【プロ】超ハイレヴェルな自作絵の評価スレ 【使用】

このエントリーをはてなブックマークに追加
686...φ(・ω・`c⌒っ:2006/05/26(金) 18:55:11 ID:yPOzr8Uc
兆ハイレベルっす
javascript:openView('http://starcollector.under.jp/seizin/viewer/scview.swf?book=aki-002.scbook');
687...φ(・ω・`c⌒っ:2006/05/26(金) 21:10:19 ID:ayQeU9GE
貼るならこっちだろう
http://starcollector.jp/seizin/aki/aki.htm
688...φ(・ω・`c⌒っ:2006/05/27(土) 00:42:38 ID:GYoGRdgA
スレタイって多分
プロ使用じゃなくてプロ仕様だよな
689...φ(・ω・`c⌒っ:2006/06/02(金) 16:16:58 ID:ls4A3StR
それは希望的観測に過ぎない
690...φ(・ω・`c⌒っ:2006/06/09(金) 09:36:54 ID:9FHhFTs6
そういえば>>1は少しは成長したのかな?
691...φ(・ω・`c⌒っ:2006/06/29(木) 21:26:32 ID:UHEq/puW
>>684
ごめんね。正直「かゆ うま」を思い出した。ごめんね
692猫色電動物 ◆RIMtmXauAI :2006/07/02(日) 20:37:05 ID:5//BRxb/
  ∧ ∧
 (;´ー`)y━・~~~ >>683
           俺もニ次エロ画像を楽しく集めてる最中とかに自分の絵を
           見たりすると「うぎゃっ」とか思うことはあるね。
           ちっと古いけどこれなんか特に。
           ttp://www.geocities.jp/nekosona/top056.jpg
693猫色電動物 ◆RIMtmXauAI :2006/07/02(日) 20:40:04 ID:5//BRxb/
  ∧ ∧
 (;´ー`)y━・~~~>>683 ×
          >>691

694...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/02(日) 21:00:52 ID:6HkEeVHO
呪われそうな絵だな
695...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/02(日) 21:54:58 ID:X0xjgjUK
>>692
マジでこえーよ
696...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/03(月) 14:06:36 ID:cS7xsiXq
なんか画像を保存しまくってわざと劣化させた感じ
でもノイズはそんなに出てないのかな
だがそれがいい
697...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/03(月) 15:32:52 ID:Hz7TUonD
お前は駄目だけどな
698猫色電動物 ◆RIMtmXauAI :2006/07/03(月) 22:09:57 ID:JA+UlQB7
  ∧ ∧
 (´ー` )y━・~~~2回同じようなレス(>>676)をもらうということは、それが
          俺の絵の特徴なのかなあ。正直自分で
          自分の絵「らしさ」ってよく分かんないんだよね。
699...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/04(火) 12:44:58 ID:fMOibRc5
>>698
とりあえず使う色変えてみ?
暖色系にして
暗めのは使わずに
700φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/04(火) 21:58:43 ID:pSOO/Vyo
>700get
701...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/04(火) 23:10:40 ID:jC/P1qeN
http://photos.yappo.jp/user/ouKMCjTMiqfiR91cjGL_qg/files/7024
練習中。
画質悪いのは許して
702...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/04(火) 23:13:16 ID:J5FBIepf
・・・・・・・・・・・・・・・えーと チョットまて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ここ【プロ】超ハイレヴェルな自作絵の評価スレ 【使用】 スレだよな・・・・・・・・

俺間違ってないよな・・・・・・・・・・・
703...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/04(火) 23:15:21 ID:NoVKnGhk
>>702
間違っていないが
それがどうかしたのか?
704...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/04(火) 23:21:11 ID:cy/s5fMr
>>701
糞小さすぎ
705...φ(・ω・`c⌒っ:2006/07/04(火) 23:39:01 ID:jC/P1qeN
スレタイで「評価」を検索したらここぐらいしか見付からなかったもので・・。
明らかに誤爆でした・・。
しかもsage忘れるし。
別のスレ行ってきます。
706...φ(・ω・`c⌒っ:2006/10/03(火) 15:53:26 ID:MaE0sD1B
このスレのプロからみて冨樫って絵上手いの?下手なの?
いい加減に書いてるのはぶっちゃけ微妙なんだけど
戸愚呂(弟)とか扉絵(挿絵っていうのか?)
は本当に上手いなーとこの前ブックオフで立ち読みして思ったんだけど。
707...φ(・ω・`c⌒っ:2006/10/03(火) 16:55:32 ID:XwheWQhD
漫画において何を上手いとするかが問題だが…
ふつーに上手い。
リアルイラスト描かせてもかなりのクォリティ出しそう。
因みに俺はプロではない。
708正義の使者:2006/10/03(火) 21:08:42 ID:YRgnb/Lp
好みの問題なんじゃね?
709...φ(・ω・`c⌒っ:2006/10/03(火) 23:04:33 ID:hlFQTFZR
むしろリアルっぽくハッタリきかせる事で
目の肥えてないシロウトが騙されるって感じだったな
レベルEとかはまさにそんな感じ

