本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所10

なんか上行ったらボロカスに言われそうな気がするんですが…足とかグダグダですし
とりあえずレベル判定スレに行ってみます

まぁここで聞くよりは上の方がコメ貰える確率は高そう
あくまでここは最後の拠り所ですし
ここまできてわざわざ指摘下さる方はホント良い人だと思うが

同じくレベル判定スレ行くことにします。

昨日は赤ありがとうございました。何回も見直してました。
ちょっと頭で立体を考えながら描いてみました。
左図みたいにあたりを付けてるんですが
どんなものなんでしょう…。

http://akm.cx/2d2/src/1198255623593.jpg

>>799ではなく>>797でした。

足が描けてない、首から右肩が長いのを除けばぜんぜんおｋ
右肩に関してはアタリの段階で気付けるようになろう

足はフィギュア見ながら描くのが最近のオススメ

>>868
あたりもだいぶ取れてるし、数をこなせばすぐうまくなると思う
おまいも上にいける、不安なら誘導スレで聞け

ありがとうございます。
ただ足はどーもカオス状態から戻りません…。
一応、誘導スレ聞いてきます。

こう見てるとこのスレに適合する人のほうが少数で、逆に凄い人のように思えるｗ

>>868
ttp://akm.cx/2d2/src/1198262416826.jpg
もう下手スレいっちゃったかもだけど赤しました

最近トレス疑惑が多くて模写するの躊躇っちゃうな…

>>875
体格変えて模写したら自動的にトレス不可になるのでマジおすすめ。
ロリはマッチョに、ボインはショタに。みたいな感じで。
あとまあ、トレスって決めつけるやつは死んどけ。

>>876
ガチムチオンリーになる＼(^o^)／

ttp://akm.cx/2d2/src/1198333836767.jpg
お題１ですお願いします

>>875
一言模写ですって入れとけばいいんじゃね？そこまで神経質になる必要も無いと思うが。
それでまぁトレースがどうのこうのって言ってくるのは放置しとけばよろし。

>>878
まず顔を描け。顔が苦手で逃げてるようにしか見えん。
それと線が汚くて肘とか指先とかが描ききれてない。クリンナップでいいからしっかり描ききるように。

絵としてはまず手がでかいように見える。手の大きさは指を広げて大体顔の大きさの3分の2。
それと肩幅も広いな。両方とも半分ぐらい削っちゃったほうが可愛く見える。
あとは腰骨がないな。腰骨はハート型してるからくびれからポコっと丸く出てくる。

>>878
手が大きいというか顔が小さいのかもしれない
あと全体的にノッペリ感が否めないのと、長さの割りに腕が異様に細い
あと前腕の形がおかしいかな…もうチョイ膨らんでる所の割合を大きくしたほうがいいと思う

消し後を見るに、描いてみる→おかしくて修正→なんかまだおかしいような　のエンドレスかな？
修正しまくりでエンドレスはいったら一旦全部消して描き直したほうがいいかもしれない

>>879
ありがとう
顔は別に練習しているし、今回はお題に沿って描いただけなので避けているわけではありません
確かに肩が大きいですが、ロリではないので個人的には半分は削りすぎだと思います。
次回からは線を綺麗にしてから持ってきますね

>>880
恐らく手が大きいのだと思います
ありがとうございました

>>874

両方チェックしてました。
たしかに肩が変ですね…。指摘される前に
気づけないのがなんとも。

保存して参考にさせていただきます。
ありがとうです。

摸写っつっても裸がある程度分からんと描けないと気づいた。
だって摸写の多くは服着てるからな。透視しろなんてそりゃ無茶だ
そこらの上手い漫画よりポーマニやヌードサイトのほうが遥かに練習にはなるわ。
まぁ、やってて苦痛以外のなんでもないが。。
皆最初はここを通ったんだよな、萌え絵師達も皆…

