814...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 14:24:04 ID:xdoAAhq3
タグっていじった人がわかるの?
815...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 15:01:58 ID:KeJGCdFV
運営にはわかる
816...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 15:10:18 ID:NH8NwYre
>>809
誰だよ。柿板にいんのかよ
817...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 16:12:05 ID:KeJGCdFV
本人か他人かしらんが晒すのは他所でやってくれと
あと本人なら...φ(・ω・`c⌒っタグは必ずロックしとけよー
818...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 16:17:41 ID:c3NjRmqg
私怨かなんか知らんが、わけわからんなー。

つーかpixivが居心地良くていついてたら
ヲチスレとかあって萎えた。
819...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 16:20:34 ID:vYLq3MBU
そもそもpixivでヲチするような内容ってあるのか…?
820...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 20:06:05 ID:xdoAAhq3
>>815
dトン
821...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 21:49:04 ID:XvGuh9aT
>>819
どんな場所にだって薄暗い嫉妬や羨望は渦巻いているのさ
822...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 23:25:57 ID:2mbqjOe3
「黒歴史」とかいうタグあって、まあ過去の下手絵を晒してるはずなのだが、
どう見ても、おれより上手いワケよ。
黒歴史とか言いながら、絶対比較的マシなのを選別してる。
違う、違うだろ?もっと下手で「うわっ」とこちらが引いてしまうようなのあんだろ?
そうーゆうのが見たい、てゆうか見せてください。俺っ、俺のためにっ!(泣
823...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 23:29:18 ID:gQ7NIkaU
そんなの見ちゃったら、成長の度合いに嫉妬するくせに!
824...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/30(日) 23:45:05 ID:MDox/EIh
そういうの片っ端から焼くから残ってないぜ!
825...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 01:25:29 ID:5HoaZg4r
2年前の絵を見る

今の絵を見る

まるで成長していない……
826...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 01:27:04 ID:/9pXZ5D7
それもまた一芸。
827...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 01:36:10 ID:ML8dwGt4
2年間現状維持したってことだろ
劣化するヤツだっているんだぜ、結構な事じゃないか。
828...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 06:18:26 ID:lJPddY1Q
現状維持するぐらいなら劣化の方が変化があると思っていた時期が
僕にもありました。
829...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 06:32:08 ID:uwr33YG/
劣化するってちょっと想像つかん
右脳だけ絵師には多そうだ
830...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 10:02:02 ID:/5AIxTla
ああ女神様の10感くらいの頃の絵が好きなおれにとって今の絵は劣化
という見方もある
831...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 12:33:48 ID:WgV9J/Mk
超進化した人はおらんのかねー
832...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 12:40:03 ID:5zUWWrk6
へたっぴがエロゲンガレベルにって進化は2chだと結構見聞きする話だけど
>>771みたいなレベルになったって話はついぞ聞かない
833...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 13:51:41 ID:ML8dwGt4
オレの場合w3年前に描いた絵が総合点、お気に入り共に最高だった。
その絵をなかなか抜けなくてね…
Pixiv的に言えば劣化していたということなんだろ
この年末でなんとか総合点でその絵をしのぐ新作が描けたけど、かなり焦ってたw
まさか過去の自分と戦うはめになるとはね
834...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 17:37:48 ID:ykFbHokq
>832
そこまでのレベルに達せられる人間が普通に少ないからだろ。
俺らだって違うし、柿板にも771レベルはいなくね?
835...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 17:58:19 ID:D3V/0m/C
  ( ゚д゚)       3年前のもの
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 閲覧数:103 評価回数:38 総合点:380
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
            今月描いたもの
  ( ゚д゚ )       閲覧数:138 評価回数:2 総合点:2
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

劣化してるわけね・・・・
がんばってランクインのリベンジだ"!


