pixivとか、20歳未満ばっかなんだが・・・
中高生8割で、年齢隠したガッツリ上手い空気の読めないのが
2割って感じだな
上手かったら空気が読めないのかよ
ヘタレ根性丸だしだなw
VIPとかヘタスレに一生篭ってな
でもVIPとか偶に覗くけど 「 なにもんじゃい!? 」 っていうレベルの絵師いない?
エロゲの原画描きレベルの絵師とか結構みかけるよ
絵師のレベルってVIP>柿じゃないっけ
微妙w 萌えだとVIPが有利かもしれない。ただ柿板もリアル絵だともの凄い人がたまに降臨するから
絵師ごとではなく、板単位で優劣をランキングするのって楽しいヨネ☆
絵師ごとでも優劣なんて比べる必要ない
一枚スレとか酷い有様になるからやめろ
まぁちょっと描ける奴がぽっと入ってくると排除しようとしたり変に勘繰ってみたりすんのは止めて欲しいな
pixivのマイミクも結局mixiと変わらないメンツじゃねーか。
異文化交流しろや。
どうせ俺は一人身だよ(´・ω・`)
ピクシブは57歳に設定した
>>583 脳板もたまに達人が来る
この板だと萌え系じゃない某スレの方がレベルの高い人よく来るね。
1スレ目が立った頃は達人がどんどこ投下してて本当に凄かった。
今はスレの進行もずいぶん遅いけど。
ラフスレなんで急に絵描きが増えたんだろ、過去に見たことない人ばかりだ
秋耳に張ってすぐ消す人は嫌いだ
>秋耳
ほっといたら自力で消せなくなるかと思って、消しちまうんだけど
まあ流石に1〜2週間じゃ消さないけどさ
あそこログとられるの?
雑談気味だけど、なんか5〜10cmぐらいの大きさで
ラフ絵を10分ぐらい掛けてちょこちょこ描くのって楽しいもんだな。
ラフだと自分の中で解っているからなのか、気楽に掛けるのが良い。
・・・これぐらい気楽に、難しいポーズをA4用紙でも描けるようになりたいよ・・・。
>>595 秋耳って一回あぼんする前も
ほとんど半永久的に消えないロダだったじゃんか
今の秋耳も「このスレは古いので、もうすぐ消えます。(コピー済)」
って出ちゃったら、管理人に頼む以外に消せないのかと思って
まあ消えなくても私は一向にかまわん
たいしたものは描いてないからなワハハハ
自力で消せなくなるのが嫌だったのか
考えたことすらなかった、スマナイ。
俺は放置組
見れなくなってもscrをdatに変えればちょっと前のヤツは見れるしね 秋耳は大変便利
>>600 まあ、別に残っちゃったら残っちゃったで、かまわんのだけども
自意識過剰的な理由よりは、いつでも消せる安心感が欲しいというか
ただ日ごろ疑問に思ってたことを聞いただけなんで、気にせんといて
秋耳ってそんなに永く残るのか…
今度から別のロダ使いたいけど、ヘタ絵貼っても荒れないとこってない?
ロダって荒れるか?
秋耳は絵にレスする事が可能デス。
本当下手スレの絵もときどき秋耳に上がってるけど、
荒れたのは見たことない
鯖のHDDのお肌が荒れるって意味?
秋耳も荒れるっつーかイヤがらせみたいなコメント付けられるよ
今も付けらてる
>>606 レスが付けれるのは、18禁板の方だけの様だ。
しかも、サムネが無く、秋耳だけを巡回してる奴(が居るのかは知らん)
は一つ一つ、クリックするしかない・・・
果たして、そんな面倒な事を、わざわざ、いちいちしているそんな時に、
所謂、ド下手くそのエロ絵が画面いっぱいに出てきたら、どんな事に・・・
アワアワワワアワワワワアw
つか、全年齢の使ってんじゃね?
と、思ったら、全年齢のもレス付けれるみたいだ。
でも、殆ど、付いてない。
サムネがあって、手間が省けるから、怒りも湧かんかな。
全年齢のは余程の上手絵じゃないとレスつかん みんなROMだから
逆にレスがついたヤツはかなりの絵師とう事だ
たまーにレス付けるけど、上手い絵っちゅーか「気に入った絵に」だなー
上手い人のチェックは絵掲より、雑誌とかサーチ系を眺めて、本人のサイトに行ってる
2ちゃん=馴れ合うな、とかそういう不文律振りかざすのは何なんだ一体。
うざいうざい言う割にはあんもアップしてなくて雑談しかしてないキミに言われたくないわ。
とか、久々に思った。
即愚痴ワロタ
基本的にこの板では絵晒す奴が発言権あると思うが
最近のコテはノートの隅に3分で落書きした様なクソラフや
引っ張り出してきた昔の絵とやらをマルチポストして
延々雑談しやがる奴が多すぎだからな
絵を描きたいんじゃなくて絡みたいだけなら他の板行って欲しい
そんな奴は絵師じゃなくて、絵が描けるだけの境界例だから。
>>614 確かに絡むための絵はさすがにどうかと思うよ。
完成したものしかうpしないし、探すのが自分としては困難なものをお願いしたり
してるだけなんだけどね。
資料うpしてもらって1週間くらいで描いて・・その間特には雑談すらしてない。
なんだかな。
らきすたのうたの
「なんかダルー」の次が思い出せなくて困った
死むー
なんかでるーなんかだるーあいしてるー
>>614 画一化された社会なんてつまらないですよ?
色んなのが雑多にいるから、面白いと思うが。
正直、絵師かどうかなんて、どうでも良い事だ。
絵師じゃないなら描き板以外にいけばいいじゃん、
なんのために板がこんなにあるとおもってるん?
逆に、色んな板に何で、絵描きスレがあると思うね?
板名なんて、立ち寄るための切欠くらいじゃないの?
何でも画一的に線引きして、その規格から外れたら、
他所に行けばいいなんて、どうかと思うけどな。
ローカルルールに引っ掛かってるなら、問題あるかもしれないが。
やっぱmoemoこえー
>>618 でるーが先だったのか
ありがとう
あいしてるー
ずっと絵を描いていたら唐突に気力が萎えた。
絵を書くこと自体にマンネリ化したのかなんなのか。
描きたいのに描きたくない、困った気分だ。
描いても描いても上手くならんのうー 漫画の神様はイツわしに降りてくるんかのうー
マンガの神様に憑かれるってなんか怖そうだ
若くて上手くて人気のある人を参考にすればすぐに上手くなるに違いない
とか、考えてる人は俺以外に居ますか
若くて、人気
これは外していいんじゃない?
