【ポーマニ】posemaniacs【30秒ドローイング】

>>302

うーん、ブログやmixi巡回したけどやっぱ混乱させちゃったっぽい orz。

あの課題も半分以上は、1枚5分だって90秒だってできるモノを用意したはずなんだけど、
なんか本格デッサンしなきゃ上達無理、みたいな解釈が大半になってしまった・・・
先にここで意見聞いたほうがよかったかも。

海外の美大行ってたので日本的な写実デッサンは全然やってないけど、
「人体」の勉強に限って言えば、写実デッサン抜きに1枚5分や10分だって色々得る物は多いと思う。

向こうでなんども口をすっぱくして言われたのは、写実は表現の１つでしかないってこと。
むしろ1つの題材を5通り、10通りって考えられる限りの表現方法で実験して、
表現したい事にどのアプローチがベストなのかを見つけろってことだった。

スキニングとスキャニングっていって、
まず広く浅く色々な実験を行って、それから上手く機能しそうなやり方を選んで深くやるってスタイル。
例えるなら最初の店でいきなり買うんじゃなくて、まず価格コムで調査してから買うみたいな感じ。


で危機感を覚えたのは、初心者で何十日って30秒をアップしているのに

>体のボリュームや、動きの流れ、重心等を意識し〜
>最初に背骨や腰のラインを描くと〜
>筆ペンやパステル、木炭等の面で描く画材に挑戦〜

みたいな、色々なことを一度もチャレンジしてない人が多い点。
色々模索して上手くいってない人は別にいいと思うんよ、
そういう人はずっと続けてれば、どっかでベストなやり方に出会えると思うから。

けど、いきなり１つの描き方に固執して、
その先がゴールか崖っぷちかも確認しないで全力疾走ってのはちょっと怖い。

今でこそ30秒＝ポーマニって感じになってるけど、
元々はポーズ画像がいっぱいあって、これ使ってなんかできないかなー…ではじまったオマケ機能だったんだ。
そして30秒とかだって色々なやり方で模索するとわかることは多いと思ってた。

例えば人体の比率を30秒で捉えるなら、
頭頂と足先　→ 腰 → 背骨みたいな順に目印つけてけば、比較的簡単にバランスとれるとか。

エネルギーや動きを30秒で捉えるなら
筆や面系の画材で一気にストロークを描くといいとか。

筋肉の捩れや、塊っぽさを出すならグルグルと鉛筆で渦を描く様にするといいとか・・・
重心とか体重のバランスを捉えることに特化するなら棒人間がよかったりとか・・・
光の表現は黒い紙に白で描いた方が楽しいとか・・・


自分のときは、学校の先生は具体的なやり方やお手本とかは一切見せてくれなかった。
「あらゆることを試して自分で発見しろ！」みたいな事をいって、実践の場と、自分を見失ったときのヘルプぐらい。


けど実際ブログとか見てると、
まったく同じ画風で何十日も続けて、そういう発見をしたっぽい記述が殆どないのが気になった。

ある程度かける人が、特定の目的の訓練で同じスタイルで延々とやるってのは問題ないと思うけど、
漠然と上手くなりたいって人が、数をこなすだけでやるのはちょっとアレかなって思うようになった。
やってるうちに、もっと発見とか模索があると思ったんだけどムズイね。


ちょっと週末にでも30秒やネガの文章を全体的に考え直そうかと思う。
長文スマヌ。

>>307->>308
俺は日本の美術予備校でデッサンを教わって、
今はデッサンは直接やらない美大生になって数年経つけど、
写実以外にも色々試せ、という方法は日本の教え方とは間逆だね。
腕の動かし方だったりは勿論教えちゃくれないし各人それぞれ描き方はバラバラだけど、
なんだかそっちの教え方からすれば日本のデッサンのバリエーションなんて間違い探しみたいなもののようだ。
ある意味、写実デッサンはすごく日本人的だと思う。一つを極めていくというか・・・。
発想が柔軟なポズマニさんが羨ましい。

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　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　「あらゆることを試して自分で発見しろ！」 　
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つか３０秒ポーマニを延々と毎日やってるだけで伸び悩んでる初心者が問題なんでしょ
管理人さんホンマ優しすぎるでぇ

やっぱりこうなったか。中の人はそんなに気にスンナヨ。

>>色々なことを一度もチャレンジしてない人が多い点。
これなんだが初心者はまず無理。絵描き始めの人にはハードルたけぇよ。
大半の人は誰かに言われないとここまで発想が結びつかない。
もし初心者で結びついて色々挑戦してる人がいたらその人は美術的な才能があると言って良い。

それに、そうじゃないかなとか、勝手にしてると思うとか、
自分以外のことを想像で語ってる人がいるのがアレだな。お前のことじゃないのかよ。と突っ込みたくなる。

中の人がまぁ気になるなら、ブログかinfoあたりに書きたいことあったら書いといたほうがいいかもね。
個人的に海外の話の方がが気になるんで、そのへんの話をコラムとしてでも日記に載せてほしいんだが。
俺自身日本でしか描いたことないし、海外で絵描いたことある人なんてそういないだろうし。

中の人がいずれ精神に来て疲れ果てて閉鎖とか音信普通とかならんことを祈る。
うんこしてスっきりして今日は寝なはれ。

>>309
写実木炭デッサンは日本人と韓国人の留学生がズバ抜けてウマかった。
デッサン力って点では逆パースでも大学に入れます。
別にEランクとか留学専門学校とかじゃなくて、日本で名前通じる学校でもそんな感じ。

学校でヌードモデル相手に色紙や毛糸のコラージュでデッサンやったりすることもありました。
あと学期末の課題が思いつく限りの画材、技法でスケッチブック一冊人体描写で埋めて来いだった。

その分いわゆる写実的な木炭デッサンは苦手。
タイヤとか布の質感とかマジ描けない。
日本の美大入ってるってだけで自分より確実に上手いはず


>>312
ブログで日記はテーマがボヤけるので微妙だけど、
wikiの方に留学方法とか面接用ポートフォリオとかまとめたら面白いかも。

うんこして寝ます。おやすみ。

とりあえず、忙しくても朝夕これだけはやっとくか、みたいな感じで30sどろはじめたので１５の課題には正直面食らいましたが、単純に絵を描くという意味では面白い課題だと思います
ただ、管理人さんの先生の「あらゆることを試して自分で発見しろ！」という言葉で何か見えた気がします。
なんか、特定のやり方に追従するのではなく、自分で色々作ってく楽しみと辛さみたいな。

初心者にとって
30ｓ泥はきっかけであり始まりなんです
絵を描くということの
裾野は確実に広がっていると思います
今日まで
私も朝夕これだけはやっておこうと30s泥を続けていました。
まさに、初心者は描いた量だけうまくなるというレスのとおり
自分は単に絵を描く量が少なかったんだということに気づけました。
描きやすいペンの持ち方もわかってきました。
えんえんと30sだけやっていてもダメなことも、うすうす感づいていましたｗ

色々なことを一度もチャレンジしてない人なのですが
管理人さんのレスで目が覚めました。

思ったんだけど

言われないとわからない、気がつけない
そんなゆとりに近い思考になってしまったバカどもが悪いんだろ？



そんなヴァカどもスルーでいいじゃん
別にそんな奴ら上手くもなんともならんよ

ゆとりだし

>>316
そんなに怒ることないでしょうが
ショートカットしか探さない人間は常にいるもんだよ

>>316
ほうほう、お前は全て独学で模索して上達したのか
尊敬するなぁ

あきれた

人間なんて言われないと気付けない、言われても気付けない
そんなもんさ

自分はそうじゃないなんて思いこんでるやつはただの身の程知らずさね

とりあえず門戸を広げるという意味では管理人さんの気遣いは素晴らしいと思う

管理人さん、ホントにすみません
なんか自分が課題の話を持ち出したばっかりに

自分としては美大や予備校どころかラクガキもままならないような人の
救済にもポーマニが大活躍してるみたいなんで
その人たちも大事にしてもらえたらいいなあと思った次第です

ある程度絵を描き続けてる人は課題を示されても
自分の目的にあわせて取捨や応用ができると思うのですが
描き始めて数ヶ月の人にそれは難しいかなあと

まあ、批判ばかりもアレなんで自分も何か提案するとすれば
初心者はブログとかを見ても手が全然自由に動かないようなので
３０秒ドローイング以外に好きな絵をじっくり描くとよいと思います
急ぐと描きやすいラインだけで描いてしまうので

手が動くようになれば見たものがそのまま描けるようになるので
３０秒ドローイングも練習効率が上がりますし
１５の課題で見る力や表現する力を鍛えると更に良いんじゃないでしょうか

>322
手の動きについてもうちょっとkwsk

>３０秒ドローイング以外に好きな絵をじっくり描くとよいと思います
好きなものが思い通りに描けないから練習でポーマニやっているんじゃないの？
それでも、へぼいなりにじっくり描けば腕が動くの？
見たまま描けるって、頭の中の映像もはいるだろうし、それがホントだったらすごいと思う。

ループしてるうちに上手くなるってことか
人によっちゃ永久ループ

>>323がどれくらい描いてる人かわからないから何ともいえないけど
例えば、今から３０秒ドローイングを１０体くらいやって
１時間くらい何でもいいから絵をじっくり描いて
もう一回、３０秒ドローイングをやってみればわかると思う

３０秒ドローイングって自分なりに調子のいい日、悪い日ってあるでしょ？
それは直前や前日にどれだけじっくり絵を描いたかによるんだよね
まあ、俺はだけど

勝手にいろいろ実験してみたけど別に絵じゃなくても問題ない
丸の練習しても字を丁寧に描く練習しても調子は上がる
別に目が良くなったわけじゃない
数日間、３０秒ドローイングだけしかやらないと元に戻るから
上でも書いたけど急いで描いても手の修行にはあんまりならないんだよね

あと、見たまま描けるかだけど、例えば紙に五百円玉を置いて
その横に五百円を消しゴムを使って丁寧に描いてみる
描きあがったら紙ごと五百円を１８０度回してみる

たぶん、ちょっとひしゃげて、中の字がでかくなってると思う
五百円は誰だって正円って知ってるし、見ながら描いてるのにさ
手が動かないと目が勝手に映像を修正しちゃうんだよね

だから、まず手が大事
手の精度が上がれば目の精度も上がる
ってことで、初心者は絵をたくさん描くことが大切だと思うんだよ

ちょっと詳しく書き過ぎた

長文は勘弁してくれ

伝えたいならエッセンスを手短にするのも技術の一つだぜ

>>326
じゃあ、これでどう？　バカにされてる気がしたらゴメン

小学生が漢字の書き取りで画数の多い字をマス内に書けないのは
マスが見えてないからじゃなくて細かく手が動かないからだ
はみ出した字の速記ばかりじゃ、字はたくさん覚えられても
きれいな字を書けるようにはなりづらい

それでいんじゃね？
つか、書道やってた奴（段位）って模写上手いんだよな。
俺の相方がそうなんだけどさ。模写上手いんだけど、自分の描けないとは言ってた


ところで、ポーマニウィキにリンク貼ってもいいのかな
一般公開してないって言ってるけど。

>>325
このスレって速描とじっくり両方やりなってアドバイスよく出るけど
6-8行に思い当たる節あってやっと実感できたわ。

毎日毎日速く描く練習ばっかだと、顔のパーツや髪型とか細かいこだわりポイントが
どんどんいい加減になっていくよ、そういえば。
目からうろこだよ。ありがとう。

>>328

まだ未完成だけど、このままだといつ完成するかわからないので
見切り発車でおｋ。

おｋ
トンクス

アニメタなりたい人のスレからリンク貼らせてもらうよー

>>327

まさにそれかと
キレイな字を書こうと思っても、なかなか手がうまく動かないもんなんだよね。
隣にお手本置いても歪む、トレースしてもなんか違う。

まぁ文字の方はある程度真面目にトレースしたりじっくり練習したりしてたら、それなりにマシになったかな。
ただし自分が改善したい点を毎回練習の時にしっかり意識しててないと意味ない気もする。

文字だって意識しててもなかなかうまくいかないんだから、まして絵なんてもっと大変だと思うよ。

予備校でヌードでこれと同じようなことやってるよね
木炭紙大のクロッキー帳にパステルとかで、数分毎にポーズを変えるモデルの
生々しいラインからなる人体を描写するみたいな

その後ムービングっていって、こんどは数秒毎にポーズ変えるモデルのラインを
ひたすら取得する感じ。とうぜん人の形にならず線だらけ

これだけやって上達するとは思わないけど、ふだんの練習の息抜ぐらいの意気込みで
チマチマやってれば、得るものはあると思う

このスレにはルーミス先生の本より、
ニコライデスのデッサンの道しるべを薦めたい。

それ読んでみたいんだけど売ってないんだよな…

ああ、著作権切れた英語のやつが…一応リンクな
http://books.google.co.jp/books?lr=&as_brr=3&q=The+Natural+Way+to+Draw&btnG=%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E3%81%AE%E6%A4%9C%E7%B4%A2

