下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ 5
前スレ
下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ 4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1166804879/
下手スレ卒業したけど普通スレはレベルが高くて投下し難い
普通スレから降格させられた
そんな下手以上普通以下の絵師が絵をうｐするスレです
■自作に限ります。転載厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■絵師もそれ以外もレスつけて励ましあいましょう。
■言うまでもないが、荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■赤・評価の良し悪しは、絵師自身が見極める努力を。
■絵師以外の評価へのレスはほどほどに。白熱しそうなら不満スレへ。
■向上心のある人は「評価してください」「赤OK」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■評価以外でも、一言感想あると絵師さん大喜び♪
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。
■普通スレを目指して、マイペースでやりましょう。
○うｐろだ
気軽
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/
秋耳
エロ
http://akm.cx/2d/
非エロ
http://akm.cx/2d2/
絵師ロダ
http://appleup.bbsnow.net/file/
下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ 4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1166804879/
下手スレ卒業したけど普通スレはレベルが高くて投下し難い
普通スレから降格させられた
そんな下手以上普通以下の絵師が絵をうｐするスレです
■自作に限ります。転載厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■絵師もそれ以外もレスつけて励ましあいましょう。
■言うまでもないが、荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■赤・評価の良し悪しは、絵師自身が見極める努力を。
■絵師以外の評価へのレスはほどほどに。白熱しそうなら不満スレへ。
■向上心のある人は「評価してください」「赤OK」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■評価以外でも、一言感想あると絵師さん大喜び♪
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。
■普通スレを目指して、マイペースでやりましょう。
○うｐろだ
気軽
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/
秋耳
エロ
http://akm.cx/2d/
非エロ
http://akm.cx/2d2/
絵師ロダ
http://appleup.bbsnow.net/file/
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2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/18(日) 13:41:38 ID:a2RuFrWz
○参考サイト
人描く
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
萌える絵のかきかた教えてくれ
http://www.moee.org/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集２
http://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
人描く
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
萌える絵のかきかた教えてくれ
http://www.moee.org/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集２
http://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 00:55:21 ID:w30FLtMy
いきなりですが、批評してください。お願いします
http://imepita.jp/20070218/803920
http://imepita.jp/20070218/803920
4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 01:41:26 ID:RqjVe0Wq
蒼星石＋ペコちゃん＝右足首角度異常
で、いいか？('A｀)
で、いいか？('A｀)
5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 01:42:04 ID:RqjVe0Wq
左足だったｗ
6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 07:11:04 ID:Ku59KanR
7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 08:46:30 ID:UJ7CZ/h2
>>4
足首角度異常ではない。左大腿に対して左下腿全体が
90度外旋・30度外反している。なぜそうなるかというと、左大腿骨が
骨盤に対して内転・内旋かつ股関節が骨盤内にめり込んでいるからで
それとの視覚上のバランスを取るために下腿をそう描いてしまう。
足首角度異常ではない。左大腿に対して左下腿全体が
90度外旋・30度外反している。なぜそうなるかというと、左大腿骨が
骨盤に対して内転・内旋かつ股関節が骨盤内にめり込んでいるからで
それとの視覚上のバランスを取るために下腿をそう描いてしまう。
8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 11:28:18 ID:SX+NhJki
9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 11:35:44 ID:SX+NhJki
http://hitarobo.hp.infoseek.co.jp/imgdir/img20070219112444.jpg
URL間違えました…。こちらです。
URL間違えました…。こちらです。
10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 12:16:02 ID:iL9XJAvJ
>>8
もっと練習したらいいよ
もっと練習したらいいよ
11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 13:00:11 ID:rcHpRj8q
>>9
描きやすいポーズなので、これでは練習にならないぞ。
推奨修正点は、両側下腿をもっと短く。右の大腿と下腿の関係がちょっと変。
思うに右の大腿内転筋群のふくらみがたりないのだな。
左足は膝周囲の描写がなされておらず、膝下の筋肉ボリュームが全くなく
これではミイラの足だ。首の長さはこの2/3程度を推奨。
君はヒョロ長く描く癖があるようだ。
習作と考えるなら、右手は足の下に入れずにしっかり描いた方がいい。
描きやすいポーズなので、これでは練習にならないぞ。
推奨修正点は、両側下腿をもっと短く。右の大腿と下腿の関係がちょっと変。
思うに右の大腿内転筋群のふくらみがたりないのだな。
左足は膝周囲の描写がなされておらず、膝下の筋肉ボリュームが全くなく
これではミイラの足だ。首の長さはこの2/3程度を推奨。
君はヒョロ長く描く癖があるようだ。
習作と考えるなら、右手は足の下に入れずにしっかり描いた方がいい。
12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 13:51:00 ID:iL9XJAvJ
描きやすいポーズとは思えないなぁ。
実際、自分で描けないと判断したらしい部分は手抜きしてるし。
可動域の問題だけでなくて立体把握の部分で難があるでしょ。
見えない部分の把握とか、見えにくい部分の表現とか。
つか、自分で駄目なとこ(手抜いたとこ)分かってると思うんだよね。
逆に、そここそが大事なんだと思うよ。
実際、自分で描けないと判断したらしい部分は手抜きしてるし。
可動域の問題だけでなくて立体把握の部分で難があるでしょ。
見えない部分の把握とか、見えにくい部分の表現とか。
つか、自分で駄目なとこ(手抜いたとこ)分かってると思うんだよね。
逆に、そここそが大事なんだと思うよ。
13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 13:56:46 ID:SX+NhJki
レスさんくすです。
ご指摘ありがとうござい舞う。
うーん、そうですね、
手抜いたところあるんですね…。
もっと、気合入れて描きます。
ご指摘ありがとうござい舞う。
うーん、そうですね、
手抜いたところあるんですね…。
もっと、気合入れて描きます。
14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 14:20:27 ID:iL9XJAvJ
あれ、自分で気付いてなかった?
じゃ言い直す。
一旦、模写に類する手癖描きをやめて、
箱描きみたいなことしてリセットすることを勧めます。
今まで通りで続ける場合には、自分の絵を疑いながら描くことを勧めます。
じゃ言い直す。
一旦、模写に類する手癖描きをやめて、
箱描きみたいなことしてリセットすることを勧めます。
今まで通りで続ける場合には、自分の絵を疑いながら描くことを勧めます。
15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 15:46:22 ID:SX+NhJki
http://hitarobo.hp.infoseek.co.jp/imgdir/img20070219154404.jpg
右指が失敗しました…。すみません…。
右指が失敗しました…。すみません…。
皆さんありがとうございます。
体の構造の理解が全然足りないことに気づきました。
しばらくは骨描いてみることにします。
体の構造の理解が全然足りないことに気づきました。
しばらくは骨描いてみることにします。
17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 16:48:06 ID:2YzRigTt
18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 17:47:14 ID:iL9XJAvJ
>>15
んー、赤なりアドバイスなりが必要なんだと考えてやってみました。
機械描くのは苦手なんで、あえて>>15さんの苦手な手足は勝手に描きました。
http://hitarobo.hp.infoseek.co.jp/imgdir/img20070219173747.jpg
基本的にバランスはいじっていません。
但し、腰と椅子の座面は大きく修正しました。
自分の絵柄とまるきり違うしディテールわからんのでこれで限界です＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
でも、このスレ投下に向いた絵じゃないですよ。
んー、赤なりアドバイスなりが必要なんだと考えてやってみました。
機械描くのは苦手なんで、あえて>>15さんの苦手な手足は勝手に描きました。
http://hitarobo.hp.infoseek.co.jp/imgdir/img20070219173747.jpg
基本的にバランスはいじっていません。
但し、腰と椅子の座面は大きく修正しました。
自分の絵柄とまるきり違うしディテールわからんのでこれで限界です＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
でも、このスレ投下に向いた絵じゃないですよ。
19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 19:22:53 ID:SX+NhJki
一応、行ってましたが、酷かったですね。
参考書は基本的にないですね…。
学校行く前に自分で勉強しておかないとダメな所ですね。
体制が気に入らなくて中退したので、分かりませんが…。
赤、ありがとうございますー。
細部までこってて、萌えました。
参考書は基本的にないですね…。
学校行く前に自分で勉強しておかないとダメな所ですね。
体制が気に入らなくて中退したので、分かりませんが…。
赤、ありがとうございますー。
細部までこってて、萌えました。
20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 19:44:07 ID:e8g0wpKW
専門って絵描き関連の？
あーゆー所は業界へのコネと同期の絵描き仲間(ライバル)を作る感覚だからな
つーかそのレベルで専門か・・・
あーゆー所は業界へのコネと同期の絵描き仲間(ライバル)を作る感覚だからな
つーかそのレベルで専門か・・・
21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 20:35:15 ID:oe7zfwQm
専門って別にレベル云々じゃないからな
専門行って良かった、なんて話は聞いたこと無い
専門行って良かった、なんて話は聞いたこと無い
22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 21:16:05 ID:SX+NhJki
上手い人は、絵描き仲間（ライバル）を作りませんでしたね。
一人で勉強し、遊び仲間だけを作りますね。
絵描き仲間（ライバル）とかを作るのは、私のレベルとかですね。
講師の教科書の棒読みを聞いて、皆、無視して絵描いたり、
お喋りしたり…。それで講師は怒ったりして…。
専門は、受験が無いので、高低差ありますからね…。
一人で勉強し、遊び仲間だけを作りますね。
絵描き仲間（ライバル）とかを作るのは、私のレベルとかですね。
講師の教科書の棒読みを聞いて、皆、無視して絵描いたり、
お喋りしたり…。それで講師は怒ったりして…。
専門は、受験が無いので、高低差ありますからね…。
23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 22:06:39 ID:hHsUEFvq
それは自分のやる気次第でしょ
受験やテストや卒検がない分、手を抜こうと思えばいくらでも抜ける
やる気もある奴は、その場所のメリットを最大限に活用して、自分の糧にする
講師はプロ崩れや下級戦士が多いかもしんないけど
少なくともここの絵師より技術や知識や経験やツテは多いにあるさ
ここで自分の絵を晒して、評価や赤を貰おうとしてるけど
それを授業の終わりに講師にしてみたりしたか？
ここで聞くよりよっぽど有意義な話が聞けると思うぜ？
毎日絵描きの（一応）プロと一緒にいれるっていう状況を最大限に活用したか？
あんまり関係ないが専門関係からプロに行った奴を何人も知ってる
そういう奴は専門に行かなくてもいずれプロになってたかもしんないけど
少なくともその場その場のメリットを最大限に活用してた
熱くなってスマン・・・なんかもー考え方が気に食わなかったもんでさ。
受験やテストや卒検がない分、手を抜こうと思えばいくらでも抜ける
やる気もある奴は、その場所のメリットを最大限に活用して、自分の糧にする
講師はプロ崩れや下級戦士が多いかもしんないけど
少なくともここの絵師より技術や知識や経験やツテは多いにあるさ
ここで自分の絵を晒して、評価や赤を貰おうとしてるけど
それを授業の終わりに講師にしてみたりしたか？
ここで聞くよりよっぽど有意義な話が聞けると思うぜ？
毎日絵描きの（一応）プロと一緒にいれるっていう状況を最大限に活用したか？
あんまり関係ないが専門関係からプロに行った奴を何人も知ってる
そういう奴は専門に行かなくてもいずれプロになってたかもしんないけど
少なくともその場その場のメリットを最大限に活用してた
熱くなってスマン・・・なんかもー考え方が気に食わなかったもんでさ。
24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 22:13:41 ID:I7x4hFHc
ぶっちゃけ絵が下手でも根気さえ人以上ならプロにはなれる、食べて行けるかどうかは別だがな。
25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/19(月) 22:27:12 ID:hHsUEFvq
そうだよな、知り合いの明らかにこのスレの底辺くらいの画力の奴が
コンビニに置いてるくらいの非エロ雑誌でアシスタントやってるし。
しかもキャラは今でも下っ手くそなのに、背景だけはビックリするくらい上手くなっててビビった
コンビニに置いてるくらいの非エロ雑誌でアシスタントやってるし。
しかもキャラは今でも下っ手くそなのに、背景だけはビックリするくらい上手くなっててビビった
26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 08:41:37 ID:NGU+RVfS
27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 10:30:22 ID:BRmV2d8I
なんで腋を隠しているの？とちょっと聞きたくなった
28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 10:40:10 ID:fTjmtM2S
>>26
俺には絵柄やポージングから、とってもジョジヨ熱を感じてしまうんだけど(^ε^)♪何か頑張ってほしい。
正直、隣にある下書きを見ても、とっても素人だってのがわかる。下半身がカカシみたいだよぅ。
俺には絵柄やポージングから、とってもジョジヨ熱を感じてしまうんだけど(^ε^)♪何か頑張ってほしい。
正直、隣にある下書きを見ても、とっても素人だってのがわかる。下半身がカカシみたいだよぅ。
29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 11:04:04 ID:NGU+RVfS
30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 11:36:04 ID:fTjmtM2S
>>29
ふふ、やっぱり('-^*)何か荒木の癖が垣間見えるからそうだと思った。
でも荒木の画力は日本の漫画家でもトップクラスだから、模写したからっていきなり真似られるものではないよ。
ただ最近の荒木はとても劇画チックだから、模写するだけでも結構勉強にはなると思う。
ふふ、やっぱり('-^*)何か荒木の癖が垣間見えるからそうだと思った。
でも荒木の画力は日本の漫画家でもトップクラスだから、模写したからっていきなり真似られるものではないよ。
ただ最近の荒木はとても劇画チックだから、模写するだけでも結構勉強にはなると思う。
31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 12:28:47 ID:NGU+RVfS
体を描くのが苦手で、それを練習するのにもジョジョの模写でいいのでしょうか？
それとも下書きを見て素人だと分かるくらいなので、もっと基礎的なことからやったほうがいいのでしょうか？
模写をするときに一応体の構造を考えながらやったりしているのですが…、なかなか上手くなりません
よろしくお願いします
それとも下書きを見て素人だと分かるくらいなので、もっと基礎的なことからやったほうがいいのでしょうか？
模写をするときに一応体の構造を考えながらやったりしているのですが…、なかなか上手くなりません
よろしくお願いします
32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 13:18:34 ID:geXc+0a8
うーん、簡単なデッサンとかはやった？
いきなり人でなしに
いきなり人でなしに
33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 13:32:40 ID:NGU+RVfS
34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 14:30:59 ID:xHItG2n6
何がドーかよくわかんないけど、腋の下に手を置くポーズは変だと思います。
自分が描くなら、腋の下じゃなくて背中側まで回して、
上げた方の腕も、肘が頭の傍まで寄るような、自分を抱きしめる的なポーズにします。
なんかそんなイメージ。
自分が描くなら、腋の下じゃなくて背中側まで回して、
上げた方の腕も、肘が頭の傍まで寄るような、自分を抱きしめる的なポーズにします。
なんかそんなイメージ。
35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 15:19:40 ID:TMfE6dU4
とりあえずモモから下が急に描けてないな、小さくなりすぎ。
地平線が股くらいに見えるから、足をむしろ普段より大きめに描かんとな。
荒木は画力はｽｺﾞｲけど、ポーズも独自のメリハリのデフォルメで描いてる
そのポーズのデフォルメを画力ない人が参考にしても
勘違いや間違いや見た目のハッタリが先行して、地味なバックボーン的にはどうだろうねぇ
ある程度描ける人がポーズデフォルメの参考として荒木模写はアリだと思うけど。
まぁ画力向上より、荒木絵を描きたい、が先にあるなら荒木模写が正解だけどね
描いてて楽しい事をやるのが一番いいよ。
画力を上げていろんな絵を好きなように描く事を将来的に楽しみたい場合は地道にデッサンやリアル模写が一番だ
地平線が股くらいに見えるから、足をむしろ普段より大きめに描かんとな。
荒木は画力はｽｺﾞｲけど、ポーズも独自のメリハリのデフォルメで描いてる
そのポーズのデフォルメを画力ない人が参考にしても
勘違いや間違いや見た目のハッタリが先行して、地味なバックボーン的にはどうだろうねぇ
ある程度描ける人がポーズデフォルメの参考として荒木模写はアリだと思うけど。
まぁ画力向上より、荒木絵を描きたい、が先にあるなら荒木模写が正解だけどね
描いてて楽しい事をやるのが一番いいよ。
画力を上げていろんな絵を好きなように描く事を将来的に楽しみたい場合は地道にデッサンやリアル模写が一番だ
36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 15:59:09 ID:NGU+RVfS
もう少し地道にデッサンなどをやって自力をつけたいと思います
あと楽しみたいので平行して荒木絵の模写もやりたいと思います
アドバイスをくれたみなさん、ありがとうございました
あと楽しみたいので平行して荒木絵の模写もやりたいと思います
アドバイスをくれたみなさん、ありがとうございました
37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 16:09:20 ID:vPkzllbG
はじめまして。住み分けからの誘導です。
中国系男装女性。腕組みの立体構成？がよくわからなくて…
批評どうかお願いします。
自分でヘンだと思うのは、
・肩のラインが不自然に一直線
・手が適当すぎ
・左右反転にすると顔がゆがむ
とくに左右反転するといつもゆがんでしまうので、いい方法あったらご指導願いたいです。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070217062424.jpg
中国系男装女性。腕組みの立体構成？がよくわからなくて…
批評どうかお願いします。
自分でヘンだと思うのは、
・肩のラインが不自然に一直線
・手が適当すぎ
・左右反転にすると顔がゆがむ
とくに左右反転するといつもゆがんでしまうので、いい方法あったらご指導願いたいです。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20070217062424.jpg
38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 16:23:28 ID:cvHpMHZT
なんか偶然にも僕が聞きたかったジョジョ絵のことについての会話が・・・
そっか、意味無いのか・・・
ちなみに僕が聞こうと思ってたのは「スタンドの筋肉って人の筋肉と同じ？」ってことです
最近男も描こうと思って手元にあった「JOJO A GOGO」を模写したんですけど・・・
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/scan166.html
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/scan167.html
そっか、意味無いのか・・・
ちなみに僕が聞こうと思ってたのは「スタンドの筋肉って人の筋肉と同じ？」ってことです
最近男も描こうと思って手元にあった「JOJO A GOGO」を模写したんですけど・・・
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/scan166.html
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/scan167.html
39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 16:55:17 ID:1WEGKT1W
荒木飛呂彦は間違いなく天才漫画家なんだが、絵に関しては、秀才が
天才からおいしい所を食べちゃったって感じ。有名なとこではコレとか。
ttp://latino.si.edu/virtualgallery/antonio/ny_imagelist.htm
本人もアントニオ・ロペス達から影響うけたと言ってるし、絵や
デザインで荒木飛呂彦を賞賛してると、元ネタ知った時しょんぼり
しちゃうよ。漫画家としては天才なんだけどね。
天才からおいしい所を食べちゃったって感じ。有名なとこではコレとか。
ttp://latino.si.edu/virtualgallery/antonio/ny_imagelist.htm
本人もアントニオ・ロペス達から影響うけたと言ってるし、絵や
デザインで荒木飛呂彦を賞賛してると、元ネタ知った時しょんぼり
しちゃうよ。漫画家としては天才なんだけどね。
40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 16:55:31 ID:TMfE6dU4
>>37
>>自分でヘンだと思うのは、
>>・手が適当すぎ
まてまてまてｗｗｗｗ
変な部分が「手が適当すぎ」ってなんだよぅｗ
適当だと思ってるならキチンと描けばいいのでは・・・
キチンと描けないから適当で誤魔化してるなら、上達しないから
下手でもいいから試行錯誤してキチンと描かないと、課題も見えてこないぜ？
左右反転で違和感が生まれるって事は
自分が気づいてないだけで、反転前も同じだけゆがんでるって証拠
作画中に小まめに反転して自分で違和感に気づいて修正するしかないかな
その過程で「ゆがんでると思う箇所、ポイント」をちゃんと把握して
次回からそこを注意しながら描いていけば
そのうち反転しないでも自分で無意識に修正出来るようになるんじゃない？
>>自分でヘンだと思うのは、
>>・手が適当すぎ
まてまてまてｗｗｗｗ
変な部分が「手が適当すぎ」ってなんだよぅｗ
適当だと思ってるならキチンと描けばいいのでは・・・
キチンと描けないから適当で誤魔化してるなら、上達しないから
下手でもいいから試行錯誤してキチンと描かないと、課題も見えてこないぜ？
左右反転で違和感が生まれるって事は
自分が気づいてないだけで、反転前も同じだけゆがんでるって証拠
作画中に小まめに反転して自分で違和感に気づいて修正するしかないかな
その過程で「ゆがんでると思う箇所、ポイント」をちゃんと把握して
次回からそこを注意しながら描いていけば
そのうち反転しないでも自分で無意識に修正出来るようになるんじゃない？
41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 17:18:27 ID:h4LWgSU+
>>38
スタンドも、人型のはそりゃあ人間を元にしてあるんだろうから。
原型からデフォルメ
されたものなんだろうさ。
原型からデフォルメする方向が、
可愛い系やマッチョ系や…とかに別れてゆくんだろうから。
ってことで、>>35に同意。
「荒木絵を描けるぐらいに基本的画力を向上させたい」
→地道にデッサンやリアル模写を。それが道のり。
「画力なんだかんだより、とにかく荒木絵が描きたい」
→荒木絵を模写することこそが目的で結果。
スタンドも、人型のはそりゃあ人間を元にしてあるんだろうから。
原型からデフォルメ
されたものなんだろうさ。
原型からデフォルメする方向が、
可愛い系やマッチョ系や…とかに別れてゆくんだろうから。
ってことで、>>35に同意。
「荒木絵を描けるぐらいに基本的画力を向上させたい」
→地道にデッサンやリアル模写を。それが道のり。
「画力なんだかんだより、とにかく荒木絵が描きたい」
→荒木絵を模写することこそが目的で結果。
42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 17:29:10 ID:fTjmtM2S
>>37
まあ言ってしまえば、アニメの見よう見まねという感じだね。
体に幅を感じないのも、顔が歪むのも、二次元の認識だけで描いているから。模写ばっかりやってるとそうなる。
一度モデルを使って描いてみると良いよ。鏡に移った自分の全身を描いてみても良い。
まあ言ってしまえば、アニメの見よう見まねという感じだね。
体に幅を感じないのも、顔が歪むのも、二次元の認識だけで描いているから。模写ばっかりやってるとそうなる。
一度モデルを使って描いてみると良いよ。鏡に移った自分の全身を描いてみても良い。
43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 19:05:28 ID:xHItG2n6
>>37
> ・肩のラインが不自然に一直線
脊髄ってS字に湾曲してるでしょ。
ここに頚椎が繋がっているわけだから、この辺意識すると
肩周りの立体感出てくるんじゃないだろうか?
> ・手が適当すぎ
誰も描かなかったら後で描いてみましょうか?
でも、立体把握に良い題材だから、鏡に映すなりして
自分で描いてみた方が良いと思いますけど。
> ・左右反転にすると顔がゆがむ
歪んでないよ。
紙を裏から見るとか左右反転して見るとかするのは
印象が変化するかしないかを確認することだと思う。
試してみたけど同じにしか見えませんでしたよ。
それより、全体的に重心が狂ってる方が気になるなぁ。
何故か両膝緩めて腰を落としてるし。
> ・肩のラインが不自然に一直線
脊髄ってS字に湾曲してるでしょ。
ここに頚椎が繋がっているわけだから、この辺意識すると
肩周りの立体感出てくるんじゃないだろうか?
> ・手が適当すぎ
誰も描かなかったら後で描いてみましょうか?
でも、立体把握に良い題材だから、鏡に映すなりして
自分で描いてみた方が良いと思いますけど。
> ・左右反転にすると顔がゆがむ
歪んでないよ。
紙を裏から見るとか左右反転して見るとかするのは
印象が変化するかしないかを確認することだと思う。
試してみたけど同じにしか見えませんでしたよ。
それより、全体的に重心が狂ってる方が気になるなぁ。
何故か両膝緩めて腰を落としてるし。
44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 19:46:41 ID:NVpfSrLd
>>37
パッと見の印象は「頭でかすぎ」かなあ
これはあくまで俺の好みの問題だが、頭身が中途半端なせいだと思う
デフォルメと言うには高いし、リアルというには低い
これだとどっちを描きたいのかわからない
>>43
膝を緩めてるんじゃなくて、服がだぼついてるんじゃない？
パッと見の印象は「頭でかすぎ」かなあ
これはあくまで俺の好みの問題だが、頭身が中途半端なせいだと思う
デフォルメと言うには高いし、リアルというには低い
これだとどっちを描きたいのかわからない
>>43
膝を緩めてるんじゃなくて、服がだぼついてるんじゃない？
45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 19:50:50 ID:cvHpMHZT
46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 20:48:04 ID:fTjmtM2S
47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 22:15:45 ID:ZhUx6qvg
48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 22:30:31 ID:pFd+F5Dz
>>47
・手関節回内位での右肘が微妙におかしい気がするが、子供に多い反張肘と考えると
かえってこの方がリアルでいいか。
・例によって股関節周囲～骨盤以下の描写がだめ。というか別々のポーズとパースで
描かれた２枚の絵から上半身と下半身を切り取ってきて、強制接合されたように見える。
キャラの魅力やディテールは優れてるので、下半身を中心としたデッサン練習に励め。
まずはこの絵で、服を脱がせて全裸で書き直してみよ。どこが悪いかわかるから。
・手関節回内位での右肘が微妙におかしい気がするが、子供に多い反張肘と考えると
かえってこの方がリアルでいいか。
・例によって股関節周囲～骨盤以下の描写がだめ。というか別々のポーズとパースで
描かれた２枚の絵から上半身と下半身を切り取ってきて、強制接合されたように見える。
キャラの魅力やディテールは優れてるので、下半身を中心としたデッサン練習に励め。
まずはこの絵で、服を脱がせて全裸で書き直してみよ。どこが悪いかわかるから。
49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 22:43:15 ID:AyQKwiAn
>>47
パースがばらばら・・・どういう位置から見た絵なのか全然わからん
ディテールは上手いしここまで描ける人なら、真正面のなんて事ない絵なら普通に描けるだろう
次の段階に行くにはパース概念は必要不可欠だよ
まずはその絵に地平線（目線）の線と、パース線を描いてみ？
パースなんてわからなくてもいいからイメージで
多分、パースの補助線を自分でひけば、おのずと間違いに気がつくくらいの画力はありそうだけど
パースがばらばら・・・どういう位置から見た絵なのか全然わからん
ディテールは上手いしここまで描ける人なら、真正面のなんて事ない絵なら普通に描けるだろう
次の段階に行くにはパース概念は必要不可欠だよ
まずはその絵に地平線（目線）の線と、パース線を描いてみ？
パースなんてわからなくてもいいからイメージで
多分、パースの補助線を自分でひけば、おのずと間違いに気がつくくらいの画力はありそうだけど
50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 23:43:03 ID:ZhUx6qvg
おぉ、反応ありがとうございます
やっぱり下半身が課題ですね
自分でも何かバランスが悪いと思っていました
色々読んでもいまいちどうやったら修正できるか分からなかったので
取り合えずひん剥いて書いてみて、パースの概念を勉強します
やっぱり下半身が課題ですね
自分でも何かバランスが悪いと思っていました
色々読んでもいまいちどうやったら修正できるか分からなかったので
取り合えずひん剥いて書いてみて、パースの概念を勉強します
51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/20(火) 23:59:27 ID:RAixn1Vo
>50
パースと言うより、これは右斜め上から見た単なるアイソメ風ですね。
補助線引いてみると良く判りますよ。
ttp://akm.cx/2d2/src/1171983316065.jpg
アイソメ風だとしても、足先の方向、右足の描写がちょっと微妙ですが
パースは立派な理論なんで、正しい知識を身に付けましょう。
頑張って。
パースと言うより、これは右斜め上から見た単なるアイソメ風ですね。
補助線引いてみると良く判りますよ。
ttp://akm.cx/2d2/src/1171983316065.jpg
アイソメ風だとしても、足先の方向、右足の描写がちょっと微妙ですが
パースは立派な理論なんで、正しい知識を身に付けましょう。
頑張って。
52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/21(水) 23:13:31 ID:86r4Yx4I
初うｐです。
ざっと描いてみたのですが、何となく肩や腕のあたりが妙な感じになってしまいました。
どこをどう修正すればいいかわからないので、
赤・アドバイスなどしていただけたらありがたいです。
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070221230350.jpg
※版権、ラフ
ざっと描いてみたのですが、何となく肩や腕のあたりが妙な感じになってしまいました。
どこをどう修正すればいいかわからないので、
赤・アドバイスなどしていただけたらありがたいです。
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20070221230350.jpg
※版権、ラフ
53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/21(水) 23:16:29 ID:86r4Yx4I
ageてもた・・・すいません
54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/21(水) 23:22:00 ID:sJE86zbO
>>52
腕をあげたら肩のジョイントが上がってどうたらこうたら・・・ってのはあるけど
こういう簡単な絵柄的にはこんくらいの肩や腕でいいんじゃないかな、特に変じゃないよ
全体的にもなかなか安定してていいと思う。
ただ手はちょっと変だな、右手の方
手の甲の部分の意識が低すぎて、小指が横から生えてるみたい
要は親指に見えなくもない→左手に見えなくもない
後は他の構図やペンを入れた時にどうなるか興味あるなぁ
腕をあげたら肩のジョイントが上がってどうたらこうたら・・・ってのはあるけど
こういう簡単な絵柄的にはこんくらいの肩や腕でいいんじゃないかな、特に変じゃないよ
全体的にもなかなか安定してていいと思う。
ただ手はちょっと変だな、右手の方
手の甲の部分の意識が低すぎて、小指が横から生えてるみたい
要は親指に見えなくもない→左手に見えなくもない
後は他の構図やペンを入れた時にどうなるか興味あるなぁ
55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 00:02:19 ID:60zTSG/l
>>52
昔似た様な奴を評価スレに投下したのを思い出した・・・懐かしい・・・。
昔似た様な奴を評価スレに投下したのを思い出した・・・懐かしい・・・。
56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 01:55:20 ID:1WI1v5TH
57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 02:05:10 ID:xPlggF5S
人体に赤してやれよ 常識的に考えて…
58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 02:31:36 ID:RA5x1LVl
59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 02:35:23 ID:lR4MqYUt
60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 03:02:19 ID:Gsz233pA
61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 03:05:17 ID:DEpp/hZ4
レスありがとうございます。
>>54
確かに手の甲と小指のあたりが変ですね。
ウーン、あらためて見るとなんか両手ともにおかしいように見えてきました。
修正するときは手の角度や指の付け根を意識してみます。
>>55
どんなんすかｗ 気になる
>>56
>>59
たしかにそのへんもちょっと適当だったかもです。
もうすこし実物の大きさとか、いろいろ細かいところも意識して描くようにしてみます。
なんとか近いうちに頑張って改良しますね。
>>54
確かに手の甲と小指のあたりが変ですね。
ウーン、あらためて見るとなんか両手ともにおかしいように見えてきました。
修正するときは手の角度や指の付け根を意識してみます。
>>55
どんなんすかｗ 気になる
>>56
>>59
たしかにそのへんもちょっと適当だったかもです。
もうすこし実物の大きさとか、いろいろ細かいところも意識して描くようにしてみます。
なんとか近いうちに頑張って改良しますね。
62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 03:48:55 ID:dGf09fhL
ttp://akm.cx/2d2/src/1172082277023.jpg
胴長・腰デカに描く癖があるので気をつけたのですが
そうすると尻がおかしくなってしまいバランスがとれません…。
評価または赤をお願いします。
胴長・腰デカに描く癖があるので気をつけたのですが
そうすると尻がおかしくなってしまいバランスがとれません…。
評価または赤をお願いします。
63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 04:17:36 ID:xPlggF5S
なんていうか・・鎖骨から胸までの距離が長いのがすべての元凶だと思う
萌え絵では胸の位置が高い目になりがちだが、>>62のは低すぎる感がある
股間が3頭身目にあるあたり、身長のバランスは取れているのに、
胸の位置が低いせいで、腰のくびれも低く、かつ括れから骨盤のカーブが急
になりすぎている。腸の入るスペースが無いんだぜ？
解決策としては、
・腰から下を伸ばして頭身を上げる
・胸の位置を上げる
のどちらかをｵﾇﾇﾒ
萌え絵では胸の位置が高い目になりがちだが、>>62のは低すぎる感がある
股間が3頭身目にあるあたり、身長のバランスは取れているのに、
胸の位置が低いせいで、腰のくびれも低く、かつ括れから骨盤のカーブが急
になりすぎている。腸の入るスペースが無いんだぜ？
解決策としては、
・腰から下を伸ばして頭身を上げる
・胸の位置を上げる
のどちらかをｵﾇﾇﾒ
64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 05:45:29 ID:dGf09fhL
>>63
>腰のくびれも低く、かつ括れから骨盤のカーブが急
>になりすぎている。腸の入るスペースが無いんだぜ？
確かに…。胸の位置を上げて調整してみました。
ttp://akm.cx/2d2/src/1172090319543.jpg
おなかがスッキリ！！！１１！
胸まわりのだらしなさも若干なくなった気がします。
アドバイスありがとうございました。
>腰のくびれも低く、かつ括れから骨盤のカーブが急
>になりすぎている。腸の入るスペースが無いんだぜ？
確かに…。胸の位置を上げて調整してみました。
ttp://akm.cx/2d2/src/1172090319543.jpg
おなかがスッキリ！！！１１！
胸まわりのだらしなさも若干なくなった気がします。
アドバイスありがとうございました。
65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 07:57:57 ID:6OXkrn23
66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 10:32:09 ID:R5+uog9u
>>58
良くなったね、そういう事（最初から斜め上の絵を描こうとしてたのならね）
パースの補助線引けば、ちゃんと自分でここまで修正出来たって実感はあると思うから
どんな真正面絵でもちゃんと水平線&パースの補助線を引いて描いた方がいいよ
次第に慣れれば頭ん中で勝手に引けるようにはなると思うけど、最初から手ぇ抜いちゃマズかったね
あと違和感ある部分は頭の角度かな
子供、キャラを考えれば、ぎりぎりアリかもしんないけどアゴがやや問題
右方向向いてるならアゴは首より右でいいけど
この絵は稼動域限界まで首を左に回してるから、アゴをもっと左にもってこないとな
ちょっと自分で首を左右に振って、アゴの軌道を確認してみ？
良くなったね、そういう事（最初から斜め上の絵を描こうとしてたのならね）
パースの補助線引けば、ちゃんと自分でここまで修正出来たって実感はあると思うから
どんな真正面絵でもちゃんと水平線&パースの補助線を引いて描いた方がいいよ
次第に慣れれば頭ん中で勝手に引けるようにはなると思うけど、最初から手ぇ抜いちゃマズかったね
あと違和感ある部分は頭の角度かな
子供、キャラを考えれば、ぎりぎりアリかもしんないけどアゴがやや問題
右方向向いてるならアゴは首より右でいいけど
この絵は稼動域限界まで首を左に回してるから、アゴをもっと左にもってこないとな
ちょっと自分で首を左右に振って、アゴの軌道を確認してみ？
67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 10:35:24 ID:R5+uog9u
ただまぁこの絵は
・限界まで首を振って
・アゴをすくめて
・顔を傾けてる
斜め上からの俯瞰絵でこんだけ詰め込もうとしたら難しいけどね
・限界まで首を振って
・アゴをすくめて
・顔を傾けてる
斜め上からの俯瞰絵でこんだけ詰め込もうとしたら難しいけどね
68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 11:34:56 ID:kKweGhn6
>>60
4ヶ月前くらい前の自分の絵みたいでびびったw
他人が直すべき所は無いと思います。
筋肉・骨格・腱も意識されていて(正しいかどうかは別な話。でも間違ってるとは言わない)、
重力も表現されていて充分安定している。
自分で描きたいと意識した部分がよく見えるから、このまま練習すべきと思います。
末端が小さくなっている部分は意識して大きめにした方が「より良い」と思うのと
首の生え方は要検討かとは思います。(わかってるとは思うけれど)
多少無理なポーズをとらせるのは無問題と思います。
今後は、髪の表現方法・表情(及び顔の見え方)・線を生かすなんてことを考えてみてはどうでしょう。
つか、自分がそんな流れで練習してますw
その頃自分が言われたことを言ってみたい。
>>60は上手くなるよw
4ヶ月前くらい前の自分の絵みたいでびびったw
他人が直すべき所は無いと思います。
筋肉・骨格・腱も意識されていて(正しいかどうかは別な話。でも間違ってるとは言わない)、
重力も表現されていて充分安定している。
自分で描きたいと意識した部分がよく見えるから、このまま練習すべきと思います。
末端が小さくなっている部分は意識して大きめにした方が「より良い」と思うのと
首の生え方は要検討かとは思います。(わかってるとは思うけれど)
多少無理なポーズをとらせるのは無問題と思います。
今後は、髪の表現方法・表情(及び顔の見え方)・線を生かすなんてことを考えてみてはどうでしょう。
つか、自分がそんな流れで練習してますw
その頃自分が言われたことを言ってみたい。
>>60は上手くなるよw
69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 12:50:24 ID:QijYSKxe
>>60
パーツそれぞれは描けているのに、全体で見るとバランスが
バラバラな気がしたので、パーツの大きさや位置を変えてみた。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/07_0222_.html
赤入れればもっといじれるだろうが、パーツは描けていることを
強調するためにサイズ変更のみにこだわった。
各人の好み的な部分もあるだろうが、どうか？
パーツそれぞれは描けているのに、全体で見るとバランスが
バラバラな気がしたので、パーツの大きさや位置を変えてみた。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/07_0222_.html
赤入れればもっといじれるだろうが、パーツは描けていることを
強調するためにサイズ変更のみにこだわった。
各人の好み的な部分もあるだろうが、どうか？
70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 13:14:20 ID:R5+uog9u
>>60
他の人が言ってるように、木を見て森を見てない感じ
細部に集中しすぎて全体のバランスがちょっとおかしい事になってるね
これをどれくらいの大きさで描いてるかわからないけど
もっと細部に拘れないくらい”一目で全体が目に入る”くらい小さい絵で
全身を描きまくれば、そのうち自然なバランスで描けるかもね
他の人が言ってるように、木を見て森を見てない感じ
細部に集中しすぎて全体のバランスがちょっとおかしい事になってるね
これをどれくらいの大きさで描いてるかわからないけど
もっと細部に拘れないくらい”一目で全体が目に入る”くらい小さい絵で
全身を描きまくれば、そのうち自然なバランスで描けるかもね
71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 15:15:35 ID:kKweGhn6
>>62
元絵があるにも関わらず難しいです＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
http://akm.cx/2d2/src/1172124664213.jpg
正確には上手い人の赤が入ると良いなと思いますが
・身体の突っ張りを無くした
・それに伴って腰を引いた
・顔を突き出した
そんな感じです。
元絵があるにも関わらず難しいです＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
http://akm.cx/2d2/src/1172124664213.jpg
正確には上手い人の赤が入ると良いなと思いますが
・身体の突っ張りを無くした
・それに伴って腰を引いた
・顔を突き出した
そんな感じです。
72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 21:06:09 ID:dL3H/5gY
前スレ(4-628、4-748)ではお世話になりました。
またまた外部掲示板に貼り付けた絵なのですが
久方ぶりに色を塗ってみました。
赤入れなど指導・評価のほどよろしくお願いします。
頭身が変なのは自覚しております。
http://akm.cx/2d2/src/1172145603528.jpg
またまた外部掲示板に貼り付けた絵なのですが
久方ぶりに色を塗ってみました。
赤入れなど指導・評価のほどよろしくお願いします。
頭身が変なのは自覚しております。
http://akm.cx/2d2/src/1172145603528.jpg
73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 21:17:24 ID:B4EVTQYw
74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 21:23:06 ID:kKweGhn6
下半身は見下ろしてる風に見えないなぁ。
75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 21:24:26 ID:P7JXXUXe
メメｶﾜｲｽｗｗｗ
76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 21:28:05 ID:xPaeSvER
真っ当に描いたつもりだったけど、等身がヘンになってたのか
デフォルメキャラのつもりで描いて、等身（とプロポーション）がヘンなのか
その辺は、よー読み取れませんが…。
塗り・線とかは、良いんでないのけ？
デフォルメキャラのつもりで描いて、等身（とプロポーション）がヘンなのか
その辺は、よー読み取れませんが…。
塗り・線とかは、良いんでないのけ？
77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/22(木) 21:34:32 ID:V094/Vh0
エロい広告制作ならおまかせ。
ttp://www.adsmith.co.jp/
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>>73
気がつきませんでした。左指が長いですね orz
>>76
日頃描いている、5.5 頭身と 2 頭身の中間として
4 頭身のデフォ絵のつもりで描いたら、こんなのになりました orz
ついでにスキャン時（つまり修正＆塗る前）の線画も置いておきます。
http://akm.cx/2d2/src/1172155428600.png
気がつきませんでした。左指が長いですね orz
>>76
日頃描いている、5.5 頭身と 2 頭身の中間として
4 頭身のデフォ絵のつもりで描いたら、こんなのになりました orz
ついでにスキャン時（つまり修正＆塗る前）の線画も置いておきます。
http://akm.cx/2d2/src/1172155428600.png
79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 00:35:27 ID:GqV4x/d+
>78
了解。
デフォルメ系も色々有るから難しいっすよ。
適当かどうか解らんけど
①白目絵系、②ちびキャラ系、③ロリっ子系
今は漠然とこんな区分けで認識してます。
結局、自分の絵に合いそうなのを模索するしか無いんでしょうけど。
丁度よさげなのを見つけたので、参考の一資料になれば。
※「萌え絵」の赤添削からの転載です
ttp://appleup.bbsnow.net/file02/html/xxx_071.html
了解。
デフォルメ系も色々有るから難しいっすよ。
適当かどうか解らんけど
①白目絵系、②ちびキャラ系、③ロリっ子系
今は漠然とこんな区分けで認識してます。
結局、自分の絵に合いそうなのを模索するしか無いんでしょうけど。
丁度よさげなのを見つけたので、参考の一資料になれば。
※「萌え絵」の赤添削からの転載です
ttp://appleup.bbsnow.net/file02/html/xxx_071.html
80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 00:37:16 ID:GqV4x/d+
あ、まずかったら消してきます。
御指摘を。
御指摘を。
81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 02:48:11 ID:n6pUTGkS
>>65
ありがとうございます
今まで気にした事が無かったので頭の中が熱暴走しそうでした
スペックが足りてないみたいです…
>>66
ありがとうございます
頭の中で構成できるようになるまで精進します
あとは人体の稼動範囲の再確認が必要と言う事ですね
更に精進します。レス、どうもでした
ありがとうございます
今まで気にした事が無かったので頭の中が熱暴走しそうでした
スペックが足りてないみたいです…
>>66
ありがとうございます
頭の中で構成できるようになるまで精進します
あとは人体の稼動範囲の再確認が必要と言う事ですね
更に精進します。レス、どうもでした
82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 03:40:58 ID:mZ86ysYH
83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 16:34:10 ID:B5erzJAC
鉛筆での落書きをスキャンして簡単に色塗ってみた（ホモ絵注意！）
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d201974.jpg
左側の人物の右足首から先が変なのは色塗ってて気づいたｗ
脳内で４５度外側に捻って欲しいｗ
２人以上の絡みになると難しいねぇ
パースも考えず適当に描いて、あとから見ると３次元配置が変だorz
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d201974.jpg
左側の人物の右足首から先が変なのは色塗ってて気づいたｗ
脳内で４５度外側に捻って欲しいｗ
２人以上の絡みになると難しいねぇ
パースも考えず適当に描いて、あとから見ると３次元配置が変だorz
84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 16:44:33 ID:B5erzJAC
もう一つホモ絵を（鉛筆落書きスキャン）
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d201976.jpg
左上のパースが狂ってるのは自覚（単に後ろからの眺めを描きたかっただけ）。
中央のズリ下ろしだけどどうも上手く描けない。何が違ってるんだろうか？
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d201976.jpg
左上のパースが狂ってるのは自覚（単に後ろからの眺めを描きたかっただけ）。
中央のズリ下ろしだけどどうも上手く描けない。何が違ってるんだろうか？
85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 18:46:08 ID:rA7xsvwm
犬兄貴オッスオッス！
というか人外注意して欲しかった
というか人外注意して欲しかった
>>85
すんませーん、削除しまふ
すんませーん、削除しまふ
87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 19:37:37 ID:rA7xsvwm
いや消さなくても・・・って消しちゃったのね(´・ω・`)
88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/23(金) 19:40:27 ID:DfNWHwZL
>>86
削除する事もねーべさ
スルーつもりだったけどんじゃ一言だけ
>>83の方は手前であろう右犬の地面設置面を
左犬の地面設置面と同じ高さ～やや下にするだけで
3次元的配置が多少ドッシリすると思うよ
なんでかは自分で考えてくれ
削除する事もねーべさ
スルーつもりだったけどんじゃ一言だけ
>>83の方は手前であろう右犬の地面設置面を
左犬の地面設置面と同じ高さ～やや下にするだけで
3次元的配置が多少ドッシリすると思うよ
なんでかは自分で考えてくれ
>>88
ご指摘どうもです。２人のパース中心が違ってたからですね。
さらにレイアウトバランス上を考えると、右を微妙に下にした方が
構図に安定感が出ますね。
複数人物で破綻しない構図のトレーニングを続けたいと思います。
ご指摘どうもです。２人のパース中心が違ってたからですね。
さらにレイアウトバランス上を考えると、右を微妙に下にした方が
構図に安定感が出ますね。
複数人物で破綻しない構図のトレーニングを続けたいと思います。
皆様有益なアドバイスありがとうございます。
>68
ありがとうございます
線とか見え方とか今まであんまり考えてませんでした…
気をつけてみます。
>69
修正ありがとうございます。
バランスがちょっと違うだけで大分印象違いますね
すごい勉強になりました
>70
ありがとうございます。
書くときの大きさはA4をめいっぱい使って描いてました。
無理して大きく描かずに小さく描いてみます。
同じ構図で小さく描いてみました。
今までの半分の大きさです。
前よりは改善されているといいのですが…
一度描いた構図というのもあるでしょうが、バランスの取りやすさが全然違いますね。
あんなに消したり描いたりしてたのが半分の時間で終わりました。
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/070223_2.html
次回からは別の構図で描きたいと思います。
よろしくお願いします。
>68
ありがとうございます
線とか見え方とか今まであんまり考えてませんでした…
気をつけてみます。
>69
修正ありがとうございます。
バランスがちょっと違うだけで大分印象違いますね
すごい勉強になりました
>70
ありがとうございます。
書くときの大きさはA4をめいっぱい使って描いてました。
無理して大きく描かずに小さく描いてみます。
同じ構図で小さく描いてみました。
今までの半分の大きさです。
前よりは改善されているといいのですが…
一度描いた構図というのもあるでしょうが、バランスの取りやすさが全然違いますね。
あんなに消したり描いたりしてたのが半分の時間で終わりました。
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/070223_2.html
次回からは別の構図で描きたいと思います。
よろしくお願いします。
91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 01:26:02 ID:Q84StIiZ
同じポーズ何度も描くってのはどうなんだろ?
自分は絵を描き始めて5ヶ月の間に、基本的に同じポーズは1度も描いてない。
必ず違うポーズ、角度、モチーフを選んでます。
その方が早く上手くなれる気がして。
自分は絵を描き始めて5ヶ月の間に、基本的に同じポーズは1度も描いてない。
必ず違うポーズ、角度、モチーフを選んでます。
その方が早く上手くなれる気がして。
92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 05:23:23 ID:wTxMALik
人による いちまいを何ヶ月もやる人もいる そんだけ
93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 09:06:34 ID:hj3VS+NB
・同じポーズを何度も描く
そのポーズのバランスは著しく良くなる→自分の骨格のバックボーンが出来る
応用力があればその骨格からいろんなポーズに安定した絵で挑戦出来るようになる
応用力がなければそのポーズのみの画力で終わる
・いろんなポーズを描く
自分の中にいろんなポーズのストックが出来て、ポーズの幅が著しく増える
ただ骨格が安定してないと、絵によってバランスがばらばらになってくる
まぁどっちも長所と短所があるから、今の自分に合ったほうをやればいいんだよ
>>90はまだ骨格が安定してないから、同じポーズで描いた方が早く安定出来るようになるんじゃない？
現に2枚目の方が、まだまだバランスは悪いけど格段に良くなってる。
そのポーズのバランスは著しく良くなる→自分の骨格のバックボーンが出来る
応用力があればその骨格からいろんなポーズに安定した絵で挑戦出来るようになる
応用力がなければそのポーズのみの画力で終わる
・いろんなポーズを描く
自分の中にいろんなポーズのストックが出来て、ポーズの幅が著しく増える
ただ骨格が安定してないと、絵によってバランスがばらばらになってくる
まぁどっちも長所と短所があるから、今の自分に合ったほうをやればいいんだよ
>>90はまだ骨格が安定してないから、同じポーズで描いた方が早く安定出来るようになるんじゃない？
現に2枚目の方が、まだまだバランスは悪いけど格段に良くなってる。
94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 15:20:36 ID:CF3+yk7I
頭んなかのビジョンをそのまま投影する、モネ見たいな文系技法と
理論、知識に導かれたデッサン構築をする、ダビンチみたいな理系技法
自分がどちらに属してるのかをまず理解しないと、アドバイスもらっても逆効果なこともある
前者は描きまくり、後者は勉強で伸びる
60はどう見ても後者。自分理論のデフォルメ・パースを開発する時期だろ
理論、知識に導かれたデッサン構築をする、ダビンチみたいな理系技法
自分がどちらに属してるのかをまず理解しないと、アドバイスもらっても逆効果なこともある
前者は描きまくり、後者は勉強で伸びる
60はどう見ても後者。自分理論のデフォルメ・パースを開発する時期だろ
95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 16:37:48 ID:CF3+yk7I
96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 16:54:11 ID:Q84StIiZ
んーむ、これでここの標準かぁ。
自分も赤やめて晒すようにしよっかな。
自分も赤やめて晒すようにしよっかな。
97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 17:10:02 ID:WxtF/sVJ
最近またスレ内レベルが上がってきたな
98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 18:53:12 ID:tnZrhLnV
よし！よくわからんが
では君がスレ内レベルを下げるんだ！
では君がスレ内レベルを下げるんだ！
99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/24(土) 23:20:20 ID:M1+xPq/l
ニュース速報＋板【論説】 「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172304906/
1 名前：☆ばぐた☆[] 投稿日：2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する
知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry
柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である
危険な仕事に就く人の97～99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97～99％は女性が占めている。男性の命は
「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える
この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)
このスレでは、女性にもてない馬鹿男達が女性を罵っています。みんなでここの情けない男達をぼこぽこにしよう♪(^^)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172304906/
1 名前：☆ばぐた☆[] 投稿日：2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する
知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry
柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である
危険な仕事に就く人の97～99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97～99％は女性が占めている。男性の命は
「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える
この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)
このスレでは、女性にもてない馬鹿男達が女性を罵っています。みんなでここの情けない男達をぼこぽこにしよう♪(^^)
100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 02:14:57 ID:/c59QE+9
101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 03:03:39 ID:uT3K/nWn
>>100
いくらなんでも体のパーツが顔に対してデカ過ぎ太過ぎ
くびれも無いし筋肉質で女らしい体のラインでもないな
その上デッサンもかなり狂いまくってるからワケ分からん事になってる
何よりその画力でいきなりその構図は辛いんじゃないだろうか
補助線を引きながら体の構造を意識しつつまずは正面から描いてみ
赤入れといた
現実の人体に近い感じにしたが萌え絵とかの場合は
よりデフォルメしてもっと体のラインを細くしてもいい
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/a2.html
いくらなんでも体のパーツが顔に対してデカ過ぎ太過ぎ
くびれも無いし筋肉質で女らしい体のラインでもないな
その上デッサンもかなり狂いまくってるからワケ分からん事になってる
何よりその画力でいきなりその構図は辛いんじゃないだろうか
補助線を引きながら体の構造を意識しつつまずは正面から描いてみ
赤入れといた
現実の人体に近い感じにしたが萌え絵とかの場合は
よりデフォルメしてもっと体のラインを細くしてもいい
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/a2.html
102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 03:23:51 ID:T+dMGFZL
一つだけ分かることがあります。
鎖骨は水平が基準で、筋力の弱い人間ではV字になります。
後は、元絵も赤も双方の言い分があるだろうと思います。
元絵、嫌いじゃないです。
つか、好きです。
狂ってるけど。
鎖骨は水平が基準で、筋力の弱い人間ではV字になります。
後は、元絵も赤も双方の言い分があるだろうと思います。
元絵、嫌いじゃないです。
つか、好きです。
狂ってるけど。
103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 19:02:23 ID:3saMKA48
それじゃ、ということで自分も晒してみます。
昨日描いたやつです。
http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20070225025820.jpg
やっぱり色塗りは努力じゃなくてセンスなんだろうなぁ。
難しいなぁ。
こういう練習したらいんじゃね?とかあったら教えてください。
昨日描いたやつです。
http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20070225025820.jpg
やっぱり色塗りは努力じゃなくてセンスなんだろうなぁ。
難しいなぁ。
こういう練習したらいんじゃね?とかあったら教えてください。
104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 19:28:41 ID:qkpc+02w
105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 19:47:06 ID:dbxIXZ/l
>>103
下地としてなら悪くない（それでも荒いが）
でも未完成で終らせてたらいつまでたっても上達しないよ
塗りのタッチは雑だし大まかな陰影だけで細部の描き込みが不足してる
レイヤーやマスク機能のあるツール使ってるならせめて肌、髪、服、下絵くらいは綺麗に分けたい
そうじゃない場合やアナログ塗りの場合は薄い色から丁寧に重ねていく
肌、髪、服の素材の描き分けなんかを意識するのも大事
ハイライト＞照り返し＞中間色＞影、くらいの明度段階を意識して描くといいかもしれない
下地としてなら悪くない（それでも荒いが）
でも未完成で終らせてたらいつまでたっても上達しないよ
塗りのタッチは雑だし大まかな陰影だけで細部の描き込みが不足してる
レイヤーやマスク機能のあるツール使ってるならせめて肌、髪、服、下絵くらいは綺麗に分けたい
そうじゃない場合やアナログ塗りの場合は薄い色から丁寧に重ねていく
肌、髪、服の素材の描き分けなんかを意識するのも大事
ハイライト＞照り返し＞中間色＞影、くらいの明度段階を意識して描くといいかもしれない
106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 20:02:44 ID:3saMKA48
ソフトはsai。
ペインターみたいな(つか油みたいな)塗りがしたいな、と最近1レイヤーの塗りを始めました。
今までは水彩筆使ってたところをdefaultの筆でゴリゴリと塗って削ってまた塗って。
> ハイライト＞照り返し＞中間色＞影
こういう眼がまだできてないと思います。
どういう風に養えばいいもんだか分かりませんな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
ペインターみたいな(つか油みたいな)塗りがしたいな、と最近1レイヤーの塗りを始めました。
今までは水彩筆使ってたところをdefaultの筆でゴリゴリと塗って削ってまた塗って。
> ハイライト＞照り返し＞中間色＞影
こういう眼がまだできてないと思います。
どういう風に養えばいいもんだか分かりませんな＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 20:08:20 ID:fbauKE78
ナムコクロスカプコンのヒロイン（？）のシャオムゥです。
微妙にスレ違いかもしれませんが、絵師の方々の意見を頂きたくうｐしました。
体のバランス等、指摘の程宜しくお願いします。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/xhaomu_cel02.html
他の角度からもみたいというかたは、こちらを参考にしてやってください。
http://2-10.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=18808
pass:namco
微妙にスレ違いかもしれませんが、絵師の方々の意見を頂きたくうｐしました。
体のバランス等、指摘の程宜しくお願いします。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/xhaomu_cel02.html
他の角度からもみたいというかたは、こちらを参考にしてやってください。
http://2-10.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=18808
pass:namco
108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 21:26:33 ID:3saMKA48
109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 22:20:22 ID:p3tD44sM
>>107
すごい。操作方法がいまいち解らなかったけど、可能なら回転中に止
めて模写でもしてみたいくらいだよ。触れないフィギュアみたいなもんだ
なぁここまでくると。なんか貼ってあったしｗ サービス精神もあっていいね。
すごい。操作方法がいまいち解らなかったけど、可能なら回転中に止
めて模写でもしてみたいくらいだよ。触れないフィギュアみたいなもんだ
なぁここまでくると。なんか貼ってあったしｗ サービス精神もあっていいね。
110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 22:27:07 ID:SYDO8LCI
>>107
体のバランス、というか膝を曲げて腰を落としたポーズだけれど
その辺を描写し切れてないですね。惜しい。
左腕にも言えますが、奥行きの描写をまだ上手くできないようで。
俺はMacなんで3Dビューワは見られないが、手元には全く同じ立体資料があるからわかる。
体のバランス、というか膝を曲げて腰を落としたポーズだけれど
その辺を描写し切れてないですね。惜しい。
左腕にも言えますが、奥行きの描写をまだ上手くできないようで。
俺はMacなんで3Dビューワは見られないが、手元には全く同じ立体資料があるからわかる。
111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 22:40:56 ID:3saMKA48
112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 23:15:48 ID:fbauKE78
レスくれた方々、ありがとうございました。色々と参考になります。
>>108
>身体こわばっている
ポージングの段階でミスっているということですね。確かに不自然なところがありますね…
>関節の位置
やはり肘ですかね？ 元々の関節の割り方もおかしいのかもしれませんね(;´Д`)
>>109
readmeの下の方に操作方法が書いてあります。参考にして下さい。
左ドラッグ ウインドウ移動
右ドラッグ 回転
中ドラッグ 平行移動
左右ドラッグ（上下） 拡大縮小
ホイール 拡大縮小
後、ポインタを左下に持っていくと□がでます。そこを右クリックでドラッグすると画面全体の
拡大縮小ができます。その他、Ctrl+右クリックでのドラッグで、光の方向を変化させられます。
>>110
108氏もおっしゃられてますが、やはりポージングがまずいようですね。
確かにこの画像を見る限り平面的に見えてしまいますね(´ー｀;)
Macの方のことを失念していました。申し訳ありません。
キャプチャですが、雰囲気だけでも掴めてもらえれば幸いです。
http://2-10.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=18810 pass:namco
>>111
左肩ですか。後ろに回した方の手ですよね？
筋肉の表現なのか、体幹から直接丸太が生えてる、という感じになってしまっているのでしょうか。
>>108
>身体こわばっている
ポージングの段階でミスっているということですね。確かに不自然なところがありますね…
>関節の位置
やはり肘ですかね？ 元々の関節の割り方もおかしいのかもしれませんね(;´Д`)
>>109
readmeの下の方に操作方法が書いてあります。参考にして下さい。
左ドラッグ ウインドウ移動
右ドラッグ 回転
中ドラッグ 平行移動
左右ドラッグ（上下） 拡大縮小
ホイール 拡大縮小
後、ポインタを左下に持っていくと□がでます。そこを右クリックでドラッグすると画面全体の
拡大縮小ができます。その他、Ctrl+右クリックでのドラッグで、光の方向を変化させられます。
>>110
108氏もおっしゃられてますが、やはりポージングがまずいようですね。
確かにこの画像を見る限り平面的に見えてしまいますね(´ー｀;)
Macの方のことを失念していました。申し訳ありません。
キャプチャですが、雰囲気だけでも掴めてもらえれば幸いです。
http://2-10.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=18810 pass:namco
>>111
左肩ですか。後ろに回した方の手ですよね？
筋肉の表現なのか、体幹から直接丸太が生えてる、という感じになってしまっているのでしょうか。
113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 23:42:17 ID:hThij8oZ
>112
基準としてる３軸の直行点（原点でいいのかしら）の位置にもよるんでしょうけど
骨格（パーツの基準軸）を意識して、骨格を決めて肉付けする形を取って見たらどうでしょう？
（※背骨は、有る程度の群にしないとツライでしょうね）
ttp://akm.cx/2d2/src/1172414471264.jpg
ポーズ自体としては、骨格の構造に従った表現を意識しますから、より自然な感じになるかと。
最も、軸のモデリングやデータ構造に因る所が大きいですから
簡単には行かないんでしょうけど…（；´Д｀）
基準としてる３軸の直行点（原点でいいのかしら）の位置にもよるんでしょうけど
骨格（パーツの基準軸）を意識して、骨格を決めて肉付けする形を取って見たらどうでしょう？
（※背骨は、有る程度の群にしないとツライでしょうね）
ttp://akm.cx/2d2/src/1172414471264.jpg
ポーズ自体としては、骨格の構造に従った表現を意識しますから、より自然な感じになるかと。
最も、軸のモデリングやデータ構造に因る所が大きいですから
簡単には行かないんでしょうけど…（；´Д｀）
114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/25(日) 23:52:00 ID:3saMKA48
> 筋肉の表現なのか、体幹から直接丸太が生えてる、という感じになってしまっているのでしょうか。
うん、筋肉のせいなんだと思います。
肩が上がらないと、こんな感じに腕は上がらないんじゃないでしょうか。
後、自分でアタリをとった感じだと、腰高な感じがしました。
少し内股で腰を落とした感じの方がしっくりきました。
3Dだと難しいのかも知れませんが、足もきちんと接地させたいですね。
うん、筋肉のせいなんだと思います。
肩が上がらないと、こんな感じに腕は上がらないんじゃないでしょうか。
後、自分でアタリをとった感じだと、腰高な感じがしました。
少し内股で腰を落とした感じの方がしっくりきました。
3Dだと難しいのかも知れませんが、足もきちんと接地させたいですね。
>>107>>112
恐れ入ります。キャプチャを拝見しましたが…
>>109氏が指摘して下さってますけど、元3Dが、
人体モデルとしては精度低すぎですね。
おかしな曲線がついてますし。
ちなみにその3D絵の元ネタはコレですね。
http://www28.tok2.com/home/ryutaro/ysrncc_01.htm
自分はこの元ネタから描いてみてました。この程度までしか描けませんが…
http://appleup.bbsnow.net/file/data/340_02.gif
参考になれば幸いです。
恐れ入ります。キャプチャを拝見しましたが…
>>109氏が指摘して下さってますけど、元3Dが、
人体モデルとしては精度低すぎですね。
おかしな曲線がついてますし。
ちなみにその3D絵の元ネタはコレですね。
http://www28.tok2.com/home/ryutaro/ysrncc_01.htm
自分はこの元ネタから描いてみてました。この程度までしか描けませんが…
http://appleup.bbsnow.net/file/data/340_02.gif
参考になれば幸いです。
117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 00:43:42 ID:TvRsUcBC
>>101
赤入れありがとうざいます
とりあえずこれから体の構造を紙に書きまくりたいと思います
正面から描いてみました
http://appleup.bbsnow.net/file/html/b.html
やっぱりおかしい
胴から腰にかけて気持ち悪い絵になってしまった
よろしければまた赤お願いします
赤入れありがとうざいます
とりあえずこれから体の構造を紙に書きまくりたいと思います
正面から描いてみました
http://appleup.bbsnow.net/file/html/b.html
やっぱりおかしい
胴から腰にかけて気持ち悪い絵になってしまった
よろしければまた赤お願いします
118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 01:41:35 ID:gvWAqHfp
>>113
キャラクタモデリングの際は、基本的に直方体から変形させていっているのですが、
その際の位置決めがおかしかったのでしょうね。
このキャラの体のモデルデータは、別キャラの使い回しだったのですが…
色々使って微調整繰り返しているうちにどんどん変になっていったんでしょうね(´ー｀;)
>>114
肩があがる、つまり鎖骨をもう少しあげた方がいいのでしょうか。
後、腰の位置が高いのは自分でも気になっていました。
ただ、某所でアニメ系のキャラの腰の位置は、嘘でもかなり高い位置に
持ってきた方がそれらしく見えるといわれ、このような位置になったのですが
さすがに高すぎたようです。ありがとうございました。
>>115
元ネタですが、ウェブ上で見つけたそのフィギュアの画像と、攻略本にのってあった
公式イラストから立体化しました。
レスくれた方々、ありがとうございました( ´∀｀)
キャラクタモデリングの際は、基本的に直方体から変形させていっているのですが、
その際の位置決めがおかしかったのでしょうね。
このキャラの体のモデルデータは、別キャラの使い回しだったのですが…
色々使って微調整繰り返しているうちにどんどん変になっていったんでしょうね(´ー｀;)
>>114
肩があがる、つまり鎖骨をもう少しあげた方がいいのでしょうか。
後、腰の位置が高いのは自分でも気になっていました。
ただ、某所でアニメ系のキャラの腰の位置は、嘘でもかなり高い位置に
持ってきた方がそれらしく見えるといわれ、このような位置になったのですが
さすがに高すぎたようです。ありがとうございました。
>>115
元ネタですが、ウェブ上で見つけたそのフィギュアの画像と、攻略本にのってあった
公式イラストから立体化しました。
レスくれた方々、ありがとうございました( ´∀｀)
119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 02:17:57 ID:TYuswxBp
>>117
どうも煽ってる構図らしいので
http://appleup.bbsnow.net/file/data/new.jpg
俺の腕は長め設定なので8掛けくらいにしといた方が良いですね。
後、尻は見え過ぎに誇張してます。
これ何?もしかして自分鏡で見ながら描いてますか?
