★何故お絵かき創作版は過疎化していくのか★

先日、ついに板の総書き込み数が３００を割った。
絵の投下数も着実に減少傾向にある。
何故人が集まってこないのか。
何故人が減っていくのか。
我々は、この板の、過疎化、廃墟化を食い止めるために、これから何をすべきなのだろうか。

人集めるには、多分ビスケたんやふたばのOSたんみたいな
この板発祥のキャラが必要なんじゃない？
あと過疎ってるのにIDはいらないと思う。

>182 名前：...φ(・ω・`c⌒っ sage 投稿日：05/01/29 13:41:08 ID:df/MDlrz
>ここ最近の1日の平均レス数は
>角煮が５０００前後
>脳が２５００前後
>CG板が４００前後
.お絵描き創作板３００前後
>
>この数字を過疎と見るかどうか
>ちなみに全628板の中でお絵描き板の書き込み数は450位くらい
>順位でみると、どうしようもないほどの過疎ではない
>
>ちなみに板発足後１ヶ月くらいの１日の書き込み数は４５０前後
>住民は増えるどころか減少方向です。
>
>スレッド数は１５０も満たないのに半分以上死んでるというのは
>悲しいところ
>スレを立てた人は、人が来ないからと放置しないで、
>ある程度まではがんばって活動してほしいですね


書き込み数は一年前と大して変わりないみたいだぞ。
スレの数は倍近いが。

05/01/29のここ最近のレス数もってこられてもね。
約一年前じゃん。
今はどうなんだろうね。

一年前と全然書き込み数が変わらない事が問題なんじゃね？
まあ、柿板的には書き込み数より投下数の方が重要なんだろうけど・・・

正味の話、この板全体の絵師人口は、喪男とかvipとかの人口が多い板内の絵師人口と変わらんか少ないくらいなんじゃね？
絵師の為の板の筈が、肝心の絵師に対して認知度が低い様な気がする。
活動を活発にさせるには、そこら辺に鍵があるんじゃないか？

>>5
>絵師に対して認知度
具体的にいうとどういうこと？

マジレスすると書き込み数は一年前よりずっと増えてるから
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=erocg

ここに絵を晒すには、画力よりも煽り耐性の高さの方が求められる

>8
それ間違い。
煽りが平気な絵師が居て、それに対して突っ込みと擁護の応酬に流されてスルーされ
続けてもひたすらアップするマゾ絵師じゃないとダメというのが正解。

>>7
去年の今頃あたりと比べたら増えてるが、
ピークの９月あたりからみると確実に書き込みが減ってる、とも見える

つか、そのスレはそのスレで、少々痛かろうがなんだろうが
他に迷惑かけるわけでもなく進行してるのに、わざわざそこに首突っ込んできて
「この手のスレは云々」「こういうレスをするようなのは云々」とかゴチャゴチャいちゃもんを
つけたがる連中がむらがるように湧いて、スレが終了することが多いように思われる。

あと、こんな過疎なのに、ひどい粘着がいるんだよね。
結局、無名で参加しても、絵には個性があるからかわしきれない。

>>7>>10
一昨年は10月から横ばいだけど
去年はピークの10月初週からすごい勢いで住人が減ってるな・・・
スレ数だけ勢いよく増えてるけど

>>11には同意だな
言い方は悪いかもしれないが、いい感じに馴れ合いながらも楽しんでるスレはある
そこに水を差す奴がいるのが困りもんだ

スルーすればいいんだけどね

板違い、スレ違い、趣旨違い、空気嫁が氾濫しているからな。
やれ下手池、普通池、脳帰れ、自演乙、夏厨冬厨黄金厨…
あと、クレクレ厨と論争負け君が悪魔融合でスレ立て厨が生まれる。

板の器がやたら大きいわりに、住人の器は小さいんだよね。双方なんとかならんかのう

21禁板でエロと健全が同居しているのがやりづらくない？
健全オンリー版の柿板を一般板に増設してもらうのが一番いいような希ガス
一つの過疎板を二つに分散するのは文字通り二分される印象があると思うが
実際にはそれぞれの指向の人が魂を解き放って気兼ねなく大暴れ出来るようになるし
両刀の人もやりやすいだろうし相乗効果と相互宣伝効果なども期待できると思う
それにピンクちゃんねるなんて実質21歳以下の香具師が圧倒的に多いだろうし
絵師なら一般ヲタよりは他人の絵を収集しないだろうから虹板にもあまり行かないだろうし
この板自体を発見できない（漏れがそうだった）

>>16
あれ?そういえば俺ってどうやって柿板にたどり着いたんだっけ?
一番初めはクラウンに居た様な…

>>16
ＣＧ板か同人ノウハウ板に行けばいい。

>>18
CG（PC等カテゴリ）…CG限定　主にソフトウエアについて語っている
同人ノウハウ（ネタ雑談）…同人オンリー　同人誌を作りたい香具師らの情報交換
ここ…お絵描き、創作画全般

他に該当板が無いのでここが非18禁OKになってる

【紅 白】 紅 白 萌 燃 合 戦 【萌 燃】
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1124502873/l50

昨日まで開催されていたこれの投票数が各7〜80前後
第一回目の時の投票数が各1100前後
桁がふたつも激減してるな
スクリプトなどのシステム違いで自演が可能だったにしてもこの差は一体・・・・

一回目二回目って、一人５票くらい持ち点あったんじゃなかったっけ？

今回　合計160票…160人投票
第一回　合計2300票…460人投票

板住人全員でないにしろこういうことに興味を示す人の割合として
総人口の目安になると思うが、どっちにしろ激減してます

一回目の時は鯖がへぼ過ぎて絵一枚見るのに数十秒かかったり、ちょっと人が集中すると直ぐ飛んで見れなくなる
昔の真空管テレビのようなサイトだったけどな。得票方法で物議かもしたり、それなりに盛り上がってたよな。

しかしまあ、実際の所、ノウハウ板やVIPを小馬鹿にして、俺らは違うんだぜーみたいな
事やり続ければ粘着も沸くわなぁ。一時期はノウハウ帰れコールが激しかったが、最近は
VIPクソ紛れ込んでうざいって風潮。　人を排除して人居ないってぼやくのはなんとも。
一時期、結構投下してくれてた上手絵師とかなんかもう、他に行っちゃって定着してるよ…
もう一堂に会するなんてこたー無いんだろうなぁ…

VIPPERの問題は何もここだけじゃなく2ch全体でうざがられてるけどな
脳板にしてもお祭り騒ぎが好きで絵と無関係なところでどんどんもりあがっていく
一部の目立つ連中がうざいってかVIPPERの問題と本質は同じようなもので
そういう連中も場をわきまえてる香具師は居ても勿論構わんのだが
周りの迷惑顧みず馴れ合いまくって何がやりたいのかわからん奴らは居なくていいだろ
絵師が他に流れて行って人が入れ替わるのはごく自然なことだが
流出一方なのはどこかに問題があるんだろうな
建前上、基本的には絵師しか居ない板だから他人の絵にレスはあまりしないと思うので
絵をうｐしても反応が少なくて居心地がよくないんでねーの？
ちやほやされるのが目的でうｐる香具師は居なくなるってことだな
ストイックに練習を続けたい香具師向きな板なんだね
過疎っても別にいいんじゃね？問題があるとは思わん

VIPだからノウハウだから虹板だからってレッテル貼る事自体、そもそも関係無い人間を
追い出してる事に気づかないんだからしゃーないけども。（別にどこの板でも関係ない）

どこそこの板はこんなにくだらなくて低レベルですよって、わざわざ、何度も何度も書き込む
事になんの意味もないだろ。そんなに他人をおとしめて優位に立ちたいのか？

ああ、なんか納得しちゃったよ。異様なまでの粘着とこき下ろしと排除。
すまんな、自己完結して。そーゆー事か。人居なくて当然だ。

で、だ。
過疎っても良いなら、別に、こんなスレどうでもいいんじゃねぇ？

他板にレッテル貼るのなんてどこでもやってるような
VIPや虹でもよく見るけど過疎ってないね

>>26
なんか被害妄想すごくないか？
どこそこの板だからってレッテルはほとんどの住人は貼ってないと思うが
そもそも自分はこことは関係ない人間って自認したままここ（や他のどこでも）に来るのが間違ってる
関係ない板やスレで暴れてるって自覚してるって事だろ？
関係者になろうとしないような香具師を相手にする暇人ってか
レッテル貼ってる香具師や追い立て活動してる香具師も純粋な住人からすれば同類だよ

>>24>>26はこの板とその３件両隣の板世間しか見てないから、ＶＩＰと脳だけを嫌ってるようにみえるのかも知らんが
この板で脳やVIP嫌ってるのなんて、どう見てもほんの数人か数十人じゃん。
他の専門板の脳への卑下嫌悪でいったらこの板の比じゃないし、VIPを拒絶する奴が多い板なんか漫画カテをはじめ
至る所にあるよ

あー、えーとな、自己完結したって書いたやん？
レッテル貼りはどうでもいいんだ。だからわざわざ（どの板でも関係ない）って注釈
入れたんだけどな…

まー、それはいいや、文章下手だから文意汲んでもらえなくても仕方ない。

優位に立ちたいとか粘着とかこき下ろし等で判ってもらえると思ったのが間違いだ。
数人や数十人でもいいけど、声がでかければぱっと見で敬遠されるよね？　違う？
もっと有意義なスレッドや住人が居るんだって力説したって、書き込み数の多いスレッド
の半分以上がそう言ったやり取りがなされてるわけでしょ。
専用ブラウザで見ると判るけど勢いとかで表示してみると、ちょっと一枚や愚痴系スレが
常に上位に有るって変だろ、やっぱり。

あと、レッテル貼りしてないとか言いつつ>28や>29の
＞板とその３件両隣の板世間しか見てないから、
＞そもそも自分はこことは関係ない人間って自認したまま

といった事書いたら全然説得力ねぇから。何決めつけてんの？

ごめん意味不明
何が過疎の原因だと思うの？

>>30
うん、被害妄想が強いのはよくわかったよ
他の板に対して優位に立ちたいなんて発想が少しでも出たことがある香具師なんて
居るとしても圧倒的少数だと思うがな
それを板の総意だと決めつけレッテルを貼っているんですね
まあそう思いたいなら思ってても別に住人は困らんのでいいけどな
＞数人や数十人でもいいけど、声がでかければぱっと見で敬遠されるよね？　違う？
わかってるじゃん。わかっててやってるんだな
普通ルールや暗黙の了解がある場に外部面した人が大挙して押し寄せてきて
郷に入っても郷に従わず俺ルール全開で我が物顔で暴れ出したら
元々居る住人がどう思うかも想像できないか？
そんなことをしていいと思っているんだな
>>25でも書いたが、一般常識や良識ある香具師なら外部の人間だろうが何だろうが
拒絶などしないし、そもそも「外部の人間」とすら普通は認識しない
てか、あんたが非難してる言い分はそのままあんたに当てはまってるじゃんね

脳の一部の厨やVIPPERにもっと優しく接してやれば過疎化は避けられると言いたいのか？

絵を晒せば、少なからず個人が特定されてしまうから、あまり羽目を
はずせないってのがあるんじゃないか。
スレのノリとか勢いで描いて投下しようと思っても、少しためらってしまう感じがあるかもしれん。

それと絵を描く人は、それぞれそれなりにポリシーみたいなものがあるんだと思うけど、
それが無意味な論争に過度に発展することが多いような
「ろくに背景も描いてないラフの立ち絵晒して何がうれしいの？わけがわからん」
「こんな板でわざわざ気合入れた絵描いてごくろうさんｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
みたいな
べつに気にせずそれぞれが好きにやってりゃ良かろうよと思うことが多々ある。

さあ、この板にしては珍しく盛り上がってまいりました

絵を描く板なのに、口ばっか達者な奴が多いと言う矛盾。
だから過疎化するんだよ。

と、核心を突いてみる。

ある程度経験を積んだ者や一定レベルを超えた者は少なくともヘタレ叩きなんぞしないだろう。
興味もないしそんな事のために時間を割くのもアホらしいからね。
ポリシーの違いについても議論はするが一方的な否定はしない。
自分の好みと違う者や下手絵師を叩いて叩いて煽りまくって
上手絵師を嫉んで叩き煽る連中がどういうレベルかは容易に察しが付くので生暖かく見守っているよ。

>>36
評価系スレで勉強会やってる最中に、
「口動かさずに描け」とか言われるのも困るけどな。

描くだけで上達する分なんてたかが知れてると思うよ、まじで。

>>36
わざわざそんなことを書き込むのは描けない奴だからスルー汁。
スルーができない煽り耐性の無い奴が多いのもここの特徴だな。

>>38が上手いとか下手、正しい間違ってるじゃなくて
そうゆう経験則的な書き込みこそ絵を晒さないなら控えるのがいいんじゃないかな

独学でやってる人と違って俺は人に描き方を習った人間だから、
人から見聞きした知識を否定する人って嫌いなのよ。

盛り上がってるスレを見つけては荒らしてやろうと目を光らせてる奴が多数いるからなこの板
奴らが悔い改めるか板から出ていかない限り爆発的な盛り上がりを期待するのは無理だな

>>38
でも、描かなきゃ上手くならないのも事実だしなあ。
描きたいもの浮かばなくても、写真を模写するだけでも結構勉強になるしな。

しかし、勉強会してる時にちゃちゃ入れる奴は確かにむかつくな。
聞きたい事を教えてもらってる時に話の腰を折られると、はらわた煮えくり返るヨナwww

なんで過疎化していくのかって？
自分から動けない人間が大多数だからだよ。
誰かがうｐしてくれるのを待つ
場が盛り上がる（誰かが盛り上げてくれる）のを待つ
期待してるだけじゃ何に対しても影響を与えられないぞ。

門戸が狭いというか、敷居が高いというか…
現状はプロ志望のストリートミュージシャンや音大生ばかりが歌うカラオケ大会みたいなものか。
聴衆もそれにあわせた基準で歌の上手下手ばかり評価したり議論したり。

そんなムードだからごく普通のカラオケ好きの女子高生やリーマンが入り込む余地が無い。
彼らを取り込めれば大会の参加者もぐっと増えて盛り上がるというのに。

聴衆の評価や議論はともかくとして、ごく普通のカラオケ好きの人も
普通に参加すりゃ良いんじゃね？
つか>>45のは一歩間違えば、上手絵師を居づらくさせて追い出してやろうという、
排除的というか、より閉鎖的な動きになる危険性を孕んでる。

どっちかと言うとアニソンしか入ってないカラオケＢＯＸて感じだけどな。

ぶっちゃけ訳の分からん専門用語とか、オタ臭いイベントに関して、
だんまり決め込んでればそれなり増えるのかもよ。

オタ臭いイベントが始まる度に住人が減ってる気がする。

この板イベントなんかある？

過疎祭

人が増えると今の以上に荒れる感じになるような気がするので
多少敷居高くて過疎ってる位がちょうどいいと思う。

それに敷居を低くして下手絵を増やすくらいなら
今のままある程度のクオリティで数は大してないほうがメンドクサクナイ。

いろんなレベル、いろんなジャンルがあってこその活力だと思うけどなぁ・・・

>>51
下手絵を排除したがる辺りギャラリーの論理が入ってるな。
ここはそういう板ではない。下手でも楽しんで描ければいいんだよ

>>53
同意。
ここは上手い絵を見て楽しむ板じゃない
絵を描きたい奴が集まる板のはずだ
下手な奴は描くなってのはおかしいと思う

レベル別けを望むのは下手なほうなんだけど、その点はどう思う？

ぶっちゃけ下手糞はいてもいなくても一緒。

>>55
レベル分けを叩くのは上手いほうだということ？

レベル別けを叩くのは自治厨とレベル別け反対派だ
絵師かどうかは関係ない

角煮で運営が「虹絵師とエロフラ職人のための板を作ってあげる」って言ってた時は
色んな趣味、フェチスレが乱立する、酒池肉林の板になるもんだと思ってたんだが
色んな評価、レベル分けスレが乱立する、ある意味酒池肉林の板になったな

ある意味、
レベル分け→ある程度レベル低い絵師が集まる
フェチ系→ウマ絵師が集まる

と、住み分けが出来ていると言えなくもないかもしれん。

確かに下手絵師はレベル分けスレに隔離されてるおかげでフェチ系スレのレベルは高いよな
そのかわり過疎スレだらけだけど

2chでこういう板が成功するわけない

>>62みたいに「初めから諦めてる」のが集まってたらそら盛り上がるわきゃがない罠

絵がうまいか下手かで叩くのはギャラリーでしょ
うまい人にとっては、自分もかつて通った道だし。

初めから諦めてるやつはそもそも集まらない

何だかんだで、今のところは落ち着いてるんじゃないの？

おまいら一昨年と同じこと言ってるな

多分来年も同じ事を言ってると思うｗ
ま、こういうのはなるようにしかならんわな。

つまり過疎ってるのはいつものことで
別に取り立ててどうこう言うことも無いって事？

ぶっちゃければその通りなんだよなw

数は減っていくかもしれないが、どこかには落ち着くだろうってことだなｗ

景気が上向いて描く時間が残業に奪われる・・・
まぁ、そういう人もいると思ってください

｢打てば響く｣ぐらいの腰の軽さは必要だと思うけどねー
スルーよりネタ便乗しない自分を恥じるくらいの気概が欲しいね。

人少ないのに、スレ多すぎる気がス…
実際ここに人が居る気配というか、息遣いというかあまり感じ無いんだよな…
絵師同士すれ違わないっていうか、なんか描いても描いても孤独なんだよな…
スレッド減らして密度上げてみては？

下手絵師は上手い人と一緒なの嫌うし
毎日スレとかストイックだし
ちょっと一枚スレとかねこま専用だし
一絵師一スレくらいでいいんじゃねーの？

>>73
スレを減らすのは2chの構造上むりぽ
それより過疎スレを沈めて需要のあるスレに人を集中させた方がイイ

つまり、みんなage進行でやれ

2chでやろうとするのが間違い

一回もうpらないまま放置してるスレの1の気持ちが全然わからん
何がしたくて立てたんだろ

スレ立て。

くれくれ

誤爆

何度も話題になるがこの板スレが多すぎなんだよ
ジャンルを統合して１０個以下にして欲しいぞ
何処見て良いのか困る

スレ減らそう言ってるそばから「○○に萌えるスレ」とか「○○をしてみるスレ」とか
そういう一発ネタ的な単発スレが乱立してしまう現実

２ｃｈでの限界を感じるね

「ちょっと一枚スレ」か「毎日練習」あたりに住み着いて他は無視ってのが
精神的に安定する

ぶっちゃけ新着スレを総合的なヲチか感想スレに使えば全てが解決するんだけどな

新着スレで見た絵のスレにいってレスすればよかろう？

>>10までに絵の投下が無いスレは即死判定で落とすとか

>>84
文字レスじゃしょうがないって…
ヘタウマ関わらず描いた絵見せっこするような、こそばゆい感覚がたまらなく
心地良いいワケでして…、わがまま云うようで申し訳ないけど。　　