これ立ち読み版だorz。すまねえ。

これやってたら一瞬で時間過ぎた・・・

>>279
線が少しきれいになったわ

手首使わずに描くってすごい難しいのね
初めてペンタブ使ったときみたいな感覚だ

これだけは言える！！！！



手を動かさないよりは1000倍マシ！！！

そうとも言えない。

本当にはじめたてなら漢字の書き取りするぐらいの勢いでただ描くだけでもいいけどな

伸びなくなったと思ったらやり方を見直すべきだと思う
しかし30秒はよく見るけどネガスペの方は少ないね

ネガスペばかりやってる自分は異端

ポーマニを生き抜きにやってるのは俺だけ

ポーマニやったこともないのに
前スレの初期の頃からいる俺はただの馬鹿

そのとおりだな。

うるせえええええええええええええええええええええええ

こんなのやっても意味ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライバルどもはもっといい練習してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお先に上手くなってまーっすｗｗｗｗｗ

お前はせいぜいお手軽な練習で上手くなった気にでもなってろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗ

おう、頑張ろうな。

うん

うん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

またwww
これはこのスレの活性剤www

よしみんながんばろう

俺がポーマニみたいに
3Dモデラーを読み込んで、クルクル回転、拡大縮小可能、変わる秒数も設定可能な
アプレット作ってやるよ！！！！！！


時間があれば出来るかもしれんが、ムリです、ごめんなさい

今日から僕もボーズマニアックス！

>>355
野球部乙

30秒ドロで描く人体の大きさってどれぐらいがいいんだろうか。

立ちポーズで12cm前後で描いてる

普段は8センチ角くらい
意識して大きめに書くときは15センチ角くらい

お前らちっせーな
俺Ａ4　1枚とか。Ａ４　1枚に3人とかだったりだぜ

今日は小さめに書いてみよう、と思っても
気づくとでかくなってる
15〜20センチくらい

いろんな大きさで描けるのがいいのかな。

俺も>>359と同じくらいだな
>>360
でけーよっていうかそれ10体かくために何枚か用意してやるのか？

あったりめぇだろ。
ストローク小さいと、ちんまい絵になるんだよ、俺

幸い紙は大量にあるんでな

おぉ、参考になった�dクス

ちっこいく描いてばかりだったから大きめに描くようにしてみるわ

今計ったら立ちポーズでも４ｃｍだった。
これって小さいのかなぁ？
小さいと練習にならないの？

大きいのを描ける人は小さいのも描ける・・・・が、
小さいのしか描いてない人は大きいものが描けないと聞いたので鵜呑みにしている

ぜんぜん練習にならないってことはないんじゃない？
でも実際絵を描くときは紙いっぱいに描くわけだから、
たまにもう少し大きめに描いてみたらどうだろう。
無理そうなら時間を伸ばしてみたりして

それにしても4cmとはすごいｗｗｗ
私は>.365と逆に4cmで描く練習してみるよ。1枚に何体描けるんだろｗｗ

大きく描いたり細いペンを使うとアラが目立って難易度が上がる

だから俺は調子の悪い時は小さめに描いて気分を上げて
調子の良い時は大きめに描いて技量を上げてる

余談だけど、３０秒で普通に描くより
４５秒で１・５倍の大きさに描く方が経験値って溜まらん？

で、３０秒泥と師匠ルーミス様のやり方を守って、人形描きまくってる俺。どっちがいいの？
（初めて２chカキコした

ごめん、あなたの発言が良く分からない

（初めて日本語喋った

量より質なのか。質より量なのか。どっちが絵が上手くなるかって今気になってます

ありきたりな回答だけど質の良いものを量産すればいいと思うよ。

あくまで疲れすぎない程度に

どっちかっていうなら量よりは質じゃないの
やめないかぎり量は積み上がっていくけど質はそうじゃない
まあ極端な場合はわかんないけど

メモメモφ(･ω･｀)

ほどよい質を大量に、が一番早く成長するとされてるし俺もそう思う

あとポーマニやルーミスは質にも量にも入れちゃダメだと思う
イラストや漫画が上手くなりたいなら、それを描かなきゃ成長しない
それを描くときの手助けがポーマニでありルーミス

教えて！goo＜＜＜＜＜＜＜＜２ｈｃ

２ｈｃ・・・。

（；＾ω＾）うわ、つまんね

とりあえず後３年は書き込まない方がいいと思うよ。

ごめんなさい。そのままスレ続けてください＾＾；

あげてんじゃねーよカス＾＾

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　彼はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの空気です。
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､

からけ？

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら何度も言わせるな
こんなの（ｒｙ

おう、頑張ろうな。

ルーミスって質にも量にもいれちゃいけないって？？
なんかマズいところあるの？？

SAIで30秒ドロをしたいんだがどうにもうまく書けない・・・

ポーマニしやすいお絵かきソフトなんてあったっけ

1bitPaper
画面全体をトレスシートにできる
楽すぎて勉強にならないかもしれない

>>390
ジャパネットおかまで売ってるソフトが最高
これで練習すると普段の１００倍は上達する。

ttp://www.japanetokama.com/okamashop/
これか。中古なのか？すごく違法臭いんだがなにこれ

新しく追加されたポーズって
TOP＞ポーズ　で出てくる一覧にも反映されてますか？
posemaniacs.comの方にはあるのに一覧に無いというのが結構あるような気が

>>394

データベースを作り直してるのでそっちには反映されてません。
http://www.posemaniacs.com からたどれるよ。

>395
わわ、管理人さんありがとうございます
そのアドレスの方は、タイトルのところに未完成とかかれているので
あまりアクセスしない方が良いのかと思っていました
これからもお世話になります

>>392-393
宣伝？
調べたらP2Pで落とした割れソフトを売ってるみたいだな

くっそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
毎回絵を描く前に30秒もとい45秒ドロでウォーミングアップしてしまう！！
俺は絶対にこんなのに頼らんと誓ったのに！！！！！！
どくそが！！！！！！！！！！
イカンイカン！
俺はもっといい練習して、お前らライバルどもと差をつけてやるぞ！！

>>398
＞毎回絵を描く前に30秒もとい45秒ドロでウォーミングアップしてしまう！！

正しい使い方なんじゃ
これって筋トレ前の準備体操みたいなもんだよ
あと目を慣らす訓練とか

saiで特に問題を感じないんだが、高いお絵かきソフトはやっぱり使いやすいのかな。
saiは、しいて言えばウインドウ分だけ表示範囲をずらすショートカットキーがほしい
(30secとかで次々出てくる絵に対して画面をずらすのが左手でできたらいいなーって、
言いたいこと伝わるかな)けど、まあなくても何とかなるよね。

画面が半透明にできるフリーのお絵かきソフトって
1bitしかないのかな？

つくればいいじゃない

>>401
窓グリッドとか使えば？

またいきなりの提案で申し訳ないんだけど
５頭身サイズのポーマニって面白そうじゃない？

ポーマニ（もとい３０秒泥）の本質からは少し外れてしまいそうだけど

ポーマニ素体をあくまでミクロマンかデッサン人形のように認識して
頭の中で置換して描いた方が練習になると思うぞ

萌えキャラのPOSER用3Dデータってのはないの？

>>404
やりたくない

>>400

高いソフトが必ずしも良いわけじゃないよ…めちゃくちゃ重いしさ
初っ端から●万の高いソフト買って、よーしコレをフルに使いこなせるように頑張って絵を描くぞー！と意気込んでたな
その意味では良かったと思ってるんだがね、
自分が使う機能が決まってくると、高機能=使わない機能満載のソフトが邪魔でしゃあない
自分のレベルだとＳＡＩやら海老で満足れす

ま、弘法は筆を選ばずですよ
結局すごい人は何を使っても凄いんだ
…がんばろうぜ

>>64

弘法筆を選ばずか。
確かにソフトのせいにするより自分の腕でどう表現するか考えたほうが建設的かもしれない。
ありがとう

>>334
しるべの肉付け画って難しいよな
目で覚えられねえよ

>>411
俺は毎日のコンポジションがきつい。
毎日ってのがなかなか難しい、そんなに忙しいわけでもないのにな。

筋肉筋肉うるせぇよ。
そんなに筋肉が好きなら筋肉と結婚しろよ。

誤爆

何日かやってみた。
これだけやって画力があがるとかはねーだろうけど観察力は上がった。
デッサンや模写のアタリをつけるのが格段に早くなる。

まぁRPGでいえばlv1から5ぐらいまでいくのはラクなもんで

>>415
あー似たような感覚かもしれない
俺はいろいろポーズつけるのがすげー楽になって
前より全身絵もガンガン描けるようになった

みなさん、ランダムポーズで丁寧に描くとき、筋肉の束まで描いてます？

前は、筋肉の模様（テクスチャ？）が滲んでて筋肉をひと束ひと束認識するのが難しかったのですが（失礼）
新しいデータは筋肉の境界がキッチリ見えて描き分けるのも容易になったので。

>>417
俺も前とくらべると全身のアタリっていうか
ボーズを短時間で描けるようになったよ
ぶっちゃけ絵描き友達には教えたくないくらい…
１年近くやってるから他の練習も効いてるんだとは思うけどね

うるせー
こんなのやってもうまくなんねーよｗｗｗｗｗｗｗ

ライバルどもはもっといい練習してるぜｗｗｗｗ

せいぜいお手軽な練習方法で上手くなった気で居ろよｗｗｗｗｗ

おれはもっと凄い練習で高みを目指すぞ！！

おう、頑張れ

うん

もうテンプレでいいんじゃね　この流れが

最近の流行りは「うん」を違う人が言うことなのか・・・。

テンプレ名「うん子」

>>425
イエスマンの女性Ｖｅｒみたいだ

いつのまにか一周年オメ

これ顔や腕や足のアップだけで同じようなの作って貰えないもんかね。

見ないと何も描けねえ

見ずに描くと、書き始めたころよりうまくなっているのは分かるけど、
萌え絵の頭にムキムキのガタイがくっついたデフォルメのレベルがちぐはぐな絵になってしまう。
俺もまだまだ修行がなりないな

ニコニコに30秒ドローイングの新作

正直、手とかは作ってもらいたい

手は自分のを見ろ

まあﾏｶｰの俺にはなんの関係もない訳だが

あー確かに手だけとかあったら嬉しいかも

手だけは作れるけど、自分で準備する時間がとれない・・・

3Dソフト持ってる人が、480*480のjpegを36毎10度づつ刻みで用意してくれれば
サイトに追加することはできます。
手だけじゃなくて骨格でもなんでも。

手なんて一番身近なものまでコレに頼むのはゆとりすぎだろ

僕の手ごついんですよね

顔の向きとか色々な表情のが欲しいですね

結局のところクレクレのすくつ（←何故ry）か…

>>439
写真とか映画でさがせばあ

そっか。
スライドショーで30秒に設定して写真使えばいいのか。

手の色んな写真を集めたサイトがあったよ。
クレクレする前に自分でも探す努力をしようぜ

手ばっかりは目の前の本物を描いたほうがいい気がするけどなぁ・・・。
30秒Dするならまた別だけど。

どうしても目の前の手はディティールにこだわっちゃうんだよね・・・

説得力のあるアウトラインを「パッ」と取る練習がしたいんだけど、左手の前に鏡を置いて30秒やるしかないのかな

>>443
それはどこですか
僕に教えていただけないでしょうか
おねがいしますよ

自己解決しました

2分でみつかるのかｗｗｗｗ

説得力のあるアウトラインを取りたいなら尚更３Dじゃなくて
実物見て描く練習した方がいいと思うんだけどな
手は体と違ってほとんどの人が露出させてるわけだから
年齢も性別も恐ろしいほどモデルはあるはず
３０秒で描くならそれほどじろじろ見なくてもすむだろうし

しかも3Dの手のモデルってクソなのもあるし
メタボールみたいなので手作ってるのとか最悪だよ


ttp://www.kanehara-shuppan.co.jp/newbook/2006/0605/07077.html
需要があるなら俺の研究テーマだが
実物のCTスキャンorMRIデータ→3Dポリゴンモデル作ってうｐしてもいいけど

目処がつくまで1ヶ月ほど待ってくれればだけど

あなたが神か

>>450

スゴ！！！！
普通の3Dソフトで読めるデータなら、レンダリングしてポマニで使えそうっすね！

昨日のポーズ課題とか遡る方法ってありますか？
ここんとこ好きな角度からSSとってたんだけど昨日だけ空けちゃって。

よしこの流れなら言える
要望というか提案なんだけど、
すべてのポーズに通し番号をつけて表示させるようにしたらどうだろう
（元々ついてる名前「pose10vn○○」）を表示するんでもいいし）

たとえば30秒ドローイングやりながら「このポーズあとでじっくり見たい」
と思ったとき、番号をメモっておいて後で検索してじっくり確認
というような使い方ができて便利じゃないかな

うるせええええええええええええええええええええええ！！！

おう、

頑張ろうにゃ☆

>>450

(｀･ω･´)ﾉ

質問。
ネガスペって、最初のうちは消しゴムを使ってでも正確なのを描くべき？
それとも、多少歪んででも一筆で身体を描くように練習すべきかな？

正確さを目指す描き方はネガスペ練習の目的に沿わないんじゃないかなあ。
自信ないけど…

>>460
正確さを目指すのがネガスペでは？
細かい所にとらわれず見えた情報をいかに早く処理するかを
練習するのが３０秒ドロだと思ったけど

※話がループするのは創作スレでは日常※

古参が抜けて新参が入ったり入り乱れてるからね。
創作以外のスレでもよくある。

>>461
正確さって言い方が悪かったかな
「ちゃんと人間に見えるように描こう」とか
完成絵のクオリティを気にしないほうがいいっていうような
ことが言いたかったんだが…