ペン入れをfreehandでやると上手くなるぞ、多分
>>627 間違ってないだろ。
ただし参考にするってのも並大抵で出来ることじゃないけどな。
そのへん勘違いしてるのが多い気がする。
画風が少し似てるだけで知らない作家の名前を引き合いに出されて劣化コピーとか叩かれるご時世だぜ
他人を叩きたくてしょうがないんだよ
参考とパクりは紙一重
俺はドンドンパクるぞおおおお JOJO−−−−!!!!!
でも自分からパクったって言うと似てないって言われるんだよなw
>>634 よし! それでいいっ! それがBEST!
637 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/09/24(月) 17:17:36 ID:YzzN8frR
なんか最近いよいよ過疎が酷くなってきたな
一枚スレと下手練習スレ2つ、この3つ位しか人のいる投下絵スレがない
そこでお前の出番ですよ
>637俺は投下すればレスもらえるし、
覗いているスレでは毎日誰かしらの投下あるし、まったく実感が無いんだが
ここの過疎スレ用に投下した手抜き絵を角煮に貼られた!
しかもurlが秋耳のままだよ!俺が貼ったみたいに思われてすごく恥ずかしいんだけど!?
ブチ切れて作者名乗り出て良いかなッ!?
止めとき
止めとき…二回言ってやった
>>640 「転載の一言くらい添えようぜ」みたいに
描いた本人が貼ったんじゃないことを暗に主張するんだ!
「俺が自分で貼ったんじゃないぞ!」
と口が酸っぱくなるほど力説してくれば効果的です
じゃあネットに貼るなって言われるだけだと思うけど
角煮転載された時はレスごとだったなぁ。やさしい奴だったんだ…。
そいつにkwskして自演で初出スレ貼れば?
「思いっきり手抜きなのに転載されるなんてなwww」とか言えば
うまくすれば一躍人気者に
>>641-646 みんな、ありがとう
転載って怖いんだね…いや、作者の気持ちを考えない貼り師が怖い
>>642の言ってくれたことして今日はもう死にます
おれもし甜菜されたら 「うはああ 俺もしかして人気絵師wwww」 とか勘違いしちゃう
転載されるだけましと思えるのはやっかみですか、そうですか
>>649 貴様転載されてダメ出しされるよりマシだろ
>>650 正確に言おうぜ、「ダメな見本として転載された」と。
…いや、俺がそんなめにあったのはどうでもいいんだ…本当に、どうでもorz
俺も
>>648派だけど、宣伝しまくりだと思われるとどう不都合なのか解らん。
幸せな勘違いできるかどうかは状況によるよ
角煮のお気に入りのスレ(※自作絵御法度)で
>>640みたいな甜菜されるのは、ホント勘弁
遅筆のクセに描きたいものが唐突にいっぱい出てきて困る時がある。
8割方完成してても別の絵を描き始めたりしてしまう。
ラフでも書き殴っておけば次の絵にできるからいいのかねぇ。
イイヨイイヨー
俺の場合、8割完成したら12割まで余計に手をかけるまで止まらない。
そこまでやると当分別の絵なんか描く気もなくなる。数をこなさにゃならんのに・・
俺も塗り終えた絵を1週間くらい経ってもいじくったりしてる…
まぁ人に見せてもどこに手を入れたのか分からないって言われるんだけどな
自分でここで終わりとピリオドを打たないときりがなくなるね。
完成というのはどこから完成なんだーと叫びたくなってくることも多々。
>>656 それは優先順位の誤魔化しジャマイカw
他にやらなくちゃいけないけど、この作業ならギリギリ自分で
大義名分が成立するっていうテスト前の掃除に通じるものがあるぜ
そうか、来週イベントだから無性に部屋の汚れが気になるんだな
部屋はマメに掃除してる方だけど、漫画の置き場所に困る
資料だから捨てられない・・・
俺全部新刊で買って持ってるのに
p2pで落としてpcで見てる
データ便利だ
漫画や小説や新聞の類は紙でないとだめだな、俺は
つかいちいちPC立ち上げないと読めないなんてのは面倒臭すぎる
PCなんて常に立ち上がってますよ。
PokoChin!!!
常に勃ち上がっているのか
新品で買ったら負けだと思ってる
…何度も負けたけどな
668 :
667:2007/09/29(土) 22:57:54 ID:+n6Zj7hi
誤爆です
俺が作ってしまった恥ずかしい流れを断ち切ったことに感謝
ボッキした
最近、絵を描いてると脳内BGMがずっと忍者はっとりくんのOPなんだが
おかげでどんぐりまなこを会得できそうだぜ
ハッハッハッとすりゃスタタのタ
スタッコララッラ楽しくお出かけぶらぶらお散歩いい事あるかなハローハロー
だったっけ?
>>672 それは何の歌だw雰囲気的にはヤッターマンシリーズみたいにも感じるなw
どんぐりまなこにへの字口〜くるくるほっぺに覆面姿〜目にもとまらぬ早業で
投げる手裏剣ストライク〜だっけ
その辺がリピートされてたw
風よりも速い翼ぁ〜炎より熱い心っ!
いつもハットリ君の歌がアラレちゃんにつながるので困る
ならん
人の絵をいじっても面白くないけどなぁ。
スマンって書けば許されると思ってるんだろうか
スマソ
ボリノークサマソ
森の熊さん → ボリノークサマソ
ユマサーマン
ゴリラーマン
無口な男
へんじがない・・・
どうやらしかばねのようだ・・・
(´・ω・`)IDにZ多すぎっていわれた
アジズぶジズ
改ざんっていうか改悪っていうか
人のふんどしで上手くなった気分を手軽に味わいたいのかね
247改ざん絵、下二つブルマライン入れたか入れないかの違いだけじゃないか…。
てか気にしすぎじゃないの
あ〜、下描きにペン入れした場合ほとんど劣化してしまうわ、俺情けナス・・・
695 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/10/03(水) 15:38:55 ID:jf9V0to3
絵が上手くなる錠剤とかないの?(´・ω・`)
>>695 あるよ。
エビオスっていうのがおすすめです
エビオスとマカを飲んでから
セントジョーンズワートとGABAを飲めば
あら不思議
dじゃったよ
改心の出来と思って晒しても反応がそうでもなかったりすると
なんだかモヤモヤしてくる(・ω・`)
それは俺にとっては何時もの事
毎日みてるけど依頼スレの状況がつかめねぇwwww
なんなんだあれの惨状は。
依頼連中がお互いの足の引っ張り合いをしてるだけだよ。
トリつけたって状況変わらないと思うけどねえ
トリモチでなんとかならんか
ほんの数年前まで、一緒に焼肉食いに行ったりしてた友達が
アニメやゲームのスタッフロールに名前を連ねてたり、ラノベの表紙を描いてたり…
同じトコまでやれるとは思わないから、リーマンになった事は後悔はしてない
真っ先に祝福の言葉も出るんだが…やっぱりちょっとだけ複雑な心境になる
アイディアファクトリーを退社された絵師さんか?