新着スレのスクリプトを強化して
柿板の全スレを常時監視、絵が貼られたら即転載って機能をつければ
板全体が今とは違った流れになるだろうな。

良くなるか悪くなるかはわからんが。

秋耳の閉鎖と柿板の過疎は無関係じゃない気がする

ぜんっぜんかんっけえねえ

他の掲示板は書き込みすること・情報のやりとり自体が楽しい。
しかしお絵かき・創作は作品を作る人の集まりである。作品をつくることが一番楽しいのである。
しかし作った作品すべてをうｐするわけではないことがポイント。
皆が作品作りに集中すればするほど、この板に書き込みする時間が減っていくのだ。

つまり、板が過疎化するということは、それだけ皆が作品を作っているということなのだ！
素晴らすぃことではないか！

一番の原因はギャラリーがいないからだな
生産者だけじゃなくて消費者がいなければ世界は成り立たない

虹板と掛け持ちしている漏れとしては柿板にはギャラリーなんて不要と思う。
創作したいヤツが好き勝手に出来るってのはかなり重要。
たとえ過疎って見えたってそんなの問題じゃない。

「好き勝手にやるからギャラリー不要。過疎たって問題ない。」
･･･じゃあオフラインでよくね？おまい

早とちりなヤツだな。（ｗ
漏れにとっての柿板は虹板と比べての存在。
ギャラリー受けを狙わず、絵描き同士の内輪受けが楽しいのよ。

（ｗ

内輪受け＝上と横に文句を言って下見てﾌﾟｷﾞｬｰと笑うこと

絵が描けない奴が粘着してるから過疎ってるんじゃね？

上手い絵師のいるスレはちゃんと住人が増えてる
半端な絵師しかいないスレは過疎る

これが現実

そして>>98が絵師じゃない件について

>>98の例に該当するスレがFFスレくらいしかない件について

加えて、こんな感じのスレに毎日レスがたくさん付くこと。

この板って返ってくるレスがつまらんから貼りがいが無いのよな
使ってるソフトはなんですかとかブラシはなんですかとか何時間で描いてるのとか塗り方教えてとか
いちいち答えるのめんどくさいし、そんなんどうでもいいだろ…
やっぱ素直に絵の感想が返ってくる角煮の方がいいわ

そんな質問されたことない・・・
俺過疎ｽﾚ住人だからかな

ここで議論してる馬鹿どもがさっさと絵を一枚でも描いて投下すればいいだろ？
何やってんのお前ら？

議論してる間にも餓えた子供が倒れるって知らないの？
お前らは現場を何も知らない偽善者だな

漏れがよく貰うレス
「なんだかよくわからんが、めちゃくちゃ勢いは感じる」

素直に喜んでいい？

そんなレス、この板で一度も見たことない気がするが
まあいいんじゃないの

なんだか>>104が愛らしい（・∀・）ｗ

絵をうｐらない奴はレスすんな↑

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>1
だっておまえらみたいなののクズ絵に誰も興味ねぇんだもん

ここは釣りが多いインターネットですね（´ω ` ）つ　Ｊ

今どき、池の鯉だってこんな見え見えの釣り針に食い付かねぇよ

書き込み数が多けりゃ良いってもんでもないだろ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか
読む価値の無いくだらねえレスが無い分読みやすくて良い

俺は絵を投下したあと
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
とかレスがついたら素直に喜ぶよ

そりゃ、自分の投下に付く誉めレスなら
メールギャル文字だろうと腐女子AAまみれだろうとうれしいだろうよ

VIPPERって婦女子しかいないな

それに群がる童貞中高生もいるよ。

最近は柿板も賑わってきたと思うがどうよ？

総書き込み数:417(+3)


半年前から減ってはいないな。増えてもいないけど

そろそろ雛人形作りにも飽きたであろう・・・。そんなアナタにはコレ↓
あんちやふーで新しい刺激を探そう！
www.unti-yahoo.com/

息抜きで参加するならVIPや角煮の方が良い
本気出すなら自サイトでやった方が良い

柿は「今日の新着絵」でだーっと絵を見て良いのがあったら
保存したりGJレスつけて終わり

無理してこなくてもいいよ、邪魔だから。

そろそろあんちやふーにも飽きたであろう・・・。そんなアナタにはコレ↓
あんちうんちやふーで新しい刺激を探そう！
ttp://www.unti-unti-yahoo.ch/

絵が下手なら低姿勢でないと身の程知らずと思われるし、
絵が上手くても低姿勢でないと人徳に欠けると思われるし。

絵というぱっと目に訴えるモノがへばりついているので、
いい所も悪い所も突かれやすい。
とにかく本人の主張は控えめにが無難だから。

名無しが尊大だったらどこでも抵抗を感じる
書き込みからじゃその人の一面しか見えないし

スパイウェアをばら撒いてキー入力でも盗めば？

いらん事を勧めるな

疑心暗鬼を解消するにはこれが一番だろう。

柿板が自作絵＠ふたばみたいに直接画像の貼れるスクリプトなら
よかったのに。

てかpinkちゃんねるにあるのが間違い。全年齢にしる。
まぁ厨房が増えても困るけど。

エロ絵かけねくなるだろーが
いまのままでヨシ

むしろエロ絵も描かない奴がココにいる事が間違い。
ただ絵の技術向上ならそれこそ同人ノウハウ行けば済むのに。

同人にまったく興味がないので同人系の板には行きにくい

希望者以外は評価しないのが基本スタンスの板なので、ただ投下することが目的
人に見られると思うと心構えが違うから

俺が見てるスレ今日はどこも止まってるな
人いないのか

所詮隔離板

なんかテンション低いんだよ

投下量の多い人いないからね、
１週間に１枚とか描いてても流れが続かんし。

最近過疎化進んでるな？
まー気にはしないがw

描く側の人間しかいないから盛り上がりに欠けるんだろ。
同名のスレでも虹やVIPのほうがなぜか盛り上がることが多い。

僕にはまだ還れるスレがあるんだ…
わかってくれるよね、柿板にはいつでも描きにいけるから…

と、この板を離れること数ヶ月　すみません

柿板ってどこ？マジでわからん

お前が書き込みしてるここのことだよ…

>>141
ほそろしい子…！

うｐろだ減ってうｐり辛い

最近復活してうｐしてんだけど　ナンカ活気ないね・・・・・・・・・・・・

ちょっと一枚　ファンタジースレも昔は祭りがあったんだけどなぁ
　　　

フィチ系スレの新着みたら絵師まだやら誰か描けやら餓鬼のレスばっかだな
賑わってるのは評価系スレとか愚痴系スレばっか…
こんなつまらん板過疎化してくのも当然だな

実質コテの馴れ合い板なのに、名無しはそう思ってないから廃れるんじゃないの
名無しに都合のいい絵板なんて無理無理

ねこまうぜえ

せっかくだしageておくか。

ここまで読んでこの板が廃墟になった理由が朧げながら理解できた。

厨の嫉妬と羨望渦巻く最下層スラム街柿板へようこそ＼(^O^)／

せっかくだしageておくか。

ねこまうぜえ

虹板も過疎化してると思うけど。

別れたことが間違いだったよな。

あっちの過疎化はウィルスが原因じゃないのかな

ウィルスが原因だが、それに伴って導入されたＢｅで●餅しかスレ建てられず、
それを幸いと自治厨がスレ建て審査まがいの事やり始めてから、勢いでスレが
立たなくなってどんどん沈下してる。
で、それでも荒れるよりマシなんだとさ＜自治厨

柿板に絵師追い出し流れで人減少＞Ｂｅ導入で自治厨跋扈により減少
さて次はなんだろね（笑　自治厨はそれでも満足なんじゃないの？

俺が見てる限り新スレはちゃんと立ってるぞ？
それなんか変じゃないか？

ちょっと見てきたけど、確かに立った日付が最近のスレは
みんな●スレだったな。
こっちでクソスレが立ちまくらなきゃいいんだがｗ

既に数字一桁代の埋没新スレがチラホラｗ

発投下したけど、誰にも見てもらえなかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>159
全米が泣いた

おれが見ちゃル。どこだ。

ここにうpしていいでつか(´・ω・｀)？

>>155
絵師の視点で全てを語ってもらっても困る
虹の過疎化は、もっと別の部分に問題があるんだよ

　 　 　 　 　 ぐ
　　　　ぐ　　る　　　　　　 　　― 　 ￣　　 ＿＿　 　 　∩2z、
　　　　る 　 ん　　 _ -　￣　 　 ∧＿∧　　　― ニ二./ 　／ 　　　　<俺の動きは
　十　 ん　　　 　 　 　　 　 　 （´Д｀　）　 　 　 　 ／｀／
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿災＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　 　　 　 　／ 　　ﾉ　{＝ 　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　 ノ,ｨi､ヽ、
　　　　　　　　　　十　　　　　　　　　　　　　￣　　　　╋
　 _ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘　
　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿　　　　　　　　 　／ヽヽ
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ　　　　　　　　　　　／ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋　　　　＼　　　　＿
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿　　　　　 ＿　　 　　∠、
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣　　　　∠、 　　　oノ　<人間ではとらえる
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿　　　　　 oノ　　 　/　　ことはできん！！
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋ 　 /　　 　 /^ヽノ
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿　　　　　　/^ヽノ
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　　　　　　＋
　　　＋　 ｀⌒　　￣∨￣∨― 　 　 　　⌒´

人妻だらけのサイトみっけ！不倫にはここしかない
http://sfcd2160.web.fc2.com/

AAでそんなのやるなんて凄いな

>>162
うｐうｐ！

>>167
エロくはないんだけど(´・ω・｀)

http://c.pic.to/53sj3

>>168
なんだか睨まれてる

うまいね

土曜日は過疎が激しいのな

この板が過疎る原因かあ
やっぱり創作してる人ってネット上だと異様に性格悪いからじゃないかな
何か描いて見せる相手としては最悪
リアルだとおとなしい人多いのにね

俺はリアルでも嫌味な奴ってよく言われますｗ

俺はリアルだとキモイ奴ってよく言われます

自己申告するくらいだからよっぽどキモイんだろうな。

いやいや、俺のほうがキモさでは上だぜ

おっとキモさなら負けないぜ

>>177
キモイ

>>171
創作してる人っていってもここはしょせん素人ばかりだから安心しろ
プロの人はリアルでも文句なしに性格悪いぞｗ

過疎る原因
・ROMが9割を超えるため。

ぜんぜん違うだろ。

上手い絵師=0.5 : ROM=4 : 絵を描かない or 絵が下手な口の悪い奴=5.5

だからだろ！w
絵が上手いってことが柿板でのジャスティスなんだよ。
絵が下手な奴や描けない奴は無条件にゴミなんだよ！w
そして、そういう輩の発言が多い上に声がデカイから荒れるし過疎るんだっつーの！！w
結論が出てる議題で何時までグダグダくだ巻いてんだぁ！？w

蟲にだって生きる権利がある！

この板の名前を、ある姓名診断ソフトで占ってみたが、凶と出た。w
60画。（「お絵描き・創作」 を、「お絵描き一創作」にして占った）
悪運の強さで発展する可能性はあるが、転落も激しく
安定性に欠ける。んだってさ。
ダメポだな。「お絵描き創作」でもダメだった。
ちなみに「創作絵」にすると、38画になってめちゃ吉運になる。
板名変えれるなら変えたら？

お絵描き 創作 の姓名判断
　
　 　お絵描き　創作
　●○●●　●○
　 41912 4　12 7
　総運58○ 波乱の人生も晩年には実を結び幸せに。
　人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
　外運42△
　伏運35◎ 円満に成長できます。
　地運19△ 天才肌、挫折、障害、浮沈運。
　天運39○ 困難を乗り越え成功をつかむ。発展し財産を築く家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。


おなじみの姓名判断naviでも、旧式占いの梅吉でも
全然悪くないですが？
変えたいからって無理やり「一」とか入れてこじつけなくていいよ

>>183
なんだ？それ。人の名前じゃねーだろ。w
こっちは桃源紀行の企業ブランド名占いでやったんだから確かだぞ。
人とは扱いが違うんだよ。だいたい苗字と名前の区別があるわけねーし
お絵かき・創作の・が一画になるだろうから、変わりに判定可能な
一にしただけだぞ。

くっだらねー
どうでもいい

くだらん姓名判断で今更板名を代える必要なんてなかろ。絵を描くだけの板じゃないしな。
過疎なのは現実的にダメな問題点が色々あるのが原因だし
それを改善していかないと板名変えようがずっとこのままだよ

うわ、本気で姓名判断とか頼りにしてる人っているんだ・・・

板名を変えて板の雰囲気がよくなったら苦労しない。
抜本的な改革を要求する！

ヒント：つまんねーから

なんでもかんでも　ヒント：←これつけりゃいいと思ってるにわか２ちゃんねらー気取りってうざいよね(^_^;)

>>190
ねらー気取りも何も、2ちゃんねらーだからなぁ・・・・

確かに ヒント とか言っておきながらそのものずばりだったりとかはよく見るが。

にわか２ちゃんねらー気取りっていうか、にわかヴぃっぱー気取りって感じ
ヒント：←これ

今さらかもしれんが過疎ってるスレに片っ端から
レスや絵を貼っていけば徐々に活性化していくと思われる
要はやる気だ

>>194
甘いな。
本当に過疎ってるスレでは、例え神絵が貼られても気付かれることすらないんだ

深刻な過疎り具合なんだな

>>195
そりゃひどいな。
そこまで過疎ってるところなんてあるんか？

新着スレあるしそれはないと思うが

過疎ってるスレには投下もしづらいからなー

弩過疎のところに投稿し続けてるけど
いつまで続くかな･･･

お絵かき板は結局のところ誰のための板なのかわからないから困る

新着スレすら見なくなって随分経つよ・・・

今のお絵かき板に絵を投下するということは
毒蛇（絵を描かない口だけのやつ）がトグロを巻いて地面一杯に群れている遺跡に
一人で飛び込むようなものだ。

上手いとねたまれる。下手いとけなされる。
けなすにしても、こうこう、こうすればいいよとか、ここがおかしい、なおせばよくなるよ。
とかさ、アドバイスもなーんもなし。
ただ、「へたくそ」「氏ね」とか、アホカト。
そんなとこにだーれが投下するとおもう？

ここに限らずだけどさ。２ちゃんねる自体がもう、あほな常識もない奴らに支配されつつある。
よんでても痛い、常識もマナーもあったもんじゃない。
前はもっとましだったよ。

つか、晒す数が少ないだけ、
大抵の人は1ヶ月に1枚、マシな方でも1日に1枚とか？

曲がりなりにも絵描きなら、ちょこっと落書きするだけ2・3枚は描けるだろ。

下手だの上手いだのは掛けてる時間が違うだけ、
1週間掛けて描いた絵が上手くて、10分掛けて描いた絵が下手なのは当たり前のこと。
そんなことも理解できない馬鹿が下手だの上手いだの難癖付けるから過疎る。

それやってるVIPの絵関係のスレも結構過疎ってるじゃん。

速く描いたからといって下手とは限らない。

リクエスト野郎が大量に増えたのはなんでだ

>>205
スレがばらけてるし、そもそも絵描くのが主目的の板じゃねーしな。

あと少ないっていっても、継続スレ除いても一日４０枚近く投下されてんだよね。
やっぱスレッド保持数のほうが問題なんじゃないか？

>>207
リクに答えた絵を自サイトに晒したりトレースにでも使うんじゃない。
人が描いた絵を改竄してる奴も居るらしいな。

まぁ、人のいう事は一切聞かずに自分の描きたい物を描きましょう。

俺はゲームとかの絵を描いたりしてるんだが、
正直ここにはるより、そのゲームの板にはりにいったほうが反応いいし
同じ話題でももりあがるしな。
ここはスレでジャンル分かれてても
関係ないヤツがただ糞糞いってて、もりあがりもなんもない。

駅から遠いコンビニみたいなもんだ。

ゲームやアニメは知らない人が見ても面白くないし、
アニメとゲームの総合スレでも立てれば良い。

結構スレは立ってるのに、
お笑い関連のスレは無かったり中途半端なスレたてるから駄目なんだよ。

アニメ・ゲーム（版権）は一応総合スレあるんだけど
厨房が単発立てちゃうし、総合スレも上手いのが投下されるたびに揉めるからな。。
過疎スレが落ちればまだましだろうけど、この板まだＤＡＴ落ちしないしね。

これかね？
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1092658715/
このスレタイじゃ、物凄く分かり難いぞ。
「アニメ総合」「漫画総合」「ゲーム総合」で分けた方がよくない？

まあ人居ないとこにはっても見てもらえないと、、、、、
描いた人はむくわれないわな

>>214
ようはさ、下手な奴の自尊心を満足させれば良いだけの話だろ？
上手い奴が手抜きで描けば良いんだよ、目立つ為に気合入れて描くから遺憾のだ。

つうか数こなして努力もしてないのに
ネガティブになって他を叩くやつとかも多すぎ
始めの差はあるが、いろんな絵を見てたくさん描けば誰だってうまくなれるのにな

仮にゲームのキャラクターデザインをする為に絵を習い始めた人が居るとする、
自分のオリジナルを自分で描く事に意義があるので、自分の絵が下手でも気にしない。

自分の描きたい物は自分にしか描けないってことが理解できてない、
詰まる所、そういう人は創作意欲自体が無いんですよ。

まぁ、絵の上手い人ほど趣味の狭い絵を描くものですからね、
自分以外描く人が居ないもんだから異様に上手くなる。

下手糞が気軽に書いてうｐできるスレが無いんだよな。
上手いやつより下手なやつのほうが圧倒的に多いんだから、
下手糞を受け入れる場所が無ければそりゃ過疎る。
レベル別は気軽とは程遠いし、ちょっと一枚もそんな空気じゃない。

そーさくいよくとか、こーじょーしんとか、そういうの下手糞には重いわけですよ。

自分で掲示板でもつくればいいじゃん
２ちゃんに居る限りかならず批評厨は現れる
自分だけのﾕｰﾄﾋﾟｱは自分でつくれ

一枚スレはラフ専門なのにラフ晒したら叩かれるからなぁ。

ま、そうだろうね
批評と批判の区別もついてないような自称神絵師にあれが変、これが変って
４、５行の持論蘊蓄読まされて、それで次から上手くなるなら世話無いわ

それで、次もいつもどおり描いてぅｐしたら
「お前全く人の意見聞いてないだろうｇｄｇｄ……」
やる気もでんでそ

下手なラフスレって意見よく聞くけど、そのスレが伸びるだけであんまり意味ないような気がするんだが。

>>221
下手絵師が絵をぅｐするスレとかあるにはあるのだが
誰かが「評価ください」と言い出すと勘違いしたアホが
何もいっていない人にまで勝手に批評しだすんだよ

で、なし崩しに下手絵師を批評するスレに変わってしまってるのが現状じゃね？
評価欲しい人と混在させるのが無理あると思う

実際の所、ラフっぽい絵の方が大量に描いて出せる分、盛り上がりやすい、
で…盛り上がる所にちょっと顔だしたい性分なのか、上手い人が気合入れた絵を投下したりする。
下手なスレでは下手に描くべきなのにプライドが邪魔して合わせきれない人がいるんだな。

うーん、確かに下手隔離施設を作っても板全体が盛り上がるとは思えんな
レベル関係なくサッと描いたのでも晒せるような場所が必要ってことか
・・・つまり今のラフスレが癌なのか？