大腿や踵の見え方でそんな気がしたもので。
単眼(片方の目)で見た方が良いかも知れませんよ。
どうも煽ってる構図らしいので
http://appleup.bbsnow.net/file/data/new.jpg
俺の腕は長め設定なので8掛けくらいにしといた方が良いですね。
後、尻は見え過ぎに誇張してます。
これ何?もしかして自分鏡で見ながら描いてますか?
大腿や踵の見え方でそんな気がしたもので。
単眼(片方の目)で見た方が良いかも知れませんよ。
120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 11:31:21 ID:vdGKFyEC
レベル別スレ住み分けから誘導されました。
ご批評お願いします。
特に、手や足は自分でもどうしたものかと思うぐらいヘンなので、
赤を入れていただけると嬉しいです。
http://akm.cx/2d2/src/1172405683841.jpg
ご批評お願いします。
特に、手や足は自分でもどうしたものかと思うぐらいヘンなので、
赤を入れていただけると嬉しいです。
http://akm.cx/2d2/src/1172405683841.jpg
121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 14:39:08 ID:RlAZ3N8P
122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 14:53:02 ID:f2wEjumY
ttp://up.sai5.net/2d/src/1172469045734.jpg
>>117 >>120
二人共に言えることなんですが
人体の骨って奴は、男女で全然形が違います
同じなのは数だけですので、モデルに異性を使って描くのは
アタリを取るぐらいで止めたほうがいいです
一番目に付くところを指摘すると骨盤
男：腰全体が前に出る 足はがに股がデフォ
女：腰は後ろに 足は内股がデフォ（根元の骨の角度が違う）
>>117 >>120
二人共に言えることなんですが
人体の骨って奴は、男女で全然形が違います
同じなのは数だけですので、モデルに異性を使って描くのは
アタリを取るぐらいで止めたほうがいいです
一番目に付くところを指摘すると骨盤
男：腰全体が前に出る 足はがに股がデフォ
女：腰は後ろに 足は内股がデフォ（根元の骨の角度が違う）
123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 16:07:05 ID:TYuswxBp
124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 16:37:42 ID:u2roLFt2
非常に突っ込みどころのあるレスを見つけたので携帯から失礼。
>>122
美大卒の視点から見てそのアドバイスはおかしいですよ。骨格の基礎は男も女も一緒です。
違いは骨の太さや大きさ、骨盤の形状、筋肉によって上や横に引っ張られるかどうかくらいです。
あとは筋力の無い女性らしい体のライン、肉付き等で決まります。
＞腰は後ろに、足は内股がデフォ
これは骨格じゃなくてポーズですね。
女性だって足を開けばがに股に、胸を張れば腰が前に出ます。
ただイラストを描くときは女らしいポーズをさせるとより女らしく見えるのは同意です。
>>122
美大卒の視点から見てそのアドバイスはおかしいですよ。骨格の基礎は男も女も一緒です。
違いは骨の太さや大きさ、骨盤の形状、筋肉によって上や横に引っ張られるかどうかくらいです。
あとは筋力の無い女性らしい体のライン、肉付き等で決まります。
＞腰は後ろに、足は内股がデフォ
これは骨格じゃなくてポーズですね。
女性だって足を開けばがに股に、胸を張れば腰が前に出ます。
ただイラストを描くときは女らしいポーズをさせるとより女らしく見えるのは同意です。
125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 17:07:29 ID:DrkpriTz
126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 18:11:10 ID:f2wEjumY
>>124
指摘するなら、質問者の助けになるような書き込みを。
ここは自己顕示欲のはけ口ではありません。
>違いは骨の太さや大きさ、骨盤の形状、筋肉によって上や横に引っ張られるかどうかくらいです。
教鞭を持って語るなら、それだけ違えば全然違うよ
あとね……
＞女性だって足を開けばがに股に、胸を張れば腰が前に出ます。
デフォの意味が分からないなら自然体ぐらいの意味で取ってください。
ただの荒らしならスルーだったけど、初心者の構成方法論に悪影響を
与えかねない書き込みだったので注意しといた。
ttp://up.sai5.net/2d/src/1172478229251.jpg
>>125
その角度なら左足側はケツ肉まで見えるね
指摘するなら、質問者の助けになるような書き込みを。
ここは自己顕示欲のはけ口ではありません。
>違いは骨の太さや大きさ、骨盤の形状、筋肉によって上や横に引っ張られるかどうかくらいです。
教鞭を持って語るなら、それだけ違えば全然違うよ
あとね……
＞女性だって足を開けばがに股に、胸を張れば腰が前に出ます。
デフォの意味が分からないなら自然体ぐらいの意味で取ってください。
ただの荒らしならスルーだったけど、初心者の構成方法論に悪影響を
与えかねない書き込みだったので注意しといた。
ttp://up.sai5.net/2d/src/1172478229251.jpg
>>125
その角度なら左足側はケツ肉まで見えるね
127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 18:21:03 ID:TvRsUcBC
>>119
>>121
>>123
自分は正面の絵を描いたつもりだったんですが
煽り気味に見えましたか
まだまだ精進不足ですので、がんばってまともに見えるようにしたいです
http://appleup.bbsnow.net/file/html/c.html
男を描いてみました
右斜め45度からのアングルが一番安定するのでそっちへ逃げてしまうorz
右手がおかしいのとポーズが堅苦しくなってるような気がします
赤お願いします
>>121
>>123
自分は正面の絵を描いたつもりだったんですが
煽り気味に見えましたか
まだまだ精進不足ですので、がんばってまともに見えるようにしたいです
http://appleup.bbsnow.net/file/html/c.html
男を描いてみました
右斜め45度からのアングルが一番安定するのでそっちへ逃げてしまうorz
右手がおかしいのとポーズが堅苦しくなってるような気がします
赤お願いします
128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 18:21:41 ID:TYuswxBp
129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 18:29:19 ID:TYuswxBp
>>127
今ひとつ意図が見えない。
あたり取るところを練習したいなら、1つ下のスレが良いのでは無いかと思う。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1172409312/l50
ここか
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1167842066/l50
ここ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1167400367/l50
で晒しながら自分でどうにもならなくなった時点で赤を求めた方が効率的なんじゃないかな?
今ひとつ意図が見えない。
あたり取るところを練習したいなら、1つ下のスレが良いのでは無いかと思う。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1172409312/l50
ここか
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1167842066/l50
ここ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1167400367/l50
で晒しながら自分でどうにもならなくなった時点で赤を求めた方が効率的なんじゃないかな?
>>122 >>126
ナルホド。
絵で比較できて、とてもわかりやすかったです。
ありがとうございます。
女性の場合腰骨が少し前に倒れた感じで、足は内股気味、ですね。
一応私女性なので自分を参考にすることはできますが、
これで普段ガニ股気味なのがバレてしまった…汗
>>124
これからまた別の絵を描こうとしていた所でしたが、
ポーズのつけ方にも気を配って、もっと女性っぽくしてみます。
ナルホド。
絵で比較できて、とてもわかりやすかったです。
ありがとうございます。
女性の場合腰骨が少し前に倒れた感じで、足は内股気味、ですね。
一応私女性なので自分を参考にすることはできますが、
これで普段ガニ股気味なのがバレてしまった…汗
>>124
これからまた別の絵を描こうとしていた所でしたが、
ポーズのつけ方にも気を配って、もっと女性っぽくしてみます。
131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 18:36:19 ID:FdsWEP8m
>>129
そんな堅っくるしく考えなくてもいいんじゃないのか？
「評価ありき」「評価に値する絵」のスレっぽくはなってるけど
同レベルの人らでワイワイガチャガチャ絵を投下しあうってくらいでいいと思うが
ちょっとの質問くらいでも
絵の投下が多い毎日系スレより、こっちの方が答えやすいしさ
そんな堅っくるしく考えなくてもいいんじゃないのか？
「評価ありき」「評価に値する絵」のスレっぽくはなってるけど
同レベルの人らでワイワイガチャガチャ絵を投下しあうってくらいでいいと思うが
ちょっとの質問くらいでも
絵の投下が多い毎日系スレより、こっちの方が答えやすいしさ
132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 18:55:39 ID:TvRsUcBC
133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 19:10:01 ID:3YFHHfuO
>>126
そんなお前さんにも、そこは自作絵専用のうぷろだだと注意しとこう。
そんなお前さんにも、そこは自作絵専用のうぷろだだと注意しとこう。
134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 19:29:21 ID:BwBgeJtU
あまり成長してはいないのですが、約３ヶ月ぶりの投下です
ttp://akm.cx/2d/src/1172485580538.jpg
ttp://akm.cx/2d/src/1172485551331.jpg
上は着衣、下はもとの裸の絵です。
いまいち腕組みをするという感じが出ずに困っています。
赤などをよろしくお願い致します。
ttp://akm.cx/2d/src/1172485580538.jpg
ttp://akm.cx/2d/src/1172485551331.jpg
上は着衣、下はもとの裸の絵です。
いまいち腕組みをするという感じが出ずに困っています。
赤などをよろしくお願い致します。
135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 19:34:06 ID:5IOddNYb
136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 19:49:11 ID:4dST/q1i
>>134
腕は言うほど違和感はないと思うよ
簡略化された絵柄だから腕や手の描き方（左手の誤魔化しとか）も許容範囲
私的な一番の違和感の原因は胸じゃないかなーと
両腕で挟むようにしてるのに、特に左乳は微動だにしてない
腕は言うほど違和感はないと思うよ
簡略化された絵柄だから腕や手の描き方（左手の誤魔化しとか）も許容範囲
私的な一番の違和感の原因は胸じゃないかなーと
両腕で挟むようにしてるのに、特に左乳は微動だにしてない
137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 20:45:03 ID:slJ1gNvH
>134
こんな感じじゃないかなと
ttp://akm.cx/2d2/src/1172489811980.jpg
・左手の甲は見える
・右手の手のひらが、左腕に当たる感じで視点としてはほぼ指が見えて来る
※右の小さい絵の様に
プロポーションに因るんでしょうけど、右手の甲がその位まで見えるのは
かなり、人の構造的に厳しいんじゃないでしょうか
稚拙な描写は御容赦を
こんな感じじゃないかなと
ttp://akm.cx/2d2/src/1172489811980.jpg
・左手の甲は見える
・右手の手のひらが、左腕に当たる感じで視点としてはほぼ指が見えて来る
※右の小さい絵の様に
プロポーションに因るんでしょうけど、右手の甲がその位まで見えるのは
かなり、人の構造的に厳しいんじゃないでしょうか
稚拙な描写は御容赦を
>>126
ありがとう。ケツか…！
>>128
腰から下がおかしいってことかな。
一応主線強調版＆自分なりの足のつき方はこれ。
http://appleup.bbsnow.net/file02/html/up_1.html
ありがとう。ケツか…！
>>128
腰から下がおかしいってことかな。
一応主線強調版＆自分なりの足のつき方はこれ。
http://appleup.bbsnow.net/file02/html/up_1.html
ご指摘を頂きありがとうございます。
何分アナログで描いているため、右手の部分を消したり描いたりすると
グチャグチャになりそうだったのでその部分以外少し手直しをしてみました。
右手の部分は今後似た様なポーズを描く機会があった時そこを重点的に注意しながら
描いていこうと思います、ご了承ください。
ttp://akm.cx/2d/src/1172492258714.jpg
本当に>>135-137さんありがとうございました！
何分アナログで描いているため、右手の部分を消したり描いたりすると
グチャグチャになりそうだったのでその部分以外少し手直しをしてみました。
右手の部分は今後似た様なポーズを描く機会があった時そこを重点的に注意しながら
描いていこうと思います、ご了承ください。
ttp://akm.cx/2d/src/1172492258714.jpg
本当に>>135-137さんありがとうございました！
140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 22:54:33 ID:QEwsZ2+y
141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 23:35:53 ID:vrtzUaC2
>>125
うまいので、あまり言うことは無いのだけど下から見た感じは
しないなあ。超ラフだが、パースを強調してみたよ
http://akm.cx/2d/src/1172500022058.jpg
パースの知識無しでここまで描いたのならそれはそれでビックリ
うまいので、あまり言うことは無いのだけど下から見た感じは
しないなあ。超ラフだが、パースを強調してみたよ
http://akm.cx/2d/src/1172500022058.jpg
パースの知識無しでここまで描いたのならそれはそれでビックリ
142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/26(月) 23:48:16 ID:TYuswxBp
143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 00:00:12 ID:F4Jyt2la
144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 00:03:54 ID:vrtzUaC2
145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 00:10:07 ID:LTmETfI1
146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 00:21:09 ID:sfMkJJlE
うん、144は斜めにしただけというネタっす
補助線っつーのがよく分からんから、他の人にパスす
補助線っつーのがよく分からんから、他の人にパスす
147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 00:58:18 ID:jvOxEGnK
148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 01:05:08 ID:gK4CMiIe
>>147
ぜひ耳と尻尾追加して犬っ娘に
ぜひ耳と尻尾追加して犬っ娘に
149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 01:54:15 ID:OQbZg73T
150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 02:07:57 ID:LTmETfI1
ん、そういう絵じゃなかったの?
俺の思い込みだったか。
俺の思い込みだったか。
151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 03:08:54 ID:jvOxEGnK
152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 03:35:11 ID:inUGzxhd
キタコレ（･∀･）!!
153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 03:58:00 ID:gK4CMiIe
>>151
ディスクトップと描き板フォルダと獣耳フォルダに念入りに保存した！
ディスクトップと描き板フォルダと獣耳フォルダに念入りに保存した！
154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 05:08:32 ID:OQbZg73T
155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 07:28:43 ID:5pmeQuSs
これは…しっくりキタ
156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 09:22:58 ID:lomEB8GV
>>147
普通に可愛い（可愛いというか怖可愛いというかｗ）と思うんだがｗ
色塗りもすごく慣れている風に見えるし、一個上に行っても文句ないとおもうけどなぁ
正直普通スレに度々投下される絵より自分的には余程魅力的に見える
これからもがんばってください
普通に可愛い（可愛いというか怖可愛いというかｗ）と思うんだがｗ
色塗りもすごく慣れている風に見えるし、一個上に行っても文句ないとおもうけどなぁ
正直普通スレに度々投下される絵より自分的には余程魅力的に見える
これからもがんばってください
157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 11:11:43 ID:tVAyYGJ6
158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 11:17:47 ID:LTmETfI1
159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 11:20:30 ID:8WGyByXD
というか>>125もそうだけど、このくらいが普通に投下される流れなら
普通スレと統合してもいい気はするけどな、他でも多少話題に上ったけどさ
普通スレで本気でうめぇ！って投下も月に何回かある程度だし
それなら「本当～下手」「下手超過～普通」を統合して
少しでも住人を増やした方が、いろいろといい気はするけど、どうだろう？
やっぱ問題出てくっかなぁ？
普通スレと統合してもいい気はするけどな、他でも多少話題に上ったけどさ
普通スレで本気でうめぇ！って投下も月に何回かある程度だし
それなら「本当～下手」「下手超過～普通」を統合して
少しでも住人を増やした方が、いろいろといい気はするけど、どうだろう？
やっぱ問題出てくっかなぁ？
160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 11:35:29 ID:LTmETfI1
いや、普通がいらないんでしょw
つか、パーススレ欲しいかも。
普通に描けてもパースがめちゃくちゃあやしい人多いもんな。
あー、自己嫌悪だわ。
つか、パーススレ欲しいかも。
普通に描けてもパースがめちゃくちゃあやしい人多いもんな。
あー、自己嫌悪だわ。
161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 11:41:47 ID:8WGyByXD
>>いや、普通がいらないんでしょw
ｗ付けてるから判断に困るが、統合に賛成って事かい？
>>つか、パーススレ欲しいかも。
作ったらえぇがな
ｗ付けてるから判断に困るが、統合に賛成って事かい？
>>つか、パーススレ欲しいかも。
作ったらえぇがな
162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 11:42:36 ID:tVAyYGJ6
「上手い人専用スレ」というのが機能しないからな－。日本人は謙虚だ。
素人にしては上手い人というのが普通スレに行くから難しい。
125や147は上手い絵師の一歩手前に見える。125はパースの知識が
乏しく、147は骨格や立体把握に乏しい（シワが勘で描かれている等）。
両者ともやれば数カ月でクリアできると思うが。
素人にしては上手い人というのが普通スレに行くから難しい。
125や147は上手い絵師の一歩手前に見える。125はパースの知識が
乏しく、147は骨格や立体把握に乏しい（シワが勘で描かれている等）。
両者ともやれば数カ月でクリアできると思うが。
163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 11:54:24 ID:LTmETfI1
>>161
ステップってのがあると思う。
んで、普通は卒業(普通に描ける)ってことでしょ。
要らないよなぁ。
本当…は、明日になったら絵描くのやめるかも知れないレベル。
下手…は基礎をやらなくちゃならない人。
下手以上…は応用が必要な人。
統合の必要はないと思う。
ステップってのがあると思う。
んで、普通は卒業(普通に描ける)ってことでしょ。
要らないよなぁ。
本当…は、明日になったら絵描くのやめるかも知れないレベル。
下手…は基礎をやらなくちゃならない人。
下手以上…は応用が必要な人。
統合の必要はないと思う。
あ、しれっと147を批評してた。ごめんね。
赤とかありがとう。
>>141>>144>>149
そもそも元絵の上半身自体が下から見た感じになってないから
自分目線のつもりだったけど踏みプレイやってる人たちを横からパパラッチした状態だったのか。
>>154
しっくりきた脚ﾊｧﾊｧ。あと股～ケツが参考になった。
前者が脚そのまま、後者が上半身そのままで赤・ってことは元絵は上下半身が断絶してたってことか。
アオリフカンもうちょっと練習してくる。どうもありがとう。パース？何それだからパーススレ出来たら常駐するよ…。
以前案内スレで普通に振り分けられたけど
ＲＯＭってて普通は評価もするけど絵をうｐして見せ楽しむのがメインっぽい雰囲気で
こっちの方が教えてもらえそう＆人多そうだからこっち来ちゃった。
「普通＝卒業」でなんか絵評価って雰囲気じゃないんだよな。
>>141>>144>>149
そもそも元絵の上半身自体が下から見た感じになってないから
自分目線のつもりだったけど踏みプレイやってる人たちを横からパパラッチした状態だったのか。
>>154
しっくりきた脚ﾊｧﾊｧ。あと股～ケツが参考になった。
前者が脚そのまま、後者が上半身そのままで赤・ってことは元絵は上下半身が断絶してたってことか。
アオリフカンもうちょっと練習してくる。どうもありがとう。パース？何それだからパーススレ出来たら常駐するよ…。
以前案内スレで普通に振り分けられたけど
ＲＯＭってて普通は評価もするけど絵をうｐして見せ楽しむのがメインっぽい雰囲気で
こっちの方が教えてもらえそう＆人多そうだからこっち来ちゃった。
「普通＝卒業」でなんか絵評価って雰囲気じゃないんだよな。
166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 13:30:58 ID:LTmETfI1
人とか物とか色んなパースで描いてみるスレ【1点透視】
無いから立てました。
ex
1.子猫の目線でしゃがんだまなびﾁｬｿを描きました(・∀・)
2.このやろ、それは1点透視だからこうだ->赤
3.ばかやろ、おまえもわかってねーよ、こうだ->赤2
・
・
・
そうか、わかったよ>赤ペン先生!
○うｐろだ
気軽 http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/
秋耳
エロ http://akm.cx/2d/
非エロ http://akm.cx/2d2/
こんな感じか。
要る?
無いから立てました。
ex
1.子猫の目線でしゃがんだまなびﾁｬｿを描きました(・∀・)
2.このやろ、それは1点透視だからこうだ->赤
3.ばかやろ、おまえもわかってねーよ、こうだ->赤2
・
・
・
そうか、わかったよ>赤ペン先生!
○うｐろだ
気軽 http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/
秋耳
エロ http://akm.cx/2d/
非エロ http://akm.cx/2d2/
こんな感じか。
要る?
>>164
いや、このスレに晒す以上そういう指摘はむしろあった方がいいですね
自分でも体とシワの不自然さは感じてましたが、
わかっていても描けないのが普通未満である理由でしてorz
特にシワは昔から苦手で、ただ今精進しております
しかし割と好意的な評価なのが驚き
絵版とかだとレスもらえない人間なので…
いや、このスレに晒す以上そういう指摘はむしろあった方がいいですね
自分でも体とシワの不自然さは感じてましたが、
わかっていても描けないのが普通未満である理由でしてorz
特にシワは昔から苦手で、ただ今精進しております
しかし割と好意的な評価なのが驚き
絵版とかだとレスもらえない人間なので…
168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 13:40:19 ID:KCGWXhgb
>>165
うわっ、本当にパース知らずであれ描いてたのか！
そりゃ凄いよ。感覚であれだけ描けるのなら、パースを
勉強すれば一気にレベルアップだあ。
パースはセンスや訓練の賜物というより理論だから本とか
読んで理解すればOK！基礎だけなら簡単よ。
>>147
ちゃんと評価希望って書いておけば辛辣なのも貰えると思う。
立体把握しないとシワは描けないよ。面取りデッサンが有効
うわっ、本当にパース知らずであれ描いてたのか！
そりゃ凄いよ。感覚であれだけ描けるのなら、パースを
勉強すれば一気にレベルアップだあ。
パースはセンスや訓練の賜物というより理論だから本とか
読んで理解すればOK！基礎だけなら簡単よ。
>>147
ちゃんと評価希望って書いておけば辛辣なのも貰えると思う。
立体把握しないとシワは描けないよ。面取りデッサンが有効
169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 13:59:54 ID:GSA0vk6q
>>166
irane
irane
170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 14:17:39 ID:3nyhGpEH
人描くのにパース気にするのは、さほど重要じゃないと思うなー。
それよりもいろんな人物写真とか見るほうが有益じゃない？
それよりもいろんな人物写真とか見るほうが有益じゃない？
171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 14:39:59 ID:KCGWXhgb
でも125みたいに、上手いのに意図と違うものが出来上がるぞ
172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 14:54:45 ID:HflYboTH
毎回消失点を入れろとは言わんし>166みたいに意識し過ぎるのもどうかと思うが
まあ感覚的に意識するにこした事は無いよ→パース
人体の構造を理解してれば自ずと取れるはずだから
理詰めばっかでも上手くならんが
かたちを違和感無くに捉えるには何も考えず写真トレースしてもダメだと思う
写真ってリアルに見えるけど立体感の無い写実絵、現実の劣化コピーだから構造が見えづらい
未熟な人が写真ばっか参考にすると写真と同じポーズ、動きと立体感の希薄な絵しか描けなくなるよ
つーか>125って多少パースっつーかデッサン狂ってるけど構図は悪くないでしょ
わざわざパースきつくしてあおる視点にするかどうかは趣味の問題
絵はすごい個性的だし頭の片隅で意識しながら枚数こなすだけで上手くなると思います
まあ感覚的に意識するにこした事は無いよ→パース
人体の構造を理解してれば自ずと取れるはずだから
理詰めばっかでも上手くならんが
かたちを違和感無くに捉えるには何も考えず写真トレースしてもダメだと思う
写真ってリアルに見えるけど立体感の無い写実絵、現実の劣化コピーだから構造が見えづらい
未熟な人が写真ばっか参考にすると写真と同じポーズ、動きと立体感の希薄な絵しか描けなくなるよ
つーか>125って多少パースっつーかデッサン狂ってるけど構図は悪くないでしょ
わざわざパースきつくしてあおる視点にするかどうかは趣味の問題
絵はすごい個性的だし頭の片隅で意識しながら枚数こなすだけで上手くなると思います
173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 14:58:04 ID:LTmETfI1
それと、パースあたりで悩んでる、そこそこ上手い下手以上を排除できますよ。
ここの敷居を上げずに活性化するには良いんじゃないかとは思うんですけどね。
ここの敷居を上げずに活性化するには良いんじゃないかとは思うんですけどね。
174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 15:16:36 ID:HflYboTH
スレの細分化は板自体を過疎化させる
ただでさえ技量別スレが乱立して過疎ってるのに
コレ以上増やしてどうすんだ
ただでさえ技量別スレが乱立して過疎ってるのに
コレ以上増やしてどうすんだ
175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 15:43:36 ID:KCGWXhgb
建築パースならいざしらず、イラストに使うパースって実はそんなに
難しくないんだよね。三点透視ていどなら検索すれば十分だし。
って検索してみたんだけど理論は正しいが作った本人が描けていない
ようなページしか見つからない…。
hitokakuみたいな「これ見れば大丈夫！」ってページはないかしら？
難しくないんだよね。三点透視ていどなら検索すれば十分だし。
って検索してみたんだけど理論は正しいが作った本人が描けていない
ようなページしか見つからない…。
hitokakuみたいな「これ見れば大丈夫！」ってページはないかしら？
176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 15:50:42 ID:8WGyByXD
>>173
>>そこそこ上手い下手以上を排除
排除してるのになんで活性化出切るんだよｗ
評価系じゃなくて、モノクロ絵を描くスレとか機械を描くスレみたいに
パースがすんごい絵を描いてみる系の趣味スレだったら
ぼっちらぼっちら長続きするかもしれないなぁとふと思った。
目から鱗な絵とか投下されそうｗ
>>そこそこ上手い下手以上を排除
排除してるのになんで活性化出切るんだよｗ
評価系じゃなくて、モノクロ絵を描くスレとか機械を描くスレみたいに
パースがすんごい絵を描いてみる系の趣味スレだったら
ぼっちらぼっちら長続きするかもしれないなぁとふと思った。
目から鱗な絵とか投下されそうｗ
177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 15:55:46 ID:LTmETfI1
過疎というのがどういう状態なのかは取り敢えず置いときますね。
透視図法という技術習得に関しては、絵を描いていればいずれは必要になるであろう技術(壁)であって、
技量は関係無い訳ですね。
ただ、高等技術であるために>>172で語られているように、多少デッサンが狂っていても
自由に描くことを阻害する可能性も非常に高いですね。
とすれば、ここで語るならば、このスレの下の方の人にとっては居心地悪い空気になるのではないでしょうか?
現状を見ても、大丈夫かこの流れで?と思ってしまいます。
普通級の人にとっても敷居の高い普通スレが今後機能するかしないかは別の話として( >>165のような例は多いでしょう)
しかしながら学ぶ場は欲しいという欲求もある。(自分もそうです)
だったらパースの間違いを指摘しあうような専門スレッドがあっても良いと感じました。
ま、否定意見が多いようですから自分でコツコツやるしかねーな、と思ってますけど。
透視図法という技術習得に関しては、絵を描いていればいずれは必要になるであろう技術(壁)であって、
技量は関係無い訳ですね。
ただ、高等技術であるために>>172で語られているように、多少デッサンが狂っていても
自由に描くことを阻害する可能性も非常に高いですね。
とすれば、ここで語るならば、このスレの下の方の人にとっては居心地悪い空気になるのではないでしょうか?
現状を見ても、大丈夫かこの流れで?と思ってしまいます。
普通級の人にとっても敷居の高い普通スレが今後機能するかしないかは別の話として( >>165のような例は多いでしょう)
しかしながら学ぶ場は欲しいという欲求もある。(自分もそうです)
だったらパースの間違いを指摘しあうような専門スレッドがあっても良いと感じました。
ま、否定意見が多いようですから自分でコツコツやるしかねーな、と思ってますけど。
178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 16:04:50 ID:gaOsTLc1
描いてりゃそのうち上手くなるよ たぶん
179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 16:09:17 ID:8WGyByXD
>>このスレの下の方の人にとっては居心地悪い空気になるのではないでしょうか?
そんな事ないんじゃないか？
あんまり描けてない自分の絵にパースがどうたら言われたら居心地悪いかもしんないけど
他人同士の技術確認のやりとりってのは結構タメになるだろう
このスレでやるパース談義なんて基本的な事だけだろうしさ。
>>普通スレが今後機能するかしないかは別の話として( >>165のような例は多いでしょう)
そう感じてるからこそ、普通スレと統合した方がいいんじゃないかなーとね
「普通ｽﾚｲﾗﾈ」だと165クラスがあぶれるからな
普通スレ内でもランクの高い人やここよりレベルの高いパース講座はお世辞無用に行けばいいんだし
現に数日前のお世辞無用はキャラパース談義に華をさかせてたしね
そんな事ないんじゃないか？
あんまり描けてない自分の絵にパースがどうたら言われたら居心地悪いかもしんないけど
他人同士の技術確認のやりとりってのは結構タメになるだろう
このスレでやるパース談義なんて基本的な事だけだろうしさ。
>>普通スレが今後機能するかしないかは別の話として( >>165のような例は多いでしょう)
そう感じてるからこそ、普通スレと統合した方がいいんじゃないかなーとね
「普通ｽﾚｲﾗﾈ」だと165クラスがあぶれるからな
普通スレ内でもランクの高い人やここよりレベルの高いパース講座はお世辞無用に行けばいいんだし
現に数日前のお世辞無用はキャラパース談義に華をさかせてたしね
180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 16:13:56 ID:HflYboTH
高等技術て・・・
建築図面を正確な尺で透視図法に起こす訳でもあるまいしどこが高等技術なのかと小一時間（ry
人描くにはとりあえず肩、骨盤、関節の位置と角度にさえ気をつけてればいいよ
建築図面を正確な尺で透視図法に起こす訳でもあるまいしどこが高等技術なのかと小一時間（ry
人描くにはとりあえず肩、骨盤、関節の位置と角度にさえ気をつけてればいいよ
181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 16:19:29 ID:LTmETfI1
>>165もあったら常駐するって言ってたし、自分も欲しいから提案しただけだからあんまり気にしなくていいよ。
下の人らが、「こんな上手いやつらのスレに投下できねーよ」とか思わなければ問題ないし。
>>180
自分にとっては高度なんだよ。
背景まで描いて、そこに人配置するとかモーね＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
下の人らが、「こんな上手いやつらのスレに投下できねーよ」とか思わなければ問題ないし。
>>180
自分にとっては高度なんだよ。
背景まで描いて、そこに人配置するとかモーね＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 16:25:10 ID:k7cqLXV1
パースの話が加熱すると
正しく描けて正しく説明出来る人
正しく描けるが正しい用語を使えない人
正しい理屈を知っているが簡略化して話す人
（一部）間違っているのに正しいと思いこんでいる人
この辺が入り乱れて、しばしば不毛な論争になる。
正確な知識を身につけたければ自分で専門書読んで頑張るしか茄子。
正しく描けて正しく説明出来る人
正しく描けるが正しい用語を使えない人
正しい理屈を知っているが簡略化して話す人
（一部）間違っているのに正しいと思いこんでいる人
この辺が入り乱れて、しばしば不毛な論争になる。
正確な知識を身につけたければ自分で専門書読んで頑張るしか茄子。
hitokakuにもパースのページあったww
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/shikaku4.html
あとはこんな感じか。
ttp://manga.lemon-s.com/pa-s.htm
ttp://mangakakouze.com/pers.htm
基礎だけなら簡単だから、やって損はないぞ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/shikaku4.html
あとはこんな感じか。
ttp://manga.lemon-s.com/pa-s.htm
ttp://mangakakouze.com/pers.htm
基礎だけなら簡単だから、やって損はないぞ
184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 16:45:12 ID:gK4CMiIe
>>167
あ、評価して良かったのか
じゃ気になったところを3つほど
重心
腰をしっかり描かないで感覚で描いたのか右足の付き方がおかしい
あとは腕の肘より先がなが過ぎるかな？
とはいえ殆ど絵柄で吸収されてます
魅力のある絵でしたよ。
あ、評価して良かったのか
じゃ気になったところを3つほど
重心
腰をしっかり描かないで感覚で描いたのか右足の付き方がおかしい
あとは腕の肘より先がなが過ぎるかな？
とはいえ殆ど絵柄で吸収されてます
魅力のある絵でしたよ。
185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 18:19:43 ID:TINN6Zin
>>184
評価ありがとうございます
途中体のパーツを切り貼りしたのでバランスがおかしくなった箇所があるみたいです
腕は下書きの段階で短かったのを延長した結果、逆に長くなりすぎたようです
>>185
足（特に右足）が大きすぎると思います
それに伴い足の付け根（股間）も形が不自然になってます
辛口ですみません
評価ありがとうございます
途中体のパーツを切り貼りしたのでバランスがおかしくなった箇所があるみたいです
腕は下書きの段階で短かったのを延長した結果、逆に長くなりすぎたようです
>>185
足（特に右足）が大きすぎると思います
それに伴い足の付け根（股間）も形が不自然になってます
辛口ですみません
187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 21:50:51 ID:77/h9s/V
188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 22:04:15 ID:5aXi3eu9
ゆ、ゆび、親指っ！
189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 22:10:02 ID:LTmETfI1
191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 22:20:33 ID:SgIEvTSE
雰囲気を似せるのが難しいです。指摘お願いします
http://imepita.jp/20070227/803240
http://imepita.jp/20070227/803240
192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 22:27:15 ID:5aXi3eu9
youが北の関係者なら、もっと美しく。
それ以外なら、もっとキチガイブタに。
それ以外なら、もっとキチガイブタに。
193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 22:32:23 ID:SgIEvTSE
キチガイブタですか…難しそうですが頑張ってみます
194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 22:55:53 ID:5aXi3eu9
195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/27(火) 23:23:25 ID:SgIEvTSE
196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 01:40:52 ID:PdHQMwvQ
197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 02:15:23 ID:b+RttEnD
198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 02:21:13 ID:b+RttEnD
でも、乳の位置はもっと下げるべきでしたね。
腕からの繋がりが悪い。
腕からの繋がりが悪い。
199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 03:23:44 ID:PdHQMwvQ
ttp://appleup.bbsnow.net/file/data/1172567229367b.JPG
雑で申し訳ないが描いてみた。
俺は脚が一番問題あると思ったんだけども・・・
もっとこう節々で締める感じかなぁ。
右足はパースかけてるんだろうか？不自然なので普通にしてみた。
あとはしっかりケツを描こう。
上半身は言うほどおかしくないので割愛させて頂いた。
と、思うんだが如何だろうか・・・。
雑で申し訳ないが描いてみた。
俺は脚が一番問題あると思ったんだけども・・・
もっとこう節々で締める感じかなぁ。
右足はパースかけてるんだろうか？不自然なので普通にしてみた。
あとはしっかりケツを描こう。
上半身は言うほどおかしくないので割愛させて頂いた。
と、思うんだが如何だろうか・・・。
200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 09:51:37 ID:htNl+xLU
>>200
参考資料があればもっとうまく描けてたよ。
髪型だけ雑誌から採らせてもらったが、他はオリジナル。
しかし、他の人に赤してもらうまでまったく矛盾に気づかないとは
情けない話ではある・・・
自分でもなんとなく違和感を感じてはいたが、わからなかった。
これ以上は進歩しないのだろうか・・・。
参考資料があればもっとうまく描けてたよ。
髪型だけ雑誌から採らせてもらったが、他はオリジナル。
しかし、他の人に赤してもらうまでまったく矛盾に気づかないとは
情けない話ではある・・・
自分でもなんとなく違和感を感じてはいたが、わからなかった。
これ以上は進歩しないのだろうか・・・。
202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 10:48:49 ID:htNl+xLU
そうか、すまんかった
赤しにくいって事は成長してるって事だと思いますよ
赤しにくいって事は成長してるって事だと思いますよ
203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 11:12:09 ID:MqR+YBtC
>>196
その人は何言っても無駄だよ。
その人は何言っても無駄だよ。
204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 16:17:53 ID:pubXsGwN
赤するほうも他人の絵で練習させてもらってるってくらいのスタンスで
必死こいて全力でやらなきゃ意味がない と思っている
必死こいて全力でやらなきゃ意味がない と思っている
205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 16:33:35 ID:J4yG2Ut8
俺は赤を描きつつも納得がいかずにゴミ箱に捨てた赤は数知れず
・・・でも納得いかない赤でも役立つかもしれんし
気にせず投下した方がいいのかも、と思うようになってきた今日この頃
・・・でも納得いかない赤でも役立つかもしれんし
気にせず投下した方がいいのかも、と思うようになってきた今日この頃
206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 16:53:22 ID:qAWNm/h4
207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 17:58:47 ID:b+RttEnD
要約すると、おまえは赤スソナ
ってこと? w
ってこと? w
208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 18:01:14 ID:5EtwUMQ/
>>207
日本語でおｋ
日本語でおｋ
209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/02/28(水) 23:07:21 ID:DrlOnbbg
素人が素人の絵に…なんでもない。
210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/01(木) 00:06:13 ID:btc7P4gT
211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/01(木) 04:33:50 ID:iE98oCc+
また投下させていただきます
赤お願いします
ttp://akm.cx/2d/src/1172690102841.jpg
自分で気付いてる違和感ポイント
・髪のボリュームが大杉？（ふわっとした髪を目指したらこうなった）
・ふわっとした感じの髪を目指してるのに描けてない
・獣耳が変（獣っ娘ｽｷｰに土下座）
・乳（寄せてる感じにしたかった）
・尻と腿が太杉（最初、重心が狂ってて直していってたらだんだん肥大化した）
・足がかわいくない
・そもそもこのポーズ、出来得るのか？
赤お願いします
ttp://akm.cx/2d/src/1172690102841.jpg
自分で気付いてる違和感ポイント
・髪のボリュームが大杉？（ふわっとした髪を目指したらこうなった）
・ふわっとした感じの髪を目指してるのに描けてない
・獣耳が変（獣っ娘ｽｷｰに土下座）
・乳（寄せてる感じにしたかった）
・尻と腿が太杉（最初、重心が狂ってて直していってたらだんだん肥大化した）
・足がかわいくない
・そもそもこのポーズ、出来得るのか？
212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/01(木) 05:42:30 ID:GkTtlM8M
ロリ絵として考えたら別に赤入れる所あんまないけどとりあえず
ttp://akm.cx/2d/src/1172694709689.jpg
そのポーズだと肩はもっと前に出る（特に右肩）
遠くにあるからって誤摩化して右腕の関節が消えてる
ポッコリお腹と尻を突き出した感じを腹のラインで表現したい
女の子座りの場合左ふくらはぎは手前に全部出る
手足の向きかたちが不自然、当たり前だが手足はしっかり描写する
乳、髪、耳、体型については趣味の領域だから知らん自分で研究汁
ttp://akm.cx/2d/src/1172694709689.jpg
そのポーズだと肩はもっと前に出る（特に右肩）
遠くにあるからって誤摩化して右腕の関節が消えてる
ポッコリお腹と尻を突き出した感じを腹のラインで表現したい
女の子座りの場合左ふくらはぎは手前に全部出る
手足の向きかたちが不自然、当たり前だが手足はしっかり描写する
乳、髪、耳、体型については趣味の領域だから知らん自分で研究汁
213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/01(木) 09:31:46 ID:7yGWtx3q
214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/01(木) 10:07:27 ID:zf/K8DVW
うむ、ﾃｨｸﾋﾞがあるだけでこんな魅力的な絵になるとはな！
>>212
すごく参考になる良い赤ありがとうございます
自分が最初に思い描いた絵が思い描いた通りにできたかんじです
>>手足はしっかり描写
しっかり描いたつもりですが、技術不足によりこんなんにorz
>>自分で研究汁
資料探します
あと、『尻を突き出すライン』の矢印は、
お腹のラインのことを指しているのでしょうか？
>>214
次回からﾃｨｸﾋﾞをちゃんと描写する方向でやってみます
すごく参考になる良い赤ありがとうございます
自分が最初に思い描いた絵が思い描いた通りにできたかんじです
>>手足はしっかり描写
しっかり描いたつもりですが、技術不足によりこんなんにorz
>>自分で研究汁
資料探します
あと、『尻を突き出すライン』の矢印は、
お腹のラインのことを指しているのでしょうか？
>>214
次回からﾃｨｸﾋﾞをちゃんと描写する方向でやってみます
216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/02(金) 01:44:22 ID:j5qXnC0r
>>215
＞尻を突き出すライン
そう腹のライン、>211じゃちょっと平坦過ぎるからね
背筋を伸ばして若干胸を張ってる感じ
↓
若干のくびれ
↓
幼児体型のポッコリお腹
↓
そのままお尻の方に流して尻を突き出した感じ
って流れを腹のラインだけで表現したいってこと
大げさ目に描いたがロリ絵の場合起伏はなるだけ緩やかにした方がいい
手足はとにかく構造を意識しながら何枚も描くしかない
いきなり漫画っぽいデフォルメの手足を描くより実物を沢山デッサンした方が上達早いです
＞尻を突き出すライン
そう腹のライン、>211じゃちょっと平坦過ぎるからね
背筋を伸ばして若干胸を張ってる感じ
↓
若干のくびれ
↓
幼児体型のポッコリお腹
↓
そのままお尻の方に流して尻を突き出した感じ
って流れを腹のラインだけで表現したいってこと
大げさ目に描いたがロリ絵の場合起伏はなるだけ緩やかにした方がいい
手足はとにかく構造を意識しながら何枚も描くしかない
いきなり漫画っぽいデフォルメの手足を描くより実物を沢山デッサンした方が上達早いです
217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/03(土) 06:57:18 ID:L4v3edb9
219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 19:53:43 ID:bc0yXKzz
日本人って全員絵がうまいのか？絵歴とかｋｗｓｋ
220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 20:14:08 ID:Aj6Tifyg
マルチしてまで聞くような事か？
描いた時間に比例して上手くなる
上手くなりたきゃ毎日ひたすら描け
ちなみに受験デッサンだったら1～2年予備校に真面目に通い続けると
素人以下でもTやM等私立の美大くらいなら通るデッサン力が身に付く
ただ萌え絵描きたいだけにしても近道は無い
模写でもいいから毎日ひたすら描くのみ
描いた時間に比例して上手くなる
上手くなりたきゃ毎日ひたすら描け
ちなみに受験デッサンだったら1～2年予備校に真面目に通い続けると
素人以下でもTやM等私立の美大くらいなら通るデッサン力が身に付く
ただ萌え絵描きたいだけにしても近道は無い
模写でもいいから毎日ひたすら描くのみ
221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 20:27:27 ID:mkynoF3G
よく上達に近道はないっていうけど、それは嘘だと思う。
楽して上達って言うのは無理だろうけど、効率のいい勉強の仕方は確実にある。
たまにいくら描いても上手くならない奴とかいるしね。
ぁ、決して220にけちつけてるわけでも喧嘩売ってるわけでもないです。言わんとしてることはわかってるつもりですし。
ふと思っただけ。
楽して上達って言うのは無理だろうけど、効率のいい勉強の仕方は確実にある。
たまにいくら描いても上手くならない奴とかいるしね。
ぁ、決して220にけちつけてるわけでも喧嘩売ってるわけでもないです。言わんとしてることはわかってるつもりですし。
ふと思っただけ。
222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 20:30:26 ID:b9Dbqsuh
223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 20:30:40 ID:4qfNhpfU
>>219
それは日本人は全員ブラックベルト以上に間違った認識
それは日本人は全員ブラックベルト以上に間違った認識
224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 20:42:35 ID:Aj6Tifyg
>>222
＞気付くとあっという間
それはあるね
デッサンの話だと昨日まで酷かったヤツが急に別人のごとく上手くなることもよくあるし
絵を描いてると今までの苦労が馬鹿みたいに感じる悟りを開くような瞬間が多々ある
でもこの気付くってのは人に教えてもらってどうにかなるもんでもないんだよね・・・
強いて言うなら人の技術を盗み自分でも頭を使い試行錯誤しながら描くってくらいか
やっぱ真剣度の違いなんだろうな
＞気付くとあっという間
それはあるね
デッサンの話だと昨日まで酷かったヤツが急に別人のごとく上手くなることもよくあるし
絵を描いてると今までの苦労が馬鹿みたいに感じる悟りを開くような瞬間が多々ある
でもこの気付くってのは人に教えてもらってどうにかなるもんでもないんだよね・・・
強いて言うなら人の技術を盗み自分でも頭を使い試行錯誤しながら描くってくらいか
やっぱ真剣度の違いなんだろうな
225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 20:55:03 ID:mkynoF3G
ある一定以上の域に達すると途端にうまくみえるラインってのがあるよね。
そういや。なんか昔できるだけ描かないで上達する方法みたいなのを公開してるイラストレーターのサイトがあったなぁ。どこだっけ。
内容はよく覚えてないけど、イメトレ的な要素が多かった気がする。
でもたしかにイメトレも大切だと個人的には思ってる。
とりあえず普段からそこらへん歩いてる女の人を（捕まらない程度に）視姦するようにしてるよ。
絵にしたらどうなるか、みたいのを頭の中でぼーっと考えたりとかね。単純にファッションの参考にしてたりもするけど。
そういや。なんか昔できるだけ描かないで上達する方法みたいなのを公開してるイラストレーターのサイトがあったなぁ。どこだっけ。
内容はよく覚えてないけど、イメトレ的な要素が多かった気がする。
でもたしかにイメトレも大切だと個人的には思ってる。
とりあえず普段からそこらへん歩いてる女の人を（捕まらない程度に）視姦するようにしてるよ。
絵にしたらどうなるか、みたいのを頭の中でぼーっと考えたりとかね。単純にファッションの参考にしてたりもするけど。
226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 21:10:38 ID:T1LN8+8D
>>219
アメリカ人は皆ラジカセを肩に背負って踊りながら歩いているのか
ブラジル人は皆プロサッカー選手並にサッカーが得意なのか
>>221
>たまにいくら描いても上手くならない奴とかいるしね。
よう・・・俺orz
アメリカ人は皆ラジカセを肩に背負って踊りながら歩いているのか
ブラジル人は皆プロサッカー選手並にサッカーが得意なのか
>>221
>たまにいくら描いても上手くならない奴とかいるしね。
よう・・・俺orz
227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/04(日) 21:12:55 ID:Aj6Tifyg
>>225
＞（捕まらない程度に）視姦
それはいい練習法だね
絵を描くのに最も重要なのはものの見方、捉え方だから
普段の生活の中で描く対象を観察するってことは大切
より突っ込むと見えない部分を想像したり（裏側はどういう構造をしているか、捕まらない程度に服の中はどうなって（ry）
実際に描くとしたらどういう表現に置き換えられるか想像したりするといいよ
あと女性ばかりではなく男や人工物なんかもそういう目で見る癖をつけるとよりいいかも
＞（捕まらない程度に）視姦
それはいい練習法だね
絵を描くのに最も重要なのはものの見方、捉え方だから
普段の生活の中で描く対象を観察するってことは大切
より突っ込むと見えない部分を想像したり（裏側はどういう構造をしているか、捕まらない程度に服の中はどうなって（ry）
実際に描くとしたらどういう表現に置き換えられるか想像したりするといいよ
あと女性ばかりではなく男や人工物なんかもそういう目で見る癖をつけるとよりいいかも
228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 03:20:38 ID:0rWtyimb
229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 10:47:48 ID:+qxCEkka
230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 13:09:34 ID:7E7OxU3w
上達に近道はないし、でも音速で上達する術は確かにある
矛盾してるけど実際そうなんだからしょうがないよね。
上手い人に質問した時は技術的なアドバイスじゃなくて
後者に通じる心構えみたいなのを教授してくれるけど、
気付いてない人に言っても理解するのは不可能だからな。
それでスレが荒れるのは良くある事、な気がする。
矛盾してるけど実際そうなんだからしょうがないよね。
上手い人に質問した時は技術的なアドバイスじゃなくて
後者に通じる心構えみたいなのを教授してくれるけど、
気付いてない人に言っても理解するのは不可能だからな。
それでスレが荒れるのは良くある事、な気がする。
また、描いてみました。
例のごとく、外部掲示板に貼り付けた絵なのですが、
赤入れなど指導・評価のほどよろしくお願いします。
元ネタ・元コマあり（ハヤテのごとく！より 瀬川泉）
ttp://moepic3.dip.jp/gazo/jigarenr/files/jigarenr10105.png
例のごとく、外部掲示板に貼り付けた絵なのですが、
赤入れなど指導・評価のほどよろしくお願いします。
元ネタ・元コマあり（ハヤテのごとく！より 瀬川泉）
ttp://moepic3.dip.jp/gazo/jigarenr/files/jigarenr10105.png
232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 21:07:03 ID:d03nouzV
あの、ですから模写は評価のしようがないと…。
偶然元ネタを見つけたので貼っとく
ttp://image.blog.livedoor.jp/migimo_hidarimo/imgs/c/6/c6b3fd12.PNG
似てるね似てないねとしか言えんぞ。
偶然元ネタを見つけたので貼っとく
ttp://image.blog.livedoor.jp/migimo_hidarimo/imgs/c/6/c6b3fd12.PNG
似てるね似てないねとしか言えんぞ。
233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 21:38:57 ID:Rhzz9dhD
>>231
かわいいね。スカートの皺が元ネタより柔らかそうでいいと思った
腰～脚のラインが不自然で、お尻がないor胴体切断されているように見える。
模写でも一番初めにハダカから描いた方がいいと思うよ。
あと頭の形がおかしい。
赤入れじゃなくてごめん
かわいいね。スカートの皺が元ネタより柔らかそうでいいと思った
腰～脚のラインが不自然で、お尻がないor胴体切断されているように見える。
模写でも一番初めにハダカから描いた方がいいと思うよ。
あと頭の形がおかしい。
赤入れじゃなくてごめん
>>232
ごめんなさい。コレも模写に入るんですね。
ネタが思いつかなかったんで、元コマを2、3分ほど眺めてから
１から描いたら模写ではないよね～って、甘い認識でした。
>>233
裸から描きました…… orz
お尻を突き出しすぎたようです。出直します。
>>ALL
スレ汚し、失礼しました。
ごめんなさい。コレも模写に入るんですね。
ネタが思いつかなかったんで、元コマを2、3分ほど眺めてから
１から描いたら模写ではないよね～って、甘い認識でした。
>>233
裸から描きました…… orz
お尻を突き出しすぎたようです。出直します。
>>ALL
スレ汚し、失礼しました。
235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 22:13:39 ID:VK+qYOEf
ポーズだけならいざしらず、服まで一緒だからなぁ。
記憶力の訓練には良いかもしれないが、やっぱ評価外だよ。
元ネタがあって上手く描けた絵より、ゼロからがんばったけど
何か変、助けてーといった絵の方がアドバイス貰えるよ。
記憶力の訓練には良いかもしれないが、やっぱ評価外だよ。
元ネタがあって上手く描けた絵より、ゼロからがんばったけど
何か変、助けてーといった絵の方がアドバイス貰えるよ。
236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 22:48:02 ID:4jmzA9mT
237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 22:51:40 ID:WRCV45bY
それはないだろ・・・・
238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 23:06:55 ID:bwEuFTdF
239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 23:15:00 ID:Cj7QX7hv
>>234
まぁ記憶に焼き付けて、本当に描いてる途中マジで1回も見ないで描いたなら大したもんだよ
記憶力だけでここまで描けるなら、いろんな想像模写していけば
自然といろんなポーズパターンが蓄積されて、それをベースにいろんなポーズが描けるようになるよ
さらに、例えば帰宅電車等で前のコを、そのイラストみたいに観察して記憶に留めて
帰ってきてから想像模写（リアルじゃなく自分の絵柄でもいいし）すればさらに上手くなると思う
あと模写絵で赤は不要だろ・・・手元に最高の赤があるじゃねーかよ
評価を求めるなら元絵も晒して意見を求めた方がいいんじゃね？
元絵があるけど評価の対象になるのは下手スレまでだよ
あと布の重力は考えた方がいいな
まぁ記憶に焼き付けて、本当に描いてる途中マジで1回も見ないで描いたなら大したもんだよ
記憶力だけでここまで描けるなら、いろんな想像模写していけば
自然といろんなポーズパターンが蓄積されて、それをベースにいろんなポーズが描けるようになるよ
さらに、例えば帰宅電車等で前のコを、そのイラストみたいに観察して記憶に留めて
帰ってきてから想像模写（リアルじゃなく自分の絵柄でもいいし）すればさらに上手くなると思う
あと模写絵で赤は不要だろ・・・手元に最高の赤があるじゃねーかよ
評価を求めるなら元絵も晒して意見を求めた方がいいんじゃね？
元絵があるけど評価の対象になるのは下手スレまでだよ
あと布の重力は考えた方がいいな
240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 23:32:56 ID:F0HmQ7pY
>>239
一応、元絵 >>232
>>234
まぁ、単行本なら元絵は6cmぐらいだし、
構図を参考にしたってレベルに見えるが。
あの漫画はパターン化されているから、
何回かキャラ・制服を描いていたなら
記憶力なんてたいしたことが無くても描けそうだ。
まぁ、次はオリジナルでガンバレ
一応、元絵 >>232
>>234
まぁ、単行本なら元絵は6cmぐらいだし、
構図を参考にしたってレベルに見えるが。
あの漫画はパターン化されているから、
何回かキャラ・制服を描いていたなら
記憶力なんてたいしたことが無くても描けそうだ。
まぁ、次はオリジナルでガンバレ
241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 23:45:13 ID:Cj7QX7hv
>>240
元絵は知ってるがな(´・ω・｀)
元絵は知ってるがな(´・ω・｀)
242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 23:50:00 ID:n/fKX0nS
邪推かもしれないけれど
セリフやトーンまで合わせておいて、ほんとに記憶で描いてるのかなぁ
みんなから、元絵よりうまい、ってほめられたいんじゃないかと
思えてしまうんだが
セリフやトーンまで合わせておいて、ほんとに記憶で描いてるのかなぁ
みんなから、元絵よりうまい、ってほめられたいんじゃないかと
思えてしまうんだが
243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/06(火) 23:58:12 ID:F0HmQ7pY
>>242
それならココじゃなくて、漫画キャラ板の瀬川泉スレに投下するんじゃね？
わざわざ、元ネタを知っているかも分からん住人絵師に褒めてもらおうとは考えないと思う
>>234の過去のうｐ絵を見ても本気で赤欲しがってる人間のようだし？
コマやセリフは、あのキャラが好きなら選んでもおかしくない程度に人気が有るし
それならココじゃなくて、漫画キャラ板の瀬川泉スレに投下するんじゃね？
わざわざ、元ネタを知っているかも分からん住人絵師に褒めてもらおうとは考えないと思う
>>234の過去のうｐ絵を見ても本気で赤欲しがってる人間のようだし？
コマやセリフは、あのキャラが好きなら選んでもおかしくない程度に人気が有るし
>>242
すみません。
セリフや背景は絵を取り込んだ後に、統一しようと元絵を見て描きました。
アニメ化記念の、ちょっとしたネタのつもりでしたので orz
今回のうｐは、マズい部分を指摘して欲しかった理由以上も以下もありませんでした。
（今は指摘してもらう資格すらないことを自覚しています。）
すみません。
セリフや背景は絵を取り込んだ後に、統一しようと元絵を見て描きました。
アニメ化記念の、ちょっとしたネタのつもりでしたので orz
今回のうｐは、マズい部分を指摘して欲しかった理由以上も以下もありませんでした。
（今は指摘してもらう資格すらないことを自覚しています。）
245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/07(水) 00:49:25 ID:x2gT8rKx
前スレでも頑張ってるし上手くなりそうな逸材だ。
なのに前スレの模写騒動を見てなかったのかな。
前スレの後半で模写なのに模写ではないと言い張った奴が
いて揉めたので、みんな模写に敏感になってるのかもね。
模写は評価できんと言いましたが、追い出す気は全く無い
ので是非これからも評価希望して下さい。怖がらないでw
なのに前スレの模写騒動を見てなかったのかな。
前スレの後半で模写なのに模写ではないと言い張った奴が
いて揉めたので、みんな模写に敏感になってるのかもね。
模写は評価できんと言いましたが、追い出す気は全く無い
ので是非これからも評価希望して下さい。怖がらないでw
246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/07(水) 02:10:49 ID:YvKLktlU
評価していいのか分からんけど
布の掴み方を指の付け根まで入ってるように変えたのは何でだろうと思った。
プロの漫画家は流石に自然だ…
布の掴み方を指の付け根まで入ってるように変えたのは何でだろうと思った。
プロの漫画家は流石に自然だ…
247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/07(水) 22:51:33 ID:EecElhgC
赤の練習問題初級編って感じの題材が来たな。
248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/07(水) 22:54:02 ID:EecElhgC
生まれて初めて誤爆した。
249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 00:26:26 ID:Ec7SFoWU
おめでとう
250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 00:53:00 ID:mMSojg7d
251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 01:08:05 ID:DtS9yrZJ
>>250
断面図かと思ったらマンコかよｗ
断面図かと思ったらマンコかよｗ
252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 01:12:40 ID:9P8tusFO
>>250
マンコの位置が明らかにおかしい・・・
マンコの位置が明らかにおかしい・・・
253 ：250 ：2007/03/08(木) 01:18:57 ID:mMSojg7d
うぶな童貞大学生にただしい知識を教えてほしい
254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 01:23:15 ID:tkKOYGW2
ダッチワイフのマンコの位置だなそれｗ
255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 01:24:34 ID:mMSojg7d
正確なマンコの位置と形がわかりません
256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 01:44:21 ID:bnRQD9QM
>>255
つ モロ動画
つ モロ動画
257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 01:46:38 ID:HIrzkpmE
ネットで手軽に入手するという意味では裏本がおすすめ。
258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 01:48:29 ID:mMSojg7d
なるほど確認
もうちょっと下によせればいいんだれ
拡張アナルとミリ単位上って感じで宜しいですか
もうちょっと下によせればいいんだれ
拡張アナルとミリ単位上って感じで宜しいですか
259 ：219：2007/03/08(木) 07:50:21 ID:qLK06sqs
遅レス失礼します。ありがとうございました。よく日本人のサイトの絵をみて、島国なのに絵がうまい人ばかりでびっくりしました。そうなると日本人すべてが絵のセンスが上手だと思えてきます。
絵を描く人はみんな努力してるのですね。それは上達の早い遅いの個人のものもあるということにも理解できました。
絵を描く人はみんな努力してるのですね。それは上達の早い遅いの個人のものもあるということにも理解できました。
260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 08:15:23 ID:DtS9yrZJ
>>島国なのに絵がうまい人ばかりで
島国と絵の腕の関係についてｋｗｓｋ
島国と絵の腕の関係についてｋｗｓｋ
261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 08:41:33 ID:qJmJQ1CJ
凄まじい偏見だなｗ
たかが島国のくせに･･･って言ってるように聞こえる
たかが島国のくせに･･･って言ってるように聞こえる
262 ：２５９：2007/03/08(木) 09:18:23 ID:qLK06sqs
がっはははっはははっは 俺は北朝鮮のものだぜ！
263 ：２５９：2007/03/08(木) 09:24:44 ID:qLK06sqs
たかが島国ヒト多すぎ。あ～殺してぇ本当に殺してぇ
264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 09:30:04 ID:DtS9yrZJ
m9(^Д^)
265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 10:38:45 ID:0fu230rf
m（ﾟДﾟ）m
266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 11:10:39 ID:afk2ZTw2
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 11:22:22 ID:TvMQqW1u
餌の種類が間違ってるな。
絵の技術的な屁理屈とかの餌じゃないと食いつきがよくないよ。
いちおうここはお絵かき板だし。
絵の技術的な屁理屈とかの餌じゃないと食いつきがよくないよ。
いちおうここはお絵かき板だし。
268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 12:30:32 ID:7oY8gjkE
すごい展開にびっくりした
269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 14:11:14 ID:iUX5xkfR
変な荒らしのせいで忘れられつつある>250が可哀想
いまのとこマンコしかいわれてないからあわれ
いまのとこマンコしかいわれてないからあわれ
270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 14:31:34 ID:Y6EE22bc
てめぇらマンコマンコうるせぇんだよ！！
http://www.youtube.com/watch?v=bGowAi003nU
http://www.youtube.com/watch?v=bGowAi003nU
271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 15:27:51 ID:oWy4nlTE
>>259 偏見という言葉に反応したのかな？
なんだかすごい変わりよう、過去に嫌なことでもあったか？
なんだかすごい変わりよう、過去に嫌なことでもあったか？
272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 17:10:11 ID:0fu230rf
何度も食いつく雑魚
273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/08(木) 20:13:36 ID:tkKOYGW2
274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:10:28 ID:ab1zIJXf
275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:26:31 ID:C+V7qsec
「鳥類 ハ虫類 この人」って何ー？
マンコな押すのに集中しすぎて腰がおろそかになってるよw
マンコな押すのに集中しすぎて腰がおろそかになってるよw
276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:32:44 ID:lMzLdmIs
277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:34:02 ID:ab1zIJXf
いや、卵かなんか注入して腹ボコなのかな？
だとしたら、腹の上の線の重なりが変。
だとしたら、腹の上の線の重なりが変。
279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:38:03 ID:ab1zIJXf
二重かきこすまん
マンコはもうちょっと上??