最近退社→フリーとなりラノベの挿絵描き始めた
まぁアニメに関しても一応OVAで出ているし・・・まぁ絶対違うだろうけど
>>705 いいじゃぁ〜ん。他人が偉くなるの、大賛成〜。
今度からは、焼肉から、王将から、全部奢って貰え。
俺なら、奢ってもらうw
俺ならブリバリ絵を描かせてオクで転売
顔ばっかかいてたから体描けない
ってことはこれから全身ばっか描けば描けるようになるよね^^
という前向きな気持ちと
顔ばっかかいてきたのにそもそもその顔もいまいちだよね、あと背景は?
っていう後ろ向きな気持ちが最近毎日ひしめき合ってる。
とっくに成人してても伸びしろはあるはずだと信じるしか\(^o^)/
人様にお見せ出来ないような内容の絵に限って、出来がよい件について
逆だよ逆
人様にお見せ出来ないような内容(エッチ)の絵だから出来がいいんだよ
何気ない日常の動作に興奮するフェチなればよくね?
人物だけかけても仕方ないんだよな〜
人もメカも背景も描けない俺はどうすれば・・・・・
諦めてアスリートにでもなれよ
なんか誰にでも同じ事しか言わないって分かってても
例の荒らしのことばが地味にへこむ。
「下手だから描かなくていいって、乞食が偉そうに死ね」と思いつつ
実はロム皆「うわ、また下手絵がきたけど空気読んでGJしとくか。
誉めすぎて連投するとうざいからほどほどに」
とか思ってんのかな、ってネガティブになる
>>717 べつに気にする事ねーんじゃね?
次ぎ描く起爆剤にすりゃGJ冥利につきるってもんだ、技術は脳味噌使って
真剣に描いてりゃそのうちついてくんだろうよ。
それに例の腐れ外道が百万行の罵詈雑言並べたところで、お前さんの描いた絵の足下にすら及ばん
後ろ向きな行いしか出来ん奴は前向きな奴には勝てない理に世界はなっとる。
>>718 717じゃないけど、沁みたわ・・。特に最後の行。
俺も最近依頼系スレでスルー気味になったけど頑張る。
微妙だが>717はレスを貰ってる件について
>>718 ありがとう。719と同じく下二行に元気付けられた。
>>720 ここはレスを貰えないスレじゃねーよww
いや、どっちも巡回入ってる
途中で切れたごめん。
721最後は「どっちも巡回入ってるから間違えたかとびびったけど」で
299 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 16:07:28
指摘っていうのは見る目がある奴にやってもらってこそ意味がある
ここは実力もわからん匿名ばっか
それらの発言がアドバイスになるはずはないからうpする意味はないよ。
例えばハンマー投げでも
やったことも無い奴に「フォームがおかしい」とか指摘されて
もっともな感じで「足をもう少し内側に、手をこれくらい上げて」などと言われたとする
それを鵜呑みにして、そいつのためになるかね?
絵も描けないデブにそんなこと言われる可能性もあるんだから
やめとけ
あのスレ見てて、これが思い浮かんだ
相手も軽い気持ちで文句いってるだけなんだから
気にしすぎなとこはあると思うんだよね
匿名だから本音が出るといっても結局恣意的だし
うPする意味がないってことはなかろうよ。
ちょいちょい見るけど、ギャラリーを乞食って呼んじゃう感覚が理解不能
絵を恵んでるのか?そんな大層な絵か?
そんな”乞食”にこんな辺疆で恵んでる暇で、商業デビューでもしたらどうですか?
自分を売れっ子アイドルかなんかと勘違いしてんじゃね?
せいぜい場末の年増売春婦と労働者風のオヤジが値段交渉してるようなもんじゃねーか
「テメーの腐れ○○○がなんで△△△なんだよ!負けろ」
「るせー二度と来んな!ハゲじじい」
お互い、いないと困る癖に
moemoe氏怖ぇ、秋耳で見かけて下手スレ覗いてみたけど
でも氏の言うとおり、ある程度描ける人って下手スレなんかに出入りしないと思うなぁ
してたとしても、もうちょっと余裕を持って優しくアドバイスするんじゃないかな
赤もしない癖に、やたらつっけんどん、鬱憤晴らすみたいな感じになるのは・・想像できるよね
乞食のくせに絵師に酷いことを言いたくて仕方ないダメダメちゃんのことですね (^^;
moemoは個人的には怖いwが
あの毎日絵を描いてるところは純粋にすごいと思う
仕事から帰ってくると絵を描く元気がなくなりやすい
moemoeは絶対に俺の嫁
どうぞどうぞ
いやじゃあなんてわざわざ匿名のところでアドバイスなんか貰おうとするんだよw
学校の美術の先生なり美術教室の講師なりに見てもらえばいいじゃないかw
自分の正体をばらさずにアドバイスして貰えるなりのリスクはあって当然だろwww
空き瓶に 「拾った人は返事くれ」 と書いた手紙入れて海に流すとするじゃん
で拾った奴が手紙だすと「コイツじゃねえwwふざけんなwwwwwワロスwwwww」
と文句を言う
最初から意中の相手に手紙を出せばいいのにね
筋が通ってないんだよな
>>732 いや、だから不満を漏らしていいのは絵師だけだから
筋が通ってなかったとしても絵が描けない君には関係ない
つーか文句言ってる奴もそれなりに描いた事あるやつも多いと思うぞ
文句言った後で絵出せる奴なんてそれこそプロみたいにうまくなきゃ出せないし
うpしない=描けないってのはそれこそ現実見てないと思われ
ま、結局名無しだと、口調がきつ目になったり、
厳しい発言をしがちなのは確かだね。
現に今賑わってるコテスレなんて、ソフトな口調で、
当たり障りの無い発言になってるしな。
俺の知らないスレの話題で伸ばすな
いっしょにこれから知ってこ?