836...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 18:00:39 ID:hJQKfl8l
過疎ってんじゃね
837...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 18:19:43 ID:jCDwt4rd
流石に1点x2ってネタだろw
838...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 19:18:58 ID:V//BA/q9
しかも38全て10点だし
839...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 19:43:10 ID:/9pXZ5D7
ねーねーみんな100位ランクインとかしてんの?
840...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 21:03:25 ID:cmceoUXZ
たまに
841...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/31(月) 21:25:17 ID:D3V/0m/C
いわれるまで気がつかなかった。
確かに38そろってるな。(w
2点はネタでも詐称でもないよ。事実だし。
そのままコピペで持ってきたもんだよ。

さてそばのかわりにカレー食べたし見たいテレビもないから寝るとするか。
おやすみー。(^_^)/~

842...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/01(火) 00:01:49 ID:1Und7HRj
あけましておめでとうございます
今年も絵をいっぱい描きたいです
843...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/01(火) 12:49:53 ID:I3KRU4nc
あけましておめでとう。
今年は描いた絵になるべく色を塗るようにしたい。
描く対象の幅も広げたい。
844...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/01(火) 12:55:22 ID:792hVXS0
あけました
今年は論文終わらせて、絵だけ描く時間を作りたい
就職したらそんな時間なくなるのかな
怖いよ、2008年怖いよ、あと365日もあるよ
うわぁぁあぁああ
845...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/01(火) 17:33:20 ID:t4k4Ua67
あけおめ
新年絵描かなきゃ
846 【大吉】 ...φ(・ω・`c⌒っ 【1087円】 :2008/01/01(火) 20:07:18 ID:zMDRsnWl
描く気がおこらない
847...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/01(火) 21:49:11 ID:FGQiKEDQ
あけおめ&コミケお疲れ。
やっとピクシブ見られる。
848...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/01(火) 22:47:11 ID:FGQiKEDQ
ピクシブ見ようとしたら、ブラウザのブックマークが全部消えてたんだぜ
849...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/01(火) 23:01:45 ID:792hVXS0
この1時間に何が起きたw
850...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/02(水) 02:11:47 ID:uYnSypxJ
>>771の絵が気になるが消えておる…
851...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/02(水) 20:37:18 ID:15sYc+qe
852...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/02(水) 20:50:23 ID:6RZqhebW
ネヴァってひと久しぶりに見たなw
ピク渋たんの7話は激しく共感あれはないわ
あってもいいけどあの高評価はないわ
853...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/02(水) 20:55:28 ID:efCP2yV3
あぼーんされてるレスがあると思ったらまたかい、うんこに触るなスルーしろ
854...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/03(木) 14:33:16 ID:kF/+LXR3
30万突破か……
855...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/03(木) 22:28:57 ID:Pn22UJze
856...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/03(木) 22:51:16 ID:Efa8UfJl
プロフィールバナーって何の意味があるんスか?
ただ番号入ってるだけだし……
857...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/03(木) 23:42:29 ID:GJXc/wNQ
車のナンバープレートみたいなもんじゃ。
ホームページに貼り付けるのにプロフィール画像を使えれば良いのにとは思った。
858...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 04:33:28 ID:rkn6Yt5v
せっかく投稿したのに誰かに絵チャ絵数十枚連投されて一瞬で流れた
わかってやってんのかどうかわかんないけど切ない
859...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 17:30:11 ID:UYsXIPkR
閲覧数って自分のもカウントされんの?
860...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 18:09:32 ID:4SdtDvZ3
されないっぽいよ
たぶん
861...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 18:20:25 ID:hdBQGSPL
されない
862...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 18:31:09 ID:kn4grR4j
じゃあ俺の絵のページを5分ごとにリロードしても問題ないって事だな
863...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 18:37:54 ID:TModRqlB
マイピクの人の絵を開いた時閲覧数が1だと気まずい
864...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 20:25:46 ID:OMUhYigN
足跡(笑)が残るわけでもなし
865...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 20:28:13 ID:xx8yQHOe
よし、また今日からエロ絵を描くぜ!
866...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 22:40:01 ID:SOIM5BnJ
平野綾とsexしたいに評価いれたやつ誰だよほんと死ねよ
きもおた
867...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/04(金) 23:00:48 ID:hdBQGSPL
><;  なんの事だかわかんないけどゴメンお!!
868...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 00:06:39 ID:GwifUC6e
>>866
墨絵ならまだしも書道だもんなー
あー書道ともいえないな…習字か?
キャッチコピーのみでランクイン。
これが許されるなら、もうなんでもありだなw
869...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 00:08:36 ID:0al/QVjY
pixivオワタ
870...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 00:42:24 ID:sHe7HFWK
うわさの習字はタグ荒らしにあって消えましたよ
871...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 00:46:06 ID:oUbs3ywJ
ホントに消えてラ
872...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 01:23:04 ID:1agO/rxi
オマエラ心狭いなあ ネタ絵師の書き初めネタにくらいつきあってやれよ
873...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 01:26:05 ID:oUbs3ywJ
オレは見ただけだよ  何にもしてない
874...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 01:30:34 ID:C5va+LLa
ネタの面白さが分かる感性
ノリの良さと一体感
875...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 01:56:31 ID:KGfCU2+K
つーか書道は以前にもあったしランクインもしてたんだがなぁ
876...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 02:17:00 ID:CHPnLyph
以前のは本気で良い字だったけど、今回のは流石に無いだろ。
彫刻や模型の写真もランクインしてるけど、今回の書き初めは創作と言うにはお粗末だから叩かれたんじゃないの?
877...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 02:23:54 ID:1agO/rxi
ま、線引きは人それぞれだな
俺的には絵描きがネタでやればセーフ、ROMがネタでやればアウトかな
878...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 02:28:05 ID:51iXS3zK
好きな絵師が描いたら何でも点入れる奴こそ叩かれるべきだと思うけどな。
あれ書いたのが俺だったら閲覧1ケタで流れてるぜ。
879...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 02:28:19 ID:fmJ8jzfI
絵の実力やクオリティや努力の絡まないネタ絵うざい
ネタ絵もR-18のように追いやるかネタ絵専用pixivとして隔離してほしいわ
880...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 02:31:33 ID:sHe7HFWK
そもそも絵じゃないからアウト
それでもpixivに出すなら万人が認める芸術性を伴わないと
881...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 02:34:38 ID:lHogigP3
なんだお前ら気持ち悪いな
882...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 02:36:14 ID:1agO/rxi
柿板のスレなんだから話半分ってとこかw
昼間に来てる連中の話も聞きたいね
883...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 02:40:58 ID:51iXS3zK
自分がランク入りラインギリギリかなって思ってるときに
あんなのがランク入りして自分が落ちたら腹立つだろうけどなw
884...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 03:29:08 ID:6BNY8xmi
これはおもしろい流れだ
885...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 03:38:01 ID:SRQdTQdY
投稿する人よりそれを評価する奴らの方がよほど問題なんだよな
有名絵師なら鉛筆殴り描き同人誌でもバカ売れする理論というか
886...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 03:44:20 ID:SZIm2usi
そも、ランクで楽しんだら負けかと思っている。
繋がりで楽しもうぜ、繋がりで