うーん わかんね
俺は下腹に描いているからもっと下って事ですか
でも限界ポイな
腰はあれでokじゃないの
マンコはもうちょっと上??
うーん わかんね
俺は下腹に描いているからもっと下って事ですか
でも限界ポイな
腰はあれでokじゃないの
280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:43:47 ID:MaQmhmn+
281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:48:30 ID:C+V7qsec
いや左腕の下の横腹の線。腹が膨れてるのなら線の重なりが逆。
って説明しにくいな…。
って説明しにくいな…。
282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:50:56 ID:Ltxpkz/W
これがプシーというギリシャ文字だよ
Ψ
Ψ
283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:51:08 ID:lMzLdmIs
284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:53:23 ID:MaQmhmn+
童貞小僧ですいません
クリのあたりからすでに○ンこは股の辺りにあるのでしょうか
童貞ナリッジの推測によると
下腹50% 股50%と妄想していますが
クリのあたりからすでに○ンこは股の辺りにあるのでしょうか
童貞ナリッジの推測によると
下腹50% 股50%と妄想していますが
285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:55:20 ID:lMzLdmIs
100%股。
下付き上付きあるけど、下腹切れてたら気持ち悪いでしょ。
下付き上付きあるけど、下腹切れてたら気持ち悪いでしょ。
286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:57:03 ID:C+V7qsec
googleで「まんこ」や「マンコ」でイメージ検索すれば
いっぱい無修正画像見れますよ。つかチンコと変わらんが
いっぱい無修正画像見れますよ。つかチンコと変わらんが
287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/09(金) 23:59:39 ID:lMzLdmIs
確かにそれは分かりやすいかも。
クリトリスはペニスの元。
胎児が男性化する時点で成長を始める。
クリトリスはペニスの元。
胎児が男性化する時点で成長を始める。
288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 00:02:40 ID:PxlGluhF
そうですか
これで恥をかかずに済みました
これで恥をかかずに済みました
289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 00:04:48 ID:2KDEN6H1
真下から見ると→ ！ こんな感じ
290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 00:09:02 ID:WlZmXAQv
「vagina」でgoogleイメージ検索したらなかなか凄かったよw
291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 00:15:51 ID:WCla7sk0
>>290
どっちかってとグロだなｗ
イメージ検索はフィルタかかってるからな。エロはぼちぼちはじかれるから残るのは医学的なのとかばっかになるんだろうな。
ためしにフィルタ外すとやっぱエロ率たかくなる。
どっちかってとグロだなｗ
イメージ検索はフィルタかかってるからな。エロはぼちぼちはじかれるから残るのは医学的なのとかばっかになるんだろうな。
ためしにフィルタ外すとやっぱエロ率たかくなる。
292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 00:30:26 ID:PxlGluhF
293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 00:44:34 ID:PxlGluhF
ついでにもう一ついいですか
次は男性ですが
やっぱりこれもチンコが描けない
次は男性ですが
やっぱりこれもチンコが描けない
294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 00:49:13 ID:WlZmXAQv
googleで…って自分の見れ
295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 00:50:25 ID:PxlGluhF
よくチンコの位置がおかしいと言われる
おかしいよな
おれ男なのに
デッサン自体がおかしいのかもしれないけど
おかしいよな
おれ男なのに
デッサン自体がおかしいのかもしれないけど
296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 01:04:41 ID:WlZmXAQv
標準のふたなりスレの799に参考になりそうな上手い絵が
あったよ。ちんことまんこ両方あるからw
あったよ。ちんことまんこ両方あるからw
297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 01:06:20 ID:PxlGluhF
おおいってくるよ
とんくす
とんくす
298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 01:10:09 ID:HFMJ5/pN
おまいら
いくら深夜でもチンコマンコ連呼しやがってw
いくら深夜でもチンコマンコ連呼しやがってw
299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 01:35:18 ID:5aC+weZk
ま、元々そういう板だからね。
本当は今の雰囲気の方が異質なのかも知れない。
本当は今の雰囲気の方が異質なのかも知れない。
300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 02:42:29 ID:t8ACzH6D
だな
見たことない人は一度ピンク板のトップページを見たほうがいい
えらくいかがわしいサイトだし
見たことない人は一度ピンク板のトップページを見たほうがいい
えらくいかがわしいサイトだし
301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 12:57:12 ID:HlgWtgvr
すいません
また投稿です
正直うざいと思った方はすぐいってくだされば消えます
はばからずおっしゃってくださいね
今度はこれですがいかがでしょうか
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samon204.jpg
また投稿です
正直うざいと思った方はすぐいってくだされば消えます
はばからずおっしゃってくださいね
今度はこれですがいかがでしょうか
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samon204.jpg
302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 13:07:27 ID:5aC+weZk
303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 13:18:39 ID:HlgWtgvr
いや実は10台後半なんですが^^;
中学生レベルなのは堪忍してください
中学生レベルなのは堪忍してください
304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 13:26:12 ID:5aC+weZk
童貞なんて言うからてっきり。
ホントにホントは小学生だと思ったけど、だとしたら…天才じゃねーかと焦ったのは秘密だw
でも、上手なんじゃないですか。
伸び代があるってやつですね。
ホントにホントは小学生だと思ったけど、だとしたら…天才じゃねーかと焦ったのは秘密だw
でも、上手なんじゃないですか。
伸び代があるってやつですね。
305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 13:32:10 ID:HlgWtgvr
中高一貫の男子校だと
女の子見たのが小学生以来だしな
まーその前に持てないから童貞なんだろうけど
こっちのコマは
たまたま上手くかけていたみたいですね。
(もうちょっと微妙なのをださないと。すいません…)
女の子見たのが小学生以来だしな
まーその前に持てないから童貞なんだろうけど
こっちのコマは
たまたま上手くかけていたみたいですね。
(もうちょっと微妙なのをださないと。すいません…)
306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 13:58:47 ID:vxdwRjh3
お世辞無しよりこっちは優しいということだよw
やっぱりちんこ変だけど、そもそも日本の法律では性器描いたら
捕まるんだよね。リアルじゃない方がいいかも。
リアルなチンコ大衆に晒して捕まらない祭も日本にはあるけどw
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~dai_/diary/timko2004.htm
ま、いわゆる裏筋がないのが不自然かな。
設定が分からないんだけどアナルフィストの手は誰の？
服のシワは描き方分からなければ描かない方が良い。
やっぱりちんこ変だけど、そもそも日本の法律では性器描いたら
捕まるんだよね。リアルじゃない方がいいかも。
リアルなチンコ大衆に晒して捕まらない祭も日本にはあるけどw
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~dai_/diary/timko2004.htm
ま、いわゆる裏筋がないのが不自然かな。
設定が分からないんだけどアナルフィストの手は誰の？
服のシワは描き方分からなければ描かない方が良い。
307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 14:03:06 ID:HlgWtgvr
すいません
ページがないみたいですが
ページがないみたいですが
308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 14:06:21 ID:vxdwRjh3
ちんこ祭りならあるよ。
頭のh抜きなだけ。つかネタだから見なくても良いw
頭のh抜きなだけ。つかネタだから見なくても良いw
309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 14:13:35 ID:HlgWtgvr
腕は別人の人なので気にしないでください
チンコ画像もマンコ画像もきもくて生理的にデッサンしようする気が起きないんだよ
エロ漫画向いてないよなあ
ページは見れませんでした。
服のしわは上引っ張る方が少なくが基本ですよね では減らしますね
チンコ画像もマンコ画像もきもくて生理的にデッサンしようする気が起きないんだよ
エロ漫画向いてないよなあ
ページは見れませんでした。
服のしわは上引っ張る方が少なくが基本ですよね では減らしますね
310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 14:27:42 ID:rRtQBSuC
確かにチンコ位置(傾き)がずれているが
手コキをしている人がズラしてたり捻ったりという見方もできるからこれはこれでいいんじゃないか
この程度は可動範囲内じゃないか
タマの方は少し左よりって感じ
ここのところ性器の解説ばっかだなww
手コキをしている人がズラしてたり捻ったりという見方もできるからこれはこれでいいんじゃないか
この程度は可動範囲内じゃないか
タマの方は少し左よりって感じ
ここのところ性器の解説ばっかだなww
311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 14:40:10 ID:vxdwRjh3
ちんこ裏スジ無いのが変と思ったが皮被ってるのかな。
ちんまんを観察できないのなら描かなくて良いよ。法律もあるし。
服のシワは体の起伏を表すから、分からないまま書くとボコボコ
の体になっちゃう。立体が描けないうちは1、2本で良いよ。
ちんこしごいてる方の体が行方不明になってる。下書きの時点で
線が混乱してるんだと思う。もっと丁寧に。
ちんまんを観察できないのなら描かなくて良いよ。法律もあるし。
服のシワは体の起伏を表すから、分からないまま書くとボコボコ
の体になっちゃう。立体が描けないうちは1、2本で良いよ。
ちんこしごいてる方の体が行方不明になってる。下書きの時点で
線が混乱してるんだと思う。もっと丁寧に。
312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 21:57:48 ID:Ss3iq7SF
>>301
皆が絵的な事を批評してるんで、漫画的な観点から。
基本はこうって話だから、こうしなきゃいけないって訳じゃないけど
[コマ割り]
・意図がないのに斜めにコマを書かない方がいい
・しかも縦も横も斜めにして90度のコマ角が少ないと一枚絵として安定しない
・コマ間の「縦幅」と「横幅」は基本的に同じにした方がいい
皆が絵的な事を批評してるんで、漫画的な観点から。
基本はこうって話だから、こうしなきゃいけないって訳じゃないけど
[コマ割り]
・意図がないのに斜めにコマを書かない方がいい
・しかも縦も横も斜めにして90度のコマ角が少ないと一枚絵として安定しない
・コマ間の「縦幅」と「横幅」は基本的に同じにした方がいい
313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 21:58:28 ID:2KDEN6H1
エロマンガを買ってくりゃ早いだろが
314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 22:06:42 ID:2KDEN6H1
315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 22:08:03 ID:2KDEN6H1
縦幅は狭い→横幅は狭い
316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/10(土) 23:10:37 ID:Ss3iq7SF
・コマ間の「縦幅」と「横幅」は基本的に同じにした方がいい
あぁゴメン、ちょっと言葉足らずだったね。
縦幅は縦幅で統一して、横幅は横幅で統一した方がいいって事を言いたかったんだorz
>>301
って事なんで勘違いしたらスマン
とりあえずコマ間の幅はその辺の漫画をコマ幅に注目して見ればすぐ理解できるよ
漫画家で比率に個性はあれど、自分で決めた幅は前頁で統一してるよ
あぁゴメン、ちょっと言葉足らずだったね。
縦幅は縦幅で統一して、横幅は横幅で統一した方がいいって事を言いたかったんだorz
>>301
って事なんで勘違いしたらスマン
とりあえずコマ間の幅はその辺の漫画をコマ幅に注目して見ればすぐ理解できるよ
漫画家で比率に個性はあれど、自分で決めた幅は前頁で統一してるよ
317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 01:51:46 ID:lqXCPyGJ
ひさびさにチンコマンコがでない批評がでて感動したww
318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 14:23:58 ID:lqXCPyGJ
どうも皆様の意見ありがとうございました
直ちに修正、今後の創作に役立てていきたいと思いと思います
直ちに修正、今後の創作に役立てていきたいと思いと思います
319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 14:53:29 ID:/XTa8gSk
休みなのでさらに投下します
今度は四コマなんです
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samoyon1.jpg
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samoyon2.jpg
四コマだからそこまでデッサンにキリキリする必要は無いと思いますがそれを差し引いてもこのデッサンは許せないというのがあれば
そのギリギリの境界がわかりませんので。
なお彩色はまだ仮塗りの段階です
評価お願いします
今度は四コマなんです
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samoyon1.jpg
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samoyon2.jpg
四コマだからそこまでデッサンにキリキリする必要は無いと思いますがそれを差し引いてもこのデッサンは許せないというのがあれば
そのギリギリの境界がわかりませんので。
なお彩色はまだ仮塗りの段階です
評価お願いします
320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 14:55:16 ID:/XTa8gSk
四連続投稿すいません
新しく投稿したいが入り込めないと方がいれば
直ちに中止しますので
新しく投稿したいが入り込めないと方がいれば
直ちに中止しますので
321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 15:16:42 ID:f3hMd5J0
>>319
デッサンにキリキリする必要ないって言うけど
どう見ても描こうと思えば描けるって人の絵では無い
言い訳するくらいなら出来る範囲でちゃんと描こう
この手の四コマの単純化された記号キャラならかたちにそんなに苦労しないはず
まあ上手い下手は別としても四コマ向けの単純な絵で勝負したいならもっと線を選んで綺麗に引くべき
小さいコマの中でゴチャゴチャぶれた線は見づらい
ストーリーについては元ネタわかんねーしノーコメント
デッサンにキリキリする必要ないって言うけど
どう見ても描こうと思えば描けるって人の絵では無い
言い訳するくらいなら出来る範囲でちゃんと描こう
この手の四コマの単純化された記号キャラならかたちにそんなに苦労しないはず
まあ上手い下手は別としても四コマ向けの単純な絵で勝負したいならもっと線を選んで綺麗に引くべき
小さいコマの中でゴチャゴチャぶれた線は見づらい
ストーリーについては元ネタわかんねーしノーコメント
322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 15:18:16 ID:PEsSjED1
元ネタ知らないので話は分からないけど、楽しい同人誌って
感じで好感が持てます。このままいっぱい描いてると上手く
なるかもしれません。上手くなる必要もないかな。可愛いし。
が「物語の始まり」の一コマ目の顔はさすがに目が下すぎます
あと、2chではうざいですかとか聞くとうざがられるので
聞かない方が良いです。
感じで好感が持てます。このままいっぱい描いてると上手く
なるかもしれません。上手くなる必要もないかな。可愛いし。
が「物語の始まり」の一コマ目の顔はさすがに目が下すぎます
あと、2chではうざいですかとか聞くとうざがられるので
聞かない方が良いです。
323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 16:14:47 ID:CFeqG/JG
単純に吹き出し小さすぎじゃね？
324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 16:43:16 ID:ORfsqTSV
ttp://www.geocities.jp/mannkenn2000/10.htm
ギャグ漫画の絵ってこんなもんでいいんじゃないか
ギャグ漫画ってのは絵がきちんとしているより、下手な方が笑いが取れそうな気がする
ギャグ漫画の絵ってこんなもんでいいんじゃないか
ギャグ漫画ってのは絵がきちんとしているより、下手な方が笑いが取れそうな気がする
325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 16:50:06 ID:R+Yah10k
ドクタースランプをお読みなさい。
326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 17:01:12 ID:ZJ8Bmsuo
327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 17:07:42 ID:lx5ieZsV
ギャグ漫画がだから汚くてよいとは思わないが、伝染るんです
が綺麗な線で描かれていたら面白さ半減とは思う。
と、同時によつばとが汚い線だと面白さ半減だとも思う。
が綺麗な線で描かれていたら面白さ半減とは思う。
と、同時によつばとが汚い線だと面白さ半減だとも思う。
328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 17:40:38 ID:lx5ieZsV
329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 18:15:23 ID:MCyhmibl
どのコンテンツもクスリとも笑えないのはわざとなのか…？
330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 18:24:11 ID:Da783jQK
俺は中学生の頃を思い出してこっちが恥ずかしくなって来た…
331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 18:41:53 ID:nOUmBmqq
俺は面白かったけどね。
今更ながら線引く練習してるんだけど、3cm以上の線が引けない。
2cmくらいまでが何とか線に見えるレベル。
縦はマアマア、右上がりソコソコ、横ダメダメ、右下がり絶望的ヘロヘロ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
今更ながら線引く練習してるんだけど、3cm以上の線が引けない。
2cmくらいまでが何とか線に見えるレベル。
縦はマアマア、右上がりソコソコ、横ダメダメ、右下がり絶望的ヘロヘロ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 20:16:04 ID:csfU10Td
324のサイトではなく319の評価をしてあげてw
333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 22:01:32 ID:2dZiRl8r
絵はいいんでないの？漫画は何が面白いのかさっぱり分からんが。
334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 22:05:07 ID:r95iFmHa
絵は問題ないよ
諸千四コマだしあんまり書き込むよりは
ネタで勝負していってくれ
諸千四コマだしあんまり書き込むよりは
ネタで勝負していってくれ
335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 22:05:28 ID:brcfefT3
336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 22:16:04 ID:csfU10Td
> ２P右の１、２コマ、人物の位置
ほんまや！ 良く気付いたなー。
でも「頑張れ幼生体」の3コマ目はあれでいいと思う。
2コマ目と同じ顔であんな事考えてるってコマだろうから。
ほんまや！ 良く気付いたなー。
でも「頑張れ幼生体」の3コマ目はあれでいいと思う。
2コマ目と同じ顔であんな事考えてるってコマだろうから。
337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 22:22:50 ID:f3hMd5J0
誰も描き込めなんて言ってない訳だが・・・
俺はむしろ線が雑で見づらいから整理しろって言ってる訳で
下手ウマ、シュール系なら問題無いが（しりあがり寿とか実は超上手いのにわざと下手に描く人もいるくらいだしね）
>319の系統の四コマで絵の崩れと萌えが足りないのはかなり問題かと
可愛く単純な絵柄ならそれはそれで完成度が欲しい
俺はむしろ線が雑で見づらいから整理しろって言ってる訳で
下手ウマ、シュール系なら問題無いが（しりあがり寿とか実は超上手いのにわざと下手に描く人もいるくらいだしね）
>319の系統の四コマで絵の崩れと萌えが足りないのはかなり問題かと
可愛く単純な絵柄ならそれはそれで完成度が欲しい
338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 22:36:50 ID:kAkbzIMj
>>319
特に強烈な4コマネタじゃなく
適度にありふれたほのぼのキャラ4コマの路線で行くなら
キャラ（絵）の見た印象は大事だと思うな。
まぁ言ってしまえばゴチャゴチャしてて読みにくい
こうした方がいいんじゃないか？ってのは
・キャラ、コマ、セリフが窮屈でバランスが悪い
・細かいコマに細かい絵を適当に描いてるから、見た感じ汚らしい
せめて線を綺麗に描くとか、もっと簡略化させるか、線の強弱は捨てるか
・特に意味がないコマには背景描いて、状況説明のコマにするといいかも
まぁ漫画に正解ってのはないからな、試行錯誤してくれ
特に強烈な4コマネタじゃなく
適度にありふれたほのぼのキャラ4コマの路線で行くなら
キャラ（絵）の見た印象は大事だと思うな。
まぁ言ってしまえばゴチャゴチャしてて読みにくい
こうした方がいいんじゃないか？ってのは
・キャラ、コマ、セリフが窮屈でバランスが悪い
・細かいコマに細かい絵を適当に描いてるから、見た感じ汚らしい
せめて線を綺麗に描くとか、もっと簡略化させるか、線の強弱は捨てるか
・特に意味がないコマには背景描いて、状況説明のコマにするといいかも
まぁ漫画に正解ってのはないからな、試行錯誤してくれ
339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 23:14:14 ID:r95iFmHa
確かに線が汚いね
四コマでロングの場合はGペンやめて
強弱つけない方がいいかもね
四コマでロングの場合はGペンやめて
強弱つけない方がいいかもね
340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 23:25:37 ID:JBZhnNN2
ttp://akm.cx/2d2/src/1173622890556.jpg
５段階評価でお願いします。
５段階評価でお願いします。
341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 23:29:43 ID:csfU10Td
5段階？
342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 23:30:58 ID:Clq/wDX4
1
このスレのギリギリ下位ラインだな
今後を期待する
このスレのギリギリ下位ラインだな
今後を期待する
343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 23:32:12 ID:brcfefT3
肩が変にあがりすぎ、右の尻はもっと見える気がする。または左の太ももが太すぎる。
344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/11(日) 23:36:39 ID:kAkbzIMj
評価どうもです。
出直してきます。
出直してきます。
346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 00:09:46 ID:gZoBcB4T
5段階より、弱点しっかり指摘してもらった方が良くない？
怖いのかな
怖いのかな
347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 00:09:52 ID:uDfnmHfc
1とか2ってことはないでしょw
>>340
もし、アドバイスでなく採点が欲しいのなら、1点だけじゃなく色んな構図で複数点見せた方が良いと思いますよ。
1点だけでむりやり採点するならば、良い点も悪い点も踏まえて3付けることになるのかな?
でも、ここは「評価以下の練習必要者向けスレ」なのでね…w
>>340
もし、アドバイスでなく採点が欲しいのなら、1点だけじゃなく色んな構図で複数点見せた方が良いと思いますよ。
1点だけでむりやり採点するならば、良い点も悪い点も踏まえて3付けることになるのかな?
でも、ここは「評価以下の練習必要者向けスレ」なのでね…w
348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 00:15:08 ID:gZoBcB4T
数字でわけるのって基準があいまいになるからねぇ。
1が凄くヘタな人の事なのか、このスレ内での低レベルなのか。
5が大友克洋クラスなのか、このスレ内での高レベルなのか…。
1が凄くヘタな人の事なのか、このスレ内での低レベルなのか。
5が大友克洋クラスなのか、このスレ内での高レベルなのか…。
349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 01:02:08 ID:Vqp94CM8
ここでの五段階評価なら
1でいいと思う
下手絵師のスレに行けって言いかけたし
腕も変だよな。奥に入っているのに幅が一定だし
1でいいと思う
下手絵師のスレに行けって言いかけたし
腕も変だよな。奥に入っているのに幅が一定だし
350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 01:35:50 ID:uDfnmHfc
なんか「自信の1枚出してきて、いいかっこしてんじゃねーぞｺﾞﾙｧ!」って感じのレスが多いような気がするw
いやぁ厳しいヨその評価。
多分おかしなところを本人は気付いてないんだろうけど、それは正しくこのスレに相応しい1枚でしょ。
そんなに酷いことはない。
赤くださいって言えばいいのにね。
こんなとこでアドバイス貰ったって何の役にも立たない、自分で悩んだ方がマシってスタンスなんだろなw
それはそれでしょうがない。
いやぁ厳しいヨその評価。
多分おかしなところを本人は気付いてないんだろうけど、それは正しくこのスレに相応しい1枚でしょ。
そんなに酷いことはない。
赤くださいって言えばいいのにね。
こんなとこでアドバイス貰ったって何の役にも立たない、自分で悩んだ方がマシってスタンスなんだろなw
それはそれでしょうがない。
351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 02:08:15 ID:KwNRLm6C
3だよな
352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 02:29:28 ID:9ZfynI24
353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 02:57:00 ID:9s6sURcw
>>340
まさに下手超過、普通未満という感じ
まさに下手超過、普通未満という感じ
354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 03:03:38 ID:Vqp94CM8
ちなみにこのクラスで同人誌描いている奴いるの?
晒されている絵を見る限りそのレベルにすら達していない奴ばかりにみえるけど
晒されている絵を見る限りそのレベルにすら達していない奴ばかりにみえるけど
355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 05:12:58 ID:OJhpYPae
同人誌なんてどんなクラスでも描きたい奴が描けばいいもんじゃね？
「そのレベル」ってどのレベルだよ、勝手に同人誌の敷居を上げてないか？
俺が初めて同人誌描いた時は、おそらくここで「下逝け」と言われるレベルだったぜ
「そのレベル」ってどのレベルだよ、勝手に同人誌の敷居を上げてないか？
俺が初めて同人誌描いた時は、おそらくここで「下逝け」と言われるレベルだったぜ
356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 07:29:23 ID:7lCdmAiY
>>354が何を言いたいのかがわからない
357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 07:29:53 ID:7lCdmAiY
sageてなかった。スマン
みなさんのご意見参考にさせてもらいます。
一先ず下手絵師のスレからやり直してきます。
一先ず下手絵師のスレからやり直してきます。
359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 08:10:24 ID:9ZfynI24
>>354
同人誌を基準にする意味が分からんな。
大体、単なるデッサンやイラストとは求められるモノが違うだろ。
一応デッサン画だけを掲載した同人誌を出してる人もいるけど
そういう人は大抵圧倒的な画力を持ってたりするので基準にするには不適切だし。
同人誌を基準にする意味が分からんな。
大体、単なるデッサンやイラストとは求められるモノが違うだろ。
一応デッサン画だけを掲載した同人誌を出してる人もいるけど
そういう人は大抵圧倒的な画力を持ってたりするので基準にするには不適切だし。
360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 09:24:16 ID:OJhpYPae
>>358
下に行く必要はないな、上行けと言われるだけ
2って評価したけど「下手超過、普通未満スレの中での5段階評価」だからな
案内スレの10段階みたいに全スレ通した点数評価はしないよ、スレ違いだから
下に行く必要はないな、上行けと言われるだけ
2って評価したけど「下手超過、普通未満スレの中での5段階評価」だからな
案内スレの10段階みたいに全スレ通した点数評価はしないよ、スレ違いだから
361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/12(月) 09:36:11 ID:UhElBTn/
>>358
あー、誰も下行けとは言ってないですよ？
下行けと言いかけた人はいるけど、大体「このスレらしい絵」との
コメントですよ？
評価され慣れてないだけでしょうが、どこどこが変と言われても
悪口とは違いますので糧としましょう。それがレベルアップの道
あー、誰も下行けとは言ってないですよ？
下行けと言いかけた人はいるけど、大体「このスレらしい絵」との
コメントですよ？
評価され慣れてないだけでしょうが、どこどこが変と言われても
悪口とは違いますので糧としましょう。それがレベルアップの道
362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/13(火) 02:59:39 ID:nhuQ0bps
363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/13(火) 12:52:05 ID:HF/sc6y8
同人出すのにレベルなんて関係ないっしょ
記念的に形のあるもので残したいって部分も多いし
大好きな漫画のパロディを描いてみたいってのがほとんどだ
採算を考えて同人出そうとする人なんて同人常連か大手くらいなもんだ
このスレレベルならいくらでも出てるよな
>>354は同人＝ヌケるエロ漫画って認識なのかな・・・
記念的に形のあるもので残したいって部分も多いし
大好きな漫画のパロディを描いてみたいってのがほとんどだ
採算を考えて同人出そうとする人なんて同人常連か大手くらいなもんだ
このスレレベルならいくらでも出てるよな
>>354は同人＝ヌケるエロ漫画って認識なのかな・・・
364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/13(火) 18:22:40 ID:Tq/B4obH
プロの漫画家だってピンキリだからなぁ
あとヌケるエロ同人だからって絵が上手いとは限らないんだぜ
俺的に大董卓の絵なんかこのスレぐらい水準だけどヌケまくり
あとヌケるエロ同人だからって絵が上手いとは限らないんだぜ
俺的に大董卓の絵なんかこのスレぐらい水準だけどヌケまくり
365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/13(火) 21:30:29 ID:xyHVxO44
大暮のエロもクリムゾンも抜けないしな
366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 00:04:33 ID:DqQDNkKW
>>364もなにが言いたいのか分からないぜ
367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 09:05:55 ID:fIMsLeje
人気絵師＝上手い絵師＝ヌケる絵師
ではない、ということだろ？
ではない、ということだろ？
368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 09:25:59 ID:GTTEdF6k
>>364
わからないぜ？すべての絵の理想系＝323的思考のやつが居るからな
トレースがばれた言い訳で
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/t/i/trace_pakuri/cc4d80ce6f89cecb.jpg
>美しく見えるものにパーツが合えば合うほど美しくなる、とかそういう単純なものが第一印象の美人の見わけ方なので近づくって言うのは良い事ですね。
>私は私が写していないと断言できるので、
>それで重なるってことはすごいですね！
>バランスは完璧ってことですね！
>ありがとうございます(笑)
これには吹いたけどなｗ
323が絵師が最後にたどり着く究極の形なのかとｗ
わからないぜ？すべての絵の理想系＝323的思考のやつが居るからな
トレースがばれた言い訳で
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/t/i/trace_pakuri/cc4d80ce6f89cecb.jpg
>美しく見えるものにパーツが合えば合うほど美しくなる、とかそういう単純なものが第一印象の美人の見わけ方なので近づくって言うのは良い事ですね。
>私は私が写していないと断言できるので、
>それで重なるってことはすごいですね！
>バランスは完璧ってことですね！
>ありがとうございます(笑)
これには吹いたけどなｗ
323が絵師が最後にたどり着く究極の形なのかとｗ
369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 09:55:20 ID:SvPhe1NI
>368のURL先みたいなトレスってすげえ疑問だ
複雑なポーズや背景、乗り物等ならまだしも
>368程度だったら例え絵柄パクろうとも自分で描いた方が早くね？
複雑なポーズや背景、乗り物等ならまだしも
>368程度だったら例え絵柄パクろうとも自分で描いた方が早くね？
370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 10:15:35 ID:whxm0wqt
その絵が理想の絵で、それから1mmでもずれるのは嫌なんじゃね。
ま、トレスや模写でバレないと思うのは脳に重大な欠陥があると思うが。
ま、トレスや模写でバレないと思うのは脳に重大な欠陥があると思うが。
371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 10:53:43 ID:j3jGrjVJ
>>368
この程度でトレスって言うのはこじつけすぎだろう
絵師のサイト見たけど同じ様な顔がいっぱいあったし、
特に問題にされてる絵はほぼ正面向きの顔。
偶然重なる物が出来てもおかしくない
ぱっと見で細かい違いもわかる。
これをわざわざトレスしなきゃ描けない様なら、
もっと精確にトレスしていてもおかしくないだろう
この程度でトレスって言うのはこじつけすぎだろう
絵師のサイト見たけど同じ様な顔がいっぱいあったし、
特に問題にされてる絵はほぼ正面向きの顔。
偶然重なる物が出来てもおかしくない
ぱっと見で細かい違いもわかる。
これをわざわざトレスしなきゃ描けない様なら、
もっと精確にトレスしていてもおかしくないだろう
372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 10:58:54 ID:whxm0wqt
トレスしないと描けないのではなく細かい部分でも同じにしたいのだろう。
理想に近付く努力を間違えてしまった人なんだよ。
理想に近付く努力を間違えてしまった人なんだよ。
373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 11:19:27 ID:j3jGrjVJ
まあ実際の所どうなのかは分からないけど
これをトレスと決め付けるのは失礼だろうと思いました。
これをトレスと決め付けるのは失礼だろうと思いました。
374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 11:36:22 ID:52CAcn1L
>>373
顔の輪郭、眉毛、瞳のハイライトまでもが同時にピタッと一致する確率は…。
あの村田蓮爾、弐瓶勉、井上雄彦もトレス（模写かも）を自作として発表
してるようだし、なかなか根が深い問題だよな。
プロなら出版社の方で示談できるが素人は潰されるだけだしね。
顔の輪郭、眉毛、瞳のハイライトまでもが同時にピタッと一致する確率は…。
あの村田蓮爾、弐瓶勉、井上雄彦もトレス（模写かも）を自作として発表
してるようだし、なかなか根が深い問題だよな。
プロなら出版社の方で示談できるが素人は潰されるだけだしね。
376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 12:36:56 ID:fIMsLeje
>>374
あっちで言われてた手を直してからの方が良かったんじゃない？
あっちで言われてた手を直してからの方が良かったんじゃない？
377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 12:38:32 ID:SvPhe1NI
>>374
顔はまあ良いと思うよ
それに比べて体が・・・
特に下半身と手のテキトーっぷりは勿体ない
自分の体という手時かなお手本があるんだから本物をよく観察してみ
あとやたら線がナヨナヨしてるのはなぜ？布の柔らかさを表現したかったのかな？
気持ちは分らないでも無いが直線的に捉えた方がかたち取り易いよ
しわとかはその上から付ければいいのさ
つーか今はまだしわとか布の質感とかあんま考えなくていい
顔はまあ良いと思うよ
それに比べて体が・・・
特に下半身と手のテキトーっぷりは勿体ない
自分の体という手時かなお手本があるんだから本物をよく観察してみ
あとやたら線がナヨナヨしてるのはなぜ？布の柔らかさを表現したかったのかな？
気持ちは分らないでも無いが直線的に捉えた方がかたち取り易いよ
しわとかはその上から付ければいいのさ
つーか今はまだしわとか布の質感とかあんま考えなくていい
378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 14:36:49 ID:1IV1nwRd
379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 14:45:18 ID:CrQ+08ht
380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 15:00:04 ID:IFhho6CO
323 も 770 も自身のイラストがピッタリ重なるのも多いし、
だからといって自身でトレスしているとは思えないし。
自分の絵でも、目・瞳・眉・鼻・輪郭はパターン化されているから
ぴったり合うことも少なくないよ。
（当然、トレスも参考もしてない自分のイラストどうしで）
なら、トレス練習していたら本人の中でパターン化されてもおかしくない。
顔の各パーツは 1mm ズレるだけで違和感を感じるのだから、
違和感なくすと、元絵師とバランスが一緒になるのかもしれない。
…トレス・模写で練習しすぎるのは問題だという話だね
だからといって自身でトレスしているとは思えないし。
自分の絵でも、目・瞳・眉・鼻・輪郭はパターン化されているから
ぴったり合うことも少なくないよ。
（当然、トレスも参考もしてない自分のイラストどうしで）
なら、トレス練習していたら本人の中でパターン化されてもおかしくない。
顔の各パーツは 1mm ズレるだけで違和感を感じるのだから、
違和感なくすと、元絵師とバランスが一緒になるのかもしれない。
…トレス・模写で練習しすぎるのは問題だという話だね
381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 15:07:06 ID:1IV1nwRd
>>379
うわあ…最初のゴリのヤツなんかはモロだな。正直スマンかった。
でも、自分の描いた漫画の一コマが雑誌の写真と似ていた、という程度の事で騒がれるのは絵描きとしては辛いな。
こういうのって妬みや私怨丸出しのコジツケ的なのも結構多いからなあ…。
でも１Ｐまるまるトレスしたり、コミックスの表紙に模写した絵持ってきたりする奴はアホ過ぎるな。
この手の話題は荒れそうだからあんま長引かせない方がいいよね…
以、下何事もなかったかの様に再開して下ちい
うわあ…最初のゴリのヤツなんかはモロだな。正直スマンかった。
でも、自分の描いた漫画の一コマが雑誌の写真と似ていた、という程度の事で騒がれるのは絵描きとしては辛いな。
こういうのって妬みや私怨丸出しのコジツケ的なのも結構多いからなあ…。
でも１Ｐまるまるトレスしたり、コミックスの表紙に模写した絵持ってきたりする奴はアホ過ぎるな。
この手の話題は荒れそうだからあんま長引かせない方がいいよね…
以、下何事もなかったかの様に再開して下ちい
382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 15:20:48 ID:7eNu9/JX
特に萌え絵は多かれ少なかれ似てくるものだしな
構図やポーズにしても可愛く見えるポーズが大体決まってきているし
性交している絵も似た様なのばかり。
トレスとまではいかなくても、模写や参考にしているのは
大目に見るべきなのかなぁと思う。
構図やポーズにしても可愛く見えるポーズが大体決まってきているし
性交している絵も似た様なのばかり。
トレスとまではいかなくても、模写や参考にしているのは
大目に見るべきなのかなぁと思う。
383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 15:50:08 ID:89I8iEJi
いちよう描く側の板だし、ｱﾝﾁ創作的な行為は全面的に叩くべきだと思う
考える余地なく全否定すべきかなと
考える余地なく全否定すべきかなと
384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 16:33:51 ID:GpLykRFl
ほら、村田蓮爾みたいに一時代を築いた人までやっちゃってるとさ
非常に叩きにくいのよね。みんな通る道とか言いたくなっちゃうね。
いやもちろんダメなんだけどさ。ねぇ…。
非常に叩きにくいのよね。みんな通る道とか言いたくなっちゃうね。
いやもちろんダメなんだけどさ。ねぇ…。
385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 16:41:11 ID:OvP2ZglF
>>379
…まあ、その写真を見ながら描いたのは確かだな。
動きのあるポーズを２次元絵で表現するのが難しいのは確かだからなぁ…
しかし「トレース」の定義がよくわからなくなってきた。
ポーズとか構図とかを、「そのまま」描き移した絵。
と言われても、
１．「目コピによる、元絵と別場所での新絵描画」(元絵（＝モデル）を見ながらの作業であっても）
なのか
２．「トレース台とか使った完璧上なぞり機械的コピー作業」
なのかで変わってくると思うが。
>>379は１.
>>368は２.
だと思うが。
…まあ、その写真を見ながら描いたのは確かだな。
動きのあるポーズを２次元絵で表現するのが難しいのは確かだからなぁ…
しかし「トレース」の定義がよくわからなくなってきた。
ポーズとか構図とかを、「そのまま」描き移した絵。
と言われても、
１．「目コピによる、元絵と別場所での新絵描画」(元絵（＝モデル）を見ながらの作業であっても）
なのか
２．「トレース台とか使った完璧上なぞり機械的コピー作業」
なのかで変わってくると思うが。
>>379は１.
>>368は２.