顔だけは頑張ればある程度サマになってるかもしれないけど
ズボンのシワとか今も昔も滅茶苦茶
リアルイラストなんか描けんよ
710...φ(・ω・`c⌒っ:2006/10/04(水) 11:22:06 ID:42SUgbex
リアルを描けるかどうかは向いているかどうかではなくて、ただそれだけを集中して描けるかどうかなんだよ。
時間さえかければ素人にだってそれなりに描ける。
ただ、描ける人が少ないように感じるのは時間をかけるというただ一点のみ出来ない人が滅茶苦茶多いというだけ。
絵柄に拘る富樫としては間違い無く描けると俺は思う。描こうとするかどうかは置いといて。
711...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/05(日) 20:41:03 ID:TsQLSoOQ
スレ違いだけど流れ的にOKかなって感じで聞いてもいいかな?
なんかちまたで絵が超上手いと言われてるらしいアイシールド21ってマンガ
こないだブックオフで最近の巻をちょっとだけ立読みしたんだけど、
どこがそんなに上手いのかまったくわからなかったんだが・・・。
むしろマンガ家としては決して上手いとはいえないんじゃないかと・・。
構図とか・・・。手抜きすぎるスタジアム等の背景とか・・・。
俺の感覚が変なのか・・・?
712...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/05(日) 22:24:58 ID:K5UkRjHr
711って大暮とかの絵を上手いって思うタイプでしょ
もしくは萌え系のきれいめな奴。

単に711の好みじゃない、711の求める方面の上手さがないってだけ。
一消費者なら好きな感じの絵だけ上手い上手いって見てれば全然OKだけど
絵描きとしてはあれの上手さがわからないのはちょっとヤバい。
自分の好みじゃない方面の上手さも分かる目が必要だよ
713...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/05(日) 23:19:47 ID:TsQLSoOQ
うーん、やっぱマンガ界では相当上手いのかあれ・・。
なんでそう思えないんだろう俺。
スラムダンクの頃の井上も上手い上手いと言われていたが
なんか俺には普通にしか思えなかったなぁ。
バガボンドになってからはスゲーとしか思わんが。
大暮ってのはエアギアってのの人だっけ?
あれも上手いって聞くから見てみたら確かに上手いと思ったよ。
けど別に好みな絵ってわけでもないんだけどねあーゆーのも。
緻密な作画じゃないと上手いって思えないだけなのかな俺。
714...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/05(日) 23:53:20 ID:PiZHMwlF
スラムダンクのキャラ一人一人体格や姿勢が違う(描き分けてる)のは凄いとおもったけどなぁ
715...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/06(月) 01:42:26 ID:NYsJchtP
>>712
大暮の絵も上手いだろ。
筋肉とか耳の位置とか男のケツとか造型はおかしいところも多々あるが
あれだけ勢いのある構図をきちんと描きこなせる漫画家はそういない。

