自作絵師が不満を漏らすスレ~其の十九

>>707
見て思った。すごく、どうでもいい。しかも、同人かよｗもう完璧にどうでもいい。
よくある構図に何を必死になってんだか。
萌え絵師なんて、ぶっちゃけ全部パクリじゃん。

と根も葉もない暴言吐いてみるﾃｽﾄ

×根も葉もない
○身も蓋もない

なんでこんな間違いしたんだか。

どっちかと言うと、長い間絵を描いてきて
自分の作った持ちキャラが一人も居ない奴の方がむかつくわ、絵に対する愛着がないね。

>>710
こいつ今エロゲの原画やってるぜ
その良くある構図すら自力でかけない奴らがお前のようにモラルの低い奴だと
こういうトレス厨が一匹出来上がるｗｗｗ

>>713
んーなんか噛み合ってないな。
俺の言いたいことは、
「所詮、みんなパクリでしかないのに、なにをそんなに血相かえてんだか」
ってことだ。

究極的に元をたどれば、
物語だって神話とか民謡とかだす前に、
絵だってギリシャ彫刻とか323とかだす前に、
現実現象のパクリ。

他人の絵やキャラを写すのは創作じゃないしな、
今の連中はちょっとオリキャラ出すとすぐ人を厨房扱いするからな。
普通、立場が逆だろ。

自分の実力を評価して欲しいなら、やっぱり何も見ないで描いたほうがいいんじゃね？
キャンパス内の構図、ポーズ、色彩感覚、etc
見て描いたらそれは借り物でしかないと思われ

評価スレじゃなければ、まあ好きにすればよいと思うけどな。

「模写してこれなら次は何も見ずにどれくらい描けるか見せてください」でいいじゃん。何でそんなに鼻息荒げてんだ。
つうか見ず知らずの２ｃｈ住人によくそこまで必死になれるな。

模写なら劣化させずに美化してください
でいいじゃん

なんか見て描くとツッコミがコワイ
でも見ないで描いたのより数段上の絵が描ける
でもツッコミがコワイ
でも見て描いたほうが

というのはずーっと思ってるんだが

>>717
それも不要だよ。
どうして評価を求める絵師が「下駄を履いて上手く見せようとしてる」ことを暴き立てなきゃ気が済まないんだ。
別に良いじゃないか。もし本当にそうなら、本人に返ってくる問題だろう。
評価するほうは、絵師を信用してそのまま評価すれば良い。
ダマされたって支障はないし、本当は下手な絵師に「上手い」と言ったところで、何が減るわけでもない。

良い事言うじゃねーか

チャンスをつかむには我慢のときもある。
模写をして底力をつけなければならないのなら、それをするまでだ。

評価スレで、そうであることを言わずに模写した絵を貼って
評価を求めるとしたら、それって一体何の意味と言うか、
誰が得するんだろう、とは思うな。

模写自体は練習には不可欠だと思うけど、
たとえば「戦車を描きたい」とか思ったときに、戦車の写真なり映像なりを
何十枚、何百枚模写して、それから何も見ずに描く。
細部のパーツとかがよくわからなかったら、そのとき参考として写真を見る、
っていうのが一般的な「描けるようになる」ってことじゃないの？
いちいち全てにおいて模写に近いような参考写真を必要としてたら、
後々身動き取れなくなるように思うんだけど、まあ趣味で描いてるのに
そこまでやってられるかと言われれば、それはそれで、その通りだけど。

それなら見ながら描くのが一番正確でしょ

写真模写が>>128だとして
↓こういう絵は写真模写では描けないので状況に応じて使い分ける
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20061222062018.gif

写真見て描くんなら最後まで見ながら描いたほうがいい

どっちがいいのか答えがでなそうだが
俺は>>723のタイプかな　偽者って言われるような絵を描きたくない
誰にも恥じるところがない絵にしたい　下手だけどな

両方出来たほうが良いに決まってる

バランスの悪さを指摘される
　　　　　　　↓
元絵を貼って「これは模写だからいいんだ」と主張
　　　　　　　↓
ちゃんと模写出来てないのを指摘される
　　　　　　　↓
「あくまでも参考だからそっくりにするつもりはない」と主張
　　　　　　　↓
単なる劣化だと言われる

多くの例を知ってるわけじゃないけどこれはパターンだと思う
見て書いたかどうかとかどれだけ時間かけただとかは評価に考えなくていい
本人が楽しんで描けるのが一番だと思うが
上のパターンのような色んな理由を盾に妥協しまくる態度は終わってると思う

なんだかよくわからないけど
評価スレで模写したものを貼ったなら模写の元も貼って､模写としての評価を要求すべきだろう
そうしないと何の為に評価してもらうのかわからん
というか模写なら自分で元になったものと見比べればいいんじゃね？
何でこの程度の事で荒れるのか

>>727
それは見る目がないのを馬鹿にされてるだけ、
写真にバランス悪いとか指摘するようなのは遠近法理解してない証拠。

写真だろうがなんだろうが構図のバランス悪いものは見れたもんじゃない

「お前は見る目ないから下手なんだよ」と馬鹿にされてるだけ。

写真と寸分違わず模写できてるという前提がおかしくね?