737×736のカップリング成立
絵を描くようになってこの板に着たんだけど
絵師様って本当に怖いね
気軽に絵をうpできるスレがないぞw
絵を描いている時点でお前も絵師なわけなんだが
絵を描く奴のことじゃなくて自称絵師でしかも心の中で様まで付けちゃってる奴のことだろ?
絵師様(笑)まで書かないと意図が伝わりにくいな
ノンジャンルなら、そのものズバリの気軽スレが
とくに空気も固まってなくて晒しやすいよ。
一見過疎だけどそれなりの絵を投下すればそこそこレスも付くし。
腕に自信が無いならいっぱい立ってる下手スレをいろいろ覗いてみては。
>>743 ありがと。見てみます
底辺へた以上とか普通とか超絶なんちゃらとかすごいスレばかりなのでドン引きしたw
絵師が集まる以上、歪な階層構造は仕方のないことだったのかな?
>>744 毎日無理スレとか、淡々と絵がうpされ続けるだけのスレとかもあるんだぜ?
てか、ランク別スレにはその雰囲気からあまりいい絵師が寄っていかない罠
普通スレは例外みたいなもんだが
愚痴を垂れたら最下層絵師乙と言われた (´・ω・`)・・・・・
>746最下層絵師乙
(´・ω・`)・・・・・ 普通絵師の称号は持ってる 一応ね・・・・・
おいおい、そりゃ何ヶ月前のだい?
とか思ってしまう俺も下手超過ができる前に普通に送られた一人
ここ半年くらい普通スレに絵を上げてないなぁ
絵を投下して「何を期待してるのか」ってのを考えれば
おのずと投下先が絞られてくると思う
何を期待しているかって?・・・ば、罵声かな・・
コテ付けてちょっと煽ったコメント加えれば、たちまちスレの中心人物になれるよ
速攻でBL逝きの悪寒
ボーイズラブ
>>748 悪いけどそういう称号みたいなモノにしがみついてると
あっという間に誰も見向きもしなくなる
みんな日進月歩で進化してるし
柿なんて半年単位で本当に好みが変わる
今一度謙虚になって冷静になってみるといいですよ
なんて大きなお世話
乞食を代表した意見だろ なんという目上視点wwwww
別に描く事に関して謙虚になる必要ないよな
誰もいながんす・・
フンがー!!
ウンコー
コテつけて修行するスレが
最悪な展開になってるなー
まだ大した事ない 余裕余裕w
そうか?
はじめの頃は参加考えてたけど
あの状況はイヤだわ
なんかすげぇ長文書くのいるし。
本当に、あったまに来た!ああ、ムカつくぜ
別に特定コテの絵が好きとか、うまいとかそういうんじゃない
どちらかというと、ああいう絵柄は好かん
ただ、自分は晒して色々言ってるわけだから、ちゃんと勝負してるわいな
それに対して「俺にもできる」とかケチつけんのなら、おまえもやれよって
そんな親切やる義理はねぇだぁ?
挙げ句の果てに文句言われるのが嫌なら絵を晒すな?あほうが
んでこういう熱いこと書くと、熱くなるなとか、絵を描こうぜ、とかどいつもこいつも大人ぶる
ことなかれ主義のチキンどもが、おまえらみたいなのが大多数だから
実社会でも変な団体が人権どうたらわめいて甘い汁吸うんだろうが
ああいうヘタレは徹底的に叩いて追いだせ
ああいうスネ夫君が大量にチクチクやるからスレの雰囲気がおかしくなるんだよ
あいつチャンクじゃん?
やっと不満漏らすスレっぽくなってきたな
というか久しぶりに、だな。
昔は結構怒りとかじゃなくて不満がいい感じに上がっていたんだが。
まあ不満の最大最速解決策が「諦める」だからなぁ…orz
>>765 不満にこんな事言うのは無粋なのは判ってるが、敢えて
言わせてくれ。
そのコテが好きで擁護したい気持ちならまだしも、そうでないなら、
お前のやった事は、自己満足と欺瞞の固まった、間違った正義だ。
そもそも、理が通っていても、擁護された側は、一歩間違えると、居た堪れない
状況になってしまう事だって有り得るっていうのに、勘違いの正義の煽りを受ける
ほうの身にもなってやれや。
しかも場の状況を元に戻そうとしてる奴らに対して、チキンってか?どんだけ、
お前の力量が有るか知らんが、実害も無い名無しの出入りをどうやって、
規制するよ?特に法にも触れてない書き込みの発言を制限できるか?
気に入らん書き込みが有る度に徹底的に叩く書き込みをするのか?
そんなもん痛くも痒くもないだろ、相手にゃ。
よくよくスレを読み直してみろ、場の流れが元に戻ったのは、お前の発言のおかげか?
そんな事ねぇだろ。それが真実だ。お前のやった事は何度も言うが、自己満足の嘘っぽい正義だ。
そんなにケチ付けた奴を追い出したいんなら、鯖をハッキングでもしてログ調べて
本人の家に直接行って、直接辞めさせろ。それが出来んなら、
嘘くさい正義感を振りかざして、スレの住人に迷惑を掛けるな。ガキが。
気になってしょうがないからできたら該当スレ教えてほしい
>>771 thx
2スレ目から読めばよさそうだね
長文かく奴がどいつもこいつも上から目線なのがイラつくんだよなー
まぁぶっちゃけ自分より絵が巧かったら我慢汁w
>>774 あそこで絵晒してるのより下手なのいるのか?