>>713が上手いと思う漫画家を聞いてみたいな。
好みの問題なのか、単に基準が高いのか。
716...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/06(月) 12:17:58 ID:j7Hcfche
>>715
>>712は別に大暮が上手くないとは言ってないと思う
717...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/06(月) 15:23:52 ID:vPFLOHHP
同じ上手いでも方向があるだけで、両方上手い事には違いないって事だろ
718...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/06(月) 17:19:00 ID:eYCOyQXI
よくある、「尾田やナルトの作者はヘタクソ、小畑は上手い」とか言ってる高二病の奴といっしょだろ
719...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/06(月) 19:05:59 ID:+g7Uacj6
>>715
いや、オレ普段殆どマンガ読まないからあんま詳しくないんで・・。
ヤンマガとモーニングを立読みするくらいなんだわさ・・・。
そんな知識で言うとすると、やっぱデスノ描いてた人(小畑?)かなー。
あとヤンマガで広島DQNマンガ描いてる田中宏。
あれは漫画的にガチで上手いと思う。
ちなみに商業誌で描いてる人はみんな上手いなぁと思うよ。
特にマイナーな月間少年誌とか(ペラペラめくるだけで読んだ事無いけど)。
その中でも、って事で。
720...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/06(月) 19:18:38 ID:KXbRdn3x
大暮氏は昔のエロマンガ時代と比べると大分落ち着いた感じになりましたよね
721...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/08(水) 00:55:58 ID:Z6G3mHPH
ナルトの作者は下手だろう
722...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/08(水) 05:31:46 ID:YCp8rAnT
どんな奴にもそれぞれ時間かけて鍛えた得意な「武器」があるもんだ
自分より下手な奴でも全ての面で自分より劣る奴なんてそうそういない
そんな時、そいつの自分より劣った面ばかり見て安心するか
そいつの得意な「武器」を見て尊敬するかで変わってくるんじゃないかな
723...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/08(水) 18:15:30 ID:nBPeNBCm
ナルトの絵が上手いって言うやつって大概
「一回じっくり見た後 もう一回通して見ると頭の中に動画がうかぶ」
って言うけど、そんな特殊な見方をしないと上手さが分からない絵を
果して上手いと言うのだろうか。

つうかあの作者本人が絵に自信がないと言ってた記憶が。
724...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/08(水) 18:35:56 ID:Iuaqk3mj
しかしナルトの画集なんてものも売られているわけで摩訶不思議。
俺より1000倍上手いけどね。

つか今日本屋寄ったら井上タケヒコの画集2種類売ってたけど、
墨って方は凄まじいなー、過去の原稿を原画サイズで集めただけなんだけど
やっぱオモクソ上手い、ありえん。て感じですた。今度買おっと。
725...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/08(水) 22:35:13 ID:mo0dn9ge
土塚理弘の絵は確実にうまくないに分類されるレベルだが漫画は面白い
726...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/09(木) 11:26:29 ID:GH65b2v/
なに?ネウロの絵が上手いって!もっと言って!
727...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/09(木) 15:19:18 ID:7Ph45Xc1
ネウロも下手上手になるのかな。
あの絵が変わったら多分俺は読まない。
728...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/10(金) 14:20:05 ID:AYmVuF7P
上手い下手と魅力があるなしは別次元
729...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/12(日) 05:30:43 ID:UR/aQyHH
小畑は確かにうまいけど、漫画には向いてないね。
緊迫感の出し方がヘタだ
730...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/12(日) 19:17:37 ID:rsZz4RHj
ヒット作二本も出したんだから向いてないって事はないと思う。
作品を選ぶ絵柄だとは思うが。

あんなに黒くしちゃって次回作はどうするんだろうな。
桂とか北条とか井上みたいに青年誌に行くんだろうか。
731正義の使者:2006/11/23(木) 03:37:57 ID:3gSCq7GY
上手いと思うやつ
小畑、大暮、桂、北条

下手とは思わんやつ
アイシールドの作者
NARUTOの作者
732...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/23(木) 12:00:15 ID:CaarCGRy
まー、上記の漫画家の人達、アシスタントを雇っているにせよ、
一週間(下絵からだと3日くらい?)で10ページ以上描いてる時点で
信じられないレベルだと思うのはオレだけ?

でも、よっぽどのレベルがないと井上、大暮のアシはつとまらんだろなー。
オレはこいつらのアシできるレベルだぜ!!て人いる?

733...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/23(木) 13:17:08 ID:kIUFcQkW
>>732
ごろごろいるだろ
734...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/23(木) 14:05:54 ID:DQeoaxBg
北条と桂はもう時代遅れの劣化ハンコ絵量産するだけの老害でしかないだろ
10.20年前は上手い絵描きの部類だったかもしれんけど
735...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/23(木) 14:14:10 ID:yHcTjLLU
小畑は精緻さ・奇麗さ(意識しないと奇麗絵は奇麗絵でなくなる)
NARUTOの作家はキャラの動きとデッサン力。劣化鳥山。名前わすれたwww
大暮は構図と肉感に特化している。あとメカも好きだなあの人。