>>729
スタイルの悪さと遠近法の無理解に何の関係が？？？？？？？？？？
１行目も意味不明だし

見る目ないだけ

魚眼パースで人間の顔を描くとものすごくバランス崩れるけど、これは高等技術だぞ。

>>732
よく三次画像をトレースした絵なんかだと
顔だけバランスが悪かったりしてすぐに解るし
元絵から正確に線を引ければ引けるほど実力が無ければ
描き安いように改変した部分はかえって浮いてしまうと思う

超リアルなおばはんの顔そのまま模写してくっつけたら売れないでしょっ！

デフォルメをかける技術と正確に模写する技術を合わせてひとつ。
二倍の時間が要るが両方やる、これが妥協だというなら他の連中はどうなのか。

どんどんわけがわからなくなってきた

写真が至高ではないぞ。写真でもバランスが悪い写真は悪い写真だ。
人間を魚眼で写してもボデイラインの美しさの表現は困難だし。
絵でも写真でもまずは目で見て不自然に見えないことが要求される。

写真は歪んでいてもそれはハードのためだと言うことがわかるので撮った写真家のせいで歪んだとは言われないだけ。
絵の場合は例え写真トレスでも描いた人間のせいにされる。
ハード...手癖、慣れ）的にも、ソフト...センス、見る目がない）的にも絵描きのせいだから。

だからできるだけ多数の人間が美しいと思うバランスを目指すのだ。黄金比とかね。

何が言いたいかというと
人間が描いたものならトレスだろうと模写だろうと想像だろうと最終的にはそれがその絵描きの実力ってことだ

>>739
正確に描けるだけの奴はアホ、デフォルメでしか描けない奴はアホ
両方描ければまとも

＞絵の場合は例え写真トレスでも描いた人間のせいにされる。

顔もちゃんと模写してて
書き込み具合から画力の高さが伺えるような絵なら
「これは体型崩れてる人をそのまま描いたんだな」なんて意図をくんでもらえると思う

模写でもちゃんと自分の線に変換して魅力が出てればいいよ
プロだってポーズや背景を誰かに撮らせて描いてる場合は多いし
ただ他の人の写真を使って描いた場合（さらにプロなら特に）なら問題は多い
せめて元絵がわからないくらい自分の中で再構築すればいいけど、それが粗いとね。

評価絵で模写の場合は、「模写」の評価をする為にも元画像はないと意味がないけど
今回の場合は言われてすぐに、謝って事情を説明して元絵を貼ってるし問題はないと思う
なんかひとりやたらと喚いてるけどな

オレが正義だ！とか思ってる奴には何言ってもしかたなかんべ。

写真にあるのは肖像権だけで
出版を通して版権を取らない限りは著作権は発生しない

権利は撮影された被写体（モデル）のほうにあるからな。

妹「きのこのこのこげんきのこぉ〜」
俺「……（テレビ見てる）」
妹「きのこのこのこげんきのこ……兄ちゃん」
俺「んー」
妹「きのこのこのこげんきのこ」
俺「エリンギマイタケブナシメジ」
妹「おー。えりんぎまいたけぶなしめじぃ〜」

18にもなって。元気なのはお前さんだ。
しかしおかんもそうだが、やっぱり女は料理してる最中に鼻歌を歌うもんなのか？

なにそれじまんしてるの

ふと思ったんだが、絵の評価スレで、
人間性を攻撃するってのは、おかしくないか？

おかしいけど、必要以上に自我を出す人を攻撃するのが大好きな人がいるからな

ろくすっぽ調べもせずにベラベラ喋るから、突っ込まれるんだよ。

絵と写真は根本的に違うんだよ。
絵の最終到達目標は写真か？　違うだろ？
絵は自分の解釈で現実を単純化したり再構築したり強調したりするんだよ。
俺ごときが語るまでもなく、多くのエロイ人が散々語ってるだろうけど。

>>741
やっぱ、ピカソは神だなｗｗｗ

参考までに誰が語ってんのか教えてくれ。

もうこのネタは一旦お開きでいいんじゃないか？
2日続けてやるほど有意義なもんでもないし

ガンダムがなぜリアルロボットなのか、
コアファイターが腹部に入ってたら前屈出来ないだろ。

全然リアルじゃないね！
・・・とか言い始めたら嫌だな。

前屈できることとリアルであることの関連性がよくわからん。

アニメでは前屈してるんだよ、上腕部もありえない方向に曲がるし。

んなこといいだしたら、宇宙空間で巨大二足歩行兵器を使う意味からして（ｒｙ

>>750
意図的に攻撃属性つける人と天然でツッコミ＝人格批判になってる人がいるんじゃね
肯定してなきゃすなわち否定だってふうに受け取っちゃう人とか

重力圏の無人ジェット機がマッハ9.6で飛ぶ時代に
とてとて地面を歩くのもおつなもんじゃぜ

しかし宇宙空間でのアポロ13号のマッハ33は凄いな、初めて知った。
ガンダムはそれ以上速度でてんのかな？

お前ら雑音まで気にし過ぎなんだよ。

ガンダムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦闘機動でそんな速度出したら中の人はペシャンコだな