かもな。ラフスレの最新の絵見てみろよ.。
あれがラフ、落書きだとしたら、俺なんかもう何も晒せねえよ。

色付いてるラフってのもなんだなｗ

これは落書きなんですかって聞いてみたらｗ

つか、あのスレの人達何で色塗ってんだ、スレ違いだろ？

>>231
落書きってのはチラシの裏に描くような絵のことだろうが。

まぁ、一枚スレの>>917は誰の目から見ても落書きだな。

あそこ別にラフ専用スレではないからスレ違いではないだろｗ
つかスレタイいつのまにか戻ってるな

だったら手抜かずに普通に描きゃ良いのにな。

とりあえず上手い人だけでなく
ヘタクソでもスルーしないでレスする習慣つけようぜ
それだけでもだいぶ盛り上がりに差がでるから

人が描く絵の趣味にケチつけなきゃ良いだけの話、
こっちだってただ上手いだけのつまらん絵なんて見たくない。

>>237
それよりもなぜ絵師が2chで絵を晒すか？ってことを考えた方がイクナイかい？
漏れは2回ほどしか晒してないけどさ、なぜ自サイトでなく2chで絵を晒すの？って聞かれたら、不特定多数に絵を見て欲しいって事と交流が欲しいってことかな。

現状交流を求めると馴れ合いウザイ！ってなるし、流れが速い訳でもないのに気合い入れて絵描いてもほとんどレスつかなかったりすると、ﾓｳｺﾈｰﾖ！ﾊﾞｰﾔ！ってなるんだけどさ。

俺は描いてる絵が流行と剥離してるから、意見聞いて直してるだけ。

>>226
何も言ってない奴は
何を言って欲しいのか分からん

馴れ合いは一部の人が盛り上がるだろうが、他の人が非常に参加しにくくなる。
馴れ合いじゃないレスは批評だらけになるのは目に見えてる。
難しいな。

みんな絵を描きに来てるんだから「今度描く絵」か「今日描いた絵」の話だけしてりゃ良いんだよ、
評価とか同人の話しにきてる訳じゃないんだから。

あそこって落書き用のスレじゃなかったのか・・・
じゃあ、もしかしてラフ・落書き専門スレとか需要あるのかな？
批評家排除、レベル不問、ただし低クオリティ推奨の方向で。

低クオリティと言うか、モノクロ限定、雑でも不問、批評家排除、
コテハン禁止、漫画やらアニメやら絵と関係無い話題禁止、専用ロダもいらん。

いつでも入れていつでも出れるようにすればよろし。

「○○さんですか？」と呼びかけるのも禁止、
名前なんぞどうでもいい。

さじ加減が熱いとこだ。
過度な馴れ合いは、新規の投下者に二の足踏ませるだけだけど
ちょっとした雑談は盛り上がりに欠かせない。
毎日練習スレみたいなストイックすぎるスレも違うだろ？
コテ禁止程度でいいんじゃね？

コテでも馴れ合いでもなんでもいいから、レスする時は絶対なにかしら絵張るスレってのはどうだｗ

個人的には外野がうるさくないラフなスレが需要あるんじゃないかと思うだけで
コテ禁止は別にどうでもいいな・・・でもコテには信者と安置が憑き物か。

>>248
それはそれで面白そうなんだけど、過疎化を防ぐ手にはならんだろ。

オタクは叩く時に創作物と作者の人格を分けて考えないから、コテが一番邪魔なんだよ。
絵を描いてコテがばれる奴も禁止にしてくれ。

誰でも書き込めるんだから禁止なんて意味なくないか？
実際批評禁止のスレで批評しまくってるじゃないか。

>>247
コテ禁止に1票。

正直、常連コテだとたいして上手くもないのにやたらと神扱いでﾓﾆｮる。
ルール違反なんてのはどうでもいいが、批評するならせめて色眼鏡なしにして欲しいね。

>>248
それいいねぇ、ラフ絵だからこそ出来る芸当だしね。
ラフスレにはそのルールは非常に良いかも。

ほんとにスレ立てしそうな雰囲気になってきたんで、ちょっとテンプレ案考えてみた。
敷居を低くすることと、叩きは禁止ってのを重視してみたがどうだろ。

--- タイトル
ラフ／落書き専用うｐスレッド

--- 1本文
サラッと描いたラフ絵や落書きを投下するためのスレです。
気軽に描いて晒していってください。

■おやくそく
・絵のレベルは不問です。ジャンルも内容も不問。描きたいものを自由にどうぞ。
・気合の入った絵はご遠慮ください。しっかり色塗った絵とかむしろ困ります。
・批評、指導、絵師叩きをしたい方々は他へ行ってください。
・過度な馴れ合いは控えましょう。コテハンはつけない方がよいです。

おっと、必ず絵をうｐってのが好評なのか。
敷居が高くなるだけだと思うんだけど。
萌えたー、とか一言書きたいだけなのにうｐが必要って、きついと思うよ。

絵柄で大体誰だかわかるんだから、
必ず絵を晒すってのとコテOKはほぼ同じ意味になるだろ。

>>253
なんか・・・スレタイに華がないな

それじゃこれで。

('A`) ラフうｐ　落書きうｐ J( 'A`)し

逆に描く気なくなりそう。

まーた自分に今のスレの空気合わないからって、新しくラフスレ立てる気かよ
いい加減にしろっつんだよ
いくつムダに乱立してると思ってんだ？

気軽系が沢山あるのは知ってるけど、どうもラフ専用スレは無って話からこうなったんだが・・・

あったけど過疎だったよ。
でもかなり日数かけて1000行ったけどね。

今度はどうだ。というかお前等考えろ。
【手抜き】 ラフ／落書き専用うｐスレッド 【上等】

>>258
ごめんな。ちょっと一枚スレ見てわかったけど
あんたみたいな人が居ないスレがほしいんだ。

ちょっと一枚スレでラフ貼って叩かれた
絵描きなんてみたことないぞい。
無駄に煽り叩きする馬鹿はいるけど　←（重要

それよりノンジャンル系の過疎ったスレを掘り起こした方が
良いのじゃないのかな。

>>258
スレ乱立には確かに良い顔出来んのはわかる、だからﾓﾁﾂｹ。

>>261
そこ、煽るなよw

やるなら下の方で腐ってるノンジャンルラフスレ再利用汁
これ以上わがまま住み分けノンジャンル落書きスレいらん。

他のスレで過去に似たような話出てたからもってきたよ〜

＞【評価無し】ﾏﾀｰﾘうpスレ【慣れた人推奨】
＞■へたれ絵師がほぞぼぞと自作絵をうｐしあうスレ■
＞出張版気軽に描いてうpするスレ@お絵かき等板
＞【ﾗﾌ】ちょっと一枚描いてみるか7【落書き】
＞何をかいても構いませんので@お絵かき等
＞へたれ絵師が気軽にうｐしつつ頑張るスレ
＞ラフをまったりうｐするスレ
＞【自作】真剣に描いてうｐするスレ【自作】
＞【へたれ】上手いヤツだけが晒すスレ【禁止】
＞【凄惨】興味本位で自作絵をうｐしろ！【地獄絵図】

ラフは二個だな。片方は落ちてる。
そして片方は単にノンジャンルでラフスレとしては全く機能していない。

ああ、送信しちまった。つまりな
ラフをまったりうｐするスレ part2
これを作る分には何の問題も無いんじゃないか？1000いったのってこれだろ？

寂れて埋まってるスレを使って過疎をとめるってどういう発想だ。
すでに失敗したから過疎って埋もれてるんだろ。

>>266
>>267
お散歩させてあげたり
うんこの世話をしたり
神絵師が五分おきにラフ連張りしたり
食費だって馬鹿にならないのよ？

それでも、投げ出さずに最後まで面倒見れるのなら
何の問題もないわよ。

それはこっちが言いたいことなんだよな・・・。
ちょっと一枚のスレが、本当の意味でちょっと一枚なスレとして世話されてて
うまく運営されてるんならこんな案は無かったんだ。

ゴタゴタ言わずに晒せばいい
誰かの後に付いてくだけじゃ創作なんて出来っこない

その暑苦しい御高説がいらないつってんだけど

>>265
普通絵師の評価ありスレだなしスレだ、下手絵師用の評価ありスレだなしスレだ、
さらにその下の下手絵師用だ、さらに最下層の絵師用だ・・・って
際限なく乱立してったのも、そのラフスレ乱立の派生じゃないか。
どうせまた「あそこの空気合わないよねー」「新しいルールでスレ立てようヨ！」
って、同じ事を繰り返すんだろう。

き　り　が　な　い


もう、わがまま乱立ノンジャンルラフスレは沢山。

や、ノンジャンルっていう大きなくくりで見ればそりゃ乱立だろうけど
ラフは一個も無いから

ノンジャンルが乱立してますっ＞＜
って主張してるやつはなんなんだ・・・うｐスレが乱立してますっ＞＜
というくらいアホな意見だと思うが・・・

単に重複してるスレが多いんじゃないのか

あーもう、乱立が悪いことくらいわかってるんだよ！
反対のやつはとりあえず>>203あたりからここまで読んでくれ！
で、いい代案があるなら述べろ！

ひるまずうｐしたいとこにうｐしろ

思いつきで、糞スレ立てるわけじゃないんだから
描き手がいて需要があるなら問題無いと思うよー

「age」進行推奨のスレにしたら、人も集まりやすいんじゃないすか？

個人的にはスレが乱立してても気にしないな。
うｐしたいスレ（批評厨がいないスレ）にうｐするだけ。

この板に絵をうpしててもつまらないから
VIPにうpしたらスゲ−良かったw
虹より反応速度、レス量質ともに最強だな、あそこは。

代案ないのかよ。
スレ立てないで解決する案があるならほんとにそっちがいいんだけど。
とりあえず意見を取り入れてテンプレ案バージョンアップ。どうだろ？


--- タイトル
落描き／ラフをまったりうｐするスレ part2

--- 1本文
サラッと描いたラフ絵や落書きを投下するためのスレです。
気軽に描いて晒していってください。

■おやくそく
・絵のレベルは不問です。ジャンルも内容も不問。描きたいものを自由にどうぞ。
・気合の入った絵はご遠慮ください。しっかり色塗った絵とかむしろ困ります。
・批評、指導、絵師叩きをしたい方々は他へ行ってください。
・過度な馴れ合いは控えましょう。コテハンはつけない方がよいです。
・絵を投下する時はage推奨。sageでもかまいません。

ああ、タイトルはどうも俺にはセンスないみたいだから皆で考えてな。

どれだけ議論してんだよ

俺がたまたまこの板発見したとき、晒したのがスケッチブックスレだなぁ
次にラフスレ。　新参がまず目に付くのはこの辺なんじゃね？

軽めのスレならいくつかあってもいいんじゃねーの？

てか板一覧開いた瞬間ギトギトしたコアなスレうまってて
お絵かき創作って雰囲気ではないです＞＜；

常時アゲ進行でいいんじゃね？

>>284
それは漏れも思うんだよね。
Pinkの外にお絵描き板が無いのは少し変じゃないか？

正直、成人向けの絵が9割占めるのは上手い絵師の降臨を阻害してるんじゃないかと。
漏れも自サイト持ってるけど一般向けでセミヌードも無いし、Linkも成人向けへは一切貼ってない。

まぁ、話が逸れたけどさ、コテ禁止のラフスレ建ててくれるなら非エロで頼むよ。

脳板じゃいかんの？

誘導よろ

俺は非エロでも平気で投下してる

>>287
脳板は落ち専になってんじゃない、あんなところに絵を落としたら本当の晒しもんだろ。
そもそもあそこはPinkの外なのに平気でエロ貼ってるし、漏れの中では「同人=エロ」なイメージがあるから嫌だ。

VIP・脳はエロばかりで嫌だし、柿板以上に不毛なやり取りしたくないからここで意見してるのに脳へ誘導しろっておかしいんじゃね？

エロはあってもいいと思うけどね。

まあもともとこの板自体が角煮からの分派だからPINKなのは必然ちゅうか。

悩以外だと後はCG板くらいかな。
どうしてもほしけりゃお願いしてみたら？
通るかどうかはしらんけど。

>>286
別にエロじゃないと駄目ってわけじゃないんだからー
そうやって、自ら壁を造ったりすると
楽描き、ラフ、習作、こんな感じの塗りー、こんな感じのキャラー　
という絵に対して
「こんなの絶対気軽に描いてねーよ！」とか、「こんなラフあるか！」
という、すばらしく香ばしい流れを生み出すよー

「ラフ」という冠を背負ったスレは「ちょっと一枚」とはまた違う
役目を担うに違いないと思う。

元の目的から言うと、エロだめとか制限をきつくするのは違う気がする。
エロと健全を両立させるのが良いんじゃないか？

age推奨はよく考えたら常時のほうが良さそうだ。変に改変してごめん。

ってID変わってるわ。俺281な。

そもそもpinkに板があるのは、間口を広げるためだと思うんだが。
原則的に、pink以外の場所では非エロ「だけ」になってしまうけど、
pinkなら、エロ「も」非エロ「も」おｋ。
細かな縛りが欲しければ、板の中で「そういうスレ」を建てればいいわけで、
始めからいきなり「○○な絵だけしか貼るな」「○○でない絵は貼るな」
というのはあまりに窮屈だ。

こんだけ議論してもいざ立ったら誰も貼らない予感

板の話じゃなくてスレの話だったか。微妙に食い違っててすまんこ

テンプレ案更新。そろそろ煮詰まってきた感じ。
ラフをまったりスレのパート2を名乗ってる件はみんなOKなのか…？

--- タイトル
落描き／ラフをまったりうｐするスレ part2

--- 1本文
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・絵のレベルは不問です。ジャンルや内容も不問。エロでも健全でも自由にどうぞ。
・気合の入った絵はご遠慮ください。しっかり色塗った絵とかむしろ困ります。
・批評、指導、絵師叩きをしたい方々は他へ行ってください。
・過度な馴れ合いは控えましょう。コテハンはつけない方がよいです。
・age進行推奨。

>しっかり色塗った絵とかむしろ困ります。

なんで困る？
いや、参考までに。

つ場の空気

ラフでも気合いは入れれるし、
さらっと色ぬッても技術があれば
しっかり色ぬりしたようにみえる。
レベル不問なのにそれ書くと
上手い人はすれ違いとかボロクソいわれて貼れない。
しっかり塗った方がおもしろいぞ、中途半端に終わらすものもったいない。

ああ、今ラフスレに集中した話か。ごめん。
勘違いしたかも？

じゃあ、こうすればいいじゃないか。変に気取らないですむように
開き治ってさ、手抜き、落書き、完全自己満のスレにすればいい。
これは言い過ぎだから訂正して、鉛筆奨励とか、線画だけとか
ベタ塗りまでは許可とか、そういう感じのにすればいいんじゃね？

まさにそういうスレが必要だよねって話で、進めてたつもりだけど…

気軽にラフ晒せる所って、投下が多くてスルー上等なスレだと思うな。
１枚の絵に批評やら批判やらＧＪがいくつも付くところって、やっぱ気軽じゃ無いのよね。
テンプレは>>299でいいんだけど、育てるにはラフ晒しまくるしか無いと思う。

そっちの方面で成功してんのって、一日一枚スレとか、脳板の真夜中スレあたりじゃないかな。

なんにせよ描かなきゃどうしようもないてことだわな

２１禁ってな板のﾙｰﾙ自体を守れない奴がスレッドの決まりを守れるハズが無いです

絵のレベルは不問て所変えた方がいいんじゃね
俺には見えるぞ
みんな上手過ぎて下手な俺は気軽に貼れねーよ
とか言ってヘタレ専用ラフ落書きスレを別で立てるおまいらの姿が

描かなきゃどうしようもないの前に立てないと何も始まらない
とりあえず>>299で立ててみるか？ちょうどラフ描いてたから一発目は俺でもいいぞ

うお、変えたほうがいいって意見がー
どうするよ

よく考えたら、下手な人でも貼れるようにレベル不問って書いてるんじゃないの？

要は一枚スレと逆にすればいいだけだろ、
レスでコテの名前出すの禁止、サイト晒し禁止、
コテハンが付いてる絵師は投下禁止、色塗り禁止、批評禁止。

後、同人やってる奴も禁止、人が何十枚も絵を描いてる横で
１・２枚、絵晒して宣伝されたら堪らん。

宣伝したいなら百枚以上投下しろ。

一枚スレが気に入らないから新しく立てるんじゃないんだと思うけど

ともかく宣伝はコテじゃないと（個人が特定できないと）成立しないから
コテ禁止がはっきりしてれば自動的に防げると思うぞ

つうかコテ、色、批評、全部禁止事項にもう含まれとるな
問題なさげ

>>315
コテ出さずとも盛り上がってきたら絶対出てくるよ、レトゲ板の時もそうだった。

人が無償で描いてんのに、余所者が少し顔出して宣伝されたら、
周りの人がムカツクって自覚してないんだよ、馬鹿だから。

じゃ、age進行推奨の後ろが空いてるから、そこに宣伝お断りと入れようか

書いても読まないよ、馬鹿だから。

愚痴りたかっただけかよ、どっか行ってくれ

「同人が紛れこんだらみんなで叩いて追い返しましょう」←これがいい。

マジレスすると、それは一個のスレに注意書きかいてどうにかなる問題じゃない
どうしても追い返したいなら板のローカルルールとして申請しないと無理だ

正直同人やってる人も結構いるんじゃね？
過疎化防止を論議してんのに減らしてどうする
同人でもピンキリだぞ。素人もいるし

大体、叩くのが良くねえって話ししてんじゃないのか。
へたくそならネガティブになって他を叩くんじゃなくて
いっぱい描いて練習していっぱいアップしてがんばれ
同人レベルなんか練習すりゃだれでも描ける

それがまかり通るなら新スレなんていらんだろ
お前が上昇志向もってるのはわかったよ
ああ立派立派素敵ですね
だからってそんなもんおしつけんな
お前みたいなのが来ないスレを望む声を一見正論の無理強いで潰すな

(;ﾟдﾟ)

急に流れについてけなくなった

ええと、結局お前等はラフスレを立てたいんだよな？

宣伝ダメ。でいいんじゃないの？

論議もせずにきれるなよ。
上手いやつが全部同人扱いされるだろ。
それに叩くっつーのも餓鬼くさい。
２１禁だっけ？１８？
この板。制限なかったんだっけか？

　ｼｸｼｸ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

お前の来ないスレがこの板にたった一つ欲しいそれだけの話だろうが
話を摩り替えんなよ
向上心と自助努力でやっていけるんだったらお前は一枚スレでよろしくしてりゃいいだろ？
全部のスレをなにがなんでも見て書く義務でも持ってんのか

とっとと立てたいスレ立ててここから消えろ

>>329
すまん＾＾；

>>330
おいおい、そんなこといってないだろ。

ていうか俺の来ないスレッてw
俺はおまえなんかしらんし
お前に追い出される理由も何もねえ
俺つられてんのか？

お絵かき過疎化について話をするスレじゃねえなら
もう書かないよ。
こんな餓鬼ばっかだから過疎化するんだろ。
真面目に論議してるひと。すまなかった。
じゃ、がんばってくれ。

