希望を失わずにエロゲーを作るスレ　５本目

・ここは希望を失わずにエロゲーを作るスレです。
・製作されたゲームについては、誰の所有物でもなくなります。
　完成品の配布は、参加した全員が可能となります。
・作られたゲームの著作権はそれぞれの素材の提供者にあります。
　作業に関係ないところで、本人以外の人間が無断使用するのは禁止です。
・スレに落とされたものは作品への提供物ってことで、
(・∀・)ｲｲ!!感じのものは使っちゃうかも。
　使わないでーって言う人はその旨かきこんでくだしゃい。
・ここで作られるゲームは全て、フリーソフトであることを前提に作られています。
　参加希望者は全員無償奉仕の覚悟でおいでませ。
・ここに来た人は全員　http://info.2ch.net/before.html　を読み、心がける事。
　他人が見て面白いことを書こう。大勢の読者がいることを意識しましょう。
・このスレの参加者はあくまで閲覧者全員です。
　名無しさんの意見が力に、勇気に、希望になります。応援をよろしくお願いします。
・転んでもめげない。希望を失わない。一日一歩、三日で三歩。

纏めサイト
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/
旧纏めサイト
ttp://hagemaso.hp.infoseek.co.jp/

過去スレ
一本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1092899449/
２本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1095732491/
３本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1103035914/
４本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1105106603/

>>1
乙
|∀･）ノ[希望]

したらば　希望を失わずにエロゲーを作るスレ専用掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/2908/kibou.html

>>4
おおう、忘れてた　�dｸｽ・∀・

前スレの痛い人、早く来ないかなー

スタッフ一番乗りだ！ウェーイ！！

>>1
スレ建てしてもらって申し訳ない＆乙です。
本来ならスタッフが早めに建てるべきなのにね。


最近の進捗：
データをちゃんと構築しないと、そろそろ自分で見てもわからなくなってきました。
それに気づいて紙上で線引きまくり中。

今月の目標：
マップエディタを先行公開する。
みんなでマップをデザインしてみよう！


＞前スレ945氏のスペースキー案
それ、採用させてください。次のバージョンで対応します。

ｽﾀｰﾌにばんめー(・∀・)ﾉ

今日、描いてた早苗の下書き見てたら描き直したくなったので描き直しております。
あと、PCをﾊﾟﾜｰｱ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｯﾌﾟさせる作業とかも。

>>1
スレ立て乙ですー。
企画用鯖借りましたが、借り先から
IDとパス送ってこないので、停滞中。
明日問い合わせてみますです。

ども。新スレありがとうございます。多謝！

ところで自分、都合にもよるけど、このままだと蛮鬼とか書くかもな予感。
別に書けとか言われてるわけではないが状況的に。

その関係で、音楽以外にも敵キャラやゲストキャラなんかの絵も募集します。

募集要項やテンプレ、どういう内容の募集とか特に決まってるわけじゃないんで、
今の段階では、その辺も募集しますよ、としかいえないわけですが。
投下待ち状態ではありますが、いきなりってよりは事前に出した方がいいかなっ
てコトで。
デザイン構想とかも含むと思うしね。

代打？共同作業？

ゲストキャラはともかく、ザコキャラ募集は面白そうだね。
日本風のモンスター（妖怪？）がいいんだろうか。
ていうかドットはどうするんだろう。

募集するにあたって何かしら枠を決めておかないと
ＳＦバリバリのモンスターを描かれても困ると思うのだけど。
そういうのって文章書く人が決めた方がいいんだけどねぇ…。色々世界観みたいなものがあるだろうし。
「勝手にうｐしる」だけではなく、なんか決めておくれよ。

>>11
描く側としても指針定めてもらった方がありがたかったりする。
「下手だから没」ならまだしも、「デザインが合ってないから没」は切ないので。

あはよう本スレ(・∀・)ﾉ

>>11-12
今のところ募集の詳しい要項は決まってませんです。
とりあえず、募集しますよということだけ。
追って、世界観とか指針とかは発表したいと思うデスので、
今はそう言うことをする予定ですのでーという感じで。

あ、「とりあえず」に深い意味は無いです。
ただの口癖なんで。

なんかレス読み直して気になったので。

シナリオに沿って「お題」を出して募集するのか、
ゼロからシナリオ書くの大変だから先に妖怪の案を挙げてもらって
使えそうなものを拾って話を繋ぎたいのか、
何でもいいから描いてもらって自分で描く妖怪のための
インスピレーションが欲しいだけなのか。

目的によってどんな絵でどんなデザインを出すのが相応しいか
多少なりとも違ってくると思うんで、募集する時はその辺示してくれ。
俺ら名無しがそこまで対応できるかは別として。

新スレ乙！

募集はいいと思うけど、世界観とかは締め切り決めて作業して欲しい。
ただでさえ109は逃げ腰で、70はスタッフ擁護派なんだから。

希望を失ってもクソゲーを作るスレに改（ｒｙ

名無しにもスタッフにも媚を売らず、中庸を保てる芯がしっかりしたまとめ役が一番必要だろう
名無しの矢面に立ち、スタッフの愚痴を聞き、スタッフがしっかりしなければ渇を入れられる奴

いねーな

必死だなｗ
シナリオが先行き不透明っつー以外はまともに動いてるだろ

あ、音楽ないね……
音はホントに何もないな

世界観なんて一番最初に決めることじゃないのか…。
どういう風に書いてるのか凄く不思議なんだけど。
自分で考えた世界観とかメモしないで、最初からズラズラと書いていってるの？

スタッフって今は

監修：70
原案、メインシナリオ：109
日常シーンなどのサブシナリオ：巷
キャラデザイン、原画、着色：鰤照り
マップチップ：花火職人
プログラム：みさき

でFA？rokiは抜けたんだよね？（前スレ>>745）

>>19
自己完結してる小説ならそれでいいんだろうけどね
基本設定と粗筋はとっとと出したほうがいいだろうな
前に出て来た叩き台とは違ってきてるみたいだし

あと半年くらいしか居られないのって109じゃなかったか？
このスピードで完成するのか？

ちょっとキツイこと書くよ。

前スレであった、100KB単位でシナリオ公開しますって話、
ちょちょちょっと待って！という感じ。
シナリオライターより企画者の仕事優先してくださいよ。

まずは、作業の範囲を決めてください。
PGにしろドット絵にしろ、どこまでやっていいのか、明確な線引きをお願い。
そしてどこまでお願いするつもりなのか、も。全体の作業量がちっとも見えない。

CB5のときは、キャラの外見は絵師にお任せ、性格は話し合いで、
シナリオと必殺技はみさきが作るからイメージ合ってるか確認して、という線引きがあった。
１４０さん企画のときも、この基本設定より先はライターが自由に作っていい！という
線引きは一応あった（その先でつまづいたけど）。

でも今はそれすら行ってない状況なの。マジで。


CB5のときは、スタッフがスレ住民ではなくスタッフの方しか見てないって叩かれたけど、
今の状況はスタッフどころか自分しか見てないんじゃない？と思う。
シナリオいくらあげても企画自体は進まないよ？　誰かが進行させないと。

そこのところはわかっているけど手が回らない、という状況ならまだしも、
シナリオ優先で後回しってのは順番違うぞ！と思った次第。

いつもならね、こんなことメッセでスタッフ召集して決めようって
流れになる（実際そういうことで日程調整してる）んだけど、
その日程すら決まる見通しが全然ないんだ、ぶっちゃけ。

それに秘密主義で名無しさん置いてきぼりがイヤーンなムードになるのは
何度もやった過ちだからね。今回は敢えて公で発言した。

てゆーか、今の私にとって信頼･相談できる相手は、名無しさん＞スタッフだし。
体験版あげたときも、名無しさんからは意見・励まし・お褒めの言葉等
たくさん頂いたけど、スタッフからは鰤さん以外（ｒｙ


まだまだ持ち直せる＆今のスレの雰囲気なら荒れないと踏んで
強攻策に出てるわけです。なので名無しさんからも建設的な意見よろ。

まとめ役不在だな
日程調整って、時間が合わないと何も相談できないもんなのかね？
今時、非同期な連絡手段なんていくらでもあるし、それで万事物事決められるのでは？
それとも連絡する寸暇も取れないというわけなのかね。

まとめ役ﾄﾞｿﾞｰ（ ・∀・）つ総か(ry

絵師とライタとプログラマーで微妙に作るものの方向性が違ったのは、
企画書も話し合いもなかったからか。
空中分解する前に一度きちんと話し合いをするなり、
時間取れないなら廃墟のしたらばをうまく使うなりした方がよさげ。

Σ（　´Д｀）つ│⊂（゜д゜　）ﾄﾞｸﾞﾁｧ

まぁ冗談はさておき
みさき・鰤氏は見てて可哀想になってくるわけで。

本来まとめ役というか、進め役はシナリオ書きがすべきだと思うんだけどねぇ…。
シナリオ書く過程で「ここはこういう演出を使いたい」とか絶対出ると思うし。

ていうか流石に109氏出てこなさすぎじゃないか…。
仕事忙しいつってもココ見る時間はあるだろう。
それすら無いならゲーム製作なんて…という気がする。
いじけてるって子供じゃないんだから。

最近の話は109氏が中心となって色々話さないといけない状況なのに
スタッフはメッセでも話してないし、ここでの発言もなして
死んでるのか生きてるのかもワカランじゃない。
まとめ役云々ていうか、大人の行動とは思えない事をしすぎだってスタッフ。

頻繁にネットには繋げないとわかってる人間が最重要の位置にいて、
しかも半年経ったらいなくなってしまう。でも全○話とかの構想あったりするって・・・。

3択−ひとつだけ選びなさい
答え�@ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!109は514�`くらいすぐ書けるという自信のｽﾋﾟｰﾄﾞを生かして
　　　　 突如ｼﾅﾘｵを完成させる
答え�A巷がｼﾅﾘｵを完成してくれる
答え�B完成しない。現実は非常である。

進捗状況を確認してみようか

監修：70
　？
　・ゲスト絵を描くかも、名無し絵も募集

原案、メインシナリオ：109
　序章シナリオ製作中
　・100KB目処に公開予定
　・半年経ったらお空に還ります

日常シーンなどのサブシナリオ：巷
　？

キャラデザイン、原画、着色：鰤照り
　立ち絵製作中
　・遥香立ち絵8パターン完成
　・早苗立ち絵製作中
　まとめサイト近日公開
　・独自ドメイン、レン鯖取得済
　・鯖業者連絡待ち

マップチップ：花火職人
　？

プログラム：みさき
　SLGパート製作中
　・フローチャート/データ仕様書の作成中？
　・マップエディタの製作中
　・次回テスト版のリリース準備

ドット絵：不在

音楽、効果音：不在


おかしかったら補完よろしく

ドット絵は"いったん離れる"とか言ってなかったか？
つまり、奴は戻ってくる、とｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うん、自分は企画者って書いたけど、要はまとめ役だよね。
前スレの終わりでもちょこちょこ話題に出てたし、
このスレでも敵妖怪募集ってあるけど、じゃその特徴って何？
募集意図は何？って聞かれたときに答えられる人。

７０さんが引き継ぐのかな？と思ったけど、
企画意図を伝達してるようにも見えなかったので、その点は詳細不明。


＞非同期な連絡手段
スタッフ専用のＢＢＳがあるのですが、そこもあまり１０９さん利用してないです。

＞進捗状況を確認
その認識で合ってます。

＞ドット絵師ｒｏｋｉさん
リアルで多忙だけど戻ってくる予定。
言動がちょっとはっちゃけてますけど、マメにブツ上げてくれるし、
メッセにも顔出してスタッフとして立派に参加してますので
可愛がってあげてください。

みさき氏は前にシナリオの情報を把握してないって言ったけど、こんな酷かったんだ。
メッセでなくスレで訴えたのは正解と思う。
今の仕様に沿った新プロット立ち上げられる人間くらい、他に幾等でもいると思うよ。

俺達はものすごい勘違いをしていたんだ
これはみさきが名無しに
「スタッフの中の人も大変だなぁ」
と、同情させるための演技だったんだよ！！！

>>24の名無しさん＞スタッフという発言がみさきから出てくるなんて信じらるか？

普通に信じらる
前々スレのSLGやめろ大合唱コールの時に言ったのなら正気を疑うがｗ
まあみんな現金なもんだが、それだけに正直なわけだろう

PCのパワーアップやっと終わったー。
SATA-HDDを2台積んだよー。
マイコンピューターからHDDが5台みえるよー。
わぁい。

その間に早苗の立ち絵パターン8種描いたので、
明日からPC作業しますです。

みさきさんサンクス＆ごめん、余計な気使わせた＿|￣|○

裏でも109さんに何度かその話は出したとは思うんだが、確かに明確な形では
その辺を公にしてなかったね。
また、俺がしっかり伝えて無かったらその辺ごめん。
世界観その他言われてるところあるけど、今のところそういう作品内容や目的、
イメージを伝えきらないまま全員が作業しちゃってるんで、確かにできるだけそ
の辺欲しいです。

今回は109さん企画になるって話は始めからしてる通りなんで、その辺のイメー
ジはいまの所109さん待ちになりがちな部分が大きいんでよろしくですよ。
もし、その辺の作業を振りたいなら振って貰わないといけない部分もあるしね。

あと、打ち合わせ日付決まらないといつまでも新鯖の活動できないんで、その辺
もお願いしたい＞スタッフALL
一応そこんところは裏BBSに出てるんで、早めの返答お願いしたいです。

＞敵やゲスト募集
上記のような状態なんで、レギュレーションが決めらんないです。すんません。
逆に言うとイメージを勝手に持ってきてこんなのどうよとはいえるんだが、完成品
に関しては作成できないと思う。特に、時間の無い人になればなおさらなので。

鰤空気嫁
お前は「俺は絵を描くだけだからメンドイ事ｼﾗﾈ」(´ー｀)
と思ってるかも知れないが、それを読んでいる人間は
どういう印象を持つか少しは考えた方がいいぞ
それと、いい年した大人がその文体はどうにかならんのか、キモイ

携帯番号まで交換してるんだからさっさと電話して確認取ればいいのに

>>37
同意。
申し訳ないけど、鰤氏の頑張りは買うがその「カワイイ口調」みたいなの激しくイライラする。
20上の男だろ？キャラクター作ってるような喋り方はやめてくれ。
それともリアルでも「やったーわぁい」みたいな事を言うのかい。
他人の喋り方にどうこう言うのはあまりよろしくないと思うんだけど、直してくれないか。
個人的な感想を言うと、どうも生理的に受け付けない。

ここは余裕のないインターネットですね
つーかいいじゃねえか他人様の口調がどうだって
そんなアホなことに噛み付く人間がいるかと思うと生理的に受け付けない、謝罪汁

日本語しゃべれ

すいませんでした。

みさき氏については、前スレ641の発言でも孤立してる様子を
ぽろっと語ってたし、なんの不思議もないね。
辛いだろうが頑張って。

>>35
いつも乙。
何時になるか分からないけど次にみさき氏が体験版を出すときには、
相談して立ち絵を提供してみては。

>>36
海老沢会長こんばんは。
自分と109の立場を守りたいんだろうけど、今この状況で
「裏では話してたけど、明確にしてなかった」なんていうのは火に油だよ。
じゃあ、その明確になってないものでもいいから「今すぐ」出せるの？
今回が109企画だとか言われても、ここまで来て何を今更って思うだけです。
現状を見る限り、みさき&鰤企画ですよ。
70氏の発言はいつでもそうだが、名無しに対するポーズだけとしか思えない。

>>42
気にしない,気にしない。
>37、>39が自由にカキコできるように、
あなたも好きなノリでカキコする自由があるのだから。

>>42
いや、すまんね…。
スレ見る限りスタッフの発言は見ないといけないし
どうも我慢できんかった。堅苦しく話せと言ってるわけではないから、あまり落ち込まないでください。

まったくだ
空気嫁、とか、喋り方ウザい、とか
そんなんそっくりそのままオマエラに返すよ、って雰囲気だ
オマエラはただ叩きたいだけなんじゃないかと

スタッフは大変だな
普段仕事で忙しい中エロゲ制作
名無しを刺激しないよう顔色伺いながら慎重に言葉を選んで報告レス
俺には絶対耐えられんわ

いや、世界観やイメージの伝達じゃないんです。その一個前の段階。
世界観は企画で決まるとして、じゃあ世界観以外は誰が決めるの？という話。
まず担当を決めて、それから担当者がその内容を考えるべきなのに、
誰が考えるのか決まってないから皆がもんもんと妄想せざるを得ない。
果たしてこれでいいのか？という点が問題。

具体的には、
パラメータの設定は誰が調整するの？
そもそもパラメータとしてどういう項目が必要か、誰が決めるの？
マップのスケール（実際との縮尺）はどれくらいにするか、誰が決定するの？
・・・などなど。
シナリオライターが想定するのか、ＰＧがデザインするのか、
それともドッターが好きに描いていいのか、
そういう仕事を任せる／企画で決めるというスタンスが見えない。

任せるならどんどん作業進められるし、企画で決めるなら情報出して！だし、
一緒に考えようならメッセにもっと顔出して！と、次の手が打てる。
でも今はどうしたよいのやら。

だから作っていても、これは任されたと思っていいんだろうか、それとも後から
企画と違うって大幅に直しが入るんだろうか、そこが見えないまま作業進めてるわけ。
こういう状態での作業が精神的にヘビーであることは７０さんならわかってもらえると思う。


世界観とかシナリオの構築はその後で。
そこを間違えて、先に100KB出すとか、してもらっても困る。
正直、今ここでシナリオもらっても作業進められないです。
読んだ内容から好き勝手想像して作っていいなら作るけど後から修正は受け付けません
って話になるよ？

コンスタントに進めないとモチベは落ちるし、だからって仕様もしくは作業範囲が
決まらないと基準どころが分からないまま暗中模索になるんでやっぱきついっ
て奴だよね。

確かに、たとえばPG的にどんな敵演出とか能力の話がシステムに絡む絡まな
いってことはあると思うし、シナリオと連動させた仕掛けがある無しの話とか出
てないもんね。
それにPGの場合、その辺の仕様があとから出てきて切羽詰ったり、先に言って
もらえてれば出来たことが言うのが遅かったために実現できなくなったってのは
辛いもんなあ。

ちなみに、個人的には、多分パラメータやマップスケールは109さんは余りこだわ
らない部分じゃないかとは見てる。

今の時点ではおそらく、個人任せみたいな風潮は強いと思う。
これにしても明確じゃ無い状態なんで、この辺はみさきさん辛い部分かと思う。
一応、109さんと連絡取れたんで、金曜あたりにメッセ会議考えてます。

>>43
いや、今回、109さんに合わせる形でって始めからそうなってるのよ。
ただ、俺も気がまわりきって無かったって面はあるんでこれは反省点。
待つ形にしちゃいけないんだよな＿|￣|○
あと、メッセログはとってないけど、そういう話はしてました。
明確にしてないってのは、裏掲示板とかでその辺こっちから気を回して、そろそ
ろこの辺についてどうよとか足りない点とかわからない点のすり合わせに対する
対応がしっかりやってないってこと。

さーて、ジャンボジェットの大部分が紙と木のハリボテと分かったところから、
垂直翼が剥がれ出しましたよ。

そもそもジャンボジェットだと思ってるのがおかしいだろｗ
琵琶湖の鳥人間だと思ってたのが実はちゃんとしたエンジン乗っけられます、
じゃあこれから飛行機としてやってきましょうかってだけだろうが

>>パラメータの設定は誰が調整するの？

日本のゲームってどういうわけかゲームデザインの部分が自己中になりやすいんだよな。
光栄のSLG然り、大戦略然り、太平洋の嵐然り。

遠藤雅伸とか黒田幸弘とか、痛い香具師ばっか目立ってたという黒歴史があったからな…
大事な黎明期にあんな人間でもできる→大したものではないんだろう、という考え方が浸透しすぎた。

黒田は容姿ｷﾓﾃﾞﾌﾞ、中身もｷﾓﾃﾞﾌﾞで論外。
遠藤は仕事悪くないんだが、2ｃｈでｶｷｺしてるｱﾚ見るとやっぱ痛い人だなって思うしな…

他人の容姿をあれこれ言う輩にゲームを語って欲しくないな。

>>53
黒田幸弘はまじでキモかったぞ？
こいつの文章、目を通すだけで吐き気がするぐらいだったんだぞ？
さらに肩書きがゲームデザイナーだから余計に印象悪くなったんだぞ？