よく考えたらモスラとかラドンも超速いよな

超速いってｗ
なんかわろた

よく考えると真空の宇宙空間（音が伝わらない）でマッハを単位に使う理由がわからん。

屁理屈だよそれは！

ポケモンとか実はすごいんだぜ？

光癲癇とかな

Vガンダムは亜光速近くまで加速できるとか設定に書いてあるな。

亜光速まで加速して帰ってきたら数万年前に人類滅亡してたとかいう事態になるんじゃないのか

亜光速で停止した敵を狙うのは至難の業だから
わざわざ戦闘する必要性もないよな。

宇宙空間で超高速で飛んだら、
スペースデブリとかそのへんの岩とかぶつからないのかね？

宇宙にどのぐらいの確率であるのかいまいちわからんが。

加速した状態からデブリをバラ撒いて当てれば大概の物は沈むな。
U.S.S.ヴォイジャー とかはバリア持ってるから無理そうだけど。

>>772
…ケスラー・シンドローム…！

プラネテスは面白かったな、どの視聴者層狙ってるのか分からん内容だったが。

普通スレにも模写野郎が来たな、バレバレだったみたいでみんなに指摘されてたけど
ああいうやつって何がしたいんだろう

バレるかどうか実験してるのか
あるいは気にくわないツッコミが入ったら
「だって写真のﾏﾝﾏですよ、おばかさん」って返す楽しみを残してるのか

評価してくれって模写を出す頭の中をいっぺん覗いてみたい

撤収ぅーーーーーーーっ。

はい、次の方どうぞー。

4月は忙しいなおい、絵を描く時間すらねぇぜ・・・
新入社員め、仕事の優先順位ってのをちったぁ考えやがれ！

と、貴方が入った時も先輩の誰かに思われていたのですよ。

いや、今も思われているかも知れない。

不満

惚れた女がグラフィッカーとして大成してること
高校時代は一緒に絵交換したり、塗りあったりしてたのに


もう、、、届かないところに
そして、ヤリマンに


俺は童貞
学歴だけの無い内定
絵は相変わらずヘタレ



しにてぇ…

フーゾクでも行ってこい。
と突き放してみる。

ぁー…よく言われるわ、それ

金も無いし、フーゾクこえぇし、行けないんだわ

学歴も資格もいらない
ただ、好きな人とまた絵描いたりしてぇ…あと職につきたい…

サラリーマンになるのってこんなに難しいことだったなんてな…6連敗中だ

学歴すらない俺に死ねと……？
まだ大学２回生だが二浪orz

別に追い討ちかけるつもりじゃなかったんけどね。
苦しいところを焦らず堪えて、一つずつケリをつけていけばいい。
そう言う経験が無駄になる事もなかろ。
ま、リーマンもなったらなったで楽な事なんぞありゃせんわけだがな。

うん。リーマンやSEに対して期待も希望も…
ここの板で、働きながら絵課いてる人多いのかな
働いたら、つらいことばっかだよね…
相手してくれてありがと

働きながら絵描いてますよ。帰宅してからの、１・２時間だけだけど。
絵筆を持つ事が、いい精神安定剤になっているかもだ。

>>787
つぎの恋に、気持ちを切り替えて生きたほうがいい
よ。思い出として、そっと胸の中に当時感じた恋心を留め置
くのも、たまに振り返ってそれを思い返すのも、非常に有益だと思うけど、
いま現在の787には、大成した彼女との間に生じた
きょりについて、おかしなふうに考えすぎてしまって、あ
ろうことか、自分を追い詰めてしまっていてマイナスになっていると思うんだぜ。（そしてヤリマンに…
なんて書いたりして…。どんな気持ちで書いたのだろうと想像すると、それを読んでいて辛
く感じるです。純粋に恋する気持ちを抱いていたと思うのに、その彼女をさして「ヤリマン」とか書いちゃったり
なんかしている君を見ているのが、オレまじで辛い。）
おかしいと笑わないでくれ。
とっかかりが出来れば、人間、突然環境を変える事も出来ると思うんだよ。
こだわって、彼女を忘れない＝彼女を大切に思った自分の気持ちを失わないのも大切
だけど、大切にする仕方を自分の中で誤ると、逆に自分を傷つけるばかりになってしまっているんじゃないだ
ろうか…。どうかな…。
うしなったモノは、帰ってこないよ。自分なりに、どこかで線引きしてキモチに蹴りつけなきゃ。

そうじゃなくちゃ、過去を振り返って、「いい思い出だった。彼女を愛したキモチがあるから、俺はまた前に進める」とか
おもえないじゃん…。いい男にならなくっちゃなんだぜ？
プライド持って生きてみようよ。
いいことを、783が助言してくれているじゃない。一度フーゾクいってみたりして環境を変えてみるのもいいかもしんない。荒療治というか。
けっこう、スッキリと吹っ切れて、つるんと磨かれたイイ男になるかもだよ、君。


長くなった。すまん。
不満じゃないのでsage.

あ、すみません。アンカーをミスってるです…。
ID:Cj2lCbVnさんへのメッセージです。

>>782
それさぁ
枕商売じゃね?
つうか最近の日本はたいした絵でもないのに女性ってだけで
原画に採用する風土どうなのよって言いたい、

女ってだけでスレが猛烈に加速する様を見てまだそんなことを

>>788
たて読みも含めてありがとう。


振り向いて欲しくて、絵描いて
その女の彼氏よりも、良い学歴、能力付けようと必死になって
学歴だけ頂点に就いた頃にはその彼とは別れてた
さらに、正直どうでも良いポジションだったんだよ、俺。

何やってたんだろうなw

>>790
枕ではない。普通に上手くなってる。


さて、頑張って、絵描くぞ。
このタイミングでしかデザイナ・グラフィッカ受けるチャンスなんてないわけだし
働きながら絵描けるように、絵の関係に関われるように、頑張らないと

ありがと…枕が涙で濡れてたのに、また泣きそうだよ

>790←こーゆー奴マジムカつくわ
ゲーム業界のことは知らんけど（原画ってそうだよね？）女の方が大変っつーの
お偉いさんのセクハラをうまくかわさなきゃならんわ
その上で女は無理させられないし言うこと聞かないから扱いづらいみたいなこと言われるわ
初対面で絵も見ずに女かよ…みたいな対応だってザラだわ
>790みたいな根拠ない陰口言う無能も沢山いるわ
女ってだけでどんだけ不利でストレス溜まると思ってんだクソが