ちょーーーウケる

ericdeis beauty and chaos

ちょーーーウケる

5分で絵を描くスレってのがあるけど、そんな感じのスレなんかな >ラフスレ
ラフスレの需要が高いなら5分スレも賑わってそうな気がするんだが、過疎ってるねぇ

なんだこれ。韓国人の例の精神病か？
ファンビョン？だっけ？
夜はろくなのいねえな

レベル分けとか技量アップとかのスレがあるから板が荒れるんじゃん。
そういうのは脳にまかせて「○○描こうぜ」系ばっかりなのが一番いいと思うけど。

せっかく描くならラフでも何でもいいから
それぞれ自分の好きな「○○描こうぜ」スレ作ってそこに投下しなよ。

この板に来てから1年半
今までに>>339とほぼ同内容のレスを一万回くらい見たが全部同じ人？
技術力は無視したいと言いたいのかな？
便所のラクガキのような板にしたいの？
やたら脳や同人を責めるが、同人の絵よりもここの絵は格調高い物という意識でもあるの？
同人絵は格下で、ここの人の作品はアートとでも言いたげな
これはレベルわけとは違うの？もっと崇高な行為と思ってるの？

それともただ下手認定されるのが恐いだけ？

１万回も見たってんならその事実を判断材料に同じ人かどうか考えてみればぁ？

>340みたいな事を言って、スレをことごとく廃れさせたのは１００万回くらい見た。
便所の落書きの２ｃｈで便所の落書き以外何をしろと。
頭悪すぎ。

>>337
スレ読むとわかるけど、下手でも参加しやすいようにハードルを下げる意味でラフを選んだんじゃないの？
慣れてない人が5分なんて制限のあるスレに投下するはずないから、狙いとしては全然別だと思う。

まあそんなことより、無駄に煽りあいしてる人はおんもでやってほしいな。

>>343
5分はキツすぎか。確かに、俺があのスレで描いてないのも、5分は短かすぎと思ったからだなぁ。
脱線すまんかった。

最低でも30分はいるだろ。

334 名前：あん ◆/SAKURA/.s [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 02:26:14 ID:awJ0vZKs
ちょーーーウケる

まず>>340君みたいのが常駐してる板だという前提で考えようじゃないか。

要は上手い絵を1ヶ月に1枚投稿するか、下手な絵を1日に2・3枚投稿するかってことだ。

批評するにしたって100枚描いた内の1枚評価した所で大した意味無いから、
評価レスがつくのも避けられるぞ。

テンプレとしては>>299で完成でいいんじゃない？
後は立てた後の空気作りなんだろうけど、これはみんなが頑張って絵描くしかないね。

ハァ？
こんだけラフスレあるのに、また俺達ルールでラフスレ立てるとかいってんのか？

またスレ読まずにそれか。ラフ専スレはねえよ。

何が「ラフスレはあるがラフ専スレはない」だ
そんな理屈でスレ立ててたらキリねーじゃねえかよ
アナルスレはあるけどアナルパール専用スレはないからアナルパール専用スレ立てるんだ
っていうワガママとどう違うっつんだよ

どう違うか、なぜ必要とされたか……スレ読めば書いてあると思うが何で聞くのかな

もう好きにさせてやればいいじゃん
これだけ議論つづけてたてるんだから、たてる奴らも必死に盛り上げるでしょ
そんでその弊害で他のラフスレはもっと過疎るだろうが

スレ保持数って600？700？
どっちにしてもまだかなり作れるからどんどん増やしてもOKだろ。
廃れるスレは廃れるし、それなりなスレはそれなりに進むし。

いや、まてまて、過疎るのを目的にやってるわけじゃないのは皆同じなんだし。
勘違いして欲しくないんだけど、自分たちが欲しいスレを勝手に立てようって話じゃないんだ。

きりないから、多数決で決めればいいんじゃないの？
IDひとつで１カウントで、明日の０時から２４時間の投票で
賛成過半数で決める、とか

文句より過疎らない案を出したほうがいいと思うんだが。
新スレ立てたくらいでこれ以上減ったりしねーよｗ

自分好みのスレが欲しいだけなら、こんなぐだぐだ話あわんでもう立ててるよな。

空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる




キリがねーな、この脳厨のワガママガキ共のすることは

だから投票できめればいいんじゃないのって

ﾌｧﾋﾞｮるの早ｗ

スレ立てに反対のやつってなんでこう喧嘩腰なんだ？
別に他の案があれば聞くってのにな。

>>362
一人必死になればいくらでもID変えられるから意味無い。

新規の人、下手な人がさっと晒せる場所を作るのがそんなに悪いのかねえ。
過疎なら過疎でいいじゃんってことなのかな。
立てるのがダメなら、今のラフスレのテンプレ変更、空気矯正とかでもいいけど。
それはもっとダメって言われるに決まってるよね。

とりあえずこのスレで賛成してる人たちで、廃墟スレを利用して実験してみたら？
気合入れてスレ立てして失敗したら、そのスレどころか板を見るのも嫌になるよ。

>>366
一番影響があるスレタイとテンプレが変えられないのは大きいかと。
それじゃほんとに自分たちのためだけの隔離場所ができるだけで、新規は絶対来ないよね。
でもそこが解決できれば個人的には再利用のほうがいいな・・・。
ラフを冠してるスレがどっかに埋もれてたならそれでOKだったかもしれないんだけど・・・。

これだけ過去にノンジャンルラフスレいくつも乱立してて
内容はどうあれ「俺たちノラフスレをまたたてる」とか言ってるのみたら
「またラフスレかよ・・・いい加減にしろ」って言いたくなる気持ちも分かることは分かる

絵を描き始めよう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1142184085/


ざっと見このスレあたり使えそうだけど。
スレタイ的にも新規歓迎って感じだし。
盛り上がらなかったらまた放置すればいいでしょ、もともと廃墟なんだからｗ

>>368
それは俺もわかるけど。クソスレが増えんのはちょっとな。
でも、じゃあどうすんのよって話だ。
現状一見乱立に見えるけどその実、うまく動いてるノンジャンルラフスレなんかないじゃん。

ちょっとまて、再利用がOKで新規がダメって意味わからんぞ。
どういう理屈だ？

>>371
再利用なら失敗しても糞スレが増えない
他にも理由はいろいろ

把握した。いろいろはわからんけど。
まあ再利用なら絶対失敗するだろうから俺は参加しないがね。

DAT落ちするスレが無いのに理由があるんだ。
是非聞きたいな。

ま・・・・この話はDGI3fEGPが寝た時点でもうだめだね。

いいじゃん、スレ建てれば。
必死になって反対してる奴は何がしたいんだか。
スレッド数が増えると板が死ぬのか？　それともスレッド数が増えると過疎になるのか？
仮にDAT落ちしようが、そんな事で落ちるようなスレッドなんか元々必要無いんだよ。
こういう奴らは言われている批判厨と何も変わらないという自覚が全くなく、自分達
だけが正義で相手の事を思いやっているとか信じ切ってて、傍目から見てすげぇ気持ち悪い。

もう糞議論いいからさっさと立てて消えろ
いつまでこの話続けるつもりだよ

過疎化が止まるまでじゃね？

個人的な意見としては「そんな糞みたいな馴れ合いはmixiにでも篭ってやってろ」なんだけど、
それだけじゃ大人気ないので、ちょっと真面目に考えてみる。

初心者や自称ヘタレでもアップできる雰囲気のスレを作るに当たっての問題点。

・sage進行では初心者の目に付きにくいが、age進行だと下手絵を叩くバカの目に付きやすくなり荒れる。
・上下レベル混在のフリーとか言ってもウマ絵の後に初心者やヘタレな奴は晒しにくい。
・初心者や自称ヘタレとを前提にしたスレだと、たまにウマ絵が上がった時に嫌味だとか言って荒れる。
・何処までがラフなのかの認識の違いで荒れる。
・なんか勘違いして「良い雰囲気」とやらを作ろうとする仕切り屋が現れると荒れる。

この辺をなんとかしないと、新スレ立ててもあっという間に廃れて終わるとオモ。

え、馴れ合いのスレが欲しいんだったのか？それだったら興味ないな。
てっきりその逆だと思ってた。

落書きスレの一つもできないのか。そんなもんVIPですらうまくやってるってのにな。

>>299のテンプレ案でＯＫ。

>>380
つかね、初心者や自称ヘタレがもっと打たれ強ければ何処のスレでも問題ない訳だし。
初心者や自称ヘタレが晒しやすいって、そんなのスレの問題じゃなくて晒す奴自身の問題なんだからさぁ。
結局「叩かれたらどうしよう」とかそんな卑屈な考えだから晒せないんだろ？
叩かれたらそれを糧に「こんちくしょういつかウマーって言わせてやる〜」って思って晒す奴なら、既存スレでも
別に問題なく晒せるわけだし。
そういう事が出来ない奴が晒しやすいスレってなると、どうやっても馴れ合いにしかならんでしょ。

>>381
VIPPERは有る意味打たれ強いというか、叩かれてこそ花だ的な奴が多いからうまくやっていけるんだろ。
上手くないけど叩かれたくない、でも晒したいからそのための場所が欲しいなんて奴らじゃうまく行く訳が無い。

打たれ弱いのは自称ヘタレだけじゃなくて批判厨につられる
ギャラリーの質にも問題あるがな。釣り堀杉
批判厨なんか無視すればその内飽きて帰るのに入れ食いするからのさばるんだよ
何言ってきてもアンカーつけて「はいはいクマクマ」の一行で流すぐらいのこと覚えろと言いたい

ちなみに俺の考えは>>306とほぼ同じな。
馴れ合いじゃなく、叩きじゃなく、基本がスルーなスレだ。

>>385

・基本スルー
・絵を貼るときはコメントなしのURLのみ
・凄く良いと思ったら「GJ」や「イイ」程度の一言は可
・「GJ」や「イイ」に対するお礼レスは不要（文字レスへのレス不可）

こんなノリか？

>>386
そんな感じだな。ただ、可不可がだらだらといくつも書いてあるスレが伸びるとはとても思えん。

>>387
>>386はテンプレじゃなく、住民の心意気って事でw

立ったな

落描き／ラフをまったりうｐするスレ part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1145438049/

あ、ついにやられたか。反対派にはそういう手もあるんだよな。

テンプレじゃないって書いたのに・・・

何がしたいスレなのか分からんなｗ
まあスレの空気なんてテンプレじゃなくて住人が作るもんだし、
そのまま利用してみては？

わざわざID変えてコピペ荒らしから入るところが微笑ましいぜ。

文句言わずに使ってみればいいんじゃね？
>>1が暴走した分は取り入れるなり無視するなり、どうとでもなんだろ。

まぁとりあえずあれでいいんじゃね？
どうせスレの雰囲気は住人次第なんだし。

てことでそろそろスレタイに沿った話でよろ。

一発晒してきた
とはいうものの、明らかに荒らしが立てたなあれは
幸先悪い

神経質だなw

しかし、ここで延々嵐と議論してるよりはましだと思うがな
もう話の交点も何もいい加減出ないだろ

柿の住人が保守的すぎることだけは分かった

建っちゃったんだから、とりあえず描いて貼れば？
貼らずに過疎ったら反対してた人の言った通りゴミスレが増えるだけになっちゃうよ。

まだ描いてる途中なんじゃないかな？
少しは待とうぜ。

スレタイに沿った話ってこのスレの最初みたいのがいいのか？ｗ

過疎るのは、かそ〜空間だから、とか


ﾃﾍ

ノージャンルスレがこの板の活性化を妨げてる気がする

仮にノージャンルスレが無かったとしたら
巨乳娘描いたなら巨乳スレへ
獣娘描いたなら亜人スレへ
…と絵師も描いた絵のジャンルによっていろんなスレに貼るようになるだろうに
ノージャンルがあればそんな使い分けしなくても全部そこに貼ればいいわけだから
人が全部そこに集中しちゃうよな

一枚スレに版権キャラが結構投下されるけど
その度にこれらの絵が版権スレや格ゲ娘スレに貼られたら盛り上がるのになぁ
…とか思ってしまう

それはぅｐする人が多ければの話になるんじゃないかな
現状、廃墟寸前の所に投下するより人が多い場所＝ノージャンルスレにって流れなんだと思う
絶対数が少ないのだから描き手に巨乳好きが多いとは限らないわけで
何投下しても問題がないのもノージャンルが延びやすい理由ではと？

版権スレに関してはやはりソレ専門の所にぅｐした方が反応かえって来やすいから
そっち行ってしまうんじゃ無いかい？
たとえの話、マビノギ、JINKI、エレメンタルジェレイドあたりのイラスト投下して何人わかってくれるかな？

格ゲスレは……途中まで結構進んでたのに荒れたわけでもなく何故寂れたかは謎

要するにｹﾞｰﾑ・ｱﾆﾒは好きだがｴﾛは嫌いな人と
ｴﾛ絵目的で来てる人と、普通の一般人が混じってるから混乱するんだよ。

盛り上がってるｽﾚの取り合いで揉める。

人が少ないのにさらに詳細にジャンル分けしたら薄味すぎてやってられない。
現状ジャンル分けスレに貼ってもさ、反応速度、レス量共に全然手ごたえないじゃない。

とにかくまず、描く人を増やすことだろ。
今居る絵師がどのスレに投下するかじゃなくて、新規で絵師を獲得しないと数は増えない。
絵師そのものを増やすのは難しいから、基本的には他板から人を奪うべきだろうな。

描く人が増えれば見る人も増えてレス増加。
そのときはノンジャンルでは収まりきらなくなってジャンル分けが必要になるし、分けたほうが盛り上がる。

数と投稿数で言うと脳板＞角煮＞ＣＧ、質はＣＧ＞角煮＞脳板だよな。
絵の上手い奴だけ集めたいんだろうけど、ぶっちゃけ素人が絵を晒す板にした方がいいよ。

上手い奴は金になる絵をタダで晒そうなんて思わんから。

絵うまいだけじゃ金にならんよ・・

まったくですな。

おいおい、スレ建てといて結局ぜんぜん盛り上がってないじゃねぇかよ。
本当に下手なのしかいねぇんだから賛成派は自作絵晒せやｺﾞﾗｧ！
本当に口だけちゃんばっかりだなぁ、5分でラフ描くとかご大層な発言してたやつもいたよなぁ？
スレ建ててんだからさっさと絵描いて晒せやハゲがっ！！

その話もういいから

なんだ…
たいそうな議論してるっぽいから見てきたが
乱立してる下手絵スレが一個増えただけじゃねーか…

反対派も沢山いたっぽいのに
それ以上の案を誰も出せなかったってのが悲惨すぎる

驚いた。
この板で一番早いスレって、ここなんだな。

ここ数日で急に伸びたからな

>>411
7枚も投下されてれば多い方だろ、贅沢言うな。

ヒント：災害の最初から最後まで見届ける野次馬はいない

スレ立ては反対だったけど、立っちまったからには
有意義に使って欲しいからあんまり虐めてやるなよ。

以前のラフスレを見てたから、盛り上がるのは
難しいんじゃないかと正直思うけど・・・。

ラフ専スレの淡々とURLだけが貼られる光景は角二時代の一枚スレを彷彿とさせていいな
今の一枚スレは馴れ合いが凄いからね

まったりうｐじゃなくて
殺伐とうｐしてるね。

ちゃんと棲み分けが出来れば、無用にスレが荒らされることも無くなり、
ここで議論をしたことも無駄ではなかったという事になる。

とりあえず叩く事と自治を優先させるのも意味ないよ。
余計な見解で他人が楽しんでるのを邪魔するくらいなら見たくないスレは透明あぼーんでもしときなさい。

いいからどんどん晒せよ、あんなクオリティの絵ばかりで1日10枚以下って盛り上がるわけねぇだろ。
賛成派はかなり多かったよなぁ？さっさと描いて晒せや。
2chって本当に口だけちゃんが99%を占めるんだなぁ、だから描ける奴までいなくなるんだよ。

まとめると
実際描いた奴 ＞＞＞＞＞＞ 口だけの奴 ＞＞＞＞ 文句だけの奴
てことだな

新着絵スレで比べてみたんだけど、脳とここの絵の投稿数って大差ないね。
向こうが盛り上がってるように見えるのは、同人関係の雑談が多いから。
他の板は数えたわけじゃないけど、脳以上の投稿数は無いと思う。
もしかして、ここは基本的にうｐスレしかないから過疎に見えるだけじゃないかな？

昨日の投稿数

ニュー速VIP (137708)
半角二次元 (1838)
文房具 (145)
お絵描き・創作 (143)
シャワートイレ (120)




どう見ても過疎

人が多けりゃいいってもんでもないから（ジャンルでの絶対数があるし）
過疎よりこの負の空気が問題だな。
ν速やノウハウ板と違って叩く対象が住人なんだからもうちょっと気つかってくれんもんかね。

>>427
よく嫁

例の騒ぎで虹板が過疎った影響でこっちに人が流れて来るかと思ったら、そうでもないんだな

>>424
え〜と、自分の事を棚に上げるなって良く言われません？

>>430
例の騒ぎってｷﾝﾀﾏかなんの事かわからんけど、住人数は相変わらずみたい。
むしろ絵師がじわじわと増えて・・・っつーより戻ってきてるか。
角煮→お絵描き→やっぱり角煮、って感じ。

>>431
文句があんなら絵晒せやカスが！
あぁーわかったわかった、このスレはゴミみたいな絵しか描けない臆病者の口だけちゃんの集まりってことでFAだなw

あれだけ新スレ肯定派がいたのに実際晒されてる絵の枚数や質はあんなもんだしなぁ。
叩かれたくなけりゃ盛り上げるかDat落ちさせろ。

>>433
カルシウム摂って、たまには日光に当たらないと。

>>432
まぁ実のところ、俺もそんな感じかなぁ
こっちはお客さんがいないんだよね。コックばかりの中に料理出すのはちょっと腰が引けた

>>435
味のわからない素人同然のコックばかりだからだろ。
良いところを盗もうって気持ちじゃなくて、いかに荒探して叩いたり腐してやろうかってコックばかりだもんなぁ。

絵を指摘されれば挙げ句の果てに上手くなろうなんて思ってないから余計なお世話なんて言う始末だしなぁ。

そんな向上心も野心もなくダラダラと馴れ合いたいって気概で絵描いてても意味ねぇから消えろ。

>>433
晒したよ

>>433
数がいくつかしらないけど、まだスレの数が限界達して無いからDat落ちしないんじゃない
1000まで頑張って埋めろってこと？

なんでそんなにエキサイトしてんの？

>>439
実際には弄られてるって事に気付かずに、自分が煽ってる気になってるんだと思われ。

人の絵見て上手くなった気になってる奴はﾎｯﾄｹ

あーあ、落ちスレになっちゃったね、絵師さん晒し物で可哀想w

ウマ絵はたまに来てこそ価値がある。
ウマ絵ばかりだと目が肥えてしまうし、初心者や一見さんが晒しにくくなる。

何日もかけて描いてる連中が、連続で何度も描けるわけないじゃん、アホか。

空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる

今度立てる時はお笑い漫画道場みたいな、笑点形式のスレにしてくれ。

あのスレに軽く煽りに行ってる人さ
放置しないとほんとに他のラフスレ立ちかねないと思うぞ
隔離施設にさわっちゃダメなのは基本だ

>>447
自演乙

大体さ、描いた絵になにかしら感想とか反応ほしいから２ｃｈに晒すのに、「レス不要、やりとり不要」って。
正直なんのために２ｃｈに晒すのか意味わからないよ。
それにちょっと色つけただけでもダメとか、変に理不尽な縛りかけててギスギスしてるし。
マジでもうちょっとルール推敲しなおしたスレまた立て直さないか？