とか言ってる自分はトップ10入りして少し舞い上がっている。吊ってくる
887...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 05:35:35 ID:3O35T2Vv
浮かれポンチで舞い上がってキリキリ舞になればいいさ。
とりあえずなんだ。おめでとう。
888...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 06:58:59 ID:hMhkqgFJ
        '``・* 。
       |     `*。
      ,。∩      *   末広がりな年になーれ
     + (´・ω・`) *。+゜
     `*。 ヽ、  つ *゜*
      `・+。*・' ゜⊃ +゜
      ☆   ∪~ 。*゜
        `・+。*・ ゜
889...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 12:05:48 ID:EzFe5/0/
あー、200点超えてたのに100位にも入れないのか('A`)
ブクマ0では仕方ないのかね。ブクマのウエイトってかなり大きいんだねぇ。
890...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 12:12:15 ID:oUbs3ywJ
なんか見ると投稿してから1-2日で閲覧200、評価200、ブクマ10を超えないと100位入りは難しいみたいだね
891...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 12:13:54 ID:GwifUC6e
今日の100位が120点でブックマークが6かー
ブックマーク1つに20点位ついてるのかな?
892...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 17:32:31 ID:OV2SEMTY
ブクマはドラと同じ扱いだったりしてな
893...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 18:55:46 ID:8EG3kjbD
ドラ多すぎて役満いみねーな
894...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 19:24:35 ID:T1GjGewW
>>891
R-18の方でだけど、
同じ時間帯の投稿で、ほぼ同点、
ブクマ一つは50位くらいで、ブクマ無しはランク外だった
どっちかというとブクマ一つが何点じゃなく
ブクマ一つ入ったらランキング候補に入れるとかじゃないかな
それかブクマが100点相当ぐらいあるか
895...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 20:04:34 ID:DBrhtA0z
よしマイピクお断りのほかに
ブクマ・閲覧お断りも加えるぞ☆
896...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 20:09:42 ID:C5va+LLa
1時間で20閲覧されたとして、6時間で120。
いい感じ。
897...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 20:57:01 ID:GwifUC6e
>>894
ブックマークがない絵はランクインしない仕様かー
なるほど、馴れ合いじゃなくて上手い絵がランクインするには良いルールかもね。
898...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 21:11:25 ID:3atMPn5j
>>897
良い絵見つけてもブクマは作者にするんだけど
この場合絵にポイント入らないのかな?
899...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 21:29:52 ID:sHe7HFWK
実際保存したいときは右クリから保存しちゃうし、個別絵ブクマするのなんてコメントが面白いときくらいだよね
900...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 21:39:26 ID:DBrhtA0z
つーか、前閲覧が急激に伸びて、非公開にした俺はチキンすぎですか
901...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 21:52:52 ID:D8Z4MPr+
今日投稿した絵、
閲覧数が前回投稿した絵の半分くらいなのに点数同点ワロタ
これは前より絵が良かったってことかなぁ
902...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/06(日) 01:19:47 ID:541GnfML
点数沢山入ってるのにお気に入り登録少ない絵もあるな
903...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/06(日) 01:23:40 ID:CFPOK0qe
うまい・・・けど好みじゃない、とか、引き付けるまではない・・・とかかなあ。
多少へたれてる絵の方が抜けるとか、好感持てる、って事もあるし。
904...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/06(日) 01:28:24 ID:1RGhTOqi
俺なんか好みどころか、色すら塗ってねぇ
905...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/06(日) 06:57:52 ID:liUoITNc
>>901
前の絵がサムネ映えしてたってだけじゃね?と水を差してみるw
実際そういうのはあるよな。
ランク入りした絵より点は低いけどブックマーク数は多かったりとか。
906...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/06(日) 10:37:37 ID:H1prpzoN
サムネが微妙になっちゃうのはあるね
まあ開いても微妙だけどどうせ微妙ならサムネでは良く見えていてほしい
907920:2008/01/07(月) 15:11:59 ID:XR1OB4wI
あら レスついてた!ありがとうございます
亀ですみません