>>464
人間に見えるとかじゃなくて単にアウトラインを正確に見たまま描きましょう
という趣旨じゃなかったかな？
影と人体が一つになってても意識せずにそういう輪郭なんだと
そのまま描くというか

ちょっとサイトみて確かめてくるわｗ

先入観を吹き飛ばして見たまま描くということの刷り込み

えっと・・・
結論で言うなら>>459はどちらを選ぶべきでしょうか・・・

消しゴムはいらないよ。
描いた線が気に入らなければ消さずに重ねて描けば良い。消す時間も節約できる。
基本練習なんだから描いた物の評価とかあまり意味がない。
誰かに見せるような物でもない。
そんなことよりサイトに書いてあるコツに集中して描く方がいい。

描き始めてもうすぐ一年。
頭で考えながら描けとか、パースがどうとかネットの情報に混乱させられてた。

ここ一週間ほとんど描かずにネット徘徊してた。
>>468のレスを見て何故かやる気が悶々と沸いてきた。とりあえず描き続ける。
意味不明だが、>>468ありがとう。

15の課題がすこぶる効き目あってすごい重宝してる。
でもなんか8の薄く細かいハッチングというのがよくわからない。
シルエットとる風にして、はだゲンの皮膚の焼けただれた人みたいの描いてる。こんな感じでよいの...？

>>468
亀だけど、質問者です。ありがとう。
ガリガリ行ってみます。

ランダムポーズビューアでなるべく細かく描くようにしているのだが

・・・なるべく大きく描いたほうがいいのかな？
（今はＡ４コピー紙を半分にして両面に描いている）

小さく描いて、慣れたら大きく描くといいとよく耳にします

>>473
ありがとう、そうしてみる

ニコニコのを見ると下手な人は画面いっぱいに描きすぎだね

なるべく小さく描けってこと？

大きく描くのは難易度が高いってことか

完成したときのバランスが見えてないって事じゃないか？

下手な人は、いつも同じ「大きさ」で書いてるんだよね
描き慣れた絵でも目一杯大きくしたり、あるいは極小にするだけで全く感覚が違う
それを繰り替えすのも良い練習だと思うから、ポーマニでもぜひ実践してみるといいんじゃないかな

30秒ドローイングで人物を描くときはだいたいのあたりをとってから描くのと
しょっぱなからがしがし輪郭とっていく描き方のどっちが練習になるんでしょうか

youtube動画を見ても針金人形のようにまずはポーズをとってから細かく描いていくものと
輪郭がしがしいくものがありましたので悩んでいます

輪郭ガシガシ描いててうまくいく人は描いてないだけで軸線が見えてるんです
軸が見えないならアタリとったほうがいい

どう描こうが自分流でやった方が個性がでる。
人の真似するのもいいが。

人体を自由に動かして個性的な絵を描けるようになるために
動きを覚える目的でやるのがポーマニでないの？

オレはアタリになる筋肉の継ぎ目を探して利用してる
針金は慣れると不要だけど筋肉は慣れても必要だから

まあ、絵に関しては慣れで大抵のことが解決するから
練習法に正解がないっていうより、どんなやり方してもたぶん正解

アウトラインだけだと30秒で描ききれなかったのが
針金みたいに描くと30秒で描けるようになった
なにを見るかなんだろうな

これを朝晩5分(10体)描くだけで、ビックリするほど画力がアップします(多分)。

二ヶ月さぼってたらびっくりするくらい下手になってたｗｗｗ orz

その分だと３０秒ドロだけじゃなくて絵を描くの自体サボってたんだな・・・・。

うん、まあ、大人はいろいろ思い通りにいかんのよ。

そうそう、俺も長いことさぼってたら
ペンがまあ走らない事。なんかこう大胆さが無くなるよな。

管理人さんへ情報提供
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1390811

イギリスでの人体解剖ビデオ
ガチで死んだ人の解剖してるっての

怖くて見れて無いんだけどな！！！

>>490
管理人じゃないがありがとう。
生々しいが、絵を描く者として見とくべき動画だと思った。

おいおい見たのか、見てしまったのかよ

どういう感じ？俺怖くて見れない

ちょこっと見て
3分の1くらいのところで皮が剥がれるところで挫折した。
ペロンって剥がれるのかよ。。。公開レイプみたいなもんじゃねぇか

>>491すげぇなおい

皮をはがして筋肉から神経、脳に至るまで解説してる。
人体の運動のしくみをちゃんと生で（映像だけど）見れたところが一番大きかったかな。
ただ、これは削除されそうだなあ･･･

zipでくれ。

滅茶苦茶怖くて、多少気分悪くなったけど
これは見たほうがいいかも……
ただしグロ耐性とまではいかないけど色々覚悟は必要だ
あとしばらく鶏肉は食べれなくなる

猟奇モノでも描くんでない限り、絵を書く上ではあまり役には立たんように思えるが・・・
ある程度模式化された美術解剖図と違って、ぐちゃぐちゃしててわかりづらい。
でもまあ、いろんな意味で貴重というか、ためになったような気がするというか、そんな動画だとは思った。

解剖よりも隣でちんこ出してる男のポーズショーでもやった方が絵の勉強にはなるな。

普通は表面だけでいいよな。
突き詰めると解剖・・・

まだ始めてから二十日位だけど、前より描きたい絵が描きやすくなった
元が下手くそだから描いてて気づく事が沢山あるよ
まだまだウンコだから頑張る
管理人さんほんとにありがとう

全うんこが泣いた

頑張らないうんこより
頑張るうんこが好き

>>502
褒めてくれてありがとう

でもあんまり頑張るうんこだとお尻が切れちゃうよ＞＜

糞スレと認定した

うんこも発酵させればバイオガスになる
エコなお役立ちだぜ

そろそろ気合入れるぞ
いつのもコピペ頼む

うん

おう、頑張ろうな

ネガティブスペースって
手元を見ながらゆっくりと描くのと
手元を見ずにすらすらっと描くのとどっちが練習としていいんですか？
見ながら描くとそこそこは描けてるような気がします。
見ずに描いているとなんだかおかしいです。

でもいろんな人のやり方を見る限りは見ずにすらっと描くほうがいいって人が多いんですよね…
確実に描いて数をこなすのと、感覚で描きながら覚えていくのとどっちがいいのか……

本人次第なんでしょうか？むしろネガティブスペースをやってる人はどんなやり方で描いてますか？
初心者な質問ですいません。

手元見ずに描くのが一応基本だけど、あくまで一応。

ここで質問して答えてくれるのは、
貴方と同じ初心者に過ぎないことを理解しておいた方が良い。
なんでもかんでも鵜呑みにせず自分で考えながら参考にするといいよ。余計なお世話だけど。

コピペが不発に終わってるのがワロタ

とりあえずしばらく両方のやり方で１０体ずつぐらいやってみることにしました。
自分がなにをどう理解したいか、目的がもっとはっきりしてきたら片方のやり方に絞ってみます…

手元を見ずに描くのはまだはやいというか、それどころじゃない気がしますのでｗｗ
頑張ってきます

うるさいお前じゃ一生無理だ
お前は騙されてる、こんな練習したって上手くもならん
男は黙ってオナニーして寝ろ

うん

もうこの流れ飽きた。ポーマニスレ終わったな

飽きたなら来るな、お前が何か考えろ
それかＮＧしろ、いちいち飽きたとか空気読めないレスするな殺すぞお前。

ライバルをけ落とす作戦です

いや、実際手は動くようになるけど、模写が上手くなるだけで
実戦では役には立たんよ。ボディービルダーの筋肉レベル。
モデリングに影響されて絵が変に固くなるし。
やるとしても1.2ヶ月やってあとは忘れた方がいい。

いやいや、ずっとやってなきゃ意味ないよこれ

俺は体かけなかったけどこれやってたら描けるようになってきたぞ

ボディビルダーを馬鹿にするな！

>>519
ポーマニしかやってないのか？

ほう、今日は伸びてるなスレ

３０秒ドロ単体で目に見えて伸びる能力は限られてるけど
やり続けてると他の練習の経験値が少し余計に入る

その差が大きくてもう半年以上やってる

またループ議論か。もう飽きたわ。

そしてまた一人このスレから去っていき、新しい住民が入ってくる。
そしてまた同じ議論が繰り返される。

これをピタゴラスの定理と言う。

やめるとか意味ないとか
わざわざ報告しないでくださいw

ポーマニのモデルじゃ満足できなくなったら一歩前進です
まぁ、管理人さんのスタンス的にも入り口になればいいといった感じだと思うけど

自分自身を育ててくれたposemaniacsへの限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日一万回　感謝の30秒ドローイング！！

>>530
１日一万回はミリ
2880回だろ常考

>>530
ネテロ会長乙

>>530
50年が過ぎた頃、異変に気づく
「服が描けない！＞＜」

一万回のドローイング、一時間を切る。



残りの時間はネガティブスペースにまわした。

日本語でおｋ

>>535
弟子にしてやるから飯おごってくれよ

うるさい殺すぞ

犯罪者が　誕生した。



ハンタネタで遊んでる最中のage厨の頭の悪さだけが異常である。
　

ハンタネタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでやんなよ
チラシの裏にでも書いてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まじ迷惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ｗ」をたくさん打つことが、あの頃、私の優越性を主張する唯一の手段だった。

　　　　　　　　　　　　　
三┏(　^o^)┛
三　　　┛┓
　　まじ迷惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、周囲と対等のつもりでヒステリックにわめきちらすのは
いつだって女なんだよな。俺はもう諦めてる。

諦め、そして二次元へ逃げる負け組

上手い！座布団一枚

どの部分が上手いのか

前紹介されてたブック検索してみた
ちょっとしか見てないからだろうけど、本の数ページだけ載せてたり、著作権がどうのとかで挿し絵が隠されてるのばっかりだった
あと文字のみ(前書き？)とか

一冊丸々上がってる本って、実は結構少なかったりするんだろうか

ハンタネタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでやんなよ
チラシの裏にでも書いてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まじ迷惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと相談させて下さい。
筋肉の流れや、ポーズによる大まかなパーツの位置を意識してたくさん描く、とのことですが
自分はランダムのやつで一枚3分くらいかけて、曲線まで描こうとするというやり方でやっています。

しかし、細かく曲線を描こうとサッサッと描いていくので、線の長さが極端に短くなって
ケバケバとした完成図になってしまいます（しかもなんだか変に太かったり、体が左右で大きさが全然違ったりとお粗末なもの）

「手元を見ないようにやりましょう」ということなので、きっと絵を完璧にするより、体の線を見ながらペンを走らせるという
ことの方が大事なんだと思い、そんなお粗末な絵になっても修正せずに次に進んだりしています。

でもやはり「細かい曲線は意識せずに一枚60秒でズバズバ描いていく」か「修正しながら一枚10分くらいかけてじっくりやっていく」
のどちらかにした方がよいのでしょうか？

どっちつかずな自分のやり方に、不毛なことをしてるんじゃないかと不安になってきました。
一筆で書く線は長くする方が良いらしいですし・・・。

ちなみにネガティブドローイングの方でも同じようなやり方でやっています。
こちらはコンセプトから、曲線は意識した方が良さそうなので、間違いはないと思うのですが・・・。

ポーマニを通してこれだけはマスターしたい！みたいな
目標を立てて、それに合う練習をすればよろし。
目標が決まれば、ズバズバ描いていくのがいいのか
じっくりがいいのかは、自分で判断できるでせう。
何にも考えないで、とりあえずポーマニやり続ければ
画力UP！とかだと意味がないと思いまふ。

手元を見ない練習はやはり見る力しか付かないので
メインは見ながらの練習になると思います

短い線で描いてしまうのは手の動きがぎこちなくて曲がりきれないことと
描写速度にイメージ伝達速度が追いついていないから起きることなので
制御できるギリギリの速度で描いて
少しずつ速く複雑な線が引けるようになれば良いと思います

>>550
ありがとうございます。
自分は体の自然で滑らかな曲線が描けるようになりたいので、今のようなやり方になっています。
果たしてこれが近道なのかどうなのかがちょっと気になって・・・。

もしかしたらポーマニって、パーツそれぞれの大きさや長さ、角度による見え方の違いを習得するのがメインで
体の自然な曲線を練習するのには向いてなかったり？とか、不安になってしまいました。
どちらも把握できてない自分はどちらにしろやるべきだとは思うんですけどね。
「ここの筋肉はこういう風に細くなっていくのか！」なんて意識しながらやってます。

>>551
ありがとうございます。
なるほど、手元を見ながらも同時にやっておくと良いのかも知れませんね。
目を瞑って描く、なんてのもありましたよね。あれってどういう効果が期待されるんでしょうか・・・。

>伝達速度
な、なるほど・・・。
無理にスピードだして描こうとせず、時間を気にせず自分の出せる最大のスピードで、長い線を描こうとして行った方がよいのでしょうかね。

あと、模写した絵は、きれいに体になるように修正しながら完成させたほうが良いのでしょうか？
ポーマニをやり始めてまだ日が浅いので、意識していればそのうち綺麗になっていくんじゃないかと妄想しているのですが
ちゃんと修正する工程を行わないと、いつまで経ってもズレた絵を描きつづけるような気がして・・・。

絵の上達に必要なのは枚数ではなくて、集中している時間の量だと思います
集中力が続くなら１枚をじっくり描くのも手ですし
次々新しいのに取り掛かった方が集中できるなら、それも良いと思います