空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる

>>449
いらないと思う
レス有り→ちょっと一枚スレ
レス無し→ラフスレ
で問題なくね？

>>450
まあ落ち着け、そうやって煽ると完全に逆効果

>>449
だから良ければ一言レスは別に問題ない。
それに対するお礼とか、駄目出しとかうざいやり取りがされないだけ。

絵師一人につき1スレでもまだ余るくらいなのに、なんで必死なの？

まぁ、ギャラリーいないのに絵を描いても無意味だよなｗ
エロ絵欲しがる厨房は角煮に帰ったのかな？

かといって絵が貼られないスレにはギャラリーは来ない

確かに絵を描く住人が同時期に700人はいないだろうな…

GJだけは可って、都合の良いスレだな
思いっきり自分に優しい環境にしたいんだな
ちょっと上手い奴が来るとGJが飛び交って他スレと代わりばえしないし
いっそのこと文字レス厳禁とか下手絵師限定にすればいいのにな
と思ったが既にそういうスレありそうだしな
何が不満でたてちゃったんだ？わからん

俺には１〜２行目で自分で答えているように見えるんだが気のせいか？

どうでもいい。あんなの過疎には何の関係も無い。
脳板と柿板って、絵の数は同じくらいなんだろ？
要するに絵のスレが立とうが落ちようが大した問題じゃない。
この板に足りないのは、くだらん雑談系のスレだ。
過疎止めたいんだったら、何かいいネタでも考えろ。

しっかし実際問題このスレが板の最速スレだしなあ

たまに糞スレageてる人はなんなんだろうな。

>>460
だろ？ここみたいに、グダグダと無意味に話すスレが一番集客力があんだよ。

じゃあそういう板ってことでいいんじゃね？
このスレこそ最高のネタスレって事で

んで、あのスレなら絵投稿に関してなら今のとこ
結局この板ではかなり多い方だから
稼働率はなかなかのものでないの

別に全てのスレの存在理由が理解できなけりゃいけないわけでもなし
ニーズがあって、稼動してるなら健全なもんだと思うが

つか、他人の絵なんぞ見ても面白くないし。

ここは他の板と違って、自分の絵を晒すという行為もあるからID付きでは雑談もうかつにできんのじゃない？
絵師はあまり自らの思想などを公にしないほうが良いというのもあるし（ｲﾀﾀﾀな事を言うと叩かれたり粘着ファンがつく）
自分の作品をひっさげて煽り合いもやりにくい（コテつけてヘタ絵晒して馴れ合い荒しキャラを演じてる奴もいるがｗ）
任意IDにでも変更してもらえば…脳になるな

雑談が伸びるのは絵を見るより雑談した方がおもろいからだろ。
つまり絵を見る必要がない。

雑談だと書き込みに要するエネルギーが低いからな
面白さとか必要性とかとは全く別の話だろ

>>457
> GJだけは可って、都合の良いスレだな
> 思いっきり自分に優しい環境にしたいんだな

駄目ならスルーされるって事だぞ。
中途半端なレスが付かない分だけだらだらしないってこった。
個人的にはお世辞とか馴れ合いのGJもなしにして欲しいがな。

無理してレスつけないと絵だけになるぞ、つまらん絵ばっかだし。

今日もレス貰えない絵師のラフ絵専用スレ

に改名するがよろし。

fateものでキンゲOPとか使ったり、シリアスさの欠片もなく作られてるのとかってある？

誤爆した

日本語で喋れ。

え？その名前で立て直していいの？
立てちゃうよ？

勝手に立てれば、俺は描かねえけど。

後、100スレくらい適当に糞スレ立てとけ。

本当に良いと思った時だけレスすりゃ十分だろ。
本気のGJしかないなら、描く方ももらえた時にかなり嬉しいだろうし。
で、GJ貰ったら文字でお礼レスなどせずにもっと絵を貼る。

まあ、あくまでも理想ではなんだけどな。

虹板見てると、スレ立てが管理されてると板の魅力が減ってくなぁ、という気がしなくもないな

「ＧＪ」とか言われても嬉しくも無ければ続きを描きたくも無いな。

誰かが面白い絵を描いてそれを俺が影響受けて真似して、
俺の絵を見て誰かが同じように描きたいと思ってくれればいい。
自己完結しなければ絵描きは勝手に増える。

じゃあそれで

俺は描かないけどね。

では無理って事で

>>479
2chで晒すような他人の絵の影響なんか受けたくないし、真似したくもない。

って奴も居ると思うけど？

>>481
「描けない」の間違いだろw

>>483
だから似たような絵ばっか並ぶんだろ。

影響を受ける前から似たものばかりが揃ってるなら
影響を受けあうようになっても、偶然の突然変異を待つしかないな
これは困った

GJはほしいのか
現在のGJ数2
頑張りたまえ

まぁ、毎日練習スレとかは、
前晒した絵をこっそり使い回してもばれないだろうね。

>>486
エロ絵描きと普通の絵描きとネタやってる絵描きは互いに異質だろ、
俺はネタ中心で見てるけど、エロ絵描きと普通の絵描きは何がしたいのかさっぱり分からない。

異文化コミュニケーション。

>>485
はぁ？逆だろ。
他人の真似などしたらそれこそ同じような絵ばかり。
つか、描けないなら黙ったら？w

>489
俺はお前が似たものしかないといっているのかそうじゃないのかがさっぱりわからん

「毎回みんな同じ絵を描いてる」と言う意味。

よし、そこはわかったがそれでも>479から483の流れがわからん
特に異種混合を進めれば人が勝手に増えるの部分

自分の言うのもなんだけどさ、上手くてもエロ以外は歓迎されないから得るものないんだよねぇ・・・。
逆にエロなら下手でも歓迎されると言うか、>>489の意見のようにスレに即したネタ絵のがそれより上手い一般向けの絵より反応良いことが往々にしてあってやるせない。

一般も関係なく晒せばいいと言うが、明らかに自分より実力の劣る絵描きより評価が低いのは不満だ。

毎日同じＴＶの再放送やってても飽きるだろ。

>>494
エンターテイメント能力が劣ってるだけだろ。

なるほどね
しかし人が離れていく一因としてはあるのかも知れないが
解法として異種混合はわりと眉唾

つかだから自分じゃやらない、だろうけど

そもそも画力が高ければ、評判がいいという思考回路が良く分からない、
ドラえもんを緻密に描き込まれた劇画にしたら評価が高くなるんだろうか。
物事には得手不得手があって、画力と集客能力は関係無い気もするけど。

レベル分けは迷惑って言ってた人達がたてたスレなのかな？
自らレベル分けしているようにもとれるスレだが…
あのスレのテンプレを忠実に守った馬絵師が押し寄せて
スレルールに抵触しないＧＪ一言レスが飛び交ってしまったら
今日もレスをもらえない絵師の皆さん的にはモチベ下がったりしないのかな？
それでも続けられる？それとも新たな俺ルールを足した新スレをまたたてる？
下手絵師だけで馴れ合わず黙々と貼り続ける事のモチベの原動力って何処から得るの？
ごめん、何らかのコミュニケーションを全く求めないのに、人に晒すという行動が理解できんわ
良かったら説明してください。煽る気は毛頭ない。ただただ不思議なんです

>>496,498
この程度の意見だしねぇ・・・、まぁいいや、2chに絵を晒しても得るものないし。
盛り上がらないのは上手い絵描きがいないから、そして上手い絵描きを追い出してるのもこの板の住人なんだってこと。

元からいねぇじゃん。

＞ドラえもんを緻密に描き込まれた劇画にしたら評価が高くなるんだろうか。

それは物凄く美味しいような気がする。俺的に
もう何か色々な汁が溢れでそうなくらい。
でも一回目しか効果がない気がするが

んなもん見て喜ぶのは、ひなびたジジババだけだろ。

21〜30くらいまでには辛いかもな

わかってると思うが、ウケるネタを考えるのも大変なんだぞ。
絵は練習すれば上達するが、ウケるのはそう単純じゃない。
どうも、イラスト指向の奴が多過ぎるような気がする。

>>494
実力以前に自分の描きたい物だけ描いて評価が低いって騒ぐ方がおかしい
晒す以上、人に見せるものであってスレに即したネタ絵が評価高いのは当然だ
そのスレ内での「ニーズ」に答えているからだ

その空気を読めるかどうかも含めて実力の内だと思うが？
不服なら同じ舞台で上手い技術使ってヘタレのネタ絵など一蹴すればいいだけだろ？

＞実力の劣る絵描きより評価が低いのは不満…
要は世代格差だろ、若い世代の文化を受け入れずに否定してるだけ、
周囲の若者の評価が「実力の劣る絵描き」を支持してるだけ。

諦めりゃ済む事だと思うんだが、若い女でも引っ掛けたいのか？

>>494
>スレに即したネタ絵のがそれより上手い一般向けの絵より反応良いことが往々にしてあって
って言うのは、ある程度当然の事なんじゃないの。
上手くても反応のしようが無いというか、
それ以上盛り上がりようのない絵というのもあるように思うんだけど。
ただ、いろんなスレ見てて、何でこの絵がほぼスルー状態で、この絵はやたらレスついてんだろうと
違和感を感じることも、たまにある。

自分の自己判断で駄目だなと思う絵にはレスつかないね、
内容が無いのが自分で見て分かる、他の人もそういうとこ見てるんでしょ。

自信作にレス付かない人は知りません。

ウケ狙わずにウケ無かったからといって何が不満なのか。

>>474のスレが立ってるけど放置されてるな。
こっちは流れ早いまま・・・やっぱりどう考えても鍵は雑談だとしか思えない。
絵描きがどうとか過疎には関係ないんじゃね？

■昨日の柿板（スクリプトたんより）
総書き込み数:316(-41)
総スレッド数:354(-2)
書き込みのあったスレッド数:73(+2)
投稿された作品数:64(+8)
カウンター:1332(+239)

■昨日の脳板
総書き込み数:975(-128)
総スレッド数:607(-3)
書き込みのあったスレッド数:109(+7)
投稿された作品数:38(-8)
カウンター:1725(+0)

まあ、皆分かってるは思うが、レスだけ増やしたいならＩＤ消せばよい。自演・嵐が増えて伸びるから。

>>512
へー、脳ってそんな投稿数だったんだ…
参加系スレが大量にあるが、スレには貼ってないって事？

>>494
けっきょく自分が褒められたいだけじゃん。

あーでも貼ってないだけで実質脳板の絵ってカウントすれば相当数行くんじゃないの？

うまい絵と売れる絵は違うんだよなぁみたいな議論を思い出した。
世の中そんなもんだ

>>515あーそういやそうね。一日何人ぐらい更新してるかね。
でも枚数スレ要してこの投稿数だから、柿板のほうが実際の人数多いと踏んでるんだが。

またスレ立ってるねえ

スーパー最下層人専用ラフ絵専用スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1145770291/

立ててもスレがDat落ちするわけじゃないから荒らしにもならんな
荒らすんなら、あと300くらいスレ立てれ

300もラフスレが立ってたら逆に壮観だろうなｗ

空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる
空気が合わないから俺達ルールのラフスレまた立てる

よし頑張れ

スレ立てたい奴は立てればいいと思うがなぁ。
面白いスレなら参加するし、糞だと思ったら放置するし。
みんな妙に真面目すぎるんでないかな

ちなみにネタ絵ってどんなのを指してるんだ？

>>522
すでに過疎スレが充満してる

>>524
住人の数に対してスレ保持数が多すぎるのかな。
設定変えてもらうのも手かもしれんね。

スレ保持数は鯖単位での管理だったとどこかで聞いたが。
よしんば変えられたとしても
保持数少なくなったのに重複スレ糞スレ乱立させんなとか
色々揉めるんだろうなw

>>523
絵の質にはこだわらず内容のみを重視した物。
絵を文章に直して情報量の多い物が良いネタ絵。

もしくは世界観の構築されている物、またはそれの走り、
詳しくはモナー板を見れば分かります。

スレタイがおもしろそうでもアネハアミーゴで
止まってると何も言う気がなくなる

この板に新しく来てスレを探す立場になって考えてみると、ここはかなり検索しにくいんじゃないかなと思う。
似たようなスレの多さも問題かもしれないけど、それ以前に。
アニメのタイトルで探せるとか、巨乳/フェラ/汁などのフェチ要素で探せるとか、
ほかの板みたく嗜好=スレタイになってると探しやすいんだろうが、
板の性質的に難しそうやね。

総合案内所スレが無いんだなこの板
雑談や議論はなるべく禁止、検索しろとか過去ログ嫁とか堅いこと言いっこなしで
気軽に聞けるスレでも作ったらどうか

まだ出来て1年半くらいの新しい板だしね。
スレ数も350を越えた事だしあってもいいかもね。

>>529
本来は虹板の創作パート的な板という事でそういうスタイルになるはずだったが、
板設置時になだれ込んできた脳板住人が、やれ技術だの何だのとかスレを建て
まくって今に至っているから。

板を共有しないからそうなる、お前の為に立てた板じゃないんだよ。

共有出来るなら文句なんか言わないと思うよｗｗ

とはいえ、どう見ても脳板住人以外が荒らしてるけどな。

ﾚﾍﾞﾙだの上手くなるだのは必ず黙ってられないのがるからな。
荒らし自体はどこにでもいるから大した問題じゃない。

てかノウハウ板的なスレはそこが嫌われてるって事に気づいてない人もいるような気も。

レベルが上だの下だの言われるのが嫌なのかね？
そういう奴に限って下手な奴は晒すなとか言いそうだが。

下手な奴は晒すなというのなら、
どのレベルの人間なら晒して良いのかね？
プロ並みの画力がないと駄目なのか、
どっかの仲間内輪に入って互いに誉め合わないと駄目なのか。

それとも下手でも晒していいのかね？
実際、自分の絵を客観的に見て満足できる人間なんて居ないと思うが、
「俺の絵は上手い」と公言して回るような傲慢な奴じゃないと晒せないのかね？
疑問は色々あるが誰も答えたことが無い。

下手だろうが上手だろうが晒したもの勝ち。
基地外になんだかんだ文句付けられるのは仕方ないべ。２ｃｈなんだから。

いつも好きに晒せって答えだと思うがｗｗｗｗ
それが答えになってないなら相手に理解されて無いんだと思うよｗ

>>537
答えてみようかと思ったが何を聞きたいのか良く理解できなかった

他の奴の言ってることだから俺は知らん。

>>533
エロ排除とか、絵以外を認めない的発言で板を共有しなかったのは脳板住民なんだけどね。
虹板の絵師とかはあきれて殆ど虹板に戻っていって、結局いまや脳板の植民地。

んじゃ俺の好きなようにするわ。

>>542
エロ排除とかデッサン云々ぬかしてるのは枯れた年寄りだけだろ。
年食ってる分画力あるから調子にのってんだよ。

>>532
なるほろ。てことはもっと版権スレやらフェチスレがあっても良かった訳だ。
版権ものは虹板かと思ってたよ。
確かにオリジナルや評価スレなんかはモロエロでなきゃ脳やＶＩＰでも良い気はする。

評価・批評系のスレあるのは別にいいんじゃないの。創作とは切り離せない話題だしね。
ちゃんと批評有り、無しで棲み分けできていれば、の話だけど。
批評家はどうも批評希望してない人には批評しないっていう、
板のローカルルール知らないみたいだからな・・・

じゃぁ批評と感想の線引きしといてね。

意外なことにVIPは、その住み分けできてるんだよな
もちろん明確な線引き無しで

ヘンなのが沸いても、「まあVIPだし」で済むってのも大きいんだけど

妙にVIPを褒めてるのが多いが、
萌え絵スレは脳の低年齢版みたいな批評スレ状態だし
「絵を描きまくってなんとかかんとか」いうスレは小学生みたいな子供のお絵描き場になってるし
ＶＩＰの絵スレはガキの温床でまともなとこなんかないと思うが

批評の質とか絵の質なんか褒めてないって
住み分けはできてるよなって話
それに質だったらここも大差ないっしょ

VIPは人多いからなあ。
流れの速さでなんとかなってる部分も大きいね。
煽りなんかも一日で１スレ消費すりゃ飽きるってのもあるかもなｗ

あそ

自治厨多いな、この板。

『自治』？

　 　｀｀) 　　　　　　　　　　　　, '´/￣ヽ
　　　｀)⌒｀)　　　　 　　 ヘ⌒ﾟi （(ノﾉﾞﾘjﾟﾞ⌒
≡≡,;;⌒｀)≡≡≡ ⊂< こ_ |_~)|ﾟ ヮﾟﾉﾘﾌy)
　 　 　 　;;⌒｀)⌒｀)　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　オーッス

「自」分勝手に「治」めたい「厨」房の意。

運営の人にもここの人は神経質過ぎるだか言われたらしいね。

頭が固いんでしょ。

だから過疎化してるわけだが

何かと言うと板違いだのスレ違いだの言い出す奴が多いのも、過疎化を促進させてるねぇ

なんかあるとすぐ脳板のせいにしちゃうのがいただけない

事実だし

どうやって特定してるんですか？

俺は脳なんて定住したことはないが、よく脳呼ばわりされるんだが。
人間、向上心が無くなったらそれまで的な事を書き込むと即座に脳がどうのこうのと言われる
この人たちって自分らが柿のスタンダードだと思ってるみたいだね

ノウハウ板はどうでもいいんだけど、なんで他人に向上心を求めるの？

どんな絵描きでも、描き始めは下手でそれなりに描けるようになって、
ある日を境に上手くなるもんだけど、上手い人は最初から上手いと思ってる奴はいるな。

どうせ絵を描いたこと無い奴だろうけど。

>>565
「描ける人は才能がある」とかたまに言う奴がいるが
自分の努力を過小評価されてるようで気に食わない。

なんで俺かわからんが、それはハナハルみたいな奴の事いってるんじゃないの・・

>>564
脳板住人かどうかはどうでも良くて、
単に説教臭い人はお断りってことじゃね？

ぶっちゃけ下手な絵、一目見て色々と理解しないまま描いてるとわかる絵、
改善しなければ変わりようが無い絵をうｐっといて
「orz」とかネガ文添えていればアドバイスしてやりたくなるし
逆に何か自信満々な感じで何度も登場するのを見れば
身の程を知ろうとしないが故に恥をかき続けると指摘してやりたくなる。
自分がリアルで多く知り合った全ての人とそうやってきたから。
人に見せておいて、放っておいてくれって人種はここで初めて見たんだよね。
まあ、押し付ける気はないけど、こっちも即座に断定されるのはどういうことだろう？

余計なこと言わなきゃ済む話だろ。

ＲＬ破るのも他人のせいかｗ
たいしたもんだｗ

絵を修行、苦業、金儲けに結びつけるのは脳住人扱い

>>570
つまり相手のためじゃなくて、自分の欲求を満たすために
レスしてるってことか？

何を言っても卑屈にとられちゃうな。
お互いに批評しあう、批評してくれる人がいるというのは
お互いにとって、自分にとって技術向上のために有意義なことだと思っているからね。
人に見せるという行為は人に評価してほしいという事だと思ってた。
でも、そうじゃない人もいるっていうのは理解はし難いながらも最近わかってきた。
押し付けるのは良くないね。
でも、俺みたいな考えの人も大勢いるというのは理解してもらえませんか？
脳と断定なさる？