あらゆる意味で最低だったから叩くんだよ。
ゲームバランスとかも、ボード系知ってれば人並のセンスだったしな…

>>49
>メッセログは取ってないけど

小学生の言い訳かよ( ﾟДﾟ)
宿題はやったけどノートじゃなくてチラシの裏に書きましたって、誰が信じる｡

それとお前、常に批判の対象を全体の流れとかに向けさせて自分の責任を回避するよな。

名無しの目を節穴とでも思ってんの？
みさきがメッセでなくこのスレに不満放出した理由をもう少し考えれ。

黒田はエロゲーにも関係なければここはお前がゲームを熱く語るスレでもなければ
ましてや創作でもなんでもないしお前が黒田幸弘にも佐藤大輔にも安田均にもなれなかったのはお前のせいで
著者近影に近親憎悪を覚えて「これなら俺でも」と思うのは確かに仕方ないけどそれはお前中身が違うのであって
更に遠藤なんて名前を出すだけでも恐れ多いのにだいたいプロのこと大したことないとかいう素人が
見るべきスキルを持ってた例なんて俺はとんとお目にかかったことがなくて

まあスレ違いだから雑談スレにでも逝って思いのたけを吐いてこい

>>56
藻前が漏れに言ってることは
西又葵は偉大なんだって言ってるようなもんだよ

>>56
そのネタ飽きた
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1104194985/310-399

ｽﾏﾝ間違えた
>>57宛です。

佐藤とエロゲは密接な関係ｇｇｇｇｇｇｇｇ

>>48
109氏はおそらくSLG内容のほとんどについてみさき氏に一任する気でいると思うよ。
どうすればいいの？と聞いてもゲームの詳しいことはよくわかってないと思う。
ＳＬＧをみさき氏に依頼した時点からなんかふにゃふにゃだったし、
みさき氏もそれを理解した上で承諾したのだと思っていたが…
何がどうわからないからこれ以上進めません、
というのをまとめて109氏に伝えないと時間の無駄と思う

109氏にイメージを固定、提示してもらわないと作業が進まないと思う部分を勝手に…。

・出てくる妖怪の種類とそれぞれのイメージ

・どういった場所で戦闘パートに入るのか
神社なのか市街地なのか教室なのか昼なのか夜なのか。
（とりあえず一話の戦闘場所はわかってんのかな？企画のtxt見れない読んでないorz）
最終的に何パターンくらいのマップスタイルが必要なのかもわからなければダメ
全話全部でマップスタイルが違うとかドットさん死ねるんで配慮すべき

・各キャラクターの戦闘面での特色
各メインキャラの使用武器や、必殺技、それの特色・効果、ユニットとして強めなのか弱めなのか、等
ここは109氏に、ゲームを作るんだ、という意識をしっかり持ってもらって
抜かりなくイメージを指示してもらわにゃいかんと思う。
使用武器決めないといつまでたってもドットキャラは突っ立ったままになるし、
メインキャラユニットのドットは時間かけてつくったほうがいいと思うから
早目にしっかり提示して欲しいところ。

・複数話構成の場合の各ステージの難易度、特色はどういったリズムを持つのか。
全話、真っ平らの難易度、戦略感はウンコなんで、
それぞれの面でこういう演出をしてプレイヤーを飽きさせないようにしようというアイデアを、
シナリオサイドから欲しい。
それを軸に各ステージごとの難しさ→敵の配置などが決まってくると思う。
敵の強い弱い（多い少ない）だけでなく、このステージはリーダー妖怪弱いけど取り巻きが強い、とか
リーダー妖怪めちゃ強いけど取り巻きほとんどいねぇとか、間接攻撃妖怪が腐るほどでてくるとか、色々と。
もちろん基本としては終盤に行くほど難しくなる。

妖怪の種類についてだけど、SLGの内容から大体こういうバランスで欲しいというのは
ある程度先に決めて109氏に提示できると思う、
もう用意してるかもしれないが、これは一応のアイデア、参考になれば……


妖怪ユニット案
（枠内の種類数は色変えで対応してもいいと思う）

軽歩近接（防御力・中）（3種）
鈍歩近接（防御力・大）（3種）
鈍歩間接（防御力・中）（2種）
飛行近接（防御力・小、移動力・大、弓等の射程武器でないと攻撃できない）（2種）

を基本として…

対男ユニット（2種）
男にしかダメージを与えられない、女からしかダメージを受けないユニット

対女ユニット（2種）
女にしかダメージを与えられない、男からしかダメージを受けないユニット

対主人公ユニット（1種）
主人公に一撃で致死ダメージを与える移動力のあるユニット（ZOCないと使えないかorz）

・召還ユニット（妖怪ユニットでもマップユニットでもかまわない）（2種）
軽歩近接ユニットや飛行近接ユニットなんかを再現なくターンごとに一体呼び出すユニット

・効果エリア生成ユニット（妖怪ユニットでもマップユニットでもかまわない）（3種）
自分のまわりのパネルに効果を付与させるユニット、ユニット撃破でその効果も消える
HP回復・能力UP・スペシャル使用不可…等


全20種、色変えを除外すると9種
※敵ばっかり強化されちゃうので味方も効果エリア生成ユニットを
スペシャルかアイテムなんかで召還できれば……

これにリーダー妖怪（シナリオに絡んでくる妖怪）が各話一種、か。

んで、話変わって前スレ865のヤツやりました。
最初グラフィックがショボいのに慣れなくてやらなかったんですがorz
今やったら結構楽しめましたー。

レイアウト等で気になったことをいくつか。

パラメータとかのウィンドウはマップにかぶせる様にならないだろうか。
あるいは必要なときに下や右からにょきっと出てくる。
下と右に常に枠があると臨場感が損なわれるかな、と思う。
せめて右のだけでもなくせないか。
全体マップは半透明で表示して、閉じたり開いたりできるといいなぁ。

マップをドラッグしてマップを移動させるようにできないか。
全体マップの方の白い枠をドラッグ、でもできるようにして欲しい。

・マウスポイント
HP,MPバーの表示はいらないと思う
それより今マップのどこをポイントしてるのか、をビジュアルで表現して欲しい
マップのマスをポイントしてるときはマスに枠を表示する
キャラをポイントしてるときはキャラのアウトラインが強く見えるようにする、とか。
あとポイントしてるマスがかわって枠が移動するときにポンッと音が欲しい。
キャラクリックしたときもカチッと音ほしいっす。

で、キャラをポイントしたときはクリックせずとも
パラメータウィンドウにポイントされてるキャラのパラメータを表示して欲しい。
HP,MPバーはパラメータのHP,MPの下に表示しておくといいと思う。

キーボードのSpaceキーでマップ上のユニットの
HP,MPの一括確認ができる前スレ945の案は良いと思う。

攻撃時のHPの推移を見せるのにもユニットの下にHPバー表示するのは使えると思う。

とりあえず左下の青い窓に鰤氏がうｐしてる
キャラ絵をトリミングして突っ込んでパラメータ表示時に一緒に表示されるようにしてほしー


配布するとき、体験版って言い方はなんか偉そうよね
α版とかでいいのかなぁ。

さてと

ながっ！意気は買うけどさ、もう少しなんとかならんか

>>62
対男、対女ユニット混成で来たら、中盤あたりまで男一人らしいから、
男死んだ時点で詰むのカナ？詰むのカナ？
まあそれぞれバリエーション案は面白いが、どうも難民キャンプで食料ないのに
援助物資としてダンボール一杯の料理教本が来ちゃったみたいな感じ
いきなり20種は無理だべさ……

あ、ステータス窓にキャラ絵表示はハゲ同

>>49
今度のメッセは誰でも参加自由にしたら？
客観的な意見がないと結局なあなあで終わるかもよ

メッセにスタッフ以外がゾロゾロと入ると
野次入りすぎてまともに話できなくなると思うんだけど。

このスレに内容を伝える人として
誰か流れ知ってる名無しが一人メルアド晒して入るとか、その程度でいいでしょ。

メッセの内容晒すとか。
というか、リアルタイムに話し合う必要性ってそんなに無いんじゃないかと思うんだけど。

したらばの参加表明のところに、メッセのアドレス公開してただろ、rokiとか。
勝手にメッセに登録して自分から話しかければｲｲと思うよ、rokiだし。
うざいと思ったら離れてメンバ禁止すればいいし、rokiなんか。
とりあえず、誰かメッセ会議に参加してくれる猛者求む。

>>69
同意。
というか、メッセで話すからギスギスするんじゃない？
リアルタイムで話すから余計感情的になったりとか。
それにリアルタイムのやりとりやメッセの仕様が苦手な人もいるから
「メッセに来ない」で怒るのも大人げないよ。
メッセだけが連絡手段じゃないんだから。

それから妥協点を目的に話をしないと駄目だと思うよ。
スタッフのレス読んでると、自分の主張を通すためにだらだら長文書いてるようにしか見えない。

まとめサイトの準備、ほぼ完了しました。

分割ごめんなさい。
独自ドメイン取れ次第公開します。
多分来週中には。

取り急ぎ報告。

この状況で独自ドメインって一体……。

残った香具師は僅か二名…

あ、一応言っておくと、スタッフ間、別にぎすぎすしてる感じじゃないです。
みさきさんのあの発言も、そろそろこの辺つめとかないと色々まずいだろって
コトなんで。みんなが思ってるように仲悪くないですよ。

あと、ゲームの案とかこの辺たんないんじゃない案とかサンクス。
正直、こういうのはありがたいです。ほんとに。
しかし、正直そのままだとドット絵師が足りないもしくは死んじゃうので、この辺
はどうにか省力化する必要あると思うけどね。今の体制ならだけど。

ドメインってどんなのになるのか知らないけど、スレで伺い立てた方がいいいんじゃない？
レン鯖のアカウントとは意味合いが違ってくるから、好みでつけられても周りは白けると思うけど

そりゃあんた　yellowtail.com　にきまってますがな・ｗ・

ども。
長文でだらだら主張してるだけにも見えますね＞自分の文
短く収めないと。

＞ＳＬＧ部分を一任
私もそう思います。ただ、「思う」だけではっきりとは一任されてないので
そのところがね。あと指摘してくれたような、シナリオと密接な部分だけは
決めてもらわないことには。
ユニット案は・・・ＤＡＬＫが元ネタ？

＞メッセに来ない
メッセはあくまでも情報伝達手段の一つだから、それだけでどうってことはないです。
要は必要なときまでに必要な情報が伝達できれば、メッセでもスレでもメールでも
何でもいいので。

明日（というか今日）の夜に進展あるかも。
そしたら報告にきます。

なんだ、全然進行してないじゃん。
そろそろ引き際ってのを意識した方がいいんでないの。
葉鍵板みたいのは醜いなんてモンじゃないよ。

元スタッフの破壊工作乙。

ここは作ってる雰囲気を楽しむスレじゃないの？

「作る過程を楽しみたい」とか言うのは邪道だと思うが。
他人に迷惑かけてんだから、中途半端な意識じゃだめだろ。

70は他人の意見に同意を述べるんじゃなく、自分の考えを述べるべきだと思うが。
なんかイエスマンにしか見えん。

適当に思いついた、聞きたいことを並べてみる。
・制作日程（各作業のデッドライン）
・舞台範囲（時代、場所、特殊設定、学校限定など）
・メインとなる登場人物の設定（人数、名前、背景、能力、敵など）
・各人物、場面に必要な数（表情8種、イベント絵3枚、技3つとか）
・各作業の決定権（イベントCGの発注権、SLGバランスの決定権、世界観の修正権など）

毎回ログ読んで確認するのも面倒なんで、既出込みで一旦纏めて欲しい。

>>83
現状を見るに「ごっこ」でいいんじゃないですか？
周りがそう認識した方がスタッフの負担も減るでしょうし。
（これで本気と言われると苦笑するしかないけど…）
本気だったら>>84の指摘してる点なんて、スタッフが早い時期に公表してるでしょう。

ごっこなんて思われたらスタッフもやる気そがれるって普通。
つうか>>84見たいなことは結構前に既に公表もしていた。
名無しの意向で変更をしているから完全決定出来てないだけ。

正直、スレ製作ってスタッフ集め以外のメリットはあんまり無いよな。

>>86
>>61-63みたいに案が来る
叩かれながら作るので完成品が独りよがりではなくなる

>>86
多人数でわいわい作れるっていうのも一つのメリット。
それがメリットと思えない人は自由に離れていけばいいよ。
止めはしないさ。

「大人数でわいわい」というのもちょっと考え物だな。
そういう流動性を考慮した企画ならいいが、
基本的にシナリオとかの範囲を決めて作るものだから、
人が多くなるほどにだらだらになって結局完成しなくなるし。

>>86
スレでの制作にこだわるのは、スレから離れた同人サークルでは
組織を維持できないと考えてる部分もあるんじゃないか。

>>89
そういうのはまとめ役の采配によると思う。
実際に製作をする人間を絞るだけでも、そのデメリットは消せるんじゃない？

>>91
誰かに決定権与えるのって、スレの私物化に繋がらない？

例えば70氏だって「私がまとめ役をします」って一方的に名乗ったけど
スレも通さずにそんなこと言われても、誰も従う義務はないよね。
代わりの人を募集することも出来たわけだし。

今日話し合いをするそうだけど、自分達の都合じゃなくて
スレ全体の都合で話をしてほしいね。
それから「こういうふうに決まりました」じゃなくて
「こういうふうな話をしたけどどうでしょうか？」って報告してほしい。
見えないところで決めたことを押し付けられても困るよ。

それ以前にスレに依存する形をとっているはずなのに、
スレの見えない所で議論してる事自体おかしいだろうに。

だから、議論に参加したい建設的な香具師は名乗りを上げて今夜の会議に加わればいいじゃんか。

メッセやしたらばでやらないでここでやってみろよって話じゃないの？

「希望を失わずにエロゲーを作る」スレなのに制作議論には
名乗りをあげて出張らないといけないのか

そういうのが嫌な香具師は、多分会議の内容がここに挙げられるだろうから、そっちにいろいろ意見加えればいいだろうさ。

よもやメッセ会議で決まったことが絶対、なんてことは、無い…よな？

絶対も何も、いつの間にか決まった方向でいつの間にか素材作って、
このスレに上げてきてようやく「実はこういう事になってます」とか言われるからな。

それなら同人サークルでも作って仲良くやって、こっちには完成品だけ上げてくれ。

で、ここで議論している連中は具体的にどういう形で参加したくて何が出来るの？
生産性の無い議論はいい加減飽きたよ。

>>92
そうは言ってもみさき氏も状況の進展の無さに業を煮やしてるわけだから、
うさんくさいメッセ会議でも、さっさと頷いて作業に入りたいかもしれないね。

70はどうあっても「仲良しメンバー」の中で自分が舵を取りたいようで
ここで意見しても封殺される。現状は名無しが参加できる部分と言ったら、
「ここのアイデアを募集」と投げかけられた部分だけ。
SLGと絵は期待できるんだから、せめてあとシナリオさえまともなら
納得出来るんだけど。

>>ID:xNGip+Ar
で、批判を封殺したがってるあなたは何を考えるどんな立場の人？

批判っていうよりクダ巻いてるだけじゃん

自分は何もしないのにしている奴に気に食わないからするなっておかしな話だろ
料理を作る為に厨房に入ってるはずなのに手際が悪い不味いって言うだけじゃな
ちなみに俺がやったのは鰤の赤入れくらいだな

Ω＜皆さんお餅が焼けますたよ

ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ（ ・∀・）っΩ＜ｷﾞｬｧｧｧ！！

みさき頑固だしなぁ…

批判や叩きをされたくなかったらここに来るなと。
通信手段があるんだからここじゃなくても良いだろうと。

自分が本物だと言うことはこれで証明できると思います。
http://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0131.jpg
自分がこういうものを作ろうとしていたことはスタッフしか知らないですし
前に上げたものと画風も一致すると思います。


今まで音信不通でスミマセン。理由はやはり辞めようと思ってのことです。
理由は自分はインターフェースなどデザインを自分の自由にできると言う
ことがモチベーションだったので、SLG部分がすでに完成し、また画像を
置き換えて何とかするような作業になってしまい、完全にやる気を失って
しまいました。

ただデザインがそこまで重要じゃないと言うのも分かってますし、文句を
言って作業の邪魔になるよりは潔く消えようと思います。

最後まで手伝えないでごめんなさい。名無しの皆さんもごめんなさい。
完成を心より期待しています。

あれま。

＞自分はインターフェースなどデザインを自分の自由にできると言う
＞ことがモチベーションだったので
ごめんね。そうだとは知らなかった。
そこらへんは、CB5のときもそうだけど、誰もやると言う人がいないから
仕方なく自分がやってる状況なんだ。
今からでも戻ってこない？　ぜひとも、やって欲しいんだけど・・・。

花火職人さんを悪く言うつもりは全くないんだが
別の場所で話を進めていて最後だけここで言われても
名無しとしてはどうにもやるせないな
まるでいきなり最終回を見させられている感じだ

いや、意志の疎通ってほんと難しいから。
リアルで会って話し合っても難しいのに、
文章のみではなおさらだよ。

>>ただデザインがそこまで重要じゃないと言うのも分かってますし

いや、かなり大事だとおもうよ…
みさきのようなｼｮﾎﾞｲ画面で同人ゲー作って、誰がやるってんだい？
いい原画をはめて売れたところで、やりにくそうだったら積みゲーか画像抜くだけだよ？

>今まで音信不通でスミマセン

意思の疎通さえなかったのか？

>>101
＞自分は何もしないのにしている奴に気に食わないからするなっておかしな話だろ

何かやった奴が偉いってわけでもないでしょ。
スレでＧＯサイン出てないものを勝手に作り始めて、
それを基準にスレを進めるのが一番おかしな話。
１０９氏が陰でこそこそ５００ＫＢ書いたって言ったって、
それがスレで認められるかは別問題なんだから。

先走りしてる人たちを基準に考えたらだめだって。

みさきがテレパシーで花火の心情を探さなかったのが悪い

>>105 >>106
デザインに合わせて、いくらで変えれるだろと思うけど、違う？
つかSLG部分のデザインあれで完成のつもりだったのかよ！
俺は、みさきが仮のもの先行して作って、花火職人が別に作ってるものだと思ってた。

みさきはＳＬＧ部分が完成だと宣言したのか？
最後に詳しい解説を望む＞花火職人

確かにみさきのペイントで作ったようなインターフェースじゃまだ不満だな。
現状でもコマンドのポップアップやらHPMPバーやらの改善案は出てるわけで
そこから効果的な配置やデザインを考えるのが花火職人の仕事だろう。

つうか一部のスタッフがスレに情報を出し渋ってる意図が分からない。
前回のノベルで懲りたんじゃなかったのか。
唐突に｢実は結構前に話し合ってこう決めてました｣とか
｢最初の頃からこうしたいと考えてました｣とか言われてもな。
特に企画の中心人物であろう109とか自称サポート役の70とか
スレに情報を出さなければ、名無しからは何の支援も受けられないぞ？

なんか新企画でも考える？

みさきのゲームをやって思ったんだが、
ここ１０年ぐらい、ゲーマーでプログラム組んで遊んでる香具師ってほとんどいないんじゃないか？

ベーマガが廃艦になるってことはそういうことだろ？

は？ベーマガ？
あらゆる意味で役割を終えただけだろｗ

つーか花火職人って意味ワカンネ
スタッフってよりお客様気分だったんだろうな

>>111みたいなスゴイ妄言にもびっくり
お前が認証権を握ってるのかとｗ
それとも「みんな」か？ｗ

スレ無視の体制が前と変わってなくてガッカリなのは同意。
所詮は前回反省したのも自分たちのフォローのためなんだなっと。

>>111
＞スレでＧＯサイン出てないものを勝手に作り始めて
CB5もGOｻｲﾝ無しで勝手に作り始めたけど？GOｻｲﾝは誰が出すの？

結束した中でサクサク作業して作っちゃうのはいいけど、
それを「2ch製作」っていうのはどうかなって感じだね。

CB5も、そう言われてもピンと来ないんじゃない？

>>118
ああ役割は終えたさ

でも藻前は知らないだろうな
ｹﾞｾﾝのゲームを自分がプレイした記憶とメモしたデータだけでＰＣに移植する時代があったことを…

早苗一枚目
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0133.jpg

会議の内容は明日まとめてうｐします。
内容は、多分「そんなことも決まってなかったの?」
というようなことばっかです。

>>花火職人さん
SLG部分はまだぜんぜん出来てないんですが。
インターフェイスとかのデザイン部分なんか特に。
まぁ、やる気が無いのに引き止めてもしょうがないデスが。