だと思うが。
386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 18:22:27 ID:2zagt0IR
387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 20:41:50 ID:P7Ef7AAQ
388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 21:02:32 ID:uuxxzAYA
さっき今田ハウジングでやってたよ。
AKIRAの模写は上手かった。これこそトレースかもなw
オリジナルはあんまり…。色使いも毒々しかったな。
AKIRAの模写は上手かった。これこそトレースかもなw
オリジナルはあんまり…。色使いも毒々しかったな。
389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 21:22:05 ID:4pKje5uJ
合間合間のトレスや模写談義や雑談もいいけど
評価希望絵がきたならそっちにちゃんと話題をシフトしろって
評価希望絵がきたならそっちにちゃんと話題をシフトしろって
390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 21:34:47 ID:uuxxzAYA
374には376や377以上に言うことはないんだよなー。
http://akm.cx/2d2/src/1173875595036.jpg
どういう意図で手を見てるのか分からないのでとりあえずの手な。
なんか全体的に左上がりなのはわざと？
シワは描けないうちはごまかしの1、2本で済まそう。変になるよりマシ。
手をきちんと描いてもっかい来てね。
http://akm.cx/2d2/src/1173875595036.jpg
どういう意図で手を見てるのか分からないのでとりあえずの手な。
なんか全体的に左上がりなのはわざと？
シワは描けないうちはごまかしの1、2本で済まそう。変になるよりマシ。
手をきちんと描いてもっかい来てね。
>>374
あ、ごめん反転してたから右上がりだな
あ、ごめん反転してたから右上がりだな
392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 22:02:23 ID:rF0vwvt/
なかむらたかしの初期の漫画集がでてんだが、大友克洋のコピーだった
393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 22:49:29 ID:/v5FZMhO
「影響」と「トレス・模写」は別に考えないと。
大友克洋だってメビウスだしな。
大友克洋だってメビウスだしな。
394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 23:13:31 ID:rF0vwvt/
昔の絵ttp://www.style.fm/as/02_topics/02_topics_img/060203_twi_c.jpg
今の絵ttp://www.style.fm/as/02_topics/02_topics_img/060414_twi.jpg
今の絵ttp://www.style.fm/as/02_topics/02_topics_img/060414_twi.jpg
395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/14(水) 23:18:32 ID:/v5FZMhO
だから影響でしょ。
あの頃大友ショックでこんなのばっかだったよ。
あの頃大友ショックでこんなのばっかだったよ。
396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 01:31:06 ID:D63NAKlm
一昔前の松本大洋モドキ並みに繁殖してたよな
397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 01:42:22 ID:/rOyOY+j
トレスに模写についてやたら批判的な人が多いように感じるが、
何も考えずに行うトレスはともかく、模写や真似をせずに上手くなろうなんてのは間違ってる。
もちろん真似したものを自分の作品だと言うのは問題があるが。
どうも最近は個性と言う意味を履き違えた絵が多いように思う。
他人と違えばいいって物じゃない。
絵を描き始めて間もない人なんかは
「上手さでは適わないけど、自分だけの絵が描けるから」なんて勘違いしがちじゃないだろうか。
模写で基本を学ぶのは大事なことです。
何も考えずに行うトレスはともかく、模写や真似をせずに上手くなろうなんてのは間違ってる。
もちろん真似したものを自分の作品だと言うのは問題があるが。
どうも最近は個性と言う意味を履き違えた絵が多いように思う。
他人と違えばいいって物じゃない。
絵を描き始めて間もない人なんかは
「上手さでは適わないけど、自分だけの絵が描けるから」なんて勘違いしがちじゃないだろうか。
模写で基本を学ぶのは大事なことです。
398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 04:20:39 ID:JP0c2Y/X
絵かきはじめから冷静に客観的に自分を見るなんてのは無理だろ
俺は自分に置き換えて考えるのナシで他人にどうこうと説き出す人の多さのほうが気になるよ
俺は自分に置き換えて考えるのナシで他人にどうこうと説き出す人の多さのほうが気になるよ
399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 04:23:57 ID:+PeWEMyS
はじめまして。案内スレから来ました。
迷い線が多いと言われたので全体的に
見易さに注意しながら書き直しました。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/ryukishi2.html
評価おねがいします。赤ＯＫです
迷い線が多いと言われたので全体的に
見易さに注意しながら書き直しました。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/ryukishi2.html
評価おねがいします。赤ＯＫです
400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 05:29:44 ID:kNVaoLtm
>>399
胴体長いのが気になるなー
装飾に気を取られて全体的なプロポーションが怪しい
あと全体的にペラペラしてて紙っぽい
もっとゴロッとした感じが欲しいかな
画風と言えばそれまでだが迷い線はまだ多いと思う
テキトー赤
ttp://appleup.bbsnow.net/file/data/ryukishi2_1.jpg
胴体長いのが気になるなー
装飾に気を取られて全体的なプロポーションが怪しい
あと全体的にペラペラしてて紙っぽい
もっとゴロッとした感じが欲しいかな
画風と言えばそれまでだが迷い線はまだ多いと思う
テキトー赤
ttp://appleup.bbsnow.net/file/data/ryukishi2_1.jpg
401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 09:21:25 ID:x7Fey1BE
>>397
模写訓練を全否定する意見は出てないと思うよ。
やりすぎはよくないって話でしょ。
模写したことないって人もいないだろうし。
>>399
幾何学模様みたいで立体感がない。厚みが感じられないので弱そう。
この人が横を向いた絵も描けますか。あと槍の棒（？）は細すぎw
でも絵柄としてはアリだと思う。
模写訓練を全否定する意見は出てないと思うよ。
やりすぎはよくないって話でしょ。
模写したことないって人もいないだろうし。
>>399
幾何学模様みたいで立体感がない。厚みが感じられないので弱そう。
この人が横を向いた絵も描けますか。あと槍の棒（？）は細すぎw
でも絵柄としてはアリだと思う。
402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 10:49:40 ID:pC69aeIo
複写、トレースっていうのは重ねると線が全く一致する状態で
絵を写し取ることじゃないのか…？
ポーズ描く練習するのに写真とか見て描いたりするけど
漫画の時とかは顔とか服まで完全に一緒にしてないから
「参考」程度という事になるのかと思ってた。
構図をパクるからダメってことかな？
漫画として線画になったものを（ほぼ）トレースするのと
写真を見て同じポーズで描く事は違うんじゃないかと思うんだが。
絵を写し取ることじゃないのか…？
ポーズ描く練習するのに写真とか見て描いたりするけど
漫画の時とかは顔とか服まで完全に一緒にしてないから
「参考」程度という事になるのかと思ってた。
構図をパクるからダメってことかな？
漫画として線画になったものを（ほぼ）トレースするのと
写真を見て同じポーズで描く事は違うんじゃないかと思うんだが。
403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 11:18:01 ID:Xp8AVuko
>>376
すみません
>>377
手は特にどうにかしたいですが・・・
線がナヨナヨなのはそのとおりの意図です
>>390
赤どうもです
右上がりなのは多分紙か自分が傾いてたんじゃないかと・・・
スキャンするまで気づかなかったので、そうだと思います
一応、昨日書いたやつを置いていきます。評価お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1173924663101.jpg
すみません
>>377
手は特にどうにかしたいですが・・・
線がナヨナヨなのはそのとおりの意図です
>>390
赤どうもです
右上がりなのは多分紙か自分が傾いてたんじゃないかと・・・
スキャンするまで気づかなかったので、そうだと思います
一応、昨日書いたやつを置いていきます。評価お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1173924663101.jpg
404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 11:29:46 ID:eW5/PdU7
>>402
基本、人の作品を見ながら描いたものを自作と発表することはダメ。
つまりそれを見ながらでないと描けないのなら自分の力ではない。
漫画でも写真でも元ネタ分かるようならアウトだよ。
394みたいなエピゴーネンは誉められたものではないが違法ではない。
あとパロディやオマージュは別。もちろん発表しない練習も別。
>>403
また右上がりだよ。癖になっているので描く時に意識してみて。
やっぱり手足の末端が描けていない。手と足だけ練習するのも有り。
全体のバランスは取れているので、もうちょっとです。
基本、人の作品を見ながら描いたものを自作と発表することはダメ。
つまりそれを見ながらでないと描けないのなら自分の力ではない。
漫画でも写真でも元ネタ分かるようならアウトだよ。
394みたいなエピゴーネンは誉められたものではないが違法ではない。
あとパロディやオマージュは別。もちろん発表しない練習も別。
>>403
また右上がりだよ。癖になっているので描く時に意識してみて。
やっぱり手足の末端が描けていない。手と足だけ練習するのも有り。
全体のバランスは取れているので、もうちょっとです。
405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 12:00:09 ID:+PeWEMyS
赤、指摘ありがとうございます。
>>400
今度は「人」が「鎧」を「着ている」ことを意識しました。
ある程度は肉厚を表現できていますでしょうか。
>>401
槍は明確なイメージが無いからでしょうか、何度描いても思うようにいきません。
これは自分の中で武器全般に言えることなので
別途、試行錯誤していこうと思います。
迷い線と本線の区別がついていないのか、描き方が不味いのか、
どうにもある程度クリンナップすると弱い線に見えてしまうので、
前回よりもクリンナップは抑えています。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/ryukishi3.png
>>400
今度は「人」が「鎧」を「着ている」ことを意識しました。
ある程度は肉厚を表現できていますでしょうか。
>>401
槍は明確なイメージが無いからでしょうか、何度描いても思うようにいきません。
これは自分の中で武器全般に言えることなので
別途、試行錯誤していこうと思います。
迷い線と本線の区別がついていないのか、描き方が不味いのか、
どうにもある程度クリンナップすると弱い線に見えてしまうので、
前回よりもクリンナップは抑えています。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/ryukishi3.png
406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 13:00:15 ID:/R3nGgRu
>>403
裸描いて、服描いてる？
手足ちゃんと描かないと変に見えるよ ー。
>>399
立体感出したいなら、線を細くする入り抜きを意識してみて。
んで、絵が一点ﾊﾟｰｽなんで、この絵は内側になる線太くか、
細かく描きたいなら、もう一本線描いたらもっと良く見えるよー。
意味分からんな…
後で描いてみるわー
裸描いて、服描いてる？
手足ちゃんと描かないと変に見えるよ ー。
>>399
立体感出したいなら、線を細くする入り抜きを意識してみて。
んで、絵が一点ﾊﾟｰｽなんで、この絵は内側になる線太くか、
細かく描きたいなら、もう一本線描いたらもっと良く見えるよー。
意味分からんな…
後で描いてみるわー
407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 13:07:36 ID:8DyGrv9e
そのうちジャスラックがアニメ漫画の著作権も管理しだすそうだから
トレースやパクリについては減っていくだろうな
問題は本格始動し始めたらジャスラックに登録されたアニメや漫画の絵を
描いてweb上に公開するには年間契約で著作権料を払わないといけないってことだが…
今登録されてる楽曲のMIDIファイル公開するのに8000円くらいかかったっけか？
トレースやパクリについては減っていくだろうな
問題は本格始動し始めたらジャスラックに登録されたアニメや漫画の絵を
描いてweb上に公開するには年間契約で著作権料を払わないといけないってことだが…
今登録されてる楽曲のMIDIファイル公開するのに8000円くらいかかったっけか？
409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 13:44:08 ID:+PeWEMyS
410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 14:27:42 ID:XO30SfC+
411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 15:23:26 ID:OfBsh44z
>>407
音楽は若手有名ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰが究極のﾊﾟｸﾘ技を発動してるからきっと大丈夫さ
音楽は若手有名ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰが究極のﾊﾟｸﾘ技を発動してるからきっと大丈夫さ
412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 19:06:36 ID:XO30SfC+
413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 19:56:16 ID:Oh1cbGn/
>>410
まず筋肉のつき方を勉強しなきゃだめだね
腰の位置もおかしい上、布の陰影がまずいせいで尚更上半身と下半身が
バイバイしてるように見える。
>>412
正直な印象は一筆書き。
すべての線がテキトーすぎる、線に強弱を付けるだけでもだいぶ印象がよくなるよ。
うつろな目から今にも死にそう感は出てるんだが、傷口を押さえているはずの手が
完全に傷口から浮いてるね。
一番正直な気持ちを言うなら、ダメダメ
今はまだ実物を参考にしながら描きましょう、としか言えません。
塗りに関してはまずデッサンでそれなりの陰影をつけれるようになってからでも
遅くないので、今はとことんデッサンがんばってください。
まず筋肉のつき方を勉強しなきゃだめだね
腰の位置もおかしい上、布の陰影がまずいせいで尚更上半身と下半身が
バイバイしてるように見える。
>>412
正直な印象は一筆書き。
すべての線がテキトーすぎる、線に強弱を付けるだけでもだいぶ印象がよくなるよ。
うつろな目から今にも死にそう感は出てるんだが、傷口を押さえているはずの手が
完全に傷口から浮いてるね。
一番正直な気持ちを言うなら、ダメダメ
今はまだ実物を参考にしながら描きましょう、としか言えません。
塗りに関してはまずデッサンでそれなりの陰影をつけれるようになってからでも
遅くないので、今はとことんデッサンがんばってください。
414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 20:28:26 ID:XO30SfC+
415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 20:29:24 ID:XO30SfC+
すいませんＵＲＬを貼るのを忘れてました
http://akm.cx/2d2/src/1173958034089.jpg
http://akm.cx/2d2/src/1173958034089.jpg
416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 21:03:00 ID:GGsccPX0
いや評価される前にどんどん絵を貼られてもw
まだ30分しか経ってないしその絵も評価を受けての絵じゃないでしょ。
そんなに急に上手くはならないからもうちょっと落ち着いて。
デッサンは普通実物を見るもの。写真でも出来ない事はないけど初心者が
やることではないです。上手い人の模写はデッサンとは言いませんが
良い訓練になります。
415の絵も413さんが言ったことが丸々あてはまると思います。
まだ30分しか経ってないしその絵も評価を受けての絵じゃないでしょ。
そんなに急に上手くはならないからもうちょっと落ち着いて。
デッサンは普通実物を見るもの。写真でも出来ない事はないけど初心者が
やることではないです。上手い人の模写はデッサンとは言いませんが
良い訓練になります。
415の絵も413さんが言ったことが丸々あてはまると思います。
417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 21:44:55 ID:Xp8AVuko
>>404
指摘どうもです。変な癖は直そうと思います。
手と足だけって、本当の手足だけですか？腕はなくていいんでしょうか？
>>406
裸は描いてませんでした。手足はどうにかしたいです・・・
とりあえずまた置いていきます。ラフですみませんが評価お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1173962390553.jpg
指摘どうもです。変な癖は直そうと思います。
手と足だけって、本当の手足だけですか？腕はなくていいんでしょうか？
>>406
裸は描いてませんでした。手足はどうにかしたいです・・・
とりあえずまた置いていきます。ラフですみませんが評価お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1173962390553.jpg
418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 21:52:51 ID:Mfo23KDa
あたり前だけど、どんなにうまい画家でもしらないものは描けない。
それでうまく描けるようになるならどんどんやる。
それでうまく描けるようになるならどんどんやる。
419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 21:56:16 ID:eQ7wpCdg
>>414
実物でも写真でも上手いイラストでもなんでもいいよ
今の段階ならどれをやっても身に付く事は多いと思う
一番いいのは実物を見てだけど、つまらなくて飽きて続かないなら意味はないｗ
だからやってて一番楽しいものをやった方がいい、継続は力だからね
ただ今の画力で参考物なしに描きまくっても、今の画力に慣れるだけ。
模写る時は立体を把握しながら、線を一本一本の意味を考えながらやるといいよ
実物でも写真でも上手いイラストでもなんでもいいよ
今の段階ならどれをやっても身に付く事は多いと思う
一番いいのは実物を見てだけど、つまらなくて飽きて続かないなら意味はないｗ
だからやってて一番楽しいものをやった方がいい、継続は力だからね
ただ今の画力で参考物なしに描きまくっても、今の画力に慣れるだけ。
模写る時は立体を把握しながら、線を一本一本の意味を考えながらやるといいよ
420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 21:59:28 ID:eQ7wpCdg
>>417
こういう構図ならパース概念は必要不可欠
キャラのアタリは軽く書いてから下書きしてるかもしんないけど
パースのアタリ線は書いてる？
もし書いてないなら、最初に軽くササっと書いてから、キャラを描いてみて
それだけでも全然違う出来になると思うよ。
パースの線てなんじゃいゴルァってならまた聞いてくれぃ
こういう構図ならパース概念は必要不可欠
キャラのアタリは軽く書いてから下書きしてるかもしんないけど
パースのアタリ線は書いてる？
もし書いてないなら、最初に軽くササっと書いてから、キャラを描いてみて
それだけでも全然違う出来になると思うよ。
パースの線てなんじゃいゴルァってならまた聞いてくれぃ
421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:01:24 ID:/R3nGgRu
>>417
全身描く時は顔だけに重点置いちゃ駄目です。
面倒な所をはしょったら描けないままになるよー
氏の手足はﾃﾞｯｻﾝお勧めー
ﾊﾟｰでもｸﾞｰでも良いからやって御覧よ？
手足は奥が深いよー
何でﾃﾞｯｻﾝかっつーと、
写真からは立体や構造理解してからじゃないと平べったくなるのな。
で、絵
腕と胴が長い、膝から下が短い、かな。
全身描く時は顔だけに重点置いちゃ駄目です。
面倒な所をはしょったら描けないままになるよー
氏の手足はﾃﾞｯｻﾝお勧めー
ﾊﾟｰでもｸﾞｰでも良いからやって御覧よ？
手足は奥が深いよー
何でﾃﾞｯｻﾝかっつーと、
写真からは立体や構造理解してからじゃないと平べったくなるのな。
で、絵
腕と胴が長い、膝から下が短い、かな。
422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:01:42 ID:wlya8HIW
>>417
手足先が特別に描けていないのでそこだけ練習するというのもアリかな
と思ったのだけどこの絵を見ると妙に腕が長いので同時にやると良いね。
定番だけどこういうサイトが参考に。知ってるよね？
hitokakuの手と足。高度だね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/te2main.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/leg7.html
漫画向け。やっばり高度だね。
ttp://mangakakouze.com/hand.htm
ttp://mangakakouze.com/food.htm
ようするに立体を意識しないと描けない部分なのです。努力あるのみ！
手足先が特別に描けていないのでそこだけ練習するというのもアリかな
と思ったのだけどこの絵を見ると妙に腕が長いので同時にやると良いね。
定番だけどこういうサイトが参考に。知ってるよね？
hitokakuの手と足。高度だね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/te2main.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/leg7.html
漫画向け。やっばり高度だね。
ttp://mangakakouze.com/hand.htm
ttp://mangakakouze.com/food.htm
ようするに立体を意識しないと描けない部分なのです。努力あるのみ！
423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:02:25 ID:2jl3WvtG
>>420
パースの線てなんじゃいゴルァ
パースの線てなんじゃいゴルァ
424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:16:25 ID:Xp8AVuko
425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:19:57 ID:Mfo23KDa
パースを中学生のときにラクガキしてて偶然発見したときは感動した。
街を書いてると「あれ？なんか線が中央に向かっているな・・・ああっ」
街を書いてると「あれ？なんか線が中央に向かっているな・・・ああっ」
426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:21:54 ID:Oh1cbGn/
>>414
目で見ている光景と写真に写る画は別物
ある一つの物のみを遠目に見た場合はさして違いは感じられないんだが
自分の拳を正面から見るのとそれを同じ角度からデジカメで撮って見るのとじゃ
まったく違う印象を受けるはず。
写真だとパースが正確にすぎるほど出るのでリアリティーを求めるなら断然実物
ただ写真のように人間の目には極端に見えるパースをとっている
アオリや俯瞰の像も効果としてはおもしろい。
目で見ている光景と写真に写る画は別物
ある一つの物のみを遠目に見た場合はさして違いは感じられないんだが
自分の拳を正面から見るのとそれを同じ角度からデジカメで撮って見るのとじゃ
まったく違う印象を受けるはず。
写真だとパースが正確にすぎるほど出るのでリアリティーを求めるなら断然実物
ただ写真のように人間の目には極端に見えるパースをとっている
アオリや俯瞰の像も効果としてはおもしろい。
427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:38:24 ID:eQ7wpCdg
>>424
>>パース線って何ですか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/shikaku4.html
ttp://www.moee.org/haikei.html
まぁこの辺読んでくれ
パースって言葉に反応ないって事はマジでパース概念なさそうだからな
絵を描く時に水平線の位置は重要なんだぜ？
>>パース線って何ですか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/shikaku4.html
ttp://www.moee.org/haikei.html
まぁこの辺読んでくれ
パースって言葉に反応ないって事はマジでパース概念なさそうだからな
絵を描く時に水平線の位置は重要なんだぜ？
428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:52:44 ID:Xp8AVuko
429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 22:54:45 ID:Mfo23KDa
パースというのは上から人を見下ろしたときなどにも使える。
ただ、過信するのも良くないと思う。
頭の中にイメージができあがってないと、つまらない絵になってしまう。
ただ、過信するのも良くないと思う。
頭の中にイメージができあがってないと、つまらない絵になってしまう。
430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 23:05:09 ID:eQ7wpCdg
>>428
そうか、マジ知らなかったのか・・・
この概念を簡単でも頭に入れておくのとおかないのとじゃ雲泥の差だ
また勉強した後に>>417を自分なりに直してみるよろし。
そういや自分がパースに気づいたのっていつだろ・・・
カベとかの線が一箇所方向に集約されてく感覚はあったけど
水平線の概念はなかなか気づかなかったなｗ
そうか、マジ知らなかったのか・・・
この概念を簡単でも頭に入れておくのとおかないのとじゃ雲泥の差だ
また勉強した後に>>417を自分なりに直してみるよろし。
そういや自分がパースに気づいたのっていつだろ・・・
カベとかの線が一箇所方向に集約されてく感覚はあったけど
水平線の概念はなかなか気づかなかったなｗ
431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/15(木) 23:07:53 ID:/R3nGgRu
面白ﾊﾟｰｽ
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0755.jpg
ﾊﾟｰｽは難しいぞー
全体が入ってる時は良いけど、ﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟとかで複数人描くと
凄い面倒臭いw
(縮小すりゃ良いんだけどね)
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0755.jpg
ﾊﾟｰｽは難しいぞー
全体が入ってる時は良いけど、ﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟとかで複数人描くと
凄い面倒臭いw
(縮小すりゃ良いんだけどね)
432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 00:53:10 ID:NuiAC8Mg
433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 01:00:32 ID:aRYRRIod
個性的ではあるが、下手ではないだろう。
股の位置したすぎで、足の曲がり方はおかしいが。
股の位置したすぎで、足の曲がり方はおかしいが。
434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 01:04:56 ID:S+ys9BSR
>>432
キャラデザ、塗り共にほんと個性的だな
評価求めてないからデッサン等あんま細かい事言わんが
なんつーか塗りが丁寧なのはいいんだが
細かい装飾に気を取られ全体としての立体感が皆無でレリーフっぽいのが気になる
それとも意識してそういう作風なのかな？
キャラデザ、塗り共にほんと個性的だな
評価求めてないからデッサン等あんま細かい事言わんが
なんつーか塗りが丁寧なのはいいんだが
細かい装飾に気を取られ全体としての立体感が皆無でレリーフっぽいのが気になる
それとも意識してそういう作風なのかな？
ああぁすみません書き忘れてました；
評価お願いします 赤OKです。
>>433
何分初めて描き塗りしたもので色々アラがあると思います。
ご指摘ありがとう御座います。
>>434
個々のパーツごとだけに気をいれて描いてたんで全体の立体感まで気がいってませんでした…。
意識して、ではないです（´・ω・｀）
評価お願いします 赤OKです。
>>433
何分初めて描き塗りしたもので色々アラがあると思います。
ご指摘ありがとう御座います。
>>434
個々のパーツごとだけに気をいれて描いてたんで全体の立体感まで気がいってませんでした…。
意識して、ではないです（´・ω・｀）
436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 01:53:19 ID:ZutrVHIE
>>428
パース（遠近法、透視図）って言葉自体を知らなかったとは逆に凄いな。
ということは絵の基礎をごっそり知らないということだから、それで
よくここまで描けましたって感じ。こりゃ基本を勉強すれば格段に
うまくなると思うよ。
ただし絵の理論の勉強をすると大抵の人はまず混乱する。パースなんて
とくに挫折する人が多い。基本は簡単なのだけど、応用に入ると途端に
パニックになるようだ。
417の絵を矛盾なく描くには3点透視の知識が必要なんだけどいきなり
やろうとしないように。または、やってもいいけど分からなくなっても
泣かないように。のんびりと。ここで聞くのもいいしね。
パース（遠近法、透視図）って言葉自体を知らなかったとは逆に凄いな。
ということは絵の基礎をごっそり知らないということだから、それで
よくここまで描けましたって感じ。こりゃ基本を勉強すれば格段に
うまくなると思うよ。
ただし絵の理論の勉強をすると大抵の人はまず混乱する。パースなんて
とくに挫折する人が多い。基本は簡単なのだけど、応用に入ると途端に
パニックになるようだ。
417の絵を矛盾なく描くには3点透視の知識が必要なんだけどいきなり
やろうとしないように。または、やってもいいけど分からなくなっても
泣かないように。のんびりと。ここで聞くのもいいしね。
437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 01:58:41 ID:x1jcXgAn
じゃ、関係ないけど質問。
視点と注視点の関係で
(xyzの内?)2点が合致で1点透視。
1点が合致で2点透視。
3点とも合致せずが3点透視。
となるようですが、視点と注視点の関係性が分からない。
説明頼む。
視点と注視点の関係で
(xyzの内?)2点が合致で1点透視。
1点が合致で2点透視。
3点とも合致せずが3点透視。
となるようですが、視点と注視点の関係性が分からない。
説明頼む。
438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:03:03 ID:BrboP1Cx
むしろこちらが何を言ってるのか説明求む
439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:24:55 ID:EooLN0af
>>437
用語に詳しくない俺に図で説明を説明してくれ(´・ω・｀)
用語に詳しくない俺に図で説明を説明してくれ(´・ω・｀)
440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:25:33 ID:RBovLaNA
441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:30:39 ID:RBovLaNA
442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:31:17 ID:x1jcXgAn
443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:33:31 ID:EooLN0af
自分の目と、見てる先の中心の関係？
444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:33:45 ID:RBovLaNA
>>442
じゃあ、ぐぐって調べて下さいな
じゃあ、ぐぐって調べて下さいな
445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:34:56 ID:x1jcXgAn
更に
1点透視で2点が合致する=3点が合致する
なのだと理解したんだけれど、それはあくまでもxyzの関係に立っただけで
3点透視だと、それがどうも理解しにくい訳です。
1点透視で2点が合致する=3点が合致する
なのだと理解したんだけれど、それはあくまでもxyzの関係に立っただけで
3点透視だと、それがどうも理解しにくい訳です。
446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:37:08 ID:x1jcXgAn
447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:37:16 ID:RBovLaNA
>>445
意味が分からないので答えようが無いですー
意味が分からないので答えようが無いですー
448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:37:29 ID:S+ys9BSR
ほんと何言ってんのか分らん
XYZだの注視点だのなんだの
3Dソフトかなんかに毒されて意味分ってもいないのに言ってないか？
透視図法の場合要はホリゾンライン（視高）をどこに設定するかだろ
XYZだの注視点だのなんだの
3Dソフトかなんかに毒されて意味分ってもいないのに言ってないか？
透視図法の場合要はホリゾンライン（視高）をどこに設定するかだろ
449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:39:20 ID:RBovLaNA
450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:42:25 ID:RBovLaNA
つか、
2点が合致で1点透視。
1点が合致で2点透視。
って何？
1点が合致で1点透視。
2点が合致で2点透視じゃないの？
2点が合致で1点透視。
1点が合致で2点透視。
って何？
1点が合致で1点透視。
2点が合致で2点透視じゃないの？
451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 02:43:32 ID:ZutrVHIE
「視点と注視点（視線が対象に当たる点）が同じ高さなら２点パース
（同じ高さの線は左右２カ所の点で交わる）、見上げるようなら
３点パース（垂直方向の線も上方の１点で交わる）になる」
ってググったらあったけど。合致がどうこうってどの点と点が？
（同じ高さの線は左右２カ所の点で交わる）、見上げるようなら
３点パース（垂直方向の線も上方の１点で交わる）になる」
ってググったらあったけど。合致がどうこうってどの点と点が？
452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 03:11:22 ID:ZutrVHIE
あ、3点透視を消失点が3つあるから「3点とも合致せず」と表現してるのか！
で2点透視は消失点が2つあって「（2点が合致しない=）1点が合致する」で
1点透視は消失点が「（1点しかない=）3点が合致する」と言ってるんだな。
基本的概念が変。消失点は無数にあります。上限が3ではありません。
で2点透視は消失点が2つあって「（2点が合致しない=）1点が合致する」で
1点透視は消失点が「（1点しかない=）3点が合致する」と言ってるんだな。
基本的概念が変。消失点は無数にあります。上限が3ではありません。
453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 03:15:50 ID:BrboP1Cx
何を言ってるのかますますわからない事態に
454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 03:20:50 ID:35jUpe8r
バカじゃねぇの？ 図解で出せばすぐに答えが出る事を延々文章だけで
やってるんだから、タダの釣りだろ。
相手にしてる方も少しは気付け。
やってるんだから、タダの釣りだろ。
相手にしてる方も少しは気付け。
455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 03:29:30 ID:ZutrVHIE
>>453
「3点"とも"」という表現から推測するに437は消失点が3つ以上あると
いうことを想定していないのだと思う。だからあんな表現になっちゃう。
で3点透視まで理解したのだけど3DCG等で使う「視点と注視点の関係性」
はまだ分からないなー、と質問してきたのだと思う。
イラストでは注視点まで考えなくて良いと思うけどなー。
>>454
釣られたのかなー。ナイナイ終わったし寝るわ。
「3点"とも"」という表現から推測するに437は消失点が3つ以上あると
いうことを想定していないのだと思う。だからあんな表現になっちゃう。
で3点透視まで理解したのだけど3DCG等で使う「視点と注視点の関係性」
はまだ分からないなー、と質問してきたのだと思う。
イラストでは注視点まで考えなくて良いと思うけどなー。
>>454
釣られたのかなー。ナイナイ終わったし寝るわ。
456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 03:36:00 ID:RBovLaNA
457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 03:47:39 ID:ZutrVHIE
>>432
寝る前に、埋もれさせてしまったので評価しとく。
この絵に関して言うと、知識で修正すると魅力がなくなってしまいそう。
いろいろ変だとは思うが、直すと良くなるかと言えばそうでもない。
この絵はもう完成として次の絵に行くのはどうかな。塗りは個性的
だけど、髪とか見るに線画だけだとあまり上手くなさそうだから
次は線画で来てみて。そっちの方が楽でしょw
寝る前に、埋もれさせてしまったので評価しとく。
この絵に関して言うと、知識で修正すると魅力がなくなってしまいそう。
いろいろ変だとは思うが、直すと良くなるかと言えばそうでもない。
この絵はもう完成として次の絵に行くのはどうかな。塗りは個性的
だけど、髪とか見るに線画だけだとあまり上手くなさそうだから
次は線画で来てみて。そっちの方が楽でしょw
458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 03:59:52 ID:fOSLdWBL
おまえらが一点だの二点だの言うから、
点の字が変な字に見えてきたよ！
点の字が変な字に見えてきたよ！
459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 06:21:26 ID:MfXf7GPe
パースパースってお前等うけるな。
そう言うのにうるさくて上手い奴とか見たことないわけだが。
と言うかパースになると急に熱く語り出す人もいるようだし、
>>437もそれを面白がって書き込みしただけなんじゃないか？
そう言うのにうるさくて上手い奴とか見たことないわけだが。
と言うかパースになると急に熱く語り出す人もいるようだし、
>>437もそれを面白がって書き込みしただけなんじゃないか？
460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 09:33:31 ID:DEW/tf7p
>>459 A.ルーミス先生のありがたい御言葉を聞けい！
「真面目に画を描こうとするなら、本書の遠近法に関する説明を
副次的なものとして読み飛ばすわけにはいかないでしょう。一見
したところ、"面"だとか"消点"が自分の描こうとするものと関係が
あるとは思われないかもしれません。
（中略）
美術を学ぶ人は遠近法を学ぶ意義を軽く見がちです。
（中略）
ここで扱う問題は決してやさしいものではなく、相当な努力を必要
とします。けれども、これを自分のものにするために必要な労力や
時間は、描き続ける限り必ず報われると、私は信じています」
A.ルーミス 『始めてのイラスト教室』より引用
「真面目に画を描こうとするなら、本書の遠近法に関する説明を
副次的なものとして読み飛ばすわけにはいかないでしょう。一見
したところ、"面"だとか"消点"が自分の描こうとするものと関係が
あるとは思われないかもしれません。
（中略）
美術を学ぶ人は遠近法を学ぶ意義を軽く見がちです。
（中略）
ここで扱う問題は決してやさしいものではなく、相当な努力を必要
とします。けれども、これを自分のものにするために必要な労力や
時間は、描き続ける限り必ず報われると、私は信じています」
A.ルーミス 『始めてのイラスト教室』より引用
461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 09:53:54 ID:8eKEZq7O
>>430
今まで風景とか描く時は
これの２ミリぐらい下からこの線が延びてて・・・みたいなことをしてたので
きついし時間もかかるし、なんかおかしいしで仕方なかったんですが
パース使えばなんてことなく描ける。すげーよ、これ考えた人。
>>431
(ﾟдﾟ)
床に書いてあるのか?スゲー
>>436
理論（基礎理論？）なんてまだまだだと思ってて・・・
クロッキー（早く描く？）ばっかりやってました。
しかし絵は奥が深いなぁ・・・
また置いていきます。人が適当ですが
パース的な指摘をいただけるとありがたいです。
スレ違いだったら誘導お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1174006163217.jpg
http://akm.cx/2d2/src/1174006250644.jpg
今まで風景とか描く時は
これの２ミリぐらい下からこの線が延びてて・・・みたいなことをしてたので
きついし時間もかかるし、なんかおかしいしで仕方なかったんですが
パース使えばなんてことなく描ける。すげーよ、これ考えた人。
>>431
(ﾟдﾟ)
床に書いてあるのか?スゲー
>>436
理論（基礎理論？）なんてまだまだだと思ってて・・・
クロッキー（早く描く？）ばっかりやってました。
しかし絵は奥が深いなぁ・・・
また置いていきます。人が適当ですが
パース的な指摘をいただけるとありがたいです。
スレ違いだったら誘導お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1174006163217.jpg
http://akm.cx/2d2/src/1174006250644.jpg
462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 10:13:39 ID:DEW/tf7p
>>461
一見上手く見えるが、基本を理解していないのでまだまだ。
とはいうものの、昨日初めて知って今日コレというのは驚異。
この調子でがんばって下さい。数カ月後には化けるでしょう。
パースのスレ立てるかたまに議論になるけど結局立たないんだよね。
本やサイト以上に言うことないから。
一見上手く見えるが、基本を理解していないのでまだまだ。
とはいうものの、昨日初めて知って今日コレというのは驚異。
この調子でがんばって下さい。数カ月後には化けるでしょう。
パースのスレ立てるかたまに議論になるけど結局立たないんだよね。
本やサイト以上に言うことないから。
463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 10:19:34 ID:jAxhqGHP
実行力に感心
というか俺もやらなきゃだ
というか俺もやらなきゃだ
464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 12:29:12 ID:8eKEZq7O
>>462
パッと見て大丈夫そうなのをうｐしたんで・・・
大半は俯瞰だかアオリだかが、訳のわからない事になってしまいます。
基本は描いて身につけるしかないんでしょうね。
>>463
どうもです。
本を持っておこうかと思ってるんですが
「パース!―マンガでわかる遠近法」
「パース塾」
ならどっちがおすすめでしょうか？
パッと見て大丈夫そうなのをうｐしたんで・・・
大半は俯瞰だかアオリだかが、訳のわからない事になってしまいます。
基本は描いて身につけるしかないんでしょうね。
>>463
どうもです。
本を持っておこうかと思ってるんですが
「パース!―マンガでわかる遠近法」
「パース塾」
ならどっちがおすすめでしょうか？
465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 12:43:52 ID:qrmQkj7i BE:22245023-S★(655568)
>>462
氏のｽｷｬﾝの時にゆがんてるので、こっちも当たってるか分からないけど、
簡単に赤、最初の箱がｸﾞﾘｯﾄﾞ2空間1.5次の箱が3になってる。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0767.jpg
ﾊﾟｰｽ線、消失点や横断線、直交線1mmでもｽﾞﾚると消失点に向かって誤差が大きくなる。
気をつけてればそんな難しい事じゃ無いから頑張ってー
氏のｽｷｬﾝの時にゆがんてるので、こっちも当たってるか分からないけど、
簡単に赤、最初の箱がｸﾞﾘｯﾄﾞ2空間1.5次の箱が3になってる。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0767.jpg
ﾊﾟｰｽ線、消失点や横断線、直交線1mmでもｽﾞﾚると消失点に向かって誤差が大きくなる。
気をつけてればそんな難しい事じゃ無いから頑張ってー
466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 12:44:30 ID:rR5YxjRf
>>461
昨夜までパース概念がなかった人間が・・・
今の段階なら俺の方がパースを駆使した絵を上手く魅せる自信はあるが
数ヶ月以内に抜かれるなこりゃ orz
パースは基本的な知識と慣れだ
ちょっとした角度のあるバストアップでも
パース線を意識すれば見違える存在感を出せるようになると思うよ、がんがれ。
パース知識本はどうなんだろうね
基本を知らなすぎても問題だけど、専門本を買ってまで深く覚える事はないと思うよ
少なくとも今はね。
漫画的な参考書でおすすめは快描教室だな、パースの事も基本だけならこういう本で十分だとオモ
昨夜までパース概念がなかった人間が・・・
今の段階なら俺の方がパースを駆使した絵を上手く魅せる自信はあるが
数ヶ月以内に抜かれるなこりゃ orz
パースは基本的な知識と慣れだ
ちょっとした角度のあるバストアップでも
パース線を意識すれば見違える存在感を出せるようになると思うよ、がんがれ。
パース知識本はどうなんだろうね
基本を知らなすぎても問題だけど、専門本を買ってまで深く覚える事はないと思うよ
少なくとも今はね。
漫画的な参考書でおすすめは快描教室だな、パースの事も基本だけならこういう本で十分だとオモ
467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 12:45:53 ID:qrmQkj7i
468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 12:49:22 ID:S+ys9BSR
>>464
パースは描いて身につけるんじゃなくて頭で身につけるものだよ
もちろん無意識にフリーハンドでガンガン描くってなら描いて身につけるしかないが
その本は持ってないから知らんが俺が大学時代講義で買わされた
「美術系図学・製図」って本は基礎から専門的な事までカバーしていて今でも重宝してる
でも基礎もカバーしてるとはいえ内容はちょいムズめかもしれん
つーか基礎ならどの本買ってもあんま変わらん希ガス
パースは描いて身につけるんじゃなくて頭で身につけるものだよ
もちろん無意識にフリーハンドでガンガン描くってなら描いて身につけるしかないが
その本は持ってないから知らんが俺が大学時代講義で買わされた
「美術系図学・製図」って本は基礎から専門的な事までカバーしていて今でも重宝してる
でも基礎もカバーしてるとはいえ内容はちょいムズめかもしれん
つーか基礎ならどの本買ってもあんま変わらん希ガス
469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 13:03:36 ID:D23m8q7q
>>464
単純に言えば
目線（ＨＬ）より上にあるものをアオリで書いて
目線より下のものは俯瞰で書く。というだけの話さ。
絵を描く時に自分が設定してる「目線」がどの位の高さなのかと
想定すれば、分りやすいかと。
>>461の一枚目の絵に違和感があるとしたら電柱じゃないか？
多分実物より大分太い。
物体と人のサイズ比はいろんなものを実際に見て確認しないと
正確なサイズって分らないから、その辺を現実に近づけるだけで
また随分違うと思う。
単純に言えば
目線（ＨＬ）より上にあるものをアオリで書いて
目線より下のものは俯瞰で書く。というだけの話さ。
絵を描く時に自分が設定してる「目線」がどの位の高さなのかと
想定すれば、分りやすいかと。
>>461の一枚目の絵に違和感があるとしたら電柱じゃないか？
多分実物より大分太い。
物体と人のサイズ比はいろんなものを実際に見て確認しないと
正確なサイズって分らないから、その辺を現実に近づけるだけで
また随分違うと思う。
470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 14:33:28 ID:IKbJqgpo
471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 14:44:51 ID:rR5YxjRf
>>470
パースの話してたから、どうしてもパースに目がいっちゃうなｗ
とりあえず気になった部分は
・「男」と「銃+杖」が同じ地面に存在してない
・銃と杖の大きさがキャラに比べて小さすぎないか？
・俯瞰でその右ひざはおかしい
線の強弱は下書きも消してないからよーわからない
所々にパースを計ったような跡はあるけど、杖と銃の部分だけしか書いてないのかな？
どうせなら床全部にタイル張りっぽく縦横のパース補助線を書いてやれば
もうちょいアイテムと男が同床に存在する絵が描けるんじゃないかなぁ
パースの話してたから、どうしてもパースに目がいっちゃうなｗ
とりあえず気になった部分は
・「男」と「銃+杖」が同じ地面に存在してない
・銃と杖の大きさがキャラに比べて小さすぎないか？
・俯瞰でその右ひざはおかしい
線の強弱は下書きも消してないからよーわからない
所々にパースを計ったような跡はあるけど、杖と銃の部分だけしか書いてないのかな？
どうせなら床全部にタイル張りっぽく縦横のパース補助線を書いてやれば
もうちょいアイテムと男が同床に存在する絵が描けるんじゃないかなぁ
472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 15:04:12 ID:4OrvvEOQ
461の1枚目、混乱っぷりが左上の方に出てるな。
エッシャーの騙し絵みたいになってるよw
本の個人的おすすめは460でも書いた文章が載っているルーミス
先生の「初めてのイラスト教室」（「始めて」では無かったorz）
遠近法の専門書ではないが、あのルーミス先生にハズレなし！
その2つで選ぶならマンガ。翻訳本ってことはそれだけ名著の証。
ま、どれを買っても初心者には勉強になるよ。
エッシャーの騙し絵みたいになってるよw
本の個人的おすすめは460でも書いた文章が載っているルーミス
先生の「初めてのイラスト教室」（「始めて」では無かったorz）
遠近法の専門書ではないが、あのルーミス先生にハズレなし！
その2つで選ぶならマンガ。翻訳本ってことはそれだけ名著の証。
ま、どれを買っても初心者には勉強になるよ。
473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 16:02:24 ID:aRYRRIod
>>461
別の紙にラフ、またはあたりはとってるよね？
してないならいきなりパース考えて書き出すのはやめたほうがいい
>>470
肩が腕とくっついてみえる、
筋肉、見た感じ適当ではないけど、
それっぽくは見えない
別の紙にラフ、またはあたりはとってるよね？
してないならいきなりパース考えて書き出すのはやめたほうがいい
>>470
肩が腕とくっついてみえる、
筋肉、見た感じ適当ではないけど、
それっぽくは見えない
474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 16:43:35 ID:SAeZ546A
475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 16:47:59 ID:D23m8q7q
476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 16:52:32 ID:aRYRRIod
頭がでかい、体から書いて後から頭をかてもいいかも
477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 16:55:13 ID:rR5YxjRf
>>474
絵柄と言われたらそれまでかもしれんけど
顔と身体、手が非常にアンバランスじゃないか？
一言でいえば「身体が小さい（顔がデカイ）」
真横から四つﾝ場って難しい絵だからバランスが崩れたのか
普通の立ち絵でもバランス悪いのかで意味が違うからこれ以上は何も言わんが。
エロ的には、エロい表情をなんとか描こうとしてるから悪くないね
やっぱエロ絵の肝は表情だよな！
絵柄と言われたらそれまでかもしれんけど
顔と身体、手が非常にアンバランスじゃないか？
一言でいえば「身体が小さい（顔がデカイ）」
真横から四つﾝ場って難しい絵だからバランスが崩れたのか
普通の立ち絵でもバランス悪いのかで意味が違うからこれ以上は何も言わんが。
エロ的には、エロい表情をなんとか描こうとしてるから悪くないね
やっぱエロ絵の肝は表情だよな！
478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 16:57:05 ID:IKbJqgpo
指摘ありがとうございます
>>471
パースは取っておらず、アイテムの違和感は
自分でも覚えつつそのまま載せてしまいました。すみません。
今回の画に限れば両とも落書き状態のままでしたので、
いっそのことと削除しました。
右膝は皿部を見せるようにしましたが、これで良かったでしょうか。
線は主線と影だけを残したつもりです。
>>473
筋肉は丸み、厚みを意識してみました。
右腕・肩のくっつきは、色々描いてみましたが
解決の糸口が見つかりませんでした。どうすれば良いでしょうか。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/heishi_1.png
>>471
パースは取っておらず、アイテムの違和感は
自分でも覚えつつそのまま載せてしまいました。すみません。
今回の画に限れば両とも落書き状態のままでしたので、
いっそのことと削除しました。
右膝は皿部を見せるようにしましたが、これで良かったでしょうか。
線は主線と影だけを残したつもりです。
>>473
筋肉は丸み、厚みを意識してみました。
右腕・肩のくっつきは、色々描いてみましたが
解決の糸口が見つかりませんでした。どうすれば良いでしょうか。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/heishi_1.png
479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 17:01:56 ID:8eKEZq7O
本の紹介どうもです。財布と相談しながら決めようかと思います。
レスが多いので気になったレスにレスします。すいません
>>465
すみません。書いてくれてる事が理解できません。
そのペケの入った四角がグリッドってことでしょうか・・・
>>469
ありがとうございます。なんとなくですが、わかってきました。
観察力も磨いたほうがよさ気ですね。
>>473
やってないです。いきなり考えてました。
それはラフを書いておいてパースで補正していくということでしょうか？
懲りずにまた置いていきます。パースムズイ
http://akm.cx/2d2/src/1174031996853.jpg
レスが多いので気になったレスにレスします。すいません
>>465
すみません。書いてくれてる事が理解できません。
そのペケの入った四角がグリッドってことでしょうか・・・
>>469
ありがとうございます。なんとなくですが、わかってきました。
観察力も磨いたほうがよさ気ですね。
>>473
やってないです。いきなり考えてました。
それはラフを書いておいてパースで補正していくということでしょうか？
懲りずにまた置いていきます。パースムズイ
http://akm.cx/2d2/src/1174031996853.jpg
480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 17:26:36 ID:rR5YxjRf
>>479
細かい部分を言えばキリがないけど
今はこうやって感覚を掴む事が大事だし
それをちゃんと実践してるし伸びるな、俺もがんばらねば
今のパース概念でパース補助線ひいて>>417的な絵を今描けば
見違える空間で描けると思うぜ
細かい部分を言えばキリがないけど
今はこうやって感覚を掴む事が大事だし
それをちゃんと実践してるし伸びるな、俺もがんばらねば
今のパース概念でパース補助線ひいて>>417的な絵を今描けば
見違える空間で描けると思うぜ
481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 18:10:00 ID:aRYRRIod
>>478
人体の構造を想定して慣れるしかないのかも、
自分も適当に描いてみたが、そもそもポーズがむずい。
ttp://2ch-news.net/up/up49799.jpg
>>479
明確なイメージが頭の中にあるならいいけど、
パース線は構図を大きく決めてしまうから、
ひとつでもひいてしまうと後戻りできないので注意。
ちなみに、この本も個人的に良かった。
ttp://2ch-news.net/up/up49796.jpg（スケッチの構図）
人体の構造を想定して慣れるしかないのかも、
自分も適当に描いてみたが、そもそもポーズがむずい。
ttp://2ch-news.net/up/up49799.jpg
>>479
明確なイメージが頭の中にあるならいいけど、
パース線は構図を大きく決めてしまうから、
ひとつでもひいてしまうと後戻りできないので注意。
ちなみに、この本も個人的に良かった。
ttp://2ch-news.net/up/up49796.jpg（スケッチの構図）
482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 20:55:06 ID:3oaWj6z2
ルーミスとスーパー漫画デッサンが全然消化できてないのに新しい本見ると欲しくなるから困る
483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 22:22:53 ID:DJdPlEKh
>>479
あの絵、箱の大きさと隙間が一緒なら、
手前のより奥のが大きくなってるよって言いたかったのですー。
手前の箱の大きさ数値を2だとすると、隙間が1.5で、その奥のが3の大きさになってるって事ね。
あの絵、箱の大きさと隙間が一緒なら、
手前のより奥のが大きくなってるよって言いたかったのですー。
手前の箱の大きさ数値を2だとすると、隙間が1.5で、その奥のが3の大きさになってるって事ね。
484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 22:26:29 ID:8eKEZq7O
>>480
早く伸びたい。近道なんてないでしょうけど
>>481
なるほど。
パース線で組み立てようとせずに
完成形を想定してパース線を引くといいんですね。
資料もどうもです。
ダメだ。完全に行き詰ったorz
三点透視ワケわからん。
早く伸びたい。近道なんてないでしょうけど
>>481
なるほど。
パース線で組み立てようとせずに
完成形を想定してパース線を引くといいんですね。
資料もどうもです。
ダメだ。完全に行き詰ったorz
三点透視ワケわからん。
485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 22:29:48 ID:8eKEZq7O
486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 22:40:22 ID:DJdPlEKh
>>485
一応、あれが二分割法でのﾊﾟｰｽの取り方ね。
三分割もあるよー。
三点透視は今はやらない方が良いかも。
>>478
筋肉の着き方が全体的に変なんだけど、特に右胸、右腕の筋肉が変
右足の甲の向きが膝は正面なのに、開き過ぎかな。
手は細い、顔の向きにしては、後頭部見え過ぎ。
一応、あれが二分割法でのﾊﾟｰｽの取り方ね。
三分割もあるよー。
三点透視は今はやらない方が良いかも。
>>478
筋肉の着き方が全体的に変なんだけど、特に右胸、右腕の筋肉が変
右足の甲の向きが膝は正面なのに、開き過ぎかな。
手は細い、顔の向きにしては、後頭部見え過ぎ。
487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 22:41:47 ID:rF6Ck/9a
488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 23:18:26 ID:8eKEZq7O
>>486
ググってみたんですが、なんかすごそうですね。増設とか。
>>487
すまんｗ
消しゴムかけてたら、紙が破れて軽くへこんだんだ
しかし、あれだ。こんな稚拙さでも
破綻しているとわかってしまう風景を描いてた
パースを知る前の自分の目が信じられん。やっぱ人に見てもらうっていいな。
とりあえず一点透視を身につけよう
ググってみたんですが、なんかすごそうですね。増設とか。
>>487
すまんｗ
消しゴムかけてたら、紙が破れて軽くへこんだんだ
しかし、あれだ。こんな稚拙さでも
破綻しているとわかってしまう風景を描いてた
パースを知る前の自分の目が信じられん。やっぱ人に見てもらうっていいな。
とりあえず一点透視を身につけよう
489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 23:23:35 ID:DJdPlEKh
490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/16(金) 23:39:57 ID:8eKEZq7O
>>489
そうですか、理解できないうちは手を出さないほうが吉ですね。
パースの絵だけうｐしてるんですが、上の方でどなたかが言ってくださった
手のデッサン（見よう見まねですが・・・）
とか落書きも平行してやってるんで、楽しいですよ。
というか、今まで好き勝手に描いてきただけなので
問題点がわかって、課題があるっていうのも結構楽しい
そうですか、理解できないうちは手を出さないほうが吉ですね。
パースの絵だけうｐしてるんですが、上の方でどなたかが言ってくださった
手のデッサン（見よう見まねですが・・・）
とか落書きも平行してやってるんで、楽しいですよ。
というか、今まで好き勝手に描いてきただけなので
問題点がわかって、課題があるっていうのも結構楽しい
491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 00:22:54 ID:veFUuhZY
結局楽しんで描かなきゃ面白くないものね
理論だけ先行して作業するのは時には良いとは思うけど
やっぱ趣味は楽しんでやらなきゃな
理論だけ先行して作業するのは時には良いとは思うけど
やっぱ趣味は楽しんでやらなきゃな
492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 00:29:02 ID:FVzlNe6c
>>478
何処に赤入れたら良いか分からないので、ﾗﾌだけど描いてみたよー。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0768.jpg
んで、元絵のｵｶｼｲ所見付けたんで言うね？
ｽﾞﾎﾞﾝ、超ﾛｰﾗｲｽﾞになってる、もしくは太腿にめり込んでる。
腹筋、身体を捻ってるにしても、ｽﾞﾎﾞﾝと、胸の正中線？からｽﾞﾚてるのな。
腹筋はその元絵だと余りよじれないけど、強調したいならよじっても良いかな。
筋肉の付き方や描き方は人それぞれだけど、腕が太いなら、
合わせて肩と交背筋、肘から下の腕にも筋肉付けても良いんじゃないかなってｵﾓﾀ。
何処に赤入れたら良いか分からないので、ﾗﾌだけど描いてみたよー。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0768.jpg
んで、元絵のｵｶｼｲ所見付けたんで言うね？
ｽﾞﾎﾞﾝ、超ﾛｰﾗｲｽﾞになってる、もしくは太腿にめり込んでる。
腹筋、身体を捻ってるにしても、ｽﾞﾎﾞﾝと、胸の正中線？からｽﾞﾚてるのな。
腹筋はその元絵だと余りよじれないけど、強調したいならよじっても良いかな。
筋肉の付き方や描き方は人それぞれだけど、腕が太いなら、
合わせて肩と交背筋、肘から下の腕にも筋肉付けても良いんじゃないかなってｵﾓﾀ。
493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 00:49:09 ID:K0wkCVLQ
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/apple.html
これから本格的にCGやるために初めてPhotoshopを使ってタブレットで
絵を描いてみました。りんごの絵です。どうでしょうか？
これから本格的にCGやるために初めてPhotoshopを使ってタブレットで
絵を描いてみました。りんごの絵です。どうでしょうか？
494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 00:54:52 ID:FVzlNe6c
>>493
りんごの上が平たくなってて、地面にりんごがめり込んでる様に見えるー
りんごの上が平たくなってて、地面にりんごがめり込んでる様に見えるー
495 ：493：2007/03/17(土) 01:11:03 ID:K0wkCVLQ
496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 01:27:54 ID:t/w4JsY5
>>492
これは酷い
これは酷い
497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 01:39:54 ID:KsDr2xKv
>>492
その絵についてはどの面も同じ質感で無意味にハッチングの隙間や消しゴムのハイライトが目立ってるから全然かたちになってない
ハッチングの方向性も適当だし地面からの反射光も無いから地面にめり込んでる様に見える
つーかタブレットで鉛筆デッサンっぽい絵はかなりキツいと思う
硬い鉛筆、柔らかい鉛筆、柔らかい鉛筆の上から硬い鉛筆で押し込むタッチ
綺麗なハッチング、鉛筆の腹で描くタッチ、練りゴム、指による淡い擦りetc・・・
そーゆー再現性の高いブラシをがんばって作れば話は別かもしれんがアナログで描いた方が早い
フォトショの場合陰影追いたいだけなら素直にウェットエッジで練習した方が良いよ
その絵についてはどの面も同じ質感で無意味にハッチングの隙間や消しゴムのハイライトが目立ってるから全然かたちになってない
ハッチングの方向性も適当だし地面からの反射光も無いから地面にめり込んでる様に見える
つーかタブレットで鉛筆デッサンっぽい絵はかなりキツいと思う
硬い鉛筆、柔らかい鉛筆、柔らかい鉛筆の上から硬い鉛筆で押し込むタッチ
綺麗なハッチング、鉛筆の腹で描くタッチ、練りゴム、指による淡い擦りetc・・・
そーゆー再現性の高いブラシをがんばって作れば話は別かもしれんがアナログで描いた方が早い
フォトショの場合陰影追いたいだけなら素直にウェットエッジで練習した方が良いよ
498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 01:41:10 ID:KsDr2xKv
499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 01:43:05 ID:FVzlNe6c
TAT)…
500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 01:55:38 ID:yJyRILme
いいたいことはわかるんだけど、
客観的にわかりにくいんだよ。
客観的にわかりにくいんだよ。
501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 03:00:16 ID:+Th1Snni
502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 04:43:08 ID:+zf6AvX+
>>501
空白部分が大きいことに意味はあるのでしょうか。
空白部分が大きいことに意味はあるのでしょうか。
503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 06:03:04 ID:PK0BkulR
1点透視よりも2点透視の方がいいぞ。
1点透視は奥行きと圧縮を頭に入れて描かないとえらい事になる。
2点でも消失点同士が近くて広角レンズみたいになると
圧縮が急激に進むから最初は消失点離して緩やかなのからやってみれ。
1点透視は奥行きと圧縮を頭に入れて描かないとえらい事になる。
2点でも消失点同士が近くて広角レンズみたいになると
圧縮が急激に進むから最初は消失点離して緩やかなのからやってみれ。
504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 06:48:34 ID:WUf9Tpbw
普通にうまい絵ばっかりで
本気で超下手な俺が貼れる空気じゃないなここ
本気で超下手な俺が貼れる空気じゃないなここ
505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 07:15:47 ID:boGje/Ig
そんな方のために、下手スレが2つもあるのだが・・
506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 09:43:53 ID:wZG6HhiS
>>504
【素人並】下手絵師が絵をうｐすｒスレ15【≠へたれ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1172409312/
本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所 6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1163085297/
【素人並】下手絵師が絵をうｐすｒスレ15【≠へたれ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1172409312/
本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所 6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1163085297/
507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 10:51:10 ID:ldcIEUzE
パースは最初から建物を描いたりするより
ひたすら箱を描いたほうがいいんだろうか・・・
手のデッサンでもうｐります。
形おかしいよとか
こういう風に鉛筆使ったほうがいいよ
的な指摘ください
http://akm.cx/2d2/src/1174096208637.jpg
ひたすら箱を描いたほうがいいんだろうか・・・
手のデッサンでもうｐります。
形おかしいよとか
こういう風に鉛筆使ったほうがいいよ
的な指摘ください
http://akm.cx/2d2/src/1174096208637.jpg
508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 11:12:08 ID:XfDbjIae
建物よりは箱の方が良いと思うが、それよりタイルをやるのが良いと思う。
一面タイル貼りの床を1点透視で描いてみな。
それができたら敷き詰められた沢山の箱を1点透視で描こう。
それクリアで初めて2点透視に。
なおこれは訓練過程であって、二点透視の絵を描くなという事ではないよ。
きっちり訓練と絵のアタリとは別とお考え下さい。
手はその調子でガンバレ。ハッチングは数こなせば上手くなるかな。
一面タイル貼りの床を1点透視で描いてみな。
それができたら敷き詰められた沢山の箱を1点透視で描こう。
それクリアで初めて2点透視に。
なおこれは訓練過程であって、二点透視の絵を描くなという事ではないよ。
きっちり訓練と絵のアタリとは別とお考え下さい。
手はその調子でガンバレ。ハッチングは数こなせば上手くなるかな。
509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 12:12:31 ID:wZG6HhiS
>>507
練習という意味なら同一空間に箱を一杯描いた方がいいかもね
508も言ってるけど、パースのタイル張りの空間に地面空中に四角を描きまくる。
地平線より上がアオリで下が俯瞰て感覚が普通に見につけば
凝った背景も時間さへ掛ければ、まぁそこそこ描けるようになってるはず
手はそんな感じでいいと思うよ
もっと描いて慣れてきたら、自分の絵柄のデフォルメに合わせて
いらない線を省いて、膨張する所は膨張して、簡略化した手にしていけばいい
練習という意味なら同一空間に箱を一杯描いた方がいいかもね
508も言ってるけど、パースのタイル張りの空間に地面空中に四角を描きまくる。
地平線より上がアオリで下が俯瞰て感覚が普通に見につけば
凝った背景も時間さへ掛ければ、まぁそこそこ描けるようになってるはず
手はそんな感じでいいと思うよ
もっと描いて慣れてきたら、自分の絵柄のデフォルメに合わせて
いらない線を省いて、膨張する所は膨張して、簡略化した手にしていけばいい
510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 12:42:00 ID:s6CgOXko
実際描ける人描いてる人と接するほかないな
511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 14:59:53 ID:yJyRILme
>>507
高校時代に美大目指してた俺よりうめぇｗ
高校時代に美大目指してた俺よりうめぇｗ
512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 15:05:20 ID:5p5mMqJi
目指すだけなら誰でも出来るからな
513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 15:07:15 ID:k3fRLIy1
まったく同じセリフをつい最近どっかで聞いた気が
デジャブが
デジャブが