本当に絵を描くのが好きな奴は、骨格の練習でも楽しいけどな

俺も最初は凄く苦痛だったよ
でも最近は骨格や筋肉を模写するのが楽しくて仕方がない
慣れなんだよね

だから自分が描く絵に愛着が沸かないとだめなんだってば
体より顔を先に練習して自分でも萌える顔になってくると
着せ替えも骨組みも楽しくてしかたないんだってば

>>887
それはとても同意。
顔だけ人のトレスすると中々良いw
でもトレスの利点ってないよねぇ。自己満足？

トレスも模写スもなんでも為になるよ
うまい人の絵の癖を盗めたり、先輩はこう書いてんのかーって気づいたり
ほら、勉強でもただ模試を受けてるだけじゃ何の対策にもならないじゃん
答案が返って来ていろいろ考察したり自分の弱点や位置を確認して
はじめて具体的な目標って出来るんじゃないかな

模写しても全然理想通りに描けない(´・ω・`)ってならトレスでもいいとは思うが。ただ線をなぞるだけになっちゃう可能性が高いから模写のほうが推奨されるかな？
とりあえず模写でもトレスでもただやるよりうまい人の描き方を盗むって考えたほうがいい。複数の人の絵を参考にすると段々自分の好みが変わってきて自分の絵柄に出来るしね。

模写何度かしたらと描くときにイメージが湧きやすくなった

というレスをした後こういうｽﾚを発見した orz
【盗作問題】「デスノート」などから盗作で少年マガジン編集部謝罪　豪村中さんの「メガバカ」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198347279/l50

模写絵を晒す時は模写、トレースと一言断ってね

いやいや、本当スレレベルでは模写やトレス絵でも難しいべさ

あとなんねんかすればきみのいでんじょうほうをとれーすして
おりじなるはひつようなくなるんだ

俺らにはまだデッサン人形は早いかな？

いろいろやってみればいいんでないの？
俺はリボルテックの綾波を注文したよ

綾波かわいいよ綾波
ルーミスのやさしい人物画見て今まで練習してきたけど、デッサン人形がとても欲しくなってきた
やっぱりあらゆる角度から見たいね

お巡りさん！ここに犯罪者がいます

>>895
使えるものは何でも使うんだ

前言ってたトイザらスの499円のってまだ売ってますか？
トイザらスのホームページいっても見当たらないんだが

マテリアルフォースはもう非買
かと言っておもちゃ屋で人形を買うのはすごい勇気がいる

そうだったのか・・・orz
マテリアルフォース以外のオススメなデッサン人形
ってありますか？

>>902
あるよ

横顔上手く描けないんだが、なんかコツみたいなのないですか？

上手く横顔描いてる奴の絵を真似る

>>904
横から見た目玉とまぶたの形と
鼻筋（眉間から下目と同じ高さの部分）の位置関係と
耳の造形とその下に続く顎骨のラインと頬の球体感と
髪の毛の生え際と…

まぁとりあえずポーマニでデッサンし…
（結局結論はそれかい）

マテリアルフォースもうないのか・・・
トイザらス行けばいつでも買えると思って適当に扱ってた報いが（ぐはぁ

>>904
うｐってみれば何かと助言できるかもよ？

うちの近所のトイザらスにはまだたくさん置いてあったよ

誘導されてきました。
http://akm.cx/2d2/src/1198418096792.jpg

男にしか見えませんが、女性が描きたかったんです。。
赤、評価お願いします。

910です

お題の�@を描いてみました。
http://akm.cx/2d2/src/1198421876986.jpg

910共々、赤・評価お願いします。

>>910
女性にしては全体的にガッシリしすぎ（胸板がガッシリしてる、肩がなで肩じゃない等）
手足の先はしっかり描くように
胴が長すぎる（この半分ぐらいがちょうどいいかも）
股関節周りが男性っぽい（女性はもっと骨盤が開いてる）
左足と右足の長さが違う（特に左足は太すぎ＆右は曲げてるのに長さが同じ＝左足が短い）
目の位置はもうちょい下げたほうが女性っぽいかな（好み・画風にもよるけど）