>>122
また最後の１行がはぁー

>>122
「一言余計」の見本みたいなレスだ…

>>121
実年齢がどうだか知らんが、そういう言い回しを始めたらオサーンだな
目コピ耳コピの時代じゃねえし
まあお前は永遠につぐ美さんファンクラブ会員でいろってこった

＞つぐ美さんファンクラブ会員

もうベーマガ読んでたヤツにだって通じねぇよ！

>>125
藻前はこの間ＴＶでやってたグランスーリツモの製作現場見たか？
あれもやってることは一緒だろうよ。
ゲームからゲームじゃないってだけでよ。

>>つぐ美さんファンクラブ会員
ﾅﾝﾀﾞｿﾚﾊ？
なんとかはるみとかいうﾈｶﾏﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰなら知ってるぞ
古い本見ると必ず出てくるからな

>鰤
・首の位置が体の中心線より前に出ている
・スカートの裾がまた視点と合ってない
・スカートから出る足がまた胴体と合ってない
・左腕の肘から先が肉えぐられているのか、曲がっている設定なのか？
・左手が適当すぎ、大体手のデッサンが狂っていると全体の画力も低く
　見える
　スカートや足もそうだが顔ばかり力を入れず、細かい末端こそ手を抜くな

書き忘れ、俺も鰤の最後の一行は余分だと思う
本当は戻ってきて欲しくないなら完璧な仕事だと思うが

鰤とみさきはコミケに登録したのか？
無料配布でもスペース取って損はないと思うよ

>>122
このキャラ、なんかもうひとつ魅力ない　拡散砲ぶっ放す割には弱い
漏れなら近接、回避と攻撃速度はあるが、ダメージがしょぼいってタイプかなぁ…
それと「遥香」は蛭田昌人風に言えば「火事場にダイナマイト抱えて逝くような」タイプだと見て
打たれ強いだけのどん臭いキャラにするかなぁ。で、難易度下げるなら、これに遠距離をつけると。
「彗」が回復役、近接強いが当たり易くて自分の分しか回復できないとかな

ﾗｸﾞﾅﾛｸとかやってりゃそれなりのﾊﾞﾗﾝｽは誰でも思いつくね

ねー>128が必死につまんない指摘してるけど、そーじゃなくてさ

髪型とか袖の形とか、単純にダサい←コレは誰も言わないの？

あ、手の表情が可愛く描けてると絵全体のレベルが上がる、ってのはｲｲ意見だね

>132
本当は俺も言いたいけど
言っても無駄だと思う、センスが違いすぎる。
今回のリボンを半分ほどいている立ち絵を見て確信しますた。

大体デッサンが狂ってる絵だとスカート裾を狙って
曲げているのか天然で描けてないのか分からない。
まず人並みの画力をつけさせてからじゃないですか？

kimoi

kimoi ne

鰤氏の絵はポーズが奇抜だって何度も言われてるのに、なんでそこは直さないんだろ。
同人やってると言ってたけど、それなら同人エロのキャラにも
そんな変なポーズ取らせてるの？
オリキャラ立ち絵だからって気負いすぎじゃない？
普通に書けば十分萌え絵になると思うんだけど。

そうえば鰤はエロ同人とか描いてるらしいけど
109ってエロシナリオ書けるの？

>>137
そりゃ、書けなきゃエロ同人なんか出せないだろうけどさ…

わかった、鰤の絵が(俺から見て)ぱっとしない理由
髪の毛がサラサラしてない、プラスチックみたいだ。

スレ序盤でオフとかやってるわけだし
花火職人が辞めた理由にスタッフ間の馴れ合いがあるだろうな

馴れ合いで凝り固まったスタッフ（70・鰤）←意見を言いたくても言えない花火職人
しかもプロットやゲームデザインすら出来ていない。多分チャットでもそんな話とかしてないだろう
↓それなのに
鰤「まぁ、やる気が無いのに引き止めてもしょうがないデスが。」

これで新規スタッフに入ろうと思う奴がいるかね？

意見を言いたくても言えないってそんなシャイボーイ

俺の中での花火職人は、上目遣いでモジモジしているショタっこだ

ヤバイ萌えたｗ

前にもスタッフのノリについていけなくなって辞めたスタッフがいたような。
名無しとしても今何がどうなってるのかわからない。
今現在のスタッフのチームワークはどうなってるの？

主人公・繊細で傷つきやすい多感な青年、109
ヒロイン１・そんな主人公大好き。妹キャラ70
ヒロイン２・そんな主人公に時としてキツイ言葉をぶつけたりもするけれど、健気で働き者な幼馴染、鰤
ヒロイン３・そんな主人公たちの輪に入りたいけど入っていけない内気な小心者クラスメイト、花火
ヒロイン４・そんな主人公に冷たい態度を取ってしまうけれど、それは主人公のためを思った裏返しの行動。ツンデレ名無し

これで一本作れ

>>122
最後の１行わざと言ってるでしょ？
そんなにスレの雰囲気悪くしたいですか？

ノリがどうかとかはともかく、今のシナリオと、
まとめ役に割り込もうとしてる人間を見たらやめたくなる気持も分かる。

結局名無しの参加はなかったんだね＞会議
まとめなくていいから、ログそのまま上げてほしいなあ。
まとめと言えば聞えはいいけど、都合が悪い部分が編集してあるかも知れないし。
秘密主義じゃ信用回復しないよ。
ただでさえ失敗と失言が多すぎるんだから。

昨日のろぐですよﾉttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0134.txt

早苗はデザからやり直します…

鯖が今のデザインで納得してるんなら、無理して描き直すこともないんじゃねーの。

漏れは、鯖のデッサンはもう直らないと思ってる。
デッサンに関しては今まで散々赤入れされたり、突っ込みというかアドバイスされているのに絵は一向に変わってない。
ポーズ集買ったって言っていたけど、それすら参考になってない。塗りもだんだん元に戻ってるように感じる。
鯖はこのスレでそれなりの数の絵を描いていると思うんだけど、本人に上達しようという意欲があれば
絵を描くごとに多少進歩していってもいいはずと思うが、それも無いようだし。

単なる技術不足なのか、強固に絵柄が固定されていて修正できないのか
どこが悪いのか理解していないのか、現在の絵で納得しているのかわからんが。

あとセンスについて言及されてるけど、センスってそんなにすぐに向上するもんでもないだろ。
まぁ同人だしフリーだし、描くのは鯖なんだから好きにすればいいが。

というか、絵自体やっぱり全部やり直しますー。遙香分から。

>>148を見てみたが、一体何が決まったんだ？

好きにすればいいとは思うが、あんまり描き直しばっかしてると先進まないんじゃないか？
立体の把握なんて、普通は一週間かそこらの短い時間でできるようになるものじゃない。
指摘された内容は理解してるか？納得してるか？自分でどこが悪いのかよく分からない所の
直しはあまり意味が無いぞ。直すの辛くないか？俺は今の絵で十分ゲームやれると思うけどな。

全くだ　早苗のリボンは確かにちと気になったが
遙香とかもうアレで十分だと思うよ　フリーなんだし上等だよ
全キャラ終えた後で　前に描いたのが見てらんないってくらい気になるようなら
描き直すとかでいいじゃん　あんまり気にしてたらキリないよ
つかネタ的に遙香ちと飽きたので　次のが見たい　とか思ったりｗ

>>150
俺ももう書き直さなくてもいいと思うよ。
先に進まないし、俺はこのくらいのクオリティの絵でゲームが出来るなら文句ない。

ところで鰤に才能無いと言ってる人達の絵を煽り抜きで見てみたいんだけど。
どれだけ技術とセンスを持った絵をかけるのかしらないけど、片鱗だけでも見せて欲しい。
現行の制服の原案を描いた人みたいに企画自体に良い影響を与えてくれるかもしれないし。

>>150
俺も問題ないと思うよ。
つか、十分上手いよ！

>>154
禿同。

直すのが辛いから直さないとか、気になるから直すとかではないと思うので。
出したものがダメなモノならそれは没ですから。
別に拗ねてるとか意地になってるとかじゃないですよ。
スレでやってる以上、ソレは当然だと思うので。
特に、ここは絵板だから絵の部分では。

ということで、遙香の直しはちょっと保留しますです。

>ところで鰤に才能無いと言ってる人達の絵を煽り抜きで見てみたいんだけど。

それは、かなり難しいと思う。長い間２ｃｈにいるけど、
「駄目すぎる、話にならない」
は星の数ほど見てきたけれど、
「駄目すぎる、話にならない、これくらい書いてみろ」
は（ネタ以外では）ただの１度たりとも見てない。

いや、指摘するひとを批判したい訳ではなく、指摘した人の立場にたって考え
てみると、指摘後に自分の絵を晒すのがどれほど怖いことかが良くわかる。

だからスレをなるべく荒れないように進める為には、指摘したい人の絵を見た
いという話はあまりしない方が良いのかも知れない。

メッセログをみたらいかに意思疎通が出来ていないのかがわかった
花火たんが半ば悪人みたいに扱われてるけど、自分らに非が無いかぐらい考えてみたら？

指摘する奴は口先だけなんだから、自分で晒すわけない
絵で語ることが出来る奴は絵で語ってる。絵で語れないから口先だけだろ
指摘した人の絵を見たいじゃなくて

指摘するならはじめから絵で示せ

>>156
個人プレイが全てじゃない

>>148
これが「会議」なのか・・・

(　ﾟдﾟ)

>>160
禿ドーン

(　ﾟдﾟ)

とりあえず109の概要書はいつ上がるんだろうか
今日？　明日？　一週間後？　↓次レス？

結局、役割分担その他諸々ってちゃんと決まったんでしょうか？
ログ読ませていただいたのですが
>>48等で出されていた部分がはっきりしないまま
会議が終わったように思えるのですが。
スタッフの方達が分かっているのでしたら良いのですが。

というかメッセに
全員集まってまでして決めなきゃいけないような内容だったのですか？

仲良し4人組が話し合ってまーすと感じたわけだが

>>158
> 指摘するならはじめから絵で示せ
鰤氏より上手い人が来たら鰤氏が叩かれるし、
狙ったように「俺は鰤氏の絵が好みだね」と弁護する人が出てきて一層荒れる。
鰤氏より下手な人が来た場合は逆の理由で荒れる。
更に指摘する人が上手いケースだと、最悪roki騒動の二の舞になる。

というか鰤氏本人が指摘希望しているから、名無しが横から言うべきじゃない。

>>148
挨拶だけで終わってるように見えるよ。
公開チャットで周りから尻叩かれながら話し進めた方がｲｸﾅｲ？

>>165
指摘の有無じゃなくて、誰にも頼まれたわけじゃないのに横から口出ししてる奴に対してだろ

総じてスタッフ・名無しも
スレに不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ
というのを実行すべきかと

誰でも書き込める掲示板で「横から」って言われても困るなあ。
>>166がどこを中心と思っているのか知らないけど。

建設的な意見も言わない名無しのこと

ともかく、こういった場でネガティブな意見を封殺しようとするのは単なる危険思想。
「酷い事言うなよお前ら！」なんてのはガキの意見って事でスルー。

不特定多数の目がある所で何かやるんだから、色んな意見が出てくるのは当たり前。

ただ、理由など言わずに漠然と「下手」とか「センス悪い」とかは技術が無い人間の意見なのでこれもスルー。

> 不特定多数の目がある所で何かやるんだから

肝の部分ですね。

ええと。色々言ってる人いるけど、デッサンを鍛えるのに1ヶ月で直せとか数ヶ
月で直せって要求するのってさすがにどうかと思う。
メッセでもたびたびそういう会話することあるんだが、手癖で描いてきたものを
感覚ごと直そうとするのって大変だと思うよ。
別に甘やかせって話ではないけど、いきなり直せってのも結構無理言ってる気
はするなあと。

会議に関しては、この辺の担当どうするよ＆あとは概要書見てからかなってと
ころでする。
概要書は、いきなり本業呼び出しなければ明日ぐらいまでにって聞いてる。

ちなみに、

＞デッサンを鍛えるのに1ヶ月で直せとか数ヶ月で直せ

これは描いている鰤自身が「何週間修行してきます」と言っているだけで、
名無しは逆に「そんな短期間で直せるのか？」と言っている状態。
完璧にしろとは言っていないが、おかしいので気をつけろと言っているだけなのだが、
鰤といい70といい煽る様な事ばっかり言ってて楽しいのか疑問。

レスを書く時に、自分の言いたい事だけ書くんじゃなくて、
自分につくレスを想定して書いたほうがいいと思うよ。

>>148
rokiの発言だけ抽出して見たらﾜﾛｽ

>ともかく、こういった場でネガティブな意見を封殺しようとするのは単なる危険思想。

そう思う。ただ、技術のない人も指摘には（参加したければ）参加して良い気がする。
よく言われる「指摘だけなら素人でもできる」だけど、それは「素人でも指摘して良い」
でもあると思う。

例えば「手足の長さがおかしい」という指摘があるとする。
これが「素人ではじっくり見ても気づかないレベル」であるならば、そもそも指摘する
レベルでもない（指摘する必要がない）ことになる。
逆に素人がじっくり見てわかるレベルなら、素人でも指摘できることになる。

これは、デッサンだろうと影だろうと、他の何であろうと同様。指摘通りのものを実際に
作ることは玄人にしかできないけれど、指摘という作業は素人でも手伝えるのでは
ないかと思う。

>>175
それやると、また口先だけの奴らがあふれるわけで…
ループするからやめようぜ、名無しもスタッフも何言ってもかわらねぇよ。

ここで新規にチーム作れよおめーら
一回目のチームがすでに失敗しているわけで、ここで文句言ってる奴らが
その失敗を参考にして、成功すればいいだろ
特にデッサンおかしいだどーのこーの言ってた奴が絵描きになって作れば全員満足だ

希
　望
　　を
　　　失
　　　　わ
　　　　　ず
　　　　　　に
　　　　　　　エ
　　　　　　　　ロ
　　　　　　　　　ゲ
　　　　　　　　　　ー
　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　作
　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　レ

つーか世の中に「素人ではじっくり見ても気づかないレベル」のミスが一つもないエロゲなんかあるかよ
口出しする口実作ってんじゃねーよ

初心に戻って
「俺の絵で誰かゲーム作って見れ」「俺のシナリオをゲームにしろ」
という風に名乗りを上げるクリエイティビティの高い奴が出てこないのか？
ブチブチ文句を言うだけの消費者・批評家は何も生み出さない。

というわけで少なくとも「鰤の絵は下手」とか「109のシナリオはダメ」といっていた奴がこれまでに数人いるわけだが
お前らゲーム作ってその「ダメじゃないゲーム」を見せてくれ
別に晒す義務もなければ、作る義務も無いが、口先だけの放言ほど世の中に不要なものはないぞ

絵　>>128　>>149
シナリオ　>>100　>>146
が候補に上がるわけだ。内容を見るに。頑張れよー

指摘することと製作することとはまた別問題だが。

意見を一つ言うたびにゲームが一つ晒されるわけか
凄いスレになりそうだな

指摘ならいいんだけどオマエラのやってることは難癖でしかねーんだよ

ミスは見つけて指摘すれば直す機会が出来る。
「ミスなんて何にでもあるんだから、これくらい良いだろ」なんていう考えは子供。
完璧には出来なくとも、完璧に近付ける努力は出来る限りするべき。

何度も言うが、ネガティブな意見を封殺して、ポジティブな意見だけ受け付けるなんて虫が良すぎる。

もう燃料投下なのか本気で言ってるのか、
スタッフが名無しで潜り込んでるのかわからんな（；´Д｀）

何も言われたくなければ、それこそスレを離れてメッセでやるのがお互い幸せなんでない？

絵の指摘に関しては指摘であって中傷という感じはしなかったな
どちらかというと難癖つけてるのは>>179や182の方じゃね?

指摘と否定・非難は違う
誰もマンセーしろとは言っていない。そこに建設的なものがあるかどうかが問題

多感な乙女じゃあるまいし、自分に必要な意見だけ取捨選択して
その他はローカルあぼーんでいいんじゃないの

>>186
それで、その建設的かどうかの判断は誰がするの？
いろんな人がいろんな解釈をする場で意見押し付けても無駄だよ。

自分の>>166のレスでも読んで頭を冷やしては？

>>188
建設的かどうかは普通意見を受け取った側が判断するよな
ただ、彼が言いたいことは"建設的な意見をしろ"って事だろ？

否定から始まることは何も無いさ。

>>188
代替案の無い指摘ばかりして、それが建設的であるとは到底思えないから口を挟んだまで

それじゃぁ、おまいさんの言うとおり耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らすか

描き直したいと言ってるんだから、描かせてやればいいじゃん。
企画に修正が入ったら、キャラだって鰤氏の最初のイメージからは外れてくる。
描きたいっていう絵師を引き留めるなら、いつもの強弁で鰤氏を説得しなよ。
名無しに言ってもしょうがないんだから。

>>191
それは70に向けての発言か。

まあ、アレだ。赤入れてる人の指摘ももっともだけど、
絵ってのはそう簡単に「ここが悪い」って指摘されれば
そこをすぐ治して描ける、ってもんでもないのよ。
まず、指摘された部分を意識してしっかり描くようにする、
そんでそれが「自分の絵」として消化されるには
それこそ練習が必要なもんなんだよ。
一朝一夕で出来るもんじゃない。
悪い部分を指摘されて直すように心がければ絵はしっかり上達するけど、
やっぱり上達速度は練習量に比例するわけだ。

だから指摘は無駄じゃないが、「指摘したのに直ってない＝直すきがない」
ってのは酷だよ。
鰤はまあ頑張ってるんじゃないか。ある程度自信がついた絵描はプライド
があるからなかなか駄目だしは聞かないんだが、彼は素直に直してるしな。
長い目で見てやれ

鰤は一度直って、徐々に戻ってきているのと、
かなり長い期間言われてから直したから、その辺の事情があるんだろうな。

ただ、なんとなく擁護が不自然な感じがするな。
今のところ鰤の風当たりはそんなに強くないと思うのだが、
なんでいちいち少し前の治まりかけている事を掘り返してくるんだ？

>>190
基本的に、周りは君と同じ意見だと思うんだけど、
言葉が保有する範囲、または否定されているという先入観から意見が行き違ってる気がする。

非建設的な意見は封殺だかなんだか知らんが
ひとまず109の企画書を座して待つことにしようや。
素人がピントのズレた指摘してきたらそれこそ
109や鰤本人が華麗にスルーすればいい。
擁護も叩きも本来製作者本人に言うべきであって
スレ内の名無しに言っても無駄だと思うぞ。

>>176
すまない、たしかに、指摘する人が溢れかえると収集がつかない状態になるかも
知れない。それは考えてなかった…

これまでの鰤氏への指摘すべてに共通することだけど、特に"素人では言えない"
ような指摘は１つもなかったと思う。
それはつまり、これまで指摘してきた人たちが全員（スキル的に）鰤氏以下であ
るという可能性も考慮しなければならない、ということだと考えていた。
（いや、指摘者を非難したい訳ではなく、実際にその可能性はあると思う）

そこで、「指摘するものは実力を晒すべき」といった流れになったら、誰も何も
書けなくなるのでは、という心配をしていた。
指摘も立派な作業だし、「指摘だけなら誰でもできる」からこそ、逆に誰の指摘
でも役に立つはずなので。（もっとも私は指摘したことはないですが）

名無しのことを素人素人と連呼しても、恥ずかしいだけだが。

>>148読んだけど、109の制作に対する意識はひどいな。
会議やるって分かってるんだから、幾ら何でも概要くらい見せるだろ。
それも見せずに、しかもいつ上げるって締め切りも設定してない。
根拠のない自信だけはあるみたいだが、結局身のある指針を引き出せなかった
みさき氏が可愛そうだ。