それぞれ一級の実力者だが、方向性が違うため、評価は分かれる宿命にある
736...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/23(木) 16:19:23 ID:CaarCGRy
>>735
大暮はメカよりも変態系がすごいマニアックでいい。
737...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/24(金) 13:36:46 ID:XQWUiU64
プロの評価スレになってるしw
738...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/24(金) 14:38:08 ID:Rk71VnLK
まあ、プロ仕様だしw
間違ってはないわな。
739...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/25(土) 22:07:25 ID:5rPbW5mV
プロ作品はチーム製作であるということをわすれてはいけない。
作家、スタッフ、編集、etc...全てが密接に連携しているビジネスなのだ。
お絵かき遊びをしているだけの膿厨とは次元が違うのだよ。次元が。
740...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/25(土) 22:23:33 ID:QMcfBpvU
へーすごいんだね。
そういうこと語りたければ脳いけば?
741...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/25(土) 22:38:29 ID:y0sIk4RJ
ここ柿板だよな
742...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/25(土) 23:45:53 ID:NGzerQ+7
プロが柿板なんかで描くわけないじゃん。
と思ってたら巨大娘スレにプロくさい人いた。
専門学生かな?
743...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/25(土) 23:54:43 ID:FntD/SnZ
みたけど、あの絵の何をどうもってしてプロくさいのか全然分からん
細部まで塗り込んでるとは思うけど
744...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 00:12:26 ID:bdOQPXz6
いや、素直に上手いなーおもて。
なんかああいうのイラストレーターの人が描きそうな絵だし。
745...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 02:04:15 ID:UZxQ7hdO
テキトー過ぎ
746...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 02:58:45 ID:XItakhRP
メンゴw
747...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 13:03:43 ID:zCaG4XR6
誉め方とその対象のレベルで
そいつの実力は大体わかる。
言うまでもなく最低なのは
大した事ない絵をただ「上手い!」とかいうだけの奴
748...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 15:56:40 ID:rbOpD/r/
エロ業界ならプロで通用するだろうな。
だからこそ、今現在はプロでなかろう。
プロになると本気絵を書き下ろす時間など無くなる罠
漏れも専業同人だが、2chに書き下ろすとしたら
1枚40分が限界。本気絵は本職に使う。
749...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 16:38:15 ID:XItakhRP
>>747
実力が最低で御免なさい。
すみませんがもしよろしければ参考までに、
あなたの絵も拝見させていただけると嬉しいのですが
御願いできませんでしょうか。

>>748
なるほど、そういう考えかたもあるんですね。
参考になります。
750...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 21:21:59 ID:9KxNn1dF
でたぁ〜
必殺「じゃあお前が描けよ」www
751...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 22:11:55 ID:rbOpD/r/
まぁ正論ではある。
柿板で唯一有効な反論が晒しである以上、
結局描かないなら、747の書き込みは、そのまま747の事なんだろ。
752...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/26(日) 23:34:30 ID:hwJK3/N6
それなら反論で晒さなきゃいけないのは749じゃないか?
つーかとりあえず言われた事認めて終わってるわけで。

ここで747の絵を見る事に意味がないじゃん。最低のヘタクソが上手くなるわけでもないし。
「そういう事言うお前はどんな絵描くんだよ(´;ω;`)」ってだけの負け惜しみ。
753...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/27(月) 01:10:36 ID:FcCVhwp+
いや意味がないって、747は最低のヘタクソ確定なのか
ひょっとしたら上手いかもしれんジャマイカ
754749:2006/11/27(月) 07:29:04 ID:vdrq8tFz
>>752
最低のへたれのへたくそな749です。
もし>>747様の絵を拝見出来るのなら、
数日後でかまわないのでしたら
私のゴミのような絵ですがupいたします。
ただ、私ごときの絵をここで晒してもよいのかどうか不安です。
755...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/27(月) 10:20:22 ID:lWqEDaDu
こういう奴ほど上手いってのが俺の経験上の勘なんだよな。
756...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/27(月) 13:42:02 ID:RrQlUXQq
そうか?ホントにゴミか
良くてプロとか上手いとか言ってる
あの絵に近いくらいだろ…
これで上手かったらすげえ嫌味だ

どっちにしろちょっときめぇ
妙に粘着質だしキチガイ特有の慇懃無礼な丁寧語が
なんとも言えず荒らしくさい
ひょっとするとどっかで見たことある絵が出て来るかもなwww
757...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/27(月) 15:17:19 ID:FcCVhwp+
口調で荒らしかどうか判断するなら、むしろ(ry
758...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/27(月) 21:27:58 ID:lWqEDaDu
749上手い説を具体的に言うとだ。
>>最低のへたれのへたくそな749です。
 上手くなるほど今まで見えなかった自分の至らなさが見えてくるという皮肉。それを痛感しているレベルならかなりのものだ、ということ。