上手い絵師はプライドがあるから敢えて行かないと思ってたが。
ずいぶん長いこと見てなかったんだが久しぶりに見たら
スレタイ通りの内容に変わってるんだな>ちょっと一枚スレ
777
あの絵師の事かwwww あんま無粋な突っ込みすんなよ 俺はあの絵に対する姿勢は嫌いじゃない
絵を一杯上げるって事は見てもらいたい&描きたいって証拠だからね
描いた枚数は嘘をつかない
>>778 あれぐらい描くのは普通だろ。
あのスレの絵師くらい頑張ってるのなんていくらでもいるんだから
描くのはいいがもうちょっと視野を広く持てと言うか。
まあどうでもいい話だ。
馴れ合いスレで上手くなったのはいないよ。
上手くなった奴はいなくなるだろう
馴れ合い云々以前に、匿名掲示板で絵を晒した所で巧くなる訳が無い
巧くなろうとして描き続けたから巧くなるだけだ
まぁ、なんだかんだ嫌な流れでもネタで返す連中がいるので
そこまで場の雰囲気は悪くないスレだと思うんだけどな。
ネタで返したというより、俺にも描けるっていったやつに当てつけたように見えたなぁ
例のコテもとやかく言うからには絵を晒すべきって言葉は撤回してないわけで
上手くなるヤツはどこにいても上手くなる、そういうもんだ
練習スレって偏りがすごいなぁ。
コテスレは慣れ合いのオンパレードだし、毎日は絵師が自発的に喋ってる所を見たことない。
なんだかだな。
そこまで馴れ合いばっかりで、下手で、上手くなる見込もない連中のスレをなんで覗いてるんだ。
それについてここで「馴れ合いだ」って言いつのっても、別に全然クールに見えるわけじゃない。
本当にあのスレがとことん駄目な所なんだったら、下を見てとやかく言ってんのも上等な絵師の態度じゃないんじゃない?
他の絵師の態度だ、心構えだ、みたいなことばっかり言ってる人間がストイックに絵を描いてる風にも思えん。
な
こ
に
あ
の
ここや虹で言う上手い下手とか、普通って感覚が世間と乖離してるのって、
ベースラインが有名同人誌になってるからかね?
マニアらしいとは思うが、1月やそこらで上達するとか、あーだこーだと妄想ふりまく
社会復帰が難しそうなレベルの香具師まで居て、もう笑うしか無いね
>787
A)技術はあるけれど、性格破綻していて、世間と調和出来ないので評価を得られない絵描き
B)技術が無いので、蔑む事で漸く精神のバランスを取ってるアレな人
どっちにせよほっとくしか無いって
よくある手合いが「上手い」という評価に対して「別に上手くねーだろ
一年やればその程度俺でも描ける」ってやつ
いや絶対無理だって、お前が何か「やる」なんて事一生ねーから
もうあのスレの話やめたら
気持ち悪いよ
不満スレだからいいんだよ
あのスレは最初の100レスくらいの時点で下手しか集まってなかったんで見るのを切ったが
状況変わったのかい?
下手有象無象の中の下手同士のいがみ合いの不満をここに書いてるのか?
あんまり気にすんなよ
気にしたって何も変わらんよ
下手は下手
下手スレなんかに張り付いて批評して下さる先生も技術指南する大先生な奴も君らと同じ下手仲間だ
生暖かい目で見てやれよ
あので検索すると4スレ引っ掛かるけどどれのこと?
メカも人物も下手な俺だが画期的な練習方法を思いついた 一枚の紙にメカも人物も描くのだ
これで一石二鳥 3日後には神絵師になってるに違いない
メカも人物も・・・
てことはMS少女万歳ってことか
三日後というと11/12日、まぁ余裕をみてやって11/13 15:46までに神が降りてくるか待っててやる
神絵師が現れなかったら全力で>796を叩く
>>796 一石二鳥で3日後って事は普通に描いても
6日で神絵師になれると言う事かぁ…。
「神ばかりを沢山描いて神絵師」に一票
あのスレで長文偉そうに垂れ流してる奴が
一度もメカを描いたところみたことねぇな
「立方体が描ければメカも描けるだろ?」みたいな偉そうなことを言っていたくせに
自分のことを置いておいて一般論で長文垂れ流すからウザいんだよな
長文いらねぇから、赤でもメカでも背景込みレイアウトでもサラっと描く
ちょっと1枚スレのアニメタっぽい人みたいなことやってればいいのに
長文+ゲシュタルト崩壊=メカ
あと背景込みの絵も見たことが無いな
描けないんじゃないの?やっぱ
>>802 ネタで、一度ドムを描いてたぞ。
つか、勝手ヲチって気持わりぃ嫉妬を
書き込むなよ。不満スレだっつの。
自分はうまくはないけど、嫉妬はしないなぁ。
あの人って、最初に特定のモチーフがあるんじゃなくて
自分の描きやすい方向でしか描いてないのがわかるから。いわゆる手癖。
それで、自分より格下って思うだけで、モチーフのある絵にアドバイスするのはかなり珍妙だ。
あんた狭い守備範囲を永年掘り下げてるから上にいるように錯覚してるだけじゃん。
民芸品の絵付けしてるおばちゃんが、画学生にアドバイスしてるような感じ。
まぁ、画学生側がほんとに駆け出しなんでみんなフンフン聞いてるけどさ。
あそこはヲチするには格好のスレになってきた
スリリングな展開になってきてるぞw
(´・ω・`) ・・・・・最近モチベが落ちて駄目だね つまらん絵しか描けない・・・・・ 気合いれねーと・・・
>>806 あー、まさしくそれだ
なんでこの人、あんな偉そうなんだろうなぁってのが鼻についてた
まぁ、近所のお絵かき教室でおばちゃんが偉そうに喋ってるのと同じだったわけか
ヘタ系のスレって結局得られるものって何も無いしな。
絵付けのおばちゃんを嫉妬交じりで見下してやがるw
嫉妬する理由がないけどなw
お前もわざわざ不満に相手しなくていいよ?
コテつけてヘタ同士で頑張ってなさいな
>>811 温く見守ろうぜw
ヘタのヘタたる所以は自分がなぜヘタか分からない所にあるんだからな
脳板でスルーされてる自我自賛疑惑の常駐コテとか
絵も描かず雑談のみで自己主張して過去参加スレを叩きだされたコテとか
あいつが来た時点であのスレの方向性は決まったw
>>809 いや、例え違うだろw
絵付けのおばちゃんと、画学生は立ってるフィールドが違う。
中学や高校で、勉強で判らん所をクラスメイト間で訊きあってる、
言い合ってる状況が一番近いような気がするが。
そんな状況では、頭の良い奴、勉強できる奴が場の主導権を握るのは
良くある。かと言って、立場的に対等(先生とは違うから)だから、
判らない方も納得いくまで訊いたり、言い返したりしてる。
そんな状況だと思うが。
何にしても得るものが有るかどうかは、結局当人次第で、周りがどうこう言う
こっちゃない。
話題の元を知らんから例えが違うんだか何だか判らんが
自分より上なものを何か理屈をつけて強引に見下そうという雰囲気はプンプンしてる
いくら「民芸品の絵付け」という狭い分野でも上は上(>806の文脈上はこういう設定だよね?)