また、模写絵でも自分絵でも一気に改善を狙わずに
「今週は肩関節強化週間」のように集中する目標を決めて
他は勝手に上手くなったらもうけもの程度の感覚でやると良いです

どんなやり方でも上手くはなりますが
自分じゃ気付かない程度に全体が底上げされるより
一箇所が目に見えて上達した方が励みになると思うので

それから、絵の練習は描写精度の向上だけが目的ではないです
今の精度でも、今より見栄えを良くするコツを探すことも大切です
その物らしく見える何かを発見することの方が
その物を精密に写し取ることよりずっと力になると思います

ポーマニで手のアップが欲しい

自分の手を描けばいいんじゃないだろうか、とか思う俺は初心者なのだろうか

無理な角度とかあるじゃん。
左手を左から見たいときとか。
あと、同じポーズを別角度から見たいときとか。

その程度のことだったら観察する事で充分対応できると思う
手の模型買うのも一つの方法
あるいは>>450を待つか

↓のサイトのキーワード検索に「手」とか打てばわんさか出てくるよ
ttp://imagenavi.jp/
更に絞り込み検索をかければニーズにあったのが見つかるかと
まあ、写真の真ん中の文字が邪魔だけど、その辺は気合いで

>>558
横からですが、初めて知った、ありがと。
かなり使えそう！

ネガティブスペースドローイングで質問なんですが、
なぞるというのは一筆書きの感じ良いんですかね？
それともサッサッと何度も紙から離す感じでラフみたいに描くんですかね。
この２つだと全く違った練習になるんが。
実際絵を描く場合は後者で細かい線を何度も作っていって描いてます
どっちがいいんでしょう

>>560
やり方は簡単、人の外側の輪郭線を描くのではなく、枠の中にある穴の縁を描くつもりで、できるかぎりゆっくり正確に模写してみてください
いままでは難しかった、人体の微妙な曲線がビックリするほど描けるはずです！！！
これはネガポジを反転した絵によって、人体であるという言語レベルの認識を破棄することで、ありのままの形状を認知することができるようになるためです。

コツは以下の通り。

人の輪郭線を描くのではなく、枠の中にある穴の縁を書いてるつもりで描きます。
何を描いているか、頭の中で言語化しないようにします。
すべての凹凸、曲線をありのままに忠実に模写します。
できるかぎりゆっくりと行います。

だそうです

絵はあまり描けないけど、これ面白いな。
1回5分なら苦じゃないし、むしろあわててるうちに終わるし。

大胸筋を描こうと思ったら、いつの間にか男におっぱいが生えていたでござる　ってレベルだけどさ・・・

ネガティブ〜の画像が汚いのはわざとなんでしょうか。

点々が周りに沢山付いてて、シルエットが所々穴が開いてたり、かと思えば影もシルエットと一緒に塗る潰されてて
輪郭を描くのにこれではちょっと・・と思ったんだけど。ちゃんとしてれば凄い有用な練習なだけに残念

>>563

すいません。それは技術的な理由です。

元画像をFlash上で強引に白黒変換しているので、
JPEGのノイズも拾ちゃったり、影も取り込まれちゃったりする感じです。

ノイズの方は、ノイズフィルターみたいなコードを書けば解決すると思うので、そのうち対応してみます。
影の方はちょっと現状無理っす・・・　すいません。

そうなんですか。ここに管理人さんが来るとは知りませんでした(´д｀;)
要はflash形式のファイルを”綺麗に”大量に書き出せればいいという事なら
PhotoShopを利用出来るといいかもしれませんね。

フィルターや色変換系のツールで、ツルんとした綺麗な白黒に変換する、
一枚上手くできたら、後はその工程を丸々アクション登録し、バッチ処理で一気に吐き出す
ネガポジの自動反転させるのはGIFアニメ書き出し(読み)を活用する・・
などの手が使えるんじゃないかと思ったんですが。いずれにせよ今後も活用させて頂きます。

最初30秒でやってて、細かい所書きたいが時間が足りないので
次60秒でやり出して、また似たような理由で
90秒ドローイングに移行したんだけど、同じタイプの人いる？

あと何の自慢にもならんが一万体突破したよ
美術解剖図で筋肉とか骨の勉強も平行したおかげで、少しずつ上達してるとは思う

>>566
ノ　俺もそんな感じ
しばらく30秒やってたけど全然細かいところが書けないから45秒にして、
そっからまた時間が足りなかったら60秒にして。

早く描くためのトレーニングじゃないもんね。
人体デッサンをゲーム感覚でやれるのが30秒ドローイングの最大の魅力だと思う。

おおっ　仲間がいてうれしいな
自分は３０秒で１万体描いてみたけど五千辺りから上達が鈍ったんだよね
だから次の一万は４５秒でやってるよ
３０秒より頭打ち感がないのがいい　あと二千くらいで二万
６０秒はもっと身になるんじゃないかと思いつつも
アドバンスドモードも捨てがたくて
次の１万はまた３０秒に戻してアドバンスに挑戦してみる

密かにポーマニのカット数と競ってるんで管理人さんもひとつよろしく

100%描ききれないけど意地で30秒やってるｗ
動画とかで上手い人はできてるからなぁ・・・。
BGMをノリノリなゲーム系にして、ゲームだと思ってやってる。

本格的に絵に取り組もうと決心したばっかの俺が通りますね。

ポーマニは60秒と90秒を平行でやってる〜
後はランダムポーズで上で書いてくれていた練習とか
管理人さんの課題の中から難しそうなのをいくつか。
後はノリで30秒やっては「無理だよ！」とか思ったりｗ

みんなポーマニにかける時間は一日どれくらいとってる？
俺は一時間くらいなんだが取りすぎかな？

なんかもう90秒でも間に合わない……
120秒ぐらいがあっても嬉しいっすｗｗ

30秒とかなにもできないんですよね。
全然追いつかないです。何描いてるかもよくわかなんなくなったり
遅すぎなんですかね？

>>570
30秒は大学ノートでやってるんだけど（あまり良くないのかな）、
一日1ページに15体くらい描いてるよ

時間は10分くらい
長時間やるより、小分けにして回数を増やしたほうがいいんじゃないかって勝手に思ってる

>>571
ランダムやって気が済んだら進めるを繰り返せばいいじゃない

>>570
30秒を10体前後、コピー用紙一枚埋まるぐらいやって
90秒を12〜15体ぐらい描く。（コピー用紙3枚ぐらい）
ネガティブスペースをまたこれもコピー用紙２，３枚やって
あとは家に帰って90秒で描いたやつに簡単にペン入れしてみる。

合計１時間半ぐらいか……仕事の休憩中と家に帰ってウォーミングアップ程度に。
とりあえず半年続けてるけど、やっと安定して人体を描けるようになった気がする。
時間掛かりすぎ？でもいいんじゃないかな……多分

これの骨格バージョンとかないかな

>>573
え？これって、わざと混乱状態にして思考を絶って、右脳で描く練習なんじゃないの？
じっくり考えながらやっちゃ、そっちの意味での練習にならないと思ってた

色んな使い方があっていいじゃないかな

そんなうまいこと右脳で描けるの？
俺描けないわ、すぐに人の輪郭だと認識してしまう
つか右脳で描くとか、理屈ではわかってもそう簡単にできるもんじゃない
と俺は思った

何か十体目くらいから手が熱くなってくるんだが、左手も
夏は気付かなかったけどこれって右脳使ってるせいなのかな

こんなに熱くなってるじゃないか・・・体は正直だな
っていうことじゃないの？

さあ・・・どこを使って描いてるのか、みんなの前で言ってごらん

>>450だけど管理人さんえ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp099945.png

512×512×512=134217728点のCTスキャンを立体化して
体感的リアルタイム（not 60fps。15〜30fps）で3次元にクルクル回せるもの。
色はわかりやすいように、青〜赤のグラデですが、肉のカラーパレットにすれば人っぽくなりますお。

ここからポリゴン生成するプログラムはもう出来てるので
手のCTデータさえ手に入れば、手のモデルが提供できます。
問題は手のテクスチャをどうするか、ってあたりですが。

あと、これに流体力学で血液流す作業に1ヶ月ほど入らなくてはならず…
もうしばらく待ってください。

CTデータが手に入れば、機械的に生成したポリゴンだけなら渡せそうなのですが…
ものすごいハイポリになるかもです。



もう家に帰りたいよ。。。

>>582
これはすごい…
かなりｗｋｔｋ
からだ壊さないよう気をつけて頑張って下さい

ありがとー
10時半まで頑張るよ


もう三次元イヤだ。2次元描きたい
ポーマニ描いて、エッチな絵描きたいお

>>582

これはスゴイ!!!
とりあえず、手は形状が複雑なので筋肉マッピングするとわけわからなくなりそうな気もします。
なんで、とりあえずはテクスチャなしか、グリッド引くぐらいのものでどうでしょう。

お仕事乙です！！

>>585
管理人さん
レス遅れてすみませんです。

手の件了解です。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp101803.png

おそらくこんな感じになります。
ただ、手のMRIかCTのデータが手に入らなくて。
それが手に入れば、ポリゴンデータ渡せると思います。

上のデータは47万ポリゴン。　1GB・8600GTでもちょい重たいですね（笑

すんません。
肖像権の関係もあって、モザイクかけた方に修正
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp101806.png

これはすごい

各ポーズに対して、同じポーズの骨格が見れるようになったりするとありがたいんですが…
難しいですか

難しかろう

ポリゴンはサーフェイスモデルといって中身がすっからかん
ttp://ha7.seikyou.ne.jp/home/tonta/Resources/polygon.jpg
消えてるけど>>582みたいなのがソリッドモデルで、骨格をつけるにはこういうデータが必要

今のに加えるなら骨格も別にモデリングして、ボーンの位置合わせが必要。
テクスチャの切り替え機能（画像の切り替え）とかがFLASH側に必要になるね。
コストばかり掛かる=難しい

今のモデル画像から、イメージベースモデリングで3次元の予測骨格モデルを生成するプログラム
でも作れば出来るんじゃないかな。研究レベルになるけど。

管理人さまへ　>>450です。

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp106740.jpg

手のポリゴンデータが出来ましたのでお渡しできればと思います。
元のCTデータが途中で切れてるCTなので、親指が欠けてます。あと男の手ですね、これ。

メタセコイアで開ける状態なので360度、グリグリ回せます。
メタセコLEで形式の変更→ボーンなどを仕込めるソフト　で指・関節などが動かせます
あるいはmikotoを使って直接ボーンの挿入でも大丈夫かもしれません。

ボーンの仕込み等については無知なため、出来る人がいたらやってもらえると
あとはこの状態で13万ポリゴン。減らす必要があるかもしれません。

データは管理人さんから反応あったら、管理人さんに送ります。

>>592
すごい…
きれいだなー

wktk

ただいまー　592です。
女の人の手がどこかにないかな。

あとこの手、鏡像反転しないと右手になりませんな。
ポリゴンの鏡像反転ってどうするんだろう…

明日も速いからお休みー。もう、7月からこんな生活だよ

30秒ドロやり始めて20日目
1日目と20日目比べたら全く成長してなくて凹んだorz

>>596
そんな短期間で劇的な効果があったらこの世は神絵師だらけだ。

>>596
自分は３０秒でも時間が余るくらい描けるようになったよ。
期間は１週間程度だったと思う。

45秒ドロ20日続けてるんだけど
全く上達していない上に時間ギリギリ…

>>599
そろそろ110日だけど最初と見比べるとえらい差だぜｗ
進歩なんて微々たるもんだよ

一日のやってる量とか意識してることとか他に何やってるかでも
変わるんじゃない？
40日くらいだけどちょっと変わってるきがする

>>595
ﾒﾀｾｺに読み込んで鏡像作成＋フリーズが簡単だと思う

一日10体以上は描くようにしてるな
どこに注意すればいいのやら…
悪いとこなんかだと全部ダメだしな…orz

全部円で描いてみたり、棒人間にしてみたり、シルエットだけ追ってみたり、
今日のテーマは躍☆動☆感！とか決めたりして、割と好き勝手に描いてますｻｰｾﾝ

描いているものは昨日と１ｍｍも変わらないのに
脳内では全部円で描いてみたり、今日のテーマは躍☆動☆感！になってる>>604きゅん

.　　　　　　 ,. -─‐- ､
　　　 　 ／(●)(●) .r＼　　　　ちょっと表へ出ろや
　　　　/ ,.-─- ､　　 ヽ､.ヽ　
　　 　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ|
.　　　 {　　　 　 　 　 　 　 ,'
　　 　 ヽ　 　 　 　 　 　　ﾉ　 　　＿＿＿＿＿＿＿__　.
.　　　　　ヽ､　　　　　　 　＼　　 | |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　 ｜
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

右脳かわいいよ、うのう

ああああ！
描けない！30秒ドロさえろくにできん！
どこが悪いのか観察してるが全部なんだよ…orz
どうやって直すんだよ…無理だろ

普通に難易度高いと思うんだけど。
30秒できっちり描くのは・・・。

先日までの過疎がウソのようだ

スレ住人にOCNが多かったんじゃないかな。

納得だ

グダグダいうよりうｐしてみた方がよろしいんじゃないでしょうか

一ヶ月続けたらポーマニは上手くなったけど絵の方は変わらん

これだけやっても効果は薄いと何回い（ｒｙ

しかし手のポリゴンデータすごす
管理人さんと連絡取れたのかな

おう、頑張ろうぜ

テステス。書き込みテスト。

なんかプロバイダ規制くらっててしばらく書き込めませんでした。ゴメンナサイ。


>>450さん

おぉぉスゴイっす。
多謝、多謝です！

３Dデータの一般公開が無問題ならば、
適当なアップローダーにあげていただければ回収いたします。

ポリゴンデータを公開できない場合には、
コンタクト(英語で)@posemaniacs.com にでも、うｐ先かなにかを教えていただければ大丈夫かと思います。

>>618
管理人様
メール送らせていただきました。

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp108332.jpg
前のデータよりもポリゴン間隔を細かくして
精細なデータになったのですが、右手・左手合わせて90万ポリゴン（40MB）です