>790は自分の実力の無さとその腐った性根をまず疑えよ

まあなんだかんだ言っていまだにこの世は男社会だから
女が女性専門職以外で男と同じ土俵で勝負しようとするとそうなるわな
おっやるじゃん、なんて言う男は滅多にいないよ、うん
ただ男女の違いは想像以上に大きい、一緒に仕事をすると男同士なら起こらない
トラブルや誤解も頻発するのでやはり男ばっかのほうが男には楽だ

>>793
ﾜﾗﾀ

>794くらいの言い分は正論だから分るけどね

女だから仕事貰えたんだとか枕商売だとかそーゆーこと平気で言うクズは
どーせ一生使わないんだからその腐れチ○ポ切っちゃえばいいと思うよ
女になって仕事貰えよ、貰えるもんならな

＞初対面で絵も見ずに女かよ…みたいな対応
これは女というだけで採用
つまり実力ない女が仕事取ってる例が少なくない証拠

女は体を売るという選択肢が増える代わりに男と同じような環境を得ようとするのが難しい
男は逆に体を売ろうとするのが難しいというだけで
女というだけで必ず不利だというのは有り得ない
まあこういう低脳発言を大っぴらにしてれば「女は馬鹿」だという先入観を持たれる不利は出てくるが
論理的に破綻してる奴が男より女のほうが多いという実感は否めないな

学歴と資格は無いよりある方が良いと思う
あと、職種を選り好みしてるとかない？

俺は特にフェミニストでもないが、>>797は暴論だ。
内容が事実で、論理的に整合性があっても、病的な論理というのはある。
「ユダヤ人は犯罪者で、ドイツ人の少女を誘惑してるから、殲滅するべきだ」とかな。

あんたみたいなのがいると、女の言い分のほうに理があるように見えてくる。

>>799
内容が事実で論理的に整合性があっても妄想だ、って意味不明なんですが（「ユダヤ人は少女を誘惑してる」はどう見ても妄想）
事実なのに妄想って何？整合性があるのに病的って何？

暴言が暴論に見えるようじゃヤバいっしょ

>>797
はぁ？
女ってだけで門前払いに近い対応されることもザラって意味なんだが分ってる？
それとも体売れば仕事貰えるってアドバンテージがあるから不利じゃないとでも言いたいのか？
女は体を売るのが普通だと？
18禁メディアに毒され過ぎで脳沸いてんじゃない？
氏ねばいいと思うよ

どうせこのスレに居るようなのは全部男だろｗ
なりきりは板違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰とは言わないが電波がどんどん強烈になってきておりますｗ

女ってだけで門前払いを食わされる
その駄目出しした奴は女にどんなイメージを持っているのか
女性嫌悪？それともユダヤ人に対してのような妄想？
俺は酷い絵でレギュラー貰ってた美人（らしい）のイラストレーターを知ってるが
単なるコネかも知れんがやはり採用の理由は容姿の可能性が高いだろう
戦力以外の部分で有利になるなら戦力部分で不利なイメージを持たれるのも仕方ない
顔が崩れてる（いわゆるデッサン力が無い）のに売れてる女原画家も色々知ってるし
その人事の人にそういうイメージが染み付いてるのもよく解る

大体集団というものの中では少数派は肩身の狭い思いを強いられるものなのに
田島陽子なんかはどんな場合でも男女平等にしろとか言ってるよな（うろ覚え）
少女漫画界なら女優勢の世界だろうし
そこでもセクハラまがいな行為が日常なら色々と理屈が間違ってるんだろうけど

どうでも良いけど、そもそもの元ってさ
>>782の　>そして、ヤリマンに
つー余計な一言な気がする訳だが
ヤリマンとか書かれると誰にでもパカパカ股開く
頭の弱い子みたいだし、枕とか妄想されても仕方無いんじゃね

そうで無く経験人数が多いってだけなら
それなりの歳で容姿も良いが
結婚までセックスしない人間なんて絶滅危惧品種だし
ワザワザ書く事でもないだろう

毎週毎週いろんなやつが現れて面白いなあ。

なんかもう呆れるしかないね
>796で>794に同意してるし誰も男女平等にしろなんて言ってないのに田島陽子と同列扱いですかそうですか
誰とは言わんが絵でそこそこお金貰ってる自分よりもさぞかし素晴らしい絵を描くんでしょうね
男だから実力あるのに仕事が貰えず悔しい思いしてる訳ですか
いやぁ社会って厳しいなぁホント
感心し過ぎて反論するのもバカらしくなってきたよ

なにこのネット討論

個人的には今の能力のまま女になりたい
たぶんなにかが３倍パワーアップするぞ

一部の責任あるポストくらいだろ
普通に生きていくぶんには男の方が不当な扱いうけるか率が上がってる
アニメの主人公だって昔は女なんて考えられなかったのに
最近の話題作じゃ女主人公のアニメの方がおおいんじゃねーの？

こんなとこで本気の愚痴を聞かされても困る。
なに？共感して同情してもらえるとでも思ってたの？

>794は簡潔に纏めると「男社会では女は不利」ということで
それに同意しといてなお
＞女になって仕事貰えよ、貰えるもんならな
（他のレスも合わせて考えると「女は社会では絶対的に不利」という内容にしか見えない）
なんて言ってのけるなんてかなりヤバいと思うよ