男性＝直線が多い、肩がしっかりしてる、筋肉質
女性＝曲線が多い、なで肩、全体的に脂肪が多いので筋肉があまり見えない

とりあえず気づいたのを上げてみたけど、立体感は結構出てるから
全体のバランスを見直せば案外化けれるかもしれない。がんがれ！

ポーマニを見なくてもかけるようになるのって最低でも1ヶ月後
ぐらいですかね？

何ヶ月ってより何枚だろうね

人による

少なくとも年はかかる

年か・・・・・
練習するときは１つのポーズをいろんな角度から
描く方が効率的ですかね？

正直週に何回か、とか一日一時間程度じゃほぼ永遠に無理かと
毎日地道にやってないと身に染み付かないもんだよ
中途半端にやると絶対後悔or挫折するのが絵

何も見ないであらゆる角度の手を描ける人なんていないって公先生が言ってた

30秒だけやってもほとんど無意味
ランダムポーズビュアーやポーズ回転できるのも併用すると効果的
摸写も良いけど下手な絵やると自分の絵もそれに近いものになる
hitokakuを頭に叩き込んでおくと後が楽(だが描き始めにやると相当しんどい)
単純な描く練習だけでなく、知識としての学習も或る程度必要(最低限骨や筋肉)
慣れたら自分で一つのキャラクター等をつくり、それを様々な角度･ポーズから描く。
三日間描かないとおかしいくらい描けなくなってるから練習は怠らないのがコツ

できるならまず骨格、筋肉を学ぶと良いよ

よし今から人体の構造について学んでくる

年下より下手で泣いた

年齢は関係ないよ

小さい時から好きで描いてるのに勝てるわけないだろうが
やってる期間と情熱の差だ
歳とって上手くなるならこの世は絵が上手い奴だらけ

本当スレでポーマニはどう考えてもオーバースペックじゃね？
マンガ絵の描き方、萌え絵の記号、そういうのを駆使してとにかく絵が描けるようになることのほうが重要じゃない？
ポーマニやヒトカクではモチベーション維持できないだろ、常考・・・

イラストとか漫画とかずっと昔から書き続けてるようなうまい人も、
大抵は書き始めた子供時代は透明な下敷きにマジックでドラゴンボール、セーラームーンとかをうつすとか、
↓見たいなおもちゃかって遊ぶことからはじめてるからな。
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/tgl/chao-surara/index.html

そういった好きな絵を使って絵で遊んで書くことに慣れるって行為をすっ飛ばして、
いきなりポーマニとかヒトカク、ルーミスみたいなのは実際荷が重いよな。

そういえば今日はクリスマス。
今までいい年こいて漫画の入門本とか、漫画家入門セットとかちょっと欲しいけど買うの恥ずかしいなって人も
ラッピングしてくださいって言えば「子供、甥っ子、姪っ子へのプレゼントだな」って思われて
何の恥ずかしげもなく気軽に買えるいい日だぞ。

ポーマニはともかく、
顔さえある程度いけるようになれば
ヒトカクやルーミスは、自分の好きなキャラ書きながら練習できる。
むしろ棒人間や箱人間を練習するより気合入っていいと思うよ。

俺は骨描いてるだけで楽しいよ
何でモチベーション維持できるかは人それぞれでしょ

ひとかく見ながら描いて俺UMEEEEEするのが好き

ポーマニは楽しくなってきたが
ヒトカクはやっぱ難しいな

ポーマニってなんじゃい？？？？

口裂け女が裸足で逃げ出す・・・

ポマーニ！ポマーニ！

ポーマニを練習してるんだが
これで立体感が出ているのだろうか…
赤・批評お願いします

http://akm.cx/2d2/src/1198509925709.jpg

>>935
立体感出すってのは見本を見ながら線をなぞる事じゃ身に付かないよ
頭の中に空間を想像して、平面である紙でいかに表現するか考えないといけない
描くときに、画像を模写するんじゃなくて画像に写ってる立体を模写する気持ちでやらないと
とりあえず、筋肉の繊維とか書かなくていいからポーマニの写真を体のブロックごとに考えてみるといい
頭の立体はどういう形か、腕の立体はどういう風に体のブロックについているか
見た目だけ真似して描くよりは、考えながら箱や空間を想像してラフに描く方が身に付くはず

>>936
ありがとうございます。すごい参考になります！
俺935じゃないけど

観察力が大事なんですってね
ポーマニのランダムでまずアタリを描いたり骨を描いたり、色々やってみるのもいいのではないのかしら

http://akm.cx/2d2/src/1198539801681.png
http://akm.cx/2d2/src/1198539834271.png

評価お願いできますでしょうか……

>>939
ラフにしてもちょっと線が汚すぎる…マウス描きかな？
もしタブ使ってるならペイント以外のソフト拾ってきたほうがいいかな。SAIおぬぬめ
上の絵、腕が軟体動物
下の絵、首が根元ほど細くなってる
手足、小さかったり指がカオスだったり
脚の付け根、股が無い。男でも女でも脚の付け根には隙間が出来る