なんかさ、もっとマターリと応援しようよ…。

>>196
鰤の場合は塗り、rokiの場合はドット絵を、より高いレベルの作品が投下されている。
この時点で指摘している人間の技術力が総じて低いとは考えにくい。

あるいは名無しとしてスタッフの誰かが投下している可能性も無いとは言えないが。

鰤以下って・・・あり得ないでしょｗ
>>196を煽るつもりは無いけど絵を描かない人でしょ？

絵を描く奴は>>200のような発言はしないと思うが？
否定しか出来ない奴が製作の場に来るな

てめぇの意見を通したいならそれなりの根拠と実例を持ってきてみろ
それが指摘というもんだ。

擁護ってわけじゃない。俺は鰤も70もrokiも人間的に好かん。

>>201
何をそんなに白熱してるのか分からないが、
絵を描くヤツが>>200みたいな事を言わない根拠と実例を持ってきて。
否定しかできないならここに来るな。と言えるわけで。

他人ではあるが、根拠と実例なら>>199ではだめなのか？

>>199
そうだね。そういう人たちは支援してくれたよね。
たぶん、スタッフが欲しているのはそういう支援だと思うんだよね。
上手いとか下手とかじゃなくてさ。

とりあえず落ち着いてバナナでも食えよ。

鰤に関して言えば俺は直した結果よりも直す姿勢を重視してる。
完成でも頓挫でもいいが解散した時に少しでも上達したなら鰤にとってはプラスだと思うしな。
上達するかどうかは本人次第。情報の取得選択や判断、行動も本人次第。
指摘する奴の実力がわからないってのは指摘者の実力でスレに書かれた事が正しいか正しくないか判断するのかね？
あるレスに対して実力のある奴は指摘や支援で無い奴は荒しや中傷って感じ？
常に正しく都合の良い情報を与えられないと駄目なモラトリアムには向いてないと思うよ。色々と。

落ち着けって行ってる奴まで必死すぎー
スタッフの次の仕事待ちでいいよー

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077559566/
ギャルゲー板の似たようなスレ

自分達で何か新しい企画を考えるっていう方向は無しなのね。

そもそも実際制作して苦労してる人と
何もせず口だけしか言わない人が同列に話あってゲームを作るってのが無理がある
今の状態で新規スタッフなんて現れるわけないのでもうこのスレの利用価値なし
もう百害あって一利なしだろココ
今残ってるスタッフ皆Mとしか思えん

どんな事であれ、議論を重ねて試作を重ねて、
ヘタレな出来であっても完成の様なモノを作るべきだとおもう。
最初から完全なものが出来るわけでもないし、そんなモノを期待するのは滑稽だ。

そんな事よりは、ボロボロの進行の中でも１つのまとまりを
「期限」を設定して作るべきだと思う。

それはきっと、出来たとしても叩かれると思う。　
ここは叩く事でストレスを発散している人間の巣窟なんだから、どうしようもない。
マトモな人間なら人を叩いているより自分の仕事をしているハズだものな。

俺は、そういう場所で、何かをしようという勇気を評価してる。
「不完全なモノ」　いいじゃないか！　
「未熟な腕前」　　いいじゃないか！
「稚拙な進行」　　いいじゃないか！
それを経験しない奴が、次を目指せるのか？　
見るのも恥ずかしい過去を持ってないヤツが、次を目指せるのか？
批判を受けて向上を目指すのは、良い姿勢だ。　
だが「期限」を設定せずに永遠に批判を受け付けていれば、
「次」の為の起点となる、「過去」のまとまりも出来ないだろう。

もう、批判を耳にしている段階じゃないよ。
まとまりを作る段階だよ。
こんなスレの文句なんか、もう気にするなっ！　頭空っぽにして突っ走れ、若いんなら。

年喰ってるなら？

既にスタッフ総出でフライングスタートしてると思うが。
そもそも109が企画そのものを作ってないらしい事が公開されたメッセログで明らかに。

だからまず、「企画を作る」あるいは「仕様書を作る」段階であると思うんだけどな。

諦めるべきだ
ただ諦めて終わるものではない
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ

諦めるのは、いつごろにしたほうがいい？

>>209
>>頭空っぽにして突っ走れ、若いんなら

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙのＡＡ貼られるからやめとけ

今更だと思うけどな。連中、最初から頭空っぽじゃん。

真理に辿り着いたね。

>>211
同意。あのメッセログ見て、今まで揉めてたのは何だったの？と思った。

１０９氏には悪いが、すべて０の状態からやり直すべきじゃないか？
「心霊学園物やりたい！」をゴリ押しした後は一切姿を見せない。
でも実際は、先に自分好みの設定を押しつけておいて、後からコソコソ企画書作ってた。
これじゃあまりに理不尽すぎる。

フライングスタートしたスタッフがスタートラインまで戻ってくれないと、もう収集つかないよ。
今までは練習期間だと思えば、決して無駄じゃないだろうし。


その辺１０９氏はどう考えてる？

企画厨が現れれば万事おっけー

「その品物押さえといて、お金はそのうち用意するから」
ってことだったのか。

今さら企画書の類を出されても遅きに失してるよなー。
白紙に戻すか、今のスタッフが企画ごとどっかに移動しないと解決しなさそう。

今のスタッフを新企画で使うとかで無い限り白紙にするる必要なんてないと思うが
別に並列して企画が立ったって今以上の混乱なんて起きないよ

今のスタッフも再三別企画を立ち上げたければ自由にどうぞと言っているのに
何でしつこく新企画＝今の企画廃止と言い続けるんだろうな

潰したいんだろ

よーしお前ら　俺が卒業制作で作ろうとしているサウンドノベルについて少し触れてやろう

…と思ったが、パクられるのが嫌だからやっぱやめた
物語論的に面白いぜぇ〜。

「物語論的」という、聞きなれない言葉を使うところから察するに、
>>222の卒業制作は読みづらいサウンドノベルだと思われ。

物語論も知らないのか…＿|￣|○

自分の知っている事は周りも知っていると思う事は、
様々な種類の人間を相手にしなければならない立場の人間としては致命的だな。

で、何か新しい企画立てる？

新しい企画立てるとするなら、一種ラノベ風の熱いストーリーモノか、
エロエロでハートフルでおバカなのと、どっちがいいよ？

前者はライター重視、後者は絵師重視の進行になると思われるが。

>>220
それは、今のスタッフが再三自由に２ｃｈを離れていいよと言われているのに居続けるのと同じさ

去るも残るも自由、企画を立てるも立てないも自由

新しい企画が立つもんならむしろ見てみたいなｗ
並び立つ様は物語論的に面白いだろなｗｗ
100%実現しないから純粋なフィクションの面白さだなｗｗｗ

うはｗｗｗ
っていうか卒業制作ってゲー専かよｗｗｗｗ
ここ２１禁だけど大丈夫？ｗｗｗｗ

>>227
それは離れていいじゃなくて出て行けって言ってるだけだ。
二行目は当たり前の話だけど。

言っておくけど109はきちんと計算してるよ、角度とか・・・・物語論とか

>>226
そんな既存のものじゃなくてもっと新しいストーリーを考えてみようよ
欝、ネット弁慶、口先だけで、友達もいなく見ていてイライラしてくるような主人公のノベルとか
欝で精神異常で、家族も崩壊し始めたり。発狂した主人公が家族犯したり、スーパーでょぅι゛ゅぅヵぃして犯したり
主人公の欝指数を調整しつつ、犯罪を起こさないようにしたり、自殺されないように1年間生存させるのが目的

時折ネット掲示板で自殺者募集のスレが現れてフラグ発生とかｗ

そんなゲームやりたくねぇ('A`)

スーパーで赤ん坊刺したりとか車で老人跳ねまくったりとかかｗ
犯罪イクナイｗｗｗ

アメリカとかマジでそういう類のゲームあるよな･･･

主人公精神異常ってのは使えるかも知れん
ヒロインは妄想。そしてどうにかして感動のオチへ

勘違いしちゃいけないよｗｗｗ
平和に生きていけるゲームだよｗ
http://www.micromouse.co.jp/wgame/postal2.htm

新しさを求める人達はそっちで頑張って貰って、
ありきたりで良いから何か作ろうって気がある人は、
それで集まって企画立てれば良いかと。

リアルキチガイ呼んだの誰よ。
今のスタッフに嫌がらせしたいんかもしれないけど、スレごと潰すようなのはやり過ぎだって。

>237
具体的にリアルキチガイって誰のこと？

↓こういう顔文字よく使うやつとか。
(・∀・)ﾉ

>>230
別企画を立ち上げたければ自由にどうぞっていうのも、
俺たちの企画から出ていけと解釈できますよ

自分に都合のいい解釈ばかりしてても、問題点は見えてきませんよ

>>240
どう曲解したらそうなるんだｗ
並列企画は気に食わないなら別企画、現状で良いならこちらに参加って選択が出来るだろ？
企画自体を廃止しろ、別の場所に出て行けって言うのとでは意味合いが全然違う。

>>240はスタッフ側が
「俺達の企画にごちゃごちゃ難癖つけてんじゃねぇよ。
自分らで企画でも立てて大人しくやってろよ」
と言っているって事じゃないの？

てゆーか、今のスタッフがスレに火種をばらまき続ける以上、別企画立てるなんて無理だな。
別企画の話は今のスタッフが行いを改めるか、撤退後にしてくれ。
ただでさえ荒れてるスレが収集つかなくなる。

やってみてダメだったらやめりゃいいんじゃない？

新しいスレを立てれば。

同じスレの中でやれない事はないと思うけど。

この話が出ると必ず「別スレでやれ」「新しい企画は却下」っていう、
今の企画オンリーにしようっていうのが見られるんだけどなんで？

>>245
過疎板とはいえ、さすがにそれは勘弁

希望も絶望もなくエロゲーを作り続けることを妄想するスレ
でも立てたらー？

もっとしたらば活用すりゃいいと思うんだが

早苗デザやり直しラフ
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0135.jpg

>>246
「別スレでやれ」ってのは、同じスレで出来ないと言ってる奴に対してのレスだから。

>>250
ラフだからかも知れんけど、ｶﾜｲｲ…

期待してる、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ただ、横顔が犬みたいなのは何とかしてくれ、な？

いくつもエロゲースレあったらウザがられるし、重複で削除対象でしょ。

>>250
少しはスレの空気読んで投下しなよ。
今スレに必要なのはスタッフのちゃんとした見解で、ラフじゃないよ。

>250
俺は後ろ髪が無いか、もう少しｻﾗｻﾗしてて欲しいと思った。
顔カワイイな

横顔が犬顔

>>252>>255
では、横顔の描き方をちょっと変えてみますです。

>>253
今の企画としては、109さんの概要書待ちですよってことで。
言われて直せることは直したいし、いいと思うことは取り入れたい。
ただ、実力不足＆時間的制約もあるので、
出来ないことや対応できないこともありますが、ごめんなさい。
ということです。

別企画に関しては、別にスレを占有してるわけでもないので、
立つならこちらとしても大歓迎ですよと。

それとも、スレを出て行くかどうかということであれば、
これは私個人の考えですが、
出て行きたいとは思っていません。
これだけいろいろ言ってもらえるのはここだけだと思うので。

横顔は確かに懐かしの名探偵ホームズだなｗ
それより正直あんたには敬服、羨望も覚える
ここでの継続は本当に糧になるだろうと思う
単なる絵の良し悪しだけでなしに
まあ応援してるわ、期待もしてるでな

>>250
全体的にスカートの中の股間や足の位置が予想できない。スカートから直接生やしてない？
上右隅の立ち絵は腕を挙げている方の胸の方が位置が低いので違和感
横顔は額の位置が顔の下半分に比べて引っ込みすぎなんだと思う
ついでにその立ち絵は右腕のひじが外側を向くはずだが内側に向いているように見える。
腰に手を当てているわけではないなら手を見せるべき。

でも立ち絵全体としてののまとまりは良いと思うので頑張れ。

>>250
鰤氏乙。
言われてるように可愛くなったと思います。
けど、概要書が出てないからなんだろうけど、キャラの性格が
ストレートに掴めるような絵がない気がします。
ここまでしっかり描けるのなら、やはりそのキャラ独自の特色を入れた絵があると
より表現が豊かになるんじゃないでしょうか。
あくまで例ですが、お金が好きなキャラならお金を数えてる立ち絵とか、
意地悪なキャラなら邪悪な笑みを浮かべるとか。
このゲームなら武器を構えた立ち絵は全キャラあって損はないでしょうし、
そんなことも含めて考えると面白いかも知れません。

>>250
一覧で見てみて思ったんだけど、もっと腰とか胴の部分に表情があると
ぐっと来る絵になると思うんだが、どうか。
手や顔の表情はいいと思うんだけど、胸から下の形が変わりばえしない
ので、どうも棒立ち感が強い。
顔と腰はいつも同じ垂直ライン上にあるとは限らないと思うですよ。

立ち絵の横サイズに制限があってポーズも限られる、とかならごめんなさい。

>>253
重複の自治対策は、いくらでも出来るよ。
それとこの板の他のスレみてないね。

このスレでは出来ないという奴が存在すれば、違うことをやるわけだし
話し合いが行われた形跡があれば、厨房の削除依頼なんてキャンセルして貰える。

漫画スレのfork()とかな
ふたなりは乱立してるしな、実にいい加減にぽんぽこ立ったが削除もされてない

削除されないんじゃなくて削除依頼がないからしないだけ
話し合いがあっても削除GLに違反すれば削除される

>>250
周りの評価に浮かれるなよ
まだ油断大敵なんだからな

こういう時ほど塗った時の劣化が怖い。
コンピューター塗りの時代になってから、ＣＭＴＫとＲＧＢの違いを甘く考えて、潰れた作家はいくらでもいる。

>>264
すまん。笑った。

>>250
GJ！俺も羨望すら覚えるよ。
がんがれー。

>>263
これか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092987402/
目覚しい削除人の働きぶりにﾜﾛｽ、「dat 落ちしてました。」
これはもう板ごと見捨てられているのかもしれんね
ま　削除人が働かないという保証もない品

>>264
CMYKのコト？
まあ油断てほど完成品でもないだろう
だがあんたの老婆心には萌え
偉いナ

週末は出かけてましたので作業進んでないです。

メッセの内容は、そんなことも決まってなかったのかよ！みたいな
恥ずかしい内容でスマンです。ただまぁ、名無しさんを入れて公開形式で
やるようなものではなかったことも理解してもらえたでしょうか。

企画継続に関するスタッフの見解は、まだまだこのスレで続けますってことで。
私としては、いろいろな人が注目・期待している中でそれに応えるというのは、
やりがいがあります。
批判にしろ意見にしろ、このスレに書込みがあることはそれだけで嬉しく思ってます。

別スタッフによる新企画については・・・前も書いたけど作ってるPGが
汎用SLGになったら仕様を公開するので、それをベースにしてくれたらいいかなと。
もちろん全然別ものでも構いませんが、そういうところでリソースを再利用できると
生産性も上がってウマーですね。

ＣＭＹＫだｺﾞﾒﾝﾖ
どうしてもCMTKって言っちまうんだ

>>263
微妙な重複スレッド依頼で、削除人の判断がはいる場合、話し合いは有効に働くよ。

あとゲームって枠で重複判定は、ないとい思う。
それ言うならは、絵を書くって枠でも、一つしかスレは許されなくなる。

TとYキー近いしtypoだと受け取ってたよ気にすんなむしろ悪かった

>>267
ソースまで公開したら飛び入りでモジュール書く人が出て開発ペース上がったり
しないだろうなごめん
ソース公開するために掛ける労力のがデカくて割にあわなさそう
少なくとも俺はHSPわかんねし
応援だけは吐くほどするよ

もう希望を失えって。すっぱり。心からの忠告。

ここは２ちゃんなんだが、続けたいと言ってるスタッフは今後も煽りや荒しがあることを承知の上で言ってるんだよな？

>もちろん全然別ものでも構いませんが、そういうところでリソースを再利用できると
なにこれ？
立ち上がる気配すらない新企画はSLGでみさきのHSPコードを再利用しろとでも言いたいのか？

コードでなくてエンジンでないの？
チップと絵とテキスト入れ替えてマップエディタでマップ描いてってことだろ
ソースコードの再利用ってのは他人同士じゃあんまりうまくいかんよ
それこそインデントからAPIの値渡しから命名規則からそれぞれ宗教があるし
自分の書いたものでさえ半年開けば余裕で内容忘れてるもん
よっぽどコメントやドキュメント整備しとかないとね

>>257-260>>264-265
意見どうもです。頑張ります。

>>272
煽り荒らしが受けたいわけではないですが、
ソレを止められないのが2chであることは承知しています。
それに、「名無しさんたちは自由にいろいろ言ってくれ」って言ったのは自分ですから。

現スタッフに対して「出てけ」とか、「やめろ」とかって一、二度しか言われてないと思うんだけど、
擁護してる人間とスタッフが同じ勘違いをしてるんだよな。不思議。と、煽る。

ちなみに俺は、今のスタッフが企画待ちである109企画と平行して、
新企画が立ってくれると良いと思っている。

言葉の上ではいろいろ言い訳してるけど
実際に行動に移すと実はやる気が無いってのはﾒｯｾのﾛｸﾞからもわかるけど

＞名無しさんを入れて公開形式で
＞やるようなものではなかったことも理解してもらえたでしょうか。
これは最初からﾒｯｾ会議とかいうものがただの馴れ合い場になるのをわかっていたって事だよな？
それなのにそれを止めようともせずに自分の保身のためか
名無しの受けが良さそうな言葉並べててなんじゃそりゃ。

チーム解散しろとは言わないけど109はさっさと首にしたら？
実害があるだけ総監よりも酷いのにいつまでもこのままだと馴れ合いたいためにやってるように見える。

で、首にしたとして誰が代わりにシナリオを書くんだ？
批判するなとは言わないが発言が無責任過ぎる。

以前はカード二本とノベル一本が同時進行してたけど、
ややこしいからスタッフは企画名と役職をつけろと言われたくらいで、
特に目立った混乱は無かったかと。
gizinとノベルがほぼ死んでたせいもあるけど。

なんとなくだが、rokiがかつてGizinとかいうの作っていた奴と同一人物なのではないかと思った
なんでだろうか。

>>277
名無しには責任無いからな

109は早々に首にしなくても、じっくり待って企画書を作ってきてくれるのを待てばいい。
それは時間の問題ではあるけど、それをスタッフが待つか待たないかは別問題。

新企画、立てるなら企画書そのものを募集する手段もあるし、
誰かがまとめ役になってスレの意見を集める手段もあるけど、
どっちの方がいいのかな？
前者の方が混乱する可能性が低いとは思うけど。

スレで「やりたいもの」のイメージをまとめてくれれば、
それに対して企画書は幾らでも上がってくると思うよ。
名無しは良かれ悪しかれアイデアを溜め込んでるし、
その中から実際に作業できる能力のある人が取捨選択して、
制作を始めればいい。

>>277
巷がいる

今までの企画二つとも暗めの話だったから、
ここらでおちゃらけた明るい物を作ってみるのも良いかもね。

>>283
言われて思い出した。そういや居たね。

やる気どころか姿すら見えない人間を引っ張り出しているもいないもないもんだ。
まあ実際に誰かが名乗りをあげて、スタッフがそちらに乗り換えるならそれはそれで構わないが、
鰤の絵はほぼ確実に、場合によってはみさきのプログラムも無駄になるな。

>>285
現スタッフは、メッセのログを読む限り、109企画を破棄してまで別の企画に乗り換えるとは思えないな。

>>286
109企画の残骸に新しいライターが入るって事では？

それに、現スタッフに来て欲しいっていう企画者はいないと思うよ。

>>275
俺も鰤の発言は不自然に感じた。

思うに勘違いで脳内ヒートアップした70あたりが名無しに化けて擁護しつつ、
メッセでスタッフに「名無しが俺たちを追い出そうとしてる」とか吹き込んだんじゃねーか。

なんだか、スタッフである自分より名無しの皆さんのほうが
スレの行く末本気で心配してくれてすごいなーと感心してます。


＞ちなみに俺は、今のスタッフが企画待ちである109企画と平行して、
＞新企画が立ってくれると良いと思っている。
鋭いとこ突きますねー。
当分は、１０９さん企画に沿うようSLGやADVの完成度を高めて行きますが
それがやることなくなったら、そういうものに着手することは
密かに考えてました。代原みたいなもんです。

ただし、断っておきますが、１０９さんが遅いとは思っていません。
他の製作スレの製作ペースなんか見てると、そんな早く仕上げてくる人って
いないんじゃないかな。鰤さんや私がポンポン上げすぎる？だけで。
企画者としての１０９さんはちょっと弱いとこあるかな？と思っているけど、
シナリオライターとしての１０９さんを心配はしてないです。


＞ソース公開
やらないです。ソースは、指摘や意見もらうものじゃないから。

>>289
なるほどね。書き方が悪かった。
悪いが、現スタッフが新しい企画を立ててくれる事を期待してるんじゃなくて、
現スタッフは現スタッフでほっといて、それ以外の人間で企画（チーム）を新しく作ろうって事。

別に現スタッフが新しく企画を立てる事を拒んでるわけじゃないけどね。

>なんだか、スタッフである自分より名無しの皆さんのほうが
>スレの行く末本気で心配してくれてすごいなーと感心してます。

考えろよｗ

現スタッフはしゃべりさえしなければいい人ばかりなんだが

>>275>>288
別に70さんに煽られてないですよ。
そんなに毎日メッセしてるわけじゃないですから。
私の勇み足かもしれないですが、
「ちゃんとした見解」ってのが何を指してるのか把握し切れなかったのと、
その前あたりのレスがそう言う流れっぽいように感じたので。
>>みさきさん>>290
私は今の企画が完成しようがしまいがそこで制作側からは外れるつもりなので。

>>鰤、みさき
だまって109の尻叩いてろと（´・ω・）ｶﾞｲﾖｳｼｮﾏﾀﾞ?