データ受け取られましたら、メールかここでご連絡頂けると助かります。

自分、そもそも元々がド下手の初心者レベルだから
３０秒ドロ数ヶ月やっただけでも上手くなったわ
下手なほど伸びしろも大きいんだろうな
今は頭打ちになってきたから新しい方法考えてる

上手くなったとか、効果があったって人は、どんな風に上達したの？

>>621
自分は（>>620）元はバストアップしか描けなかった。
上手い下手、ちゃんと描けているかはどうかは別として…
全身を短時間で描くことに大分慣れた
手首だけでなく腕を使って描くようになった
色んな大きさの絵を描けるようになった
問題外だったのが、やっとスタートラインに近づくことが出来たという感じ。

なるほど。
自分は、女絵にありがちなペラペラの体しか描けなかったけど、
少しずつ厚みのある、立体的な体が描けるようになってきた気配がしないでもない

現状では今日のポーズを一日一枚やって終わりにしてるけど
30秒ドロもやった方がいいですか？

時間と気力あるならやったほうがいいよ

レスどもです
30秒なんてまだ無理なんで、60秒からならしていこうと思います

「レズども」に見えた……

いちゃつきながらレスをする二人のょぅιﾞょを想像したのは俺だけですか？

ｵﾚはお姉さん系二人を想像した

>>450 氏 からいただいたデータを1000ポリゴンまで減ポリして、
3DFlash化してみたテスト。

http://www.posemaniacs.com/test/hand/


意外といい感じ。
光源とかシェーディングとか、色々課題はあるけれどこういうアプローチもありですね。


今サイトにあるモデルでは無理だけど、
メタセコイアでデッサン人間作ってFlashで回転させられる程度なら
ポーズ投稿型のオンラインポーザー作れるかもしれませんね。

ｲｲﾈ
後は誰がポーズを作るか、か

http://www.posemaniacs.com/test/hand/

2000ポリゴンでシェーディングも可能になりました。
これでドラッグで回転できたらとりあえずよさげですね。

ここはひとつ６９を頼む

>>631
450です
すげぇｗ
まさかFLASHで3Dが見れる日がくるなんて

親指の修正ありがとうございますー

いえいえ >>450 さんのおかげです。

http://www.posemaniacs.com/test/hand/

軸計算がまだ辺ですが、ドラッグで回転できるようになりました。
頭蓋骨や足の骨なかもこれで回転できるとよさげですね。

管理人さん…聖なる夜に
クリスマスプレゼントありがとぉ＞＜

管理人さん、お疲れ様です。
クリスマスに更新なんて、頑張りすぎですｗ


>頭蓋骨や足の骨なかもこれで回転できるとよさげですね。
了解です。今やってること片付いたらガンガン作りますよー

軸の回転は私もOPENGLでハマりました。
FLASHでもクォータニオン（四元数）の回転が使えるなら解決できそうなのですが。。。

これはいい！お二人とも乙です

いつのまにかmixiの篠房日記が消えてるぅううう

手はどんな感じで公開されるんだろう

ポーマニひらけねー

sage忘れた

おー、こりゃ凄い!!

携帯から見れる30秒ドローイングのページってありませんでしたっけ？

なんかしらんうちに作られてたサイトだけどコレかな？？

http://fog.adsv.jp/30sec/30sec.php



質問なんですが携帯版って結構需要あるもんなんですか？
携帯あまり使わないんで実感ないんだけど、パケ死しそう。

>なんかしらんうちに作られてたサイトだけどコレかな？？
ワロタｗ

ポーマニさんの所から素材を拾ってるのかな

>>644
そうそれです！

大学などパソが使えない場所でよく使いますね
パケ放題なのでそういう事ができるんですよね

なんかコピーライト表示とかついてるけど…。
本家さんが携帯サイト作ってくれるなら、そちらを使って
アフィリ踏むにしても少しでも貢献したいなあ。

このモデルのファイルは管理人に著作権があるの？

モデルは Daz Production の著作物 ttp://www.daz3d.com/
ポーズは一部自前だけど、大半は ttp://www.renderosity.com/ でポーズ売ってる人の著作物

これらを購入して作られてるのがポーズマニアックスです。
で、実際にレンダリングした画像は、ポーズマニアックスの著作物なわけです。
データそのものの著作権や配布権は持ってないので、オリジナルの3Dデータをウェブにあげることはできません。

立場上、一応ウチのサイトでは勉強用ということで公開してます。
同人や商業漫画などに使う場合、
日本国憲法ではポーズはおそらく著作物にならない、
ということを踏まえて常識的な判断でやれば多分問題にならないはず。
こっちは自己責任で。



携帯サイトの画像はウチのブッコ抜きですが、
サーバー落とされてもいないし、広告ベタベタ金目当てのただ乗りサービスでもなさそうなので、
需要あるならアリなのかなぁと思ってます。

自前の携帯サイトは作りたいけど時間とれなさそう・・・

企業なら目くじら立てるところだけど、そこのところはこれだけ大きくなっても流石個人というところ

データの著作権って難しいよね
金払って、使用権だけ買って、配布したら著作権違反。

ケータイサイトの方に連絡が取れるのであれば
ケータイ版のアウトソースという感じで、りんく貼ればお互い幸せになれそうな気がする
ケータイ版の人、ここ見てないかな。

http://fog.adsv.jp/30sec/30sec.php

30秒ドローイングモバイルの管理者です。
Pose Maniacs様から画像を拝借したのに著作権明記をしておりませんでした。
大変ご迷惑おかけしましたm(_ _)m

もし画像を使ってはいけないとの事でしたらモバイル版は削除させていただきます。
この度は本当にご迷惑おかけしました・・

著作権を明記すれば画像を拝借していいと思っているように見えるんだけど

>もし画像を使ってはいけないとの事でしたらモバイル版は削除させていただきます。
そうじゃなくて、一度消して　もしポーマニ管理人に「いいよ」と言われたら復活させるべき
個人的には全部ポーマニの管理下にあるのが一番だと思う

俺らがどうこう言うのも筋違いだけど、
作成前にポーマニの管理人の許可つーか確認はにしたほういいと思う。

権利物とか問題がおきるとややっこしくなるしお互い面倒だよ

>>652-653
そうですね
とりあえず管理人さんの許可を待ってみる事にします。

651 654
悪意があってやったわけではないし
著作権に関する意識が低かったのであれば、これを機会に気をつけたらイイと思うよ。

あなたが作ったサイトが役に立ってる人もいるし
人のためを思ってやったうえで、ポカがあったのであれば仕方ないと、俺は思う
一番ダメなのは、何も関係ない外野がブーブー言って
両方の管理人さんを不快にさせることだべ。罪を憎んで人を憎まずだ。

それより2007年の最後くらい、幸せに過ごせたら最高だと思うんだ
おやすみー

>>655
そうだな。
2008年も俺がお前を幸せにしてやるよ。

ずるいじゃないか。
私も幸せにしてくれ。

もっと描きたいものが描ける画力がつきますように！！

アッー！！！

実際ポーマニモバイルは非常にありがたい。
ちょっと出先とかで空いた時間にさらさらっとやれる感覚は非常に嬉しい。

あけおめですよ。

>>651
こんにちはです。

サイト見れば悪質系のサイトじゃないってのは一目瞭然なので
自分個人としては無問題です。

帯域にあわせて別画像生成とか、
先読みとかユーザーフレンドリですよね。

ただ万が一、今後ポーマニで炎上とか著作権問題とかそういうのが発生したときは、
お互い自力でなんとか乗り越えるってことで。

そんときは俺たちでも食い止めようぜ。
んで、相互リンクなんてしてくれたら
俺たちだってはにかんでしまうんだぜ

遅れたけど
あけおめだぜ管理人さん。
今年もいいポーズで頼むぜ

そうだぜ、そうだぜ、あけおめだぜ、管理人さん。
帰省中暇だったから新幹線の中でポーマニモバイルさせてもらってたんだぜ。
最近画力が上がった気がするんだぜ

皆さんあけおめです！

>>660
ありがとうございます(´Д⊂ヽ
勝手にサイト作っちゃったんで怒られるかとおもってました・・
著作権問題が起きた時は此方も出来る限りポーマニさんに協力しますので！
お互い運営頑張りましょうーc=(｀ﾟ∀ﾟ´)ﾉ

あとDocomoの方のためにフラッシュ版開発中ですのでもうしばらくお待ちくださいm(_ _)m

>>664
御二方、今後も是非とも頑張って頂きたい。
俺は本家のアフィクリックくらいしかできないけど…

ポーマニの管理人様も見ておられる様なので新年の御挨拶がてら。
posemaniacsには大変お世話になって感謝しております。
30ドロのおかげで、短時間に全身のあたりを付けれる様になってきた気がします。

今年は何気ない日常生活のポーズの練習に励もうと思いますが、
何気なく立っている、向かい合って椅子に座ってる、正座している、頬杖を突いている、物を抱き上げている、
等が、自分や周りを観察しても描けないんですよね〜。

今後、できたら日常生活ポーズ主体のドローイングも作って頂けたら・・・何て身勝手な期待をしております。
ではでは、今年も宜しくです。

あけましておめでとう!
今年もドローイング利用させてもらうよ
なんか描きなれてくると、だんだん人物が小さくなるよね
その方が時間内に間に合いやすくなるし

この板に着てから
「なに？それが無いなら俺が作ってやるよ」的な人増えたなぁ
見ててすげぇニコニコしてしまうよ。
モバイルの人だってそうだし。

こうやっていいもんが出来てくといいね。

>>666
ttp://homepage1.nifty.com/hakka/edo/memo/fdata.html
ttp://cg-india.com/cgblog_3dmodels.html
ttp://www.3dchaya.com/index.htm

ここらへんと、フリーの人体データ組み合わせて
自分でシーン作るのも面白いかもしらんよ

Docomoの方いましたら
http://fog.adsv.jp/30sec/30sec.swf?timer=1&url=%2E%2Fimg%2FResized%2F
フラッシュ版が動くか試してもらえないでしょうか？FLASH LITE2.0以上必須です。

>>669

残念なニュースだけど、DocomoにFlashLite2.0対応携帯は存在しない罠が・・・

最新の905iならというか905iでようやくFlashLite3.0対応(705iはどうなんだろう?）、前のハイスペックモデルの904iですら1.1
905iを買った約100万のうち一体何人がモバイルポーマニをやるのか…
俺は1.0の900iでまだ機種変しないから協力できないごめん

イキロ

>>670-671
やっぱりほとんどの機種が対応していませんよねorz

仕方ないのでカウントダウン機能だけFLASH LITE1.1で作ってみました。
http://fog.adsv.jp/30sec/30sec.php

ネガティヴスペースドローイングを始めてから
日本地図がとても上手に描けるようになりました
ありがとうございます

なぜ日本地図を描こうと思ったのか
そこが問題だ

しかし面白そうだ>日本地図

去年の夏に３０秒ドローイングやりはじめてから
全身絵描くのが苦にならなくなりました。今年もよろしくお願いします。

30秒レイアウト　なんて出来たら感激
30秒で人+背景

職人技になりそうだｗｗｗｗｗｗ

そこに地図があるから

>>676
同じく

だがまだ大きいサイズで体を描くとバランスがとれないので
長めの時間で大きい絵を描く練習も始めてみました
紙が足らなくなりそうですが…

今年もよろしくお願いします

>> ttp://www.3dchaya.com/index.htm

ん、なんかコミスタの３Ｄデータ時代劇編と似てるなモデルが
セルシスはここから買ったのか？

人のドローイング見てると、ほとんどの人が一発で線を引いたかのように
描線が綺麗だから不思議。俺はどうしても何度も線を引いてしまって荒くなる（太い鉛筆を使ってるのもあるが）。

描くときに迷いがないほど熟練してるのか、あるいは画像が小さいから綺麗に見えるだけなのか
実はペン入れしてるのか？

一本の線で描こうとしてるからだろ

>>681
自分もそうだったから他の人の見てびっくりした
でも一本にしようと思って描いたらあっさり出来たよ
何度も線を引くと時間かかるしね

30秒のページを開いて音が鳴る状態にして、
資料にと思ってこれまで集めてきた人の画像を何枚か開いておいてそれを
30秒とかで描くというのをたまにやってる。
お気に入りの画像が使えるし、時間制限があるとさっさと切り上げられるから
それもなかなか気に入ってます。

エロゲのイベントシーンみたいな
人+背景の一部ってところが描けないんだよなー
いわゆるレイアウト。

30秒で人描きまくったあと、そっちの練習してるんだけどいい方法ないかな。
適当な壁のパースやらひいても違和感あるんだよな

エロゲのイベントシーンか漫画の模写

奥に人間描いて、手前にもう1人描くとき、
すっごいテキトーな位置に描いて、背景も適当に入れる。
手前の人間は上半身だけで切れてるからわからないけど、
多分足まで描いたら下半身めり込んだり浮いたりしてると思う。