「最近の若い奴はすぐ他人を見下す」っていう言葉をどっかで見かけたけどそんな感じだな
こういうのは「勝って楽しいから頑張る」「負けて悔しいから頑張る」のどちらにも該当しないので
努力もせず上達もせず
「こいつは○○なだけ、こいつも○○なだけ、やる気出した本当の俺はこんなもんじゃない」
といった妄想に包まれて一生を過ごす
>>814 確かに、リアルで、本気を見せてやるとか言う奴の本気が凄かった試しはないが。
ここの書き込みだけで、他人の人生まで決め付けるのは閉口するな。
多分、実際見てきても、やっぱり俺の言ってる事は間違ってないとか口にしそうだがw
まぁ、この話題もいい加減にしようぜ。
参加もしてない、ヲチってるだけの奴の嫉妬は気持ち悪いよ。
エンタつまんねーな・・・・・
嫉妬するのもされるのも俺はわりと糧にしてきたぜ
>>815 なんで嫉妬にしたがるw
あそこにいるのは折り紙つきの痛コテだぞ
面白そうだからスレの成り行きを見守りたいだけだw
ならばスレ違いじゃないか?
オチスレかなんかでやって不満スレにしゃしゃり出てきなさんな
いいじゃねーかよw
俺もここまでになると専用スレでやったほうがいいと思うよ
ヘタなんかヲチする趣味のない奴には意味わからんから
>>820 じゃあ、お前、角二のどこでも良いから、画像収集系のスレ
で、ここの不満を書き込んで来いよw
できんだろ?それがスレ違いだっつの。ここは不満スレ。判る?
そんない生暖かくヲチしたいならヲチ板行って、専用スレでも
建てろよ。
ま、そこまでやったら、お前は絵師でないのは丸判りだがなw
>>822 俺さー、あそこの某コテ嫌いなんだよw
描きもしないで書いてるやつな
これ不満にならないか?
ハイハイ終了、終了
不満もいえないこんなスレじゃ
ポイズン
100均にアルミの断熱シートが売ってたんよ
人が被れるタイプの
それ買ってきて、入ったらすげぇあったけえぇええ11!!!!
寒い冬もコレで乗り越えられそうだぜ!!!!!!11
お前どこ住んでんだよww
アルミ断熱シートは暖かいぞ。
水を通さないので、被っているとそのうち内部に水滴が付くのが難点だけど
おいこれ緊急時以外に使っちゃ駄目じゃないか!
暖房がない俺は最初から緊急事態だぜ!
マジほしい、部屋寒い、オレ凍死
シベリアか何かに済んでるのか?
おまえら、どの家にもストーブがあると思うなよ
冬はOCして爆熱仕様でおk
一瞬PC自作板かと思った
寒いと指先の動きが鈍るからお絵描きにはきびしいよね。
批評っていうのは感想文でも、絵師への意見書でもないわよ。
人が作ったものを安易にくさして優越感にひたるヤツのために、皆は必死で描いてるんじゃないわよ。
乞食より昇格してるって言うなら、作品にもっと真剣に取り組みなさい。
誠意? 自己顕示欲でしょ? アナタの!
誠意があるんなら、絵のアラ探しや他の絵師とのくらべっこばかりしてないで、内容そのものに興味を持ったら?
貧弱な眼力でも少しは使って見せなさいよ!
誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。作品への新しい見方を提示して、作品と絵師と乞食に、新しい道を拓いてくれるから。
あら。
無責任な感想文に、無責任な感想を言わせてもらっただけよ。
悪く思わないでね。
AMDにするか
不満よりもウンコ漏らしそうで腹痛な俺、ヤヴァす
あほくせえ
ヘタレが淘汰されるのは健全なコミュニティの証拠だ
嫌なら上手くなるよう努力しやがれ
乞食壊死どもが
体のバランスが良い絵を描けるようになりたいー
>>846 愛するものを愛でるように描いてみればいいじゃん。
そうすると巨乳になりそうな悪寒
>>846 いっそフェティッシュに走るという手もある。
バランスの崩れも、極めれば個性
ニコに俺の嫌いな絵描きが降臨しやがった
うぜえ
アンチも多いはずと思ってたけどマンセーコメ一色
うぜえ
投稿者コメで自サイトのアドレス貼って本人証明
うぜえ
あんなとこ見てんのか
見なきゃ良いのに、わざわざ見てぶちぶち文句言う奴がうぜえ
コゲどんぼ?
投稿者コメに自サイトURL貼っても本人証明にはならんだろ。
やるなら自サイト側にニコにうpした動画のURL掲載だ。
見に行った先にそれがあるわけね
某所から誘導されたからこっちに書く
どんなゴミクズのような批評であってもそれをするのは自由。
その批評に対しどんな馬鹿な批判であったとしても、するのは自由。
517が正論(笑)
典型的なステレオタイプに取り込まれた無自覚の人間じゃないか。
自由には責任が伴い
権利を主張する前に義務を果たすことも知らないゆとりが大勢いるインターネッツですね(^^
>517が正論・・・・・・・・・
アッー!!!
責任って何?
この板自意識過剰な人多すぎw
何を言われてもおかしくない場所なのに
政治史を見ればわかるように権利の前に義務というのは必ずしも普遍性があるわけじゃないんだよね。
どんな義務か、その妥当性は?といった類の重大な問いをスルーすれば成り立つだろうけど。
おまえらここは絵師が不満を漏らすスレだぞ
議論したがり、うぜー
絵師なら何の不満でもいいの?じゃあひとつ
ガソリン高えよ畜生!
明日雪だってよ、寒ぃよ畜生!
いい感じの不満スレになってきやがったぜ!
所詮日本人に自由を理解させるのは無理。
トップダウンの全体主義の方がお似合い。
2chとか見てると、多様性を一切認めないし、オタクは特に全体主義的だよね。
自由には責任が付いてくると漫画で教わりますた
友達の友達はアルカイダだって、言ってた
責任の代わりに懲役でもいい
天才悪魔フー・マンチュー?