あらためて考えると田島陽子と同列だな


>794に反論しとくと
普通の会社ならともかく（会社の歯車、集団的なイメージ）
絵の仕事は会社と本人という別々な関係に加え
絵は女のほうが描く印象すらあるから
この場合には当てはまらない気がする
実際どうなのかは判らないけど

同情するより俺のCG集買ってくれｗ

やれやれ
社会に出たこと無い引きこもり丸出しですな

ウザイからこっちでやってくれ

【♂】男絵描きvs女絵描き【♀】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1176356547/

社会に出たところで適応できてなきゃ一緒なことだけどなー。
これからも男女差別に負けないでそこそこガンバッテクダサイナ。

おまえら専業主夫の気持ちをもっと考えろ

どういう意味？
楽って意味で？

>>815
下手超過レベルなら暇な時間にえろい絵描いてDL販売すれば
月1作品あげるだけで15〜20万稼げるから家計に貢献できるよ

DL販売(笑)

>>817
夢見過ぎだろもっと常識的に考えろ

なんかの義務のように、罵りかせせら笑いばっかだな。

>>819
何事も無かったようにレスしてるが
そもそも>815に対して>817の返しで良かったんか？
肩身の狭さとかそういうんだと思ったのに

>>819
俺の画力でも100万ちょいいったぞ。

後、数年すれば自動車修理工だの建設業だのは
全部、外国人労働者に取られるから。

リーマンも公務員も減ることはあっても増えることはない。

ネット普及は増えることはあっても減ることはない、
伸び代が切れない市場だから出せる奴はガンガン出そう。

女で門前払いするところは女を仕事に入れるのが面倒だから
門前払いされないところで仕事をするといいよ
別の話になるけど、おまんこで仕事取ろうとする女も少なからず居て
それを採用するちんこ男も結構居るけど、それでなんとかなるなら別に良いよね
なんとかならなくても自己責任だし

俺の邪魔にならないところでやってくれればあんまり悪くないね

能力無いんだから仕方がない、
努力する奴は女でも男でも実力だけで何とかなる。

アフリカは売春や人身売買が蔓延ってるが
理由があるとすれば頭が悪いから以外に無い。

なんか下手糞な絵を描いて適当に売ってれば日本では7・8万は儲かるのに
能力がないし頭も弱いので売春くらいしか出来ない。

女性で「うめぇ〜」ってうなるような絵描きいる？

こないだTVにでてた色鉛筆で絵を描く人は上手かったな、
あぁゆう、実力でメシ食える女はもっと調子ぶっこいて良いと思う。

女絵師の描いたちょっとヘタレな感じの萌え絵とか結構好きだな
男とはなんかヘタレ方が違うんだよな
ヘタレな腐女子絵（801系とか）は大嫌いだけど
上手くても大嫌いだけど

801だろうがなんだろうが、努力する奴が報われるのは当然のこと。

いや、報われる報われないの話じゃなくて
好き嫌いの話

>>830
同意。りなちゃ崩れの萌え絵なんて特に最高だ。

能力の低い奴はさっさと死ぬべき。

この世は焼肉定食なのに、
怪傑ライオン丸より夕やけにゃんにゃんの方が人気があるのは許せない！

「ぶっ殺す」と言われたチンピラに殺されるのが嫌だから相手を殴り殺した人がいたけど
自分の実力も測れないようなカス野郎は死んで当然だと思う。

素手だとなかなか殺せないから何百回と死ぬまで殴られたらしい、
土下座して命乞いしてたが最後には吐き出したゲロまみれの血をのどに詰まらせて窒息死。

実力の無い人間のクズにはお似合いの死にざま。

そ〜いや、角二に、下手絵師は、ぶっ殺すって騒いでたバカがいたけど、
びびっちゃって、最近言わなくなっちゃったんだよな。
今頃どこのスレを荒らしてるのかねぇ。

うんこ！！！！！１１１！！！１

>>838
お前本人だろ。

努力してないのに報われると思ってる奴は頭オカシイと思う

そいつより上手い絵を描いて叩きのめせば、よかったのではないでしょうか？
なんというか自分から喧嘩を売っておいて負けたら先生にチクるバカみたいです

勝つとA「なかなかやるじゃねぇか」B「おまえもな！」みたいな感じで友情フラグがたつます。

そして、うほっ！

ｱｯｰ!!

あいつの金玉・・殴りごたえがあったぜ・・

>>846
こんなところにステファンレコが

俺のチンチン役立たず
むしろ無ければいいのに

売春婦相手じゃないと勃起しない。

CGじゃないと勃起しない。

うちの　とうちゃん　ぼっき　しょうがい

惚れた女に手はだしずらいが、わりとどうでもいい相手だと勃つらしい

東南アジア系の献身的な娘さん達に
おじさんは、大勃起してます

責任取るのは面倒だからね、ぐへ。

何この流れ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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まともにやりあうと勝（か）てないから、ちくちくと人格攻撃（じんかくこうげき）するぞ！！

キャラ半ずらし攻撃でトドメだ！

名付けて松葉崩し

現代っ子にイースネタが通じる筈も無かった。

>>859
泣くまいぞ

俺は缶コーヒーのエメラルド・マウンテンの事をもう十数年も
エメドラ・マウンテンと呼んで愛飲している
え？いや昔エメラルド・ドラゴンというゲームがあってだな・・

ネトゲに浮気してたら絵が下手になってた

>>860
タムリンに出会わなければ俺は今頃・・・(´△｀)