みんなちゃんとパースとかとってるのかな？

10秒楽しいよ10秒

俺の射精と同じくらいの速さだな

いつでも10秒で射精出来るなら逆にすごい

早撃ちマックか！

ザーメン話は他のスレでやれ

はじめ、手はいらないだろうと思ってたけど
今試しに描いてたらなんだかんだで便利だコレ
見づらいアングルで描いたら良い練習になるわ。

>>693
うん。
特に指をこっちに伸ばしてる所とか参考になる。手、すっげー便利だな…

手なんか自分の見て描けって言っても限界があるわけで
やっぱこういうのは有り難い

450ですが
頭蓋・足なんかも探してみます。片がついてはいないのだけど、少しだけ時間に余裕が出来たから
前にさらしたのは、恩師の頭蓋なので、それを晒すのは気が引けます。

ttp://www.radiology.uiowa.edu/downloads/index.html
ここらへんのはボリューム→ポリゴン化できます。でも著作権云々が不安。

それとsubdivision surfaceという手法か
法線マップを作成して、それを適用できれば
少ないポリゴンでも法線で多面（700ポリで700万ポリ）を表現できるっぽいので
その方法も調べてみます。


リアルの方で技術を理解しない出来ない文系の上司から、ネチネチ言われてたので
>>693-695の反応見て涙が出そうになった。

>>696
乙、応援してる、頑張れ

ありがと。つか私なんかが言うことじゃないなｗ
全部ポーマニの管理人さんあってこそだよね。

早めに帰って今日はポーマニするぞー。

>>450

こちらも2月半ばまで、本業が地獄進行なのでお互いまったりいきましょう。

こういう作業は義務感になっちゃうと段々辛くなってくるので、
気が向いたときに気が向いただけやる感じで。



法線マップは今のflashだとまだちょっと辛いけど、
↓みたいに最先端はかなり進歩してらしいので、１〜２年で結構オンラインで実用レベルで使えるかもしれません。

http://www.unitzeroone.com/blog/flash_examples/flash_9_pv_3d_example_3d_bumpm.html

β２（f）今日更新した
ファイル開くときにファイルのところにsaiとかjpgとかファイルの種類のアイコン？がつくようになったんだな
…前からあった？

>>700
無かった気がする

>>699
450です。お気遣いありがとうございますー。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp123744.jpg

余分なものや、ポリゴン数が多いので減ポリ修正してからお渡しします。
管理人さんが地獄進行終わった頃に。

FLASH上でバンプや法線マップまで出来るようになってきてるのですね。FLASHすげぇ


管理人さんもムリせんでくださいー

いいか？正直こんなのやっても意味ねーんだよ！
ライバルどもはなぁ、もっと上質な練習をしてるんだぞ
手軽な練習方で、上手くなった気でいるのも大概にしろ！
まぁ、俺はライバルが減るのは嬉しい限りだがねｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

じゃｗｗお先に上手くなってまーっすｗｗ

おう、頑張ろうにゃ♪

うるさい！
俺は忙しいんだ勝手にレス返すな！

うん♪

>>89
ナイスなサイト紹介してくれてサンクス！
と思って最初のお題を見てみたら…
http://akm.cx/2d2/src/1200758860352.jpg

なに、この上級者仕様…＿|￣|○

ポーマニって二人同時に出せるの？

ブラウザを2つ開く

ポーズじゃないけど
ttp://www.fushigi.jp/

なんか頭蓋骨の標本がつくらしい。

>>710
だいぶ前に出てたなそれ。
元々フィギュアマニアなんで創刊号だけ持ってる。
ただ2号は持ってないから頭の上がぽっかり穴になってるけど。

頭蓋骨目当てで2号まで買った俺が来ましたよ

1号が安すぎたから2号に踏み切れないのよなぁ。貧乏症だ。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080203223346.jpg
90秒つかって描きました

最近、30秒ドローイングで白い画面が出るのですが…
これは単純にバグでしょうか？

>>714
９０秒で描くより時間制限なしで、
今できる限りの全力で
１体に時間たっぷり使って描いてみたほうが
今は成長が見込めると思うよ

>>716
二回目なんだけど、そんなにヘタクソでしたか。
おれもね、せっかくの教材なんだからパース・筋肉を意識して描いたほうが身になるような気がします。

>>715　毎日やってるけどうちでは出ない
環境はＶＩＳＴＡ　IE7

まぁ30秒ドローイングが速くなるよりも
描きたい絵が速くなるのが目的だしね

>>717
ふつうは９０秒もあれば、ある程度筋肉の線も入れられるはずなんだよね

普通は、とか勝手に一般化すんなよ。
人それぞれだろ

>>638

篠房日記消えてるの？
今垢持ってなくて確認不可なんで、誰か詳細頼む

>>717
90秒と無制限を平行して練習すれば合理的でいいんでないね

ttp://www.tky.3web.ne.jp/~tohshow/ohimachi/kokkaku.htm

最近やってなくてやってみたら退化してて凹んだ
平行して15の課題もやってるんだけど手元見ないでどうやったら描けんだよ…orz

　 >　 <　 ＼／　 　＼　_,. -−─−-　|　＿＿|＿　＿|＿　＿
／／＼＼／＼ ／_,　'"　 　 　 　 　 　 |　　 ／|　　　　|　　　　　_＿
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　 　 　 ヽ＿!｀_ｊ　　　ヽ ＿ _ノ'_ノ'´　　 ﾉ　ミ!　i片 l//ll |
　　　 　 　 ヽ　}　　 '´ `!　　　　　　 ／　　ﾐ!　 し'ノ/l!ｌリ
　　　＼／　 ､ヽ _ ｒ‐- ﾉ　　｀ヽ、　　　　　　　i＿,ノﾍ川
　　　／＼ 　 川从川从川从　 !　　i 　 　 　 !　　　ﾉﾙ{
　　　　　 　 　 ヽ‐ー→―ｰ‐ｧ'’ ｊ 　 !　 　 　 !　}　　　{_
　　×　　　 　 ヽi`ー─−^'´/　 !　　　　　 /　/　　　 ｿヽ
　　　　　　 　 　 い､＿___,.　　　/　 　 　 ／l 　}　　 ／　/ヽ
　　　　 　 　×　 }　　　　　 　 　 　 ,.　'" 　 } /　／　／
＼　 ／　 　 　 　 '､　　 　 　 　 _／　　　　//／　 ／
　 ×　　　　　　　　｀`＝ニｒ‐ '"/　 　 　 ／　　／
／　 ＼ 　 ＼／ 　 　 　 　 }　 /　　　／

誤爆失礼

筋肉の線まで描いてる奴いるのか
「細部は後回しにしましょう」って書いてあるし
俺はそもそもクロッキーみたいなもんだと思ってたから
輪郭だけ追ってるんだが

人それぞれじゃね？

http://appleup.bbsnow.net/file/html/080208.html
30分×二人
そのあとに90秒×十四人
早描きのほうを先にやったほうがよかった。
考えすぎる癖がついてしまって、追いつけなくなる。

最初は太さや手の形なんて無視で全体像を描いたほうがいいのかな
全然間に合わない、９０秒ですら

>>730
やるおとか描いてるから時間がかかるんだろｗ

男なら無理でも60秒
負荷が高いほうが鍛えられるってもんよ

間違えた、30秒ｗ

よく分からないままやみくもにやっても成長しないと、おれは思う

とは言え最初から理解するのはやっぱり難しいから
何でもやり始めは闇雲でいいと思う
闇雲なまま延々やり続けるのは当然よくないがｗ
やっていくうちに気付くことが大事なんだ

>>736
俺はそういう体育会系的なのはダメだわ
そりゃ気が付くけど、もっと効率性・生産性を重視する

人のドローイングの動画を見るとかね。
それにあわせて自分も手を動かす。
順番が示されてるから、迷いがなくなるよ

まぁ人それぞれだけどな！

なんか手段と目的が入れ替わってないか
ドローイングが上達するのが目的なの？

平成生まれって泥臭い努力をしないで結果だけ求める奴が多いよね

そうすぐ差別するなよ
上達方法が判らなかったらまず闇雲にやるもよし
人の動画を見て参考にするのもよし
どちらも向上心があっていいじゃないか

>>738
なんで？
手段としてポーマニと人の動画使ってるだけだよ。
手段と目的入れ替わるって言葉を使う奴ほど、意味履き違えてるよね。

>>739
残念、ゆとりではない。
泥臭いことを良しとする古臭い奴より、効率的に物事やった方がよくね？
車輪の再開発ばかりやりたければいいけどさ

いちいち煽り返すあたり頭悪そう。

煽ってると思えるあたり、頭弱いんじゃないかな
たんなる事実を述べてるだけだけどね。

じゃあ例えば>>738はどの辺で意味を履き違えてるんだ？

お前こそ、俺を煽ること、反論することを目的としてないか？
黙ってスルーしておけよ。別にお前にそんなこと答える義理もない

管理人さんも言ってたけど「ポーマニだけやってりゃOK」って風潮はあるよね。
30秒ドローイングを練習として使うのはありだけど、30秒ドローイングを上手く
なる為に練習してるのは違和感を感じる。

という意味だったんだけど。

そもそも30秒ドローイングって「右脳の活性化」が目的で、「早く描く練習」では
ないはずなんだが、それなに他人の動画を参考にしてまで「30秒ドローイングを
上手くなりたい」のは何故？

くだらねーこと書いてる暇あったら30秒すればいいのに

おいおい。
都合が悪くなったからって話をすり替えるなよｗ
顔真っ赤だそｗｗｗｗｗ

馬鹿に限って草生やす

別にんなことお前と議論しなくてもいいし、する必要も無いが。

人の描き方見て、テメェの絵の上達するヒントに使う。
ただそれだけを言ったんだがな。

「勝手に」３０秒ドローイングを上手くなる、なんて認識する奴に言っても仕方ねぇか

>>７４８
すり替えだと思えるのか。こういう奴の考え方になりたいわ
楽そうだしな。

絵の練習始めたばかりです

すまん途中送信してしまった

絵の練習始めたばかりです！どんなことすればいいですか？
それって鉛筆でするんですか？一日どれくらいやるのがいいですか？
そんなに時間とれないんでやっぱりうまくなるなんて無理なんですかね＞＜

とか言ってる人見ると、落ち着け、いいからまず枚数描いてみろよ、と言いたくなるよね
根性論とかではなくてさ。

いいからアナルに筆突っ込んでみろ

>>750
はい？
煽ってるように見えるからわかりやすく説明せい、と言ったんだけど……。
日本語通じてるのか不安になってきた……。

言ったろ？
お前なんかに答える義理もない。スルーしてろ、と

知障か？

休日のこの時間は香ばしいな

人の書いてるもの読まないで発言する奴ばかりじゃあなぁ

日本語通じてるのか不安になってきた……

その種のアピールの競争はもうやめてくれ・・・

俺は闇雲にやるならやらない方がマシとかってやらないくらいなら
闇雲でもいいからやる方がいいと思うし
振り返ってみて効率悪い方法だったんだとしても
それに気付く事が大事というか、それも無駄じゃない
みたいな意味で言っただけだから方法は本当に人それぞれだと思うよ
だからID:2vHPulI/もそれでいいんじゃないか

と、いうような事を言ってる間にポーマニをやればいいよな
だからやってくるよ

全身が全く描けないレベルならば、
極端な話、ただドローイングやってるだけでも上達はする。
（全身を描くことに慣れる、という意味合いで）
それ以上上達しようと思うなら、やはり工夫や自分なりの練習法が必要。

だから、何か別の練習を並行してやるのが一番いいんじゃないか。
ドローイングを準備運動がわりに。

人のやり方にいちゃもん付けたい奴がいっぱいいるんだなぁ

関係ないけどすくぅ〜るめいとの体験版で
360度、ズームも回転も事由自在のがあるけど
ハイスペックPCなら、それで女体をグルグル見て回るのもいいとおもう
楽しいぜ

>>752
教えて！gooにいっぱいいるよねそういう奴。
絵が上手い奴は誰に言われるまでもなく描いてるっつーの。

教えてgoo(笑)

90s/匹
左上から右下へ
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/080210.html
アタリをとったり消失線かいたりしてるとどうしても時間が足りなくなるので
おしまいの4枚は開き直り輪郭一筆書きをためしました。

毎日40体描いてるけどけっこう効果あると思った

ttp://web-marketing.zako.org/web-service/3d-human-body-model-visible-body.html

ポーマニはネットのない環境でやってみたいが、
例えばネットがない実家とかで３０秒ドローイングとか・・・。

もし出来なけばうちに３DCG作成ツールがあればいいのだが。
みんなは3DCG作成ソフトは持っている?