>>933
狂った世界観、そういうの好きなので感じてもらえるのがすごく嬉しいです。
陰影の弱さはやはり自信の無さかな…
勇気を出して陰影をはっきりさせてみたり
線画をしっかり描けるようになるように頑張ったり両方から攻めてみたいです。

>>934
小物もアレンジを効かせられるくらい想像力を持たないと
イマイチな感じになってしまいますね。
細かく気を配らないとなかなか良い絵はできないですね…

絵を描くのは楽しいけど大変だ
908...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/07(月) 15:12:48 ID:XR1OB4wI
すんません向上スレの誤爆です
909...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/07(月) 18:03:48 ID:9U+L+y7J
            ∴∵∴∵∴
              ∴∵∴∵∴∵
           ∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
       .∵∴∵:(・)∴∵∴∵∴∵
         ∴∵rミ ,○、:(・)∴∵∴∵
        ∴∵/  / ミ 〉∴∵∵
     ∴∵∴∵|  ̄\ /∴∵∴∵
      ∴∴∵∴.、`  /∴∵∴∵∴∵
    ri  ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
 __,! ヽ,∴∵∴∴tanaxiv∵∴
三三  _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
  ̄ ~~∴∵∵∴∵∴∵∴==ュ
      ∴∵∴∵∴∵/,  !
       ∴∵∴∵  `^|.|.|jj
     ∴∵        .l.|.|
910...φ(・ω・`c⌒っ sage:2008/01/07(月) 23:57:49 ID:RuMSr7fE
流れるの早くてランキング上の人とかでも一時期に比べたら閲覧とかも落ちすぎ
ていうか病んでる絵描いてる奴も増えてるし、病院いけよ
911...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 00:14:57 ID:DpeOcyK/
人が増えれば流れが速くなるのは当然だろ
912...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 00:17:30 ID:zQ3a9Fxq
最近pixivじゃなくて秋耳のランキングに疑問を抱くようになってしまった・・・・・・・・・・・・w
913...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 00:42:36 ID:jfJCYMyo
秋耳のランキング上位に入りたいなら角煮の適当なスレに転載すれば一発だよw
914...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 00:53:29 ID:zQ3a9Fxq
Σ(・ω・´) !!
915...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 01:11:16 ID:ZyymuMYG
実況に貼ったりな
916912:2008/01/08(火) 01:14:10 ID:zQ3a9Fxq
別に俺の絵はいいんだけど、なんか巧い人が下の方にいると????とか思っちゃう事があるんだよねw