ここが製作の場でなく議論の場になってる時点で完全に終わってますな。
過去の様様な製作スレ見てきた人は分かると思うけど。

言ったら言いっぱなしで荒れたら誰かがケツ拭いてくれるのを待ってるスタッフと煽り荒らしの違いをだれか説明してくれないか？

>>295
過去の様様な製作スレ見てきた俺としては、
コテが消えた後に、何故か「プロジェクトが終わった」ことにしたがる
必死な荒らしが現れるという展開があまりにありきたりで失笑モノだね。

悪の組織と人類の秘宝をめぐって戦うトレジャーもの。
・主人公とヒロイン２（のちにもう一人）
・最初に主人公側か、悪の組織側を選択。
・悪の組織側は、ヒロインを生け捕りにしたときだけエッチイベントが達成。それで終わり。
ヒロインＡ，ヒロインＢ，両方の３通りのエンディング。生け捕りに失敗したらＧＡＭＥＯＶＥＲ。
・主人公側の分岐は、最初のＳＬＧによるヒロインの生き残りによって行われる。
主人公が死んだらＧＡＭＥＯＶＥＲ。他、ヒロインＡＢ、ヒロインＡ、ヒロインＢ、ヒロイン２人とも死亡で分岐。
（ヒロインが２人死んだ場合にもう一人のヒロインが加わるシナリオ）。
・４種のシナリオは、当然生き残ったヒロインによって影響される。
・ＳＬＧでは、傭兵を４〜７人雇える（まあ、お金しだい）。
・人類最大の秘宝は、「子宝」というアホなオチ。

新企画キター！

プログラマーは先に企画書欲しがる性質があるから、これはまあ仕方ない。

壬生義士伝書いた人なんかは、先々の見通しがあった上で文章書いてる人だけど、
しかし小説家の中には書きながら展開膨らませていく人も多くいる。
だから企画書を先に上げる人だからと言って、その人が決して優秀なわけではない。
だがやはりそこら辺を勘違いしてる人間がいるようで。

そこへ来て新しいライター入れろなんて言ってる人間が
いるのを見ると、故ノベル企画で対立構造にあったコテが
騒いでるようにとれなくもない。
大人なりの説明を求める。

いやん
109はライター兼企画なのだよ
企画が別にいるんなら彼がこんなに責められてないだろ
浅田次郎はあざといからな……
でも泣く

舞台は、音楽が全てを支配する「ミュジクラーク王国」。
現在でいう魔法のような効力が音楽には存在する。
主人公は、この世に存在すると言われる究極の音楽「ファンタージュ」を求めて旅に出る。
この世界の武器は、音符。
基本的にその音符数を１６で割ったターン後に爆発し、敵を攻撃する。
つまり、３２分音符は３２/16＝２で、１ターンに２回攻撃できる。
２分音符は、３２/１６＝８で、８ターン目に爆発。いわゆる地雷のようなもの。
音階は、攻撃力。ドからシに向かって攻撃力アップ。
和音をかぶせることによって攻撃力は、さらにアップ。
（例えば、１ターン目に２分音符でド、５ターン目に８分音符でミ、そして８ターン目に４分音符でソを
重ねれば、かなりの破壊力の攻撃が！）
相手の攻撃は、不協和音にすることでかき消せる（のか？）。
楽器は、攻撃の種類。様々な効果の楽器を使いこなすことによって戦況を有利にせよ。

音符の計算間違ってるな‥‥。
３２分音符は、１６/32＝０．５で、１ターンに２回攻撃できる。
２分音符は、１６/２＝８で、８ターン目に攻撃（いわゆる地雷）。

http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/bbs/bbs.cgi?room=0000
管理人逮捕？

>>298
ちょっと面白そう。
その音符のわかりにくさをいかに絵的にわかりやすくするかってあたりが肝だと思う。
がんがれ。

♪なら音ゲーにしちゃったほうがいい気がしなくもない

主人公は接近戦の達人。１６分、８分音符を使い、激しいビートを奏でる。
ヒロインＡは、唯一休符記号が使える。まあ、相手の攻撃をかき消せる。
ヒロインＢは、画面上の音符をけっとばして動かせる。
ヒロインＣは、音符魔法を使える。

>>305
ども。画面を音符が覆いそうなので、面白さが表現できるか未知数。

>>306
ヒロインＣの音符魔法は、音ゲーのノリにできたらと。

ダンレヴォ系のリズム・ボタンのゲームならフラッシュでも作れそうな希ガス
別にシナリオ云々とかいらないから、DancingOnigiriくらいのものを出してみたらいいかと
そこからストーリーなんて絡めて行けば人が集まるんじゃないの？

当然ダンレヴォじゃだめなわけですが

俺、ずれていたな。
ターンて書いていたから、みさき風SLGかとおもた。どっちかというとパズルっぽい感じなのか？

どちらにしろ小物がうｐされれば人は付きそうな予感。

ttp://www.bankiyakou.com/archives/sanae2.jpg/2.jpg
早苗立ち絵2です。
いろいろ変な中、特にスカートが変なのはわかるんですが、
どうやると上手く行くのかわかんないです。
時間があれば後で、そうでなくても
2話・3話までには直したいと。
立ち絵1は明日に。

ところで、こっち側の企画作品「蛮鬼夜行」のまとめサイトできました。
ttp://www.bankiyakou.com/ですので、よろしくです。

>>298
おぉ。おもしろそう。がんばってくださいー。

どこに重要項目があるか解んねーからとりあえず
右欄の蛮鬼夜行のとこ押すと鰤のＨＰに飛ぶようにしてあるのは
笑う所？

>>311
ブログでトラックバックしてるサイトの欄だから飛んで当たり前かと。

素材や仕様が固まるまでは、まとめサイトというより開発日記みたいな感じでいくのかな？

ああ、そういうモンなのか…
違うスレで似たような事して叩かれた企画があったんでつい、ね

目の位置かなぁ…とりあえず立ち絵目線という縛りを捨てて
右目を反らしてみるのはどうか？

うまく行くかはｼﾗﾝﾖ

総監には何度言っても直してもらえなかった
重要事項の欄列（キャラ設定・世界観・戦闘はこんなんですよとか）をやってほしいな。
そこ見ればどんな企画か一発でわかるような。
鰤氏なら要望聞いてくれそうだから、まとめにも期待しておるよ。

>>311-312
もしブログを持っておられたなら、
トラックバックしてもらえたらうれしいです。
>>314
表情差分はいろいろ作るつもりなので、
そう言うのも入れてみます。
>>315
109さんからの概要書が出たら
そこら辺のこともやるつもりです。
エロゲメーカーの作品紹介を参考に。
109さんにも概要書にその旨を盛り込むように
伝えてありますので。

昨日の叩きは毎週末恒例のヤツだからそこは噛み付くところじゃないだろ>>300
つまり「大人」なりの説明ってのも無理かなｗ

もう何枚になったか忘れたけど109からはいくつも企画書出てたな。
新しい企画書が出るたびに、シナリオ部分だけ変わってて他のスタッフの作業（絵、プログラム）
にはあまり影響しないような内容になってたけど、一度構築したシナリオを外周部分
だけ残して崩し、また最初から作り上げる作業ってのは結構苦労が伴うと思う。
これは他スタッフの作業をボツにしたくないっていう、ある種109の気遣いかもしれない。

名無しの立場からしてみればそんな気遣いはゴミほどの価値も無いが
スタッフ間でそれをないがしろにするのはよく無いんじゃないのか？
>>31や>>48を見るに、なんか完全にないがしろにしてる上に無遠慮だよね。
このあたりに疑問を感じたが、スタッフ達はどう言った見解を示してくれるのだろうか。

と煽ってみる。

>>317
メッセのログの中で、それに触れていた部分があったと思う。
たしかrokiがどんどんボツれとMぽい事を抜かしていたあたり。
109の回答は無かったんじゃないかな。

>>298
企画案おつかれ。
このスレで育てるつもりなら、足元をすくわれないよう慎重にｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>310
蛮鬼夜行はイマイチセンスねーな。そこを狙ってたら悪いが。
こういうのをこそ名無しのアイデア聞いて決めたらいいじゃんか。
蛮鬼公論ニ決スベシっていうだろ。

rokiの言う事なんてあてにならん。

作業をボツにしたくないっていうと、やっぱりレーダーシステムのあたりに
その思いが現れてるんじゃないだろうか。
あれは企画当初からずっと変わらなかったな。
言われてみればキャラの表面的な要素もあまり変わってないみたいだし。

逆を言えば、企画書が新しくなる度にシナリオ作業だけは
全てリセットと言う事だが、これはみさき氏の精神的にヘビーな作業ってのには
当てはまらないんだろうね。

意味はわからんけど「蛮鬼公論ニ決スベシ」ってなんか題名としてハマってる感じだ。

足元をすくいに来ました（＞＜）／

>>317
109さんとしては、スレでの意見も聞きつつ、
なおかつスタッフのこと考えながら
リテイクしてくれているので、ソレは大変だろうしありがたいなと思います。
でも、リテイクで企画とシナリオをやり直している現状で、
私やみさきさんの作業を考えて109さんの作る企画やシナリオに制限かけるよりは、
私達の作業を没にしてでも面白いと思うものを作ってもらいたいと思っているです。

みさきさんのカキコに関しては、名無しさんたちが待ってくれてるのもあるので、
私含めスタッフにハッパかける意味でのカキコだと思っているです。

>>319
それなら、概要書出た後にタイトル募集しましょうか。
今よりいいものが出るのならまたドメイン取り直してもいいし。

少し、本音モードで。

作業、ボツならボツでいいです。遠慮して欲しくない。
スタッフに遠慮して自分の作りたいもの作れなかったって
後から言われるより全然いい。

それでもこのシステムもったいないなーと思ったら
自分で企画立てて転用とか・・・そう考えてモチベーション維持してます。
でも上にカキコした企画考えてますってのは明らかにチラシの裏でしたね。
忘れてください＞ALL　今のスタッフを巻き込むつもりもありません。

それじゃいくらでもボツにしていいかって言うとそれはやっぱり限度があるし、
なにより納得行く話し合いが欲しいです。多少荒れたとしてもそれは必要。
そこで生じるトラブル･議論を恐れて（嫌がって）外周残しているのなら
それはその企画者なりの進め方だ、としか思わないです。

>>319に似たふいんきで
蛮鬼暁ニ死スベシ
とか？

んー
まあタイトル重要だよね

びっくり蛮鬼ー

「蛮勇引力」とか「悪鬼御用ガラン」とかはどうだろう？

あと「覚悟のススメ」

ぜひ>>326で。んで、びっくり以下略に訴えられたりとえらいことにな展開きぼんう

蛮鬼に放火して倒すポスタル系ゲームですか？　＞びっくり蛮鬼ー

おいしそうな名前ですね＞びっくり蛮鬼ー

ゴメン。放火なら「蛮鬼ホーテ」か。

新企画考えてくる。

鈍器舞台にDQNをポスタルポスタルする光景が鮮やかに脳裏を横切った
しっくりくるなブランドイメージと

>>327
何だか知らんがとにかく良し！

まとめサイトスタッフリストの一番上、普通ならﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻが入る位置に、
有り得ない肩書きで有り得ない名前があるように思うのですが見間違いかな？

決定事項じゃないんだし、ページ作った時にまだそうなってたらツッコんであげようよ。

敵デザインﾏﾀﾞｰ？

って、これ名無しから募集すんだっけか

マンコマンとかザ・スカトロイヤーとかはどうだ？
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1092686966/

そういやまとめサイト、デザイン良いね
今までがアレ過ぎただけなのかもだが

お前ら
自分の意見が反映されそうなときに限ってネタにしか走れないのか（´Д｀；）

おめーらのオリジナリティ見せてみろよ

>>339
うーん、今までぽっと出のアイデアを拾って採用する事は稀にあったけど
募集するよ！と意気込んだものでその後採用されたものが多分無いのも理由としてあるかと。
敵デザインもタイトルもそうだけど突発的な思いつきで1人のスタッフが募集かけるから
参加し辛いのではないだろうか？

>>340
それは毎回思う。
スタッフ一人が「じゃあ、それで」って言って始まるから見てて「え…？」て感じで盛り上がれない。
「スタッフみんなで決めたんですが、タイトルを募集したいと思います。締め切りは○○までです」
と、きっちり発表してくれれば真面目に考える人も出ると思うんだけども。

ttp://www.peassoft.com/game2/character.html

このｴﾛｹﾞの原画には一部トレスが入ってるらしいが…
こういう塗りはできるか？>>鰤

ダジャレ系でいけば、万遊記に引っ掛けて、「蛮勇鬼」とか
大器晩成に引っ掛けて、「蛮鬼胎生」とかね。

キーワードが「蛮鬼」「心霊研究部」「千里眼」「一薙ぎの虐殺者」とするなら、
「霊戦蛮鬼」なんてどうでしょう？

でも正直「蛮鬼夜行」が一番かっこいいと思う。

いづみはるえってのが、ギャラリー見るとトレス疑惑かけられて叩かれそうな絵師だな。

それよりザンクローをメインにして欲しいな、売れなくなるだろうけど。

作品の内容が全く分からないから、
どういうタイトルがしっくり来るのかも分からないけどね。

蛮鬼にこだわるのがおかしい。
てか蛮鬼って入れなくていいだろ。

「夜行」とつくと百鬼夜行より先に妖魔夜行/百鬼夜翔が浮かぶ俺はﾗﾉﾍﾞｵﾀ

>>346
んじゃ、神薙（かんなぎ）高等学校心霊研究部で、「神薙剣（かむなぎのつるぎ）」または「神薙伝」。

【タイトル案】
　『お前の血は何色だっ！』

【100文字あらすじ】
　色白赤目、おまけに偏食でトマトジュースが大好きなボクのあだ名はドラキュラ君。
　ある日転校してきたボクより色白で綺麗な紅い瞳の女の子エルカは、
何故かボクに特別な興味を抱いているらしくて……。

【概要】
・学園ファンタジーラブコメ。理屈よりも笑いとエロ。基本的に何でもあり。
・外見が「たまたま」吸血鬼そっくりで「たまたま」ニンニクが嫌いだったり
トマトジュース(赤い飲み物)が好きだったりする主人公が、「モノホンの吸血鬼」である
「エルカ」に変な勘違いをされて始まるラブコメ。

勘違い例）流れ水にはまって動けなくなり、流されるエルカ。
　　　　　泳げないながらも、足が付いたのでなんとか救助に成功する主人公。
　　　　　エルカ「(この男、流れ水の中で動けるなんて！　なんて恐ろしい力なの……)」

・転校生に化け、上等な獲物を求めて流れてきたエルカだが、この場所が主人公の
縄張りであると勘違いし、なおかつ主人公のことをかなり上級の実力者だと思いこんでしまう。
そのため隙あらば寝首をかこうと思っているが、力の差を恐れてなかなか実行は出来ない。
・主人公自身は、エルカのことを「何故かボクのことを気にしているクラスメイト」くらいにしか
理解していない。主人公もエルカに興味はあるのだが、奥手なので何も反応できずにいる。
・事ある毎に誘いをかけてくるエルカと、それを必死に断る女性経験皆無な主人公。
　エルカの目的は「男」ではなく「主人公の命」なのだが、主人公自身はまるで気付かない。
　一方エルカは断られる度に、今回も見抜かれたかと主人公の狡猾さに舌を巻く泥沼展開。
・ヒロイン１、主人公１の１on１でもいいが、余裕があればエルカのしもべに一人、
主人公の幼なじみor肉親に一人程度のヒロインを増やしたい。

>>349
ﾏｽﾀｰﾓｽｷｰﾄﾝ99みたいなのをやれってのか

>>349
ヒロイン案
主人公の幼なじみor肉親の方のヒロインに、シスター(エクソシスト)
普段は温厚だが、エルカが吸血鬼だと知ると退治しようとする。

　勘違い例）エルカ「(こんな強力な下僕を従えているなんて、
　　　　　　　　　　　　　なんて、化け物……)」

型月の影響が抜けない……

ホラーが念頭にあるんだろうから、雰囲気として日本映画的な暗さが表現できればいいだろう。
蛮鬼夜行、俺はかっこいいと思う。
タイトル決めればタイトル画面も作れるだろうし、モチベも上るだろ。

それからこれは指摘なんだが、このゲームはＳＬＧが組み込まれてるのに
各キャラの技に関する部分がどうもしっかり固めてないように感じる。
厨房バトルにイマイチ踏み込めないでいるような。
でもやっぱり戦闘が楽しみのゲームになってくるなら、そういうカッコ付けはいらないと思う。
むしろ馬鹿強技連発してくれた方が周囲の人間も騒げて
うれしいんだが。

背景画とかどうなるんだろ…
キャラの色指定とかかなり影響すると思うんですが。

【タイトル】とぅるー・とぅるー・アンリアル（仮）

【内容】
往年のアニメのお約束な展開を、「おいおいそれは無いだろう」という視点で進行していくギャグ物ＡＤＶ。
正義の味方”ルーン戦士”と、悪の親玉”ワルダー”率いる闇の勢力が暗躍する世界で、
謎の老婆に”ワルダー”の臨時の手先にされた主人公は、
事ある毎に立ち向かってくる”ルーン戦士”と名乗る少女達を拉致・監禁・陵辱する事になる。
ルーン戦士達は、近くのお店の店員だったり、売れっ子アイドルだったりと多種多様。
しかも陵辱していくと、だんだんと反応が変わってきて……？
─────────
なんだか文章がまとまらないや（´・ω・｀）

>>353
背景絵師って居るんだろうか？

>>354
んでヒロインはみんなとぅるとぅるま○こなんすね


超やりてぇ（ﾟ皿ﾟ；）

>>336
敵デザイン募集、したいと思ってますが、概要が109さんから出てきてからですね。
世界観も敵キャラの背景も現時点ではわかってないので。
>>340>>341>>345
今のところは、「タイトル募集します？」って感じですから。
こっちも世界観云々の概要が109さんからでてこないと
名無しさんたちもイメージできないでしょうし。
名無しさんたちが「みんなで考えよう」ということであれば
要綱考えて募集したいと思っている感じです。
>>342
こういう塗りが良い感じなんですね。
参考にさせてもらいます。
>>353>>354
一瞬居たんですが、すぐに居なくなってしまいまして。
最悪、持ってる素材集なり写真加工なりで
何とかしたいと思いますが、出来れば
背景さんも参加して欲しいです。
音楽とか、居ないパートも結構あるので、
そこら辺含めて概要書出た後に
メンバー募集エントリ立てたいと思います。

>>342
何でこんなもん持って来るんだ？

>>310
どこが変なのかパッと見わからんような俺が恥晒し覚悟で赤
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0136.jpg