514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 16:55:30 ID:ldcIEUzE
アドバイスどうもです。タイルと箱を描こう。
デッサンのこと調べてて思ったんですが
デッサンって影をつけるっていうより
白黒だけど色を塗るって感じなのかな。
でも美大とかすごいなぁ。瓶とか
デッサンのこと調べてて思ったんですが
デッサンって影をつけるっていうより
白黒だけど色を塗るって感じなのかな。
でも美大とかすごいなぁ。瓶とか
515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 20:11:32 ID:jV5ezolu
516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 20:23:41 ID:nN09Rmrf
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/eri.html
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/rika.html
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/inko.html
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/lemon2.html
最近描いた鉛筆画（人物[女性]2枚、インコ1枚、レモン1枚）です。
評価をお願いいたします ＜(_ _)＞
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/rika.html
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/inko.html
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/lemon2.html
最近描いた鉛筆画（人物[女性]2枚、インコ1枚、レモン1枚）です。
評価をお願いいたします ＜(_ _)＞
517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 20:50:14 ID:KsDr2xKv
>>515
悪くはないと思うけど首から下が極端に下手だなあ
この感じだと下半身も苦手でしょ？
苦手な所はどんどん描いて要練習って感じ
>>516
イラストじゃなくデッサンとしての評価で良いのかな？違ったらスマソ
その中で一番良いのはレモン
かたちを面で追って空気感を捉えようとしてる感じが少しだけ伺える
だが他の３枚は輪郭でかたちを捉えようとしちゃっているし陰影もテキトー
眼、鼻、口、くちばし、羽等パーツやテクスチャを別々のものとして視野の狭い捉え方をせず
それぞれを大きな立体物のデコボコの一つとしてざっくりと全体的な立体感を捉えることが大事
あと同じ固さの鉛筆使い過ぎだから同じ絵の中でも質感によって色々使い分けたい
悪くはないと思うけど首から下が極端に下手だなあ
この感じだと下半身も苦手でしょ？
苦手な所はどんどん描いて要練習って感じ
>>516
イラストじゃなくデッサンとしての評価で良いのかな？違ったらスマソ
その中で一番良いのはレモン
かたちを面で追って空気感を捉えようとしてる感じが少しだけ伺える
だが他の３枚は輪郭でかたちを捉えようとしちゃっているし陰影もテキトー
眼、鼻、口、くちばし、羽等パーツやテクスチャを別々のものとして視野の狭い捉え方をせず
それぞれを大きな立体物のデコボコの一つとしてざっくりと全体的な立体感を捉えることが大事
あと同じ固さの鉛筆使い過ぎだから同じ絵の中でも質感によって色々使い分けたい
518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 21:13:02 ID:FVzlNe6c
>>516
ﾚﾓﾝ､実物ってみかんみたく点々で凹んでるっしょ？
それ入れたら、もっと良くなるかなー。
鉛筆って白黒(灰色)だけど、錯覚する様な色を表現する事は出来るからさ。
ﾚﾓﾝなら描かれてるのは白黒だけど、黄色っぽく感じる様に見せる事も出来るんよ。
今は石っぽく見える。
後、指でぼかすのは楽なんだけど、技術あげたいなら鉛筆の線だけで描いた方が良いよー。
他は517と同じかな。
漫画やｲﾗｽﾄみたくしたくないなら、主線で形を表すんじゃなく、
主線を主張しない陰影を主張する描き方すると実力あがるし、よりﾘｱﾙになるよー。
ﾚﾓﾝ､実物ってみかんみたく点々で凹んでるっしょ？
それ入れたら、もっと良くなるかなー。
鉛筆って白黒(灰色)だけど、錯覚する様な色を表現する事は出来るからさ。
ﾚﾓﾝなら描かれてるのは白黒だけど、黄色っぽく感じる様に見せる事も出来るんよ。
今は石っぽく見える。
後、指でぼかすのは楽なんだけど、技術あげたいなら鉛筆の線だけで描いた方が良いよー。
他は517と同じかな。
漫画やｲﾗｽﾄみたくしたくないなら、主線で形を表すんじゃなく、
主線を主張しない陰影を主張する描き方すると実力あがるし、よりﾘｱﾙになるよー。
519 ：516：2007/03/17(土) 21:44:27 ID:nN09Rmrf
>>517, 518
コメントありがとうございます。
どうしても輪郭で絵を描いてしまう癖があるためそれを克服しようとあれこれ
画策しているところです。
そういった意味ではデッサンよりイラストの方が向いているのかも知れませんが、
鉛筆画のデッサンの上達を考えています。対象を観察する目を養うには一番だと思いますので。
実はウケの良かったレモンの絵は鉛筆画の教則本を模写したものです(^ ^;)
一番上の女性は想像して描いたもので、二番目の女性とインコは実物を見て描きました。
癖が抜けきらないためレモンの絵のように何枚も模写して訓練するしかないと思っています。
的確なご指摘をいただき自分の癖を再認識しました。
頑張って練習します。
コメントありがとうございます。
どうしても輪郭で絵を描いてしまう癖があるためそれを克服しようとあれこれ
画策しているところです。
そういった意味ではデッサンよりイラストの方が向いているのかも知れませんが、
鉛筆画のデッサンの上達を考えています。対象を観察する目を養うには一番だと思いますので。
実はウケの良かったレモンの絵は鉛筆画の教則本を模写したものです(^ ^;)
一番上の女性は想像して描いたもので、二番目の女性とインコは実物を見て描きました。
癖が抜けきらないためレモンの絵のように何枚も模写して訓練するしかないと思っています。
的確なご指摘をいただき自分の癖を再認識しました。
頑張って練習します。
520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/17(土) 22:12:38 ID:KsDr2xKv
>>519
物の構造を理解する為には実物見るのが一番良いんだけどね
良い 実物＞人のデッサン模写＞写真模写 悪い
技術的な話になるけど最初は柔らかい鉛筆の腹でざっくり面を作って（線は引かない）
そこからハッチング等を使ってディティールを掘り出していくと良いよ
大雑把なかたちの石から本来のかたちを掘り出すイメージ
物の構造を理解する為には実物見るのが一番良いんだけどね
良い 実物＞人のデッサン模写＞写真模写 悪い
技術的な話になるけど最初は柔らかい鉛筆の腹でざっくり面を作って（線は引かない）
そこからハッチング等を使ってディティールを掘り出していくと良いよ
大雑把なかたちの石から本来のかたちを掘り出すイメージ
521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 02:50:39 ID:UtsSsa3B
>>515 普通逝っていいんでないの？
522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 03:08:37 ID:/mvVxNZm
>>515
メリハリのある線の描き方は慣れてるなぁって感じだけど
絵的には安定してないのが気になるなぁ
なんというか手癖の集合体で部位の繋がりが角度によって不自然
でも単なるバストアップ絵にも手を入れようとしてるのは良いね
>>521
バストアップだけなら普通並に上手い人はスレ内にも多数いるよ
ちゃんとしたの描くって言ってるんだから、まぁもうちょい待ちなされ
メリハリのある線の描き方は慣れてるなぁって感じだけど
絵的には安定してないのが気になるなぁ
なんというか手癖の集合体で部位の繋がりが角度によって不自然
でも単なるバストアップ絵にも手を入れようとしてるのは良いね
>>521
バストアップだけなら普通並に上手い人はスレ内にも多数いるよ
ちゃんとしたの描くって言ってるんだから、まぁもうちょい待ちなされ
523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 15:12:07 ID:3xZy83dV
524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 15:14:51 ID:3xZy83dV
安価スレでお題を「ノーパンで戦うリース」で描いた
絵です
絵です
525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 15:20:40 ID:swBtTbnH
>>515
陰影の付け方は慣れてる感じだな
多分、肩と手を描いてから腕を繋げてる流れっぽいと思うんだけど
手を置く位置がちょっと不自然で、それにつられて腕も変になてる印象
手を描くときに、腕の繋がりをもっと頭でイメージして描くといいんじゃないかな
陰影の付け方は慣れてる感じだな
多分、肩と手を描いてから腕を繋げてる流れっぽいと思うんだけど
手を置く位置がちょっと不自然で、それにつられて腕も変になてる印象
手を描くときに、腕の繋がりをもっと頭でイメージして描くといいんじゃないかな
526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 16:37:20 ID:uhjcmI19
>>523
どうーも全体から不自然なオーラが出てるように感じる
どうーも全体から不自然なオーラが出てるように感じる
527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 16:45:55 ID:swBtTbnH
>>523
なんだろーね・・・全体的に違和感があるから
どこがどうって部分部分で指摘は出来ない感じだ
「顔以外が自分の線を確立出来てない」
「で、恐る恐る不自然に描いてたまま、慣れた」って印象
このまま描き続けても、そのうち上手くはなると思うけど
どうせなら模写とかした方がいい気はするなぁ
なんだろーね・・・全体的に違和感があるから
どこがどうって部分部分で指摘は出来ない感じだ
「顔以外が自分の線を確立出来てない」
「で、恐る恐る不自然に描いてたまま、慣れた」って印象
このまま描き続けても、そのうち上手くはなると思うけど
どうせなら模写とかした方がいい気はするなぁ
528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 17:51:09 ID:Q1ngU5Es
>>523
右手は肩から前に出るんじゃないかと。
あとは、腰のヒネリが表現されていないので据わりが悪いのかな。
ttp://akm.cx/2d2/src/1174207679958.png
でも丁寧だし色を塗ったら気にならなくなるかも。
あとはエロいひとがフォローされるのではないかと
右手は肩から前に出るんじゃないかと。
あとは、腰のヒネリが表現されていないので据わりが悪いのかな。
ttp://akm.cx/2d2/src/1174207679958.png
でも丁寧だし色を塗ったら気にならなくなるかも。
あとはエロいひとがフォローされるのではないかと
529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 18:38:47 ID:3xZy83dV
こんな下手な絵にご指摘ありがとうございます。
vip orgなので時間で消えてしまったぽいので後でうｐしなおします。
>>526
不自然なオーラ。そんな違和感を自分も感じてましたorz
>>527
とりあえず、模写を重ねてみて、良いポーズがあったら
服着せてキャラの顔描いてデフォルメして絵を描いてみようと
思う。と、いうかこの絵もそんな感じで描いたはずなのだが
いつのまにやら違うポーズに勝手に変えてましたorz
>>528
丁寧だし、色を塗ったらきにならないかもという下りが
輝いて見えました。赤すごいわかりやすいです。
vip orgなので時間で消えてしまったぽいので後でうｐしなおします。
>>526
不自然なオーラ。そんな違和感を自分も感じてましたorz
>>527
とりあえず、模写を重ねてみて、良いポーズがあったら
服着せてキャラの顔描いてデフォルメして絵を描いてみようと
思う。と、いうかこの絵もそんな感じで描いたはずなのだが
いつのまにやら違うポーズに勝手に変えてましたorz
>>528
丁寧だし、色を塗ったらきにならないかもという下りが
輝いて見えました。赤すごいわかりやすいです。
530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 19:59:02 ID:uhjcmI19
絵と直接関係ないかもだけど下部分の余白が大きいから
そのぶん不安定感が増してるんじゃないすか
そのぶん不安定感が増してるんじゃないすか
531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 19:59:21 ID:IoYUCvVA
532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 20:23:20 ID:YDSqIi37
まあほんとは自作以外ダメなんだがな…
533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 20:25:53 ID:azNcM/Lf
住み分けしっかりやっているのかよ
こんなへた糞までこっちに来させると
うちら大変なんだよ。最近人来過ぎなんだよ
一日一人くらいのテンポでまわしてくれよ
こんなへた糞までこっちに来させると
うちら大変なんだよ。最近人来過ぎなんだよ
一日一人くらいのテンポでまわしてくれよ
534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 20:35:45 ID:IoYUCvVA
>>533
すんませんorz
すんませんorz
535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 20:40:29 ID:swBtTbnH
>>534
ただの煽りだから気にする事はない、スルーしる
ただの煽りだから気にする事はない、スルーしる
536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 20:41:03 ID:KU85JPM0
>>534
YOUが謝る必要は無いと思う
YOUが謝る必要は無いと思う
537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 20:44:12 ID:IoYUCvVA
(pдq`。)ウェッ。ォィォィ
うまくなるから置いておくれ。
538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 20:57:36 ID:Mt/ZHd73
肩より上は平均いっていると思うが
そこより下はお世辞でも上手いとは思えない
たこ入道を描いているんじや無いんだから
とりあえず骨骼からやりなおして描き直せ
部分的な指摘は不要
全体的におかしいので
とりなおずやりなおせ
以上
そこより下はお世辞でも上手いとは思えない
たこ入道を描いているんじや無いんだから
とりあえず骨骼からやりなおして描き直せ
部分的な指摘は不要
全体的におかしいので
とりなおずやりなおせ
以上
539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 21:18:04 ID:IHnzexF4
骨格がおかしいことに加えて
槍の持ち方や振り方がおかしいから、
どこを基準に直すにしてもまるまる描き直さなきゃいけない気がする。
あるいは動きのニュアンスを変えるとか。
なんにしても赤を入れづらい絵だと思う。
槍の持ち方や振り方がおかしいから、
どこを基準に直すにしてもまるまる描き直さなきゃいけない気がする。
あるいは動きのニュアンスを変えるとか。
なんにしても赤を入れづらい絵だと思う。
540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 21:36:27 ID:HMaDWR5L
>>537
自分が考えた構図(全身)で、描いてみてちょー
自分が考えた構図(全身)で、描いてみてちょー
541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 21:38:43 ID:ZWGOd9qt
このスレに留まるよりは
下行った方が為になるだろう
そんなレベルだ
下行った方が為になるだろう
そんなレベルだ
542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 21:48:37 ID:/mvVxNZm
上も下も関係ないだろ、ROM者は被りまくってんだから
543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 21:55:28 ID:IoYUCvVA
レスありがとうございました。
>>530
スキャナもってて画像編集ソフトもってないので
こんな不恰好になっちゃってます。ペンタブ買ったので
届いたらSAI入れてもうちょっとまともに編集したいです。
>>538-539
骨格から勉強しなおしてきますね。槍の持ち方も言われるとおり
なんとなくで描いてしまいました。
>>540
言われた箇所勉強してきてから描いてもってきます。
>>530
スキャナもってて画像編集ソフトもってないので
こんな不恰好になっちゃってます。ペンタブ買ったので
届いたらSAI入れてもうちょっとまともに編集したいです。
>>538-539
骨格から勉強しなおしてきますね。槍の持ち方も言われるとおり
なんとなくで描いてしまいました。
>>540
言われた箇所勉強してきてから描いてもってきます。
544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 22:05:47 ID:kI2rE8BR
こんばんわ
顔の部分だけでも赤できたらお願いしたい部分があります
のけぞった顔の煽り部分がどうても上手く(エロく)表現できないです
どこがおかしいのでしょうか
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samon13.jpg
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samon209.jpg
顔の部分だけでも赤できたらお願いしたい部分があります
のけぞった顔の煽り部分がどうても上手く(エロく)表現できないです
どこがおかしいのでしょうか
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samon13.jpg
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/samon209.jpg
545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 22:14:00 ID:Z4kccxhE
546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 22:15:40 ID:k3y/xBs1
おっぱいが妙な位置にないか？
547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 22:25:43 ID:7Sgu3yL9
548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 22:39:02 ID:kI2rE8BR
やっぱりホラーか
頭蓋骨と首を下から見たような
資料が無くて
頭蓋骨と首を下から見たような
資料が無くて
549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/18(日) 22:46:12 ID:Z4kccxhE
550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 00:05:14 ID:LJOKX6kZ
人間の頭が根本的にどういう形状をしているのかをしるべき、
551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 00:25:11 ID:ci1C3xel
頭って漫画だとデフォルメされまくるから
意外と頭蓋骨意識している人が少ないんだよね
首以下と違って
意外と頭蓋骨意識している人が少ないんだよね
首以下と違って
552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 00:41:40 ID:fvXoQw5l
うん、坊さん描けって言われてちゃんと坊主頭描ける人なんかも意外と
少ないよね。
少ないよね。
553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 02:02:21 ID:WZCuu05F
評価＆赤お願いします。
軽やかな感じの絵にしたかったのですが
足をどんな感じにすればいいかわからなくなりました。
「こんな感じにすれば？」とか「ここおかしい」があればお教え下さい。
http://akm.cx/2d2/src/1174237307284.jpg
元キャラ
http://www.youtube.com/watch?v=Klwxa6G1m54
軽やかな感じの絵にしたかったのですが
足をどんな感じにすればいいかわからなくなりました。
「こんな感じにすれば？」とか「ここおかしい」があればお教え下さい。
http://akm.cx/2d2/src/1174237307284.jpg
元キャラ
http://www.youtube.com/watch?v=Klwxa6G1m54
554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 02:11:59 ID:4bJplRCy
懐かしいね
まあうまきかけているじゃまいか
色気が欲しいと思ったけど
原作の絵よりはかわいいからましか
まあうまきかけているじゃまいか
色気が欲しいと思ったけど
原作の絵よりはかわいいからましか
555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 02:53:23 ID:SqjshHLK
>>553
一部パースっつーか骨格がが極端におかしいので赤しとく
肩、肘、手のパースと胸、腰、膝のパースが大きく違う（赤参照）
これじゃ胸から上、肩が骨折しちゃってるよ
赤のデフォルメスケールについては俺の即興絵なので影響されなくていいっす
手や顔が大きいデフォルメは全く問題無い
ttp://akm.cx/2d2/src/1174239881816.jpg
一部パースっつーか骨格がが極端におかしいので赤しとく
肩、肘、手のパースと胸、腰、膝のパースが大きく違う（赤参照）
これじゃ胸から上、肩が骨折しちゃってるよ
赤のデフォルメスケールについては俺の即興絵なので影響されなくていいっす
手や顔が大きいデフォルメは全く問題無い
ttp://akm.cx/2d2/src/1174239881816.jpg
556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 11:41:34 ID:jxLw57Fu
タイル張りでパース訓練しているんですが
手前では正方形だったタイルが
奥に行くと長方形になってしまいます・・・なんででしょうか？
今回は手のデッサンとデフォルメを置いていきます。
手はこんな感じでいいでしょうか？
次は足をやろうかと思ってるんですが・・・
http://akm.cx/2d2/src/1174272003086.jpg
手前では正方形だったタイルが
奥に行くと長方形になってしまいます・・・なんででしょうか？
今回は手のデッサンとデフォルメを置いていきます。
手はこんな感じでいいでしょうか？
次は足をやろうかと思ってるんですが・・・
http://akm.cx/2d2/src/1174272003086.jpg
557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 12:22:05 ID:0cYt7PGV
>>556
どんなに正確に書いてもパースとって絵を描いてると端の方が
破綻してくるんだよ。
それはさておき、もしかして、奥に向かっていく四角の奥行きの幅を
全部同じにしたりしてない？
等間隔に線が引いてあるとしても、それをパースとって描くと
向こうに行けばいく程奥行きは狭くなる（見える）よね？
一定の間隔で狭くなっていくその距離を測る方法があるんだけど
それで描いてるかな？
そういう間違いをしてるんじゃないかなと思ったんだけど
違ったらゴメン。
どんなに正確に書いてもパースとって絵を描いてると端の方が
破綻してくるんだよ。
それはさておき、もしかして、奥に向かっていく四角の奥行きの幅を
全部同じにしたりしてない？
等間隔に線が引いてあるとしても、それをパースとって描くと
向こうに行けばいく程奥行きは狭くなる（見える）よね？
一定の間隔で狭くなっていくその距離を測る方法があるんだけど
それで描いてるかな？
そういう間違いをしてるんじゃないかなと思ったんだけど
違ったらゴメン。
558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 12:51:59 ID:KFAHDrvL
>>556 頑張ってますね～
右上の手について、小指から手首にかけてのライン
なんかくぼんでる気が・・もっとなめらかにいくと思う。
もっかいそのポーズ観察した方がいい。
真ん中の人差し指出してるポーズは、人差し指が妙に小さいし、
太さも間違ってる・・？ 見て描くときに、何か基準を決めて
基準にしたものとの大きさを比較しながら描くと大きさの崩れは
解消されると思います。
左下の手は・・これまた手首のラインがおかしい・・
見たまんま描かないと！変にイメージして描くのｲｸﾅｲ！
この練習を形をとるためだけにやってるなら関係ないことですが
もっと陰影つけたほうが手らしく見えるじゃないでしょうか
右上の手について、小指から手首にかけてのライン
なんかくぼんでる気が・・もっとなめらかにいくと思う。
もっかいそのポーズ観察した方がいい。
真ん中の人差し指出してるポーズは、人差し指が妙に小さいし、
太さも間違ってる・・？ 見て描くときに、何か基準を決めて
基準にしたものとの大きさを比較しながら描くと大きさの崩れは
解消されると思います。
左下の手は・・これまた手首のラインがおかしい・・
見たまんま描かないと！変にイメージして描くのｲｸﾅｲ！
この練習を形をとるためだけにやってるなら関係ないことですが
もっと陰影つけたほうが手らしく見えるじゃないでしょうか
559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 13:02:15 ID:VaETqOU2
560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 15:01:49 ID:jxLw57Fu
>>557
その通りです・・・
5mm間隔でやってましたorz
>>558
どうもです。
真ん中のは人差し指を出しているんではなくて
人差し指と中指を直角にして、若干斜め上から見た手です。
どちらにせよ、人差し指は小さいですがorz
精進します。
>>559
教えてもらったんですが、よくわからなくてorz
>>427の背景講座の要領で対角線を引くんでしょうか？
あの窓のパースはタイルにも応用できそうな気が・・・
ああぁ本欲しい
その通りです・・・
5mm間隔でやってましたorz
>>558
どうもです。
真ん中のは人差し指を出しているんではなくて
人差し指と中指を直角にして、若干斜め上から見た手です。
どちらにせよ、人差し指は小さいですがorz
精進します。
>>559
教えてもらったんですが、よくわからなくてorz
>>427の背景講座の要領で対角線を引くんでしょうか？
あの窓のパースはタイルにも応用できそうな気が・・・
ああぁ本欲しい
561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 16:01:35 ID:j2LXOVXa
>>559
御免、もう要らんかな？って思って消したw
>>560
説明しようと思ったんだけど、
一点透視でも方法は色々あって、説明するの大変なんす(手順書くとごちゃごちゃしたし)
本買って勉強して、分からない事を聞いた方が良いよー。
前にも勧めたけど、「遠近法 用具と基礎知識」は背景建物等に良い。
人物等だったら「快描教室」とかかな。
所で>>560は竜棋士の人だっけ？包帯の人だっけ？
御免、もう要らんかな？って思って消したw
>>560
説明しようと思ったんだけど、
一点透視でも方法は色々あって、説明するの大変なんす(手順書くとごちゃごちゃしたし)
本買って勉強して、分からない事を聞いた方が良いよー。
前にも勧めたけど、「遠近法 用具と基礎知識」は背景建物等に良い。
人物等だったら「快描教室」とかかな。
所で>>560は竜棋士の人だっけ？包帯の人だっけ？
562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 16:08:16 ID:SqjshHLK
パースと一口に言っても
一点、二点、三点、四点透視
複雑なものを正確に描きたいときは測点法等々
色々あるからこんなとこで聞くより参考書買うのが一番だろーね
一点、二点、三点、四点透視
複雑なものを正確に描きたいときは測点法等々
色々あるからこんなとこで聞くより参考書買うのが一番だろーね
563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 17:55:52 ID:VaETqOU2
>>560
萌え絵のかきかたのやつって分かってる人といまいち分かってない人が
一緒に解説してるから、初心者は混乱すると思う。vipは玉石混淆なり。
で、検索してみた。
ttp://www.fun-create.com/cnos/manganyumon/text/gijutu_senro.html
ttp://grasshopp.com/info/pers/gu1/gu1.html
早く本買いなよw デヴィッドのマンガでわかる遠近法でいいからさ。
萌え絵のかきかたのやつって分かってる人といまいち分かってない人が
一緒に解説してるから、初心者は混乱すると思う。vipは玉石混淆なり。
で、検索してみた。
ttp://www.fun-create.com/cnos/manganyumon/text/gijutu_senro.html
ttp://grasshopp.com/info/pers/gu1/gu1.html
早く本買いなよw デヴィッドのマンガでわかる遠近法でいいからさ。
564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 18:08:13 ID:VaETqOU2
マンガでわかる遠近法をすすめたのは基本を押さえつつ、田舎でも売ってる
可能性が高いから。どんなに素晴しい内容の本でも売ってなければ意味が
無いしな。高度な内容であればあるほど店に無いんだよね－。
まあアマゾン使えば大抵の物は手に入るだろうが。
可能性が高いから。どんなに素晴しい内容の本でも売ってなければ意味が
無いしな。高度な内容であればあるほど店に無いんだよね－。
まあアマゾン使えば大抵の物は手に入るだろうが。
565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 18:10:35 ID:j+bUJzBx
確かに俺の家の近くには俺の欲しい物は全然揃ってないな
566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 18:27:24 ID:fvXoQw5l
パース定規は便利だ
567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 20:49:44 ID:68o8VzPM
>>544
いろいろいじってみたが結局この体の角度だと顔が隠れるまで
首は反らないのではないだろうか。
ttp://akm.cx/2d/src/1174304852665.jpg
このアゴの角度でやると体ごと反るべきなのだと思う。
いろいろいじってみたが結局この体の角度だと顔が隠れるまで
首は反らないのではないだろうか。
ttp://akm.cx/2d/src/1174304852665.jpg
このアゴの角度でやると体ごと反るべきなのだと思う。
568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 21:33:16 ID:AwWZ/0J9
根本的な解決じゃないけど、２つ案を
１ 真横から見た図にする。または横向きに近づけることで顔の煽りの角度を浅くする。
２ 顔と体でコマを分ける。顔面をコマの外に逃がす。
その角度の煽り顔を描けなくても漫画的には解決できそうと言うことで
１ 真横から見た図にする。または横向きに近づけることで顔の煽りの角度を浅くする。
２ 顔と体でコマを分ける。顔面をコマの外に逃がす。
その角度の煽り顔を描けなくても漫画的には解決できそうと言うことで
569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 21:45:20 ID:Wv+r2ZNf
漫画の場合は「描けない絵も描かなければいけない」部分はあるけど
「描けない絵を構図やコマ割りでカバーする」って技術も重要っちゃ重要ｗ
習作ならイメージ通り描いた方がいいけど
「描けない絵を構図やコマ割りでカバーする」って技術も重要っちゃ重要ｗ
習作ならイメージ通り描いた方がいいけど
570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 22:14:26 ID:jxLw57Fu
>>561
そうですね。早いとこ、本を買います。
なんか色々すみません、赤までしていただいて。
>>417の事でしたら自分は包帯の人です。
>>563
資料どうもです。
近所は全滅だったので
ちょっと遠出してデカイ書店に行きます。
どんだけ田舎なんだって感じです。
本屋に遠近法、パースと名のつく本がまるで無かった・・・
そうですね。早いとこ、本を買います。
なんか色々すみません、赤までしていただいて。
>>417の事でしたら自分は包帯の人です。
>>563
資料どうもです。
近所は全滅だったので
ちょっと遠出してデカイ書店に行きます。
どんだけ田舎なんだって感じです。
本屋に遠近法、パースと名のつく本がまるで無かった・・・
571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/19(月) 22:48:32 ID:Wv+r2ZNf
本屋じゃなくユザワヤとか画材屋に置いてる場合の方が多いよ
そういうのを買いにプラプラ歩くってのも絵描きの感性には必要だけど
ネットで注文すればそのうち黙ってても家に配達されるぜ
そういうのを買いにプラプラ歩くってのも絵描きの感性には必要だけど
ネットで注文すればそのうち黙ってても家に配達されるぜ
572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 13:15:48 ID:akgfh4T9
573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 18:51:12 ID:Q9GBK1eB
574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 21:36:20 ID:akgfh4T9
>>573
修行しながら自分の絵柄ってものを見つけて行きたいと思います。
赤、評価よろしくおねがいします。
あと、もし良ければ十段階評価を下さい。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/kiniku0.jpg
修行しながら自分の絵柄ってものを見つけて行きたいと思います。
赤、評価よろしくおねがいします。
あと、もし良ければ十段階評価を下さい。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/kiniku0.jpg
575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 21:42:28 ID:6v7ucq5w
4
576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 22:02:47 ID:txU/jnkT
なんていうか、ある意味すでに完成されてるんだよね、体格とかありえないけど、
それがマイナス評価には繋がるともいえず、なんともいいがたい。
それがマイナス評価には繋がるともいえず、なんともいいがたい。
577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 22:08:07 ID:SwcAXPg+
韓国人漫画家でこういうの描きそうなのが居そうな(二重の想像、いや三重か)気がする。
そんな気がしてしまう絵柄ってのはある意味今時だわな。
そんな気がしてしまう絵柄ってのはある意味今時だわな。
578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 22:22:35 ID:O5Sqh7fS
>>574
自分流のデフォルメ筋肉を追及してったらこんな感じになった、ってより
間違った骨格を描いてるうちにそれに慣れた、って感じなんだよなぁ・・・
まぁ過程はどうあれ、これはこれで「ひとつの絵柄、味」ってところまでは到達しかかってる
好みかどうか聞かれると、NOと答えるが
直立、真正面、上半身って簡単な要素がつまってるから
凝った構図、ポーズ、全身、動き等の絵になるとどうなるかだな
あとランク案内じゃあるまいし、絵に点数を付ける意図がまったくわからんな
自分流のデフォルメ筋肉を追及してったらこんな感じになった、ってより
間違った骨格を描いてるうちにそれに慣れた、って感じなんだよなぁ・・・
まぁ過程はどうあれ、これはこれで「ひとつの絵柄、味」ってところまでは到達しかかってる
好みかどうか聞かれると、NOと答えるが
直立、真正面、上半身って簡単な要素がつまってるから
凝った構図、ポーズ、全身、動き等の絵になるとどうなるかだな
あとランク案内じゃあるまいし、絵に点数を付ける意図がまったくわからんな
579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 23:23:07 ID:hU0JfcJt
>>574
味といってしまえば終わるけど、その凄い筋肉なら
あごがもっとしっかりしてる方が・・男ってのもあるし。
腕のつながりが怪しい。
他の人も言っているように絵柄に転がってる感じ・・ではあるね
赤をつけてもらうのは難しいと思いました
味といってしまえば終わるけど、その凄い筋肉なら
あごがもっとしっかりしてる方が・・男ってのもあるし。
腕のつながりが怪しい。
他の人も言っているように絵柄に転がってる感じ・・ではあるね
赤をつけてもらうのは難しいと思いました
580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 23:26:37 ID:a6nLbSg5
パースの本買えました。教えてくれた人どうもです。
これからは勉強は勉強としてやっていって
成果として絵をうｐしていこうと思います。
早速なんですが指摘、赤よろしくお願いします。ラフでごめんなさい。
http://akm.cx/2d2/src/1174400570481.jpg
なんとなくですが
右腕、足まわり、肩まわり、帽子
に違和感がある気がします。影が変なのは確実ですorz
これからは勉強は勉強としてやっていって
成果として絵をうｐしていこうと思います。
早速なんですが指摘、赤よろしくお願いします。ラフでごめんなさい。
http://akm.cx/2d2/src/1174400570481.jpg
なんとなくですが
右腕、足まわり、肩まわり、帽子
に違和感がある気がします。影が変なのは確実ですorz
581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/20(火) 23:53:07 ID:O5Sqh7fS
>>580
一番目立つ右腕
腕を上げてるのに肩が上がってないから変に見える
左肩との対比で描くんじゃなく、背中からの流れで描いてみるとわかりやすいかもね
あとはヒジの内側にシワ等の描きこみをしてないから、外側に腕を曲げてる様な錯覚
ついでに左腕
腕の上側が妙に膨らんでて違和感
重力的に上側は腕ラインに添って下をたるませた方が自然だと思う
帽子はなんだろうね、シルクハットやサハリ系だともうちょっと深いだろうな
一番目立つ右腕
腕を上げてるのに肩が上がってないから変に見える
左肩との対比で描くんじゃなく、背中からの流れで描いてみるとわかりやすいかもね
あとはヒジの内側にシワ等の描きこみをしてないから、外側に腕を曲げてる様な錯覚
ついでに左腕
腕の上側が妙に膨らんでて違和感
重力的に上側は腕ラインに添って下をたるませた方が自然だと思う
帽子はなんだろうね、シルクハットやサハリ系だともうちょっと深いだろうな
582 ：sage：2007/03/21(水) 00:00:47 ID:HP0Taz7R
580
右肩が外れているようにみえます。私もよくなってしまいます。そんな時
今描いた絵をトレペで腕だけ写し体にかさね、微調整させて
一番不自然に見えない場所に移動させてはどうでしょう？
肩は難しいですよね。
まずは肩を正面横斜めからとか
いろいろバストアップだけ描いて、楽しめたらよいと思います。
右肩が外れているようにみえます。私もよくなってしまいます。そんな時
今描いた絵をトレペで腕だけ写し体にかさね、微調整させて
一番不自然に見えない場所に移動させてはどうでしょう？
肩は難しいですよね。
まずは肩を正面横斜めからとか
いろいろバストアップだけ描いて、楽しめたらよいと思います。
583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 00:04:43 ID:JHcLKirE
線でいいから椅子らしきものをかいてほしい、
個人的に足長い
個人的に足長い
>>580
あと、そのジャケットの素材的にやっぱり
もうちょっとカチっとした線やシワで描いた方がいいと思うわ
どういう素材を意識したかわからんけど、スーツ的な素材っしょ？
それだと布やポリのシャツって感じだぜ
あとさっき言った右腕の肩の違和感の小さなひとつとして
その手のジャケットは肩パットが入ってると思うけど、その表現もないんだよな
多少参考程度の画像があったので貼っとく
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/fukiimage/sutu9.jpg
あと、そのジャケットの素材的にやっぱり
もうちょっとカチっとした線やシワで描いた方がいいと思うわ
どういう素材を意識したかわからんけど、スーツ的な素材っしょ？
それだと布やポリのシャツって感じだぜ
あとさっき言った右腕の肩の違和感の小さなひとつとして
その手のジャケットは肩パットが入ってると思うけど、その表現もないんだよな
多少参考程度の画像があったので貼っとく
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/fukiimage/sutu9.jpg
585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 00:12:08 ID:NOcNCkUL
586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 00:17:55 ID:yGBDF96b
587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 00:25:50 ID:6+iBwgHA
>>585
フィギア写真模写って事か、俺も時事的にスケートの方かと思ったよｗ
右腕はこんなもんだと思うけど、右手が中途半端に見えるかなぁ
右手の魅せたい部分が親指か人差し指かあやふや
とりあえず親指と人差し指の繋がり（間の水かき部分）を考えるといいかも
全体的にはかなりイイと思うよ、元絵がどんなんか知らんけど
自分の線で自信のある線を描けてる
写真模写ならあんまり関係ない事だけど
右足がまったく見えない構図が、一枚絵としてバランス的に安定してない印象は受けるなぁ
スカートをちょっとめくれさせてでも、右足の一部（出来れば靴）を描くと、グっと安定すると思う
フィギア写真模写って事か、俺も時事的にスケートの方かと思ったよｗ
右腕はこんなもんだと思うけど、右手が中途半端に見えるかなぁ
右手の魅せたい部分が親指か人差し指かあやふや
とりあえず親指と人差し指の繋がり（間の水かき部分）を考えるといいかも
全体的にはかなりイイと思うよ、元絵がどんなんか知らんけど
自分の線で自信のある線を描けてる
写真模写ならあんまり関係ない事だけど
右足がまったく見えない構図が、一枚絵としてバランス的に安定してない印象は受けるなぁ
スカートをちょっとめくれさせてでも、右足の一部（出来れば靴）を描くと、グっと安定すると思う
588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 00:28:10 ID:NqKVgkyA
評価ありがとうございます。点数については忘れてください。
>>576-579
自分でも他の人と少し違ってるところを気にしてるなぁという自覚はあったのですが、
今回改めて指摘してくださったのでスッパリと決めることが出来ました。
人物イラストについては後は独学で頑張ろうと思います。
ありがとうございました。
>>578に別途返答すると、今回に限らないのですが、
「描き方」や「基礎」についての意見が特に欲しかったので
構図等の色々な要素は敢えて省きました。
パースが下手という自覚があり、
他人様に見せるようなレベルでは無いからというのもありますが。
それではこれにて失礼します。
短い間ですがお世話になりました。
小道具やパースについて等、相談することがあるかもしれませんが
その時はよろしくお願いします。
>>576-579
自分でも他の人と少し違ってるところを気にしてるなぁという自覚はあったのですが、
今回改めて指摘してくださったのでスッパリと決めることが出来ました。
人物イラストについては後は独学で頑張ろうと思います。
ありがとうございました。
>>578に別途返答すると、今回に限らないのですが、
「描き方」や「基礎」についての意見が特に欲しかったので
構図等の色々な要素は敢えて省きました。
パースが下手という自覚があり、
他人様に見せるようなレベルでは無いからというのもありますが。
それではこれにて失礼します。
短い間ですがお世話になりました。
小道具やパースについて等、相談することがあるかもしれませんが
その時はよろしくお願いします。
>>574
そかそかw
で、赤～
俺も微妙だなー
>>574
気になった所は、身体に比べ顔小さい。
首長い、鎖骨真っ直ぐ過ぎかな。
筋肉は前にも言ったけど、付き方描き方は人それぞれなんでー。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0773.jpg
>>580
ﾊﾟｰﾂ毎に何処向いてるか分からないかなー
ま、しわはこんな感じかな、と。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0774.jpg
そかそかw
で、赤～
俺も微妙だなー
>>574
気になった所は、身体に比べ顔小さい。
首長い、鎖骨真っ直ぐ過ぎかな。
筋肉は前にも言ったけど、付き方描き方は人それぞれなんでー。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0773.jpg
>>580
ﾊﾟｰﾂ毎に何処向いてるか分からないかなー
ま、しわはこんな感じかな、と。
http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0774.jpg
590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 00:59:58 ID:JnI0RVsj
591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 01:18:28 ID:C/dmuUyh
>>589
この赤はひょっとしてふざけてるのか？
この赤はひょっとしてふざけてるのか？
592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 01:23:22 ID:AiIWXOqS
593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 01:32:50 ID:nHI6EY0P
>>584
手なんかは自分の手を見て描いたほうがいいと思う
右手は親指が太く内側の付け根がおかしい
左手はもっと指を握らせてもいいんじゃないかな
今のままだとフィギュア模写のせいか指の間にはめこみましたという感じに見えてしまう
手なんかは自分の手を見て描いたほうがいいと思う
右手は親指が太く内側の付け根がおかしい
左手はもっと指を握らせてもいいんじゃないかな
今のままだとフィギュア模写のせいか指の間にはめこみましたという感じに見えてしまう
594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 01:34:35 ID:nHI6EY0P
>>585の間違い
595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 01:44:43 ID:6+iBwgHA
>>592
元絵を薄くして、それを下書きに自分で清書って感覚かな
もちろん元絵の絵柄を出来るだけ尊重して描く
元絵の絵柄が自分のもとのかけ離れてて、元絵の絵柄で再現出来ないと思ったら赤はしない
元絵につられるなら、元絵を半透明にすればあんまりつられないよ
つか>>589の下のは特にだけど
赤線なのに、何重にも引いて線を誤魔化したら意味ないような希ガス
元絵を消して赤線だけで見た場合、線がアバウトすぎないか？
元絵を薄くして、それを下書きに自分で清書って感覚かな
もちろん元絵の絵柄を出来るだけ尊重して描く
元絵の絵柄が自分のもとのかけ離れてて、元絵の絵柄で再現出来ないと思ったら赤はしない
元絵につられるなら、元絵を半透明にすればあんまりつられないよ
つか>>589の下のは特にだけど
赤線なのに、何重にも引いて線を誤魔化したら意味ないような希ガス
元絵を消して赤線だけで見た場合、線がアバウトすぎないか？
596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 01:50:32 ID:AiIWXOqS
597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 04:16:33 ID:RsrWUjy8
うん、正直まだ赤できるレベルじゃ無いと思うよ。
598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 09:40:44 ID:SjRy2P4e
指摘、アドバイスありがとうございました。
右肩が特に問題ですね。服の質感も意識せねば・・・
赤が消えちゃってるんですが、削除してしまいました？
よかったら見たいのですが・・・
また置いていきます。指摘、赤お願いします。ラフ御免。
http://akm.cx/2d2/src/1174437207039.jpg
マント、左腕、手に特に違和感があるのかな？
剣はスルーでお願いします(´･ω･｀)
右肩が特に問題ですね。服の質感も意識せねば・・・
赤が消えちゃってるんですが、削除してしまいました？
よかったら見たいのですが・・・
また置いていきます。指摘、赤お願いします。ラフ御免。
http://akm.cx/2d2/src/1174437207039.jpg
マント、左腕、手に特に違和感があるのかな？
剣はスルーでお願いします(´･ω･｀)
599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 10:56:22 ID:vdwM4nOG
600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 12:25:39 ID:dexdpBwJ
>>598
腕や足の各部位の長さが不安定な気はするな
多分自分の中でも「これ」って基準がなく、感覚だけで描いてる印象
いろいろとそこ長すぎって部分がいちいち指摘出来ないくらい多すぎる
自分で基準を確立させた方がいい
一見慣れてる感じはするけど
ラフでエンピツのグレーゾーンで誤魔化してる部分が多大にあるので
エンピツの腹でグレーで影を付ける癖はメリットとデメリットが共存する諸刃の剣
上達って意味でなら、「グレーな面」じゃなく「黒の線の集合体」で影を表現すると良いと思う
剣はスルーしるっていうけど、重要な見せ所がへろへろなのは気になるなｗ
でも、ちゃんと定規でアタリは取ってあるのでラフって事で問題なし
パースが苦手っていうところがいろいろ出てるのは気になるな
基本的に「地平線より上がアオリ、下が俯瞰に見える」ってのを意識すれば大崩はしないはず
この絵で言えば左足のヒザパットが明らかに違うよね？
個人的にはデッサンなり模写なりで、自分の骨格を確立させた方がいいと思う
（顔は見よう見真似で時間かけて確立させたと思うから、そろそろ次は身体の番だぜ？）
腕や足の各部位の長さが不安定な気はするな
多分自分の中でも「これ」って基準がなく、感覚だけで描いてる印象
いろいろとそこ長すぎって部分がいちいち指摘出来ないくらい多すぎる
自分で基準を確立させた方がいい
一見慣れてる感じはするけど
ラフでエンピツのグレーゾーンで誤魔化してる部分が多大にあるので
エンピツの腹でグレーで影を付ける癖はメリットとデメリットが共存する諸刃の剣
上達って意味でなら、「グレーな面」じゃなく「黒の線の集合体」で影を表現すると良いと思う
剣はスルーしるっていうけど、重要な見せ所がへろへろなのは気になるなｗ
でも、ちゃんと定規でアタリは取ってあるのでラフって事で問題なし
パースが苦手っていうところがいろいろ出てるのは気になるな
基本的に「地平線より上がアオリ、下が俯瞰に見える」ってのを意識すれば大崩はしないはず
この絵で言えば左足のヒザパットが明らかに違うよね？
個人的にはデッサンなり模写なりで、自分の骨格を確立させた方がいいと思う
（顔は見よう見真似で時間かけて確立させたと思うから、そろそろ次は身体の番だぜ？）
601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/21(水) 16:19:38 ID:P5dy4+ny
>>580>>598
シワが少ないのは良。描けるようになるまでそれでいこう。
ただモコモコしてしまうのが癖になっているようだ。
中身を考えて描けば違和感は無くなるよ。
http://akm.cx/2d2/src/1174461490661.jpg
人体へのパースは本にあるだろうから割愛。
老人を描いてきたのは好ましい。骨格を知るには老人が一番。
関係無いが、前スレでダンディ中年描いて来ると言った人を
未だに待っている俺w
シワが少ないのは良。描けるようになるまでそれでいこう。
ただモコモコしてしまうのが癖になっているようだ。
中身を考えて描けば違和感は無くなるよ。
http://akm.cx/2d2/src/1174461490661.jpg
人体へのパースは本にあるだろうから割愛。
老人を描いてきたのは好ましい。骨格を知るには老人が一番。
関係無いが、前スレでダンディ中年描いて来ると言った人を
未だに待っている俺w
たくさんの指摘ありがとうございました。
指を自分なりに練習してみます。
指を自分なりに練習してみます。
604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/22(木) 04:00:09 ID:tAjQjmS2
浮いてたのか
605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/22(木) 22:19:30 ID:l5QL6m3x
>>599
確かに疲れますね（´д｀;）
>>600
「黒の線の集合体」というと漫画とかで
首の下にある///みたいなやつでしょうか・・・
斜線で描いたほうがいいのか。
>>601
赤ありがとうございます。しわ超苦手・・・
老人はおもしろいですよね。
でも、あご周辺をもうちょっとたれた感じにしたほうが
よかった気がしました（´д｀;）
しかし、パースはムズイなぁ。マグの成長の早さに嫉妬
確かに疲れますね（´д｀;）
>>600
「黒の線の集合体」というと漫画とかで
首の下にある///みたいなやつでしょうか・・・
斜線で描いたほうがいいのか。
>>601
赤ありがとうございます。しわ超苦手・・・
老人はおもしろいですよね。
でも、あご周辺をもうちょっとたれた感じにしたほうが
よかった気がしました（´д｀;）
しかし、パースはムズイなぁ。マグの成長の早さに嫉妬
606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/22(木) 22:32:37 ID:W5k1lSvJ
http://akm.cx/2d2/src/1174569966984.jpg
評価、赤お願いします。
建物の屋上の端に座ってる感じにしたかったんですけど、なんか違和感が…
バランスとかおかしいですかね？
評価、赤お願いします。
建物の屋上の端に座ってる感じにしたかったんですけど、なんか違和感が…
バランスとかおかしいですかね？
607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/22(木) 22:40:46 ID:v37gzi5C
>>606
バランスというかパース。建物に合わせてパースを。
絵柄は進む道が見えてるようなので基本もやりましょう。
誰か「勘で描くパースのコツ」って本持ってる？
近所売ってないし試し買いするには高いし…。どんなもん？
バランスというかパース。建物に合わせてパースを。
絵柄は進む道が見えてるようなので基本もやりましょう。
誰か「勘で描くパースのコツ」って本持ってる？
近所売ってないし試し買いするには高いし…。どんなもん？
608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/22(木) 23:16:08 ID:pnVVDk1O
視点のせいか?
単に身体が描けてないだけじゃないの?
腰は無いよね。
単に身体が描けてないだけじゃないの?
腰は無いよね。
609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/22(木) 23:21:46 ID:vWrl1/IM
どっちもあるだろうけど、大部分はパースっぽいなあ
右側の手＋マントと他の体の部分(特に尻)が異空間。
右側の手の服シワは直したほうがいい。結構シワ適当気味だよ～
スクロールして下半分見るまではなかなかいい雰囲気放ってるように
見えました。いろいろと克服してください
右側の手＋マントと他の体の部分(特に尻)が異空間。
右側の手の服シワは直したほうがいい。結構シワ適当気味だよ～
スクロールして下半分見るまではなかなかいい雰囲気放ってるように
見えました。いろいろと克服してください
610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/22(木) 23:41:33 ID:343nrjxz
>>606
バランスよりも皆が言ってる通りにパースの問題が大部分
ちなみに屋上の線を描いてからそこにキャラを座らせたの？
座ったキャラ描いてそこに屋上の線を描いたの？
こういう構図はパースが重要で、それの表現力次第で完成絵が雲泥の差になるから
勘でパースを描けない段階なら、面倒くさがらずにパースのアタリ線を
きっちり最初に描いた方がいい。
パース補助線を引いてれば（キャラのパースを基本として）
屋上の線の角度の不自然さも
右手とマントの角度の不自然さも
両足のヒザまでの長さの不自然さも気づくはず
今の画力でも「気づいてれば何とか見れるように直せる」くらいの力は十分ありそうだから
パース線を引いてるだけで上記の4箇所は自力で修正出来ると思う
その部分が直ったら、細かい間違いはあるけど、一枚絵として相当完成度が増すと思うぜ
バランスよりも皆が言ってる通りにパースの問題が大部分
ちなみに屋上の線を描いてからそこにキャラを座らせたの？
座ったキャラ描いてそこに屋上の線を描いたの？
こういう構図はパースが重要で、それの表現力次第で完成絵が雲泥の差になるから
勘でパースを描けない段階なら、面倒くさがらずにパースのアタリ線を
きっちり最初に描いた方がいい。
パース補助線を引いてれば（キャラのパースを基本として）
屋上の線の角度の不自然さも
右手とマントの角度の不自然さも
両足のヒザまでの長さの不自然さも気づくはず
今の画力でも「気づいてれば何とか見れるように直せる」くらいの力は十分ありそうだから
パース線を引いてるだけで上記の4箇所は自力で修正出来ると思う
その部分が直ったら、細かい間違いはあるけど、一枚絵として相当完成度が増すと思うぜ
611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/22(木) 23:55:28 ID:GziGc4jw
パースというよりデッサンからだと思うけどな…
612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 00:03:27 ID:i0wOREg6
この絵のどこにパースどうたらが必要なのかさっぱりわからん。
613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 00:06:39 ID:Nr/sMJEB
>>612 変な釣りすんな
614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 00:09:49 ID:i0wOREg6
そうか?
厳密に言えばあるんだろうが、パースとして認識できるほどのものじゃないだろ。
面の認識ができてないだけにしか見えないがな。
厳密に言えばあるんだろうが、パースとして認識できるほどのものじゃないだろ。
面の認識ができてないだけにしか見えないがな。
615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 00:14:58 ID:6u5pBUZq
ん？面の認識って？
616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 00:22:01 ID:q8VLIcit
これ傘の柄どうなってんの？
肩に掛けてんの？脇に挟んでんの？
パースどうこうよりそれのほうが気になる
肩に掛けてんの？脇に挟んでんの？
パースどうこうよりそれのほうが気になる
レスありがとうございます
>>607>>609>>610
パースが一番の問題っぽいですね
服とかに気を取られて、いつもそういう基本的な部分おろそかにしちゃうんで、
次は補助線なんかも使ってパースを意識して描いてみます。
この絵はキャラだけ先に描いてあとで無理やり屋上の線いれちゃったんで、
余計変になったかもしれないです
>>608
途中でローライズにしようと描き変えたら腰の違和感もどんどん増大しました…
>>611
デッサンもちょっと前から練習中なんですけど、上達してるのかわからない(´・ω・｀)
>>616
ホントだ、変になってる（´Д｀）
最初は肩に乗せてたんですけど、無理やり色々合わせようと描き直してるしてる内に
ズレたっぽいです。指摘されて改めて見るまで気付かんかったorz
>>607>>609>>610
パースが一番の問題っぽいですね
服とかに気を取られて、いつもそういう基本的な部分おろそかにしちゃうんで、
次は補助線なんかも使ってパースを意識して描いてみます。
この絵はキャラだけ先に描いてあとで無理やり屋上の線いれちゃったんで、
余計変になったかもしれないです
>>608
途中でローライズにしようと描き変えたら腰の違和感もどんどん増大しました…
>>611
デッサンもちょっと前から練習中なんですけど、上達してるのかわからない(´・ω・｀)
>>616
ホントだ、変になってる（´Д｀）
最初は肩に乗せてたんですけど、無理やり色々合わせようと描き直してるしてる内に
ズレたっぽいです。指摘されて改めて見るまで気付かんかったorz
618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 09:52:25 ID:xA+XHw+u
>>617
アタリを取ってから細かいところを描いていかないから
「あ、ズレてる」と気付いた時に書き直したくなくなるんだよ。
例えば傘。先に傘をしっかり書いてしまったせいで書き直すのに時間を要する
もんだから、柄の方ばっかり位置ずらしていってああなる。
キャラも裸で書いてないでしょう？
骨格とか関節意識して描いていかないと違和感は消えない。
多分ズボンを変えた時に腰のある場所を把握しないでズボンのまた上だけ浅くしたりするから
腰が消えちゃったんだな。
線も、あの場所にああして線を入れると曲がってる方の脚が
壁にめり込むようになる。
せめて棒とかガードレールの上に座ってるように見えれば
その辺の違和感は軽減するんだけど。
アタリを取ってから細かいところを描いていかないから
「あ、ズレてる」と気付いた時に書き直したくなくなるんだよ。
例えば傘。先に傘をしっかり書いてしまったせいで書き直すのに時間を要する
もんだから、柄の方ばっかり位置ずらしていってああなる。
キャラも裸で書いてないでしょう？
骨格とか関節意識して描いていかないと違和感は消えない。
多分ズボンを変えた時に腰のある場所を把握しないでズボンのまた上だけ浅くしたりするから
腰が消えちゃったんだな。
線も、あの場所にああして線を入れると曲がってる方の脚が
壁にめり込むようになる。
せめて棒とかガードレールの上に座ってるように見えれば
その辺の違和感は軽減するんだけど。
619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 11:44:10 ID:+8RgoiKK
>606,617
ちなみに、人物から引っ張って見ました
※屋上のPHに座ってる風
ttp://akm.cx/2d2/src/1174617658181.jpg
…やっぱり、何か違和感有るですね…（；´Д｀）
ちなみに、人物から引っ張って見ました
※屋上のPHに座ってる風
ttp://akm.cx/2d2/src/1174617658181.jpg
…やっぱり、何か違和感有るですね…（；´Д｀）
620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 12:42:35 ID:hNs61ILC
621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 13:04:00 ID:UMdH5oQs
後付けってのもあるけど
一点透視で解決しようってのに無理がある
常識的に考えて背景と体の消失点が重なる訳ないし
肩と腰でも体をひねればそれぞれ消失点の位置は同HL上で変わる
まあどの道後付けは無理だ
一点透視で解決しようってのに無理がある
常識的に考えて背景と体の消失点が重なる訳ないし
肩と腰でも体をひねればそれぞれ消失点の位置は同HL上で変わる
まあどの道後付けは無理だ
傘が体と平行ではないから難しい、というのは正確ではなかったな。
訂正。傘が地面と垂直な面ではないから難しい…って逆に分からんかも。
まぁ基本やっていればそんなに難しくもないけどね。
訂正。傘が地面と垂直な面ではないから難しい…って逆に分からんかも。
まぁ基本やっていればそんなに難しくもないけどね。
623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 13:38:08 ID:O/HPKYYh
>>617
屋上の線も、単純に線を引いただけで
屋上の床や側面を意識出来てないのも問題
パース補助線と同じ意味だけど、床や側面を面で意識出来ないなら
パース補助線でタイル張りみたいな壁や床にして描いた方がいいよ
人物やパースのアタリは慣れてないなら絶対取った方が後々に繋がる
最初はアタリの上から上手く描けないと思うけど、それはしょうがない
アタリなしだと顔から順番に気ままに描くだけだったところに
アタリがあるって事は「決められた範囲に決められたモノを描く」技術が必要になってくるからね
でも慣れてくればアタリやパースの上に、普通に描けるようになってくるし
もっと慣れれば頭の中でイメージが明確になって、アタリなしでもある程度描けるようになる
屋上の線も、単純に線を引いただけで
屋上の床や側面を意識出来てないのも問題
パース補助線と同じ意味だけど、床や側面を面で意識出来ないなら
パース補助線でタイル張りみたいな壁や床にして描いた方がいいよ
人物やパースのアタリは慣れてないなら絶対取った方が後々に繋がる
最初はアタリの上から上手く描けないと思うけど、それはしょうがない
アタリなしだと顔から順番に気ままに描くだけだったところに
アタリがあるって事は「決められた範囲に決められたモノを描く」技術が必要になってくるからね
でも慣れてくればアタリやパースの上に、普通に描けるようになってくるし
もっと慣れれば頭の中でイメージが明確になって、アタリなしでもある程度描けるようになる
624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 16:33:47 ID:36Z5PavF
つかみんな背景描く時って先に背景描くもんなんですか？
俺あんま背景描かない（描けない）んだけど
書くときはいっつも人物ラフ→それに合わせて背景ラフ→人物清書→背景清書
の順で描いてた・・・
だから違和感が出るのか？
>>606
俺から見れば十分上手いｗ
ただみんなが言ってる腰と広がってる上着が気になる
上着は地面についてない感じがする
浮いてる想定で描いてるならもっと風にたなびかせたほうがいいと思うし
地面にくっついてるなら奥をもうちょっと狭めたほうがいいんじゃないかと
あなたより下手な人間の言うことだからあんま信用しないでね
俺あんま背景描かない（描けない）んだけど
書くときはいっつも人物ラフ→それに合わせて背景ラフ→人物清書→背景清書
の順で描いてた・・・
だから違和感が出るのか？
>>606
俺から見れば十分上手いｗ
ただみんなが言ってる腰と広がってる上着が気になる
上着は地面についてない感じがする
浮いてる想定で描いてるならもっと風にたなびかせたほうがいいと思うし
地面にくっついてるなら奥をもうちょっと狭めたほうがいいんじゃないかと
あなたより下手な人間の言うことだからあんま信用しないでね
625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 16:35:16 ID:36Z5PavF
失礼、sage忘れた
626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 16:48:39 ID:O/HPKYYh
>>624
バストアップの時やそこまで背景が重要な絵じゃなきゃ
別にキャラの後付で背景描く程度でいいと思うよ
でも>>606みたいな、そこそこのパースが発生してる構図で
尚且つ背景に座ったり、マントが接地してる絵なんてのは背景は最初に考えた方がいいとオモ
つか背景描くのは別に最後でいいと思うよ
モブシーンでもない限り背景から描く人は少ないと思うｗ
重要なのはパースの補助線（これは背景とは違うよ）
ただ補助線程度の話だから
慣れた人なら書かなくても勝手に頭の中で補完できる程度の話だ
バストアップの時やそこまで背景が重要な絵じゃなきゃ
別にキャラの後付で背景描く程度でいいと思うよ
でも>>606みたいな、そこそこのパースが発生してる構図で
尚且つ背景に座ったり、マントが接地してる絵なんてのは背景は最初に考えた方がいいとオモ
つか背景描くのは別に最後でいいと思うよ
モブシーンでもない限り背景から描く人は少ないと思うｗ
重要なのはパースの補助線（これは背景とは違うよ）
ただ補助線程度の話だから
慣れた人なら書かなくても勝手に頭の中で補完できる程度の話だ
627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 17:38:29 ID:JwUwRhW4
俺は背景から先に描くな
っても構図の段階で人物含めて考えてますが。
そっから下書きして、背景清書して背景塗ってから人物清書してる。
人物の清書後なのは単に個人的にモチベ維持しやすいからそうしてるだけだけど。
背景から塗るのは、背景に合わせて人物塗るほうが楽だから。
逆はしんどいｗ
後、消失点なんぞ物の角度違っただけで変わるから
複雑な人体とかは、パースは最低限意識するだけにして、
破綻無く描ける様に慣らした方が良いと思うよ。
っても構図の段階で人物含めて考えてますが。
そっから下書きして、背景清書して背景塗ってから人物清書してる。
人物の清書後なのは単に個人的にモチベ維持しやすいからそうしてるだけだけど。
背景から塗るのは、背景に合わせて人物塗るほうが楽だから。
逆はしんどいｗ
後、消失点なんぞ物の角度違っただけで変わるから
複雑な人体とかは、パースは最低限意識するだけにして、
破綻無く描ける様に慣らした方が良いと思うよ。
628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 19:05:52 ID:xA+XHw+u
うちは先にパースの簡単なアタリ線を書いて
それに倣って人物⇒背景と書いていく。
もちろん構図を先にラフで描いてみてからだけど。
それに倣って人物⇒背景と書いていく。
もちろん構図を先にラフで描いてみてからだけど。
629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 20:50:10 ID:UMdH5oQs
俺は漫画とか描かず一枚絵専門だから
普段暇な時に良い背景を描き貯めといて
その背景を見て簡単なストーリーを作り人物を配置することが多い
もちろん～な状況を描きたいと思って資料集めて背景描くときもあるけど
何にせよ背景無しの場合を除いて人物は最後だな
普段暇な時に良い背景を描き貯めといて
その背景を見て簡単なストーリーを作り人物を配置することが多い
もちろん～な状況を描きたいと思って資料集めて背景描くときもあるけど
何にせよ背景無しの場合を除いて人物は最後だな
630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 22:49:02 ID:olLkzZtZ
別スレにて投下した絵に「頭が小さい」とのレスをもらいまして
描き直してはみたんですが、これでいいのか自信がありません
指摘・赤をお願いします↓
http://akm.cx/2d2/src/1174657318655.jpg
（元絵：http://akm.cx/2d2/src/1174228246790.jpg）
描き直してはみたんですが、これでいいのか自信がありません
指摘・赤をお願いします↓
http://akm.cx/2d2/src/1174657318655.jpg
（元絵：http://akm.cx/2d2/src/1174228246790.jpg）
631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 23:49:13 ID:2kGoMwtw
>>630
いや顔は気にならないよ。
それより、問題は足。左足を前に出してるんだろうけど、長く見えるだけになってる。
もっと骨盤を意識して足の付け根を考えるといいよ。
全体のバランスはいい感じだから頑張れ。
ちなみに、上半身がこのポーズだとそんなに片足出すのは不自然だね。
いや顔は気にならないよ。
それより、問題は足。左足を前に出してるんだろうけど、長く見えるだけになってる。
もっと骨盤を意識して足の付け根を考えるといいよ。
全体のバランスはいい感じだから頑張れ。
ちなみに、上半身がこのポーズだとそんなに片足出すのは不自然だね。
632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 23:57:31 ID:36Z5PavF
633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/23(金) 23:59:09 ID:xA+XHw+u
>>630
多少は違和感が緩和したんじゃないだろうか。
多少は違和感が緩和したんじゃないだろうか。
634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 00:33:30 ID:pUYqJQzy
>>632
>>見事にバラバラですね・・・
いや、バラバラか？
2パターンしか出てないぞ
・パースのアタリ線で空間を作って、そこにキャラを描いて背景を入れる方法
・パース背景まで最初に仕上げてから、そこにキャラを配置する方法
どっちも空間を作ってからキャラを描くって意味じゃ同じ
特に全身描いて、尚且つ背景も重要な要素の場合は特にね
>>見事にバラバラですね・・・
いや、バラバラか？
2パターンしか出てないぞ
・パースのアタリ線で空間を作って、そこにキャラを描いて背景を入れる方法
・パース背景まで最初に仕上げてから、そこにキャラを配置する方法
どっちも空間を作ってからキャラを描くって意味じゃ同じ
特に全身描いて、尚且つ背景も重要な要素の場合は特にね
635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 01:07:17 ID:xnoR9xCE
>>630
（赤できるほどの実力もない自分ですが…。）
気にしている頭だけど、縦に長いかなぁ。
後頭部まで見えすぎじゃないかと思った。
髪の毛がすこし浮いてるように感じる。
http://akm.cx/2d2/src/1174665245052.jpg
↓違和感を緩和しようと試みてみた。
http://akm.cx/2d2/src/1174664400588.jpg
ぜんぜん為にならないレスでスマン(´･ω･`)
（赤できるほどの実力もない自分ですが…。）
気にしている頭だけど、縦に長いかなぁ。
後頭部まで見えすぎじゃないかと思った。
髪の毛がすこし浮いてるように感じる。
http://akm.cx/2d2/src/1174665245052.jpg
↓違和感を緩和しようと試みてみた。
http://akm.cx/2d2/src/1174664400588.jpg
ぜんぜん為にならないレスでスマン(´･ω･`)
636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 03:06:48 ID:TTqZJe5v