まぁ貼られる場所によってVIEWの数は違うからしようがないよね
917...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 01:21:02 ID:ZyymuMYG
そりゃそーだよ
間違って実況に貼ったとき、俺が1位になって焦って消したりしたもん
918...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 01:22:24 ID:zQ3a9Fxq
そりゃ焦るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
919...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 01:50:07 ID:mxX/PNU8
秋耳のランキング気にしてる人結構いるのね
920...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 01:54:31 ID:zQ3a9Fxq
俺は超圏外なので気にしないけど、やっぱ1位とか2位とかはどんな絵かは気になって何故か見てしまうw
921...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 01:57:52 ID:5nDPhsWF
そんなんあったんだと今更気付いた俺
922...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 02:00:11 ID:jfJCYMyo
秋耳のランキング知っててpixivはじめると
閲覧数がメチャ少ないように思ってしまう。
923...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 02:01:41 ID:zQ3a9Fxq
秋耳は上位は4桁行くからな  ちゅーか最早pixivネタですらねーし

誰だよ秋耳とか言い出した馬鹿は?
924...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 02:07:50 ID:bohO/+Es
ID真っ赤だぞ
925...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 12:17:03 ID:3GVavNt4
真っ赤なID
926...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 19:44:22 ID:pHMqsDQQ
927...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 20:10:04 ID:GztDRORQ
新着に良さそうなサムネ見掛けてクリックしたらERROR。
リロードしたらサムネ消えてた。
すげー気になるぜorz
928...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 20:22:37 ID:M2CUjsC5
ちょっと待ってれば修正したのをうpしてくると思うよ

うpしてすぐにアラに気づいて削除してトップで×印になってる奴大杉w
929...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 20:23:31 ID:X1Ujiej1
描き終わった直後って気分がハイッになってて中々簡単なミスにも気付けないものだよな
930...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 21:00:03 ID:FJyKvmfB
pixivにうpる前にここにうpればいいのにね
931...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 21:23:43 ID:w2Ph/Qdx
ここに上げて何のメリットが?
932...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 21:36:48 ID:d1CyY8OR
>>931
堂々と「...φ(・ω・`c⌒っ」タグがつけれる
933...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/08(火) 21:58:07 ID:TXMXxldw
そういえばいつも...φ(・ω・`c⌒っタグ付け忘れる…。
辞書登録でもしておこうかしら。
934...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 02:21:22 ID:W09gCG93
一度コピペでつければ次回からタグ一覧から選ぶの中に
文字コードの関係で多分最初の方に見つけやすく出てくると思う
935...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 16:54:43 ID:v/RygkuI
うおおー俺の絵を「かわいい」ってグループに入れてブクマクしてくれた人がいるぜ!