左図･･･上半身から予想した中身
スカートの外の足と繋がらない
右図･･･スカートの外の足から予想した中身
骨盤の位置・角度が変で、胸部とはまともな形で繋げられない

ゲームイラストとしてはもう十分使えると思うが、直す気があるなら
素体描いてから服着せた方がいい。骨格描いてから素体描いた方がいい

ま、イベントイラストとかも描くつもりなら裸描く練習して損はないはず

>>353
コンポジットするわけでもないし関係ないだろ。
夕暮れの草原でも、明かりの落ちた部屋でも、立ち絵の塗りは変わらず。
一枚絵は鰤氏のセンス任せということで問題ないと思われ。

新企画がぽつぽつ上がっててきて、良いなと思う部分はあるんだけど、
何を手伝って欲しいのか書いてないので、参加はし辛いな。

手伝いを募集するにしても、細かいものを指定されればその気になると思う。
（キャライメージが欲しいので、立ち絵1枚だけお願い！とか
　ドタバタ部分のシナリオが欲しいので、○○のシチュエーションでSSできませんか？とか）
なんにせよ、企画者がんばれ。

一端、簡単な文章でコンセプトを出して、
それが住人に受け入れられれば本格的な企画書を。
という考え方もあるからね。

人数やら作業期間やらを事細かに書いても、
その根本であるゲーム部分が不人気だとどうしようもないしね。

>>358
一応骨格とって、裸描いてから
服着せてるんですけどもorz

赤入れ見せてもらいました。どもです。
自分の描いた下書きと見比べてみると、
どうも私は股下を長く取っちゃってるようで、
それで下半身のバランスが崩れてるみたいです。

ずれてるずれてる言われてる原因わかったので、
今後対応していきたいと思います。

【タイトル案】
『スピリチュアル・ライダー』

【１００文字あらすじ】
八百万の神って知ってるかい？そう、森羅万象全ての物には神さまが
宿ってるんだ。なぜそんなことを信じるかって？そりゃ、前はそんなこと
気にもしなかった。でも僕自身がそれを証明しちゃったんだから‥‥。

【概要】
・普通の高校生の日常を描く。いわゆる魂入れ替えもの。ただ、人じゃなくて
物と入れ替わる。入れ替わる条件は、「接触する」ただそれだけ。
最初は、部屋で昼寝していた少年を妹が起こしに来る。そのときに
妹の服に魂が乗り移っちゃったことから物語はスタート。
・普通の選択肢はなく、選択肢は何かのものに「接触」したときに、乗り移るか移らないかを
選択するだけ。様々な人の様々な物に乗り移りながらストーリーは進む。
・最終的な目的は、自分の好きな子に魂を元に戻してもらうことだが‥‥うまくいくやらいかないやら。

面白そう！
だが全く同じネタが被った短編を読んだことがある
なんかのアンソロか雑誌だったな
異形コレクションだったか、SFバカ本あたりだったかも

>>363
あらすじじゃなくて、キャッチコピーというんじゃないのか？

分岐が増える分、ライターが地獄を見るだろうな

>>363
それ「エロゲー」としては凄く面白そうだ。見てみたい。
もうちょっと練ってみないかい。

ぬーべーのろくろっ首みたいなもんだろ

>>364
が〜ん。これも駄目か。まあ、ありきたりのネタだからね。

>>365
もうちょっと乗り移る条件を厳しくすればなんとかなるかと。

>>366
エロゲーとしては、すごいアングルから情事を観察できるんじゃないかと。


まあ、下手な鉄砲数うちゃ当たるで頑張ってみます。

うん、でも被っててもエロゲったらアイディアは悪くないし面白くなると思う
あんまし独創性があり過ぎてもアレじゃない？

おれはその企画で良いと思う。

>>363
アイディアが面白い。
ただ、全体がシンプルだからストーリーに力が必要になると思う。

生かすも殺すもライター次第で、別の意味でライターが地獄を見そうだ。

数うてばいつかは当たるかもしれないけど、想い入れがない設
定ではやる気が持続しにくいと思う。
企画者は周りも影響を多大にあたえるんだから、今まで上げた
二つから、もう少し企画を練り上げて、

「これなら面白い！完成したときが楽しみだ！！」

みたいに、途中で切り上げたくないぐらいの気合をもてるようにし
たらどうでしょう？

【タイトル案】
『硬派は、ウソをつかない』

【１００文字あらすじ】
硬派はウソはつかねぇ。ピノキオみたいに鼻高々になったりもしねぇ。
それが男ってもんだ。じゃあウソをついたらどうなるかって？
そんなことアンタも分かってんだろ？当然‥‥‥おんなのこになっちゃうの♪

【概要】
・いわゆるピノキオもの。選択肢の中で「ウソ、ごまかし」に値する選択肢を
選ぶと、○○が短くなっていく‥‥‥最終的には女の子になっちゃうドタバタコメディー。
好きな子とエッチしたかったら‥‥ウソはつかないように。男らしくな。
でも○○も良いと思えたら‥‥あなたは立派な変態さん。

へんし〜ん
ttp://www.lievre.jp/main.html
みたいなモノになるな。

>>371
ライターに負担をかけちゃうかな‥‥。

>>372
もうちょい精度を上げることにします。

298氏はいい案出すなぁ…。
なんか短いゲームでいいから全部完成したのを見てみたい。

そうほいほい出せるもんでもないから、298のは一種の才能だと思う。

あんまり個人を褒め続けるとつい貶したくなるなｗ
とか冗談はさておき、俺も298の企画は好きだな。なんというか普通なのにおもしろい。
個人的には>>349＞>>363＞>>298の順で好きだ。

しかしどれもライター泣かせな内容だ…ｗ
実力あってドタバタ劇場みたいのを上手く描ける人じゃないと勤まらなさそう。

>>373
んー、アイディアとしては面白いんだけど、
嘘をついた時のメリットとつかなかった時のデメリットって何かあるの？
その辺がなんだか気になる。

>>298はいい感じに企画厨だな
脳汁垂れ流す段階ではいい人材だ
リアリティチェックの段階と本作業で逃げ出さないか一番不安な人材でもある

>298みたいな人材が居ればノベル企画も挫折しなかったのに

>>378

>>298自体の企画は気に入ってるんだが、具体的に音符を武器にしてみようと
独自性を出そうとしたら、すっとんでしまった。ＳＬＧのネタが自分でも、どんな
風になるかが把握しきれないから、当然誰ものってこないと。

>>379
確かにね‥‥。

>>380
○○の長さは、いわば男性ホルモンの量みたいなもんなんで‥‥。
女の子の嗜好もいろいろあると。

>>381
ＦＬＡＳＨで小ゲーム一つ作ったけど、ゲームを形にするのはしんどいので（３ヶ月かかった）。
リアルは、あまり考えたくないのが本音。
このスレのスタッフさんは、すごいと思いますよ。

盛り上がりの中、ひっそりとうｐ
ttp://www.bankiyakou.com/archives/3.jpg

鰤、前から思ってたんだけどその制服の肩のふくらみ要らないんじゃない？
ちゃんと描けてないし、絵が下手なの丸わかり。
無理して描けない物を描く必要ないんじゃない

余計な一言が多い、てのはスタッフも名無しも一緒だな

まぁ2chですから。

よくわからんが、おれもそのずれ落ちた肩パット
いらないと思う

それが通用するならスタッフの発言も2chですからで流されるな

無くした後どうするか具体案まで出さないとなー
>>385が>>384の制服を
踏み台にした新デザの制服を描いてくる事に期待

メイドなんかの肩のあれがやりたいんだろうけど、やるなら変に
オリジナルのタッチにせずに既存のものをパクッた方が良いとは思う。
俺もあのふくらみ自体は嫌いじゃないけど改良してみてはどうか。

肩の膨らんだ服は誤魔化しが効かせやすいからついつい描いてしまうものです
とりあえず鰤は骨格から描いてるらしいが、裸のまんまでうｐしてみ？

具体案も何も、普通のブラウスにしろって話じゃない?
そもそもレッグオブマトンの上にベストってのも窮屈な感じだし。
最初にデザイン上げた名無しはその辺考慮したのか
ベストをストラップ式にしてたんだよな。

この征服って名無しがデザインしたんだよな
それまだ残ってるのっている？

ひらいでらくの「うそモテ」

>>394
俺は普通に保存した。

>>396
再うｐれる？あのデザイン自体がなんかマタニティっぽくて
くびれ→ケツ→足の部分を曖昧にしてる感じがする

そりゃ可能だけど勝手に再うpして良いのかな？
取り合えずフォルム的には鰤のものより魔法少女アイの制服にかなり近い感じ。

確かに方のモコモコは余りカワイくないからいらない気がする…。
脳内でそれを無くして見ると、ちょっと味気ない感じになるけど肩のラインがちゃんと出てなんかイィ。

勘違い吸血鬼企画のモノです。298さんとは別人です。
皆さんご意見ありがとう御座います。298さんほどたくさんのアイデアはないんですが、
お目に止まれば幸いです。

>>351
そうそう、そんな感じで話が進むと。
シスターなり巫女なり和尚さんなり、なんでもいいですが宗教系の人が居ると面白そうですね。

>>360
>>361さんが仰られた通りで、まずは企画の中身を多少見てもらって、
そこからなにがしかの評価をお聞きしたくて。
今のところ298さんの勢いもあってそれなりにご意見を頂けているので、
もし興味を持って下さる方がいれば、アイデアをもっと固めていこうかと思います。

裁縫やってたお兄さんが赤入れしちゃうぞ。
わかりやすくメイド服の写真も無断転載だ。
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0137.jpg

パフスリーブは通常肩部分にギャザーが入って膨らませるんだが、
鯖の絵だと肩のギャザーがなくて、袖のギャザーだけで膨らませるようになってるから可愛くないぞ。
で、制服だとこの上にブレザーを着るようになるんだろうけど、パフスリーブのブラウスの上に
ブレザーを着るってのもどうなのって気もするし、普通の袖でいいのかもしれんね。

うほっ、良い人っ！

討論どうもですー。
肩のふくらみは今後の検討課題ということで、
今回の企画では普通の肩にすることにしますです。
遙香から修正していきますので、
ちょっと時間くださいませ。
あと、109さんから概要書の草案出てきて、
ちょっと今の早苗のデザだとそぐわない感じですので、
いじりたいと思います。髪形ぐらいですけど。

>>400
自分の趣味に見事にヒットしますた。
本気で作るなら手伝います。

>>400
面白そうだし本気なら俺も手伝うよ。
って言っても一番潜在的なスタッフが充実している絵描きだから必要ないかもしれないけど。

>>405
絵晒してみたら？そういうことから第一歩は始まるかもよ

つttp://www.bankiyakou.com/archives/gairyaku.txt

>>403
パフスリーブ、なくしたらなくしたでしょうもなくなるょ
ちょっと変えるだけでマシなものになるかと
http://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0138.jpg

あと劇中でブレザー着ることないなら
パフスリーブでもなんとか許されるかと。
うちの通ってた学校の女子の夏服はパフスリーブでした。
それは半袖だったけどな！

部室とかでブレザー脱いだり着たりする描写があるならディスプレイ殴る

>>407
ｷﾀｰ(((；・ω・)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これだよ、早苗の技！
こういうのがふんだんに使われると、ストーリーとのギャップが美味しくなってくるんだが。

俺としては天上天下十二巻の高柳君を連想した。
こういう技は絵の見せ方で生きるか死ぬかが決まるが、まあ鰤氏の腕の見せ所だろう。
打つ度に向かいの乃原文具店破壊してくれ。

俺は嫌いじゃないけど、やっぱり既存のキャラが透けて見えるのはいい意味での叩き台になるだろうね
あとカトリックなら異端査問じゃなくて異端審問のほうが一般的じゃないだろうかとか思った

>>407
＞倒壊した町や学校を復興させるため奮闘する主人公達の姿が、
＞紛争時の物語と幾度も交錯しながら語られる。
これは回想のラストバトル終了後にも蛮鬼復活とかあるんだよね？
そうじゃないと主人公達全員の生還がわかってるホラーとか全然怖くないんだけど。

後は中盤とか終盤とか何回も出てくるけど今のペースでやってたら
1話完成までに確実に夏までかかると思うんだけど夏になったら抜けるんでしょ？
どうとでもなる1話完結のストーリーではなくて、年単位はかかりそうな設定出したって事は
きちんと最後まで忙しいとか言い訳しないでやってくれるんだろうね？

>>407
紛争とかの設定の見せ方は失敗するとキモそう
そういうの失敗してるエロゲは商業でもいっぱいあるとおもいますが。

でも全然良くなってるヽ・∀・ﾉ

遥香に精子ぶち込む役をかってでると遥香ルート確定なのか*´Д｀
他キャラを攻略したいときは訊馬に譲らねばならんのか*´ｗ｀

あと、味方女キャラがボスキャラに襲われるとゲームオーバー（辛
だけど葉音はヤられても次の日主人公に精子をせがんでくるだけで……ﾊｧﾊｧ

とか勝手に脳汁ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

>>404-405
ありがとうございます、そう仰っていただけて嬉しいです。
協力して下さる方がいらっしゃるなら、自分も企画を真面目に考えて行けそうです。
作業のあてがあるわけではないので、今はどんな手でもありがたいですね。

システムとしてはごく一般的な選択式ADVを想定して居るんですが、
そのほか詳細な点などは改めてまとめたいと思います。
ヒロイン数やサブキャラなどは、メンバーの作業量や、絡められる面白いアイデアなどと
相談して決めていきましょう。

109氏の企画にも動きがありましたし、スレも活気づいてきましたね。

>>313
チラシ裏スレの企画のことだな。
バカな奴がいたっけな。

>>407
このまま敢えて町ひとつで終始して、外界のことには何も触れない方がいいのかもしれない
>>412も懸念してるように、あまり「紛争」とやると社会の衝突になるわけで、
普通に現代日本を背景にしたら、こういう棄民政策を容認する社会について設定解説しなけりゃならん
そしたらきっとBR・BRIIみたいな厨ﾊﾟﾜｰMAX設定になってしまわざるを得ないだろう
理想は社会のリアクションにも触れて、岩明均っぽいリアルな緊張感でも出せればな、と思うんだが、
まあ抑えていく方向性もいいんじゃないかと

さて、出来は良くなってきたとして、トーンの 陰陰滅滅さが気にかかるな
これは前に出てきて散々叩かれてた（俺も叩いた）書き出しにも感じたことなんだけど、
どうもメリハリがつきにくい雰囲気じゃないのかと思う、っていうかどうよ絵とのギャップ
主人公は姉が死んでて鬱入ってて、メインヒロイン孕まされてて、というのと、
鰤氏の立ち絵から受ける印象が、とても同じ企画のものとは思えぬのだよ
109氏が考えてるお話のエートスが伝わってないんでないか？
さっさと調整した方がいいと思われる

俺個人の好みだと話が暗過ぎ、の一言で終わるわけだが
書きたいものの方向ってのはよく分かるだがね

陰鬱とサイコホラーは違うものですよね？
なんちゃって鬱と心の葛藤は似て非なるものですよね？

そりゃ、心理描写を深めるのと表向きを気取るのとは天と地の違いが
深い哀感とは例えばジャズですよ、ホワット・ア・ワンダフル・ワールドみたいな明るい歌声だったりするよ

蛮鬼を倒し復興しつつある町で、毎朝笑顔でパンを売ってくれるおばちゃんが、
裏では自分たちを恐れ嫌っているかもしれないことが一番怖い。

凝った設定なんていらない
エッチな学園ハーレムモノがやりたいと思うのは、
一人だけでしょうか？

>>408
テストパターンありがとです。
そうですね。やっぱ肩なくすのは面白くなさそうですね。
>>342とか>>401とか参考資料も出してもらってますので、
もう一回デザいじってみるですよ。

109さんの企画案も
概ね好評っぽくて何より。
ということで、今日の夜は企画案をベースに
まとめサイトのほういじってみます。

肩なくす＝中学校の制服

>>407
総生徒数が三千人で、紛争参加が千人。
女子は他の地に被害を及ぼす可能性がある為に動かす事が出来ない。
と、考えると学園全体（あるいは超能力者）の女子の比率が物凄く少ないか、
戦闘に参加する男子の数が極端に低いんじゃないだろうか。

年齢による生殖能力の有無なら、人間は十歳。つまり小学校高学年から可能な場合もあるし、
少なくとも、ほとんどの女子は中学生までには初潮を迎えているはず。
蛮鬼という存在がいつから存在しているのか分からないが、
特にそういった妖怪の類の話が多い江戸時代前後で考えると、
現在の日本総人口一億二千万〜五千万のうち三千だから超能力者の比率が０．００４〜０．００５％とすると、
３００人くらいしか存在していない。しかもその内女子の数を単純に考えて半分とすると１５０人。
蛮鬼が高校生以上の年齢（１６歳以上）しか相手に出来ないんだとしたら、
十五歳がちょうど女性の死亡率が男性と逆転する時期であり、環境はさらに過酷。
「超能力者の女子が極端に少ない」んだとしたら、もっと過酷で絶滅しても不思議ではない。


なんて長文ツッコミの内容は「まぁフィクションですから！」で無視するとして、ストーリーが語られてないのが問題だよね。
「頭の中で考えている」のかもしれないけど、頭の中で考えててダメだったからこうやって出させられたわけだし。

まあそれ言ったら、霊能力付きの母体候補チェックして全部間引いちゃえばいいことなんだよ
で、そういう殺戮システムと蛮鬼両方から逃げるお話なんだけど、なぜか蛮鬼に助けられてしまったりね
よくある展開ゆえに王道よ
それはそれで物凄い厨展開にもなりがちだが

蛮鬼は子孫を残すために、間引きされそうになってる少女を助けるんだけど、
二人で逃避行を続けるうちに、彼女自身を失うか生存本能を満たすかの葛藤に苛まれると。
ヒロインもそれまで人間扱いされてなくて、初めて人として接してくれたのが、
皮肉にも人ではない蛮鬼だった、みたいな。……王道だ。

>>424のストーリーなら蛮鬼夜行のタイトルがしっくりくるな。
今の企画は現段階ではいいまとまりだと思うけど、異端査問会とか紛争あたりの
キーワードが暴走して、プレイヤおいてけぼりの超展開になりかねない気もする。
そこら辺上手く流して欲しいところだ。

>>420
元から今回の企画自体は不評じゃなかったしな。
問題はこれからの文章さ。

>>424の内容でやった方が面白そうな希ガス…

妖怪変紀行っていう飯島のクソ企画思い出すからよくないよ>>蛮鬼夜行

>>424
なんだか「吸血懺鬼ヴィドゴニア」を思い出す。

確かにそっちの方が主人公の目的と逆境がハッキリしているから、
主人公に感情移入しやすくなるかもね。

>>424
そういう同情的に主人公に感情移入しちゃうのは結構イィね。
けど、その子と逃避行ってだけじゃ薄いからそこから何かもう一本主線が欲しいね。
何が終着点か分からないのが一番痛いような気がする。

ぶっちゃけ俺も424の方がいいと思うけど、言ったら109がまたひねくれるよな。

424にひと味加えるなら、蛮鬼はかつて人間で、女を孕ませ続けることで
いずれ人間に戻れると信じてるとかどうだろう。

>424にひと味加えるなら、蛮鬼はかつて人間で、女を孕ませ続けることで
>いずれ人間に戻れると信じてるとかどうだろう。

それは感動的な物語を根底からぶち壊してると思う。

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすが王道だ、人気があるぜ

>>431ハゲ同
悲しくも凶悪な異種族から一気にエロ妖怪人間に堕落だよな
ギャグベースならそれでいいのかもしれんが、微妙

>>424はタイトルとも親和性が高いな
あとは掃いて棄てるほどあるバンパイア物との差別化か
「鬼」なわけだし

……エルクゥ？

109シナリオで一定の条件を満たすことによって、424ルートに分岐とかいかんかのう。
主人公交代しちゃうけど。

クリア後に出るオマケルートとして蛮鬼ルートと迅馬ルート作れば良いだろうね。
ライターにとっては、謎な部分の説明を先延ばしできるという利点がある。

あと、スタッフ側から「概ね好評」なんて言っちゃうと
反骨精神旺盛な２ｃｈ民は逆のこと言い出すので鰤氏は気をつけれ。
これ前から言おうとは思ってたが。

>>413
頑張れ。
俺も取り合えず足を引っ張ることはないと思うよ。

>>406
このスレには上手い人が結構常駐しているようだし、
俺は出来ればそういう人の補佐に回りたいので今の所は晒さない。
こういうのって後から参加すると前の人に気を遣っちゃうし。