一番疑問に思うのは…失礼なことを聞いて申し訳ないけど、本当にわからないので教えてほしい。
上手くなりたくはないのですか？

そんなに上手くなりたきゃ学校か研究所いけ

>>566
漏れは絵描き始めてまだ3ヶ月くらいだが、既にそこそこの絵は描けてるよ。
勿論個人差はあるだろうが、多少センスあるやつはすぐ上手くなるでしょ。
絵を描くのが好きなら上手くなりたいとは誰しもが思うはず、上手い人が指導や赤するならいいが同等か下手なのが余計なことするから荒れるんじゃないの？とは、思う。

どうでもいいからさ・・
脳やら荒らし扱いしてほしくないならローカルルール読もうね・・

この板には主題別に分かれたスレにスレに応じた絵をあげにくるだけなので、向上心はさておき
この場で上手くなる為のレクチャーを受けたいとは思わない。
例えるならコンビニに目指してフラリとチャリで出かけた信号待ちで
居合わせただけの相手が頼みもしないのに予測運転についての講義を滔滔と説かれるようなもの
まさしくこの世の悪夢

しかも止めてくれるようお願い申し上げたら
「なぜ、よりよい安全運転を心がけないんですか！！！１！！」と食い下がる始末

>>577
数こなす努力以外に上達の方法は無いよ、
仮に１ジャンルが上手く描けたとしても、描くべき題材は山ほどあるんだから。
上手く見える人でも必ず何かが不得意。

この板は、修行の場ではない。
板の中に、修行の場的な趣旨のスレが、個別に存在し、
その中でやってる分にはなんらの問題も無いが、
板全体が、修行の場である必要は無い。
要するに、スレの空気を読もう。

>>575
上手くなりたくはないのか？と言うが
別に批評受けないと上手くなれない訳じゃないし、
あなたが批評しないといけない訳でも無いと思うんだが。

趣旨の違うスレに無差別投下する方が上手くなるかもな。

>>580
どうしてジャンルやカテゴリー分けするかな、風景だろうと人物だろうと動物だろうと模写すればすぐコツ掴めるけどな。
コツ掴めばすぐに自分の色を加えてデフォルメするくらいできるでしょ？
100枚も200枚も描かなくてもそこそこの絵にはなると思うけどな。

師がいればもっと上達も早いだろうけど指導者に恵まれない人も多いだろうから、こんな処で絵晒して批評お願いしますなんてレス残してんじゃないの？

そこそこくらいで調子乗るなよｗ

>584
そういうスレでそういうレスしてればぁｗ

下手が慣れ合いたいスレですご意見無用
ってわかりやすく目立つように書いておけばお呼びでない奴も来なくなるよ

カテゴリ分けするのは得意分野を根城にするからでしょ。

>>575
自分で押し付けはよくないと書きつつ、
なんか押し付けてるっぽく読めてしまうのは俺の性根が曲がってるせいか。
まぁ俺みたいに批評ｷﾎﾞﾝだけ批評して、自分は批評ｷﾎﾞﾝしないような、変な人間もいるんだ。
その辺は個人々々でしょ？あんまり堅苦しく考えない方がいいぞ。若禿げになるかもしれんし。

>>584
3ヶ月前の絵と今の絵をリメイクスレに上げてくれ。あのスレ最近寂れてるからさ…。
というのはさておき。
気が付けばDAT落ちしてて、最後がどうなったかわからない「デッサンのやり方」スレの中の人みたいな、
「近道教えろゴルァッ！」とここにやって来る人もいるんじゃないかね。

>>585
ｱﾊﾊﾊ、そこそこと言っても柿板のﾚﾍﾞﾙからすれば上手いんじゃないかな。

>>590
でもそこそこなんだから調子のっちゃ駄目よｗ

かっこいい！
ぜひともこれからもこの板にそこそこの絵を投下してもりあげていってくださいね☆

上手くなりたいなら同じ絵描くのを避けて色々描け。

>>575
> でも、俺みたいな考えの人も大勢いるというのは理解してもらえませんか？

脳板にな。
誹謗でも中傷でもなく、純粋におまいは脳板に行った方が良いと思うぞ。
そういう考えのやつばかりだから。

ついでに言っておくと、寸分の狂いもなく完璧な奴でもなければ、そいつの感性で歪められた
パターンの押し付けでしかない。
自分自身でおかしい部分に気付いて、自分の力で直さないと本当の意味では上達しない。

それって本当？
ここにはほとんど居ないって事？
なら素直に脳に逝くけど、もしそんなことがないなら
公平にするか、それが無理なら明確に分けて欲しい
板ルールというある種の権力でいつも一掃され議論にならず煽り合いになるし

>>595
公平だとか権力だとか持ち出すような、そういう鬱陶しい所が嫌われるんだって分からないかなぁ。
ルールがどうとか言い出さずに空気読め。

はっきり言っておまいはウザい、脳厨認定する奴の気持ちがわかる。

うざいとか空気嫁の常套句ばかりでは議論にならないよ

>>597
議論する気はないから。

>>598
絵を描くスレで議論するのは否定されて当たり前だが
ここは最初から議論スレじゃねーか
お前のはただのガキの切り替えしだよ。頭悪すぎる

>>598
やっぱりねｗ

>>600
>>596を見て議論するに値する相手ではない事は明白。
2chで非常によく見かける自分の主張を通す事しか考えていないタイプ。
ヘタレ詭弁論者って所か。

両方2chなんだから、ノウハウ板がある時点で公平だろうよｗ

ローカルルールに意見があるなら自治スレで言うのが適当だと思うが・・・
しかし批評を希望しない人には批評しない、こんな単純なルールに何か問題があるとも思えん
議論してるやつは具体的にどう変えたいんだ？

ヘタレが思い通りに批判して傷ついた自尊心を保つ権利を主張したいんじゃない

絵を描くことが楽しいだけの馴れ合い好きはお呼びでないのが2ch

2chは誰かの都合のいい定義で成り立ってるわけじゃない

他のスレ（板）にまで来て、自分たちのスレに描かないのはなぜ？と問い詰めるような住人が居るんだから、過疎化しても仕方ないわな。

>>605思わずﾜﾛﾀ
その定義に従うなら、一体この板は何をする板なんだｗｗ

多目的トイレ、だな

小便程度で軽く済ます事もあれば
長年の便秘に立ち向かうが如く力む事もある

そういうことか

たいして人数もいないくせに、必要以上に細部の違いにこだわってスレを分散させ過ぎ。
結局、分散させればさせるほど、各スレ単位から過疎ってくる。


正直、この板の全ての絵スレを一つのスレにまとめても良いくらいだよね。

スレにいちゃもん付けるのが一番過疎る原因な気が

GWでますます過疎化加速中

ここ読むともう何しても過疎る原因なんですね。

-お絵かき板は-
二度と栄える事はなかった…
脳とvipの中間の板となり永遠に過疎空間をさまようのだ
そして盛り上がりたいと思っても盛り上がらないので
そのうち住人は考えるのをやめた

暗い
お前らは暗過ぎる

適当にやってりゃいいのよ。
所詮、お遊びなんだから。

ちょっと寂れてるというだけで
議論するほどの事でもなさそうだな

なんだこのスレｗ

なんだコイツらｗ

なんだって言われてもなぁ・・・
まさか本気で議論してるとでも思ってるんだろうか

このスレはツンデレ？

このスレはポンデライオン

はい、このスレッドはとてもトムです。

このスレを見ると過疎化が納得できるかもしれん

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1145521235/

>>625
柿板って別に絵描き目指す人のための板じゃないのに
なんでこんなスレが立つかな。

そんな単純な事すら理解できない、頭弱い奴らが多いって事だろ。

絵なんて描いて楽しけりゃそれで良いじゃん？

脳住人にそんな甘っちょろい考えは通用しないんだお＾＾

描く側より見る側の方に自称プロ志向が多いw

>>630
言いえて妙

プロ志向で描く人間が2CHで遊んでちゃダメでしょ。
帰れ、帰れ。

1)過疎なのは仮想空間だから
2)氏んだ板は火葬するから
3)実は寂れているという仮装
4)板の人気がまだ最下層だから

さてどれだ

ROMは多いけど全員が絵師という訳ではない上、
晒す絵師が少ないというのが現状。

さらに脳のせっぱつまった負のオーラが漂っていて雰囲気が悪いことこの上ない。陰湿。

お絵かき板なのに絵描きを目指してない？
なんのこっちゃ
プロを目指してないってこと？

創作カテゴリなんだから何でもありだろ？
そろそろ真面目に格ゲー作るぜ。

>>636
ｗｋｔｋ

プロを「目指してる」奴は素人だよな。
2chにUPしてる素人となにも変わらないと思うんだが、何か違いがあるんだろうか。

つ根拠不明の選民意識

知り合いにいたけど、やる気が全然違う。
モチベーション違いすぎてウザがられたりするけど、これは仕方ないと考えておる。

廃墟った理由なんて昔からさんざｶﾞｲｼｭﾂだよな

・ヘタレ絵ばかりうｐされる→ギャラリーが減る→うｐが減る→ギャラ（ｒｙ
・絵を見に来る→煽りあいばかりしている僕ら→ﾓｳｺﾈｰﾖ

・ﾈ申絵がうｐされる→ﾏﾝｾUZEEE→妬み僻み乙→擁護乙→もう絵師さんここには来ない方がいいよ

>>642
FFスレのことかー！

FFすれってそんな流れなんだ。

石油温風機のスレはどこの板でも絵師がこない。今流行りなのに・・・

ﾃﾞｻﾝ嫌いな奴は死ぬ迄絵ﾍﾀなままだよ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1145521235/l50

ひでぇｗｗｗｗ

>>646
肥溜め。

肥料にもならんよ。

ここよりは為になると思うが

いつもの暇なネット弁慶ニート共の醜い言い争いだろ
糞の役にも立たん

ここも同じと思うが

お通夜みたいな雰囲気のスレよりはマシだろ。

たぶんおまえの判断基準が根本的におかしい

下手に人がいっぱい入ってきて荒れまくるよりは今くらいの方がいい。
過疎ながらも平和に進んでるスレも結構あるし。

と言うか、下手な奴だけ残ってるな。

正解

>>655
それが真理なのだよ。

っつーかね、ぶっちゃけ上手い絵師がわざわざ2chで絵晒す必要性がないんだもんな。
得る物がない
もっとわかりやすく言えばdevianARTなんかと違ってアーティストとギャラリーに交流がないんだから、そら虚しいわな。

一方通行な自己主張は正直無駄、無駄ほど人の気力を萎えさせるものはない。

なんだかなぁ・・・

>>657
> っつーかね、ぶっちゃけ上手い絵師がわざわざ2chで絵晒す必要性がないんだもんな。

そうでもないぞ。
普段と違う絵柄で描く練習してみるとかするには2chって良いんじゃね？
コッテコテの濃い系の絵しか普段描かない人が、こっそりいわゆる萌え系描いていたり。
萌え系でかなり描ける人がリアル系画材感バリバリのを練習してたり。
自サイトは健全系で徹底的に固めている人がエロエロな絵を晒したり。

下手なやつが残ったて言うけど、上手いやつなんかいたっけ

みんな四割くらいの手間で描いてる筈だからな。

そもそも何を基準にしてるんだ　＞上手い下手

まぁ、上手い下手はどうでもいいとして、
普通は絵描きが集まると、どれが誰の絵か分かるもんだが
完全に混ざってて判別付かないのがなんだな。

この板ではレスがいっぱいつくかつかないかが一番重要でしょう。
人気絵師になりたいってのが皆の共通意識じゃない？

人気者になりたいだけなら品行方正にするか、ネカマでもやればえぇがな。
客観の評価も言うほどあてにはならない。

>>661
いや、関係ないだろw
手間かけなくても上手い絵は上手いだろw

>>662
基準？いちいち事細かに定義しないとわかんないほど鈍い感性なのか？w
下手絵スレの絵見て上手いって思うか？まぁ、その他のスレも下手ばっかりだけどな。

>>665
人気者とかネカマとか明後日の方向に話しが飛んでるぞwわけわからん。

リアルに絵描きの友人がいないもので…
ていうかそもそもオタク趣味の友人がいなくて…
さらに言うとｦﾀｸである事を隠して生きているので…

2chは絵揚げるだけならいいところやよ、反応がダイレクトに貰えて
サイトほど面倒じゃないし、ブログほど虚無感に苛まれないし

>>660
初代ファンタジースレの後半は凄かったらしいよ。
↓実際に目撃した人解説プリーズ。

適当にグチャグチャ塗ってただけだな。

単純に一部ギャラリーがアホ（絵師とかも居るんだろうが）
人様に絵晒してる以上批評は在るし仕方無い気はする、でも批評なら
真摯にすればイイものをモチベーション下げるような言い方して結果
スレが荒れ絵師が寄り付かないという、黄金パターン大杉。

正論ならばどんな言い回しでも許されるとか本気で思ってる、多分
芸術家肌の評論家が多いんだろうな、しかも只でさえスレ大杉で回って無い所が多いつうのに、そこそこ絵師が居て回ってる健全な所にどう云う訳か湧いて出てくる始末…
プロアマ問わず絵を楽しめればソレだけで良かったはずだったんだけど
甜菜在りの角煮やvipの方がまだ描くの楽しいわな

リアルでも人の気にしてることを平気で口に出す人って居るでしょ、
ガリ・デブ・メガネ・ハゲとか結構平気で言うね、俺は。

>>671
そこなんだ、つまり言う奴はいるしどうする事も出来ない、じゃあ何で
そういうレスが出てくるか？て事を考えた時思ったんだわ…

絵の上手い下手がこの板の漠然とした価値観なんではないか？と

下手絵師は肩身が狭く、ウマ絵師も去って行くてのはその価値観に
問題が有る気がするんだ
正直ある程度上手くなればもはやココに居る事自体つまらなくなって
来る、優越感しか起爆剤がないんじゃ飽きてくるからね
絵を描く楽しさは優越感やら自己満足だけでは無いと思うんだよ…
で行き着いたのが、絵師およびギャラリー自身の意識改革なんじゃ無い
かと思う訳よ、柿板のウマ下手のみで語られる価値観を変えて行けない
ものか…と思ったんだよ。

あんた個人が何を思ってもこの板は変わらんさ
良い人たちにはこんなところではなく他所で描いて欲しい

俺個人としては
「○○氏の絵は構図がうんぬん、描写がうんぬん、
　骨格がうんぬん、集中点がうんぬん、参考はうんぬん、
　リアルだとうんぬん」
というのはちょっとダメかも
だって技術ばかり啄んで、絵はどーでもいいんだもん。
楽しくないよ･･･

価値観を変えるって言ってもな・・・
スレどころか板のルールに批評禁止があってもこの有様だよ
他にどうしろと

常に攻撃側が有利な匿名掲示板でそういう類いの人たちを防ぐのは無理だよ

その部分だけ見れば条件は同じvipや角煮とは何故こうも違うのかって話では

>>674
ドヘタが何か言われるのは仕方ないこと

色々なスレ観てきて思ったんだけど、スレ自体投下された絵在りきの
受け身的な流れがほとんどなんだ、総べて絵師在りき絵師任せ…これ
では下手ウマ基準にどうしても陥るし批判や攻撃が絵師に向けられ
るわな、良スレに成るかどうかは絵師次第なんだから。
でも良く考えてみ？ウマ絵師の良スレにこした事は無い、でも面白いっつう良スレは神絵師居なくたて、へたれ絵だろうが文字だろうが幾らで
も作る方法は在ると思うんだ。
面白ければ人は集まるし、ウマ絵師だって来るかも試練
面白くするため偏狭な価値観の外に出てみようよ…て気がするんだ。

もちろんオレ一人の戯れ言だし他の人を説得する気も無い、ただもし同
じ事思ってる絵師やギャラリーが居たのなら、受け手ではなく面白を作
る側に成らないか？てことを言いたかったんだ。
以上、長々と駄文スマソ。

>>679
「絵師さまが来るまでＳＳで保守」とかやられるより、
さびれてる方がまし。

>>679
同感。
本当に面白くなるかどうかはスキルや運にもよるけど、
もったいぶらずに面白くなりそうなことをガンガンやればいいと思う。
失敗したらしたで引き際を間違えなければいいだけでさ。

他人が見て面白がってくれそうなことをするのが基本だよね。
その点で今のこの板はちょっとおかしい。
みんなで楽しもうっていうコンセンサスが失われてる感じがするよ。

　　　　　　　　_,.........＿
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　　　 　.r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　 ./:::::::::::::::r'"　 ` ‐-::::::::::::::::ヽ
　　　 l:::::::::::::::ﾐ　　　　　　 ￣￣ ヽ::ﾐ
　　　　!::::::::::::ﾐ.　　　　　　　　　　 l::ミ
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　　　.l:.　ヽ:!　　　　 ,,,_ 　 　 　 　 l!
　　　 l (´ `　　　:ｨtﾅ､"':　 .:r'ﾆ、l
　　　 ヽ　　　　　　　´'　　 ::'`´ ,.l
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,r'´::::::::::::::::::ヽ　　　　 -‐‐　/
::::::::::::::::::::::::::::::`-､-､　　_／::l
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l￣!:::::::::::::`:´:i.