タムリンレーザーとかﾜﾛｽ
しかしエメドラのプログラマも今は犯罪者

大きい船を見てたら乗ってみたくなったんだよな

>>817
disite.comで月に登録される約１０００作品中、純利１０万以上上げられるサークルは
５０〜８０組くらいだってよ
君、相当腕がいいじゃない

なんにせよ一枚7000円でイラストや漫画描くよか儲かる、何であんなに安いんだろうな。

1700以上売ると100000越える計算だな

おめーらちょっと描ける程度のオフセット本がどのような結末をむかえるかシランとは言わせんぞ

漫画は100くらい、カラーCGは300、ゲームは500〜1000
アニメーションは1000〜2000くらいで売れる。

適当に写真トレスして、顔だけ今人気のアニメや漫画のキャラに置き換えて、
ダウンロード販売でもすりゃ、小遣い程度にはなるんじゃないの？

客が存在そのものを知ってないと売りようが無いから無理。

事前にサイトで告知でもしないと多少上手くても気付いてもらえないからな。

絵が上手かったり、版権物だからという理由より、
人気フリーゲームソフトの作者とかの方が売れる、下手でも売れる。

だめなんか！
くそぅ、俺のお小遣い計画が・・・

まあ、やるだけやってみたらいいじゃない。

50しか売れなくても30000は儲かる、PS3は買えないな。

>>867
0が一個足りなかった、1000000だよ。

ようは170売れば10万いくわけだな、
漫画じゃ無理な数字だけどカラーCGならいけるだろ。

甘い。
運の要素もあるけどね。
170行くのに一ヵ月なのか二ヵ月かかるのか。
いいなこれとか思っても意外に１００くらいだったりするし。

エロのヌルいグラビアみたいなのは売れんわな、
漫画だってエロシーンが全体の4・5ページしかないから不人気な訳だし。

>>865
DL販売サイト何個あると思ってんの？
全部に登録してたら売り上げ1社当たり2万でも余裕じゃない

まぁ、ほとんどサンプルと表紙で買ってる人だろうから、
表紙のデザインでしくじると即アウトだな。

1作品で月5万しか儲からなくても過去に販売した作品も売れるわけだし
毎月出すならどんどん収入増えていくわな
まぁ登録から1年も経った作品は月に1個か2個売れるかどうかだろうけど

しかし毎月毎月そのときの流行追いかけてすきでもないアニメのCG描いてって
やってたらバイトしてたほうが気が楽な気もするけどね

好き勝手に絵を描くために描きたくない絵を描くんだよ。
俺は今、猛烈にRPGが作りたいがそういうの作るのにも金は要るでしょ。

アニメーションつくりてぇなぁ

>>885
YOU、メーターになっちゃいなYO！

アニメーターは作る「手伝い」をする仕事で
君が考えたストーリーもキャラも出ないよ

つくることにはかわりない

ストーリーは、無理だが、経験を積めば、
キャラデザになって、自分のキャラを作れる。
まぁ、原作が有ると、思い通りにはならないだろうけど。

「クソ面白くねぇ！このストーリー書いた奴、馬鹿じゃないの？」
というような状況でも我慢して描けるなら、アニメーターも良いんじゃないかな？

イヤイヤでも描いてると不思議と好きになってくるもんだ

「このキモい原画に合わせて描けってのか！」なら判るが
絵（それも部分）の仕事でストーリーにまで介入しようとするような性格なら
共同作業自体向いてないだろう

絵を描く奴がストーリー作れないって訳でもあるまいに。

原画描きは、スキルアップしていけば、キャラデザになれるけど、
原画描きは、ストーリー作る人になれるのかな？
そもそも、原作の無いアニメのストーリーってどんな人が作ってるんだろう？

脚本家が企画書をもとにして分業で書く、
エロゲもプロットごとの文章を執筆家が分けて書く。

ゲームでは何から何まで統一性が無いからFFとかは支離滅裂なストーリーになる。

アニメや映画に漫画原作が多いのは一人でストーリーを考案した場合
設定の齟齬が少なく辻褄が合わせやすいから結果として良い作品に仕上がりやすいから。

ジャンプアニメのオリジナルストーリーのひどさは異常

設定や企画構想の齟齬が酷くなるとMUSASIやアニメ版アイマスになる。

アニメのアイマスすごいな。
ゲーム版に全く思い入れのない新進気鋭のアニメプロデューサーが、ゲームのアニメ化を押し付けられて
「こっちの方がナウくて面白いだろ、常識的に考えて」とかいいつつアイマスに全然関連性の無い
流行の「運命によって定められた鬱病パイロット達によるロボットアニメ」に見事つくりあげてくれた

ゲームの方知らんから
舞HiMEの続編かと思ったよ

それ言うたら、全然別物やんかｗ

半端にゲームのアニメ化されるよりは
名前だけ借りた舞Himeって方がクソでも諦めつくって物でｗ

地方で見れないがやっぱり鬱入って来るのか

声優まで変えられているから
ゲーム版の人は不満たらたらだろうな

ゲーム会社の方からクレームきたりしないの？

タイトル：自作絵師が不満を漏らすスレ~其の十九
URL：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1174048284/
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：10/904 (1.11%)
間接的な誹謗中傷：12/904 (1.33%)
卑猥な表現：49/904 (5.42%)
差別的表現：16/904 (1.77%)
無駄な改行：2/904 (0.22%)
巨大なＡＡ：9/904 (1.00%)
by 糞スレチェッカー Ver0.4 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi

それネットゲーの乙ガンダムスレでやってみてくれよ

エヴァが1話あたり625万円なんだから、
300万くらい貯めて自主制作アニメでも作れば？

アニメ作りたいからアニメーターで下働きって発想自体が卑屈だよな。
たった300万で出来るんだから安いもんだろ。

300万て何処から出た数字なんだ？
前NHKの特集で30分アニメ作るのに120万出せば作れるって言ってたが

味楽る!ミミカのことかー！

グリコの１粒300ｍは科学的根拠以前に語呂を優先させたらしいぞ

人件費から概算すればそのくらいいるだろ、120万だと5.6人くらいか。

300万ためて自主制作アニメを作るって発想がそもそも変じゃない？
お金がいるってことは人を雇うって事でしょ？
自分で作るんじゃなくて人に作らせるのでいいの？
もちろんちゃんとしたアニメを一人で作るのは不可能に近い
それでも自分でやりたいじゃない
一分程度のしょぼいアニメでも完成するのに何ヶ月、何年かかるかわからんけど
自分で作りたいってーのはそういうことじゃないの？

びんちょうタンみたいに最初にプロモーションムービー作って
その後考えるのもいいんじゃね。

自分で作るというのは原作を自分で作るってことだしな、
設定とかストーリーとかキャラとか全部ひっくるめて自分で作れないと。

ぐだぐだ言ってるうちは一生かかっても出来ない。

少なくとも他人の原作を必死こいて描くのは時間の無駄だろ。

俺の場合、一人で格闘ゲーム作ったけど、
やっぱり自分で作ったゲームの方が市販のやつより面白く感じる。

小説も書いてがこれもなかなか読める出来になったけど、
他人の脚色が入ると途端にしょぼく見える、なんというか登場人物の頭が悪いし文章にセンスが無い。

やっぱり自分で作った方が納得のいくものが出来る。

絵も描けて文章書いてゲーム作れて漫画を描ける奴なんて結構どこにでもいたけどな。
昔は。

お前らバカだろ
1話作るのに1千万〜1500万必要なんだよ

その300とかいうのは、下請けの下請け
海外とかで「動画」だけやらせた値段だろ。

原画・彩色・録音その他含めて300万で出来るなんて何十年前の値段だよ。
東映がフルアニでやってた頃なんて1億だぞ？頭悪いんじゃね？


と蒸し返して。


誰か俺に運動曲線だの動画のトレスの方法とか全部教えてくれ。

まとめると無駄な投資は無駄ってこったな

地方公務員の江草天仁が1500万も用意できるわけ無いだろ、
安く作れば安いんだよ。

つか、今日び３Dも扱えないようなアホには個人製作アニメなんて無理。

３Dで動き組んで出力画像をトレスするだけだからな。
紙でペラペラ動画チェックしてたら完成する前に人生終わる。

>>912
アニメーターってそんな安いのか…

安いほうのびんちょうタン
ttp://www.youtube.com/watch?v=CK-VVeTJdQY

高いほうのびんちょうタン
ttp://www.youtube.com/watch?v=FMn0S4acQJM

安い方のびんちょうﾀﾝに萌えました

そーなんか？
IGが普段TV一話で300万くらいだったのが、DC版サクラ大戦３のOPを受けたとき
5分で1000万も貰えて驚愕した、って話を聞いたけど・・・。

ソースの無い話だから真偽は分からんけど、やっぱ一話300万くらいなんだと思ってた。

スポンサー→5000万→広告代理店→4000万→放送局→800万→元請けプロダクション
個人間で直接委託する場合は安く済むこともある。

要するにスポンサーから直接依頼された場合は
中間マージンが発生しないから5分で1000万になっちゃうわけ。

300万をスタッフロールに載ってる人数で割ったら
一人あたりの取り分が、とんでもない金額になるぞ

別にジブリレベルで作画しろって訳じゃないだろ。
実際>>927は自主制作の限られた予算でやってんだから。

ループ動画使い回し、声優なし、ほとんど背景で製作費カット。

作画枚数は通常の半分でも動くから、1500枚くらいあれば十分じゃね？

背景なんか、写真加工で十分だ。
うおっ、まぶしっ！

ジブリ作品で一番動画枚数が多いのは「となりの山田くん」の173,035枚。

動画枚数＝人件費＝製作費だから安く作るなら削るのは作画枚数。
作画が少ないから駄作って訳でもないしな。

金と実権さえあれば
らきすたみたいな厨房がつくった４コマ同人みたいな漫画でも
豪華な動画枚数でぐりぐり動くアニメがつくれてしまうんだから
夢のある業界だよな

同人は儲かるわりに金の使い道知らん奴しかいないから目立つだけだろ。
「漫画描いて儲けた！アニメ作ろう！」みたいな感じで短絡的なんだよ、多分。

Fateとかまんまだな。

らきすたって、今vipとかで話題だし
opみたけど凄いよく動く萌えアニメだなって感じしたけど、そんなに原作ひどいの？

http://wktk.vip2ch.com/vipper27980.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper27981.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper27982.jpg

>>942
全編こんな感じ。

>>943
柿板絵師の平均点よりもかなり上じゃんｗ

となりの山田くんのほうがよく動くぜ。

>>943
こういうのあまり読んだことないんだが、昔見たことある「あずまんが大王」まんまの印象

つか、京アニの萌えアニメはみたまんま3D原画。

あずまんがの２番煎じって感じみたいやね。
やっぱ、連載は電撃大王なんかな

いや、絵のレベルじゃなくて内容のことじゃねーの？
仮にもゲンガーなんだろ、作者

漫画は絵よりネタだ！

まぁ、なんだ。
OPは、見た事有るけど、本編は見た事無かったんだが、
この雰囲気は好きだな。
アニメもちょっと見てみるか。

3D原画の見分け方はモーションフレームの使い回し、
並んで全く同じ動きをするキャラが居るとバレる。

ボトムズも3Dで作るらしいからこっちは楽しみだな。

ゲンガマンったって色々いるだろう。
ゲンガマンとしても一流だったけど、他の才能も有ったから、
他の事に移った人もいれば、
ゲンガマンとしてやっていけなかったけど、今更普通の会社に就職も出来ないから、
似たような職種に付く人だっているし。