エロしかないのに・・・いいのかアンタそれで・・・
936...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 22:06:13 ID:Apfro7d2
一部の方はご理解頂けるかと思うが、マイピク新着イラストが妙な事になってないか?
937...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 22:08:33 ID:w/xMAVxh
酷いことになってるな
938...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 22:11:37 ID:UncUQT25
俺には関係無いが事情は把握している
939...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 22:11:51 ID:tnOLoyP4
マイピク切ればいいんじゃね
940...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 22:14:24 ID:w/xMAVxh
ちょっと観察したくもあるのだ
941...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 22:45:33 ID:j+ysfpbE
なにをいまさらwwwww
942...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/09(水) 23:01:54 ID:yQosSQpi
>>940
シーマンとかを育成、観察してる気分にでもなるのか?w
943...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 00:14:28 ID:HVUIU9gc
あの手当り次第のピクリクには舌を巻いたぜ
もうしばらく観察だな
944...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 00:28:32 ID:IENM7h/z
お気に入りとかマイピクもブックマーク同様、グループ分けできたら良いのになー
945...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 04:29:23 ID:RS2KBLtx
...φ(・ω・`c⌒っ 注目中
946...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 16:24:03 ID:+P/b3Cym
見ないでくだしあ><
947...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 20:16:31 ID:FD7GJVyp
評価履歴とコメント履歴って月ごとに更新されるんだねー、知らなかった
ちょっとしたブクマ代わりに使えるかなと思ってたのに
948...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 21:12:22 ID:GTO3iLaF
コメント履歴が消えるのは地味にツライな。
どこにコメントしたか忘れる。
949...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 21:30:14 ID:1emauULD
ぽまいら俺にもコメントつけやがれください
950...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 22:27:32 ID:SKYhY2uX
もらったらもらったで、そんなに嬉しいものでもないよ>コメント
951...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 22:47:47 ID:9fDusHDh
>>949
どの絵にコメントすればいいのか?
教えてくれれば見に行く。
.
952...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 22:51:50 ID:D3YxZoAb
おれもつけるよ。タグ教えれ
953...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 23:13:08 ID:zVnecHax
...φ(・ω・`c⌒っ
954...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 02:59:55 ID:bd6FFrLg
俺は貰うと嬉しいなあ。
と、微妙にランクイン圏外な俺が言ってみる。
955...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 03:07:05 ID:uREj8HlC
ランクなんてカスったこともないな
でもカスることもないだろうからいい目標になる
956...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 03:23:04 ID:rBM3PLoO
R-18って一日に30点も入ればランクインすんじゃね?
957...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 03:39:41 ID:cOFZbDdP
100位には入るな
958...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 03:40:08 ID:bd6FFrLg
もちろん全体での話ですだよ。
160のお気に入り3でも100いかないもんなあ…。
959...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 03:50:15 ID:uREj8HlC
俺なんか渾身の絵が閲覧40っていう でっていうw
960...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 04:03:11 ID:bd6FFrLg
40だと一見さんばっかりでリピーターが居ないから、お気に入りされるかどうかが鍵っぽい。
961...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 06:27:08 ID:oUNUhpca
お気に入りユーザーに登録してくれてる人は何人かいるみたいだけど渾身絵でも観覧数は10〜30の間
ブックマークなし、評価数0〜3の俺からすればお前らみんな恵まれてるよ
962...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 06:32:28 ID:093sG5p7
形の整合性や、「可愛い」とか「カッコいい」にこだわってみたり、
新しい塗りに挑戦してみたりすればいいんじゃないかなと思いますよ
963...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 06:35:52 ID:4GUhXhbp
お気に入りユーザーに登録してもらってるのをよく見つけたな
お気に入りイラストやコメントを入れてくれた人のトップへ飛んでも
俺をお気に入りユーザーに登録してくれてる人なんか見た事ねーorz
964...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 22:34:38 ID:idQsqWYm
R-18は欲望のままに細かーーく描きこめば50位ぐらいは入ると思うお!
965...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 22:50:12 ID:8CEGvVY6
それほど描き込まなくても4位までいけたよ
普通の絵より敷居低いな
966...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 23:14:08 ID:5LF80Up/
pixivのR-18はロリ描けばあまり上手くない人でもよくトップ10入りしてる
R-18全体での話だから割合的に結局同じだが
閲覧数に対して投票してくれる人の比率が一般と比べて極端に低い
点数だけ見ると凹んだりするがランキングは上位になってたりする
967...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 23:41:32 ID:gUMBHz8d
まぁオレ的に考えて男に「3発抜きました!」と、きもいコメント貰うより
女の子に「素敵ですね」と一言貰えるような絵を描く方がよっぽど有意義なんだよな