　コンセンサス [Consensaus]
　 (BC540-BC487　ギリシャ)

自分はこう思うんだけど、もっと馴れ合っていいんじゃないか、と。
新規参入しづらくなるとか、何か良くないことがあるんですかね、馴れ合いが過ぎたりすると。
どうも馴れ合いをしてはいけないような雰囲気を感じてしまうんですが。
それとも単に自分が気にしすぎなだけでしょうか。
もしかして、それがみんなで楽しもうっていうコンセンサスというものなんでしょうか。

絵の描けない奴が調子付くから、慣れ合い禁止なんだよ。

でもネタ絵にネタ絵で返すような、本来この板らしいはずの流れにも
「馴れ合いムードがどうたらこうたら」と、嫌味ったらしいレスがつくしな…

別にお前が描いたわけじゃないだろ。

煽ってる奴なんかどうせヘタレなんだからほっとけばいいんでないか？
まあここも一部以外上手くはないけど、同レベルだろ。

つか、何で馴れ合いがいかんの？

絵描きは絵柄で個人が特定できるから、基本的にコテハンつけてんのと同じようなもんなんだ
初めて行ったスレでコテ同士がワイワイやってたら、いかにも入り込みにくいだろ
もちろんコテ推奨なスレならそれも有りだろうけど、そうじゃないスレもあるってこった

>>688
和気藹々してるのを荒らして殺伐とさせるのが趣味の奴がいるんだよ
そういうのに目をつけられないよう自粛せねばならんのよ
平和にスレを進行させたいならな

>>689-690
なるほど�dくす。

別にお前らが描いてるわけじゃないだろ。

描いてない奴はグダグダ喋んな、カス。

>>693
己を知れって言葉知ってる？

ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20060505052207.gif

>>695
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

要は、モノクロ専門の人間に色塗れとか、もっとでかく描けとか
タブ使えとか描けもしねぇ愚図が一々指図しなきゃ、この板は上手く回るんだよ。

>>696
うっさい、ハゲ。

転載スレがいつまでも消えないのにウンザリして巣に帰った。
久しぶりに覗いてみたら板全体がゴミ捨て場になってた。
OK、過疎はもったいない精神の表れってワケだ。ここは素直に喜ぼうじゃないか。

>>693

>>698
描けもしない癖に何でそんなに偉そうなんですか？

俺は700みたいな事を言う奴が
絵師で無い事を願う。

そりゃどうも。

マジですか。
あぁこんな口悪い奴らで成り立ってるんだもんな。
弱者蔑まれて過疎るわ。

いた　の　なまえに　か　んじが　はいってるから　よめないのか　な？
ここは　お　えかき　そうさくいた　だ　よ

おえかきも　そうさくも　しないひ　とは　こないでね

　 　　　　　　
　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

馬鹿、出来たばっかの頃は上手いも下手も関係なく淡々と絵が上がってたんだよ。
その沈黙を排他的とか言い出す馬鹿が出て、上手いの下手のと文字レスを撒く馬鹿が来て、
その馬鹿どもへの案内スレを立てる馬鹿が出て、挙句絵師様期待ageときたもんだ。
んな事は他所で普段やってるっての。
どこでやっても一緒ならネタが通じる板を選ぶのは当然だろ？ここが過疎るのも当然。
いいからゴミはさっさと埋めとけ、他所まで臭うわ。

>>703
絵を描かない奴は弱者で良いと思うよ。

日本語でおk

>>706
>>700

>>708
うっさい、ハゲ。

ちょろっと描いて「俺も描けるよ」と出せばいいだけの話なのにね。

>>706
なるほど。そんな時期があったのか。最近描きはじめた＆最近来たから知らなかった。
それで馴れ合い禁止なスレが立ったのか。

>>697に書いてある通り、描けもしない汚物がふざけた注文ばかりつける為
慣れ合いは禁止になりました。

まぁ、慣れ合い禁止っつってるのにレス付けまくる奴はどこにでもいるけどな。
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1145438049/

レス完全禁止のスレ作ろうぜ。

>>695
こんな下手なら、描けてないのと一緒じゃん
これで認められるなら、両腕付いてりゃチンパンジーだって「描ける」って認めなきゃな

「下手は描くな」なんて板のローカルルールには書いてない。
つか、お前の主観なんぞどうでもいい。

下手は描くな、じゃなくて、あんな糞落書きで「描けてる」って主張できるんなら
「描けない奴」なんて存在しなくなるんだから、煽り方工夫しろっつってんの

糞落書きでもお前みたいに描かない奴よりゃ、マシだろ。

このスレを見れば見るほど
議論なんて不毛な気がしてきた

絵を描きながら議論ごっこしてるだけです。

線をのたくらせてる、の間違いだろ？

まあ「描けてない」と「描いてない」は違うんだけどな

もう片方のパソコンで描いてるんだよ、ストーカー野郎。

>>723
自分の絵が描けてると思うんならさっさとこのスレに晒せば？
どっちみち叩きレスが付くと思うが。

言い訳するのが楽でいいよね、姿の見えないネット上だとさ

じゃあ俺はチンパンジー以下か・・・。いや、気にしないでくれ。
ゴリラ以上であることは分かってるから、心のバランスは取れてる。ﾌﾋﾋ。

下手でも、練習で描いた絵でも、見せるための絵じゃなくても、
もっと気軽にうｐ出来るようになればいいのかな。そのためのまったりスレか。
他にもそういうスレあるけど、正直、みんな上手いから、俺は自分の糞絵をうｐする気にはなれない。
ていうか、練習絵ばっかりだし。２回うｐしたことあるけど、自分なりに挑戦して描いたものを評価して欲しかったときだけ。
もしかして毎日練習スレが一番雰囲気近そうだし、やりやすいんじゃないか。スレタイ通りちゃんと参加出来ればだが。

お互いになｗ

>>727
一日一枚しか投下しない糞スレに何の価値があるの？

枚数多いからって、何が誇れるの？
ゴミの量は少ない方がいいだろ

毎日練習スレは描きかけばっかの産業廃棄物だけどなｗ

まるで他のスレがそうでないかのような言い草＾＾；

軽くレスするつもりがつい、ついでに長文書いてしまったorz。ずいぶん進んでたのね・・・。
ていうか叩きを本気にとらずに、ただの煽りとして受け止めればいいんじゃね？
煽りでもなく、本気で叩いてるのだとしたら、かなりイタイことしてる人がいるってだけな訳だし。

糞スレか。俺のお気に入りに入ってることは、これは、秘密にしとく。
難しいな。ゴミと言えば確かに見せてもしょうがない絵もあるだろうけど、それは本人が判断するだろうし、
本人が見て欲しいと思えばそれでいいんじゃないか。

議論厨と批判厨が居なくなれば少しづつ絵師は戻ってくる。

そう言うのが嫌で安心して絵が描けるスレや板に移動してるのが事実。
最近は虹、脳とココ以外に自作絵を投下するスレがそれなるの数立っている
板があるが自分もそこで描いている。
ココは板ルールを守らず批判して、議論が始まって絵なんか投下できる空気じゃない。

ありゃ、普通の絵描きのいくスレだろ、１年にたった３６５枚なんて
漫画家やってる奴に言ったら笑われるぞ。

>>735
漫画家を持ち出す意味がわからないんですけど＾＾；
プロと比較してるならバカ丸出しだし、ド素人なら、大した枚数描いてないだろうよ
で、枚数多いから何なんだ？根本的に絵ってものを勘違いしてない？

全く>>736さんの仰る通りですね。

>>736さんは毎日練習スレで描いておられるのですか？
是非一度拝見してみたいです。

つまり毎日練習スレが根本的な絵を理解している絵描きの集まるスレってことか？

こんな板で晒してないよ。ウジ虫のエサじゃないもんで

言い訳するのが楽でいいよね、姿の見えないネット上だとさ

絵というものを、こういうものだって
決め付けることを、疑問だって言ってるんじゃない？

>>740
描けない奴の言い訳の模範解答のようだなw

>>741
妄想で決め付けるのが簡単だよね。特に自分より優位なものを否定するのが

>>743
出た、落ち零れが大好きな決め付け

優位なのは分かったから四の五の言わずに晒せばいいだろ、
匿名掲示板では描いた絵を晒せば、それが唯一の証明になるんだからさ。

分かりやすく言うと「ソース出せ」ってやつだな。

>>ID:p5u2ZYTR
…つまりココでは観客て事でOK?

>>746
何で晒してない糞に、晒せなんて要求されるんだ？

>>747
俺がそうなら、他の全員もそうだけど、君らがそう自称したいなら
俺は別にとめないよ？

結局ただのギャラリーじゃん。

>>749
君がそうなんだね。俺はそう自称するつもりはないよ

つべこべ言わずに晒せ。

晒していない人間が言って（ｒｙ

ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20060509023243.jpg

ﾌﾟw

>>695の絵は数の内にはいらんと言いたいので？

>>754
線を引いただけで絵だと認める、というなら別にいいけど？

>>753
ミミズの死骸のほうがまだ芸術性を帯びてるね

>>756
まずは晒してもらおうか？

>>695のは明らかに絵である。証明の必要は無い。

>>757
ごめんね、ウジ虫飼育用のゴミは生産できないんだわ

>>758
証明のない主張が通るんなら、今後君は誰の主張も否定できなくなるよ

ちょこっとペン取ってパパッと描くだけやがな。

線の集合である695の画像を見て、俺は、人の顔となにか物体が描かれている
と認識したわけだけど、それは絵じゃないの？そんなことに証明が必要？
それとも芸術性を問題にしてるの？

＞証明のない主張が通るんなら、今後君は誰の主張も否定できなくなるよ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ごめんね、ウジ虫飼育用のゴミは生産できないんだわ

なんか違うもん証明してないかｗ

まあ、みんなして遊んでるんだろうけど。
ここんとこ、あちこちのスレで勝った負けたで詭弁労して詭弁にすらなってないバカでしょこいつ。
暇つぶしに付き合う事無いんじゃないの？

ああ、つい忘れてたけど
描かない奴は喋るなという主張を受け入れる必要は無いね。

こいつって言うか、よーいちだろ？

>>763
俺もこの板はゴミ箱だと思っているけど、それはそれとしてコイツは面白い。

>>761
君が何を認識しようが、それだけじゃ俺の主張とイーブンかそれ以下だよ
俺は別に絵じゃないって言ってるわけじゃなくて、あんなゴミでも「描けてる」っていうなら
「描けてない」は存在しない、ってだけで。誰でも線は引けるだろ？区別のための稜線が存在しなくなるってことだよ

>>762
日本語理解できないのかな？

>>763
詭弁にすらなってないバカ、っていかにもバカが言いそうなセリフだな
詭弁とは何か、何故詭弁でないのか、何にも言えてないじゃん＾＾；

>>767
証明無く自らを絵描きとする主張を通そうとするおまえさんは、今後誰の主張も否定できない。桶？

768
そうすると絵描きじゃない証明も出来ないとか言い出すよ（笑
バカの見本市。

描けてる、描けてないはもう主観の問題だから主張を吟味する必要も無く
自分は描けてないと判断したから突っぱねられるっていう道理か、なるほど。

ちょっと前にいた人を思い出すんだけど、その人？それとも真似してる人？
面白いんだけど。

>>768
絵描きだと主張しましたっけ？

>>769
言い返せない主張を、何の根拠もなしに（笑）だとかバカって言葉で
牽制しておこうっていう、浅はかな手法ですね＾＾；
ま、自分の考えの欠点を理解している、という点だけは褒めてあげますよ

>>770
描けてない、なんて言いましたっけ？

>>772
描かねぇなら黙ってろよｗ
何でギャラリーの意見をいちいち絵描きが聞かにゃならんのだ。

>>771
ああ、誤解してたよ。
「こんな板で晒してないよ」は「チラシの裏にすら晒してないよ」の言い間違いだったんだな。
つまりアレだ、「こんな板で晒してないよ。ウジ虫のエサじゃないもんで」というのは正しく
「描けない奴の言い訳の模範解答」だったわけか。桶、把握ｗｗｗｗｗｗ

別に、　絵　描　き　だ　ろ　う　が　な　か　ろ　う　が

建設的な意見を出さない奴らがこのスレを過疎らせる。
つまりお前ら死ねと。

そろそろID変えたかｗ

>>773
ここに絵描きがいるんですか？

>>774
え？その妄想は何ですか？
俺が絵を晒していないという事実以外、何がわかったんですか？
自分語りですか？自己卑下は醜いですよ

もうちょっと論理的に話できる人いないの？＾＾；

ここは虹板に集まった絵描きの為に立った板なんだがな…。

>>778
論理と言うかお前の倫理観が破綻しているので話になりません。

>>780
倫理の破綻ってのは、一方的な妄想で「描けない」とか決め付けて
意見の価値を否定する人たち、つまり君らのことを言うんじゃないのかなぁ？

絵描きにとっては絵を描くことだけが自己証明の手段だと思うんだけど違うのかな？
そもそも精神病棟の患者の意見に価値なんてあるの？

>>777
・おまえさんは絵を晒していない。
・「証明のない主張が通るんなら、今後君は誰の主張も否定できなくなる」が正なら、自らを絵描きと
　証明しなければ「描けない奴の言い訳の模範解答」では無いと主張できない。

おまえさんの選択肢は三つ。「描けない奴の言い訳」という評価を甘受するか、絵を晒して描けない奴
では無いと証明するか、勝利宣言して糞して寝るか。

さあお好きにどうぞ、描けない奴。

つか、自己証明できないんなら、お前はこの世に居ないのと同じことだな。

タダの雑音。

>>781
これで他人を手玉にでも取っているつもりなのだろうか？

>>781から余計な修飾を排除すると「論理の破綻ってのは、つまり君らの事をいうんじゃないのかなぁ」になる。
おいおい、論理の破綻って人々を指す言葉じゃないぞw
詭弁論者を気取るならもっと基礎知識を高めてからにしないと襤褸が出るぞ。

>>782
もう一回訊くけど、その理屈を前提にした場合、ここに絵描きなんているの？

>>783
絵を晒していないことからは、単にここに晒していないという事実しか証明されない
証明のない主張を通そうとしたのは俺じゃない。だから言ったろ？日本語が理解できてるのか？と
否定できなくなるのは、君らだよ。俺は証明しないけど認めろ、とは言ってない
つまり、証明のないものを否定する権利がある。けど、証明できないけど事実だ、と主張したならば
証明のない主張を否定する権利はない。おわかりかな？

>>785
言葉の勉強と、他人の発言を注意深く読む癖をつけたほうがいいな、君は

>>786
自己確認乙。そこで俺は主張するわけだ、おまえさんは描けない奴だと。
そしてこう言葉を繋ぐ。「描けない奴がでかい口たたくなヴォケ」
いいか？描けない奴がでかい口たたくなヴォケ

>>775ごめん。ここは議論のためのスレだった。喧嘩スレじゃあない。
やるなら他のスレ行ったほうがいいだろう。こことか。少しは自粛しよう。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1146116321/

ヒント：悪魔の証明

やるだけ無駄。

「描かない奴」という言葉にそこまで執着するとはあんたもしや
伝説の「描かない奴はカス」の人か？？

>>788
根拠のない主張をするお前に対して、俺は自由に根拠の無い主張が出来る
何故なら、お前にとって根拠のない主張は是であるから

描けないのはお前で、でかい口叩けないのもお前。お前がでかい口利かなくなったら
少しは考えてやるよ＾＾

>>787
倫理でも論理でも人々を指す言葉じゃない事に変わりは無い。

>>793
人々を指すんじゃなくて、人々の状態を指してんだよ。よく読んでみたら？

「君たちの事」の何処に状態を示す言葉が入ってますか？
あなたの心の中ですかw

>>792
残念、すでに晒してるんだコレが。
俺の絵じゃないというならそれ以上つっこめないけど、それにしても歯応え無さ杉だな。

>>795
その前に何も書いてないの？脳内フィルタでトリミングしないでね＾＾

>>796
晒しただけで、描けるって、バカ丸出しですね
っていうか、描けないから晒したんだろ？
晒すだけなら教育したサルでもできるからな＾＾

あらら、もうつっこめないな。もう少し遊んで欲しかったがおまえさんにはガッカリさせられたよ。
んじゃな、ヴォケ　ﾉｼ

>>798
勝利宣言して逃げるとは、描けないカス丸出しですね＾＾

今度からは、描けないくせに大口叩かないでね＾＾

>>797
「一方的な〜人たち」はその後にくる「つまり」により続く「君ら」と同一の物を指す別の表現ゆえに削除しても文意に影響なし。

>>800
もうちょっと賢くなってからおいで

まあ、議論にもならんけど。
この手の奴が居るからやっぱり寂れるのよね。良く証明できてるじゃん（笑

> 晒すだけなら教育したサルでもできるからな＾＾

晒す事が描ける証明だという主張を覆すならば、まずはその根拠としているこの主張を証明して見せてくれ。

議論できないバカが、悔し紛れになんか喚いてるね
悪魔の証明とか言ってる人、久しぶりに見たよ。厨房以来聞いてなかったけど

第一、今回の話題に全く関係ない＾＾；

>>801
おいおい、もっと論理的な回答をくれよw

>>803
うわぁ、いかにも頭悪そうな書き込み

その根拠が何を意味してるのかも汲み取れないの？
晒すって行動は、うｐろだに画像をアップして、そのURLをここに書き込むだけ
つまり、ルーティン作業に過ぎない、ってことを言ってるんだよ

で、これの何が描ける証明に繋がると思ってるの？

>>805
日本語扱えてない人に対する、最高の論理だよ

>>806
ルーティーン作業ならサルにでもできるなら、サルに出来ない事は何もなくなるなw

>>807
どんな理を論じているんだ？

>>808
お前は、会話ができないのか？
装飾表現を理解出来ない外国人は、日本のコミュニティに無理して参加しなくていいよ

>>809
日本語の会話ができないなら、勉強して賢くなりましょう、ということだよ

自分がまともなこと言えてるとか思ってんのかなコイツｗ

こういう勘違い馬鹿が一番相手しやすいｗ

>>807
都合が悪いときの逃げ口上に最高の言葉だよの間違いじゃないのか？w

>>806
このスレに出た文章が絵に描いてあるんだから、
余所から持ってきたと言う憶測は成り立たない。

>>810
修飾する対象に意味を付加するだけで、対象の意味そのものは変化しないだろ。

>>812
都合の悪さがどこに証明されてんの？

>>813
文字ねぇｗ　後から書けますわなｗ

>>813
文章を書き加えたとか言い出すから、その理屈は通じないと思われ。

>>814
もうお前のは言葉遊びどころか、言葉ロデオ状態だからやめとけって
扱いきれてないんだよ。比喩、暗喩、皮肉、婉曲、省略、理解できないなら黙ってた方がいいよ

そんな都合よく改造できるわけないだろ。

相手にわかるように話せないんじゃ馬鹿と同じだな

>>818
どんな都合？このスレに出た文字を、空白として設定できる箇所に書き込むだけじゃん

>>819
お前は突然、生まれたての幼児相手に政治の仕組みを教えろ、といわれて教えることができるの？
出来ない奴はバカか？よく考えて喋れよ

しかも>>740から>>753までに30分しかない。
そんなに都合よく絵を捜し出せる筈も無いので>>753は自力で描いたと考えるのが普通だな。

>>817
間違えたなら間違えたって素直に認めれば良いのに。
書き出しを「倫理が破綻している人というのは」と変えるだけで正しくなるのに。

>>821
何で、探し出す時間がわかってるの？既に持ってたって可能性のほうが高くなるだけじゃん
このスレに出た文字は書かれていても、スレの話題に関係のある絵ではないよね
ああいう、文字を書き込めるような絵や画像って、何種類も出回ってるしね

>>822
間違いじゃないからねｗ　妄想と現実の区別をつけようねｗ

>>824
>　妄想と現実の区別をつけようねｗ

その言葉そっくりそのままお返ししますw

時間かかってる絵ならもうちょい丁寧だろ、
つか、煽って>>753にお題出したのお前自身じゃんｗ

サルにでも晒せるって事の証明はまだ〜？

ぶっちゃけ、絵を晒しながら煽る方が破壊力あるぞ。

なんか凄いことになってるなぁ。

↓は間違いなく俺が描いた物だから、ID:p5u2ZYTRも描けるなら何か晒せ。
ttp://www.uploda.org/uporg385376.jpg

その人は他板で1年以上荒らし続けて住人があしらいになれてきたので
こっちに移動してきた、ただの荒らし。

突っかかって言っても無駄、都合の悪い部分は飛ばしてただ煽ったり
馬鹿にしたりしてそれを楽しんでいるだけ。


この種の人間が出来た当初から確実に流入して来た事と、それの相手を
するあなた達のような人間によってこの板は過疎化していった事に
気が付いてください。

>>830さんが今いいこといった！！

>>826
お題なんか出してませんがｗ
時間かかってるも何も、「以前から持ってる」ってのは
絵を描いた時間じゃなくて、「大分前に拾った」って意味ですよｗ

>>827
比喩表現も理解できないなら、日本語学校卒業してから絡んできてねｗ

>>830
何も言い返せない雑魚の常套句だねｗ
都合の悪いことなんて言えないのにｗ

>>830
なるほど了解

.