>>433
今のまま完成させてからでも分岐ルートが作れそうなのがいいね。

フラッシュでファミコンでもあるような小物みたいなの作ったらどうかなと提案

ビルの上にプレイヤーがいて
ビルの壁面を人間がワラワラ登ってくるの。で、それをエアガンとかでパンパン打って人を落とす
落とした人に、人が当たれば1コンボ、さらに落ちて2コンボ…（ｒｙ　とポイントを上げていく
打つときの角度によって、落ちていく人の角度も変わると。
誰か一人でもビルのてっぺんに付いたら、プレイヤーの負け。
で、ボスは鎧やら防弾チョッキやらで何発打っても落ちない硬い奴。

レベルが上がると、エアガン→マシンガン→ロケットランチャーといった感じにグレードうｐだったり
援護でヘリが人間をマシンガンでワラワラ撃っていくとか。
プレイヤーも大砲が打ち込まれたりするので、それを交わさないとだめーぽ

ちなみに女を撃つor落とすとマイナスポイントで、女を頂上まで到達させると人数・種類によってボーナスエロＣＧ
ストーリー性、整合性も皆無。お遊びシューティング

ノベルとかみたいなでっかいのじゃなくていいから、小物で誰か作ってよー

自分で作る気がさらさらないアイデアだけ出して、
あとは作れ的な奴はどうかと思うのだが。

また考えてきたのだが、企画が2本あるし、これ以上は必要ないか。

>>407
さすがはメイン企画。
いろいろと裏を想像できて面白くなってきました。
勝手に想像すると、この紛争は異端査問会の自作自演じゃないかという気がする。
蛮鬼は頭が良いから、人間と争うことや霊力のある女に自分の子を孕ませたままに
しておくことがどんなに愚かなことであるか気付いているはずだ。
特に鬼の子を孕んだら母体が必ず死ぬのなら、人間側からすれば出産まで待つ道理はない。
昔から神隠しという現象があるが、これこそ蛮鬼が子孫を増やすのに一番適したやり方
だろう。
そう考えると、異端査問会が蛮鬼のことを利用してるんじゃないだろうか？
やり方としては、

・自作自演で民家を荒らし、蛮鬼のしわざとする。
・蛮鬼に対抗する及び軍隊強化のために霊力に優れた子を神薙学園に集めさせる（国に働きかけ）。
・主人公が述べているように、霊力の優れた集団では千里眼は当たり前の能力。
（繁殖が一番の目的じゃないとするならば、蛮鬼が人間を襲うのは千里眼が目的）。
・千里眼を持つ集団を蛮鬼が攻撃するのは目に見えているので、当然、神薙学園と
紛争が起こる。
・蛮鬼たちとの戦いで生き残ったエリートをスカウト。異端審問会ウマー。

まあ、こんな感じと予想。

>>438
自分で作るんなら晒してもいいんじゃない？
あと、そういう深読みは自由度狭めるので止めた方が良いと思う。

298氏は自分が中心になって（今の109氏辺り）作る気があるの？
「案だけ出してるけど、後は適当に作りたいやつが引き継げばいい」て感じなの？
ウケがよければ自分が中心で企画立てる！って気概があるなら、みんな見る目が変ってくると思うけど。
適当に妄想欄列してるだけなのか、作りたいから意見聞こうとしてるのか見分けがイマイチつかない。

（´-`).｡ｏO(現実の安曇村はもうすぐ無くなるんだよなぁ…

実在するのかよ

>>431
説明不足ｽﾏｿ。
女っていうのはヒロイン以外のこれまでの犠牲者のこと。
蛮鬼はそう思い込んで今まで情事を重ねてきたが、ヒロインに出会って以降、
はたして悪事を犯した自分に人間に戻る資格があるのだろうかとか、
そもそも人間と蛮鬼の違いはなんなんだとか、そんな話になるのを想像してた。
話の目的が最初は人間に戻るってとこから、段々別になってく展開がいいかなと。

>>434
わかりました。気をつけます。

まとめサイトに
企画概要掲載しました。
ほとんどコピペですけど…

メガネ嫌いです。。。

>>439
そんじゃ、自分でつくるか。
予想でも自由度狭めるもんかな。

>>440
とりあえず、自分でシナリオ書いてみるかな。
自分で書いたら、あっという間にスレ違いになりそうだけど。

＞自分で書いたら、あっという間にスレ違いになりそうだけど。

……どういう事？

【タイトル案】
『もう君が泣かないように』

【あらすじ】　
天界での生活。女天使たちは僕になんて目もくれない。途方にくれた僕は、
人間界ならばと地上にやってきた。さっそく見つけた自分好みの女の子。
彼女は、僕をみるなり「あなたは恋のキューピッドさんですね？」

【概要】
・いわゆる天使もの。キューピッドに間違われた主人公が、ヒロインと相手を
取り持つために奮闘する話。主人公は、妖精のように小さく、
主人公が見える相手はヒロインだけ。
・どういう状況でキャラに感情移入できるかと考えてみたときに、相談役として
親身になってやった相手に感情移入しやすいってのがあるかと。
・主人公にできるのはアドバイスのみ。選択肢も、当然どんな種類のアドバイスを
送るかがメイン。素直な子はいうことを聞く（物語の展開が変わる）だろうし、
引っ込み思案な子やひねくれた子はアドバイスを聞かない（話し作りが楽）。
もちろん、ときどき単独行動で相手の男を見に行ったり、イベントの裏工作を行う
なんてのもあり。
・主人公は、キューピッドの矢（人間界では、こう呼ばれている）を使う。
一人の人間には一度しか使えない（っというか効果がない）。
相手の気をヒロインに向けさせるといった効果はない。ずばり、ヒロインの行動を
一度だけ思うがままにできる。普段の選択肢はアドバイスでの間接的な関与だが、
この矢を使うと直接ヒロインの行動を選択することができる。
基本的には終盤で使う場面が出てくると話が作りやすいと思うが、序盤に出てきて
話の展開に幅をもたせることも可能かと。
・話の展開は、一話完結スタイル。一話につき一ヒロイン。
・話の始まりは、「相手の誕生日前」「クリスマス前」「バレンタインディー前」など
告白イベントの２〜３日前から始まるのが普通。短ければ当日。
・エッチイベントは、告白イベントが成功すればそれを傍から見ることになるが‥‥。
その前に一緒にお風呂に入ったり、着替えをのぞいたりとかのエロを堪能した方が
楽しいかも。
・最終的には女心を理解した主人公が天界に帰り、
そこで恋人ができるというハッピーエンド。

>>447
１０９さんのレベルであれだけ言われてるので、
自分で掲示板作って勝手にやってろ‥‥っと言われる可能性が高いってことっす。

>>448
どっかの企画のタイトルとモロ被りで
更に別のどっかの企画の内容とモロ被りだな

>>448
＞相談役として親身になってやった相手に感情移入しやすいってのがあるかと。

それは現実の話。物語の感情移入は別。
根本的な考え方が間違ってる。

＞１０９さんのレベルで

それは109がちょっとした指摘でひねくれて閉じこもるから。
２ちゃんねるでネガティブな接触を避ける事は出来ないから、
それから逃げるんなら一生閉じこもって作ってろって事。

時間があれば298氏の文章書くなり絵を描くなり助けたいんだがなぁ…。
なんかこういう時参加できないとイライラが募るわい。

>>450
タイトルは適当だけど、企画もかぶってますか‥‥。

>>451
感情移入できないとゲームとしてのウリがなくなっちゃうな。
ゲームで相談役じゃ感情移入できないかなぁ。

>>452
ありがと。うれしいっす。

>>448
俺は298の企画結構好きなんだけど>>448の企画にはﾜﾗﾀ。
>>450の言うとおりとある別の2chで作ってる所のﾀｲﾄﾙと11文字中10文字が同じで
内容もある意味同じ路線なのがすげー。
全体的に好印象の298の名を騙った香具師が故意にやったのかと思ったよｗ

＞１０９さんのレベルであれだけ言われてるので
は実力を帳消しにして余りあるほどの性格面や態度の問題で嫌われてるからもある。
現に黙って成果をあげてた前の企画の時はほとんど文句とか出てなかった。

>>453
何で相談役が相手に感情移入出来るかというと、
相談してくる方は自分の感情を交えながらの「物語」を展開しているから。
相談役と相手は互いの事をある程度知っているはずなので、
（赤の他人からいきなり相談を受けても、バーテンダーでも無い限り困るだろう）
より相談役に伝わりやすい言葉を選んで喋る。これによって感情移入が発生している。

つまり、「相談する」という事が感情移入を発生させているわけではないので、
そういうのをダラダラと書けば観客が感情移入してくれるっていう事ではない。

>>454
笑ってもらえてどうも。
内容がかぶってるんじゃ、やる気を出しても無理か。
他には「ヤドカリくん」っていう、やたら女の家にもぐりこむのが得意な男が
全国を旅するっていうネタとかね。これもかぶってそうだな。

>>455
なるほど。あてが外れちゃったかな‥‥。

109は成果物がないと書き込まないんだろう。
ＵＲＬ貼らない彼の書き込みはあまりみたことないが、
まあ総監みたいにスレを雑談に使われるよりはるかにいいだろう。

かつてのスタッフのように自己弁護始めなければなんだっていいよ。
指摘内容の反映はシナリオ内で示していけばいいし。
つーかこんなこと実にどうでもいい。態度とか言葉づかいとか、君達は体育会系ですか？

>>458
名無しなら何でもいるだろう。

>>298 >>302 >>343 >>363 >>373 >>448
ちなみに、現状でどの企画進めるっていうのはあるの？
現状の数撃てば当たる的な出し方だと、
そろそろ、「あぁ、またか」的な感想になってきたんだが。

もし「これはやらない」というのがあるなら、
やらないときっぱり言ってくれたほうが理解しやすい。

298が単なる企画厨ではなく、
ちゃんとシナリオの書けるライターであると証明出来るなら周りの見る目も変わるんだろうけど、
とりあえずだんだんと企画に無理があったり、矛盾点があったりとボロが出てきてるから、
自分が作る事を考えないでやってる感が強くなってきてるのな。

もしシナリオが書けないのなら、書けないと宣言した上で、
>>407のように全体像を決めてしまい、ライターに発注できる形までするといい。

想定プレイ時間があれば全体量決められるし、
主要キャラの特徴、舞台背景、行動範囲等があれば企画とライターの齟齬が減る。
分岐ルートの簡単なイメージがあればもっといい。

もし企画屋としてやってみたいなら、もうちょっと1つの作品を作りこんでみるといい。

前々から疑問に思ってたんだけど、
サウンドノベルで企画とライターが分かれるって事あるのかなぁ？

>>436みたいな企画なら別だろうけど、
基本的に舞台設定まで考えちゃった上でライターに任せるのって難しいんじゃない？
製作の規模と期間だけ制限して、後はライターに全部任せちゃった方がよっぽど簡単だと思うけど。

企画（プロデューサー）がいてライター数人が普通だと思う。
というより、ライターという職種は発注されたものを仕上げられる腕が必要だし、
企画に矛盾があればそれを指摘して修正させるのがライターだと思う。

というより、ライター以外の人が何かを作ろうとした場合（例えば絵師が）、
「じゃあ、制作期間3ヶ月で規模は6時間程度。内容は決めてね！」とか、
「う〜ん、なんか想像と違うね……作り直して」のほうが困ると思うよ。

それプロの話じゃないの…？
>>462は同人とかこういうスレでの活動を言ってるんだと思ったけど。

みんながみんな実力のあるライターや絵師だったら
バラバラにやってもある程度いいものが出来ると思うさ。

>>459
製作までの設計図ってのが企画なら、自分のは企画とは言わないわけか。
自分の実力以上のものを作りたいってんで、案を出したにすぎないと。
そうすると、案をあげたうえで一緒にやってみたいという人がいなかったわけだから、
この時点で、全てハズレタ案ってわけです。
じゃあ、一人でもうちょっとやるかってことになると、当然レベルを下げないといけないわけで
そんじゃってのが、>>448。これが他のスレとかぶってるのなら、駄目だってことです。

>>460
ID:aJsy7OrRさんは、一緒に案を煮詰めようとは思わなかったわけでしょ？
そうすると、案に魅力が足りなかったわけで。
これは僕の力不足以外の何者でもないわけで。

レベル下げても複雑だな。

僕の案が、スレの企画候補に昇格できなかった時点でハズレだったってことっす。

企画候補？何寝ぼけたこと言ってるんだ。
候補に上げる奴は誰だ？現スタッフじゃないだろ？

正直、109の企画が当たり、なんてことも無いから無理に当たりのプロジェクトを模索する必要も無い。
お前の頑張り次第でどんな企画も完成に持っていけると思うんだが。


ひょっとして、あげればお前が参加しなくてもスレ住人だけで完成するような企画を作ろうとしてる？

>>465
なんでも良いが、なんで君はそんなに他人に頼ってんの？
俺がなんで君の案を煮詰めてやらなきゃならないわけ？
普通、自分で煮詰めてから出して来るもんだし、誰かに企画に「してもらう」ものじゃないと思うが。

このスレの初代で、頓挫したが140の企画もシナリオ最初に上げてきて企画になったし、
みさきの企画で完成したＣＢ５だって誰かが「やってあげるよ」でなく自分から行動してた。
企画ではないがryo（今はいないのか？）も音楽を上げてたんだよ。
自分から行動して精一杯アピールして、それで企画にしていた。

まず最初に自分が行動しないと誰もよってこないし、
そもそもアージュの「君の望む永遠」とかリーフの「うたわれるもの」みたいな名作だって、
公式サイトの二十行ばかりの紹介文見たって魅力なんざ感じない。

>>468
自分もスレ住人に入れてほしいのだが。

>>469
だからそこまでせんとみんながのってこんから、自分でシナリオを描けるような案にするか、
実力不足であきらめるかって話なのだが。
企画まできっちり仕上げてきたら、ID:aJsy7OrRさんは、一体何を手伝ってくれるんだい？

何でそうケンカ腰なのかな？
お茶でも飲んでﾓﾁﾂｹ（ ・∀・）つ尿~

>>470
そんな低いスタンスなのかﾒｶﾞﾜﾛｽｗ
お前が作るんだろうが。せめて鳥付けてくれ。
俺は、お前の絵やシナリオのレベル低かろうが一人で面白そうな企画のゲームを作っていたらそれに参加するぞ？
たまにつつく程度で企画が完成すると思うな。

>>471
実力不足だとあきらめるわけか。
ゲームの良し悪しは大半が企画で決まると思うけどな、絵が良くても文章力が良くても企画が糞なら糞ゲーだ。


なんか俺ぼろくそ叩きまくりだが、ゲーム作るってんなら応援するんで頑張れよ。

>>473
だからこそ、みんなで企画を練るんでしょうが。
で、僕の場合が魅力というかわかりずらいから
イメージしやすいシナリオが必要ってことでしょ。
今の時点では、みんなで練る案としては駄目駄目だと。

正直、現行企画に対して
>>343や>>348でタイトル案を出したり、>>438で今の企画から想像できることを描いても
作品は、現スタッフのもの。特別にシナリオか、絵か、音楽に才能がない限り
手伝いはしにくい。
完成に近い企画に関しては、外野のできることは少ないと思うのですが。

>>471
企画として仕上げてきたら、沢山指摘してやるぞ。
諦めるって選択肢が見えてるなら諦めろ。その時点でどう足掻いても先には進めないから。

そもそも自分でシナリオの一本でも書いてみた事があるか？

だからって乳メインで他がおろそかになったら本末転倒な気もするけどな
出来るだけ全てに均等に力を振るって欲しい

あ、エロパート以外は韓国作画でも別に良いから

うわ、思いっきり誤爆した。

高度な比喩かと思ったよ。

流れを無視して109企画のほうに提案しとくけど
周囲を山に囲まれた町より、絶海の孤島の方が特異な状況作りやすいと思う。
ドクターコトーの舞台になってる古志木島のような。
海の方が死体処理しやすいし、なにより水着（ｒｙ

どうもご無沙汰。

>>298氏
このスレは、新しい企画をいつでも誰に対しても歓迎しています。
あなたが企画を立てたりスタッフに志望することを誰も止めることはできません。
でも、「誰かに言われたから」「スレの住民に推されたから」という姿勢が
垣間見えると人は付いてこないかも。
とりあえず、固定トリップを付けて、いくつかあげた企画の中で自分の
一番のお気に入りについて設定を固めていくと、やがて絵や音がついてくると
思います。頑張ってください。

私がそれに参加を希望するかは・・・今のところ保留です。
ちょっとリアルが忙しくなってきてSLGのほうも最近手付かずなので。
ジャンルしだいでは考えます。

そんでまた最後の三行が余計な気がするんだけど。

＞最後の三行
うんまぁ、含みを持たせたような嫌な言い回しだよね。
でもこれがないと綺麗事述べただけで終わっちゃうから。
自分のスタンスも提示しておきたかったんですよ。わかって。

>>481
同意

あ、エロパート以外は韓国作画でも別に良いから

>>474=298の企画はスタッフではなく、スレ内の住人で形にしたがってるんだろ
それに対して、現在の住人は実際に制作には関わりたくなくて、外からグダグダ口出ししたいというだけなんだろうな

まとめ役がいないと大変だということは現企画でわかってるのに、
まとめ役どころか、企画立案者すらあいまいになるであろう作業
に関わりたくないだろうさ。

そのように思っている俺は、>>298が今までだした案の中からひ
とつを選び、自分で（または、仲間ができた際に）完成させられる
ように修正を加えていってくれたらなぁと願ってる。

これだったら、企画立案者は>>298で決まるし、制作の本気度が
住人に伝われば、やる人も出てくるかもしれないし。

>>298
他のｽﾚはともかく、元々このｽﾚでは作りたい人間が
「こういう作品を作りたいです。私は○○ができます。賛同者募集」
ってな流れで企画を立ててそれに乗った人間でｹﾞｰﾑを作っていく感じだから
設定だけ出して名無しとみんなで企画から作っていくというのをやりたいなら
設定を投下するだけではなく、その旨の説明が必要だったのではないかと。

そんなことより吸血鬼企画の続報きぼんう

正直>>298にお似合いなのは、ネギ板のこのスレ

【実現】こんな設定のエロゲが欲しい！！3【無視】
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096918647/l50

>>487
俺も。

>>487
>>476

>>298氏は妄想しすぎ。
企画の事ではなく、このスレに幻想を抱いてるんではないかと。

ここの大まかなスタンスとしては
「企画を上げる（今の298氏の状態）」→「『自分で』テキストを描くなり絵を描くなりする」
→「○○が足りないので誰か参加してください」→「徐々に人を増やす」
こんな感じじゃないの？
キツイ言い方かもしれんが、何をする実力も無いのに名乗りあげるのは…参加しにくい。かも。

誰かが「それやりたい」って言うのを待つんじゃなくて、自分から色々作り始めたらどうか。
そうやって作ってるのを見た人が参加しようと思うんじゃ？

ひとまず数撃ちゃ当たるを止めて
「これを進めていきたい」っていうのをバシッと決めて
ヘタクソでもいいから自分で作ったのを出してみようよ。
絵がヘタクソだったとして、そうやって実際に作ってから
「作ってみましたが、やはりヘタクソなので変わりに絵を描いてくれる人を…」とか。

今の状態だと「俺が総監督で見てるから、みんな下っ端になってくれ」て言ってるようなものだ。
案自体は面白そうで作ってみて欲しいんだけど、アクティブに行かないと進まないだろう。

＞あ、エロパート以外は韓国作画でも別に良いから
漢らしくて好きだな。

こんばんは、吸血鬼企画のモノです。
少々間が空いてしまいましたが、キャラクタ設定などまとめてみました。

ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0139.txt

攻略対象になるかどうかは分かりませんが、取りあえず主人公とヒロインの他二名、
女性キャラを加えています。
自分の表現がまずいところや、書き切れていない部分など多々あると思いますが、
何かありましたらお願いします。
なお、人員募集の項も最後に書かせて頂きましたが、どんな形であれ
参加していただければありがたいです。
>>404,>>405さんの名前が書かれておりませんが、忘れたわけではなくて、
これから改めて参加したい作業などお伺いした方がいいかと思いまして。