版権で、その上野郎キャラですが・・・、アドバイスとかあったらお願いします。
最初はかっこよく描きたいなぁと思っていても、なぜか最後は「や、やらないか
？」とか台詞を入れたくなってくるから不思議です。
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/a_4.html
最初はかっこよく描きたいなぁと思っていても、なぜか最後は「や、やらないか
？」とか台詞を入れたくなってくるから不思議です。
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/a_4.html
637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 03:20:14 ID:mG6D0w1V
http://akm.cx/2d/src/1174673739225.png
ラフですいません 胸のかきかたがわかりません
描くたびになんか違う･･と頭をひねってます
ふくらみを立体的に意識できてないからだと思うんですが・・
効果的な影のいれかたや、乳頭の位置（これもよくわかりません）などの赤を是非おねがいします
そのほかにもここがおかしいというところがあればご指摘おねがいします
ラフですいません 胸のかきかたがわかりません
描くたびになんか違う･･と頭をひねってます
ふくらみを立体的に意識できてないからだと思うんですが・・
効果的な影のいれかたや、乳頭の位置（これもよくわかりません）などの赤を是非おねがいします
そのほかにもここがおかしいというところがあればご指摘おねがいします
638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 06:12:43 ID:3VkA7CpX
>>636
目立って悪いところはあまりない。けどポーズに自然さが足りない
というか・・ 特に右側の手がタンス(?)に触れてるけど重みが全くない。
そのタンスの上はくぼみがあるみたいだし、それも考慮した方が・・
しっかり寄りかからせるとポーズとして自然な感じになると思う。
あと服のシワが少し気になる程度
>>637 評価に出す時はなるべく太い線は避けたほうがいいよ～
637の描いてる乳は塊みたいになってる、つまり柔らかそうじゃない！
球体がくっついてるだけ。乳は球より栗の半分っぽい・・かな。
もっと柔らかそうな触感＋重力を意識して描くと・・っていってもなかなか
難しいと思うんで、写真とかで本物見て研究するに限るんじゃ。慣れだと
思ってる。 他に関しても(右上の子のポーズとか)637は苦手なものを
自分でポーズとるなりしてよく見て克服するべき！
表情は可愛い
目立って悪いところはあまりない。けどポーズに自然さが足りない
というか・・ 特に右側の手がタンス(?)に触れてるけど重みが全くない。
そのタンスの上はくぼみがあるみたいだし、それも考慮した方が・・
しっかり寄りかからせるとポーズとして自然な感じになると思う。
あと服のシワが少し気になる程度
>>637 評価に出す時はなるべく太い線は避けたほうがいいよ～
637の描いてる乳は塊みたいになってる、つまり柔らかそうじゃない！
球体がくっついてるだけ。乳は球より栗の半分っぽい・・かな。
もっと柔らかそうな触感＋重力を意識して描くと・・っていってもなかなか
難しいと思うんで、写真とかで本物見て研究するに限るんじゃ。慣れだと
思ってる。 他に関しても(右上の子のポーズとか)637は苦手なものを
自分でポーズとるなりしてよく見て克服するべき！
表情は可愛い
639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 10:23:23 ID:D8DwF3Kp
640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 11:11:25 ID:mAR29ZJF
641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 13:57:42 ID:9jXy5TM3
642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 16:40:10 ID:Rmqm1is3
>>630
体を傾けつつ、ひねった姿勢を、若干フカン気味の視点で
っていう、意外にややこしいポーズ。
なんか自分で確認してみたくなったんで描いたんだけど、
途中、かなり混乱した。
ttp://akm.cx/2d2/src/1174721952697.jpg
>>635の人の赤で完全に正面向きの絵になってるのは、
元絵の胸から腰にかけての部分が正面向きになっていて、
そこを基準に違和感を緩和してるからだと思う。
確かに違和感が無くなってる。おもしろい。
体を傾けつつ、ひねった姿勢を、若干フカン気味の視点で
っていう、意外にややこしいポーズ。
なんか自分で確認してみたくなったんで描いたんだけど、
途中、かなり混乱した。
ttp://akm.cx/2d2/src/1174721952697.jpg
>>635の人の赤で完全に正面向きの絵になってるのは、
元絵の胸から腰にかけての部分が正面向きになっていて、
そこを基準に違和感を緩和してるからだと思う。
確かに違和感が無くなってる。おもしろい。
643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 19:09:31 ID:mG6D0w1V
637です アドバイスありがとうございます
>>638
触感+重力ってのはなるほどなあって感じです 乳寄せたりしたときにその辺を意識して描くと良さそうですね
>>639
位置的なこともそうですが、乳首の漫画的な表現（？）もイマイチよくわかりません どう描けばいいんだろうっていうか
>>640-641
元の形があれだからまだちょっと違和感は残ってる気もしますが 消しゴムで消すだけでこうも自然に見えるもんなんですね かなり参考になりました
>>638
触感+重力ってのはなるほどなあって感じです 乳寄せたりしたときにその辺を意識して描くと良さそうですね
>>639
位置的なこともそうですが、乳首の漫画的な表現（？）もイマイチよくわかりません どう描けばいいんだろうっていうか
>>640-641
元の形があれだからまだちょっと違和感は残ってる気もしますが 消しゴムで消すだけでこうも自然に見えるもんなんですね かなり参考になりました
644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 22:16:23 ID:qB1B63a8
マルチなると思います＋版権で
ttp://akm.cx/2d2/src/1174741435819.gif
前から風が来る時の髪とか服とか、よく
迷いながら描いてしまう・・皆さんはこういう時
何を気にしながら描いてますか？教えてください。
この絵明らかにその点で不自然な感じがします。
主にその点の赤、して下さる方御願いします
もちろん他の点でも御願いします
ttp://akm.cx/2d2/src/1174741435819.gif
前から風が来る時の髪とか服とか、よく
迷いながら描いてしまう・・皆さんはこういう時
何を気にしながら描いてますか？教えてください。
この絵明らかにその点で不自然な感じがします。
主にその点の赤、して下さる方御願いします
もちろん他の点でも御願いします
645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/24(土) 22:24:53 ID:RY1KqKHu
もしかして…ドラえもん？
もしかして・・なドラえもんです。
一言つけたし忘れました、下の絨毯は遊びでつけたので
気にしないで下さい、色々狂ってるのは見ての通りです
一言つけたし忘れました、下の絨毯は遊びでつけたので
気にしないで下さい、色々狂ってるのは見ての通りです
648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/25(日) 09:23:33 ID:3uILao5P
もしかして…ドラミちゃん？
649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/26(月) 02:02:10 ID:ulJDhWca
650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/26(月) 11:02:22 ID:cwGKKeE8
>>644
マルチのドラミスレによると、この後ろの娘は本当にドラミちゃんらしいが
映画では人間になるのかしら？
>>649
肩というか胸上部、それより上と下が分断されている。
体の中心線をアタリで描いておくと良いよ。
マルチのドラミスレによると、この後ろの娘は本当にドラミちゃんらしいが
映画では人間になるのかしら？
>>649
肩というか胸上部、それより上と下が分断されている。
体の中心線をアタリで描いておくと良いよ。
651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/26(月) 12:09:27 ID:VogGOnH8
>>649
おそらくは背中～腰～お尻の美しい反ったラインを表現したかったんだろうけど
身体の構造を理解しないまま、ラインだけ強調した感じ。650の言うとおり肩と胸上部が別物になってる
>>644
真正面からの風の表現の仕方で、一番それっぽく見せるポイントは髪の毛だよね
特に前髪の生え際が晒される描き方だと「すげー風なんだな」と思わせられる
後は服、多少ゆとりのある服が前だけ地肌のラインが出てたらやっぱり「風」を表現出来る
さらに強い風を表現したければ重心やポーズ。
644の場合、服と重心を良くすれば風をもっと表現出来ると思う
風をうけた服は身体のラインが重要になってくるから、裸を描けない場合は表現が不自然になるのは当然
あと絨毯は遊びと言い訳をしてるけど、その絨毯のせいで風（スピード感）が失われてるのは自覚した方がいい
なにが問題かっていえば、集中線と絨毯のラインが合ってない事
せっかくの集中線（これも適当すぎるけど）のラインと絨毯のパースが合ってないから
絨毯が直進方向より斜めってる印象が出てきて、違和感が出てスピード感をかき消してる
おそらくは背中～腰～お尻の美しい反ったラインを表現したかったんだろうけど
身体の構造を理解しないまま、ラインだけ強調した感じ。650の言うとおり肩と胸上部が別物になってる
>>644
真正面からの風の表現の仕方で、一番それっぽく見せるポイントは髪の毛だよね
特に前髪の生え際が晒される描き方だと「すげー風なんだな」と思わせられる
後は服、多少ゆとりのある服が前だけ地肌のラインが出てたらやっぱり「風」を表現出来る
さらに強い風を表現したければ重心やポーズ。
644の場合、服と重心を良くすれば風をもっと表現出来ると思う
風をうけた服は身体のラインが重要になってくるから、裸を描けない場合は表現が不自然になるのは当然
あと絨毯は遊びと言い訳をしてるけど、その絨毯のせいで風（スピード感）が失われてるのは自覚した方がいい
なにが問題かっていえば、集中線と絨毯のラインが合ってない事
せっかくの集中線（これも適当すぎるけど）のラインと絨毯のパースが合ってないから
絨毯が直進方向より斜めってる印象が出てきて、違和感が出てスピード感をかき消してる
652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/26(月) 19:50:21 ID:0JhahXWL
>650 人間に変身はさすがにないです笑
>651
詳しく有難うございます、ポーズははっきりと気にしたことなかったので
ひとつ勉強になりました。 服も頑張らなきゃですね。強い風をイメージ
した絵を練習していこうと思います、したら上達するかな～
言い訳したつもりなかったんですけど、ただ消失点かかずにやっちゃった
んで今は気にして欲しくなかったんです。でもここに出して評価して
もらうからには今度からしっかり形にして出してきますね
指摘してもらったお陰でそこらへんも重要ということも承知しました。
評価有難うございました、また投下したときよろしく御願いします
>651
詳しく有難うございます、ポーズははっきりと気にしたことなかったので
ひとつ勉強になりました。 服も頑張らなきゃですね。強い風をイメージ
した絵を練習していこうと思います、したら上達するかな～
言い訳したつもりなかったんですけど、ただ消失点かかずにやっちゃった
んで今は気にして欲しくなかったんです。でもここに出して評価して
もらうからには今度からしっかり形にして出してきますね
指摘してもらったお陰でそこらへんも重要ということも承知しました。
評価有難うございました、また投下したときよろしく御願いします
653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/26(月) 23:16:30 ID:87FkFBOp
654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 00:55:40 ID:cIZxpTEC
あんまり赤になってないと思うが……
655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 00:58:28 ID:S8vKfwUB
656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 12:12:18 ID:yEIRhQPX
657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 14:41:15 ID:tQ1YPfS5
>>656
顔が小さすぎない？
顔が小さすぎない？
658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 15:22:11 ID:k0bdvJSX
>>656
簡単に言えば、イメージや想像で描き過ぎ
模写かデッサンをした方がいい
「いや、描く時は何も見ないで自分の力だけで描くんだ」的な考えがあっても
最悪他の人の絵やリアル人間を観察した方がいい、これは必須
「いや、やってるよー」って場合は、それは観察してるんじゃなく眺めてるだけだ
簡単に言えば、イメージや想像で描き過ぎ
模写かデッサンをした方がいい
「いや、描く時は何も見ないで自分の力だけで描くんだ」的な考えがあっても
最悪他の人の絵やリアル人間を観察した方がいい、これは必須
「いや、やってるよー」って場合は、それは観察してるんじゃなく眺めてるだけだ
659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 15:31:30 ID:F5rgVZpp
住み分けスレで誘導してもらいました 赤、評価お願いします
ttp://akm.cx/2d2/src/1174976347890.jpg
ttp://akm.cx/2d2/src/1174976347890.jpg
660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 16:38:11 ID:kcqYK3Tl
>>659
技術はまだまだだけど、絵柄としてはある種の完成を感じるなあ。
技術はまだまだだけど、絵柄としてはある種の完成を感じるなあ。
661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 18:21:04 ID:Q0o9TKWD
>>656
乳が下過ぎて腹から生えてるし、首が立ち過ぎ。
頭の見え方からすると上目遣いの三白眼になりそうな希ガス。
そうすると頭と首の位置関係変かも。
で、体形からすると手小さい。
それと肩かな。
腋のあたりがね、写真とか見た方がいいよ。
鎖骨も意識してね。
乳が下過ぎて腹から生えてるし、首が立ち過ぎ。
頭の見え方からすると上目遣いの三白眼になりそうな希ガス。
そうすると頭と首の位置関係変かも。
で、体形からすると手小さい。
それと肩かな。
腋のあたりがね、写真とか見た方がいいよ。
鎖骨も意識してね。
662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 18:24:11 ID:yEIRhQPX
>>658
上手い人はどんな風に描いたか解るんですねｗｗｗ
素人が模写しやすい、上手い人の絵ってなかなかないんですよね
上手い人はやっぱ凝ったアングルとかにするし
パースとか言われたらもう、なにがなんだかで・・・
次はもう少し上手く描きます
その時はまた、評価お願いします
上手い人はどんな風に描いたか解るんですねｗｗｗ
素人が模写しやすい、上手い人の絵ってなかなかないんですよね
上手い人はやっぱ凝ったアングルとかにするし
パースとか言われたらもう、なにがなんだかで・・・
次はもう少し上手く描きます
その時はまた、評価お願いします
663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 19:22:17 ID:k0bdvJSX
>>659
おっと、自転車で来るかと思ったら新作とは！おのれやるな！
他の人も言ってるけど、絵柄としてはちゃんと方向性が見えてそうだし
自転車といいこのポーズといい、割と頑張って描こうってのが見えるのもイイね
気になるのは肩
自転車もそうだけど、肩が上手く描けてないみたい、この絵の肩は角ばりすぎな気がする
後は左右の瞳の縦の大きさが違うので、えらいガチャ目に見える
瞳はキャラ絵の命だから、わずかな違和感だけでも絵の魅力が下がるから注意
つかこの絵、パースの意図があるのかな
瞳、肩、手とパースがかかってるような、そうでないような・・・ｗ
>>662
おまいはエロゲイラストしか見ない人なのかよｗ
アングル凝ってる人でも漫画ならただの立ち絵もあるんジャマイカ
ヤンマガとかのグラビアでもいいしな
つかまぁ模写だなんだと難しく考える前に、（凝ったアングルの絵でもいいけど）好きな絵をじっくり見るんだ
で、「なんで俺はこの絵が好きなんだろう」「どこに惹かれてるんだろう」「良く見えるのは何故だろう」
と自問自答しながら、絵を分析してみるのもいいかもしれんぞ
自分の眼を鍛えれば、特に練習しなくても描く絵もなぜか上達するもんだ
おっと、自転車で来るかと思ったら新作とは！おのれやるな！
他の人も言ってるけど、絵柄としてはちゃんと方向性が見えてそうだし
自転車といいこのポーズといい、割と頑張って描こうってのが見えるのもイイね
気になるのは肩
自転車もそうだけど、肩が上手く描けてないみたい、この絵の肩は角ばりすぎな気がする
後は左右の瞳の縦の大きさが違うので、えらいガチャ目に見える
瞳はキャラ絵の命だから、わずかな違和感だけでも絵の魅力が下がるから注意
つかこの絵、パースの意図があるのかな
瞳、肩、手とパースがかかってるような、そうでないような・・・ｗ
>>662
おまいはエロゲイラストしか見ない人なのかよｗ
アングル凝ってる人でも漫画ならただの立ち絵もあるんジャマイカ
ヤンマガとかのグラビアでもいいしな
つかまぁ模写だなんだと難しく考える前に、（凝ったアングルの絵でもいいけど）好きな絵をじっくり見るんだ
で、「なんで俺はこの絵が好きなんだろう」「どこに惹かれてるんだろう」「良く見えるのは何故だろう」
と自問自答しながら、絵を分析してみるのもいいかもしれんぞ
自分の眼を鍛えれば、特に練習しなくても描く絵もなぜか上達するもんだ
664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 20:10:07 ID:7/c52LTs
赤、もしくは指摘お願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1174993396968.gif
ヘンだなと思うのが、上半身と下半身のつながり具合です。
本当は腰がもっと左に向いている（尻がもっと隠れる）ような気が。
アニメ絵っぽい影のつけ方も初めてで、これもかなりヘンかも。
http://akm.cx/2d2/src/1174993396968.gif
ヘンだなと思うのが、上半身と下半身のつながり具合です。
本当は腰がもっと左に向いている（尻がもっと隠れる）ような気が。
アニメ絵っぽい影のつけ方も初めてで、これもかなりヘンかも。
665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/27(火) 23:42:20 ID:GG7siwej
>>664
斜め上から見た絵なら簡単なパースの知識が必要。
上半身を傾けたつもりが無いならパースが歪んでる。
肩のくぼみが鎖骨ならこういう表現は変に見える。
アニメ塗りは実はかなり難しいのでまだ早いかも。
なんとなくクリーミィマミを思い出したよ、おじさんはw
斜め上から見た絵なら簡単なパースの知識が必要。
上半身を傾けたつもりが無いならパースが歪んでる。
肩のくぼみが鎖骨ならこういう表現は変に見える。
アニメ塗りは実はかなり難しいのでまだ早いかも。
なんとなくクリーミィマミを思い出したよ、おじさんはw
あるいはパース知識はあるが描ききれなかったのかな？
パースが歪んでいると言うより体の中心線が歪んでるのが正しいかも
パースが歪んでいると言うより体の中心線が歪んでるのが正しいかも
667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 01:20:56 ID:XjmgRSwY
http://akm.cx/2d2/src/1175012405639.png
赤、指摘、評価お願いします
赤、指摘、評価お願いします
668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 10:29:18 ID:IP83zLpk
>>664
上半身と下半身の繋がり等の身体は許容範囲だけど
両目のバランスと近辺の輪郭はちょっと頂けなさすぎるんじゃないか？
上半身と下半身の繋がりや両目のバランスも含めて
パース補助線をアバウトでもいいから最初に書いておけば問題なく解決する話
影は立体を把握するか、上手い人の影を真似て慣れるしかないな
立体から影を作り出すのが一番だけど、影模写から立体を意識し始める事も出来る
あと鎖骨は適当すぎだろそれ
鎖骨を意識してるんじゃなく「首から肩近辺にある線」としか認識してない
本来は鎖骨って骨の出っ張りが見えてる箇所なのに、くぼんで描いてる
影もこういう構造を頭に入れなければ塗れないよ
ちょっと意識すれば格段に違ってくるんだからさ、何事も勉強と観察だよ
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%8E%96%E9%AA%A8&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2
>>667
全身を描こうって事はいいことだ、うん
上半身と下半身の繋がり等の身体は許容範囲だけど
両目のバランスと近辺の輪郭はちょっと頂けなさすぎるんじゃないか？
上半身と下半身の繋がりや両目のバランスも含めて
パース補助線をアバウトでもいいから最初に書いておけば問題なく解決する話
影は立体を把握するか、上手い人の影を真似て慣れるしかないな
立体から影を作り出すのが一番だけど、影模写から立体を意識し始める事も出来る
あと鎖骨は適当すぎだろそれ
鎖骨を意識してるんじゃなく「首から肩近辺にある線」としか認識してない
本来は鎖骨って骨の出っ張りが見えてる箇所なのに、くぼんで描いてる
影もこういう構造を頭に入れなければ塗れないよ
ちょっと意識すれば格段に違ってくるんだからさ、何事も勉強と観察だよ
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%8E%96%E9%AA%A8&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2
>>667
全身を描こうって事はいいことだ、うん
669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 10:38:45 ID:zJSidFd9
http://akm.cx/2d/src/1175045837758.jpg
赤、指摘等お願いします。
赤、指摘等お願いします。
670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 11:19:40 ID:GR1UunUx
671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 14:43:52 ID:rsVRY/9L
>>669
赤やってみたけどどうかな？
ttp://akm.cx/2d/src/1175060530668.jpg
右肩にあわせて左肩をずらしてみた。
あとは服のたるみ方（青線）を書いてみた。
初めての赤なので上手く表現できてなかったらスマン。
赤やってみたけどどうかな？
ttp://akm.cx/2d/src/1175060530668.jpg
右肩にあわせて左肩をずらしてみた。
あとは服のたるみ方（青線）を書いてみた。
初めての赤なので上手く表現できてなかったらスマン。
672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 14:45:09 ID:31LnQg0O
673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 15:06:37 ID:rsVRY/9L
>>672
上半身と下半身がズレてる気がする。
http://akm.cx/2d2/src/1175061924413.jpg
右足がズレてるせいでおかしい気がしたので
下半身を少し向かって左にズラしてみたよ。
どうだろう？
上半身と下半身がズレてる気がする。
http://akm.cx/2d2/src/1175061924413.jpg
右足がズレてるせいでおかしい気がしたので
下半身を少し向かって左にズラしてみたよ。
どうだろう？
674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 15:08:03 ID:DFN4+/+1
675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 16:42:32 ID:o/myNYGO
スムースなボディラインのほうがスムーズだな
677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 17:58:39 ID:iq8SkQLN
悪いけど、たぶんあと5年描いても
普通レベルにはなれないと思う。
そのエネルギーを他のことに向けることをおすすめするよ。君の将来のために・・。
普通レベルにはなれないと思う。
そのエネルギーを他のことに向けることをおすすめするよ。君の将来のために・・。
>>673 ありがとうございました
>>677
趣味でイラストを描きはじめてまだ間もないもので、すいません。
もっと下のレベルのスレに出した方がよかったでょうか。
全体的に未熟なのはわかっておりますが、失礼ですがおかしいところがあればご指摘お願い致します。
趣味でイラストを描きはじめてまだ間もないもので、すいません。
もっと下のレベルのスレに出した方がよかったでょうか。
全体的に未熟なのはわかっておりますが、失礼ですがおかしいところがあればご指摘お願い致します。
680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 18:51:40 ID:Ly26b/2q
>>677
何を言い出したのこの子は
何を言い出したのこの子は
681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 18:57:17 ID:zl4OE8TY
>672
673の言うとおり太ももの付け根がずれぎみですね。
でも体の大まかなとらえ方はそこまでおかしくはない人だと思います。
服がもこもこしていて、さらに絵が小さめなので間違いが目立ちにくくなっています。
もう少し体のラインの出る服装にすればまた違った指摘が貰えるかも知れませんよ。
673の言うとおり太ももの付け根がずれぎみですね。
でも体の大まかなとらえ方はそこまでおかしくはない人だと思います。
服がもこもこしていて、さらに絵が小さめなので間違いが目立ちにくくなっています。
もう少し体のラインの出る服装にすればまた違った指摘が貰えるかも知れませんよ。
682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 19:14:52 ID:3+SK8NoV
>>679
荒らしに律儀に反応するのもウザがられるぞ
>677にマジレスすると誰でも本気で描く気になれば1年くらいで十分普通超過上手レベルまでいける
美大予備校生のように毎日3～6時間デッサンやクロッキー描きつづけてみ
（ただ描くんじゃなく良い参作を見て考え試行錯誤ながらな）
イラストだろうが漫画だろうが面白い程に上達していつの間にか着彩までできる様になってるから
まあそこまで本気で描く気になるかどうかが一番の問題な訳だが
荒らしに律儀に反応するのもウザがられるぞ
>677にマジレスすると誰でも本気で描く気になれば1年くらいで十分普通超過上手レベルまでいける
美大予備校生のように毎日3～6時間デッサンやクロッキー描きつづけてみ
（ただ描くんじゃなく良い参作を見て考え試行錯誤ながらな）
イラストだろうが漫画だろうが面白い程に上達していつの間にか着彩までできる様になってるから
まあそこまで本気で描く気になるかどうかが一番の問題な訳だが
>>665 >>668
ご指摘、ありがとうございます。
鎖骨はご指摘通りでなんとなくで描いてました。
目の辺りも確かにヘン（反転してみたらギョっとしたｗ）
身体は傾けているつもりはないので、やっぱり歪んでいるということに。
パースって難しそうで、まだ全然手をつけていません。
写真模写を徹底的にやってからとも思いましたが、パースも少しずつ勉強してみます。
それからやっぱり、アニメ絵はまだまだ先か・・・orz
道のりは遠そうですが、頑張ります。
Googleイメージで写真を探すのって面白いですね。
これも使わせてもらいます！サンクス！
ご指摘、ありがとうございます。
鎖骨はご指摘通りでなんとなくで描いてました。
目の辺りも確かにヘン（反転してみたらギョっとしたｗ）
身体は傾けているつもりはないので、やっぱり歪んでいるということに。
パースって難しそうで、まだ全然手をつけていません。
写真模写を徹底的にやってからとも思いましたが、パースも少しずつ勉強してみます。
それからやっぱり、アニメ絵はまだまだ先か・・・orz
道のりは遠そうですが、頑張ります。
Googleイメージで写真を探すのって面白いですね。
これも使わせてもらいます！サンクス！
684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 19:39:08 ID:GR1UunUx
685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 20:16:09 ID:vDDlduwJ
>>679
別にこのままこのスレでいいんじゃね？
別にこのままこのスレでいいんじゃね？
686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 21:34:50 ID:TA+UUkpJ
>>683
>>写真模写を徹底的にやってからとも思いましたが、パースも少しずつ勉強してみます。
まてまてまてｗｗ
写真模写をやるには基本的なパース意識は必要不可欠だろ
写真模写でパースを考えないで、ただ見たまんまの線を
よく理解せずに、ただなぞるコピー機をやるつもりか？
なんつーか最近「パース」ってカタカナ専門用語を難しく考えすぎて
下手な俺にはどーせ理解なんて出来るわけねぇｗｗ とか言いながら
理解すらしようとしない奴が増えたな・・・
>>写真模写を徹底的にやってからとも思いましたが、パースも少しずつ勉強してみます。
まてまてまてｗｗ
写真模写をやるには基本的なパース意識は必要不可欠だろ
写真模写でパースを考えないで、ただ見たまんまの線を
よく理解せずに、ただなぞるコピー機をやるつもりか？
なんつーか最近「パース」ってカタカナ専門用語を難しく考えすぎて
下手な俺にはどーせ理解なんて出来るわけねぇｗｗ とか言いながら
理解すらしようとしない奴が増えたな・・・
亀ですいません
>631-633
レスありがとうございます
精進します
>635
赤ありがとうございます
頭の横幅のバランスで結構変わりますね
足は左右揃えた方が自然に見えますね
勉強になります
>642
上半身は前傾+足元は坂道、なイメージで書いたので
妙なポーズになったんだと思いますorz
この絵だと、左足が前に出ているのに対応して上半身を捻ってるんですね
すげー勉強になります
ありがとうございました
教えて頂いたことを生かしてまたリベンジします
>631-633
レスありがとうございます
精進します
>635
赤ありがとうございます
頭の横幅のバランスで結構変わりますね
足は左右揃えた方が自然に見えますね
勉強になります
>642
上半身は前傾+足元は坂道、なイメージで書いたので
妙なポーズになったんだと思いますorz
この絵だと、左足が前に出ているのに対応して上半身を捻ってるんですね
すげー勉強になります
ありがとうございました
教えて頂いたことを生かしてまたリベンジします
688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 23:08:28 ID:Ri+CrGZe
俺はすぐパースと言う方が筋ちがいだと思うが。
誰だって初期段階に理解しようとなんてしないし、ある程度煮詰まってからだろ。
むしろ人物画はパースにばっかり縛られると自由さがなくなり、楽しんで描けなくなりがち。 と言うか、パースを本当に理解してる人の方が少ないと思う。
誰だって初期段階に理解しようとなんてしないし、ある程度煮詰まってからだろ。
むしろ人物画はパースにばっかり縛られると自由さがなくなり、楽しんで描けなくなりがち。 と言うか、パースを本当に理解してる人の方が少ないと思う。
689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 23:19:21 ID:TA+UUkpJ
下手スレでパースがどうたら言う奴は筋違いだと思うけど
この普通未満でアオリや俯瞰絵なのにパースの意識すらなかったら
言及するのが当たり前じゃないのか？
パースっていうとピンキリだけど、例え人物画だとしても
それの基本（地平線の存在と消失点程度）は意識した方がいいだろ
この普通未満でアオリや俯瞰絵なのにパースの意識すらなかったら
言及するのが当たり前じゃないのか？
パースっていうとピンキリだけど、例え人物画だとしても
それの基本（地平線の存在と消失点程度）は意識した方がいいだろ
690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 23:21:07 ID:cXJoe2Q8
パースっつーか、アイレベルじゃね？
691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 23:28:52 ID:zl4OE8TY
パースは…難しいですよね。
パースが全く分からなければ、ゆくゆくは困ることにはなりそうですね
特に背景を意識したり二人以上絵に入れたりするときに。
でも、絵を何枚も描いていく中で立体空間を意識していけば、
自然とパースは理解できる様になると思うんです。
それにはやっぱり、何枚も描いて、自分でアラを探すことだと思います。
その上で上手い方のアドバイスや赤を参考にしていけば…って、
なんか入試対策みたいですねねｗｗ
まぁ…楽しむのが最優先事項だと思いますｗ
パースが全く分からなければ、ゆくゆくは困ることにはなりそうですね
特に背景を意識したり二人以上絵に入れたりするときに。
でも、絵を何枚も描いていく中で立体空間を意識していけば、
自然とパースは理解できる様になると思うんです。
それにはやっぱり、何枚も描いて、自分でアラを探すことだと思います。
その上で上手い方のアドバイスや赤を参考にしていけば…って、
なんか入試対策みたいですねねｗｗ
まぁ…楽しむのが最優先事項だと思いますｗ
692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 23:53:36 ID:NfEiym/u
＞楽しんで描けなくなりがち。
そこは同意。ハマっちゃうのはよくないし楽しくない。
人描くときはかなり基礎のパースは必要かもしれないけど
後は観察眼な気がする。
そこは同意。ハマっちゃうのはよくないし楽しくない。
人描くときはかなり基礎のパースは必要かもしれないけど
後は観察眼な気がする。
693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 23:56:09 ID:TA+UUkpJ
まぁ意識の問題だよな
観察眼がある人はパースって言葉を知らんでも無意識に遠近感を出すし
観察眼がある人はパースって言葉を知らんでも無意識に遠近感を出すし
694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/28(水) 23:59:27 ID:zl4OE8TY
空間を理解する手段はパースに限らないということですかね。
695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 00:27:24 ID:YyridWU8
>>694
空間把握理解は観察眼やセンスじゃね？
生活の中で立体空間なんて無意識に感じ取れてるのよ
例えば車の運転で「通れるかな？」と思うような細い場所を通る時
無意識に車の大きさの架空立方体を細い場所に頭で通してみたりと立体空間を捉えてたりするし
でもそういう無意識に感じてる立体空間を2次元の紙に表現する時に
無意識だった事を意識しなくちゃいけなくなる訳だ、で、意識の仕方は人それぞれ
・生活中に無意識に空間を見てた風景を意識的に見るようにする（観察眼）
・無意識の空間を理論的な法則で捉えてみる（パース理論）
とかいろいろだ、つかどれってよりどれも重要だけど
立体空間を意識できれば、頭ん中でキャラを3Dポリゴンな感じにグリグリ360度動かせるようになるよ
俺は動かせねぇけどｗ
空間把握理解は観察眼やセンスじゃね？
生活の中で立体空間なんて無意識に感じ取れてるのよ
例えば車の運転で「通れるかな？」と思うような細い場所を通る時
無意識に車の大きさの架空立方体を細い場所に頭で通してみたりと立体空間を捉えてたりするし
でもそういう無意識に感じてる立体空間を2次元の紙に表現する時に
無意識だった事を意識しなくちゃいけなくなる訳だ、で、意識の仕方は人それぞれ
・生活中に無意識に空間を見てた風景を意識的に見るようにする（観察眼）
・無意識の空間を理論的な法則で捉えてみる（パース理論）
とかいろいろだ、つかどれってよりどれも重要だけど
立体空間を意識できれば、頭ん中でキャラを3Dポリゴンな感じにグリグリ360度動かせるようになるよ
俺は動かせねぇけどｗ
696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 00:29:58 ID:ntB8Xw6v
最後の1行で説得力が皆無になったなｗ
697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 00:39:23 ID:YyridWU8
120度くらいならなんとか・・・CPUが低くてなｗ
698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 00:43:25 ID:aCsQTeUk
・・そういえば高校の時数学でグラフをｘ軸のまわりに一回転させる
問題さ、グラフ上に立体的に描くのは面白かったけど想像するのが
苦手だった。
問題さ、グラフ上に立体的に描くのは面白かったけど想像するのが
苦手だった。
>>684
サンクス！
>>686
他の方のレスも含めて、パースが重要だということがよくわかりました。
自分の観察眼は（少なくとも今は）お世辞にも良くないから、やっぱり理論から入るべきかな？
手元にあった本に解説があったので、
少しずつ理解して、楽しいと思える程度に練習に取り入れていこうと思います。
「パースをやっててよかった」と早く思いたいモンです。
サンクス！
>>686
他の方のレスも含めて、パースが重要だということがよくわかりました。
自分の観察眼は（少なくとも今は）お世辞にも良くないから、やっぱり理論から入るべきかな？
手元にあった本に解説があったので、
少しずつ理解して、楽しいと思える程度に練習に取り入れていこうと思います。
「パースをやっててよかった」と早く思いたいモンです。
700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 01:28:33 ID:j6lnt6m2
勘違いされがちだがパースと立体視は別物だよ
前者は理論だから勉強すりゃすぐに身に付くが後者は訓練が必要
立体視はができるようになると対象を輪郭ではなく面で捉えることができるようになるから
例え線画でも絵に量感が産まれる
そして塗りが飛躍的に上手くなります
パースの理論を理解しただけじゃ複雑な背景は描けても量感のある絵は描けない
立体視の訓練には普段から色んなものを良く観察することとデッサンの積み重ねしかない
前者は理論だから勉強すりゃすぐに身に付くが後者は訓練が必要
立体視はができるようになると対象を輪郭ではなく面で捉えることができるようになるから
例え線画でも絵に量感が産まれる
そして塗りが飛躍的に上手くなります
パースの理論を理解しただけじゃ複雑な背景は描けても量感のある絵は描けない
立体視の訓練には普段から色んなものを良く観察することとデッサンの積み重ねしかない
701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 08:46:01 ID:rVvdFLM7
パース知らなくても違和感無く描けるなんて天才だけ。
才能がない俺たちのような凡人の為に先人達が努力して発見して
くれたのがパースの理論。
ここで重要なのは難しくする為ではなくて「簡単にする為」に開発
されたモノだと言う事。初心者の為の理論。
数学を解く時に公式覚えるの難しいなんて言っても、公式が無かったら
凡人にはとてもじゃないが解けるものでは無い。簡単にする為のもの。
個人的には、才能いらず理論だけで描けるのだから一番最初にやっても
良いぐらいだと思う。中学の授業で基本だけでも教えれば良いのに。
（正確な建築パースなどは確かに大変だがアタリに使うパースの話ね）
才能がない俺たちのような凡人の為に先人達が努力して発見して
くれたのがパースの理論。
ここで重要なのは難しくする為ではなくて「簡単にする為」に開発
されたモノだと言う事。初心者の為の理論。
数学を解く時に公式覚えるの難しいなんて言っても、公式が無かったら
凡人にはとてもじゃないが解けるものでは無い。簡単にする為のもの。
個人的には、才能いらず理論だけで描けるのだから一番最初にやっても
良いぐらいだと思う。中学の授業で基本だけでも教えれば良いのに。
（正確な建築パースなどは確かに大変だがアタリに使うパースの話ね）
702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 10:35:19 ID:VuJze/iW
>>701
いい表現だな「簡単にする為」か、文才あるなおまいさん
ある程度描けるようになってきた初心者が
パースは俺にはまだ早い的な意見に対する
なんかわからん俺のモヤモヤがスッキリした
そうなんだよな、簡単にする為のもんなのに難しく考えすぎてる
もちろん奥が深いから突き詰めれば詰めるほど難しい部分だけど
突き詰めた事を考えすぎて、簡単な入り口すら見ようとしない人が多い
いい表現だな「簡単にする為」か、文才あるなおまいさん
ある程度描けるようになってきた初心者が
パースは俺にはまだ早い的な意見に対する
なんかわからん俺のモヤモヤがスッキリした
そうなんだよな、簡単にする為のもんなのに難しく考えすぎてる
もちろん奥が深いから突き詰めれば詰めるほど難しい部分だけど
突き詰めた事を考えすぎて、簡単な入り口すら見ようとしない人が多い
703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 11:31:35 ID:NoMP64bL
人物画でのパースに関して、なんかいい本あります？
お勧めあったら教えてほしいす。
買っただけで安心してしまいそうだけどw
お勧めあったら教えてほしいす。
買っただけで安心してしまいそうだけどw
704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 11:34:43 ID:VuJze/iW
漫画的な初歩本でおすすめは快描教室
その1コーナーで人物パースにも触れてる
パースにそこまでページは割いてないけど
簡単な人物画パースの基本はそれで十分
その1コーナーで人物パースにも触れてる
パースにそこまでページは割いてないけど
簡単な人物画パースの基本はそれで十分
705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 11:56:50 ID:t/kFSmBy
706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 12:36:48 ID:NoMP64bL
>>704
アマゾンの評価を見てもおもしろそうですね。
微妙に評価が割れてるところも興味深いです（割れ方も）。
>>705
くっ、しまった！ スレ内に話題が出てたんですね。
しかも最近じゃん……。完全に見落としてました。
ルーミス先生の本は持ってたはずなんだけど、どっかいっちゃった。
当時は、模写のネタとしてしか使ってなくて、
文章なんかは丸っきり無視してました。この姿勢がいかんのか……。
とりあえず手帳にメモったので、本屋さんで見てきます（あるかなぁ）。
ありがとう！！！
アマゾンの評価を見てもおもしろそうですね。
微妙に評価が割れてるところも興味深いです（割れ方も）。
>>705
くっ、しまった！ スレ内に話題が出てたんですね。
しかも最近じゃん……。完全に見落としてました。
ルーミス先生の本は持ってたはずなんだけど、どっかいっちゃった。
当時は、模写のネタとしてしか使ってなくて、
文章なんかは丸っきり無視してました。この姿勢がいかんのか……。
とりあえず手帳にメモったので、本屋さんで見てきます（あるかなぁ）。
ありがとう！！！
707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 12:55:55 ID:t/kFSmBy
ルーミス先生の本は文章こそ命！
絵を真似する本ではなく、何を言っているのかを理解する為の本。
だから「何言ってんの？この人」の段階では役に立っていない。
訓練しながら何年も繰り返し読み「分かった！」となって初めて身に付く本。
バイブルと言われる由縁。
絵を真似する本ではなく、何を言っているのかを理解する為の本。
だから「何言ってんの？この人」の段階では役に立っていない。
訓練しながら何年も繰り返し読み「分かった！」となって初めて身に付く本。
バイブルと言われる由縁。
708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 13:00:54 ID:0b6nNQhO
ライバルのトム登場
709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 13:10:10 ID:VuJze/iW
>>706
面白そうなのでアマゾンの評価を見てきたｗ
なるほどなぁｗ
要はある程度絵に試行錯誤した経験がないと意味がわからないし
試行錯誤の上で何となく答えを見つけた人は今更ｗ的な事しか書いてない
範囲の狭い本ちゃ本なんだよね
俺がこの本（つかスニーカーズ）見た時はある程度勉強した後だったから今更感はあったけど
見易さと簡略的な説明で、なんとなくわかってた事を文字や絵の説明で具現化されてたのは有難かったな
漫画を描こう、（描いたけど上手くいかない）って立場ならお勧めだ
面白そうなのでアマゾンの評価を見てきたｗ
なるほどなぁｗ
要はある程度絵に試行錯誤した経験がないと意味がわからないし
試行錯誤の上で何となく答えを見つけた人は今更ｗ的な事しか書いてない
範囲の狭い本ちゃ本なんだよね
俺がこの本（つかスニーカーズ）見た時はある程度勉強した後だったから今更感はあったけど
見易さと簡略的な説明で、なんとなくわかってた事を文字や絵の説明で具現化されてたのは有難かったな
漫画を描こう、（描いたけど上手くいかない）って立場ならお勧めだ
710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 14:58:40 ID:t/kFSmBy
711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 15:02:41 ID:0b6nNQhO
712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 17:48:43 ID:ejSOuWTa
713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 18:44:48 ID:G1ASDVRk
おじさん向けエロ本の絵っぽいな
714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 19:12:12 ID:RXYrKWTy
>>712
俺は昨日きてなかったんだが、ログを見たところ
誰も足についての言及をして無いね。
左足･膝の繋ぎがおかしい。
これは関節で『人』の様になるはずが、パーツを単純に繋いで『八』のようにしているため。
あと右足の ふくらはぎ が不自然。もう少し滑らかに
今回は塗ってしまったみたいだし、上記は次から注意ということで。
んで陰影について。
色々それっぽく陰を付けているけれど、光源の設定が曖昧だね。
恐らく室内+天井の蛍光灯だから光源は手前にあると思うが、そうなると陰影がチグハグ。
特に目のハイライトは光源を現す上で重要だから、適当につけないで。
それと蛍光灯などの人口光源の場合、自然光より陰影がハッキリするから
もう少しメリハリがあった方が良い。
最後に、一番目に付いたのは肌の塗りに対する髪の塗りの適当さ。
もう少し考えて塗ってもらわないと、髪の塗りに対しては何も言えない。
肌の表現はこのまま上達していけば、良い感じになれると思う。
俺は昨日きてなかったんだが、ログを見たところ
誰も足についての言及をして無いね。
左足･膝の繋ぎがおかしい。
これは関節で『人』の様になるはずが、パーツを単純に繋いで『八』のようにしているため。
あと右足の ふくらはぎ が不自然。もう少し滑らかに
今回は塗ってしまったみたいだし、上記は次から注意ということで。
んで陰影について。
色々それっぽく陰を付けているけれど、光源の設定が曖昧だね。
恐らく室内+天井の蛍光灯だから光源は手前にあると思うが、そうなると陰影がチグハグ。
特に目のハイライトは光源を現す上で重要だから、適当につけないで。
それと蛍光灯などの人口光源の場合、自然光より陰影がハッキリするから
もう少しメリハリがあった方が良い。
最後に、一番目に付いたのは肌の塗りに対する髪の塗りの適当さ。
もう少し考えて塗ってもらわないと、髪の塗りに対しては何も言えない。
肌の表現はこのまま上達していけば、良い感じになれると思う。
715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 19:12:16 ID:YSnS+cC6
萌えるエロ絵かきたいならエロゲのエロ画像とかを半年模写しまくれば
716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 19:29:28 ID:6b3wcmuR
>>712
ベットのシワが他に比べて適当な感じなのでそこは力注いだ方が！
後は評価して欲しいところと違うし、体の評価メインのために描いた絵
かもしれないけど表情も頑張って欲しい。ポカーンとしてるだけじゃ
個人的につまんなかったんで・・誘う顔が欲しかった！
ベットのシワが他に比べて適当な感じなのでそこは力注いだ方が！
後は評価して欲しいところと違うし、体の評価メインのために描いた絵
かもしれないけど表情も頑張って欲しい。ポカーンとしてるだけじゃ
個人的につまんなかったんで・・誘う顔が欲しかった！
717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 20:15:57 ID:vshjDiN4
http://appleup.bbsnow.net/file/html/scan232.html
2～3ヶ月ぶりに投下してみる
やっぱりまだ下半身が気になる
というか首だの股間だの膝だのの間接の繋がりが掴めてないのかな・・・
指摘・赤お願いします
2～3ヶ月ぶりに投下してみる
やっぱりまだ下半身が気になる
というか首だの股間だの膝だのの間接の繋がりが掴めてないのかな・・・
指摘・赤お願いします
718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 21:21:43 ID:jDFESa4N
719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 21:34:03 ID:vshjDiN4
>>718
ああ、やっぱりその辺ですね
奥行きを出した時の手首の繋がりがいまいち理解できていないんです
いや、肘より先全部かな・・・
もうちょっと手首の付け根を右にずらしたほうがいいんですか？
あと足、確かに左太ももが長いですね
ありがとうございます
ああ、やっぱりその辺ですね
奥行きを出した時の手首の繋がりがいまいち理解できていないんです
いや、肘より先全部かな・・・
もうちょっと手首の付け根を右にずらしたほうがいいんですか？
あと足、確かに左太ももが長いですね
ありがとうございます
721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 23:37:06 ID:iyTpm+kp
722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 23:42:25 ID:hnFyveyJ
パース…？
723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 23:44:25 ID:yn004Rcl
これはまた見事な中二病＼(^o^)／
724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 23:52:36 ID:JQZTvSi8
パース以前にこんな体勢とれないだろ
もっと上半身倒さないと手が足のあたりまで届かない
もっと上半身倒さないと手が足のあたりまで届かない
725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/29(木) 23:57:15 ID:j6lnt6m2
>>721
パースの練習になってるかどうかは怪しいが
そんだけデフォルメしていていると正解が無いから赤しづらいな
言えるのはデフォルメしてるとはいえ足と胴の繋ぎや肩等
遠くの部分の誤摩化しが酷く各パーツの方向性やスケールがバラバラってことくらいか
パースのきいた大胆な構図描きたいなら骨格はしっかり描かなきゃだめだ
手が長いのはデフォルメと考えれば別に良いと思うよ俺は（パース前提にしても右手と長さ違い過ぎるが）
パースの練習になってるかどうかは怪しいが
そんだけデフォルメしていていると正解が無いから赤しづらいな
言えるのはデフォルメしてるとはいえ足と胴の繋ぎや肩等
遠くの部分の誤摩化しが酷く各パーツの方向性やスケールがバラバラってことくらいか
パースのきいた大胆な構図描きたいなら骨格はしっかり描かなきゃだめだ
手が長いのはデフォルメと考えれば別に良いと思うよ俺は（パース前提にしても右手と長さ違い過ぎるが）
726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 00:03:44 ID:B45hFwFh
デフォルメする前の状態が描けたらデフォルメしてると言えるだろね
727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 00:07:26 ID:H2kllibi
728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 07:39:27 ID:a9zJjaP8
729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 10:45:05 ID:da77eLuY
>728
721の絵もあれはあれでかっこいいと思ったよ
大体の基礎は出来てる、けど服やスノボーとかが曖昧。
スノボでこの大きい長袖きてるならこんなに体にフィットしてない。
スノボは裏表の境目の区別がはっきりするといいと思う
721の絵もあれはあれでかっこいいと思ったよ
大体の基礎は出来てる、けど服やスノボーとかが曖昧。
スノボでこの大きい長袖きてるならこんなに体にフィットしてない。
スノボは裏表の境目の区別がはっきりするといいと思う
730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 12:05:56 ID:JUFRYPRc
731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 13:11:58 ID:a9zJjaP8
ボードむづかったのでスキーに逃げてみますた
http://akm.cx/2d2/src/1175227747500.jpg
http://akm.cx/2d2/src/1175227747500.jpg
732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 14:36:24 ID:da77eLuY
もっと時間を空けて評価してもらった方がいいんじゃない？
言ったとこがそんなすぐに直せるとも思わないし。
731の絵は思いっきり変ってとこはないけどはっきりしない絵柄
だから骨格とかの評価はしにくい。
言ったとこがそんなすぐに直せるとも思わないし。
731の絵は思いっきり変ってとこはないけどはっきりしない絵柄
だから骨格とかの評価はしにくい。
733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 14:48:31 ID:wJqvB8VU
>>731
雰囲気はいいんだけど・・・
とりあえず君の絵はダボダボな服でごまかして致命的なまでに体が描けてない
ダボダボな服来ていても中に体が入ってるということに注意しなきゃ
その絵に関しては前の二つに比べてそこまでデッサンが狂ってるとは感じないけど
その怪しい省略やタッチを見ると描ける人が省略したのではなく
描けない人が写真か何かを参考にして描いた絵だとすぐわかる
もちろんそれは練習としては悪いことじゃないけど
布の描写もまだ拙いし今は裸に近い人体の色んなポーズを沢山描いて練習した方が上手くなると思う
雰囲気はいいんだけど・・・
とりあえず君の絵はダボダボな服でごまかして致命的なまでに体が描けてない
ダボダボな服来ていても中に体が入ってるということに注意しなきゃ
その絵に関しては前の二つに比べてそこまでデッサンが狂ってるとは感じないけど
その怪しい省略やタッチを見ると描ける人が省略したのではなく
描けない人が写真か何かを参考にして描いた絵だとすぐわかる
もちろんそれは練習としては悪いことじゃないけど
布の描写もまだ拙いし今は裸に近い人体の色んなポーズを沢山描いて練習した方が上手くなると思う
734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 16:43:48 ID:a9zJjaP8
735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 16:51:37 ID:PQsSZPdx
>>734
前の絵見る前にポコポコ新しいの投下されても・・・
と言おうと思ったけどこれはイイね
ポージングが自然になったから飛躍感が出てる
多少おかしい部分もあるけど、前のに比べたら全然自然
線が適当だけど、模写っぽいのなら線は描けてたしな
どういう絵を目指してるのかよくわからんけど
この絵で731くらいのシワデフォルメを見に付ければイイ絵になると思う
前の絵見る前にポコポコ新しいの投下されても・・・
と言おうと思ったけどこれはイイね
ポージングが自然になったから飛躍感が出てる
多少おかしい部分もあるけど、前のに比べたら全然自然
線が適当だけど、模写っぽいのなら線は描けてたしな
どういう絵を目指してるのかよくわからんけど
この絵で731くらいのシワデフォルメを見に付ければイイ絵になると思う
736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 16:54:42 ID:JUFRYPRc
>>734
これ直された絵の赤見て描いたでしょ…
これ直された絵の赤見て描いたでしょ…
737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 21:21:56 ID:a9zJjaP8
738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 21:34:58 ID:nwqprjy1
>>737
時間かけずに枚数描くよりは時間かけて1枚を完成させたほうがいいと思うけど
ここまでぽこぽこ投下されると本当に注意されていることを直そうとしているのかと思ってしまう
あなたの全ての絵にいえる事だけど身体のバランスがおかしい
太さであれ長さであれ向きであ服でごまかしすぎている感じがする
身体があっての服でありまずは身体を描いてから服をかぶせるような感じで描いたほうが良いと思う
それに>>737に関しては光源が左上奥(人物よりも奥)にあるように見えるのに
人物手前が明るいのは不自然
時間かけずに枚数描くよりは時間かけて1枚を完成させたほうがいいと思うけど
ここまでぽこぽこ投下されると本当に注意されていることを直そうとしているのかと思ってしまう
あなたの全ての絵にいえる事だけど身体のバランスがおかしい
太さであれ長さであれ向きであ服でごまかしすぎている感じがする
身体があっての服でありまずは身体を描いてから服をかぶせるような感じで描いたほうが良いと思う
それに>>737に関しては光源が左上奥(人物よりも奥)にあるように見えるのに
人物手前が明るいのは不自然
739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 23:41:43 ID:kMmnTWha
身体の中がどうなってるか考えながら描かないと
骨なり筋肉なり
骨なり筋肉なり
740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 23:44:42 ID:hWHaC/es
ていうか、１日、２日でそんなぽんぽん出されても、はぁ？って感じなんだが
２週間～１ヶ月ぐらい空けて投下するならまだ解るけど
２週間～１ヶ月ぐらい空けて投下するならまだ解るけど
741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/30(金) 23:51:09 ID:BLnUyKE9
いや、何週間も空けなくても1日、2日おきなら全然ＯＫじゃね？
むしろ意見を聞いてすぐにそれを踏まえて描いてくれた感じで嬉しい事だ
1日に4枚も次から次へと投下するのは
意見を踏まえた感じはしないから、はぁ？だよな
意見を聞く気がないなら、ちょっと一枚とか毎日があるんだしな
むしろ意見を聞いてすぐにそれを踏まえて描いてくれた感じで嬉しい事だ
1日に4枚も次から次へと投下するのは
意見を踏まえた感じはしないから、はぁ？だよな
意見を聞く気がないなら、ちょっと一枚とか毎日があるんだしな
742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 00:20:46 ID:QQ674zWz
737は絵に動きというか勢いがあるし
こういうのが描きたいんだ！っていうのが伝わってきて良いなぁ。
自分の絵にはそういうのが無いんだよな…。
http://akm.cx/2d2/src/1175267557047.jpg
こういうのが描きたいんだ！っていうのが伝わってきて良いなぁ。
自分の絵にはそういうのが無いんだよな…。
http://akm.cx/2d2/src/1175267557047.jpg
743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 00:41:33 ID:6JnX9Vxy
744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 10:41:13 ID:CXyO6v7x
評価ありがとうございます
また、貼ろうとしましが暫く自粛します
一応、自分なりに赤つけてもらえば直していたつもりです
素人が向上するのに、一つの絵に集中して描くのと
取りあえずたくさん描くのとではどちらが上達しますか？
前回は何でもいいからたくさん描けと言われたのですが
今回はダメだと言う意見なので困ってます
また、貼ろうとしましが暫く自粛します
一応、自分なりに赤つけてもらえば直していたつもりです
素人が向上するのに、一つの絵に集中して描くのと
取りあえずたくさん描くのとではどちらが上達しますか？
前回は何でもいいからたくさん描けと言われたのですが
今回はダメだと言う意見なので困ってます
746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 14:18:40 ID:6JnX9Vxy
>>745
上手くなる気があればどっちでもおｋ
骨格や筋肉の付き方みたいなのは基礎知識として必要だけど、
練習方法やら課程ってのに正解も近道も無い
例え遠回りだったとしても、無駄にはならない
そういうモンだ
上手くなる気があればどっちでもおｋ
骨格や筋肉の付き方みたいなのは基礎知識として必要だけど、
練習方法やら課程ってのに正解も近道も無い
例え遠回りだったとしても、無駄にはならない
そういうモンだ
747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 14:41:59 ID:haU28UMX
ある程度骨格
（バストアップや立ちキャラなら安定して自分の絵柄で描ける画力）
がある人は、いろんな構図やポーズの絵を描いた方がいいと思う
まだ骨格すら安定してないなら、同じ絵を修正して骨格を作った方がいいかもしれん
つか筆を動かすだけ上手くなる時期なんだし
どっちとか考えずに筆が進むほうをやればいい
（バストアップや立ちキャラなら安定して自分の絵柄で描ける画力）
がある人は、いろんな構図やポーズの絵を描いた方がいいと思う
まだ骨格すら安定してないなら、同じ絵を修正して骨格を作った方がいいかもしれん
つか筆を動かすだけ上手くなる時期なんだし
どっちとか考えずに筆が進むほうをやればいい
748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 15:30:18 ID:NkxuXwT6
749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 16:14:00 ID:1aWa1IRb
ぱっとみはいいけど、下半身が細いな、あと腰がない。
750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 16:15:21 ID:haU28UMX
なんか懐かしい絵柄だなぁ
751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 17:07:55 ID:Zg3m8Jhw
孔雀王の初期とかこんな感じだぜ
752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 17:35:17 ID:CXyO6v7x
753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 17:49:02 ID:7sS67D10
>>748
チンコもない
チンコもない
754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 20:11:58 ID:R7OlwOdF
>>748
ヘソもない
ヘソもない
755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 20:14:15 ID:35YTEz7+
アーチャー体系だなｗ
756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/03/31(土) 23:03:53 ID:8BeMYsKF
首細い
757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 00:33:36 ID:23+I2u5u
朱雀王ｗｗｗっぽいなｗｗｗｗ
758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 10:21:55 ID:GnPRSzdd
センスが無いｗｗｗｗ
759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 11:13:41 ID:oSqk3ZM4
なんか本人じゃないのに涙出てきたんですが
760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 12:12:42 ID:MsxiHk7V
761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 14:06:19 ID:Yy5v/w37
>>748
晒した勇気は素晴らしいですが、このスレに来るのはまだまだ早いと思います。
あなたに合う、もっと下のレベルがありますからそちらの方へどうぞ。
毎日書き続ければ、３年くらいで戻って来れると思うので頑張って下さい。
晒した勇気は素晴らしいですが、このスレに来るのはまだまだ早いと思います。
あなたに合う、もっと下のレベルがありますからそちらの方へどうぞ。
毎日書き続ければ、３年くらいで戻って来れると思うので頑張って下さい。
762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 16:02:56 ID:nsBjyLsa
毎日三年も書き続けていたら、偉そうな>>761は軽々と越えられるわけだが。
763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 16:19:10 ID:fY4TulwO
ら抜き言葉って今からの子供世代が使わなくなりそうな予感がしてる
764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 20:53:07 ID:ebbA+JsQ
765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 22:11:07 ID:npSQxNvL
766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 22:28:25 ID:uuQNmR6n
>>765
肌のハイライト強すぎない？
肌のハイライト強すぎない？
767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/01(日) 23:00:53 ID:+x/Vtesd
絵柄ならいいと思う
それより脇スレに誘導した方が良かったかもとか思ったｗ
それより脇スレに誘導した方が良かったかもとか思ったｗ
評価ありがとうございます
769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 01:08:00 ID:Lwv2G2L1
めげないでね
770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 03:54:32 ID:PHsY2i2+
こんなところでるくるく絵を拝見するとは思わなかった
771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 06:06:50 ID:pFejZ++H
772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 09:33:12 ID:wZ83OWCF
773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 13:40:46 ID:Ina29Wkz
赤ﾍﾟﾝ指摘等お願い致します
http://akm.cx/2d2/src/1175488640254.jpg
http://akm.cx/2d2/src/1175488640254.jpg
774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 13:48:04 ID:DjgHOgu/
素人なりにでも赤ペンとか入れたりしたら上達しちゃったりしますか？
776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 19:12:20 ID:DjgHOgu/
>>775
赤ペンって言うのは正しく入れて初めて為になるものだから。
どこを直したら良いんだろう？と考えるのは良いことだけど
他人の絵に赤を入れて、さらに別の人に直されて、だと
元の絵描きさんに失礼かも。
迂闊に赤入れて、合ってる部分を修正しようとしたら
余計タチが悪いし。
そんなに赤やりたいなら、雑誌の人物の洋服の中の
見えない体のラインを赤ペンで書き込んでみると良い。
意外と腹が長いとか、足が短いとか、関節がどの辺にあるとか
見えてくるよ。
赤ペンって言うのは正しく入れて初めて為になるものだから。
どこを直したら良いんだろう？と考えるのは良いことだけど
他人の絵に赤を入れて、さらに別の人に直されて、だと
元の絵描きさんに失礼かも。
迂闊に赤入れて、合ってる部分を修正しようとしたら
余計タチが悪いし。
そんなに赤やりたいなら、雑誌の人物の洋服の中の
見えない体のラインを赤ペンで書き込んでみると良い。
意外と腹が長いとか、足が短いとか、関節がどの辺にあるとか
見えてくるよ。
777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 19:40:43 ID:g0qk773I
へんな男絵イコール孔雀王ってすりこみのせいでつい笑ってしまうのである
778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 20:32:16 ID:9MFUdHnb
>>776
そして誰も赤をやらなくなるのであった
そして誰も赤をやらなくなるのであった
779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 20:40:30 ID:TGerKt9K
みんな絵が上手い。俺のはどう見ても小学生レベル。orz
780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 21:11:37 ID:g0qk773I
>>776
１００人いたら１００通りの絵になるから正しい赤ってものはねーんじゃねーの
１００人いたら１００通りの絵になるから正しい赤ってものはねーんじゃねーの
781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 22:44:54 ID:/6l41Uro
>>779
とりあえずうpってアドバイスもらったりすればいいんじゃね？
とりあえずうpってアドバイスもらったりすればいいんじゃね？
782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/02(月) 22:45:53 ID:lUXDro6f
>>780
確かに創だけど性格な身体の形や肢体の付き方はあるからね
確かに創だけど性格な身体の形や肢体の付き方はあるからね
評価、ご指摘ありがとうございました。
肌のハイライトは頬と膝の赤みのところ以外は入れていないのですが、赤みのところのやつでしょうか？
私自身は特に腋フェチなわけでもないので、腋スレにはいずれまた腋絵を描いたときにでも持っていこうと思います。
肌のハイライトは頬と膝の赤みのところ以外は入れていないのですが、赤みのところのやつでしょうか？
私自身は特に腋フェチなわけでもないので、腋スレにはいずれまた腋絵を描いたときにでも持っていこうと思います。
784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/03(火) 05:02:13 ID:LtlpNyCq
767ですがハイライトは白いところだと思われ
ほぼ白と肌色＝影の二色で描いてるからフラッシュとか爆弾の光に
照らされてるみたいに見えなくもないｗ
意識してやってるならいいですが。
ほぼ白と肌色＝影の二色で描いてるからフラッシュとか爆弾の光に
照らされてるみたいに見えなくもないｗ
意識してやってるならいいですが。
785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/03(火) 12:35:44 ID:PVWy1s+r
786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/03(火) 14:14:59 ID:pZLKSVSG
712で見てもらった者です。
今度は塗り方とか変えてみました。
いまだに髪の毛に苦労しております。
なにかアドバイスとかいろいろお願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1175577124151.jpg
今度は塗り方とか変えてみました。
いまだに髪の毛に苦労しております。
なにかアドバイスとかいろいろお願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1175577124151.jpg
787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/03(火) 14:45:10 ID:5nKaTnVF
>>786
開いた瞬間、怖くなって閉じた（（（´Д｀）））
開いた瞬間、怖くなって閉じた（（（´Д｀）））
788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/03(火) 17:25:01 ID:QcHnk7KD
自分のに赤入れて清書してみました
アドバイスお願いします
アドバイスお願いします
791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/03(火) 18:56:03 ID:yGLsm079
792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 01:37:59 ID:s4CmOZy8
>>773
http://appleup.bbsnow.net/file/html/1175488640254.html
http://appleup.bbsnow.net/file/data/1175488640254.jpg