描き板を見てる>866は自分を
ファシストですといってるんか?
いいえ、ケフィアです。
ロボットとかすげぇうまい人が
萌え絵描いてて、手が破綻してたの見て萎えた。
もったいない。
十五童貞漂流記が次号で終わり?
YCで読みたいの、もずくしか残らねーじゃん
ヤンチャン?
カノジョスイッチ見てると、俺でも漫画家になれるんじゃねって思えてくる、あのヤンチャン
ええい、おっぱいが重要なのか、バストが大事なのか、乳が大切なのかはっきりしろ!
>>878 俺にとって大切なのは女性の胸部にぶらさがった脂肪の塊なんかじゃねぇ、お前だ
貴様にはコネが無い!
>>881 見えるもの全てが真実とは限らない…そうですね!?呉先生!
漫画は受け皿が多いから、選ばなきゃ成るのは割と簡単だけど、続けるのは難しい
月刊誌の連載、半年でギブした〜w
確かにプロ(?)の底辺に選ばれるのは割と簡単だけど続けるのは至難の技
アンソロに1回載せてもらったけど、2度目の声は厳しいぜ
すげー ホンモノの漫画家だ スゲー
夢見る職にはその職なりの苦労があるんだな
夢をみてばかりじゃなく、現実を見ないとな
でも絵は上手くなりたいお
漫画を続ける能力と絵を描ける能力は別物だからね
編集部が望む形を上手く出せるかどうかが問われるから
どうころんでも、下請けだからなぁ
好きなものなんて描けません
コミケとかにマメに参加してると、編集(編プロ)が名刺持って声かけてくるよね
月刊のエロ漫画系でページ8000円、カラーだと1万2000円とか…そんなんじゃ生活出来ないからっつったら
「雑誌でコミケの特集やるんで、同人の売上げで儲かりますから!」
…いや、そんな荒んだ生活するぐらいなら、リーマン続けますってば(笑)
くそがあああああああああああああああああああああああああああああああ
不満じゃなくて自慢じゃねぇかあああああああああああああああああああ
(笑)がまたな…
2ちゃんで(笑)を見ると どうも湾岸が出てくるオレ――――
>>889 俺の隣のスペースに名刺持った人が着てた
しょんぼり
>>893 きっとあれだよ、偽名刺で同人誌タダで持って行く人(´・ω・`)
ギクッ
あるよね、最近よく。
これは良い情報 ・・・・いえ、最近は悪い人がいるものですね
スカウト待ってないで応募しろってことですか?
スカウトに来るのは、中小出版社だし、数打ちゃ当るみたいに手当たり次第
それに詐欺とは言わないが、同人ゴロも居るようだからw
プロになりたいなら、新人賞かアシスタント募集に応募した方が良いよ
まぁ来た場合は
名刺を貰っても「○○円になります(ニコー」って返すべきだな
そして少年ジャンプへの路が閉ざされた
>>900であった
常識のある人なら先に本は購入してから名刺出すってw
大手出版だろうが常識無しの三流以下の編集なんぞ関わらん方がラッキ
世の中は連休だけどおいどんは仕事
仕事のためにイラレとフォトショを行ったり来たりー…でっかいプリンターとスキャナの間で右往左往
この環境で趣味絵を悠々描ける身分になりたいよ
自分のCG着色があまりにも下手だったらしくて、
色塗り直ししてみたいから線画アップしてくれって言われた。
確かにスレ違いな要求だったけど、あんなにスレが荒れるとは思わなかった。
しかもたぶんそのせいで塗り完成品がアップされない。
楽しみに、してたのに・・・。
スレちの線画投下要求に不満なのか
自分の着色にダメ出しされたみたいなのが不満なのか
あの程度の事でスレが荒れたのが不満なのか
完成絵がアップされないのが不満なのか・・・
依頼系のスレは面倒だ
自分で完結してしまうのがいいのかも試練
絵を覚えられて軽く粘着されるのも嫌だ品
俺が管理してるお絵かき系のサイトがあるんだが
その荒らしてた奴をブロックしたら、今度はうpロダにヘタクソな自演をし始めた
ガチ絵と、ガキの落書きを使い分けて
プロと素人を装っている。
他の板のことなんだが、こいつのIP晒して恥かかせたいなぁ
依頼といえば、もう1週間程経つのに、依頼した本人のレスが無いな…
あれで良かったのか、どうなのかが気になる。
>>909 お絵かき依頼スレその九の234。
駄目なら駄目でも良いんだけど。
リテイク一回くらいなら受けても良い気がする。
>>910 ホントだ。GJ言っている人の中に依頼人と言っている人がいませんね。
珍しい。
ちっ、新参は無視か・・・テンプレで気軽とか銘打ってるわりには排他的な奴らだ。二度と行かね
依頼した人は一人なのに、何故か「奴ら」になってる。
大丈夫?
>>913 依頼スレの話じゃないよ。誤解させて悪かったね
別に誤解しないよ
本音と建前
むしろ、てか完全に912タソのほうが誤解してるなw
「テンプレで気軽」と「依頼した人は一人」を比べてみろ
依頼スレのテンプレには気軽の文字は無いが
スレ名も不明なままで「依頼があったスレ」を想像するとなると依頼スレ以外は厳しい
ああ、ただ「気軽に貼ってもいいけど別に必ずレス付けてあげるわけじゃないよ」
って部分では誤解してるか
そんなどうでもいいことより鼻毛の長さを競おうぜ
俺は毎朝、洗顔の時にチェックしてるから
数年に一度、ものすごくぶっとい鼻毛が一本生えてくる
直径2mm以上あって1時間くらい眺めたりクニクニして遊んでも飽きないくらいすごい
抜くと次に生えてくるのは普通の毛なんだが
ばっかだなぁ、抜かないで育てりゃ鼻毛真拳の使い手になれんのに
もったいねー
×直径
○最大幅
そんなヒジキみたいなのが映えてきたら病院行きだ
いやほんとに直径なんだってば
ヒジキみたい、たしかに見た目はそんな感じ
しかし弾力性というかとにかくすごい
抜く時の快感もすごい
今度生えてきたらうpしてみれ
あと、絵にでも描いてくれ
脛辺りに1mmのが生えてきたことはあるけど
鼻で2mmは凄いな
もうポケモンスレには住めん
なんなんだアレは
なんだなんだ?