とりあえず、人描くの「人物２」をざっと読むといいかな

>>940
ありがとうございます。マウス描きです、ペンタブ買ってこようかな。
言われてみないと自分の絵の欠点って気づかないものですね。
帰ってきてからもう一度じっくり描きなおしてみます。

ペンタブ買わなくてもペンと紙があるじゃない

http://imepita.jp/20071223/017340
評価お願いします

>>936
大変参考になりました。
ありがとうございます。

>>943
最下
ポーマニとか行ったほうがいいかもね

>>943
首から下がもきちんと形が取れているけど
少女漫画体形なんで、萌え系の顔とのバランスが悪い。
同じ顔で描くなら頭身を落として、萌えキャラ体形にした方が可愛い。
体を優先するなら目を小さく。

ポーマニより好きなマンガの全身絵をじっくり見てみることを勧める。

>>943です
あの顔なら何等身くらいがいいですか？

日本人は大体６頭身と言われてるな　　ただコレを漫画でやるとカッコ悪い人間が出来上がってしまうｗ

7-8頭身がマンガではスラっとしていいんじゃないかな？

のっぺらぼう＆薄いですが評価お願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20071225222743.jpg

白紙かとオモタｗｗｗｗｗ

液晶でブライトネス上げてるとマジで見えないかもねｗ

顔の所に☆を描きたくなった。

明るさを下げてコントラストを上げたら見やすくなるよ

>>949
のっぺりしすぎてて立体感が無い、手が小さい、指がカオス、腕が細い、脚・脚がカオス
この絵に限った事じゃないけど、せめて鎖骨・へそ・股くらい描いてくれないと
どこのパーツが狂ってるとか指摘しずらいんだよね…線がへにゃってるからどこまで胴のつもりなのかとか分からない

とりあえず人描くの「人物２」を読むといいかも
あと自分の絵の関節部分に○つけて、骨で繋げてみると長さがおかしいのに気づくはず
手足の長さがおかしい人はとりあえず「肩・ひじ・手首」「足の付け根・ひざ・かかと」だけでもチェックしてみるといい

>>954
指摘ありがとうございます。hitokakuまたお世話になってきます。

あと、立体感というのは筋肉の形を描くと出てくるのでしょうか？


さっきの絵はコントラスト云々ではなく鉛筆が「２Ｈ」でした・・・

筋肉の形とかちゃんとしたデッサン力なんてのは必要ないさ
紙に描く何かを自分で頭の中で立体的に意識してるかどうか、が重要

>>955
2Hだろうがスキャンしたデータなんだから
コントラスト云々で改善できるんだよ

>>955
なんというか、例として植木鉢（鉢だけ）の絵を描くとすると
ちゃんと立体感が分かってる人なら、中が空洞になってる円柱の絵を描ける
逆に全く意識してない人が書くと、妙に歪んでたり、最悪ただの台形を描いてきたりする
>>956さんの言うとおり、描くときに立体物を意識してるかが大事

http://p.pita.st/?6sjhdrou
これで大丈夫なのでしょうか？
ｐｉｔａの使い方がよく分かりません。もし、出来ていたら、評価お願いします。
題材の１〜５です

ご指摘を受けて、ペンタブ+saiでじっくり描きなおしてみました。
しかしペンタブって便利ですね。
十年来マウス以外で絵を描いてこなかった私には革命的です。

指摘受けた点は改善したつもりですが、足の指めちゃくちゃ難しい……
指がカオスだったらごめんなさい。
もう一度批評お願いします。

http://akm.cx/2d2/src/1198599164870.png

>>942
スキャナ持ってないんで、いずれどっちかは必要かなぁと。
結局ペンタブ買っちゃいましたけど。

>>959
右下とかは眉毛とか肩とかが左右の高さが違ったりはするけどバランス的には上手く描けてるんじゃない？
強いて言えば上記と手がちょっとほっそりしすぎてたり目の間隔が狭いってところぐらいかな。
後は左下はそこまで肘を折ってると二の腕が体と一直線にはならないかな。一回自分でその体勢をやってみるといい。
そのあたりちょっと修正して右上ぐらい書き込めば上でもやっていけると思う・・・かな。