消しゴムと変形のみですが
http://appleup.bbsnow.net/file/html/1175488640254.html
http://appleup.bbsnow.net/file/data/1175488640254.jpg
消しゴムと変形のみですが
794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 11:10:02 ID:Qm0eVsGe
795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 12:48:24 ID:7zf1q2q2
>>794
>>793は新しい鬼太郎の猫娘を真似してみたんじゃない？
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/kitaro/charactor/images/img_neko.jpg
>>793は新しい鬼太郎の猫娘を真似してみたんじゃない？
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/kitaro/charactor/images/img_neko.jpg
796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 13:21:55 ID:GozKKaV8
>>793
周り真っ黒だから状況が分かりづらいな
その体勢じゃうんこ座りは無理だし階段一段分くらいの高さの何かに座ってるって感じかな？
構造的に特に気になるのは肩と腰
この部分は初心者（って言い方も変だがｗ）には鬼門なので色々なものを参考にして研究してみて
塗りや絵柄についても突っ込みたいが今はまだその段階じゃないと思うので割愛
>>794
マジレスするとキミの方がその萌えを基準にしか考えられない脳みそをどうにかした方が良い
周り真っ黒だから状況が分かりづらいな
その体勢じゃうんこ座りは無理だし階段一段分くらいの高さの何かに座ってるって感じかな？
構造的に特に気になるのは肩と腰
この部分は初心者（って言い方も変だがｗ）には鬼門なので色々なものを参考にして研究してみて
塗りや絵柄についても突っ込みたいが今はまだその段階じゃないと思うので割愛
>>794
マジレスするとキミの方がその萌えを基準にしか考えられない脳みそをどうにかした方が良い
797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 19:40:21 ID:1oFG3H3x
>>793
真っ暗でキャラに暗さを被せてるからわかりづらいけど
ポーズを描いたというより、いつも描く斜め45度の直立不動の絵を基準に
手足だけでポーズを取った感じに見えるな
最初からこういうポーズを描こうと思ってた？
顔、身体描いて、いろいろ描いてるうちにこのポーズに落ち着いた？
前者ならいいけど、後者なら最初に出来るだけ完成図を想像してから描き始める方がいいな
真っ暗でキャラに暗さを被せてるからわかりづらいけど
ポーズを描いたというより、いつも描く斜め45度の直立不動の絵を基準に
手足だけでポーズを取った感じに見えるな
最初からこういうポーズを描こうと思ってた？
顔、身体描いて、いろいろ描いてるうちにこのポーズに落ち着いた？
前者ならいいけど、後者なら最初に出来るだけ完成図を想像してから描き始める方がいいな
評価ありがとうゴザイマス
出来れば赤ペンして欲しいですお願いします
機械とか金属の質感ってどうやって出せばいいのですか？
線も違ってくるものなんでしょうか？
出来れば赤ペンして欲しいですお願いします
機械とか金属の質感ってどうやって出せばいいのですか？
線も違ってくるものなんでしょうか？
799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 23:06:31 ID:DWqJJe+d
748はアドバイスをちゃんと聞いているのか
一方通行なレスばっかりだし
一方通行なレスばっかりだし
800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 23:25:31 ID:proiy2Da
手がもっと伸びないとダメですか？
イメージはうんこ座りの一歩手前くらいです
座ったりするとパースとか理解して無いとだめなんでしょうか？
http://akm.cx/2d2/src/1175696117262.gif
>>799
有意義なアドバイスを聞いてそれを取り入れた練習も自分なりですがしてますよ
イメージはうんこ座りの一歩手前くらいです
座ったりするとパースとか理解して無いとだめなんでしょうか？
http://akm.cx/2d2/src/1175696117262.gif
>>799
有意義なアドバイスを聞いてそれを取り入れた練習も自分なりですがしてますよ
801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 23:27:06 ID:mPudHeqb
802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 23:29:17 ID:TI0Iz/Uh
>748=800はランク落とした方がいいかも。
どう見ても下手より上には見えないんだがなあ。
パース以前に人体の骨格から怪しい。
どう見ても下手より上には見えないんだがなあ。
パース以前に人体の骨格から怪しい。
803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 23:33:03 ID:mPudHeqb
804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/04(水) 23:42:02 ID:1oFG3H3x
いや、一日二日でぱっぱか投下する行動は悪くないよ
ちゃんと意見を取り入れた絵ならね、そこをゴッチャにしちゃいかん
毎日ぱっぱか投下してもぬこみたいに意見を取り込んでる様を見せられると応援したくなる
>>800
難しい構図やポースをしても基本の身体がなってないから
まずは立ち絵で自分のキャラの等身やら絵柄やらバックボーンを形成した方がいいんじゃね？
今の絵でそのポーズだと全直しになるから赤の意味がないので懇願しても誰もやらんと思う
バックボーンがない絵柄で難しい格好させてもさらに不安定になって
下手すりゃその不安定な絵で安定しちゃうぜ？
ちゃんと意見を取り入れた絵ならね、そこをゴッチャにしちゃいかん
毎日ぱっぱか投下してもぬこみたいに意見を取り込んでる様を見せられると応援したくなる
>>800
難しい構図やポースをしても基本の身体がなってないから
まずは立ち絵で自分のキャラの等身やら絵柄やらバックボーンを形成した方がいいんじゃね？
今の絵でそのポーズだと全直しになるから赤の意味がないので懇願しても誰もやらんと思う
バックボーンがない絵柄で難しい格好させてもさらに不安定になって
下手すりゃその不安定な絵で安定しちゃうぜ？
805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 00:45:39 ID:5Kn8T6dv
806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 00:50:16 ID:Ym29Q86h
ここでいうバックボーンって何？
807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 00:52:25 ID:V//oCXCO
スポンサー
808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 00:56:32 ID:hQgf6Ot4
>>805
最低限のバックボーンはないとダメじゃないか？
簡単なポーズが描けるからこそ、そのキャラに難しいポーズもさせられるんじゃないか
少なくとも「このポーズなら割と描けるぜ」ってのが自分の中にないと
ポーズを取らせた時に、何が良くて何がダメなのかの基準が自分でわからないしな
止まったボールのインサイドキックが出来ないのに
ダイレクトパスを練習してようなもんだ
正面キャッチも出来ないのに
背面キャッチを練習してるようなもんだ
不安定なまま安定ってのはあるっしょ、想像を想像で塗り固めて武装してるんだし
簡単に言えば悪い手癖が付くって事かな
最低限のバックボーンはないとダメじゃないか？
簡単なポーズが描けるからこそ、そのキャラに難しいポーズもさせられるんじゃないか
少なくとも「このポーズなら割と描けるぜ」ってのが自分の中にないと
ポーズを取らせた時に、何が良くて何がダメなのかの基準が自分でわからないしな
止まったボールのインサイドキックが出来ないのに
ダイレクトパスを練習してようなもんだ
正面キャッチも出来ないのに
背面キャッチを練習してるようなもんだ
不安定なまま安定ってのはあるっしょ、想像を想像で塗り固めて武装してるんだし
簡単に言えば悪い手癖が付くって事かな
809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 01:29:55 ID:5Kn8T6dv
>>808
胸の痞えが下りた
胸の痞えが下りた
810 ：ハルヒ ◆HoWCHhDcGw ：2007/04/05(木) 01:38:52 ID:nd8uOEmA
812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 07:25:51 ID:R/m4TaC2
813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 09:49:50 ID:7zJVXjXN
>>810
日頃は赤される側で、人に赤できるレベルではないのだけれど
案内スレで何度も誘導した責任もあるので簡単なアタリを描いてみた。
http://akm.cx/2d/src/1175734120785.jpg
気になったのは、上半身と下半身のバランスで
上半身は華奢なのに、下半身が太いのことに違和感を感じた。
腰が細く、太ももが極端に太いからか調教系鬼畜ゲーみたいな印象がある。
（実際にプレーしたことが無いので偏見だとは思うけれど）
ふくらはぎをもう少し長くして、肩幅≒腰幅にしてみればバランスがよくなるかと
日頃は赤される側で、人に赤できるレベルではないのだけれど
案内スレで何度も誘導した責任もあるので簡単なアタリを描いてみた。
http://akm.cx/2d/src/1175734120785.jpg
気になったのは、上半身と下半身のバランスで
上半身は華奢なのに、下半身が太いのことに違和感を感じた。
腰が細く、太ももが極端に太いからか調教系鬼畜ゲーみたいな印象がある。
（実際にプレーしたことが無いので偏見だとは思うけれど）
ふくらはぎをもう少し長くして、肩幅≒腰幅にしてみればバランスがよくなるかと
814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 10:13:05 ID:r9xsLuPb
>>810はハルヒスレで暴れてる荒らしなのでスルー。
815 ：ハルヒ ◆HoWCHhDcGw ：2007/04/05(木) 10:33:33 ID:Kln1TiOt
816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 10:37:53 ID:dNfjuv7p
>>810 服のシワをもっと自然につけれるようにするといい
817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 10:50:37 ID:+spC12IA
お前らエロ系だと食いつきいいなwww
818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 11:27:11 ID:7zJVXjXN
>>815
なら、バランスが悪いから他の部分も太くしとけ
なら、バランスが悪いから他の部分も太くしとけ
819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 12:59:10 ID:tKfYm3zl
820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 13:24:08 ID:jUiu8mRo
パースについて色々教えていただいた者ですが
ようやく一点と二点の透視図法が理解できてきました。
箱とタイル床はずいぶん正確に描けるようになったのですが
いざ建物とかになると悲惨な事になってしまいます。
何かコツとかありませんか？
それとも理論と実践は違うという事だけでしょうか・・・
とりあえず置いていきます。パース関係ないうえにラフですまん。
http://akm.cx/2d2/src/1175746422612.jpg
こうした方がカッコイイよとか、ここのこれは無いほうがいいよ
的な指摘を頂けるとありがたいです。
もちろん形がおかしいとか、赤もＯＫです。
まだまだ手がひどい(´･ω･｀)
ようやく一点と二点の透視図法が理解できてきました。
箱とタイル床はずいぶん正確に描けるようになったのですが
いざ建物とかになると悲惨な事になってしまいます。
何かコツとかありませんか？
それとも理論と実践は違うという事だけでしょうか・・・
とりあえず置いていきます。パース関係ないうえにラフですまん。
http://akm.cx/2d2/src/1175746422612.jpg
こうした方がカッコイイよとか、ここのこれは無いほうがいいよ
的な指摘を頂けるとありがたいです。
もちろん形がおかしいとか、赤もＯＫです。
まだまだ手がひどい(´･ω･｀)
821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 13:34:08 ID:tKfYm3zl
>>820
簡単な建物から順になれて行くと良いんじゃないかな。
もしくは身近な立体物でちょっと形が複雑なものをデッサン。
テレビ、棚、次第にラインが多い物に移行していけば良い。
今パソコンの前にいるわけだが、ふとそばにある物に目線を向ける。
それにもパースがちゃんとあるわけ。
この線はどの辺の消失点に向かって消えていく、とか考えながら
ものを見るといい。
簡単な建物から順になれて行くと良いんじゃないかな。
もしくは身近な立体物でちょっと形が複雑なものをデッサン。
テレビ、棚、次第にラインが多い物に移行していけば良い。
今パソコンの前にいるわけだが、ふとそばにある物に目線を向ける。
それにもパースがちゃんとあるわけ。
この線はどの辺の消失点に向かって消えていく、とか考えながら
ものを見るといい。
822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 13:58:32 ID:Ym29Q86h
クマみたいな肉の部分が怖さを微妙なものにしてる希ガス
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 14:00:19 ID:vEpiQRNM
>>820
透視図法の理論と実践は同じだと思うよ。
絵ではなく初歩の製図（算数の～を作図しなさいみたいなもの）だからセンスなんて必要ない。
悲惨なことになるって事はまだ理解できていないだけなのでは？
多消失点になる場合、ちゃんと全ての消失点が同一のHL上に乗っていますか？
漫画を描くときによく用いられる対角線による等分割を正しく理解してますか（本来なら側点法というもっと正確な方法がありますが…）？
三点透視とごっちゃになって変なことしていませんか？
透視図法の理論と実践は同じだと思うよ。
絵ではなく初歩の製図（算数の～を作図しなさいみたいなもの）だからセンスなんて必要ない。
悲惨なことになるって事はまだ理解できていないだけなのでは？
多消失点になる場合、ちゃんと全ての消失点が同一のHL上に乗っていますか？
漫画を描くときによく用いられる対角線による等分割を正しく理解してますか（本来なら側点法というもっと正確な方法がありますが…）？
三点透視とごっちゃになって変なことしていませんか？
824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 14:34:13 ID:AhMvFLxc
>>822
このクマーもパースついてるんだな…
このクマーもパースついてるんだな…
825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 15:45:53 ID:F6YSMaUY
>>810
太ももが太くて気になるけど、意図的らしいから置いとくとして
それに連結してるふくらはぎやお尻等に太ももほどのボリュームがないから
「太ももだけ」異様なバランスに見えるな
ムチムチ感を出そうとしてるなら残念ながら出ていない
後、太ももとふくらはぎの対比的に太ももが長いってのも、太もも違和感に繋がってる
顔とか全体的にはそこそこ上手いだけに、そのバランスで損してる気がする
>>811
この絵だと細かい部分はあるとは言え、悪くないと思う
絵柄の領域になると思うけど、その塗りと目の立体感のなさで実力以上に下手に見られる印象だな
後は、例えばそのスカートを脱いだときに、ちゃんと腰-尾てい骨-太ももの繋がりが描けるか
甲冑を脱いだときに胸を描けるのか、肩は描けるのか、手首は描けるのか、ってのは気になる所
「こういう格好で描く！」ってのと「描けない部分を誤魔化す為にこういう格好をさせる」じゃ全然違うからね
作品にするなら、もちろん実力以上に見せる為に誤魔化すテクニックってのも必要だけどね
>>820
パースに関係する絵じゃないけど、パースの話が出てるからそれに絡めて。
ドクロは立体を意識してるのに、他の部分はあまり立体を意識した形跡がないのがなぁ（特に下半身）
格好良くするなら今まさに四苦八苦してるパースをキャラにつければ、威圧感なり、迫力なりが出ると思う
箱が描けるならパースの掛かった立方体を描いて、その中にそのモンスターが閉じ込められてる感覚で描いてみれば
今のレベルでも結構いいパース絵が描けるんじゃないかな？
太ももが太くて気になるけど、意図的らしいから置いとくとして
それに連結してるふくらはぎやお尻等に太ももほどのボリュームがないから
「太ももだけ」異様なバランスに見えるな
ムチムチ感を出そうとしてるなら残念ながら出ていない
後、太ももとふくらはぎの対比的に太ももが長いってのも、太もも違和感に繋がってる
顔とか全体的にはそこそこ上手いだけに、そのバランスで損してる気がする
>>811
この絵だと細かい部分はあるとは言え、悪くないと思う
絵柄の領域になると思うけど、その塗りと目の立体感のなさで実力以上に下手に見られる印象だな
後は、例えばそのスカートを脱いだときに、ちゃんと腰-尾てい骨-太ももの繋がりが描けるか
甲冑を脱いだときに胸を描けるのか、肩は描けるのか、手首は描けるのか、ってのは気になる所
「こういう格好で描く！」ってのと「描けない部分を誤魔化す為にこういう格好をさせる」じゃ全然違うからね
作品にするなら、もちろん実力以上に見せる為に誤魔化すテクニックってのも必要だけどね
>>820
パースに関係する絵じゃないけど、パースの話が出てるからそれに絡めて。
ドクロは立体を意識してるのに、他の部分はあまり立体を意識した形跡がないのがなぁ（特に下半身）
格好良くするなら今まさに四苦八苦してるパースをキャラにつければ、威圧感なり、迫力なりが出ると思う
箱が描けるならパースの掛かった立方体を描いて、その中にそのモンスターが閉じ込められてる感覚で描いてみれば
今のレベルでも結構いいパース絵が描けるんじゃないかな？
826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 20:04:10 ID:qQ4wavfL
827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 22:03:50 ID:OOyQDHfo
人の意見を理解してないせいか、だんだん下手になってるな……
828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 22:34:23 ID:R/m4TaC2
829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 23:13:54 ID:l76Br0fu
>>828
いや今回の>>826は>>819の指摘を受けてのことだと思うけど
>>826
簡単に指摘すると肩~肘が短い
自分の腕をだらんと垂らしてみな。肘はちょうどへそと同じ高さぐらいになる
あと>>819のリクエストでは"手はだらんと"だけどこの絵ではまったくそうなっていない
まず自分で服を脱いで鏡の前にたってだらんとしてみろ
最後に膝の向き
足は左右に開いているのに膝だけ正面向いているはずがない
頑張れよ
いや今回の>>826は>>819の指摘を受けてのことだと思うけど
>>826
簡単に指摘すると肩~肘が短い
自分の腕をだらんと垂らしてみな。肘はちょうどへそと同じ高さぐらいになる
あと>>819のリクエストでは"手はだらんと"だけどこの絵ではまったくそうなっていない
まず自分で服を脱いで鏡の前にたってだらんとしてみろ
最後に膝の向き
足は左右に開いているのに膝だけ正面向いているはずがない
頑張れよ
830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 23:33:19 ID:jUiu8mRo
>>821
アドバイスどうもです
目の訓練も重要か。
>>822
肉っていうのは、毛皮の部分の事かな。
もっと骨っぽくしたほうがいいか・・・
>>823
指摘されたミスはしてないです。等分割って×書いて中心を探して
消失点から線引いてっていうやつですよね？違ってたら御免。
三点透視は、まだ取り掛かってもいないのでごっちゃになりようがないですorz
>>825
立体を意識っていうと、影をちゃんとつけるとかそういう事でしょうか？
それかデッサンの面ってやつかな・・・
アドバイスどうもです
目の訓練も重要か。
>>822
肉っていうのは、毛皮の部分の事かな。
もっと骨っぽくしたほうがいいか・・・
>>823
指摘されたミスはしてないです。等分割って×書いて中心を探して
消失点から線引いてっていうやつですよね？違ってたら御免。
三点透視は、まだ取り掛かってもいないのでごっちゃになりようがないですorz
>>825
立体を意識っていうと、影をちゃんとつけるとかそういう事でしょうか？
それかデッサンの面ってやつかな・・・
831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/05(木) 23:45:11 ID:tKfYm3zl
>>826
リクエスト受けてくれてありがとう。
概ね>>829と同意。
肩～ヒジが短いというよりヒジより先が長いように思ったけどね。
鏡か体が映るガラス戸の前に立って両手を股間に当ててみよう。
腕を伸ばした状態で丁度手の位置に股間が来るよね？
所が絵を見ると、手は股間の位置よりかなり下に来る長さ。
そういうほんのちょっとした頭身のズレが違和感になっていく。
関節の向きとかもね。胸の位置も若干低い。
今までの絵に比べると正面の絵は色々意識したせいか
わたしはよく描けてるように見えるよ。
棒立ちが描けるようになったら、腕を上に上げてみたり
関節を曲げさせて描いてみる。その時にまた長さの比率を意識して。
そうしていけば少しづつ良い感じになっていくんじゃないかな。
リクエスト受けてくれてありがとう。
概ね>>829と同意。
肩～ヒジが短いというよりヒジより先が長いように思ったけどね。
鏡か体が映るガラス戸の前に立って両手を股間に当ててみよう。
腕を伸ばした状態で丁度手の位置に股間が来るよね？
所が絵を見ると、手は股間の位置よりかなり下に来る長さ。
そういうほんのちょっとした頭身のズレが違和感になっていく。
関節の向きとかもね。胸の位置も若干低い。
今までの絵に比べると正面の絵は色々意識したせいか
わたしはよく描けてるように見えるよ。
棒立ちが描けるようになったら、腕を上に上げてみたり
関節を曲げさせて描いてみる。その時にまた長さの比率を意識して。
そうしていけば少しづつ良い感じになっていくんじゃないかな。
832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 09:47:51 ID:olnqhe8D
>>826
他の人がすでに指摘してるけど、まだ身体の基準が自分の中で確立されてない印象だね
あきらかにおかしいのは、腕の長さと胸の位置
デッサンでも模写でも、とりあえず自分の”基準”を作る作業をした方がいいと思う
自分の基準が出来れば、それを基準にポーズもつけれるし、基準からあえてく狂わす事も出来る
今は基準がないから、描くたびに気分や感覚で違うバランスになってえらく不安定
ttp://www.moee.org/top31b.jpg
これは目指す絵柄の方向性は違うかもしんないけど、基準を作るって意味でね。
これは大まかな対比しかないけど、胸の位置、胸-腰-骨盤の対比、手と指の対比等
細かく見ればどの身体の箇所も基準を作った方がいいよ
後は基準とは関係ない話だけど
真正面ってのは意外と難しい絵だとは思うけど、女の子の絵なんだから
可愛さなり凛々しさなり何かちょっとした仕草にも気をつけると絵もぐっと良くなるよ
今回のは人体構造絵みたいなもんだからしゃーない部分あるけど、蟹股はちょっとなぁ。
他の人がすでに指摘してるけど、まだ身体の基準が自分の中で確立されてない印象だね
あきらかにおかしいのは、腕の長さと胸の位置
デッサンでも模写でも、とりあえず自分の”基準”を作る作業をした方がいいと思う
自分の基準が出来れば、それを基準にポーズもつけれるし、基準からあえてく狂わす事も出来る
今は基準がないから、描くたびに気分や感覚で違うバランスになってえらく不安定
ttp://www.moee.org/top31b.jpg
これは目指す絵柄の方向性は違うかもしんないけど、基準を作るって意味でね。
これは大まかな対比しかないけど、胸の位置、胸-腰-骨盤の対比、手と指の対比等
細かく見ればどの身体の箇所も基準を作った方がいいよ
後は基準とは関係ない話だけど
真正面ってのは意外と難しい絵だとは思うけど、女の子の絵なんだから
可愛さなり凛々しさなり何かちょっとした仕草にも気をつけると絵もぐっと良くなるよ
今回のは人体構造絵みたいなもんだからしゃーない部分あるけど、蟹股はちょっとなぁ。
833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 11:42:32 ID:tE66iN2R
834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 12:28:14 ID:BfCLWHsY
>>833
うん。ちょっと良くなったんじゃない？
あとは関節のメリハリとか（骨を意識して）描けるようになると
さらに向上する。
肩、ヒジ、ヒザを一度写真や自分のか、グラビアとかの写真を見て
描いて見るといいよ。
あとは欲を言えば尻はもう少し大きくした方が
絵的には女らしくなる。
うん。ちょっと良くなったんじゃない？
あとは関節のメリハリとか（骨を意識して）描けるようになると
さらに向上する。
肩、ヒジ、ヒザを一度写真や自分のか、グラビアとかの写真を見て
描いて見るといいよ。
あとは欲を言えば尻はもう少し大きくした方が
絵的には女らしくなる。
835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 12:57:01 ID:Hr/6Jgj7
>>833
注意された手の長さは修正されて良くなっているけど
"足の向き"についても注意をされていたのだから似たような絵を描くなら足先まできちんと描いてほしかった
それとスネから下へかけて左へ傾いている
というよりも足の形がおかしいのかな
ぱっとみると>>826のほうがまだ人間味がある形で>>833は安物ソフビ人形にみえる
>>833は女性らしいふっくらとした肉付き、筋肉のつき方といったものが描かれて無いからかな
まずは基本の基本となる体の形を学んだほうがいいと思う
ずっとあなたの絵を見てきているけどどうもそこがきっちりなっていない
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
ここの身体に関する過程を全てやるか
水着姿やヌード写真を自分で探し模写をたくさんして体の線とは何かを掴んだほうが
こんなに連投して指摘を待つよりいいと思うけど
注意された手の長さは修正されて良くなっているけど
"足の向き"についても注意をされていたのだから似たような絵を描くなら足先まできちんと描いてほしかった
それとスネから下へかけて左へ傾いている
というよりも足の形がおかしいのかな
ぱっとみると>>826のほうがまだ人間味がある形で>>833は安物ソフビ人形にみえる
>>833は女性らしいふっくらとした肉付き、筋肉のつき方といったものが描かれて無いからかな
まずは基本の基本となる体の形を学んだほうがいいと思う
ずっとあなたの絵を見てきているけどどうもそこがきっちりなっていない
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
ここの身体に関する過程を全てやるか
水着姿やヌード写真を自分で探し模写をたくさんして体の線とは何かを掴んだほうが
こんなに連投して指摘を待つよりいいと思うけど
836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 14:17:00 ID:DurI/7oT
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple010621.gif
一番見て欲しいのが脚だったので5人も並べました,
というのも自分で最も悪い描き癖がついてるのが脚だと思いまして・・
そこの指摘を御願いします・・よければ赤も御願いします。
(版権・多分マルチになります)
一番見て欲しいのが脚だったので5人も並べました,
というのも自分で最も悪い描き癖がついてるのが脚だと思いまして・・
そこの指摘を御願いします・・よければ赤も御願いします。
(版権・多分マルチになります)
837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 14:18:28 ID:xnS1PL17
大運動会懐かしいな
838 ：全力 ◆TYmL.KSMto ：2007/04/06(金) 14:26:46 ID:tE66iN2R
評価ありがとうございます
連投がダメらしいのはわかりましたが
いかんせん時間がありません
地道な努力継続が一番の近道も理解してますが短期で上手い人に教えてもらいたいです
全部は出来ませんが指摘されたのは直して行くつもりなのでお願いします
コテと鳥つけとくんで目障りな方はあぼんしてください
グラビア水着参考に描きました
http://akm.cx/2d2/src/1175836578847.gif
連投がダメらしいのはわかりましたが
いかんせん時間がありません
地道な努力継続が一番の近道も理解してますが短期で上手い人に教えてもらいたいです
全部は出来ませんが指摘されたのは直して行くつもりなのでお願いします
コテと鳥つけとくんで目障りな方はあぼんしてください
グラビア水着参考に描きました
http://akm.cx/2d2/src/1175836578847.gif
839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 14:46:07 ID:j98K1fMe
なんだろう 似せようとしたのか特徴だけひっぱりだしたのかわからんが
この絵は最悪の結果を出しちまってるんではなかろうか
１メートルはなれて見るとか、PCなら縮小して見るとか
画家さんがよくやってるイメージあるでしょ ちょこっと筆いれては離れてじーっと見る
の繰り返し作業 あれやらないと全体のバランスが腐れるんすよね
つーわけで全体を見るために、図柄全体が視界に入るようにして
バランス確認するって作業をはさみこんだほうが良いと思うます
この絵は最悪の結果を出しちまってるんではなかろうか
１メートルはなれて見るとか、PCなら縮小して見るとか
画家さんがよくやってるイメージあるでしょ ちょこっと筆いれては離れてじーっと見る
の繰り返し作業 あれやらないと全体のバランスが腐れるんすよね
つーわけで全体を見るために、図柄全体が視界に入るようにして
バランス確認するって作業をはさみこんだほうが良いと思うます
840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 14:49:09 ID:h/nfWLCe
とりあえず、ムラだらけだとどんな絵でもヘタクソにしか見えないので
他の人の塗りもよく見たほうがいい
他の人の塗りもよく見たほうがいい
841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 14:51:49 ID:BfCLWHsY
842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 15:28:47 ID:1KbjWvyJ
>>838
色のはみ出しをきれいに整えるくらいもできないの？
そんなことすらめんどくさがってて
とても全力で描いてるとは思えない
上手い人っていうのは、そういう実力と関係ない作業的な部分でもきちっとやるもんだよ
ヘタクソな人の大部分は、そういう仕上げとか大事な部分をめんどくさがる
色のはみ出しをきれいに整えるくらいもできないの？
そんなことすらめんどくさがってて
とても全力で描いてるとは思えない
上手い人っていうのは、そういう実力と関係ない作業的な部分でもきちっとやるもんだよ
ヘタクソな人の大部分は、そういう仕上げとか大事な部分をめんどくさがる
843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 15:29:49 ID:APYrpkhN
絵師スレでやられたくないな。>スレの私物化
>>838 は取り敢えず基本が出来ていないのがわかっただろうから、
書店でマンガの描き方「人物編」みたいな本を買ってきて
取り敢えず２、３日間、100枚ぐらいを目安に特訓してみれば？
その後にアップしてくれたら、いくらでも指摘するから。
連投がダメだと理解したのに続けるのは、只のわがままな子供だよ
>>838 は取り敢えず基本が出来ていないのがわかっただろうから、
書店でマンガの描き方「人物編」みたいな本を買ってきて
取り敢えず２、３日間、100枚ぐらいを目安に特訓してみれば？
その後にアップしてくれたら、いくらでも指摘するから。
連投がダメだと理解したのに続けるのは、只のわがままな子供だよ
844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 16:04:28 ID:olnqhe8D
>>833
前に比べれば良くなったけど、同様に悪くなった部分も多いな
バランスが安定してきたら、肉の付き方や骨の付き方を理解する番だ
例えばこの絵で言えば肩、簡単に言えば身体に肩があってそっから腕が生えてるんだけど
肩のジョイントを意識してないから、二の腕がウニュ～っと曲がって見えて
骨がないか、外側に贅肉がえらい付いてるコに見えてしまう
こういう細かい不理解が多く、小さいミスが重なって全体で見ると何とも言えない絵になってる感じ
>>836
下半身だけの話にするけど、そこまで変には見えないなぁ
他の人が言ってるけど、足が太くてメリハリがない感じには見えるけど
アスリートって意識であえて筋肉質にしてるならアリな感じ
でも可愛らしさ等は台無しになってるけど、顔を見るにそれはいいのかなぁ・・・とｗ
ただ5人が同じ地面上にいる設定ならいろいろとおかしい部分が多いな
>>838
下手糞なコラの如く、身体と頭がまったくの別物になってるな
どうせ模写するなら顔も模写した方がいいと思うよ
もしくは、この絵はアタリを描いてから描いてるけど、いつもは何も考えないで顔から描いてるかだな
アタリの身体に顔を乗せる作業にエラク慣れてないように見える
あと指摘があるように塗りで見る絵としては損してる、練習だとしてもあまり実りはないかな
アニメ調（トーン調）の2極端の影にするか、いっそ着色しないで線だけで立体や色を表現した方が練習にはなるな
前に比べれば良くなったけど、同様に悪くなった部分も多いな
バランスが安定してきたら、肉の付き方や骨の付き方を理解する番だ
例えばこの絵で言えば肩、簡単に言えば身体に肩があってそっから腕が生えてるんだけど
肩のジョイントを意識してないから、二の腕がウニュ～っと曲がって見えて
骨がないか、外側に贅肉がえらい付いてるコに見えてしまう
こういう細かい不理解が多く、小さいミスが重なって全体で見ると何とも言えない絵になってる感じ
>>836
下半身だけの話にするけど、そこまで変には見えないなぁ
他の人が言ってるけど、足が太くてメリハリがない感じには見えるけど
アスリートって意識であえて筋肉質にしてるならアリな感じ
でも可愛らしさ等は台無しになってるけど、顔を見るにそれはいいのかなぁ・・・とｗ
ただ5人が同じ地面上にいる設定ならいろいろとおかしい部分が多いな
>>838
下手糞なコラの如く、身体と頭がまったくの別物になってるな
どうせ模写するなら顔も模写した方がいいと思うよ
もしくは、この絵はアタリを描いてから描いてるけど、いつもは何も考えないで顔から描いてるかだな
アタリの身体に顔を乗せる作業にエラク慣れてないように見える
あと指摘があるように塗りで見る絵としては損してる、練習だとしてもあまり実りはないかな
アニメ調（トーン調）の2極端の影にするか、いっそ着色しないで線だけで立体や色を表現した方が練習にはなるな
845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 16:07:02 ID:olnqhe8D
846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 17:30:36 ID:Hr/6Jgj7
まあ本人が何度も注意されたにも関わらず
連投していることが悪いと言われていると考えていることが問題なんだけどね
連投していることが悪いと言われていると考えていることが問題なんだけどね
847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 19:31:41 ID:xelDwW0s
>>838
取り敢えず描いたのじゃなくて、自分の中で真剣に良い出来だって念うの
晒した方が良いかと(色とか特に)
今迄は皆相手してるけど、このままだと相手されなくなるぞ。
模写するなら細かい所良く見よう。
取り敢えず描いたのじゃなくて、自分の中で真剣に良い出来だって念うの
晒した方が良いかと(色とか特に)
今迄は皆相手してるけど、このままだと相手されなくなるぞ。
模写するなら細かい所良く見よう。
848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 21:02:39 ID:w1uDfwUs
人の話を聞かない人は上手くならないとは言わないけど、
人の話を聞きに来たのに聞いてないなら聞かなければいいのにと思う。
人の話を聞きに来たのに聞いてないなら聞かなければいいのにと思う。
849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/06(金) 21:39:50 ID:h5eYBhit
コテにしてんだからムカつくなら、
あぼんするかスルーすれば良いだろ。
常識的に考えて。
あぼんするかスルーすれば良いだろ。
常識的に考えて。
>>841
>>844
メリハリ(足首)ですかあ、昔手首指摘されたことあったの思い出しました。
気付かせてもらってよかったです、頭にこの評価残して直していこうと
思います。(確かに筋肉質も考えてたけど フツーに描いても同じことに
なってた気がしなくも・・ない)
それと844さん(＞下半身の話だけにするけど)に限らず上半身についても
5人見てなんか描き癖ありそうだったら指摘御願いします～
＞顔を見るにそれはいいのかなぁ・・・とｗ
絵の中のやつじゃないけど少し嬉しい笑
>>844
メリハリ(足首)ですかあ、昔手首指摘されたことあったの思い出しました。
気付かせてもらってよかったです、頭にこの評価残して直していこうと
思います。(確かに筋肉質も考えてたけど フツーに描いても同じことに
なってた気がしなくも・・ない)
それと844さん(＞下半身の話だけにするけど)に限らず上半身についても
5人見てなんか描き癖ありそうだったら指摘御願いします～
＞顔を見るにそれはいいのかなぁ・・・とｗ
絵の中のやつじゃないけど少し嬉しい笑
851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 00:32:52 ID:23d4vxs7
852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 02:05:28 ID:mRDP9uY3
こんばんはまた来ました。評価どうぞお願いします。赤おｋ
http://appleup.bbsnow.net/file/html/up.html
パースとかアオリとか俯瞰とか、「人描くサイト」で練習しても
いまいち上手くできず相変わらず下半身断絶ぽくなる。早く立派な絵師になりたーい…。
http://appleup.bbsnow.net/file02/html/upppp.html
んじゃおやすみおっぱいﾉｼ
http://appleup.bbsnow.net/file/html/up.html
パースとかアオリとか俯瞰とか、「人描くサイト」で練習しても
いまいち上手くできず相変わらず下半身断絶ぽくなる。早く立派な絵師になりたーい…。
http://appleup.bbsnow.net/file02/html/upppp.html
んじゃおやすみおっぱいﾉｼ
853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 10:51:58 ID:B3IYPv2c
一点透視で書いてみました。歪んでしまったんですが、一応定規も使いました。
評価、赤よろしくお願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1175910620073.jpg
何かがおかしいのはわかるが、どこがどうおかしいのかわからんorz
評価、赤よろしくお願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1175910620073.jpg
何かがおかしいのはわかるが、どこがどうおかしいのかわからんorz
854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 11:58:05 ID:23d4vxs7
>>853
例えば、右側の一番手前の建物の、道に面してる壁のガラ。
ガラだって当然点の方に向かって斜めになっていくはずなのに
何故かガラだけ無視して平行に書いてないか？
こちら側に面してる壁は地面と平行にガラがあって良いんだが、
点に向かっていく壁の方は意識して描かないと。
あとは細かい点は多少あれど、大きな問題は無いように見える。
例えば、右側の一番手前の建物の、道に面してる壁のガラ。
ガラだって当然点の方に向かって斜めになっていくはずなのに
何故かガラだけ無視して平行に書いてないか？
こちら側に面してる壁は地面と平行にガラがあって良いんだが、
点に向かっていく壁の方は意識して描かないと。
あとは細かい点は多少あれど、大きな問題は無いように見える。
855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 12:00:40 ID:vMuL9eGM
どこがおかしいも何も、透視直線が適当すぎてあっちゃこっちゃ向いてるから歪んで見えるんでしょ
正確に線をひいて正確に直線を踏まえればなおるよ
正確に線をひいて正確に直線を踏まえればなおるよ
856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 12:11:18 ID:23d4vxs7
ああ、スケッチと考えるなら線が少ないし、
イラストとして描くなら線が多すぎる。
と言えるかも。
スケッチの場合、線を重ねて重ねて陰影を出すので
物体の淵の線を描く事は基本的にしない。
陰影付けで表現するには書き込みが甘すぎる。
だから線が歪んで見える。
イラストとして描く場合は、ラインを全てきっちり定規で書いて
いかなければ歪んで見える。
それには手書きの線を多用すると汚く見える。
イラストとして描くなら線が多すぎる。
と言えるかも。
スケッチの場合、線を重ねて重ねて陰影を出すので
物体の淵の線を描く事は基本的にしない。
陰影付けで表現するには書き込みが甘すぎる。
だから線が歪んで見える。
イラストとして描く場合は、ラインを全てきっちり定規で書いて
いかなければ歪んで見える。
それには手書きの線を多用すると汚く見える。
857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 12:35:08 ID:EYUr0wRc
>>853
大きな破綻はないけど細かいミスで全体的にどことなく違和感が出てる感じかな
すでにもう指摘があるから重複になるけど
・右の壁のレンガがパースどん無視
・フリーハンドが歪んでる為、空間全体が歪んで見える
例えば道の手前の左側とか、道のレンガも奥と手前だと平行になってないから
レンガが歪んでたり坂になってるように見える（パースのアタリ線は定規使ってるよね？）
・(左右対称だとして)中央の三角屋根や橋の下のドア等が中央に位置してない
・手前左のドアの上の横柱にパースがかかってない
俺が気になったのはそんくらい、一言で言えば「パースが雑」
パースの建物は理論の集結だから、ちょっとの歪みで違和感として感じちゃうんだよね
でも逆に言えば丁寧に気をつければ普通に描けるくらいの理解や技術はあると思う
大きな破綻はないけど細かいミスで全体的にどことなく違和感が出てる感じかな
すでにもう指摘があるから重複になるけど
・右の壁のレンガがパースどん無視
・フリーハンドが歪んでる為、空間全体が歪んで見える
例えば道の手前の左側とか、道のレンガも奥と手前だと平行になってないから
レンガが歪んでたり坂になってるように見える（パースのアタリ線は定規使ってるよね？）
・(左右対称だとして)中央の三角屋根や橋の下のドア等が中央に位置してない
・手前左のドアの上の横柱にパースがかかってない
俺が気になったのはそんくらい、一言で言えば「パースが雑」
パースの建物は理論の集結だから、ちょっとの歪みで違和感として感じちゃうんだよね
でも逆に言えば丁寧に気をつければ普通に描けるくらいの理解や技術はあると思う
858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 14:02:40 ID:f2AqTnRC
大体>854-857のみんなの言うとおりだと思うけど
直線を定規で引けってアドバイスはいくらなんでも酷くない？
神レベルの人でもわざとフリーハンドで歪んだ線やガタガタの線描く人もいるし
漫画ならまだしも風景画に定規は御法度でしょ
まぁにしても歪みすぎていてそういうレベルに達してないのが問題なんだろうけど…
直線を定規で引けってアドバイスはいくらなんでも酷くない？
神レベルの人でもわざとフリーハンドで歪んだ線やガタガタの線描く人もいるし
漫画ならまだしも風景画に定規は御法度でしょ
まぁにしても歪みすぎていてそういうレベルに達してないのが問題なんだろうけど…
859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 14:17:00 ID:UuT9UBbQ
いや、最初は定規ぐらいつかえって話では？
「直線をフリーハンドで描けないのなら定規を使え」って言うのは当然かと
>>853
自分が気になったのは「街灯の高さがバラバラな所」かな
定規で補助線を、街灯の頭、ランプの付け根、街灯自体の付け根、ぐらいは引いた方がいい。
あとは、街灯の土台の横幅もシッカリとしたパースをつけてみてもイイかも知れない。
「直線をフリーハンドで描けないのなら定規を使え」って言うのは当然かと
>>853
自分が気になったのは「街灯の高さがバラバラな所」かな
定規で補助線を、街灯の頭、ランプの付け根、街灯自体の付け根、ぐらいは引いた方がいい。
あとは、街灯の土台の横幅もシッカリとしたパースをつけてみてもイイかも知れない。
860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 14:36:25 ID:f2AqTnRC
当然なのか…
多くの本に定規は使うなって書かれてるし、一時期デッサン教室通ってた頃
最初は歪んでもいいからデスケルなんかで直線引くんじゃないと怒られたから
どんな場合でも直線を定規で引くのはやっちゃダメなことだと思ってたよ
認識不足で適当なこと言ってスマソ
多くの本に定規は使うなって書かれてるし、一時期デッサン教室通ってた頃
最初は歪んでもいいからデスケルなんかで直線引くんじゃないと怒られたから
どんな場合でも直線を定規で引くのはやっちゃダメなことだと思ってたよ
認識不足で適当なこと言ってスマソ
861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 14:39:01 ID:EYUr0wRc
>>858
もちろんフリーハンドの味を否定してる訳じゃなくね
歪んだ線やガタガタの線を”わざ”と描くのと
フリーハンドで描いたら歪んだ、ってのは全然違うって話ですよ
しかもパースの練習としての投下なんだからさ
フリーハンドでもいいけどアタリ線は定規は使うべきだし
フリーハンドで線が描けないなら定規で描く＆フリーハンドの練習って事になるわな
もちろんフリーハンドの味を否定してる訳じゃなくね
歪んだ線やガタガタの線を”わざ”と描くのと
フリーハンドで描いたら歪んだ、ってのは全然違うって話ですよ
しかもパースの練習としての投下なんだからさ
フリーハンドでもいいけどアタリ線は定規は使うべきだし
フリーハンドで線が描けないなら定規で描く＆フリーハンドの練習って事になるわな
862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 14:50:50 ID:B3IYPv2c
どうもです。すっきりしました。
>>854
壁にパースがあるって事は
その壁にくっついている物にもパースがあるという事か。
なるほど、悲惨な事になってた理由がわかりました。
>>855
精進しますorz
>>857
パースの段階（？）では定規を使いましたが
色々やる段階で使わなかったのが雑さにつながったのかな・・・
でもよかったです、間違ったパースの覚え方はしてないみたいなので。
あとクロッキー・スケッチ・デッサンがイマイチわかりません。
クロッキー・・・早く描く
スケッチ・・・クロッキーより書き込む（ラフ）
デッサン・・・しっかり描く（輪郭線は無いほうがいい？）
だと思っていたんですが>856さんによると、陰影だけで輪郭線が無いのがスケッチ？
そういう定義を知るには、ネットだけでは限界があるのかな？
本持ってたほうがいいんだろうか。長文ごめん。
>>854
壁にパースがあるって事は
その壁にくっついている物にもパースがあるという事か。
なるほど、悲惨な事になってた理由がわかりました。
>>855
精進しますorz
>>857
パースの段階（？）では定規を使いましたが
色々やる段階で使わなかったのが雑さにつながったのかな・・・
でもよかったです、間違ったパースの覚え方はしてないみたいなので。
あとクロッキー・スケッチ・デッサンがイマイチわかりません。
クロッキー・・・早く描く
スケッチ・・・クロッキーより書き込む（ラフ）
デッサン・・・しっかり描く（輪郭線は無いほうがいい？）
だと思っていたんですが>856さんによると、陰影だけで輪郭線が無いのがスケッチ？
そういう定義を知るには、ネットだけでは限界があるのかな？
本持ってたほうがいいんだろうか。長文ごめん。
863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 14:59:51 ID:B3IYPv2c
直線かぁ、どんくらい引けてればいいんだろ。
今度またパース絵うｐすると思うので
その時に直線を書いた紙も添えてみていいでしょうか？
スレ違いならごめん。
今度またパース絵うｐすると思うので
その時に直線を書いた紙も添えてみていいでしょうか？
スレ違いならごめん。
864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 16:01:12 ID:23d4vxs7
>>862
三つ全部やったけど明確な違いは分からんな…。
クロッキーは物体の大まかなラインを素早く採る描き方
スケッチは小学校でやったような写生のようなもの
デッサンが線画…なのかな。
さっき書いたのはスケッチよりデッサンだったかも。スマン。
基本に沿って勉強されているので、こちらも忘れていた基礎を
思い出せて勉強になる。
だから、「頑張ったな！」と思ったら気にせずうｐすれば良いと思う。
三つ全部やったけど明確な違いは分からんな…。
クロッキーは物体の大まかなラインを素早く採る描き方
スケッチは小学校でやったような写生のようなもの
デッサンが線画…なのかな。
さっき書いたのはスケッチよりデッサンだったかも。スマン。
基本に沿って勉強されているので、こちらも忘れていた基礎を
思い出せて勉強になる。
だから、「頑張ったな！」と思ったら気にせずうｐすれば良いと思う。
865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 22:48:03 ID:s883iMyz
この板とかの同人路線の絵描きが使うデッサンだのパースだのいう単語の使い方はあんまりあてにしないほうがいい
866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 23:05:08 ID:NfQWtBA1
あてにしない方がいいって忠告するなら、あてに出来る情報を教えてくれぇ
単語の使い方ってのは俺も結構わかってないし
単語の使い方ってのは俺も結構わかってないし
867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 23:15:02 ID:s883iMyz
>>866
デッサン（仏:Dessin）とは、物や人・現象など、目に見えるものを鉛筆や木炭などを使って、紙などに描く素描である。
遠近法（えんきんほう）あるいは透視図法（とうしずほう）は、絵画や作図などにおいて、目に映る像を平面に正確に写すための技法である。英語では perspective（パースペクティブ）であり、日本ではパースと略す事が多い
とグーグル先生を使えば本来の意味は簡単に出てくるよ
でもいま絵描きなんかが使ってる使い方が間違ってると言い切れないのが変化し続ける日本語のめんどくさいところ
デッサン（仏:Dessin）とは、物や人・現象など、目に見えるものを鉛筆や木炭などを使って、紙などに描く素描である。
遠近法（えんきんほう）あるいは透視図法（とうしずほう）は、絵画や作図などにおいて、目に映る像を平面に正確に写すための技法である。英語では perspective（パースペクティブ）であり、日本ではパースと略す事が多い
とグーグル先生を使えば本来の意味は簡単に出てくるよ
でもいま絵描きなんかが使ってる使い方が間違ってると言い切れないのが変化し続ける日本語のめんどくさいところ
868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/07(土) 23:17:35 ID:NfQWtBA1
なるほどなぁ
言葉自体知らなくても絵を描くには不都合ないんだが
こういう場所で他人に伝えようとする時に食い違うことは多いからな
言葉自体知らなくても絵を描くには不都合ないんだが
こういう場所で他人に伝えようとする時に食い違うことは多いからな
869 ：全力 ◆TYmL.KSMto ：2007/04/08(日) 00:18:45 ID:cGom597x
自分なりにアニメっぽく塗った色つきとエンピツの白黒です
評価お願いします
http://akm.cx/2d2/src/1175958834327.gif
http://akm.cx/2d2/src/1175958864672.jpg
評価お願いします
http://akm.cx/2d2/src/1175958834327.gif
http://akm.cx/2d2/src/1175958864672.jpg
870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 00:23:14 ID:pkFG996v
見せ方、キャラ、線の強弱が上手いとおもったけどフレアの使い方が中途半端で勿体無い気がした
871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 00:35:10 ID:B+Wc0hp4
うめぇｗ
でも人差し指なんか変じゃね？
でも人差し指なんか変じゃね？
872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 00:41:53 ID:8VBcpMNu
>>869
これはいい出来だな、左手の微妙な長さもゴム人間だからって事なら特徴出てるし
でもこんだけ自分の線で描ける奴が、>>838系統の絵になるとダメダメなんだ？
その前に描いてたスノボ系も絵柄がまったく別だし
これはいい出来だな、左手の微妙な長さもゴム人間だからって事なら特徴出てるし
でもこんだけ自分の線で描ける奴が、>>838系統の絵になるとダメダメなんだ？
その前に描いてたスノボ系も絵柄がまったく別だし
873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 02:42:41 ID:IKe1fRCV
874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 03:04:05 ID:W0cCepdS
左手の親指長い気がする。
875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 10:59:25 ID:OOu4wJYn
パースとかいうレベルじゃないって何度いったら
876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 12:45:39 ID:SCmpJjkE
前回(>>231)は大変失礼しました。
今回も例によって、外部掲示板に貼り付けた絵ですが、
赤入れなど指導・評価のほどよろしくお願いします。
特に手の部分が訳がわからないモノになってしまいます。
http://akm.cx/2d2/src/1176003672485.png
今回も例によって、外部掲示板に貼り付けた絵ですが、
赤入れなど指導・評価のほどよろしくお願いします。
特に手の部分が訳がわからないモノになってしまいます。
http://akm.cx/2d2/src/1176003672485.png
877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 14:33:28 ID:ty/VgXKP
>>876
一度にあれこれ言っても為にならんから一点集中指摘
手（掌）が小さい
絵の中心が顔にあり、手は遠い場所にあるから小さく描くのも一つの手法だが、
それにしても小さすぎる
掌ってのは、かなり重要な感情表現パーツでもある
ロダンの「考える人」は意識的に手を大きく作っているというのは有名だが
自分の描く掌の、標準デフォルメ比率はしっかり決めておいた方がいい
↓以下は上記を克服したら次に考える点
次点：指組みおかしい 慣れるまでは別紙に習作する癖つけろ
次次点：腕が微妙に長い
その他：表情に活力があって◎ 正面は実は難しい構図だが描けてて◎
一度にあれこれ言っても為にならんから一点集中指摘
手（掌）が小さい
絵の中心が顔にあり、手は遠い場所にあるから小さく描くのも一つの手法だが、
それにしても小さすぎる
掌ってのは、かなり重要な感情表現パーツでもある
ロダンの「考える人」は意識的に手を大きく作っているというのは有名だが
自分の描く掌の、標準デフォルメ比率はしっかり決めておいた方がいい
↓以下は上記を克服したら次に考える点
次点：指組みおかしい 慣れるまでは別紙に習作する癖つけろ
次次点：腕が微妙に長い
その他：表情に活力があって◎ 正面は実は難しい構図だが描けてて◎
878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 14:35:50 ID:ty/VgXKP
……ま、正直に言えば、絵の中心があるのは、むしろおっぱ（ｒｙ
879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 15:23:36 ID:c75JX2qR
>>876
既存の漫画家の影響を結構受けてるのかな？
しょっぱなからデフォルメ色の強いものを描くより基本をもっとしっかりやった方がいい
その感じじゃ多分腰まわりや下半身も描けないんじゃないだろうか
苦手なものを積極的に沢山描こう
とりあえず簡単な赤と手の例
ttp://akm.cx/2d2/src/1176013048183.jpg
既存の漫画家の影響を結構受けてるのかな？
しょっぱなからデフォルメ色の強いものを描くより基本をもっとしっかりやった方がいい
その感じじゃ多分腰まわりや下半身も描けないんじゃないだろうか
苦手なものを積極的に沢山描こう
とりあえず簡単な赤と手の例
ttp://akm.cx/2d2/src/1176013048183.jpg
880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 18:37:56 ID:yGDj6DjL
見たことある起臥す
881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 19:06:15 ID:3Fyv3xS9
仲間に美術家になるならいいけども写真模写とか筋肉構造ばかりやってたら一生かかるよって言われたわけだが
882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 19:11:14 ID:Ju1iu+hN
そうか
883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 19:11:49 ID:uB3fNlXH
根気の無い仲間だな
884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 19:43:39 ID:rhczk4DO
漫画的イラスト描くときに骨格どうこうを持ち出すのは馬鹿馬鹿しくもあるな
885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 19:51:35 ID:Xq+fabEK
>>884
それは気のせい
デッサン等で骨格を覚えたか、漫画的イラスト描いてるうちに次第に骨格を覚えたにしろ
理解してる人としてない人の絵ではかなり印象は違うと思うよ
だからってシャカリキに骨格を勉強しろとは言わないけど
理解してない人でも漫画的イラストをいつも通りに描いてる時に
多少でも骨格を意識しだせば後々の差はでかくなる
それは気のせい
デッサン等で骨格を覚えたか、漫画的イラスト描いてるうちに次第に骨格を覚えたにしろ
理解してる人としてない人の絵ではかなり印象は違うと思うよ
だからってシャカリキに骨格を勉強しろとは言わないけど
理解してない人でも漫画的イラストをいつも通りに描いてる時に
多少でも骨格を意識しだせば後々の差はでかくなる
886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 19:53:15 ID:c75JX2qR
>>881
美術の領域の話だと写真模写程簡単な事はないよ（基礎中の基礎）
写真って立体感もクソもないからただ色の濃淡を正確に追えばいいだけだもの
よくデッサン初心者が鉛筆の濃淡の出し方の練習に白黒写真模写をやる
本当に難しいのは立体感、奥行き、素材感、空気感などを表現すること（イラストにはそこまで必要ないが）
筋肉や骨も見たままを模写するなら練習すりゃ誰でもできる
構造を理解した上でいかにデフォルメしそれっぽく見せるかってのが重要
有名な写実画家の絵だって方向性は違えど実はかなりデフォルメ効いてるんだぜ？
コミックタッチの絵だって人体構造をある程度理解しているに越したことはない（正確に描けってことじゃなく）
美術の領域の話だと写真模写程簡単な事はないよ（基礎中の基礎）
写真って立体感もクソもないからただ色の濃淡を正確に追えばいいだけだもの
よくデッサン初心者が鉛筆の濃淡の出し方の練習に白黒写真模写をやる
本当に難しいのは立体感、奥行き、素材感、空気感などを表現すること（イラストにはそこまで必要ないが）
筋肉や骨も見たままを模写するなら練習すりゃ誰でもできる
構造を理解した上でいかにデフォルメしそれっぽく見せるかってのが重要
有名な写実画家の絵だって方向性は違えど実はかなりデフォルメ効いてるんだぜ？
コミックタッチの絵だって人体構造をある程度理解しているに越したことはない（正確に描けってことじゃなく）
887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 20:06:27 ID:3Fyv3xS9
ノウ板では写真レベルのデッサン空間把握、筋肉構造完備で初めてデフォルメが許されると聞いたが
プロは最低限皆出来るっていってたよ
だから荒らし同然の発言してしまったんだ…
すまないな
プロは最低限皆出来るっていってたよ
だから荒らし同然の発言してしまったんだ…
すまないな
888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 20:20:58 ID:Wos4Vk3v
(；＾ω＾) ･･･
なんのプロのこといってるのか知らないけど漫画家やエロゲ原画の半分以上の人はデッサンも糞もない絵を描きよる
なんのプロのこといってるのか知らないけど漫画家やエロゲ原画の半分以上の人はデッサンも糞もない絵を描きよる
889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 20:21:16 ID:bUydQmaN
凄いなそれ・・ほんとに全部クリアできたらいいもんだけどね
890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 20:37:21 ID:OOu4wJYn
>>887
お前は人のいったことをなんでもかんでもうのみにするな
お前は人のいったことをなんでもかんでもうのみにするな
891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 21:10:47 ID:1jmOKLcO
「肉体構造」「筋肉構造」「骨格構造」というと難しく感じるが、
とどのつまり、ものの造りをきっちり捉える力という事でしょ？
例えば、箱を下から見上げてるのに箱の上面が見えているとか、
箱は綺麗に描けてて、絵としては描けるが「それはねーよ」
というものは確実にある（狙って描いてる場合は別）
小さな間違いは積もり積もって大きな違和感になる。
同じように描いてるはずなのに何故自分がヘタに見えるかって
そういう細かいところの問題だと思うけどな。
とどのつまり、ものの造りをきっちり捉える力という事でしょ？
例えば、箱を下から見上げてるのに箱の上面が見えているとか、
箱は綺麗に描けてて、絵としては描けるが「それはねーよ」
というものは確実にある（狙って描いてる場合は別）
小さな間違いは積もり積もって大きな違和感になる。
同じように描いてるはずなのに何故自分がヘタに見えるかって
そういう細かいところの問題だと思うけどな。
892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 21:19:18 ID:rhczk4DO
デッサンなんて上手いって言われるレベルまでいってからでいいと思うけどな
それほど大事な事とも思えん
それほど大事な事とも思えん
893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 21:29:05 ID:8VBcpMNu
いや、デッサンじゃなく構造の話でしょ、意識の問題
みなさん、レスありがとうございます。
>>877
ご指摘ありがとうございます。 末端に気をつけたいと思います。 胸は浪漫です
>>879
赤ありがとうございます。 全く持ってその通りで、基本が出来ていません orz
確かに描き始めの頃は、よしむらなつきさんの「里見☆八犬伝」を参考にしていましたが、
既存の漫画家さんの影響を受けているように見えるでしょうか。
>>880
元は自分が投稿している掲示板にあったイラストを描いてみたものなので、
もしかしたら、そちらの絵に元絵があったのかもしれません。
>>877
ご指摘ありがとうございます。 末端に気をつけたいと思います。 胸は浪漫です
>>879
赤ありがとうございます。 全く持ってその通りで、基本が出来ていません orz
確かに描き始めの頃は、よしむらなつきさんの「里見☆八犬伝」を参考にしていましたが、
既存の漫画家さんの影響を受けているように見えるでしょうか。
>>880
元は自分が投稿している掲示板にあったイラストを描いてみたものなので、
もしかしたら、そちらの絵に元絵があったのかもしれません。
895 ：全力 ◆TYmL.KSMto ：2007/04/08(日) 22:54:56 ID:cGom597x
評価ありがとうございます
>>870
フレアが何かぐぐったらソープランドがトップでした ＞＜；
自分の色、線と言われても本当にど素人なのでよくわかりません
これから描いていくうちに、そういう独自のものが出てくるのでしょうか？
イラスト関係の仕事がしたいのですが
趣味じゃなく仕事として考えるなら何系に走ればいいですか？
>>870
フレアが何かぐぐったらソープランドがトップでした ＞＜；
自分の色、線と言われても本当にど素人なのでよくわかりません
これから描いていくうちに、そういう独自のものが出てくるのでしょうか？
イラスト関係の仕事がしたいのですが
趣味じゃなく仕事として考えるなら何系に走ればいいですか？
896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 23:18:03 ID:8VBcpMNu
>>895
何系にするかぐらいは自分で決めろってｗ
好きこそものの上手なれってね、好きな系統が一番伸びるんじゃね？
あと、漫画じゃなくイラストの場合なら、依頼主の要望に副って描かなきゃいけないから
臨機応変にどんなリクエストにも答えられるような基礎画力はあって損はないぞ
何系にするかぐらいは自分で決めろってｗ
好きこそものの上手なれってね、好きな系統が一番伸びるんじゃね？
あと、漫画じゃなくイラストの場合なら、依頼主の要望に副って描かなきゃいけないから
臨機応変にどんなリクエストにも答えられるような基礎画力はあって損はないぞ
897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 23:43:48 ID:c75JX2qR
>>894
その漫画家ググって見たけど
そーゆー少年誌のコミカルな絵はあまり参考にしない方が・・・
その絵柄を目指すこと自体はいいんだどね
例えば手なら自分の手っていう一番身近なお手本があるじゃない
>>895
本当にちゃんとしたイラストレーターになりたいならしっかり絵の勉強した方がいい
見た感じ今中学生くらい？
それなら高校三年間美大系の有名予備校に（真面目に向上心をもって）通えば
芸大一次通るくらいの画力は簡単に身に付くだろう
だからって絵で飯喰えるとは限らないけどそれが一番の近道かと（個人だけでモチベーション維持するのは大変だから）
漫画家（内容重視）とか萌え絵師ならそこまで画力いらないけど
それにしても自分で方向性決められなきゃ話にならないと思われ
その漫画家ググって見たけど
そーゆー少年誌のコミカルな絵はあまり参考にしない方が・・・
その絵柄を目指すこと自体はいいんだどね
例えば手なら自分の手っていう一番身近なお手本があるじゃない
>>895
本当にちゃんとしたイラストレーターになりたいならしっかり絵の勉強した方がいい
見た感じ今中学生くらい？
それなら高校三年間美大系の有名予備校に（真面目に向上心をもって）通えば
芸大一次通るくらいの画力は簡単に身に付くだろう
だからって絵で飯喰えるとは限らないけどそれが一番の近道かと（個人だけでモチベーション維持するのは大変だから）
漫画家（内容重視）とか萌え絵師ならそこまで画力いらないけど
それにしても自分で方向性決められなきゃ話にならないと思われ
898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/08(日) 23:44:25 ID:bQzXZJJp
>>895
マジレスするが、ネタか？
キミがいくつか知らんが、この板は一応「１８歳未満は立ち入り禁止」
となってるから、１８歳以上として、
いくら得意不得意があるにしても、>>833,838っていうのは、
> イラスト関係の仕事がしたい
云々は、現実的に考えて相当厳しいと思うが。
マジレスするが、ネタか？
キミがいくつか知らんが、この板は一応「１８歳未満は立ち入り禁止」
となってるから、１８歳以上として、
いくら得意不得意があるにしても、>>833,838っていうのは、
> イラスト関係の仕事がしたい
云々は、現実的に考えて相当厳しいと思うが。
899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 00:00:26 ID:8VBcpMNu
まぁ実際の年齢がいくつか知らんけど
15、6の印象だから20までには相当伸びるだろ
もちろん基礎練習すればだけどな
俺も15、6ん時はポンチ絵描いてたけど
20過ぎには小額だけど絵で金貰えたし
今じゃ劣化の一途だけどな
まぁ18禁板なんだから18以上だろーけどな
だったら望みは薄いぜ
15、6の印象だから20までには相当伸びるだろ
もちろん基礎練習すればだけどな
俺も15、6ん時はポンチ絵描いてたけど
20過ぎには小額だけど絵で金貰えたし
今じゃ劣化の一途だけどな
まぁ18禁板なんだから18以上だろーけどな
だったら望みは薄いぜ
900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 00:34:44 ID:gVg2oDeJ
20歳以降からはじめたんならかえって成長が早い場合もあるぞ
いかに効率よく絵の知識をつけるかを考えて練習したなら3年もあれば普通スレレベルにはなれる
ただ仕事にする場合は勉強だけでは無理
人をひきつける絵を描けないといくら上手くなってもどこも使ってくれないぜorz
いかに効率よく絵の知識をつけるかを考えて練習したなら3年もあれば普通スレレベルにはなれる
ただ仕事にする場合は勉強だけでは無理
人をひきつける絵を描けないといくら上手くなってもどこも使ってくれないぜorz
901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 01:06:19 ID:+qoYKmi8
基礎的な画力以外に、観察眼や知識や意識ってのも大きく関わってくるからねぇ
スノボ絵やダルシム絵を見る限りだと、画力がつけばひきつけるセンスはありそうだけど
女の子の描き方だけなぜか魅力ゼロなのが不可解だ。
観察眼や基礎があれば、系統が違う絵でも、一定の魅力は出せると思うんだけど
多分観察眼等はあんまりなくて、スノボ絵やダルシム絵の系統は似た系統の模写等で
その記号を覚えてるにすぎない気がしないではない。
スノボ絵やダルシム絵を見る限りだと、画力がつけばひきつけるセンスはありそうだけど
女の子の描き方だけなぜか魅力ゼロなのが不可解だ。
観察眼や基礎があれば、系統が違う絵でも、一定の魅力は出せると思うんだけど
多分観察眼等はあんまりなくて、スノボ絵やダルシム絵の系統は似た系統の模写等で
その記号を覚えてるにすぎない気がしないではない。
902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 04:12:28 ID:iv2gmTi6
ぶっちゃけ萌え絵師で成功したいなら
デッサンや画力よりも売れる記号のライブラリを増やす方が
重要だったりするんだがな
ギャラクシーエンジェルとか、デッサンに関しては凄いとしか言いようが無い
あれで売れてるんだから俺は考え方が変わったよ
デッサンや画力よりも売れる記号のライブラリを増やす方が
重要だったりするんだがな
ギャラクシーエンジェルとか、デッサンに関しては凄いとしか言いようが無い
あれで売れてるんだから俺は考え方が変わったよ
903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 05:34:26 ID:N7vxUlof
まあ漫画やエロゲには正確さよりも優先されるものがあるから一概に責める事は出来ないんだけどね
二人が向かい合っている絵とか正確に描こうとするとどうしても片方の顔が見えない状況になるので
片方を斜めに向かせたりとか、お尻を見せながら顔も同時に見せなきゃいけないので相当キツイ
体勢を取らせたりとかさ
二人が向かい合っている絵とか正確に描こうとするとどうしても片方の顔が見えない状況になるので
片方を斜めに向かせたりとか、お尻を見せながら顔も同時に見せなきゃいけないので相当キツイ
体勢を取らせたりとかさ
904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 06:44:41 ID:fCeuNk8U
はるかむかしから2次元の国なんだからいまさら欧米美術に迎合することもない
見えるものをそのまま描くのは無粋って文化だから
見えるものをそのまま描くのは無粋って文化だから
905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 06:45:51 ID:ru3aYu47
日本は日本の良さがあるから
そこに気づかないと
そこに気づかないと
906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 11:52:21 ID:2Hie77n+
評価、赤よろしくお願いします。ラフごめん。
http://akm.cx/2d2/src/1176086916052.jpg
立体を意識ってのがイマイチわかりません。初歩過ぎてスマン(´･ω･｀)
ググると「陰影をつける」が一番有力っぽいんですが
自分なりに模索してみると、車とか機械系（？）は線だけでも
わりと立体っぽくみえる気がする。全くわからんorz
対象によって変わるんだろうか？
そういえばビー玉とか丸みを帯びたものは
影をつけないと立体っぽくなかったような。
しかし、パースとか色々基礎からやらなかった
ツケがこんな所でくるとは・・・
http://akm.cx/2d2/src/1176086916052.jpg
立体を意識ってのがイマイチわかりません。初歩過ぎてスマン(´･ω･｀)
ググると「陰影をつける」が一番有力っぽいんですが
自分なりに模索してみると、車とか機械系（？）は線だけでも
わりと立体っぽくみえる気がする。全くわからんorz
対象によって変わるんだろうか？
そういえばビー玉とか丸みを帯びたものは
影をつけないと立体っぽくなかったような。
しかし、パースとか色々基礎からやらなかった
ツケがこんな所でくるとは・・・
907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 12:52:20 ID:n8eEYmf+
日本というと主線文化、少色彩色とかそこら辺か?