ポーマニモバイルがそのためにあるだろ。

みんなって…おまえこのスレ見てる奴がどれくらい居るとおもってんだ
人それぞれだし、みんな持ってなかったらお前は持たないのか？

失礼しました・・・。

要望
もっと表示を大きくしてほしい。
複雑なポーズだと、筋肉の境目なのか腕胴の境目なのかわかりづらくなるから
右クリックして拡大すると全部がみえなくなるし。

要望するなら礼儀ぐらいしっかりしろよ。

一時停止的なものが欲しいなぁ。

>>767
メタセコなら無料で簡単

メタセコはプロもご用達！！！

まじで

メタセコ最高！！！マジオススメ！

マジレスすると

好きな角度から見たい→別途データ＋メタセコ
好きなポーズをとらせたい→別途データ＋ボーン入れられるソフト
人体を一からモデリングして勉強する→メタセコ

30秒ドローイング落ちてる？

１年ぶりぐらいに来たら案の定30秒で最後まで書けない＼(^o^)／

アドバンスモードのほうがうまくかけるってどーゆーことなんだ

>>779
俺もアドバンスの方が上手く描ける。
ノーマルモードの時、見たままを描かずに記憶に頼って記号的に描いてる部分があるからそうなるんだと思う
アドバンスだと、左脳が働かないからネガティブドローイングに近い状態になるんじゃないかな

>>780
それじゃあ、アドバンスモードでやってったほうがいいのかな？

>>781
どっちでやっても同じように描ける事を目指せばいいんじゃないかと思っている

話とは関係ないけど.
人描くとポーマニがコラボして
本とか作ったら面白そうなのにな….

どっかでみたけど、立体感を把握するのに少し3Dいじってみるのも良いとかなんとか
マッスで捉える練習とかにはいいんでないかな
これやってポーマニやったらなんか変わりそう

>>783
ポーマニ自体、脳の右側で描けの派生だということも知らないでやってるのか。

やっぱ30秒ドローイングメインで利用してる人が多いのか

ランダムポーズビューワー中心に自分のペースで描いてるけど
何も見ないで描くときも色々動きある構図意識するようになったな
ありがとうポーマニ

ん？ｗ悔しかったの？ｗ

ん？ｗ悔しかったの？ｗ

>>778-781
お前等一度くらい脳の右側で描けに目を通せよ

>>789　しったか乙

ん？ｗ悔しかったの？ｗ

30秒で枚数こなすのと無制限で時間かけてやるのどっちが上達早いんだろう。
30秒ドローイングってある程度描ける人じゃないと無理じゃね？

目的によるだろ
何も見ないでいろんなポーズを空で描ける様になりたいなら枚数だろうが
人体をどうこうならしっかり見たほうが・・・・・・というか本物の人体見たほうが

久しぶりに覗いてみたら相変わらず議論がループしてて安心しました

次は何て言えばいいんだっけ

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け！

>>795->>796
ｗｗｗ

ポーズマニアの手や足だけみたいなサイトないでしょうかね？

自分の見れば？

手とか足だけじゃなくちんこを描いてみるのも気分転換になるよな

ttp://www.fujita-hu.ac.jp/~sfujii/satuei/skull_3d.html

>>798　手だけのやつは最近ポーマニに追加された
http://www.posemaniacs.com/test/hand/

思えば、なぜ幼女体系のモデル人形は作らないのだろうか.

ポーざーのもえたん

ノルマ設定がほしいのう

描いたらうｐってノルマつけたら？

>>800
いいなぁちんぽ

ちんぽを3次元でグルグル回したいでしゅぅ

ネガスペ一筆で描けないお…

まーだこんな事やってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいｗｗｗｗとっくに俺なんてプロに成っちゃったんだがｗｗｗｗｗｗｗ
お先でーーーーーーーっすｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減目を覚ませよｗｗﾌﾟｹﾞﾗどもｗｗ
まぁライバルが減るのはいい事だからｗｗもう何も言うまい
じゃ原稿があるんでお先です＾＾

ﾌﾞﾜｯ；；

なくなｗｗ

(´；ω；`)

数ヶ月ぶりに来たけど、相変わらず流れがループしてて安心しました。

次は何て言えばいいんだっけ

アマゾンで参考書ポチってしまった

>>816
さあ、はやく新しい参考書を探す作業に戻るんだ。

たった数十分だけど毎日続けると
何か俺って練習しているなぁ・・・って気分になる不思議
ただ30秒ドローイングをひたすらこなしていくだけで
上手くなっているような気がするのはお得だよね
でも実際にはあんまり進歩してなかったりして落ち込む
毎日30秒ドローイングをやるのもいいけど
どうせ続けるならもっと違う方法もあるんだろうと思うと何かむなしい

イラストなり漫画なり、自分の作品づくりと並行してやってりゃ無駄じゃないよ。
漫画でこういうシーン、場面を描きたい、描けないという思いが日常あって、
ポーマニの練習をやって、
前かけなかったモノが描けて、ああポーマニが役に立った、と思うか
あるいはポーマニでうまくなった気でいたら自分の作品づくりに戻ってみると意外にしょぼくてガッカリ、とか
喜んだり凹んだりしながら、自分の作品と練習をいったりいきたりする。

よくないのは自分の作品作りを「完璧なデッサンができるまでお預け」にして機械的にできる練習に「だけ」明け暮れることだ

ちょっと質問、30秒で10分程続けると心に焦りが出てきて
最初よりもデッサンが酷いことになるんだけどそういう時ってどうしたらいい？

どうも続けるほどにペースが乱れちゃって

どういう焦りなの？
これだけ描いてるのに全然上手くならねーよって感じ？

>>820は
10分間のうちの最初の１・２分は調子がいいけど最後の10分目は調子が悪い
という意味かと思った

そうそう

>>820
あるある
自分の場合は心の焦りというより集中力が落ちて雑になる感じ
だから一枚ごとに休憩挟むよ

単純に疲れてるだけだろ。

急に繋がらなくなった
何でだろ

同じく
今３０秒やってたら途中で止った

俺さっきやったけど大丈夫だったぞ？

３０秒やってたら小指と中指骨折したんだけど同じ症状でた人いる？

>>829
ｗｗｗｗ
ちょ

>>829
kwsk

>>829
３０秒で何をやったんだｗｗｗｗｗ

>>829
>>829
>>829

>>829
応答しろｗｗ！

ぜんぶ動画で載せてるサイト見つけたんで報告
ttp://zoome.jp/stplus1/diary_list/

この人凄い成長してるw

その人10日目で終わってるだろ、何を求めて続けてるんだろ

どこらへんが終わってるのかが分からない。

>>837
お前は何を言っているんだ

俺がとりえずの目標にしてることを10日目でやられてたんで少しファビョった
反省している。

>>840
気休めを言う訳じゃないけどこういう描き方はあまりよろしくないよ
ポーマニだけが上手くなる典型的な描き方だから

　　　　　　､ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-､
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　　　　i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
　　　　 ﾐ::;r--‐'　 ｀ヾ　　　　　ﾐ::::::::::i
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　　　　　　　　　クワシク [S. Kwhask]
　　　　　　　　　　（1940〜　ロシア）

>>841
その通りだよね。
で、ポーマニはやっぱり篠房さんが仰ってた方法でやるのが一番だと思う

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本人のmixi見てみ

招待してくれｗ

招待したいがサブ垢のアドレスとパス忘れた。
こっちでどうぞ

mixi招待します。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1205397055/

mixi入れた！
確かに篠房氏の悪い例を地で行って上達してる感じだね
けど今日上がってた速攻魔法テーヅーカーソウルは個人的にアリだと思った

<br> <br> <br> <br>

ほんとこのスレって語ること無いよね(・ω・`

篠房氏の悪い例って何？

>>851

>>845 >>847

>>852
日付ｋｗｓｋ

簡単に説明してくれないか

ミクシ見たけど悪い例とかあった？
よくわからん

ポーマニだけが上手くなる例が篠房氏のmixiに載ってるとは言ってない筈
参考にしたいからどう悪いのか具体的に教えてくれ

848の言ってるのは2007年01月01日19:15のアウトラインを考えて無い書き方ってことだと思われ
いちおう856の為に作業、
１・目を鍛えろ
２・スゴ腕のアニメーターはシルエットやアウトラインを重視して記憶するらしい
３・60秒や90秒でしっかり描いてから30秒やれ

836のサイトのは２と３を完全に無視した感じだけど、おそらくこの人のはネタのつもりだろう

パーツの向きは把握できてるけど細部が曖昧になりすぎてるってことか？

すまん産業じゃ足りんかった
・ドローイングで描いた絵を下書きにして完成度を上げたり服を着せたりしてみろ
らしい

やたら必死だが、ID:0pofJE27はもしかして836のリンク先の本人か？
俺は悪い例だと思わないぞ、プロフのリンク先のイラストサイトもかなりのもんだし
ただ、動画の内容をシロートが真似したら骨折り損になるような気がするが
やりかたは人それぞれだ、あまり気にするな

受け売りだけか。起きてて損した
それから俺は本人じゃないよ。期待させてごめんね

ちょｗｗｗｗ釣りかよ！
真面目に答えて損した

30秒ドロで時間余って次のポーズ待ってる時って
なんか「勝った」って気がするよナ

俺は欲張って細部書こうとしてグチャってしまう派だっ！！！

細部なんてのはなぁランダムの時にでも描いてりゃいいんだよお！！

ランダムはぁ！！手加減がわからなくて途中でダレるうっ！！

チャイナリスク恐るべし

みｓｓた

継続する時は味付けしながらやると楽しいね。
筆変えたり、武器持たせたりしてもいいかも。

みれねー

チャイナリスクて何だ？

ポマニは足の裏が見える程のアオリとか、
現実じゃ見れないポーズが見れていい。

May Be SoftのH研究会のCGが揃っているサイトを知りませんか？
テンプレとgoogleで検索したのですが出てきません。

知るかバカ！まさにスレチ
出て行け二度と来るな

昨日のTODAY'sポーズってどんなんだった？
最近良チョイスだったから気になってるんだが

>>873
昨日のはこんな感じのポーズだった　あんまり正確じゃなくてすまん
ttp://akm.cx/2d2/src/1206437996906.jpg

>>874
おお、サンキュー。
一日抜かすとなんとなく気持ち悪くて、助かったよ。
ありがとう。

>>875
お役に立ててよかった
じゃあもう消しとくわ　日課の練習描きを晒してるのはなんか恥ずかしいw

数ヶ月ぶりにきたけど、全く同じ話題の繰り返しで安心しました

　　　　　＿__　　 _______　　 ＿_____
　　　　,´　,, ''"´￣￣￣ ｀ "ゝ 、_ イ、
　　　 'r＝=─-　　　 --─==＝ヽ、ﾝ、　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　 ,'　 ｲﾘiゝ、ｲ人レル／_ルﾘ　 ',　i　　　ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　i　ル　(ﾋ_]　　　　　ﾋ_ﾝ )　　ヽｲ i　|　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　ゆっくりさせろー！！（
　　ﾚﾘｲ////　 ,＿__,　　/////　||∧＿∧　／　　　 　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　 !Y!　　　　　ヽ _ﾝ　　　　 　　!'ﾐ, 　　　）　　　＿＿　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　L.',.　　　　　　　　　　　　 　　|と,　　　ヽ　==---￣
　　| ||　　　　　　　　　　　　　　||ｲ"ミ＿＿>　　====----
　　 | ﾊ　　　　　　　　　　　　　 |‖|　ヽ＿）＿）
　　　レﾙヽ　　　　　　　　 　 ノルﾚ
　　　　　　 ｀" ー--- ─ "´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばふっ

うわー
3Dのモデル提供したものだけど

脚とか頭蓋骨とかうｐするって言ってたのに
なんだかんだでちゃんと出来てないっす。。。ほんとすんません
研究室のPCに作成中のデータは入れてあるので、後輩に頼んで送ってもらいます。

明日から社会の犬です。。。。

乙乙
まぁ社会の犬も慣れると楽だべ
つか、理系さんだから研究員なのかな？

>>879
就職オメです。
先日、自分もようやくデスマから開放されました。
２月中旬で終わるはずだったのになぁ・・・

週末に時間があったら30秒に新機能でも何かつけようかとおもいます。
なので週末は、挙動がおかしかったりバグでるかもしれません。

マジで！楽しみだw

>>881
おおおおおお
管理人さんきたあぁぁ

ちまちま作業中。
なんでこの機能を最初からつけなかったんだと、自分に小一時間ほどｒｙ

順調にいけばお昼過ぎにはなんか増えてるかも

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

30秒ドローイングをアップデートしました。
古いFlashPlayerの人は、プレイヤーのバージョンアップが必要かもしれません。

http://www.posemaniacs.com/pose/thirtysecond.html

おつかれさま！いつもありがたく使わしてもらってます！
いったいどれをインスとすればいいんだ…

言われてみればありがたい機能ｗ
乙です。いつもお世話になってます

Esc押しても小さくならないんだけど俺だけ？
画面のはしっこクリックしたら戻ったけど

フラッシュインストールしても表示されない…
なんで？

>>887
画面の上の方にあるダウンロードって絵の場所から最新のFlashPlayerが手に入ります。

>>888
ちょっとこれ未確認挙動なのでチェックします。

>>889
表示されないというのは、FlashPlayerを更新してメッセージも表示されない感じでしょうか？
それとも画面が真っ白でしょうか？

インストールしても更新してくださいってでますね
macなんですが…

>>891

ムムム…　
すいません手元にMACの実機がないので、あとで会社にいったときに確認します。
しばしお待ちくださいませ。

自分macだけどちゃんと動いたよ

ウチもそう
FLASHプレイヤーを更新しても
最新の入れてください、と灰色の画面に出てくる

Win2K　Sleipnirで。
まぁ、まったりとやっていきましょう

カウントダウンは前から欲しいなぁと思ってたけど
「もう少しで次のポーズに移るよ〜」
ってタイミングで端のほうに出てくれたほうが
個人的にはありがたい

でも、デジタルで描いてる身としては
描く場所移動したりにも無駄に時間食うから今のままでも良いような…

>>892
>>894

バージョンのチェックをゆるくしてみました。
たぶんFlashが8以降ならFullScreenモード以外はちゃんと動くんじゃないかなと思います。

これで表示されてかつFullScreenモードが動かない場合、
Flashのアップデートに失敗してる？可能性があります。
バージョン9.0.045かな？バージョン9の初期はアップデートが不安定らしいです。