>>960
うーん、幼児体系だな…。
とりあえず何頭身にしたいのかをしっかり決めるといい。６頭身とかがオススメ。ロリィなのがいいなら４頭身。
それと今までペイント使ってたなら全部一発描きじゃない？もしそうならレイヤー機能使ってアタリとか補助線とか入れまくる。
顔をしっかり描いてから胴体を…じゃなくて、まず全体のディティールを軽く描いて、そこから胴体、腕、足、顔と描き込んでいく。
腕とか股の位置とか顔の形とか色々直すところはあるけど、とりあえずそこから始めよう。ついでに人描くも見に行ってみると結構役に立つよ。

>>960
一つ好奇心から聞きたいんですが
すごい失礼な質問かもしれないんですけど、十年来ってどんな絵を描いていたんですか？
ホントに皮肉とかじゃないですすいません 気分を害したらスルーして下さい。

ロリ好きな私からひとつ言うと、
おなかはくびれ少なめでぽっこりしてた方がプニ感が出て(*´Д｀)ﾊｰﾝ
といってもコレはアレンジの領域ですね。まずは正しい全身像を押さえるのが先でしょうか

>>960
右利きなら「　（　」みたいな線が一番描きやすいと思うから
部分ごとにキャンバス回転（Alt+スペース）させて描きやすい角度にするといいと思う

>>943
絵柄の好みの問題もあるし、一概には言えない。
好きな絵師の頭身や全身のバランス、デフォルメの仕方を
自分なりに分析して理想の体型を探してほしい。

個人的には下乳ラインあたりの位置にウエストのくびれが来るようにして、
膝小僧か脛の真ん中あたりに地面の線を置くようにすれば落ち着くと思う。

>>961-963
ご指摘ありがとうございます。saiはまだ使い方がよくわからないので、
いろいろと勉強してみようと思ってます。
人描く面白いんですけど、なかなかフィードバックできないなぁ。

とりあえずアタリを入れて積木人間作るところから始めてみます。

>>962
絵……っていうか、小学生の落書きみたいなのを、
100×80のキャンバスとかでちまちまと。
誰に見せるようなものでもなかったので、かなり適当だったんですが、
ちゃんとした絵が描けるようになりたいなぁと思ってここに来てみました。

>>961
ご指導ありがとうございます。
指摘された場所を見ると確かにおかしいですね。
自分一人では、きっと気づかない事だと思うので、
掲示して良かったです。これからも、ちょくちょく貼りに
来るので評価をお願いします。

http://p.pita.st/?rbvvrscd

http://p.pita.st/?zfczjtuz

お題の喜怒哀楽と、前回、一番うまく
できたのを書き込んでサンタにしてみました。
評価をお願いします。

いいじゃん
２枚目は下半身小さすぎだけど上行ってもいいかもね

腰、へそ、鎖骨などを意識してみましたが、立体感がどうしても出てないような気がします。
あとなぜか女性に見えないです。
指摘お願いします。

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20071226230536.jpg

>>968
上半身と下半身のバランスですね？
今後は、よく注意して、上のスレに挑戦してみます。
ありがとうございました。

埃被った俺のペン　台座に置かれたまま
抜かれることを望まない　そんなお前俺に似てる
巷じゃ上手い奴らが　俺をあざ笑っている
抜かれることの無い　その小さな剣を
何度かへし折ろうとした

最近はハゲがはやってるのか？

ハゲって？ハードゲイ？

ハゲと言ったら頭髪が消えていくあれだろう
どこで流行ってるのか知らんが

>>969
両方のワキの下を直線で繋いだところを想像して
その線の下はいいと思う
線の上は体格の割に肩が小さいせいか腕が若干細い
多分顔を先に書いたのか首が少々長い
禿ならもうちょっと頭は大きめかな

あと普通に立ってると足の甲はそんなに見えない
膝が曲がってる感じ

わかりにくくてスマン

>>969
下手赤　つ ttp://akm.cx/2d2/src/1198694929462.jpg
つか殆ど上池クラスと思いますので、頑張ってください。

age