OPは「炎のさだめ」がいいな。

みんなで　ぼとむずを　おうえんしよう！
ttp://www.youtube.com/watch?v=8wCmzM5ftwU

こっちのOPもなかなか
ttp://www.youtube.com/watch?v=yFfo-u--Qyk

>>951
3D原画ってググッてもよく分からん。
どういう原理でどんなソフト使ったりするんだ？

>>954　歌詞とか全部ひらがななのな。今見るとかわいいな。
ボトムズって乗りたくねえロボットNO.1だな。死ぬ時100％れき断死だもの。

>954
うおっ、まぶしっ！
ビルの間の夕日の輝きは、
今の子供が見たら、ぶっ倒れそうだな。

３Dモデルにモーションつけて連番で出力したBMP画像を元に作画する。

要は同人で言うとこんなのだろ。
ttp://www.tinklebell-net.sakura.ne.jp/movie/ppxx.htm

>>958
これはコマ落ちしてるんだよ、多分。

3D作画は俺も格闘ゲーム作る時のモーション付けに使ってたから、
1回やってみればわかるよ。

>>943
シャナと神岸あかりがおる

>>959
それ3Dちゃうで
アフターエフェクトで1枚絵をもーふぃんぐさせてるだけやん

>>959
こういうのは3D原画と言われて分かるけど、
らきすたのOPが3Dと言われてもピンとこないな〜。
あっちは平面ポリゴンとか？

>>963
違うのかｗ
難しいな

こもれび以降のユニゾンシフトブロッサムのゲームの背景とかそれだべ？
3D.ソフトで背景作って画像で吐き出してそれをトレス

一枚絵だと向きが変わらんのでないか。

>>966
キャラをきっちり3Dで作るんじゃなくて、ポリゴンモデルにアングル決めて動かして、
それを元に動画を起こす、って感じかな？

まぁ、アニメはセル塗りだから連番吐き出し、輪郭・陰影トレスの
セル塗り彩色でアニメ的な見た目になるよ。

３Dはナルトでも使ってるし。

カップヌードルのCMとかはまんま３Dだな。

ようするに3Dを元に作画してるんだから、
純粋な画力が物を言ってるわけじゃないんだ！！
って事を暗に言いたいわけだな。

3Dのトゥーンシェーダーが通用するのは凹凸の少ない萌え絵だけ。

ボトムズはATだけ3Dで人間は手書きらしい。

背景やロボを3Dモデルを元に動かしてるのは沢山あるけど
キャラも3Dから生成してるアニメってそんなにあるの？

3D使ってんのは一部だけ、でなきゃプリキュアの作画はあんなに崩れたりはしない。
OP限定とか映画限定とかその辺。

ぶっちゃけ、らきすたのOPより>>955の方が良い出来に見えるけどな、俺は。

プリキュアは背景で3D使ってたな、初代のOPのビルのシーンとか
海岸沿いを走るときの電車とか、地味なところが3Dだった。

つか、3D使ってるのは1回見りゃ分かりそうなもんだが。

過大評価と過小評価は2CHの華。

20年前の作品に作画水準で劣るってのもある意味凄いよな。

本日、ここまでの流れのまとめ

カノジョが手の届かないところへ行っちゃった。
↓
徹底討論、男絵師ｖｓ女絵師
↓
装甲騎兵ボトムズ

すげえのびてるな　読んでないけど

大した事ないものを大仰に騒ぎ立てる人の性格がよく分からん。

シンプソンズとかは無駄にぬるぬる動くけど、あぁいうのはどうなのか。

ぬるぬる動こうが無駄な動きは「無駄」。

>955見て、かっこいいなｧ…と思ってしまった漏れはｵｻｰﾝですか

シンプソンズの無駄にぬるぬるした動きの為に1億6千万かかってるらしい
アメ公は馬鹿ばっかだな

ザッキーみたいのが労働条件をもっとよくなるよう動いてくれりゃいいのに

>>986
このOPを作ってる人が凄いもんな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%8F%A3%E5%AE%88%E6%B3%B0

キリコのいないボトムズはあかんな

おー
ボトムズってﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰ意識してたのか…北斗の拳かと思ってたｗ
ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰ、久し振りに見よ

世界名作劇場みたいにボトムズのキャラデザインをイジられたら余裕で死ねる。

そしてｵｯｻﾝにはついていけそうに無い流行のOP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm126886
コメントOFF推奨

ゲハ板のGKみたいなもんだろ、のせられる奴はただのアホ。

どうせニコニコはるならこっちはっとけｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm153285
おまけ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm142106

ハルヒも平均視聴率2.1だから極一部が騒いでるだけだな。

>>995
こういう改造が、びっぱあの子らの間で流行ってるってことね。
知識もなくいきなりこういうのみさせられても、面白くもなんともないなあ。

視聴率2.1で流行おこせたら世の中、さぞかしお手軽だろうな。

まあ、興味ない奴にみせても、
「ふーん。で？」
って感じだわな。
自分が面白いと思ったものを、何の予備知識もない友人に
自分の面白いと思うところを局所的に見せて、しらけられるっていうのは
厨房にありがちだわなｗ

どうせ視聴率1%未満とかそんなんだろ。

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