逆に全部ちゃんと表示されるようになった場合、
Flashは最新なのにJavaScriptがブラウザからバージョンを拾えてないっぽいです。

自分のプレイヤーのバージョンは以下から確認できます。
ttp://www.adobe.com/jp/products/flash/about/

You have version 9,0,115,0 installed
Win2K　Sleipnirで確認できますた。

CountDown　○
ADVANCED　○
FULL　△

FULLに設定したときに
画面がフルスクリーンになったときに固まる

スタートをおしてもしばらく固まる（動くときもあり。このときは、画像が切り替わらない）
ALT+TABで切り替えると、ブラウザ上では動いている。再現性の特定は出来ず。。。すみません

といった感じです。
カウントダウン・ADVANCEが動いているので
別段問題はありません。

>>896
わざわざありがとうございます…
今度はちゃんとみれるようになりました。

>>896
30秒ドローイング手バージョンって実装予定ある？

今日ポーマニやったら若干変わってたけどアプデートしたんだね、ＧＪ

カウントダウンってこういうものだったか
てっきりちっこいタイマーが駐在してくれるのかと

態勢を立て直す時間って感じだね
ニコニコでこれをＰＣ画面キャプチャしてる人には良さそうだ

Vista IE7 Flash9,0,115,0なんですが、Fullscreenの「ON」をクリックすると、
スタートを押すまでもなくフルスクリーンになり、かつ真っ白で何も表示されません。

>>896を読んだので念のため最新のFlashのダウンロード作業を新たにやってみたのですが
改善されませんでした。
一度旧verを削除するかなにかしないとダメなのでしょうか？

色々しらべてみますた。

フルスクリーンがなんか動くけど真っ白になったり固まったりする場合、
Flashとグラフィックカードの相性の問題のようです。

ttp://www.macromedia.com/support/documentation/jp/flashplayer/help/help01.html

■対策
1. アプリケーションの再生中に、当該アプリケーションの画像を右クリック（Windows）またはControlキーを押しながらクリック（Macintosh）します。
2. コンテキストメニューから「設定」を選択します。 最初に開くパネルが画像パネルです。

macですがsafariのみ何故か更新されてない前のインターフェイス
operaではフルスクリーンで操作不可能になるけどそれ以外問題無し
firefoxでは問題なく使用できる模様

まえのインターフェースははずしてしまったので、
まだ表示されるとしたら、たぶんキャッシュじゃあないでしょうか。
キャッシュクリアをすれば直るはず。

>>904　設定→ディスプレイ「ハードウェアアクセラレーションを有効化」のチェックをはずす
で直りました！ありがとうございました。
無事フルスクリーン使えるようになりました。

>>906
うは、キャッシュでした。すまんです。
macのsafariでも問題ないようです。
フルスクリーン素晴らしい！

新機能をもう１つ思いついたので登載中。
ポーズビューワーのドラッグ回転機能の次に便利な機能かもしれない。

今日の夜中には更新できそう。

Random Poser Viewer がパワーアップしますた。
ドラッグで補助線がひけます。

補助線ｲｲﾈ

いいねー新機能。にしても人体の練習という点ではもはや他に類をみないほど優れたツールなのに、
卑しい話だけど、実質的な利益につながるようにサイトをもっと生かせないのですかね。もったいない。

>>912

実質的な利益は…
サイト作った当時は広告収入をフル入で
漫画家や同人の人にチュートリアル記事を依頼して、
無限拡張する日本最大の絵の勉強サイトを目指そうと思ったけど
あくまで夢でしたｗｗｗｗ

美大やデジハリがスポンサーになってくれるといいんだけど…
営業すればいいのかな。

とりあえず手元にお金を入れることよりも、
自分が手を動かさないでもポーズが勝手に増えていく体制に進化させたいですよ。
ポーズの追加は骨が折れすぎる。

技能があれば協力したいのになー・・・・。

管理人さん凄すぎる
このスキルはどうやって手にいれてんだ…

新機能のおかげで補助線のありがたみが少しずつ分かってきた。
肩や乳首が両側見えるならそれを結べばパーツごとの間隔が掴めるし、
どこに線を引いていいかわからないポーズにしても
まっすぐ一本引くだけでだいぶ描きやすくなった。

…でもなんか違和感が。まだ慣れてないってことなのかなぁ。

最近のwebサービスはユーザーがコンテンツを追加していけるような形じゃないと流行らないのかね　ああ勿体ない

30秒トライの、アウトラインのみで描くを試してみたけど、途中からジグソーパズルやってる様な気がして来た。

久々にこのスレ来たがやはり
こんなのやっても意味ねーよ君がいないと寂しいな

まぁ俺なんだが

　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　-"´ 　　　　　 　 ＼
　　　　　　/　　iﾉソヽﾉ ヽﾉヽﾉ) ヽ　
　 　　　 /　　　| 　　,,　　　　　 ,,　l　
　　　　　| 　i 　l 　(●)　　　(●)| i
　 　　　 l　 |　 | 　　､＿＿＿　　| l
　　　　　i　 l　 ｊ ,＿_　　　　 ＿ノ | こんなのやっても意味ねーよ
　　　　　|　 i　ﾉ　　 ）----ｲ 　 )　
　　　　　|　 j　 ゝ`''　　　　 `ー/
　　　　　ｌ　ｲ　ﾉ,ヽ　　　　　　ノ
　　　　　i　l　　　　＼　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ヽ (
　　　　　　　　　　　　　　`'

>>919
俺もねーよ君だったが先日
晴れて篠六法信者となりました

管理人さんバージョンアップ乙です！
補助線いいですねぇ
活用してランダムポーズ使えたっていうわけでもないけど
いつも今日のポーズだった日々の練習をランダムポーズに乗り換えてしばらくやり続けるつもり
絵描くほどの気力がなくても、補助線こちこち引いていて理解できる事もあって嬉しい

ネガスペって一筆描きでやるものなんだろうか？
自分は上から両側を下っていく感じでチビチビ描いてる。
一筆描きでやったら恐ろしいくらいずれて、
今までのやり方は間違ってたのか…とちょっと落ち込んでる。

紙を見ず息を止めて一気阿寒と描くのが正しい。

一気呵成じゃないのか

ポージングの参考に。
ttp://ameblo.jp/figma/entry-10072119080.html
ttp://ameblo.jp/figma/entry-10073673170.html
ttp://ameblo.jp/figma/entry-10078031838.html
ttp://ameblo.jp/figma/entry-10085185888.html

>>926

この長門とかアニメフィギュアをロクロにのせて、
10度刻みで360度回転させれば、
要望の多いアニメ体系の回転ビューワー、簡単に作れるなぁ。

誰か480*480でグレーバック撮影してzipとかでくれるとうれしい。

ポージングの理論が
フィギュアの原型師が語ってるのが参考になると思って持ってきたのよ

関係ないけど、長門がＧＮアームズと合体してた写真が妙に合ってて欲しくなった

ランダム・ポーズ・ビューワにデスケルがつきました。
やっぱりポーズ追加より、機能追加のほうが断然楽だなぁ。

最近成果が出てきた。

すごいよ管理人さん乙です

すごいよ管理人さん乙です

うほっイイ機能

ポーズはこんだけあれば描く方が色んなポーズを組み合わせてある程度作れる気もするんだけど…

更新乙です。

ところでブログパーツのTodaysポーズがloadingから先に進まないんだけどうちだけ？

あー自分も同じ>>935
しょうがねーから同じポーズ探して今日の分描いたとこ

>>936　レス�d
つーことはリンク切れでもないのかな？なんだろう
同じポーズ探しに行ってくるわ

ぬぁ、個別ポーズが全部とまってます！？！？
バグが入ったかも…

ちょっと調査します。

これも男のさがか・・・
http://news23.jeez.jp/img/imgnews27682.png

鬼才現るｗ

>>938　乙です
>>939　俺の嫁に何をする！w

>>939のデッサンを直したくなるのはポーマニ中毒者の佐賀か…

>>935
うちのはlolifoxだけloadingのままだ
火狐とIEはちゃんと表示されるんだけども

lolifoxて・・・

デッサン（笑）

久しぶりに来たけど相変わらず話題がループしてて安心しました

30秒ドローイングにヒストリ機能(ベータ)がつきました。

一度キャッシュを削除して、最新バージョンを読み込むと、
それ以後最近表示したポーズ100件の履歴が、↓のページで確認できます。
データはローカル保存なので、履歴はマシン毎となります。


http://www.posemaniacs.com/blog/2008/04/30_7.php

管理人さん乙です
どんどん機能が増えていってすばらしい

管理人様、お疲れ様です。

………あ、あれ？履歴のポーズが出ない…？

>>949
IEで表示にバグがありました。
IEでJavaScriptがエラるのを修正しました。たぶんこれで大丈夫なはず。

おおお！！！見られる様になった！これですぐに歪みが見つけられる！
何だか急激に進化しているな〜。

あと新ポーマニというか、
放置ぎみな posemaniacs.com 直下のほうのデザインほぼ完成。
週末ずっとフォトショいぢってました。ゴールデンウィーク前に全ページデザは完全にしたい感じ。

http://www.posemaniacs.com/test/new_1.jpg
http://www.posemaniacs.com/test/new_2.jpg

さすがにこの規模をHTML化する技術も時間はないので、
プールしてた広告収入使ってHTMLだけ中国かインドに発注する予定。
10万ぐらいあれば足りるんかな。

おお、ついに履歴が来た!!個人的にこれが一番嬉しいッ
管理人さん、お疲れさまー

HTMLを外国に発注とかマジにあるのかー
何か凄いなあ…

30秒ドローイングをやり始めてからと言うもの、彼女はできるわ、宝くじは当たるわで超幸せです。
ポーマニ様、ありがとうございます！

以前話題に上がった手だけの3Dモデル、ここのサイトのが使えるかな？
骨も入ってるし

手助け君
ttp://malaria.sakura.ne.jp/archives/2008/04/post-18.html

>>956

これは使えますよ！！！　素晴らしい！！！
ただ自分、Metasequoiaよくわからんので助けて欲しいのですが、
誰かte_mp_01.mqoの手首の付け根の部分に、面張りして再アップしてくれないでしょうか。

そうすれば手ビューワ作れそう。

とりあえずさっくり試してみました。
なかなかいい感じデスよ。

http://www.posemaniacs.com/test/handviewer/

・データ重い & ロード中ロックがないので、メニュー連打しない。
・まだURL貼らない。
・手データの作者さまに感謝。

そんな感じでよろしくお願いします。

乙
すごいなこれ

>>957
怒濤の更新乙です。いつもお世話になってます。
見よう見まねで手首に面を貼ってみました。こんなのでいいのか分かりませんが…。
使えそうだったら使ってやって下さい。

PASS:hand
http://www2.uploda.org/uporg1371134.lzh.html

>>958
これは凄い。使わせてもらいます。
いつもありがとうございます。

下げ忘れてた。すみません。

>>960

そのモデル直接つかわなかったけど、すごく参考になりました。多謝です。
そしてまぁ最低限必要っぽい機能は完成した感じ。

http://www.posemaniacs.com/test/handviewer/

このモデル用のMikotoデータを作ってうｐして教えてもらえれば、
簡単にポーズデータを追加できそうす。

te_mp_02用のデータあれば握手とか、腕相撲とか手のペアも可能なはず。

完成。 URLかわりました。
マウスホイールとか直接ドラッグとか、色々こまいのに対応。

http://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

すげええええ！

前のバージョンははどっちにドラッグするとどう動くかいまいち分かりにくかったけど、
現在のバージョンは分かりやすいです。

>>966
小さく円を描きながらドラッグするとサイレントヒルっぽい動きになる

管理人さんという名の神だったのか

手の練習ツールｲｲ!

そろそろ次スレの時期だね

なんと素晴らしい……乙です

こんなのやっても意味ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ坊だが
手のだけは褒めてやる
これはイイ！神かよｗｗｗｗｗ
まぁ俺は使わないけどな！！！

おう、頑張ろうな

いやだ

>>973
このツンデレめー

ポーマニのマスコットキャラまだー

あの筋肉が透けて見えるオッサンでいいじゃん

手のデータなんですが、中指のつけねの骨の甲の高さが低いのが気になります。
ポージングでなんとかならないでしょうか。

http://www.daz3d.com/i.x/shop/itemdetails/-/?item=4643&cat=11&_m=d
http://www.daz3d.com/i.x/shop/itemdetails/-/?item=1034&cat=7&_m=d
ポーマニで↑みたいな体形のポーズも見れるようになったら嬉しい

>>975
つ30秒ドローイングちゃん
pisivにそういうキャラがいるらしいです。

>>977
これはモデルデータを改良して送ってくれれば対応できます。
メタセコというか３Ｄは専門外なので、自分で改良するのはちょっと…

>>978
フリークスはテクスチャデータとかは持ってるのですが…
流通してるポーズ数が少ないのと、労力が…スマヌ。

>>964
素晴らしい！！
こんなツールを待っていたぁぁぁぁぁ！！
あなたが神か！！
30秒ドローイングでもお世話になってますありがとう！