なるほど、都合の悪い部分から目を逸らして、都合のいい妄想に逃げてるのは
君らのほうだったかｗ　納得ｗ

過疎化かあ・・・そういや俺もずいぶんこの板では晒しててないな。
でもノンジャンル系と、赤・批評ｷﾎﾞﾝ系はそれなりに伸びてるね。あと雑談。
悲惨なのはカテゴリ別になってるスレか・・・やっぱりそれ系の板に直接投下したほうが反応いいもんな。

レベル別スレとかノンジャンルスレとかに文句つけるやつがたまに沸くけど
結局ここに望まれてんのはそっちってことだ

>>837
という流れに脳住民がしてしまったんだよ。

脳がどうとかそういう事言ってるからダメなんだ
需要なんかそう簡単に操作できるわけないだろ

例のあの人とは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/14451/1126536904/

ノウハウの連中がそうしたとは言わないが、
元々は虹の絵師達が「虹エロを誰彼憚る事なく描けるお絵描き板が欲しい！」と言う念願が叶って板が出来たと。
それがいつの間にか、エロ絵を見せっこして楽しむより、
「評価・批評」「鍛練」「レベル分けカースト制度」スレ中心による、
技術至上主義社会になってしまったと。

>>841
ギャラリー不在で絵師しかいない板なら
そうなるのは必然だろ。

>>842
じゃあ、絵をあさるだけのROMやギャラリーを呼び込めばいいのか？
LRの「創作に参加しよう云々〜」をとっぱらって？
それこそクレガキで溢れて荒れる一方になるだけだろ。

>>841
バカか。詰まるところ
「俺らが作った板なのに俺らの思い通りの板じゃないから気に入らない」って言ってるだけだろうが。
脳だの虹だのの性にして棚にあげるお前みたいのが一番見苦しいんだよ。

>>841-844
ご苦労様だ。

ギャラリーがいるから、技術至上主義に傾倒することになる
外野の野次に踊らされてるだけだって気付けよ
評価したがるのは、いつの時代だって創らない人間だよ

志村〜IDID

>>846
お前言ってることに逐一、一貫性が無いよな、
ひょっとして3秒立ったら自分が何やったか忘れるタイプ？

俺と一緒だなｗ

黒人や白人がいる。これは絶対いる。
で、黒人差別や白人迫害は消えない。でもそこからは何も生まれない。
脳住人や虹住人がいる。これは絶対いる。
で、脳住人差別や虹住人迫害は消えない。でもそこからは何も生まれない。

文化も肌色も価値観も違うだろうから、言い分が通らないときもある。
それを無理に通そうとして、論点が意見から住人差別に変わる。
脳だからとか虹だからとか、とりあえずソレはやめようよ。

皆同じ「柿板住人」なんだから…って、その話終わってた？

そんなことは脳板（もしくは技術偏重キチガイ）に言ってくれ。
棲み分けが出来てない奴が追い出されるのは当然だ。
批評は無しと言ってもルールだろうと無視してデッサンだの技術論だの
語り出して荒れるのは棲み分けをしない、自分だけが正義というキチガイ原理主義者は
差別されて当たり前。棲み分けしてそこで生息するなら別に構わないが、
余所に出張って私が正義です。神の言葉を聞きなさいなんて言われて嫌われない訳ないだろ。

ここにこんなスレ立てたり、話し込んだりする自体が板違い。

下手とか普通とかのスレの前提がランク分けしてるところならともかく、
他のスレで批評とかそうそう見かけないんけど。
ジャンル系スレが盛り上がらないのは批評が原因じゃなくて
ぶっちゃけつまらないからでしょ。

どこ行っても、絵の後にあるのは批評かスルーか議論だと思うけど

>>851
ヒント：隔離スレ

漏れもおまいも隔離患者w

答え：ここは２ｃｈ

君も掃き溜めのような2chでさえ隔離されている事を自覚しようよ。

批評の分類ってのも俺はよく判らないっつーか
考えたくもないけど、
純粋に絵のネタで盛り上がれる絵っていい絵だとは思わないか？
上手いだの下手だの好きだの嫌いだのを言い合うのはウザイんだけどさ

禿同。激禿。

どう描かれているかより、何が描かれているかを話題にして欲しいって所か。

まず不可能な注文だな。同じネタであっても、上手い人と下手な人がいるわけで
その差を見て評価するってことは、永久に避けられない

絵師だけの楽園を求めた結果、絵師しかおらず益々批評レスが増えてしまったと言うことだな。
某地上の楽園みてーだなｗ着いたらそこは地獄でしためでたしめでたしとｗ

微妙に巧い例えだ

>>860
評価なんぞは心の中に留めておいて、書き込まなければ済む話なんだが。
書き込むなら絵の内容に関するコメントにしろってこった。

褒められる場合も「上手いね」より「かわいいね」とかの方が嬉しいよね

同じネタにしなきゃならないってわけじゃないんだろうし
（そういうスレもあるけど）
個性のある絵師達の創作とかネタは着眼点が一般人と違ってる人多いから
それだけでも面白いと俺は思って見てるんだがな

完璧リアルな絵を描けと求めるのなら、写真を撮ればいいｼﾞｬﾏｲｶ

いやそれなんのはなし

>>863
抑えるだけの理由がない。嫌なら晒すな、それだけの話。

>>861
×＞絵師しかおらず益々批評レスが増えてしまったと言うことだな。
○＞絵師がおらず益々批評レスが増えてしまったと言うことだな。

>>869
絵師気取りばっかだもんな、この板

言いたいこともいえないこんな２ｃｈじゃ

まったり進行してるスレにいきなり乗り込んで、板違いだの削除しろだの
議論をふっかける奴がいるから寂れるんだよ…

住人に煽り耐性とスルー能力が全くといっていいほどないから、廃れる一方でしょう

漏れは煽り耐性とスルー能力を取得したら様々な事がどうでもよくなって
むしろ絵を描かなくなった
。

あるあるｗ

ないです。

>>874
1行目と2行目のつながりがわかりません＞＜

スルー能力と煽り耐性を獲得したら絵を描く原動力までスルー

他人とコミュニケーション取らないから
頭の中に入れる情報量が減ったんじゃないの？

いいたい事は言っていいけど、それで嫌われるからって文句言うのもおかしい。
変な事言えば叩かれるのも2chだろ。

まぁ、一般社会においてカツラを被ってる人に「それカツラですか？」と聞くのは失礼だが。
2CHにおいてそういう社交事例は通用しないのだよ。

人に何か言われて気にすることがあるなら
自分自身が心のどこかで気にしていると言うことだね。

例を挙げて言うと俺はハゲじゃないから
人にハゲと言われても気にしない。

>>881
普通の人は、ハゲじゃなくてもハゲと言われれば腹を立てるよ。
気にしてるからとかじゃなく、否定的に捉えているものに、自分を当て嵌められたと考えるから。
また、相手の悪意を感じ取るから。馬鹿、クズ、といわれて腹を立てる人間は、馬鹿でクズか？違うだろ？
無遠慮かつ無意味な貶し言葉は、場所がどこだろうと否定されて当然なんだよ。

>>1
アニオタばっかりだからじゃないの？

？意味わからん

気にしなくてもいい些細な事をいちいち気にするってことだろ。

すごい圧縮言語だ

>>881
一般社会で、カツラじゃない人に「それカツラですか？」って聞くのもかなり失礼な話だと思うが。

>>872
板違いのスレはせっかく住み分けしてる住人を
小ばかにしてるとも思う

>>872
ちょうど拠り所スレにそんな感じのがあらわれたとこだ
地味な荒らしだなあ・・・

嫌脳とでも言うのかな・・・勝手に板の性格を拡大解釈して板違いにしちゃう人はちょっと消えてほしいね
他のスレで>>888がやってたみたいな感じのね・・・

この板における板違いってのは、創作と関係がないスレ。これ以外にないだろうに

>>890
違う自由に創作できる板及びスレ
拡大解釈でもなんでもない。板の住み分けがわからない人間にこそちょっと消えて欲しい

ここまでのまとめ

自治厨UZEEEEEEEEEEEEEEE!!!

>>aH+RNgnm
こっちでも書き込みしてたか
お前気に入らないなら自分で削除依頼出して来いよ
最終的に板違いかどうかはそこで判断される
お前が決める事じゃない。

その板らしきトコみたが板乱立してる現状から見るに
>>893の態度はどうかと思ったがな。
板のことなんか考えずにスレ立てて文句言われてツッパってるんだろ？

柿板存続と繁栄に何をすべきかかんがえようぜ

糞スレがいくつ立とうがなんの影響もない。DAT落ちないしな。

保持数700だっけか
あと2年は糞スレ立て放題だな

クソスレの立たない板が面白いわけない

>>894
俺はあのスレの１じゃないよ
スレ乱立はどうにかしたいと俺も思ってる。
以前、削除依頼出して10スレくらい削除して貰ったけど、スレは増え続けたさ・・どうしようもねえ
板の繁栄を考えたら煽られても何でも絵を貼るしかないんじゃないかと思ってるよ。

スレ違いって喚く奴ってさ





　買　わ　な　い　客　を　追　い　出　す　店　主　と　同　じ　で　す　よ

その行間と改行の仕方、ものすごく厨房くさいからやめて

上の行はなんでもいいんだろうから、察してやれ。



つか買わんなら騒ぐな。

なんか、最近いる荒らしはノウハウ板からの使者じゃないかと思いはじめた。
脳と芸風がかぶってるところを荒らす傾向が強いんだ。評価系とか、白黒ラフとか。
そのスレを潰して得をするのは誰だ、と考えると・・・

それは一体どういうことなんだ。キバｙ

地味な作業乙って感じするがな

久しぶりに来たらなんか凄いことになってるのな。。

描き始めの頃って、
みんなでドラゴンボール等版権モノを描いて、あ、似てるにてる…　いやでも何か違うぞ…？　
っていうようなノリが楽しい。なぜかヤムチャだけ描ける奴がいたりして…何でクリリンは描けないんだよって…
たまに上手い奴がいる。そいつが描くとそれはそれは似ていた。が、わざと何か違うぞ部分を付け加えやがって…
そしてマンガ描く奴が、ヲチを付け加えた。
それぞれが持ち味を発揮しつつ、上手い奴も下手な奴も絵を描くことが楽しい事だと伝えようとする。

っていう流れにはならんのでしょうか…？ならんか・・・

上手絵師の周囲に引っ付いてる絵の描けない取り巻きの下手絵師と
絵を描き始めの下手絵師との小競り合い。

共通点はどっちも絵が下手。

誰かの陰謀とか荒らしが問題じゃなくて、半虹とかVIPとかふたばとか
絵を描いて楽しいところが他にたくさんあるから過疎ってるだけと違うん？

ＶＩＰは半分以上脳化してるがな。

虹やVIPで描くなら、脳板で健全絵描いてた方がマシかもな。

脳にいくくらいなら、虹やＶＩＰで批判厨が溜まってないスレを見つけて描いた方がマシ

虹はクレ厨たまりまくりだし、VIPの絵スレは批判厨たまりまくりだよ

意見が欲しいって奴なんだから批判厨が居た方がいいんじゃね〜の？

俺の責任かな？（＾ｗ＾）

厨は、自分が何故批判されるのかを考えずに、批判する人間を厨呼ばわりするから困る。

■　BBSPINK 終了のお知らせん。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148126070/

うはｗｗｗ何か角煮死んでるｗｗｗｗ

マジで板閉鎖？

■　5/23(火) サーバ移転に伴い、サービ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148125219/109

このスレ読んだが、結局は批評（先は批判？）したいヤツと擁護（馴れ合い？）したい
ヤツの交点の無い不毛な脱線論争に見えてきたんだが・・・

とりあえず過疎化の原因って
・初心者絵描きは批判のため投下しづらい
・脱初心者な絵描きは中級では弾圧され下位で晒すと上池で居場所が無い
・上手い人は別のところで居場所があるためこんな所に来ない
・絵描きじゃない人は良い絵見たいから自分が気に入らなければ無駄に叩く
　（初心者〜上級は仮の範囲）・・と、初心者は疎外され、中級者も徹底的に批判弾圧
　しまくられ、残る上級者も見限り別板へってストーリーで過疎る原因じゃないか？

・初心者スレは自信が無いから、要望あれば軽く指摘で批判不可　←擁護優先
・初級スレは初心者を脱した人、要望あれば指摘（中級へは希望で）
・中級スレは指摘、批判、叩き（多少？）あり　←煽り耐性つけさせる
・上級は現状シラン、下からの人が根付いてくれれば・・・
・初参加ならランク分けスレで誘導　　・・・とか、批判ありなし含めてスレ分ければいいんじゃ？

初めて〜まだ堂々と、という腕の人は初心者で擁護（育てる）
それなりに形に〜な人は初級スレで更に磨かせて
腕もそこそこになったら中級スレで批評耐性付けさせる
低レベル見たくない批判厨は中〜上級スレで管巻かせれば良い
特定ジャンルに関してはシランというか清濁混在でいい気もする

感想、指摘、赤ペン欲しいのに叩くばっかりで育てる気が無いなら、正直ここでupする意味ないわけだし
そんな漏れの考えも自治厨と変わらんのだろうな・・文無駄に長いし改行多すぎって怒られたorz

創作板終了？

> pc系とpinkに914で始まるスレッドキーのスレを立てた
> これに書き込むと板が飛ぶ（可視スレッドがなくなる）
角煮に比べて何故かこの板は残ってるスレが多いと思ったら、こういうことか。
ていうか期せずして過疎ってることが証明されてしまった感じだ・・・

>>919
自治厨きめぇｗｗｗｗ

>>922
おう、きめぇアリガトウ
そして煽ることしかできない豆腐脳乙
その納豆より腐った脳でもいいから、俺よりもっと建設的な提案してみせろ

関係ないけど、納豆ってあれ以上腐らすとどうなるんだ？

発酵するのと腐るのは違うよバカ

食うか食わないかの違いだけで違いはねーよ

似たようなもんだよバカ

納豆ごはん食いたくなってきたじゃねーかバカ

腹いっぱいで何もはいんねーよバカ

あんな臭い物食べたくねーよバカ

納豆バカにすんじゃねーよバカ

こういったvipノリの1行レス豚が多いから見る気もしなくなるんだよな
最近は３０ぐらいレスが溜まらないと見ないようにしている
どうせ内容無いし

そもそも、なぜ過疎化していくかなんて理由は明白じゃん。
スレ立てる必要ないし。

ココは絵描き板だろ？
何で、描きもしないでリクするの？
自分で描いてみて、それを上げてリクするのが普通じゃないの？
ココに来るのは絵描きなの？こじきなの？
こじきが多いなら、二次板と変わらん。必要なし。

それは絵師がいないから

リクがあるスレなんか極一部だと思うが

>>933
おまいの望みどおり明日でこの板消えるから安心汁

>>936
設置場所の移動で一時休止する予定だってだけだろ。

一時休止ってどのくらいの期間になるんだろ・・・

秋耳と同じくらいだろ？

広告料で飯食ってんのにそんなに長い期間止めるかよｗ
長くても１・２日くらいだろ。

何このしったか小僧

まぁ、１０年でも１００年でも勝手に止めてりゃいいじゃない？

お、もう使えるみたいだ。よかたー

一枚スレによるとお絵描き板の移動は30日か31日（仮）らしいっすよ。

あら、そうなんだ。でも二日で済んでよかったよ。どうも。

>>924
賞味期限を倍くらい(？)過ぎると納豆菌がコロニーを作る。
で、納豆菌のコロニーは硬い殻のようなものを形成するのでザラザラした食感になるので不味い。

>>944
どこかに予定表みたいなのなかった？

あったけどあれはあんま参考にならんよ。
二次板の移動も昨日の15時までにやる予定が今日になったらしいし。
色々ごたついてるみたい。

>>948
そうなんだ。ありがとう。
じゃあこまめに運営関係の板を覗いて慌てないように自衛するしかないね。

1ページずつうｐするアップローダ方式か、全部書き終わってからうｐする雑誌方式か、長文君の議論が白熱中

こことも無関係とは言えまい…

WEB漫画雑誌を企画しよう！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147017401/l50

そういうのってgdgd議論している内が華なんだよな

実際、自分より絵の下手な奴に従う人っているのかね？

絵じゃないが最高位が十両の親方に大関になった白鵬はちゃんと従って練習してるぞ

2chにおいて「仕切りたがりで上手い奴」にはおおよそ遭遇した覚えが無いお

仕切りやまとめの上手さと、絵の上手さは関係ねーよ。
やると痛感する。

「俺、口出すだけだけど君達は頑張って漫画描いてね」とか、
言われて描くのは余程の馬鹿か、能無しのどっちかだろ？

「俺、漫画描くけど君も描かない？」が同人として正しいスタイルだろ。

おまえはなんのはなしをしているんだ？

>>950

WEB漫画って読む気しないからなあ
見やすい大きさに拡大するとページが切れてコマの流れぶつ切りになるし、
全体を収まるようにすると細かい文字や書き込みが見れないし

電子ペーパーとやらが一般化されれば変わるかもしれんが

ダウソ板の住民とかは、もうモニタで漫画読むのに十分慣れてるけどな

絵の腕とリーダーシップは相反するものだからな

同人の「同」は同好の志って意味だぞ？
漫画描きが各々持ち寄って本にした物が同人誌。

描けない奴はお呼びじゃない。

そう思うのだが上のスレでは真逆の
描かなさそうな第三者の住人だけでルール決めして
いがみあってるだけのような……

>>963
同人は儲かるらしい
↓
でも自分では絵が描けない
↓
絵を描ける人を集めて雑誌を作ろう
↓
編集長は俺、発刊するのも俺、イベントで売るのも俺
↓
努力せずに大儲け
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

本当に本作ったことあるのか？って意見が多いなぁ。
むしろ描ける奴だけだと完成しないことも多いし、仕切り能力の高い奴はそれなりに重宝する。
嫌な奴であることも往々にして多いけどね。

今の時代、職人は商人の言うこと聞かなくても物作れる時代だからな。
企画屋なんて存在自体が無駄。

めぐみ…
あいついろんなトコロにいるな。

２CHでタダ絵晒して知名度上げときたいんだろ、
まぁ、DLサイトで売れないのは知名度の問題じゃないと思うが。

典型的な脳思考だな、お前

だってプロになっても金にならないし…。

プロで金がどうだの、知名度がどうだの、売れる売れないだの
そういう臭い話はノウでやってくださいね。

良い物作るには金が要るんだよ、自己投資ってやつだな。

まぁ、世の中金持ってても、糞みたいな落書きばっかで満足してる奴もいるけどな。

プロになって売れれば金になると思うよ。
自分が自己投資してないから良い物作れないってこと？ｗ

エニックスは昔、ドラゴンクエストを作る為に団地妻の憂鬱というエロゲを作っていたのだよ。

つか、格ゲー作るから誰か金くれ。

>>975
団地妻はコーエーだよ

エニックスはロリータシンドロームだっけ？これもKOEIだっけ？

みんな微妙に間違ってるｗ

光栄「団地妻の誘惑」
エニックス「ロリータシンドローム」

まあ今は一流を気取ってる大会社も昔はエロゲー作ったり
インベーダーパクったりして荒稼ぎしてました

>>978
ロリータシンドロームはエニクスで合ってる。
エニクスは他に東京ナンパストリートとかもあったね。
まあ、当時のエニクスはゲームを公募して売ってる会社だったから、社内で開発してた訳じゃないけど。
ゲームは何人ものプロジェクトで作るんじゃなく個人で作ってる時代だったから。