908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 13:33:08 ID:rz/kWssW
909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 16:10:58 ID:+vEJypOT
>>906
この絵に関してはそんなにのぺ～っとせず漫画絵並の立体感は
でてるんじゃない？ただ力の入れ具合がバラついてる気が・・・
手は全体からみて小さめになりすぎてる、細かいとこつくと
髪の毛の分け目がなんだか不思議な感じ・・？
雰囲気はやわらかくていいと思いました
この絵に関してはそんなにのぺ～っとせず漫画絵並の立体感は
でてるんじゃない？ただ力の入れ具合がバラついてる気が・・・
手は全体からみて小さめになりすぎてる、細かいとこつくと
髪の毛の分け目がなんだか不思議な感じ・・？
雰囲気はやわらかくていいと思いました
910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 16:50:26 ID:Fm5weOMn
>>906
初歩の段階で 立体＝陰影 と言う認識は危険だよ
極論だけど陰影と言うものは存在しない
立体物は手で触っても物を認識できる
だから、形があってそこに光があたり陰影が出来る
形を正確にとらえる事が出来るなら線だけでも立体は表現できるよ
初歩の段階で 立体＝陰影 と言う認識は危険だよ
極論だけど陰影と言うものは存在しない
立体物は手で触っても物を認識できる
だから、形があってそこに光があたり陰影が出来る
形を正確にとらえる事が出来るなら線だけでも立体は表現できるよ
911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 19:47:18 ID:2Hie77n+
評価、指摘どうもです。
>>908
ごめんなさい。花描きすぎた(´･ω･｀)
>>909
手が小さいのは気づきませんでした。どうもです。
>>910
立体＝陰影とは思っていません。
といっても文にできるほどの理解はありませんが・・・
でも全部線でやってしまうと、おかしくなりませんか？
例えば簡単なタンスだと線だけでも、パースを使って立体的に描けます。
なんでかと考えると、面がはっきりしているし遠巻きに見れば、引き出し部分の影も
線に見えるからだと思うんですよ。（まぁ、それ以前に立方体ですし）
でもボンネットの微妙なへこみとかを線で書くと、変になりませんか？
ボンネット自体の形がゆがむようなへこみなら、端（？）も当然ひしゃげるし
線で書くこともできると思うんですけど・・・
ボンネットに限らないでも、砂丘とか、ああいう感じの
つなぎ目の無い面の微妙な凹凸を
線だけで書いて立体的っていうことはできるんでしょうか？
長文な上に、よくわからない質問でスマン。
簡単に書くと、どこまで線だけで書けるのかっていう話です
>>908
ごめんなさい。花描きすぎた(´･ω･｀)
>>909
手が小さいのは気づきませんでした。どうもです。
>>910
立体＝陰影とは思っていません。
といっても文にできるほどの理解はありませんが・・・
でも全部線でやってしまうと、おかしくなりませんか？
例えば簡単なタンスだと線だけでも、パースを使って立体的に描けます。
なんでかと考えると、面がはっきりしているし遠巻きに見れば、引き出し部分の影も
線に見えるからだと思うんですよ。（まぁ、それ以前に立方体ですし）
でもボンネットの微妙なへこみとかを線で書くと、変になりませんか？
ボンネット自体の形がゆがむようなへこみなら、端（？）も当然ひしゃげるし
線で書くこともできると思うんですけど・・・
ボンネットに限らないでも、砂丘とか、ああいう感じの
つなぎ目の無い面の微妙な凹凸を
線だけで書いて立体的っていうことはできるんでしょうか？
長文な上に、よくわからない質問でスマン。
簡単に書くと、どこまで線だけで書けるのかっていう話です
912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 20:05:52 ID:o1A53vk5
913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 20:17:23 ID:Hkh9Mvnb
微妙な凸凹を線画でどう処理するかは描く人のセンスによる。
正面顔の鼻の処理とかがいい例。
立体を意識する話とはまた別。
腕を組んだ絵を描いたときに、実物で再現できない、
腕同士が埋まったり曲がったり長すぎたりみたいなのが立体が意識できていない絵。
エッシャーの騙し絵みたいな。
正面顔の鼻の処理とかがいい例。
立体を意識する話とはまた別。
腕を組んだ絵を描いたときに、実物で再現できない、
腕同士が埋まったり曲がったり長すぎたりみたいなのが立体が意識できていない絵。
エッシャーの騙し絵みたいな。
914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 20:23:21 ID:KegKtkvD
>>911
立体視や立体の認識ってのは、文字通り「意識出来てるかどうか」って話で
例えば顔描く時も記号の集合体（手癖）の描き方でも「立体を意識」出来てるかどうかで結構違う
キャラの場合の立体をうっかり意識し忘れる部分は側面で、わきとか顔の横幅とかね
車とか機械系は角度が鋭角だから意識しやすいってだけで、基本は変わらないよ
で、ちょっと混同してるのは「立体を意識」する事と「立体の表現方法」はまた別の話
ボンネットとかの影を描かないと表現出来ない凹凸の立体も、紙状に見えなくても（表現してなくても）
意識出来てればそれでＯＫ、どう表現するかはまったくの自由だ
斜線でもトーンでもカラーでも掛アミでもね
立体視や立体の認識ってのは、文字通り「意識出来てるかどうか」って話で
例えば顔描く時も記号の集合体（手癖）の描き方でも「立体を意識」出来てるかどうかで結構違う
キャラの場合の立体をうっかり意識し忘れる部分は側面で、わきとか顔の横幅とかね
車とか機械系は角度が鋭角だから意識しやすいってだけで、基本は変わらないよ
で、ちょっと混同してるのは「立体を意識」する事と「立体の表現方法」はまた別の話
ボンネットとかの影を描かないと表現出来ない凹凸の立体も、紙状に見えなくても（表現してなくても）
意識出来てればそれでＯＫ、どう表現するかはまったくの自由だ
斜線でもトーンでもカラーでも掛アミでもね
915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 20:24:19 ID:KegKtkvD
うあ・・・まったく同じこと既に言われてるぜ
リロードすべきだったぜ orz
リロードすべきだったぜ orz
916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 20:48:49 ID:o1A53vk5
>>911
返事ないけど勝手に解説赤してみた
厚みを頭の中で意識しながら描くのとアウトラインだけ考えて描くのでは天と地程の差が出る
構造を意識して描くとかたちが崩れにくいし色んな構図、ポーズにも耐えられる
影は関係ないよ
こっからは下の赤参照
例えば左絵は正面向いてるから中心線がほぼ直線だけど右絵はやや斜め向いてるから中心線はボコボコになるでしょ？
もちろん実際にこんな線を引くわけじゃなく立体視ってのはこういうことを頭の中で意識するってこと
どの面がどの方向を向いてるのか大体でいいから考えて描くこと
右絵にはなんとなーく適当に補助線引いといたけど面の方向がなんとなーく分かるかな？
頭の中でコレを意識していると色塗りも楽になる
赤汚くてゴメン
ttp://akm.cx/2d2/src/1176118723619.jpg
返事ないけど勝手に解説赤してみた
厚みを頭の中で意識しながら描くのとアウトラインだけ考えて描くのでは天と地程の差が出る
構造を意識して描くとかたちが崩れにくいし色んな構図、ポーズにも耐えられる
影は関係ないよ
こっからは下の赤参照
例えば左絵は正面向いてるから中心線がほぼ直線だけど右絵はやや斜め向いてるから中心線はボコボコになるでしょ？
もちろん実際にこんな線を引くわけじゃなく立体視ってのはこういうことを頭の中で意識するってこと
どの面がどの方向を向いてるのか大体でいいから考えて描くこと
右絵にはなんとなーく適当に補助線引いといたけど面の方向がなんとなーく分かるかな？
頭の中でコレを意識していると色塗りも楽になる
赤汚くてゴメン
ttp://akm.cx/2d2/src/1176118723619.jpg
917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 20:56:54 ID:Hkh9Mvnb
906見たときから思ってたんだけど
その肘の高さだと左腕が腹に埋まってる気がするんだよね。
その肘の高さだと左腕が腹に埋まってる気がするんだよね。
918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 22:19:28 ID:2Hie77n+
解説どうもです。赤までして頂いてすみません。
描ける人は線で全部を描くという事を
どっかで見て以来、四苦八苦しながらやってたんですが
やっとわかった感じです。
・意識と表現は違う！！(｀･ω･´)
・自分の絵はモッタリしていた・・・(´･ω･｀)
こんな感じで考えてたらいいかな？
あと立体の認識について指摘してくれた人、理解できてなくてごめんorz
精進しよう。
描ける人は線で全部を描くという事を
どっかで見て以来、四苦八苦しながらやってたんですが
やっとわかった感じです。
・意識と表現は違う！！(｀･ω･´)
・自分の絵はモッタリしていた・・・(´･ω･｀)
こんな感じで考えてたらいいかな？
あと立体の認識について指摘してくれた人、理解できてなくてごめんorz
精進しよう。
919 ：全力 ◆TYmL.KSMto ：2007/04/09(月) 22:54:57 ID:EVMNAomX
やる気があっても３０越えてたらダメですか？ ＞＜；
920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 23:48:39 ID:iwkyq6CT
人の絵の赤で画力アピールみたいなノリ鬱陶しいわ
921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/09(月) 23:57:27 ID:+qoYKmi8
922 ：全力 ◆TYmL.KSMto ：2007/04/10(火) 00:06:19 ID:mcQWfVX7
923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 00:16:57 ID:pOnCrEPm
>>920ヒステリーかｗ
赤は参考にならないくらい下手な方がｲｲと？
赤は参考にならないくらい下手な方がｲｲと？
924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 00:27:42 ID:tAOPWhu+
今まで気が向いたときに赤やってきて
別にアピールするつもりなんて無かったが不快に思う人がいるなら赤はもうやめるよ
>>922
なんていうか軟体生物っぽい
体に丸みを持たせるのは女の子らしくする有効な表現手段のひとつだけど
人体構造を大幅に無視した丸みは不自然なだけなので注意が必要
最初は直線に近い線でかたちをとってから丸みを持たせると楽かもしれない
最初から丸みを持たせた曲線で描くのは慣れてないと難しい
別にアピールするつもりなんて無かったが不快に思う人がいるなら赤はもうやめるよ
>>922
なんていうか軟体生物っぽい
体に丸みを持たせるのは女の子らしくする有効な表現手段のひとつだけど
人体構造を大幅に無視した丸みは不自然なだけなので注意が必要
最初は直線に近い線でかたちをとってから丸みを持たせると楽かもしれない
最初から丸みを持たせた曲線で描くのは慣れてないと難しい
925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 00:31:31 ID:HFq+K93B
赤はやめないでほしいよ。
下手な身としてはすごい参考になるし。
下手な身としてはすごい参考になるし。
926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 00:35:01 ID:9Ej5lH5Z
>>922
また絵柄が変わってるな、自分の絵柄がないのか？
それとも絵柄に拘らずにいろんな絵を描けるように？
とりあえずすべてに共通してる事は「手が描けてない」から慣れる意味も含めて
どんな絵（バストアップでも）でも手を入れるように心がけた方がいいよ
赤は今出来ないから感想だけ
>>924
ただの煽りにマジになるんじゃないって、一緒に赤やってこーぜ
わざわざ赤やめるとか言って、残念がらせるのは子供みたいだぞ
また絵柄が変わってるな、自分の絵柄がないのか？
それとも絵柄に拘らずにいろんな絵を描けるように？
とりあえずすべてに共通してる事は「手が描けてない」から慣れる意味も含めて
どんな絵（バストアップでも）でも手を入れるように心がけた方がいいよ
赤は今出来ないから感想だけ
>>924
ただの煽りにマジになるんじゃないって、一緒に赤やってこーぜ
わざわざ赤やめるとか言って、残念がらせるのは子供みたいだぞ
927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 00:40:34 ID:tAOPWhu+
928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 00:50:36 ID:9Ej5lH5Z
>>927
文章ってよりも、赤絵の絵柄や線が特徴的で特定されやすいからかな
荒れるって言っても黒IDが戯言を一言言い逃げしただけだしナイーブすぎるぞ
まぁ赤絵も楽しく描けなきゃ描く義務なんてないからな
充電期間終わったら戻ってこいよ、過充電には注意だぜ
文章ってよりも、赤絵の絵柄や線が特徴的で特定されやすいからかな
荒れるって言っても黒IDが戯言を一言言い逃げしただけだしナイーブすぎるぞ
まぁ赤絵も楽しく描けなきゃ描く義務なんてないからな
充電期間終わったら戻ってこいよ、過充電には注意だぜ
929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 01:02:42 ID:FeRIhrJn
いや、確かに926氏の文章には特徴がある。
絵を見せないで特定された覚えが幾度かあるんじゃないか？
自信を持つだけの実力があるし、それは良いと思うけど。
匿名に隠れて自分の人間性を貶めるようなことを書いてる覚えがある人は皆
「叩けばホコリが出る」ということを考えた方が良い。
>>926 また戻ってきて良い絵を見せて下さい。
絵を見せないで特定された覚えが幾度かあるんじゃないか？
自信を持つだけの実力があるし、それは良いと思うけど。
匿名に隠れて自分の人間性を貶めるようなことを書いてる覚えがある人は皆
「叩けばホコリが出る」ということを考えた方が良い。
>>926 また戻ってきて良い絵を見せて下さい。
930 ：全力（赤してくれる人は神様派） ◆TYmL.KSMto ：2007/04/10(火) 01:06:11 ID:mcQWfVX7
931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 01:21:19 ID:tAOPWhu+
932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 11:46:26 ID:4Yp0JEdH
今度は二点透視で書いてきました。評価、赤よろしくお願いします。
http://akm.cx/2d2/src/1176172879781.jpg
大丈夫そうなら、いよいよ三点に取り掛かろうかと思っています。
最近人の絵を見るようになりました。
といっても画集とかが置いてあると、パラパラ見るくらいなんですが。
なんか一冊買って模写でもしようかと思っているんですけど
・ミュシャ（イイ。模写はしにくいか？）
・日本画集（骸骨がドーンと描いてる絵がカッコよかった）
・天野喜孝（なんか好き）
ならどの人の画集がオススメでしょうか？
これがオススメという物を教えて頂ければ、さらに有難いです。
人に聞くことじゃないかもしれないな・・・
http://akm.cx/2d2/src/1176172879781.jpg
大丈夫そうなら、いよいよ三点に取り掛かろうかと思っています。
最近人の絵を見るようになりました。
といっても画集とかが置いてあると、パラパラ見るくらいなんですが。
なんか一冊買って模写でもしようかと思っているんですけど
・ミュシャ（イイ。模写はしにくいか？）
・日本画集（骸骨がドーンと描いてる絵がカッコよかった）
・天野喜孝（なんか好き）
ならどの人の画集がオススメでしょうか？
これがオススメという物を教えて頂ければ、さらに有難いです。
人に聞くことじゃないかもしれないな・・・
933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 12:11:24 ID:zYa+6xhw
画集っていっても用途によるとしかいえないな
俺だったらミュシャかな。
ラノベ挿絵絵を書きたいから参考になる
俺だったらミュシャかな。
ラノベ挿絵絵を書きたいから参考になる
934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 13:58:37 ID:PsWYrcNd
日本画集はよく図書館においてあるよ
ミュシャは置いてるとこと置いてないとこがありそう
だから買ってもいいかもね
ミュシャは置いてるとこと置いてないとこがありそう
だから買ってもいいかもね
935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 17:57:32 ID:f3WQYEvW
無難にミュシャがいいんじゃないかなぁ
綺麗な女の人描けるようになるかもな
綺麗な女の人描けるようになるかもな
936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 22:23:10 ID:9Ej5lH5Z
>>932
特に問題はないと思うよ、中央の5連ガラスマドが不均等かなぁ・・・くらい
後は細かいディティール等の話になるから、理解って意味じゃ大体あってると思う
私的には三点透視もいいけど、この二点透視の背景に
ちゃんとキャラを入り込ませられ存在されられるかどうかの方が重要な気がするな
特に問題はないと思うよ、中央の5連ガラスマドが不均等かなぁ・・・くらい
後は細かいディティール等の話になるから、理解って意味じゃ大体あってると思う
私的には三点透視もいいけど、この二点透視の背景に
ちゃんとキャラを入り込ませられ存在されられるかどうかの方が重要な気がするな
937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/10(火) 22:49:28 ID:4Yp0JEdH
>>936
指摘どうもです。ちょっと適当にやってしまったかな・・・
キャラは一点～三点まで学んでから入れていこうと思ってます。
今はとにかく知識を増やしたい。出来れば画力も欲しい。
画集の事でレスくれた人ごめん。
ググったら、結構な量の画像があったので
それで模写のネタは間に合いそうです。
今度は聞く前にググります、マジでゴメン。
指摘どうもです。ちょっと適当にやってしまったかな・・・
キャラは一点～三点まで学んでから入れていこうと思ってます。
今はとにかく知識を増やしたい。出来れば画力も欲しい。
画集の事でレスくれた人ごめん。
ググったら、結構な量の画像があったので
それで模写のネタは間に合いそうです。
今度は聞く前にググります、マジでゴメン。
938 ：全力 ◆TYmL.KSMto ：2007/04/11(水) 10:33:32 ID:cYMJd8db
939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 11:00:43 ID:2/7Uczd8
全力さんは３０代の方ですか？
おれも３０代だから応援したいな
おれも３０代だから応援したいな
940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 12:21:18 ID:HDTZqTc9
>>938
もしかしてワンピースロビンを見て描きました？
もしかしてワンピースロビンを見て描きました？
941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 14:23:16 ID:sLFd7Lz6
同一人物にしては絵の出来に波がありすぎな希ガスるのが謎
942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 14:36:37 ID:WcSSqrjq
下手だから並があるのはしょうがない。
でも毎日練習してうｐするならそれ専用のスレもあるからそっち行けって言いたい。
こっちには自信作だけ添削してもらうようにした方がいいと思うんだけどな。
【継続は力なり】毎日練習！ 14日目【切磋琢磨】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1175613909/l50
でも毎日練習してうｐするならそれ専用のスレもあるからそっち行けって言いたい。
こっちには自信作だけ添削してもらうようにした方がいいと思うんだけどな。
【継続は力なり】毎日練習！ 14日目【切磋琢磨】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1175613909/l50
943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 15:28:50 ID:b9uMusMe
>>942
あぼんの仕方も分かんねー奴は半年ROMってろよ
あぼんの仕方も分かんねー奴は半年ROMってろよ
944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 15:37:55 ID:+ceB4mf3
>>942
勝手に自分ルール作ってんじゃないよｗ
勝手に自分ルール作ってんじゃないよｗ
945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 16:03:01 ID:evhNOVMb
>>942
あんた臭いです。二度とこっちに来ないで＞＜
あんた臭いです。二度とこっちに来ないで＞＜
946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 16:30:13 ID:Td0zSX2+
いや・・ここは普通に誘導してもおｋじゃない？
947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 17:01:39 ID:+ceB4mf3
スレの目的がまったく違うから誘導は意味ないんじゃない？
[毎日or毎日無理スレ]
絵を描く事のモチベ維持や習慣付け等の内面的な目的が主で
他からの指摘や感想やコミュニケーションはあまりしない（あっても副産物程度）
[ここや評価系スレ]
描いた絵を批評してもってそれを生かそうとする
人とのコミュニケーションが主な目的
全力は一応言われた事を次の絵で描こうとしてるし
moemoeみたいにコミュニケーション取る気がない訳じゃないし
俺には誘導する意味がわからん
[毎日or毎日無理スレ]
絵を描く事のモチベ維持や習慣付け等の内面的な目的が主で
他からの指摘や感想やコミュニケーションはあまりしない（あっても副産物程度）
[ここや評価系スレ]
描いた絵を批評してもってそれを生かそうとする
人とのコミュニケーションが主な目的
全力は一応言われた事を次の絵で描こうとしてるし
moemoeみたいにコミュニケーション取る気がない訳じゃないし
俺には誘導する意味がわからん
948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 17:47:30 ID:KgzDdpoP
949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 19:17:44 ID:514JjaJo
950 ：全力 ◆TYmL.KSMto ：2007/04/11(水) 20:11:41 ID:0+At97o0
>>939
頑張ります
>>940
イメージはそれです
娘が好きなので、たまに見てます
ファンの方いたらゴメンナサイ
どんなにデフォルメでも違和感を思わせないバランスが欲しいのですが
パースはそろそろ覚えたほうがいいですか？
頑張ります
>>940
イメージはそれです
娘が好きなので、たまに見てます
ファンの方いたらゴメンナサイ
どんなにデフォルメでも違和感を思わせないバランスが欲しいのですが
パースはそろそろ覚えたほうがいいですか？
951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 20:32:13 ID:+ceB4mf3
覚えたいなら覚えた方がいいよ
自分でまだ早いと思ってるならやらない方がいいよ
画力関係なく覚えようとするかどうかだしね
つかスノボ絵の時はパースをかなり意識してなかった？
自分でまだ早いと思ってるならやらない方がいいよ
画力関係なく覚えようとするかどうかだしね
つかスノボ絵の時はパースをかなり意識してなかった？
952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 20:43:55 ID:IZNQEd9K
うん、なんかスノボの時はおっ！って思う絵だったんだが
今のは正直ハテナマークが付くんだが
やっぱ裸が苦手だったのか？
今のは正直ハテナマークが付くんだが
やっぱ裸が苦手だったのか？
953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 21:22:21 ID:BEoGDB5x
954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 22:03:12 ID:Rwqt5ghJ
955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 22:07:08 ID:+6kEzHqc
956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 22:15:52 ID:CFPyFkT+
>>953
女の子・・でいいのかな？胸部にある線が服なのか
筋肉なのかわかりにくいけど肋骨とのバランスがとれてない感じ。
骨を意識して描くならもう少し慣れるとグンとよくなると思います
全体において色々と適当なのが見苦しく見える、下半身とか髪とか・・
影もその要因のひとつだから今の段階では適当な影を描くのは
避けた方がいい。 せっかく丁寧なのにもったいない
女の子・・でいいのかな？胸部にある線が服なのか
筋肉なのかわかりにくいけど肋骨とのバランスがとれてない感じ。
骨を意識して描くならもう少し慣れるとグンとよくなると思います
全体において色々と適当なのが見苦しく見える、下半身とか髪とか・・
影もその要因のひとつだから今の段階では適当な影を描くのは
避けた方がいい。 せっかく丁寧なのにもったいない
957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 22:39:54 ID:BEoGDB5x
指摘どうもです。
>>955
マジで・・・？うp後に気づいたけど、右手とか酷いよ？
胸の影は変ですよね、虫っていわれて笑った。
硬そうw
>>956
女の子でいいです。
胸部にあるのは服っていうか布です、わかりにくくてスマン。
下半身は特に指摘される事が多いのですが、原因がよくわからない・・・
というか、自分があんまり理解出来てない。
はいてる物が長いと、特に「中に脚あるよ」ってのが、わからなくなる。
>>955
マジで・・・？うp後に気づいたけど、右手とか酷いよ？
胸の影は変ですよね、虫っていわれて笑った。
硬そうw
>>956
女の子でいいです。
胸部にあるのは服っていうか布です、わかりにくくてスマン。
下半身は特に指摘される事が多いのですが、原因がよくわからない・・・
というか、自分があんまり理解出来てない。
はいてる物が長いと、特に「中に脚あるよ」ってのが、わからなくなる。
958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 23:00:26 ID:YGKAFd5Y
>>953
胸はふくらみがないのに影だけあるから
SFC時代の平面の立体テクスチャって感じがするなぁ
私的には影で誤魔化す癖（影でパっと見良く見える逃げ）がある気がするから
影なしでまずは慣れた方がいいと思う、その後にその+影すれば見違えると思う
>>はいてる物が長いと、特に「中に脚あるよ」ってのが、わからなくなる。
アタリは取ってるのかな？とってないなら取った方がいいよ
足もそうだけど髪の毛の中の頭の形も結構歪んでる
胸はふくらみがないのに影だけあるから
SFC時代の平面の立体テクスチャって感じがするなぁ
私的には影で誤魔化す癖（影でパっと見良く見える逃げ）がある気がするから
影なしでまずは慣れた方がいいと思う、その後にその+影すれば見違えると思う
>>はいてる物が長いと、特に「中に脚あるよ」ってのが、わからなくなる。
アタリは取ってるのかな？とってないなら取った方がいいよ
足もそうだけど髪の毛の中の頭の形も結構歪んでる
959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/11(水) 23:03:45 ID:u6gS6jYq
布･･？っていうとショールとかスカーフ的なものなのかな
だとしたらシワが全然なくてやわらかみがないのはどうかと思うよ
下半身がどうこうというより、下腹部がとんでもなく長いから違和感があるんだと思うよ
まっすぐ腕を下げてそこから曲げるならだいたいヒジの辺りがヘソと同じ高さに来るんだけど
その辺りをヘソだって意識して下半身のほう見てみ？長いのがわかるはず
だとしたらシワが全然なくてやわらかみがないのはどうかと思うよ
下半身がどうこうというより、下腹部がとんでもなく長いから違和感があるんだと思うよ
まっすぐ腕を下げてそこから曲げるならだいたいヒジの辺りがヘソと同じ高さに来るんだけど
その辺りをヘソだって意識して下半身のほう見てみ？長いのがわかるはず
960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 00:13:03 ID:7La3pucs
>>958
なるほど。
えーと影付けしだしたのは最近です。
でも、立体を意識っていうのが足りないのかも・・・
アタリは取ってますよ。
>>959
シワ超苦手・・・。下腹部はマジで長いですね。
気づかんかった。どうもです。
なるほど。
えーと影付けしだしたのは最近です。
でも、立体を意識っていうのが足りないのかも・・・
アタリは取ってますよ。
>>959
シワ超苦手・・・。下腹部はマジで長いですね。
気づかんかった。どうもです。
961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 05:42:09 ID:dxtLzGyv
962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 13:13:26 ID:ghmitNf0
963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 14:48:29 ID:Q5ZBpYHC
>>961
肩と胸が別の方向を向いているようなので違和感が。
手、足、尻は立派だけど、胸・腕・脚が貧弱なので
どのくらいの年齢なのかわかりませんでした。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/ch2.html
勝手に子供と解釈して、手足・肩幅を小さく、腕は短く、
幼児体型にしてみました
肩と胸が別の方向を向いているようなので違和感が。
手、足、尻は立派だけど、胸・腕・脚が貧弱なので
どのくらいの年齢なのかわかりませんでした。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/ch2.html
勝手に子供と解釈して、手足・肩幅を小さく、腕は短く、
幼児体型にしてみました
964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 15:15:00 ID:xHBM1Auz
>>961
顔の表情好きだな。好み
顔の表情好きだな。好み
965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 15:31:10 ID:4y2v7W0w
下のスレで上に行っても大丈夫と言われたのですが…
言われた絵とは違う方向の絵をうｐします。と言いますか…この絵しか描けませんでしたorz
美しい曲線を描きたかったのですが…評価お願いします。
天使のつもりです…http://imepita.jp/20070412/553920
裸
http://imepita.jp/20070412/553380乳首あんまり描かないのですみませんが適当です(´・ω・｀)あと下の点々は気にしないでください。
言われた絵とは違う方向の絵をうｐします。と言いますか…この絵しか描けませんでしたorz
美しい曲線を描きたかったのですが…評価お願いします。
天使のつもりです…http://imepita.jp/20070412/553920
裸
http://imepita.jp/20070412/553380乳首あんまり描かないのですみませんが適当です(´・ω・｀)あと下の点々は気にしないでください。
966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 16:31:32 ID:aiWmyUHF
>>961
僭越ながら赤とか。線汚なくてゴメンね。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/correct.html
下半身と上半身の向きが微妙に違うように見える。加えて>>963 の言うこともその通りかと。
身体をひねって上半身だけ正面を向いているような状態なら、
右の絵のように肩のラインを逆にバンクさせた方が自然じゃないでしょうか。
身体を真っ直ぐにしているなら、左のように微妙にパースがかかるので、
(汚ない線で申しわけないけど、肩、胸、腰、膝などのラインがちょっと放射状になる)
左のように肩のラインは順方向にもう少しバンクがかかる。
けど線はキレイだし基本的に上手いっすよね。
僭越ながら赤とか。線汚なくてゴメンね。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/correct.html
下半身と上半身の向きが微妙に違うように見える。加えて>>963 の言うこともその通りかと。
身体をひねって上半身だけ正面を向いているような状態なら、
右の絵のように肩のラインを逆にバンクさせた方が自然じゃないでしょうか。
身体を真っ直ぐにしているなら、左のように微妙にパースがかかるので、
(汚ない線で申しわけないけど、肩、胸、腰、膝などのラインがちょっと放射状になる)
左のように肩のラインは順方向にもう少しバンクがかかる。
けど線はキレイだし基本的に上手いっすよね。
967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 16:33:04 ID:eJVXzNjZ
幼女はそんな発育した腰をしてない
968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 16:43:13 ID:ujOohBPh
プレビュー出来ないロダが流行ってるのか・・・？
直リンはダメなんだっけそこ
直リンはダメなんだっけそこ
>>962>>963
うわ、すごい！
ちょっと変えるだけで、かなり違和感なくなりますね
確かに手足と尻はちょっと大きすぎでしたw
年齢はあまり細かくは決めてないんですが、胸ぺたんこの十代半ばくらい…？
>>966
赤ありがとうございます、とても判りやすいです
向きが違うとか、パースとか、何も考えてなくて恥ずかしいです…
まだここに来るには早かったかもしれませんね
>>964
ありがとうございます！
誉められることが希有なので、とても嬉しいです
皆さんのアドバイスをふまえた上で、もう少し勉強してからまた来たいと思います
本当にありがとうございます！
うわ、すごい！
ちょっと変えるだけで、かなり違和感なくなりますね
確かに手足と尻はちょっと大きすぎでしたw
年齢はあまり細かくは決めてないんですが、胸ぺたんこの十代半ばくらい…？
>>966
赤ありがとうございます、とても判りやすいです
向きが違うとか、パースとか、何も考えてなくて恥ずかしいです…
まだここに来るには早かったかもしれませんね
>>964
ありがとうございます！
誉められることが希有なので、とても嬉しいです
皆さんのアドバイスをふまえた上で、もう少し勉強してからまた来たいと思います
本当にありがとうございます！
970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 17:50:22 ID:dsrAEjKS
971 ：萌え絵スレより転載：2007/04/12(木) 18:24:27 ID:nqx07e0v
俺は現在２２歳のニート。顔はフツ面。不器用でイラストも描けず漫画もできないため実力は下の下。
２ちゃん住人からは大勢の前で叩かれ、関東や樺太にはバカにされ、北海道も千葉県と一緒になり俺をバカにする始末。
こんな状態が１年半続き俺は身も心もボロボロになった。仕事をするにも就職できず、ただ「２ちゃんねるにうｐするだけ」の存在になりつつあった。
自分の存在価値を疑った。
そんな浮かない顔をしながらミクシで日記を書き終えてと立ち上がった時、
マイミクからメッセージが届いた。
マイミクは当時４０歳で妻子持ち、誰からも尊敬されるいわば「デキる人」。
こんな人が俺になんのようだ？と思ったが、マイミクは俺をチャットに誘ってくれた。
チャットにて、いつもうかない顔してレスをしている俺が気になり声をかけてくれたそうだ。
俺はすべての思い、悩みをマイミクにぶつけてみた。
ここで言ってくれたマイミクの言葉が、俺の人生まで変えてくれた。
「お前は喪板のオカルトスレのときから見ている。誰よりも不器用で、まわりにはバカにされ、さぞ悔しかっただろう。
でもな、俺はお前が誰よりも必死に絵を描いてたことを知っている。回りがレスを後回しにしてみんなで祭りに行く中、
お前だけは一人残りコツコツとレスをしていた。お前はただ人よりただちょっと不器用なだけだ、お前が今まで積み重ねてきたものは決して無駄には
ならない。今は辛いかもしれない。だけど、（絵を描くのを）辞めるなよ」
酔って勢いで言った一言かもしれないが、俺はこの言葉に救われた。
この言葉を信じ、、周りの目など目もくれず頑張り続けた・・
結果俺は次第に実力を上げ、今では萌えコンの佳作を取れるまでになれた。
萌え絵スレでも「デキるコテハン」として認められるようになり、慕ってくれる住人もいる。
ミクシでオニャノコとも知り合えた。
マイミクの一言を信じてやってきた結果だ。
人生に無駄はない。
上達しなかったり、劣等感を感じていきている奴は他にもたくさんいる。
ただ、これだけは信じてほしい、決して投げ出すな。自分を信じてコツコツ努力すれば、
いつ目が出るかはわからないが必ず報われるということを。
２ちゃん住人からは大勢の前で叩かれ、関東や樺太にはバカにされ、北海道も千葉県と一緒になり俺をバカにする始末。
こんな状態が１年半続き俺は身も心もボロボロになった。仕事をするにも就職できず、ただ「２ちゃんねるにうｐするだけ」の存在になりつつあった。
自分の存在価値を疑った。
そんな浮かない顔をしながらミクシで日記を書き終えてと立ち上がった時、
マイミクからメッセージが届いた。
マイミクは当時４０歳で妻子持ち、誰からも尊敬されるいわば「デキる人」。
こんな人が俺になんのようだ？と思ったが、マイミクは俺をチャットに誘ってくれた。
チャットにて、いつもうかない顔してレスをしている俺が気になり声をかけてくれたそうだ。
俺はすべての思い、悩みをマイミクにぶつけてみた。
ここで言ってくれたマイミクの言葉が、俺の人生まで変えてくれた。
「お前は喪板のオカルトスレのときから見ている。誰よりも不器用で、まわりにはバカにされ、さぞ悔しかっただろう。
でもな、俺はお前が誰よりも必死に絵を描いてたことを知っている。回りがレスを後回しにしてみんなで祭りに行く中、
お前だけは一人残りコツコツとレスをしていた。お前はただ人よりただちょっと不器用なだけだ、お前が今まで積み重ねてきたものは決して無駄には
ならない。今は辛いかもしれない。だけど、（絵を描くのを）辞めるなよ」
酔って勢いで言った一言かもしれないが、俺はこの言葉に救われた。
この言葉を信じ、、周りの目など目もくれず頑張り続けた・・
結果俺は次第に実力を上げ、今では萌えコンの佳作を取れるまでになれた。
萌え絵スレでも「デキるコテハン」として認められるようになり、慕ってくれる住人もいる。
ミクシでオニャノコとも知り合えた。
マイミクの一言を信じてやってきた結果だ。
人生に無駄はない。
上達しなかったり、劣等感を感じていきている奴は他にもたくさんいる。
ただ、これだけは信じてほしい、決して投げ出すな。自分を信じてコツコツ努力すれば、
いつ目が出るかはわからないが必ず報われるということを。
972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 19:48:04 ID:Bs/bJscc
973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 20:18:52 ID:4y2v7W0w
>>970ですよね…orzもう一つ描いててこれもまた違う感じで…http://imepita.jp/20070412/730100
>>972その絵ですhttp://imepita.jp/20070410/811880
描けたのが偶然に感じるようになりました(´・ω・｀)
あと頭は気付くと大きく描いてしまうみたいです。
やっぱり女性キャラの書き方の本買ってきます。
>>972その絵ですhttp://imepita.jp/20070410/811880
描けたのが偶然に感じるようになりました(´・ω・｀)
あと頭は気付くと大きく描いてしまうみたいです。
やっぱり女性キャラの書き方の本買ってきます。
974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 20:20:08 ID:ujOohBPh
>>965
下でも見てたけど、誰か言ってるけど下での「良い部分をなくした」感じかな
上の絵
線がアバウトすぎる、ラフだとしても「美しい曲線を描きたかった」って言うならちょっと。
曲線って言う割りに髪の毛は線じゃなく塗りつぶしに近いし
もみ上げ髪や腕も一本の線じゃなく集合体になってるからなぁ・・・
美しい・綺麗な曲線は一本の線で歪みなく描けるように練習するか、PCでパスに慣れるかだな
下の絵
腰がちゃんとあるのはいいけど、お腹部分が長すぎる気がするな
胸：腹：腰が1：05：1くらいがいいんでないかい
好みで変えてもいいけど、下での絵を見てるにどっちかつーと安定してないだけっぽい
下でも見てたけど、誰か言ってるけど下での「良い部分をなくした」感じかな
上の絵
線がアバウトすぎる、ラフだとしても「美しい曲線を描きたかった」って言うならちょっと。
曲線って言う割りに髪の毛は線じゃなく塗りつぶしに近いし
もみ上げ髪や腕も一本の線じゃなく集合体になってるからなぁ・・・
美しい・綺麗な曲線は一本の線で歪みなく描けるように練習するか、PCでパスに慣れるかだな
下の絵
腰がちゃんとあるのはいいけど、お腹部分が長すぎる気がするな
胸：腹：腰が1：05：1くらいがいいんでないかい
好みで変えてもいいけど、下での絵を見てるにどっちかつーと安定してないだけっぽい
975 ：全力 ◆TYmL.KSMto ：2007/04/12(木) 21:31:41 ID:usDK6Mu4
描きました評価お願いします
http://akm.cx/2d2/src/1176380891874.gif
上手くなるためには本とか買ったほうがいいですか？
２ちゃんねるだけで上達するのは難しいでしょうか？
http://akm.cx/2d2/src/1176380891874.gif
上手くなるためには本とか買ったほうがいいですか？
２ちゃんねるだけで上達するのは難しいでしょうか？
976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 21:39:59 ID:4y2v7W0w
>>974すみません携帯なものです。PCでパスになれるとはどうゆう意味なんでしょうか？
パソコンは電源のONとoff、インターネットの仕方しか知らなくて…
絵を書いてるとますますパソコン欲しくなりますねorz
ｺﾃは付けた方がいいんでしょうか？
パソコンは電源のONとoff、インターネットの仕方しか知らなくて…
絵を書いてるとますますパソコン欲しくなりますねorz
ｺﾃは付けた方がいいんでしょうか？
977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 21:43:08 ID:C1EJL58H
>>975
どんなに絵が上手な人でも
全てのものを最初から何も見ずに描くのは相当困難なもの。
物を見ながら形を把握していきつつ描いていく経験を
いくつも積んで初めて描けるようになるんだよ。
フリーハンドで綺麗に○を描いてみる。小さな○から大きな○まで。
○一つでも歪まずに描くには結構大変。
人体は○なんかよりずっと複雑なんだから
そう簡単に描けるはずがないよ。
○、直線、四角、立方体…
単純な形のものを綺麗に描けるように
まずはそこから練習してみてはどうだろうか？
どうにも、まだこだわらなくても良い細部にばっかりこだわって
肝心な全体のバランスが取れてない。
どんなに絵が上手な人でも
全てのものを最初から何も見ずに描くのは相当困難なもの。
物を見ながら形を把握していきつつ描いていく経験を
いくつも積んで初めて描けるようになるんだよ。
フリーハンドで綺麗に○を描いてみる。小さな○から大きな○まで。
○一つでも歪まずに描くには結構大変。
人体は○なんかよりずっと複雑なんだから
そう簡単に描けるはずがないよ。
○、直線、四角、立方体…
単純な形のものを綺麗に描けるように
まずはそこから練習してみてはどうだろうか？
どうにも、まだこだわらなくても良い細部にばっかりこだわって
肝心な全体のバランスが取れてない。
978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 22:41:08 ID:A7cfnEns
>>976
簡単に言えばPCで曲線を自由に引ける機能
でもパズルみたいな部分もあって慣れないと使いこなせない
>>975
絵の上達で一番重要な部分はいろいろな『気づき』だと思ってる
・身体の構造に”気づく”
・立体視に”気づく”
・パースの概念に”気づく”
・上手い見せ方に”気づく”
あとはその気づいた事を紙に描けるちょっとした線の技術がいる程度
それらに自分で気づく人もいれば、本を見て気づく人もいるし
2chで気づいた人もいれば、人に言われて気づく人もいるだろうな
ただ2chとか本とか外部の情報で気づけるのは「身体の構造の重要性」までで
「身体の構造」に気づく（理解する）かどうかは、結局自分次第だ
気づこうとしてる奴（観察眼の高い奴）はどんな場所でも上達する
逆に気づこうとしない奴は、どんな情報を入手しても上達はしない
簡単に言えばPCで曲線を自由に引ける機能
でもパズルみたいな部分もあって慣れないと使いこなせない
>>975
絵の上達で一番重要な部分はいろいろな『気づき』だと思ってる
・身体の構造に”気づく”
・立体視に”気づく”
・パースの概念に”気づく”
・上手い見せ方に”気づく”
あとはその気づいた事を紙に描けるちょっとした線の技術がいる程度
それらに自分で気づく人もいれば、本を見て気づく人もいるし
2chで気づいた人もいれば、人に言われて気づく人もいるだろうな
ただ2chとか本とか外部の情報で気づけるのは「身体の構造の重要性」までで
「身体の構造」に気づく（理解する）かどうかは、結局自分次第だ
気づこうとしてる奴（観察眼の高い奴）はどんな場所でも上達する
逆に気づこうとしない奴は、どんな情報を入手しても上達はしない
979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 22:55:04 ID:4y2v7W0w
980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 23:09:01 ID:ffu/DlOn
このスレを見て常々思う。
晒してる奴らは、ベスト尽くしてんの？
何回も晒すのは悪いとは思わないけど、ちょっとそこんとこ疑問に思った。
晒してる奴らは、ベスト尽くしてんの？
何回も晒すのは悪いとは思わないけど、ちょっとそこんとこ疑問に思った。
981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 23:34:29 ID:4y2v7W0w
>>980
>>965では正直思いつきでしゅばっと描いてしまいましたが、>>979では線を丁寧に描くことに集中して、苦手な指や靴を今までより上手く描けたと思ってます。
あっでもまた頭がでっかくなってますね…orz
すみません(´・ω・｀)
>>965では正直思いつきでしゅばっと描いてしまいましたが、>>979では線を丁寧に描くことに集中して、苦手な指や靴を今までより上手く描けたと思ってます。
あっでもまた頭がでっかくなってますね…orz
すみません(´・ω・｀)
982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 23:45:47 ID:WQ0Wnh3G
>>981
大体のｱﾀﾘを描いてから描いてる？
大体のｱﾀﾘを描いてから描いてる？
983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/12(木) 23:58:14 ID:4y2v7W0w
984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 00:13:39 ID:Dt23PHUk
>>979
どうにも「縦長」って印象があるな
好みの問題だとは思うけど縦横の比率が俺には合わない
気になった部分
・手の大きさが自分の中で決まってない印象
・掌の存在を意識出来てない
・地平線を意識出来てない（特にスカートの裾とニーソがいい例）
・すべてのパーツが真正面すぎて、絵に面白み(見所)がない
・ここまで真正面絵なのに目がズレてるのはかなりマイナス
どうにも「縦長」って印象があるな
好みの問題だとは思うけど縦横の比率が俺には合わない
気になった部分
・手の大きさが自分の中で決まってない印象
・掌の存在を意識出来てない
・地平線を意識出来てない（特にスカートの裾とニーソがいい例）
・すべてのパーツが真正面すぎて、絵に面白み(見所)がない
・ここまで真正面絵なのに目がズレてるのはかなりマイナス
985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 00:23:59 ID:CpeyIUzc
>>984
手の大きさorz私が絵を描くなかで足と腕と手が描けず、なんとなくですが足と腕は描いていて見れるようになりましたが、
手だけは一向に上手くなりません(´・ω・｀)
ニーソはガーターベルト？をしているので描いたのですが今思うと線を引いてませんでした。
と言いますか…地平線はどう描けばいいかわからないです…どこが地平線なのか…
とりあえず真正面を描こうと意識しました。
目はいつもバランスが取れないのですorz
…私って駄目なやつですね(´・ω・｀)
手の大きさorz私が絵を描くなかで足と腕と手が描けず、なんとなくですが足と腕は描いていて見れるようになりましたが、
手だけは一向に上手くなりません(´・ω・｀)
ニーソはガーターベルト？をしているので描いたのですが今思うと線を引いてませんでした。
と言いますか…地平線はどう描けばいいかわからないです…どこが地平線なのか…
とりあえず真正面を描こうと意識しました。
目はいつもバランスが取れないのですorz
…私って駄目なやつですね(´・ω・｀)
986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 00:32:26 ID:Dt23PHUk
あんまり自虐的になってもいい事ないぜ？
手が上手く描けない？ならなんで顔や身体は見れるようになったんだい？
それだけ他の箇所より多く描いてるからだろ？
だったら手も顔と同じくらい描けよ、手だけでびっしりノートを埋めてみろよ
目の前に左手っていう自由自在にポーズしてくれるモデルがいるだろ？
それでもやっぱり手が描けないなら、そこで初めて「手だけ一向に上手くならん」と愚痴れ
地平線ってのは、読者の目の高さの水平線のラインだわな
地平線より上は見上げる感じで、下は見下げる感じってのはわかるよな？
スカートは上から見てる感じなのに、ニーソの口ゴムん所は下から見上げてるよな？
つまりそういう事だ
手が上手く描けない？ならなんで顔や身体は見れるようになったんだい？
それだけ他の箇所より多く描いてるからだろ？
だったら手も顔と同じくらい描けよ、手だけでびっしりノートを埋めてみろよ
目の前に左手っていう自由自在にポーズしてくれるモデルがいるだろ？
それでもやっぱり手が描けないなら、そこで初めて「手だけ一向に上手くならん」と愚痴れ
地平線ってのは、読者の目の高さの水平線のラインだわな
地平線より上は見上げる感じで、下は見下げる感じってのはわかるよな？
スカートは上から見てる感じなのに、ニーソの口ゴムん所は下から見上げてるよな？
つまりそういう事だ
987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 00:46:59 ID:CpeyIUzc
989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 01:14:40 ID:B/sY6hGf
990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 01:28:22 ID:49QTYPiE
アンプだけ別なとこから見てるよね。
991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 01:43:21 ID:B/sY6hGf
>>990
ありがとうございます。
アンプの角度がずれているという事ですよね？
一応パース線っぽいものを引いてから描くのですが、
途中からワケがわからなくなってしまうんです。
指摘してもらってもズレが分からないのは、マズいですよね…
ありがとうございます。
アンプの角度がずれているという事ですよね？
一応パース線っぽいものを引いてから描くのですが、
途中からワケがわからなくなってしまうんです。
指摘してもらってもズレが分からないのは、マズいですよね…
992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 09:09:58 ID:h4szHuz/
>>988
腕が頼りなさ杉。
体の幹の部分はこだわって描いてる気がするんだけど
肩、腕の辺りは骨の仕組みがわかってないんじゃない？
特に左腕。
自分で寝転がって見ると分かると思うけど、その体性で
左ヒジが地面に付くためにはかなり体をうつぶせにしないと
無理。二の腕のラインも写真とかでもっとよく見ると、
こだわるべき魅力的なラインだと気付くと思うよ。
>>989
床の線を奥側に延長して行って交わる線が消失点だよね？
アンプも奥行きに向かっていく斜めの線を延長すると
同じ消失点で交わらないとおかしい。
壁の十字架（ワラ人形？）も消失店に向かってる気がするのに
何でアンプだけズレてるんだろう？
アンプの天井の右側の線は消失点に向かってる気がする。
左側の見えてる面の方の奥行きがおかしいんじゃない？
腕が頼りなさ杉。
体の幹の部分はこだわって描いてる気がするんだけど
肩、腕の辺りは骨の仕組みがわかってないんじゃない？
特に左腕。
自分で寝転がって見ると分かると思うけど、その体性で
左ヒジが地面に付くためにはかなり体をうつぶせにしないと
無理。二の腕のラインも写真とかでもっとよく見ると、
こだわるべき魅力的なラインだと気付くと思うよ。
>>989
床の線を奥側に延長して行って交わる線が消失点だよね？
アンプも奥行きに向かっていく斜めの線を延長すると
同じ消失点で交わらないとおかしい。
壁の十字架（ワラ人形？）も消失店に向かってる気がするのに
何でアンプだけズレてるんだろう？
アンプの天井の右側の線は消失点に向かってる気がする。
左側の見えてる面の方の奥行きがおかしいんじゃない？
993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 10:17:28 ID:Fb5Dvq6A
画像ファイルのURL貼った方が評価は貰いやすい。
994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 10:18:34 ID:czPuEncU
995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 10:25:37 ID:h4szHuz/
>>994
乙です。
乙です。
996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 12:47:15 ID:A9Km6nly
梅
>>992
線を引いてみてやっと分かりました、左側の方にずれてました。
アンプは浮いているように見えちゃってるんですね。
やはり好きなものを勝手に描いているだけではダメですね。
上の方でパースやデッサンの本やら文書やらが話に出てたので、
もっとちゃんと基本的な事を練習する事にします。
ありがとうございました。
線を引いてみてやっと分かりました、左側の方にずれてました。
アンプは浮いているように見えちゃってるんですね。
やはり好きなものを勝手に描いているだけではダメですね。
上の方でパースやデッサンの本やら文書やらが話に出てたので、
もっとちゃんと基本的な事を練習する事にします。
ありがとうございました。
998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 17:47:45 ID:crLLGvVh
>>992
腕ですね。貧弱に見えてしまうんですね。気をつけます。
寝姿のポーズは自分で寝転がって鏡で確認して
下書きを始めたのでこんな角度でいいと思うんですけど、
もう少し伏せたほうがより自然に見えるってことですね。
勉強になりました。ありがとう。
腕ですね。貧弱に見えてしまうんですね。気をつけます。
寝姿のポーズは自分で寝転がって鏡で確認して
下書きを始めたのでこんな角度でいいと思うんですけど、
もう少し伏せたほうがより自然に見えるってことですね。
勉強になりました。ありがとう。
999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 17:58:11 ID:kZeMp+hN
楳
1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2007/04/13(金) 17:58:45 ID:0uTlojsS
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。