なんだなんだ?と聞かれたら
931 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/12(水) 10:36:49 ID:zeEzOvgr
ちくしょう、去年の自分に比べても徐々に上達してきていると思うが
それ以上に下手超過スレの中〜上位と普通スレの敷居が上がり続けて、いつになったら俺は下手超過を卒業できるんだ・・・。
正直、自分で勝手に普通スレを神格化して
>>931みたいな事を思ってる下手超過住人多すぎ
絵を描ける場所など数多存在するのに何故こんなとこにこだわるのか
下手スレの流れがはやい
こだわってるつもりはないけど柿板と同種の場をそもそも知らない
よかったら教えてくれ
おえびは好きじゃないしふたばもいまいち
pixivは新境地として気に入ったがここと同列とは言い難く並行して続けたい
ああ、ここでも下手絵師スレとかそういうスレはまったく見てないのでそれ系以外で教えてください
ここと同種か
虹の不満スレとかどうだ
>>935 角煮他、性癖にあったpink板の二次が許されそうなスレ
個別キャラスレ
vip
自分で探し物もできないゆとり
940 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/12(水) 16:17:51 ID:Efo+tTpS
人に教える余裕のない氷河期世代
ポンポン痛い・・・・・ 下痢ピュー・・・・
角二は主役が絵描きじゃなくてスレだもんなあ。
そのスレを盛り上げる為の絵じゃないと受け入れられない。
VIPは流れが速いか、スレがあっという間に落ちる。
この板ほど気楽なとこはそうそう無いよ。
>>932 まぁ上のレベル高すぎ、俺かなわねぇ的な発言は
同人とかの編集漫画家ごっこと同じで
修行ごっこ的な楽しみ方のひとつだから大目に見てやれ
でもそういう数名のごっこ発言を真に受けて普通スレを神化して
普通スレに投下した絵に下池発言する奴はウザい事この上ない
周りの絵師全員が主観でも客観でも明らかに自分よりはるか上の絵師ばかりだと、
そんなごっこする事なんて考えもしなくなるような気がする。バカらしくて
俺がたまたまそうだっただけなのかもしらんが
普通スレへ上がるだけなら、そんなに高いレベルでもないと思うけどね
下手超過で赤ペンもらうのもいいけど、なんで赤の人はああいう風に描けるのか、ああいう風に描いたのか
目先の絵の修正によるレベルうpもいいけど、根元からレベルうpした方が効率がいいような
狂おしい嫉妬に身を掻き毟りながら過ごすのは、もういい加減にしたい!
もううんざりだ!!!
そろそろ本気を出そう。
ひたすら数をこなせば、知らない間にうまくなってるし。
>>946 気持ちはわかるが落ち着け、「AでなければBである」は通用しないぜ?
>>946 947氏の言うとおりだ、落ち着け。
それに、上手くなっていっても上には上がやっぱりいるから
いつまでも嫉妬は付きまとうよ。
「俺の絵は俺にしか描けない」と思えればいいんだけどね・・・orz
嫉妬できる相手がいるのは幸せなことだ。
・・といえるほどの領域にいってみたいね☆
950 :
946:2007/12/20(木) 13:43:51 ID:JhvLxldA
ありがとう、なんか涙がでた
もともと俺より絵のうまかった友達が
周囲にその才能を認められてどんどん先へと行ってしまう
俺の大好きな友達なのに
素直に祝福してやる気持になれない
苦しいよ・・・
ずっといいライバルでいられると思ったのに
なぜ絵を描きたいのか
絵を描くのが好きなんだろ?
描きたい物があるんだろ?
Aを追い越す為じゃないだろ
周りばっかり見んな
キャンバスを見ろ、もっと模写元を良く見ろ
しっかりしろ!
意識を集中すればするほど、オニンニンを弄ってしまう件について
>なぜ絵を描きたいのか
人より絵の上手い自分を確立し、優越感・安心感に浸るため
それは簡単だ
そいつの10倍絵を描けばいい
OK,今度から10倍の大きさで描く
奴にとって絵は苦痛でしかない・・そういううまさもある
>そろそろ本気をだそう
典型的な負け犬思考。
御前等も見習ってホモ気をだせ
いや、描き板には勝ち組いないから、まじで
膿板へ帰れ
pixiv重すぎて使い物にならんぞ
ちっともうまくならねぇ
>>959 勝ち組だったら、2ちゃんになんかさらさないよな
>>953 それなら絵をかこうなんてめんどくさい事しないで、
失敗した人間の重箱のすみつついてりゃよくね?
>>946 まー生きてりゃ迷うことなんて絵を描いたりしなくてもあるさ。
最終的に前進できれば、歩みが遅くても誰も責めたりせんよ、自分で決めたことなんだから。
ビリーが言ってた、「今は止めてもいい、でもいつか必ず戻ってきて欲しい」って。
頑張れ、あと他人ばかり見て自分を見失うな。
このスレ見ててふと重度スランプに陥ってた(ほぼ半年何も書けなかった)友人が
酔った勢いで落書きしたついでに脱スランプしたの思い出した
もっと他人とか自分とか言う前に肩の力抜くといいと思うんだ
まあ俺自信自分見失い放題ですが趣味みたいなもんだし
もうちょっと気楽にもの考えてもいいんじゃね?と思った
○
ノ|) 生きてりゃ迷うことなんてあるさ
_| ̄|○ <し
○ノ
○ ノ| 誰も責めたりせんよ、自分で決めたことなんだから
_| ̄| <し
○ ○ノ
人 ノ/ 「今は止めてもいい、でもいつか必ず戻ってきて欲しい」
〉 /> ってビリーが言ってた
ヽ○ノ ヽ○ノ 頑張れ!
/ / 他人ばかり見て自分を見失うな!
ノ) ノ)
>>964 重箱の優越感なんてどこから見ても擬似だってことは本人が一番良く判るんじゃないか?
擬似だと認識するからこそ声高に叫ぶんだ
能ある鷹は爪隠すに通鶴
>>968 なるほど、一種の自傷行為みたいなもんだったのか、勉強になるわ。
周りも巻き込んでる、って点ではまた違うんだろうけど。
重箱と言えばつついたのは小学生の時が最後…
二次元の嫁さんはおせち作ってくれないかんなぁ
くりきんとん食べたいよくりきんとん
嫁もおせちも自分で作れば同じ事!