R-18のROM専からみても絵が観たいんじゃなくて、結局エロが目的なんだろー
自分の欲望が処理できれば点数なんて関係ないって感じだし
R-18が廃れるのも分かる気がするぜ
968...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/11(金) 23:48:49 ID:uREj8HlC
まぁまぁ
969...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 00:36:28 ID:7SOrvu5s
最近...φ(・ω・`c⌒っタグ少ないね
970...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 02:23:53 ID:5rCyYBtr
エヴァと一時期並んでたのにな
971...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 03:33:34 ID:OFy1fXd+
>>967
カッコイイデスネ!
972...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 03:40:32 ID:ZjcMbWzk
>>967
面が割れたら、絶対女の子寄ってこなくなるよ
深い意味でスケベ根性丸出し
973...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 04:26:18 ID:/LaTyCrh
>>972
わかってるって、そこんとこは。否定はしないw
974...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 07:50:46 ID:cvSgFcG5
でも、この板の中でも上手い連中は結構ランクインしてるよなあ。
普段、虹やVIPの連中に馬鹿にされてるが、腐っても柿なんだということが
よく分かったわ。
975...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 08:40:54 ID:vpjOOigD
バカにされてんだここw
976...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 08:48:12 ID:AkIWtTAg
ゆとり板に馬鹿にされるいわれはないな
虹は壷全体馬鹿にしてる雰囲気だな
977...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 09:28:53 ID:ZsFsx2Ti
ゆとりの絵スレとこの板と両方覗いてるけど、全体のレベルとしてなら
柿板の圧勝だと思うよ
978...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 11:04:42 ID:+QEx0g/3
まぁゆとりは反抗期だからな。
他人を否定することでしか自分を肯定できない
979...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 15:48:06 ID:HkQ2UHjv
vipタグは「おい、ぬるく」だっけ?
           ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.|
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      } 
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
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981...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 17:22:54 ID:S2olq9Ay
あの人消えたな・・・
なんだったんだろうな〜

マイピク新着絵が大掃除されたみたいだ
982...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 17:35:46 ID:HkQ2UHjv
垢削除されたっぽい
メッセージを自サイトで晒してたりしたから通報いったのかもな
983...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/12(土) 17:42:32 ID:Qu6u+DIB
なにやってんだw
984...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 07:08:01 ID:GJMv6ejH
pixiv登録3ヶ月目にして初めて絵の投稿ができたー( ゚∀゚ )

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
985...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 15:58:47 ID:IpM6nrXk
おめ
そのまま量産体制に入るんだ
986...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 16:02:30 ID:kupx0QV+
新スレ立ってないよな。
チャレンジしてみる。
987...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 16:16:59 ID:kupx0QV+
新スレ

〔゚д゚〕ピクシブ pixiv イラスト特化SNS 〔R-18〕 4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200208388/
988...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 19:02:51 ID:0jNEArsn
pixivの順位の仕組みがよくわかんないんだけど
989...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 19:29:37 ID:HqOmwBH8
たくさんオナニーした人の数
990全力 ◆TYmL.KSMto :2008/01/13(日) 22:30:06 ID:jxdpKbi6
優勝候補になれると聞いて飛んできますた^^

991...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/13(日) 22:37:24 ID:X1HbDjLw
あー、ごめん、俺がいるから無理だわ
992...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 00:35:51 ID:veHW+j9H
ランキングの更新って何時?
993...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 00:43:40 ID:4ElxeMCN
【機能追加・修正】
2007年10月11日 22:26
ランキングシステム変更

本日より、全てのランキングは朝6時更新になります。
また時間変更とともに、ランキングのアルゴリズムを変更いたします。
今までのようにスコア順で並ばなくなりますが、ご了承ください。
尚、アルゴリズムの内容についてはご質問いただいてもお答えできません。
よろしくお願いいたします。
994...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 00:50:34 ID:veHW+j9H
>>993
書いてあったか 失礼した ありがとう
995...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 13:37:16 ID:2oQ/3Xdh
pixiv見てたらスゲー好みが絵があって、点数見たら10点だった・・・・・・・・

在り得んとオモテ、速攻で10点入れた
996...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 17:11:29 ID:w3hkFPfC
あるある
すごい好みの絵ほど点数低いんで、はりきって10点入れてる
おいらの好みはちょっと芸術寄りなハイセンス絵なんだけど、こういうのは点数低いね
997...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 18:10:07 ID:pMMHanpu
今更だけど
このスレってR-18について話すスレだったのか
998...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 18:23:23 ID:b1SRcQVC
原人は日本語覚えろ
999...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 18:53:01 ID:pMMHanpu
「等」とは一応あるが
主にR-18ってことじゃないの?
1000...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/14(月) 18:54:47 ID:pMMHanpu
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