>>数日後でかまわないのでしたら
 ささっと描いた落書き程度の絵をさらすのは、たとえ報酬の無い仕事だとしても驕り高ぶり恥ずべきことと自任している表れ、プロの心がけだ。また、自分の仕事が忙しいと言う物理的制約とも捉えられる。

>>upいたします。
 自信がある証拠。
759747:2006/11/28(火) 00:50:58 ID:e2+4jU5h
つーか俺は晒さないよ?
749の絵なんか別に見たくないし。

好きにすりゃ良いけどもし749が晒して、
とりあえずプロがどうとか言ってたアレよりは上手かったら、
誠心誠意謝る事にするよ。
747の説が崩れたと言うことになるからな。
この場でのやり取りと絵の好みについては、
ちゃんと切り離して判断するから安心してくれ
760...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/28(火) 16:52:57 ID:imRLd4wd
すげー上から見下ろしてるなw
巨匠乙
761...φ(・ω・`c⌒っ:2006/11/28(火) 22:46:41 ID:8+jW0H9z
>>749は鉛筆画の彼じゃないか?
いや、なんとなく。
762...φ(・ω・`c⌒っ:2006/12/02(土) 05:01:28 ID:/ipdI1Ns
pupupu!
763...φ(・ω・`c⌒っ:2006/12/02(土) 06:46:38 ID:HgHw0xs6
いやぁ寒くなってきたねぇ。
764...φ(・ω・`c⌒っ:2006/12/04(月) 01:49:05 ID:+ggOTMzq
晒してる人が数えるほどしかいなくて吹いた
765...φ(・ω・`c⌒っ:2006/12/04(月) 13:53:29 ID:x/o6L0OW
脳内巨匠多すぎワロタ
766...φ(・ω・`c⌒っ:2006/12/04(月) 22:27:49 ID:LsVSjjZ9
1 ...φ(・ω・`c⌒っ 2005/06/06(月) 04:38:10 ID:JJ8xN+hu
ここでは晒した絵だけが全て
絵師は言い訳無用!!
語るなら絵で語れ!!
外野は非常の心で晒した絵のみにレスをする。
批評が怖けりゃUPするな!!
以上!!
767...φ(・ω・`c⌒っ:2006/12/04(月) 22:44:37 ID:WM3szdKi
↑流れを読めてない新参初心者乙
768...φ(・ω・`c⌒っ:2007/10/24(水) 05:51:32 ID:pj7bu9mf
アゲとこう。
必要
769...φ(・ω・`c⌒っ:2007/11/03(土) 14:24:30 ID:9mFmFKsK
要らないだろ
770...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/18(月) 14:09:17 ID:/dDJzJJK
771...φ(・ω・`c⌒っ:2008/03/26(水) 15:52:09 ID:Ro5aWvkg
tes
772...φ(・ω・`c⌒っ:2008/03/31(月) 02:54:05 ID:8B04sspt
風景ぽいのでもおk?
キャラクター描くの苦手なんだ
773...φ(・ω・`c⌒っ:2008/12/04(木) 20:19:03 ID:qUM6dO/M

774...φ(・ω・`c⌒っ:2008/12/05(金) 00:06:07 ID:c74FxH2u
>>457の絵が見れない
775...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/07(水) 08:35:15 ID:rcLNX3Us
>>1

神はもう降臨されないのですか!?
776...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/02(月) 13:47:23 ID:P3fRRSHh
>>457の絵って四年前じゃねぇか
777...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/04(水) 02:35:50 ID:e/3zm1gU
778...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/29(月) 21:37:27 ID:CcAF5F4r
最低 低級 中級 上級 という程度のLVの晒しスレはもう無いのか?
779...φ(・ω・`c⌒っ:2010/03/30(火) 02:06:50 ID:Nt0x3S53
過疎すげーんだから意味も無くぽんぽんスレ分散してどーすんのよ
780...φ(・ω・`c⌒っ:2010/04/01(木) 01:45:37 ID:w2axlT+V
やっぱこの板相当過疎ってるんだな。住人ではないから知らなかった。
781...φ(・ω・`c⌒っ:2010/04/12(月) 01:41:28 ID:eecPeAKN
tes
782...φ(・ω・`c⌒っ:2011/07/17(日) 23:04:45.73 ID:Vi5e0NIc
奉納演武の練習ということにすれば
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=8370461
783ゲッパリラ:2012/09/14(金) 16:05:21.02 ID:5YuOiI3C
784ゲッパリラ:2012/09/14(金) 16:07:58.37 ID:5YuOiI3C
785...φ(・ω・`c⌒っ
日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理代金ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ ニュース沖縄牛パスタ低原価テレビ問題