何かとご迷惑をおかけするかも知れませんが、今後も宜しくお願いいたします。

>>493
乙です。
自分は一応絵師ですが絵はあまり上手くない＆遅筆なので塗りで参加しようかと思ってます。
なのでとりあえずはネタ出しとか素材集め等雑用でもしますか。
ところで◆mKNtCxw5HI　氏は企画＆シナリオ担当と言う事で良いのかな？

エルカって名前いうのがどうも純潔狩人の吸血鬼エリカ・エリスと被るな・・・

ヲタってのはクトゥルーとか吸血鬼とかがホント好きだねぇ

>>496←

クトゥルー…。
分からんからぐぐったが、イカの頭したような化け物か？
ヲタの間ではこんなキモいのが流行ってんのかいな。

クトゥルー神話でググりなおせ。流行るっつーか基本というか古典だ。

さっきからヲタヲタ言ってる奴は自分がヲタだという事に気づいていないのかい？w
ここの板いる時点で十分同属さんだよ

は？

自分がヲタって言葉に一番コンプレックスあるから、過剰反応して理解不能な唐突なレスしたんだろ
スルーしる

は？

>>499
クトゥルー神話って基本でも古典でもなく
アメリカの小説家が始めた単なる小説群だろ…。

>>505
クトゥルー神話はデモンベインで知りましたってところか。

菊池秀行もネタしてるくらい古典。

吸血鬼の主人公、なんとなく描いてみますた。
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0140.jpg

>>506
ああいや元は
１９２０年代にアメリカに住んでた
小説家のラヴクラフトが始めた小説群では。

ネクロノミコン、アザトースやらナイラルアトホテップも
彼が創作した固有名詞でしょ。

菊地秀行氏はその、ラヴクラフト、クトゥルー神話のファン。

あれだな、エンジェル伝説

>>509
君の中では、その説明と近代怪奇小説の基本や古典であるという要素は矛盾するのか？

>>511
ああ、すまん。意図がわかったよ。
古典っていうとどうも昔の書物みたいなイメージがついているんだ。
俺が悪かった。

>>508
GJ！俺は支持するぞ。これなら確かに他のゲームに出てくる下手な本物より本物っぽいｗ。

>>510
もともとそういう要素はあるね。吸血鬼以外はビビってないみたいだから凶悪なツラってことはないだろうけど。

もうちょっとショタっぽい方がいいなぁ

>>475,485,491
特に言うことはないです。

>>480
みさきさん、現行企画のＳＬＧ頑張ってください。
難易度調節のテストプレイなら手伝えるかも。

>>484,486
意図をくみとってくれて、どうもありがと。

>>493
形になってきましたね。協力者もいますし頑張ってください。
効果音もネット上にけっこう落ちてますから、背景・音楽関係は
自分でいいものを選んだ方がいいかも。依頼だと自分のイメージと
違うときに、かなり気をつかいますから。

>>508
うまー。


次に提示する案がかぶってなければ、それでシナリオを描いてみます。

俺も参加してみたいなあ
デザインと動画ぐらいしか出来んけど

【タイトル案】
『マジックアイテム』

【あらすじ】　
「通信販売」それは宝物の山。今日も雑誌・インターネットに目を通す。
大学では「絵画研究会」に所属し、絵の上達を目指す。
そんな平凡な主人公が通販で購入したアイテムによって
様々な事件に巻き込まれていく。

【概要】
・いわゆるドラえもんネタ。通販好きの主人公が誇大広告で騙されて
購入した品物の数々。もちろん、その品物自体には何の効力もないのだが、
主人公の前向きすぎるほどの類まれなる想像力と思い込み、
そして周りの勘違いにより、品物が「マジックアイテム」となる。
主人公の思い込みは、ますます強まる一方である。
・ストーリー展開は、一アイテム一話形式。
話のしばりは、最初に主人公が誇大広告に騙されて品物を購入。
その品物によってドタバタのストーリー展開、誇大広告が（解釈によっては）実現する
ことになる。そのストーリーの中でその品物は紛失、または壊れる。再度、主人公が
その品物を通販で手に入れようとするが、クレームが来て販売中止。
主人公は、そのクレームの内容を勘違い（あんな素晴らしいものが世に出回ったら、
大変なことになるだろう、うんぬん）して物語は終了する。
・最終話は、人類のお宝グッズ。いわゆる人類の最大の宝は子宝ということで、
主人公は「できちゃった婚」ならびに「学生結婚」をすることに。
主人公は希望がかなって晴れ晴れした顔でハッピーエンド。

【キャラクター】
・原田　日照（はらだ　ひでり）
　物語の主人公。大学2年生。「日照」は、太陽が照るように常にみんなの心を
暖める存在であってほしいという親の願いでつけられた。ぼさぼさ頭で目が細め。
絵画研究会の部員たちからは、「ヒデ」「デリー」と呼ばれる。かなり大人しいが、
想像力と思い込みはかなりのもの。絵を描く能力も高め。

・雛形　真奈美（ひながた　まなみ）
物語のヒロイン。大学1年生のアニメ大好きッ子。
髪は茶髪で長く、ピンクのリボンをつけている。人当たりもやわらかく、大学内での
評判も良い。とても明るい性格で、主人公にもきさくに声をかけてくれる。
日照は、真奈美にお願いされてアニメキャラを描くことも多い。

・白石　真子（しらいし　まこ）
大学２年。絵画研究会だけでなく、剣道部にも所属する。ボーイッシュな感じで、
短髪の黒髪。ときおり研究会に顔を出しては日照をからかう。絵は、油絵を描いている。

・近藤　慎吾（こんどう　しんご）
大学２年。漫画家志望で熱血漢。漫画のことを語らせたら、なかなか話が終わらない。
漫画のネームで悩んでおり、面白い出来事がないか常に探している。

・京本　幸（きょうもと　さち）
　大学3年。絵画研究会の部長を務める。その繊細な水彩画は、国内で高く評価されている。
いずれは自分の個展を開くのが夢。おっとりした性格だが、絵に対しては厳しい。

>>516
それだけ出来れば充分だと思う。

>>517
んー、発想は良いけど、そもそも実現出来ないと思うんだけど。
ていうか、それは物語の流れを想像した上でやってるわけ？
数話やるつもりみたいだけど、一話やったらお腹いっぱいだと思う。

>>517
ネタ自体はいつも通りありそうであまり無い、おもしろい企画だとｵﾓ。
でも数話構成だとちょっと作業量的にきつく見える。
まずは読み切り漫画みたいに詰め込んだ短編を作ってそれを膨らませるのがいいかも。
後は1話〜∞話までは本番Ｈ無しでドラえもんで言えばしずかちゃんのシャワーくらいの
ｴﾛ要素で進んで、最終話だけｴﾛ有りだとﾒﾘﾊﾘも出るし、作業量的にもちょっとは楽になるかも。

>>508
やばい、このキャラ大好き。
けど「主人公」じゃないよな…ｗ
でもそこを主人公にするのがまた楽しそうだ。
もしゲーム化する時は508氏に立ち絵を描いて欲しいとか無責任な事を言う。

>>517

頑張っているみたいなので、さっそく指摘をしてみる。

1.絵画研究会が大きく関わりそうだけど、>>298氏は絵画につい
て知識があるのか。　知識がない場合は、なくてもやり通せる
ストーリーであるのか。

2.絵画研究会である必要があるのか。　想像力と思い込みが激し
い主人公なら、絵ではなく小説・マンガ関係（例えばライトノベル
研究会・マンガ研究会みたいな）のほうがあっているように思える。
キャラクターの特徴を、絵画だからこそ表現できるようなイベント
を作りたいのか。

3.　1でない。　2で絵画だからこそのイベントを作りたいと答えた
場合、知識がないのにどうやってイベントを起こす気なのか。
これもまた、知識がなくても乗り越えられるイベントを用意してい
くのか。

4.通販を利用し続けるだけの金の出所。　バイトで、親から大
金をもらって、多少な小遣いを通販につぎ込んでいる等。

5.>>298氏は、「それでシナリオを描いてみます。」といっているが、
氏がメインライターとなるのか、またはシナリオを書けるメンバー
が現れるまでの繋ぎなのか否か。


ざっと目を通して上記4点が気になったので、答えてもらえたら幸
いです。
それと、月に何本も出ているエロゲで、内容が被らないほうが珍し
いと思う。　要は、ストーリー内のイベントでオリジナリティを出せれ
ばいいんだし、被っていても頑張ってみたらいいと思う。

しまった、上記5点だった……
こんなことだけで書き込むのもなんだし、もう一言。
>>298氏はコテつけないの？

>>522
指摘は298氏が答えるとして、最後の3行には凄く同意。
「前に他の人がやってるし…」とか言ってたら何にも出来なくなるんじゃないかと。
ストーリーやらオチやらモロかぶりなら仕方が無いけど、
例えば「主人公が幽霊になって女の子に色々する」とか
設定が似通ってても内容やキャラクター次第でどうとでもなると思うし。

ストーリーも大事だけど、キャラクターで結構変わると思ったりするよ、自分は。
ヒロインが明るい子か暗い子かってだけでも十分過ぎるほど作品の色が出るんじゃないかと思う。

>>508
すげー良い感じ(w

こんな老けてて怪しげで非凡な外見の高校生なら、
本物の吸血鬼と間違えられても無理はないかも(w

どっかで見たようなアレだとしてもポンポンアイディア出せるのはすごいと思う
でもそろそろひとつのネタを煮詰めるようにしたほうがいいと思う

>>526
>>515
＞次に提示する案がかぶってなければ、それでシナリオを描いてみます。

らしいから多分このﾈﾀでいくと思われ

ネタが被っているのはデメリットな部分もあるけど、
「そういう物が実際にあって、評価が出ている」点からいうと、注意点を知った上でシナリオを書けるから、
実は作る側としては物凄く助かる部分もあるんだよな。ちょっとずるいけど。

逆にネタが被ってないってのは、「誰も発想した事がない」のか
「発想したが熟練の人間でも実現不能な領域だった」のか分からないしな。

残念だが「発想したけどボツった」というのもあるぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

いいかい？このシナリオが誰かのパロディだったとしても、
そのパロディ元の誰かは別の誰かをパロディしたんだ。
つまり、この世の中にパロディでないものなんか何も無いんだ。

早苗立ち絵線画です。
ちょこちょこ修正とかはいりました。
ttp://www.bankiyakou.com/archives/line_sanae.jpg

>>530
どこかで聞いた話だな。

まぁ、とりあえず企画三つとも頑張れ。

そういや70が言ってたな、そんな事。
スタッフは最初の頃こそマトモに見えたけど、いつから今みたいになっちゃったんだろうな？

たいした意見でもないのに
一日に何度も書き込みたがる人。
そういう人がマトモを語っている。ううむ…

精液溜まってるんだろ。
ほっとけ。

>>531　（左上から横に、右下までの順で）

一番目、右肩がおかしい。人間のその部分は内部に湾曲しているので、首からの見た目上の距離はそこまで変わらない。
二番目、右手の方がたぶん長い。それと下半身にまた矛盾。しかも、ふくらはぎの膨らみがない様に見える。
三番目、右手首から先が消えている。頭に奥行きがない。
四番目、左手がおかしい。その曲げ方で人差し指が頭についているはずのリボンより前にあるはずがない。足が平面。
五番目、足の外側の線が共に開きすぎ。腰の位置から推測すると、画像下の切れる部分がだいたい膝。
六番目、手が小さすぎる。これは二番目や三番目と比べた場合の話。
七番目、やはり首と頭が繋がってない。あと右上腕が無くなっている。
八番目、一番目から順に、足が徐々に適当になってきてる気がするんだが。

何処を直したのかは分からないが、致命的な部分はしっかり残ってる様な気がする。

鰤氏、ヒロインのまとめ絵を貼ってた事があったけど
驚いてる絵はあのままなの？なんか凄くズン胴だったから手直しした方がいいと思ったんだけど
次のに行っちゃってるみたいだから気になる。

せっかく専門科に袖の赤まで入れてもらったのにわざわざ変な形にするのは何故なのか・・・。
前にポーズが奇抜すぎって言われてたけど服も普通でいいんだよ。
何で服が破れそうな鋭角プロテクターが内蔵されてそうな袖にするのか理解できん。

科学関連の設定がなくなって拳法娘になったのに
いつまでメガネかけさせるんだ。
109もいい加減外せとか戦闘中だけ外せばオケとかなんか一言くらい言えよ。
情報出し惜しみしすぎ。もしくは何が必要な情報かわかってなさすぎ。

袖と胴はもういいんじゃないか。マシにはなってるんだし。
まだ文句あるなら自分が絵師に加わって「文章で表せる範囲の
設定には逆らってませんが何か」ってツラで微修正入ったキャラデザで
イベントとか描きまくるのも手だぞ。俺は真っ平だし文句もあまりないが。

>>508のが脳裏に焼き付いて頭から離れない…w

定期的に文句あるなら自分がやれってﾊﾞｶ意見言う香具師発生するよな。

>>539
だったらお前がｼﾅﾘｵ書けば？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

そもそもポンポンとキャラの設定変えられるのは、
物語を全然作ってないから出来る事だと思う。

だから出し惜しみしてるんじゃなくて、無いから出せないんだと思う。

>>539
眼鏡ｱﾝﾁうざ。

>>542
その通りだろうが、当のスタッフがそれでも納得してるらしいから救えん。

>>536
どもです。
「致命的な部分」というのは
多分一朝一夕で直らない部分だと思うので、
直す努力はしてますが、なかなかままならない感じです。
>>537
直しますよ。
ただ、いい加減遙香ばっかりやってると間に合わないので、
後で時間を作ってやります。
>>538
肩は>>342を参考にやってみました。
>>539
めがねは完全に私の趣味です。
早苗がめがねじゃなくなると恵がめがねになります。
あと、情報に関してですが、
現時点でスレに出てるものが完全に全てです。
先週の会議(？)からスタッフ間でのメッセとかも
雑談含め全く無いです。

>>543
納得しているわけではないですが、
スレの意見を受けての変更ですからしょうがないと思ってます。

スタッフの方々にお仕事などの都合が差し迫っているというのでなければ
この連休は話し合いや実作業という点において非情に貴重なものとなるはずです。
恐らくスタッフ全員が土曜祝日も出勤、という事もないでしょうから
連休明けの月曜未明には何かしらの大きな伸展を期待してもいいでしょうね。

>>544
＞間に合わないので、

これって何に対して間に合わないの？

>>544
そかそか。なんかアレだけが凄い気になってたからよかったよ。

>>546
そうだね。この土日で話し合いくらいはして欲しいかもしれん。
109氏を入れてね。
せめて109氏が世界観とかどの辺まで考えてるのか、見得とか無しで知りたいところ。
なんか骨組み無しで肉付けしてる感じだ。
「実は深いところまで考えてませんでした」ならそうだと言って欲しい。
罵声が上がるだろうけど、今の状態はあまりにも個人個人で壁がありすぎるんじゃないか。スタッフ間。

>>545
＞スレの意見を受けての変更

科学者キャラを格闘キャラにしろっていう意見があったっけ？

て、そういう事じゃなくて、肝心要の109が何の土台も作らず、
その場しのぎで設定を作っている事に対する意見なんだが。

今月いっぱいは差し迫ったプロジェクトがあるため、
あまり本格的な作業が出来ず、準備期間となるかもしれません。
申し訳ありませんが、出来る限りの作業は致しますし、スレにも頻繁に
顔を出そうと思っていますので今後とも宜しくお願い致します。

>>494
ありがとうございます、塗りに雑用など、非常に助かります。
自分の役目は仰るとおり企画とシナリオですね。
自分はどちらかと言えば遅筆な方なので、どなたか
「このネタでシナリオが書きたい！」という方がいらっしゃるなら
その方に大部分をお任せできればとも思っています。

>>508
ウホッ！
自分がおぼろげに想像してた以上に迫力あって、笑い転げてしまいました。
本を開いている姿と表情は完璧ですね。
この絵からのイメージで、主人公のあだ名を「伯爵」に変えようと思います。
素晴らしいものをありがとうございました。

>>515
アドバイス参考になります。そちらの企画も面白そうですので、期待してます。

早苗はゴーストバスターズ張りの科学少女にしてしまえばいい
眼鏡は霊の見える特殊なスコープってことにしてしまえばいい

まぁ、んなことしたら設定1から組直さにゃならんが

喋り場のカンフー少女だって眼鏡っこだ。
そもそも拳法やってる＝眼鏡じゃダメってどういう理由だ。

メガネっ娘は絶対に必要だ。
メガネ外すくらいならカンフー外せ。

なんつーか鰤が逆ギレ気味なのが笑えたｗ

＞「致命的な部分」というのは
＞多分一朝一夕で直らない部分だと思うので、
あのさ、本当にそう思ってる？
俺には指摘された事を直そうと努力や意識を
持って描いているようには到底見えないんだが

＞肩は>>342を参考にやってみました。
342リンク先の肩を真似したんなら全く形取れて
ないじゃん、鰤は絵が下手で応用出来ない上に
センスも無い人なんだからああいう癖が付いた
絵を真似るより写真を見て描いた方が良いと思う

めがねは完全に私の趣味です。
眼鏡娘は俺も好きだからがんばれ

俺は肩よりもスカートが気になる。
今のは可愛くない。
元のデザイン画に拘らずもっと鰤が描きやすい
形にアレンジしてみてはどうか

508だと、主人公の一人称は「ぼく」と言うより「私」だな

>508
なんかエンジェル伝説思い出したよ。
一人称が「ぼく」だからもっと少年っぽいのを想像してたが
これはこれですごくｲｲ！！
他のヒロイン絵もｷﾎﾞﾝ

いろいろと意見・感想ありがとうございます。
来週末くらいまでほとんど時間が取れないので、それ以降になっちゃいますが、
残りのキャラ＆主人公もうちょっと少年っぽいバージョンのラフも描かせてもらいますね。

おまえらいつも見てて思うんですが何かひとつでも良いから完成させようって気、無いでしょ。

>>545
>>549の通りで、俺は109のずさんさについて言ったんだが。

>>558
CB5は完成してるが。誰に対して息巻いてるのか分からないが、名無しの頭は一つじゃないぞ。

>>546>>548>>559
三連休ですが、
みさきさんはリアル仕事が多忙により、三連休まるまるサービス休日出勤、
70さんは病により養生中だそうです。
なので、スタッフ全体の話し合いというのは厳しそうです。
109さんに関しては予定とかは聞いていないので、
メッセにログインしてきたらつないでいろいろ聞いてみます。
あと、壁があるというよりそれぞれの領域に関してはある程度任せて
やっているという感じですかね。分業制みたいな感じで。
>>554
切れてはいませんが、そう思われるのは自分の行いでしょうね。
努力の跡がみえないってのは、
>>554の指摘の意味がわかるほどには自分に力が無いのでしょう。
精進します。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>560
大事な所が決まってないのにｽﾀｯﾌ各自が勝手にやっている＝分業制が
不味いと言われてるのだがわかってる？みさきも各自に任せるの範囲がわかんねって
言ってたし改善の必要が急務だろうに、そんな自信持って言われても・・・。

おぃっす。

３日間フルに仕事というわけではないですが、前日にいきなり出て来いって
言われましたからねぇ。他の休める日も、むかついて休んだ気にならないです。
体調も悪いし、作業進める気分にならないの。ゴメン。
あと、「期待」には応えたいけど、「叩くための材料待ち」の相手をする気は
ありません。＞一部の名無しさん

＞スタッフ間の壁
認めます。言いえて妙だと思いました。
ＣＢ５の時は参加スタッフ巻き込んで（情報共有して）がーっとやったけど、
今回そう言うのないからね。どうしても自分の作業領域を囲ってしまう
傾向があります。

思うに、企画にはそういう推進力が必要だと思います。
新たな企画・スタッフもいらしてスレ的にまだまだ盛り上がりをみせていますが、
企画の人は企画内容より推進力を備えたほうがいいと思いました。
そう考えると、企画が斬新であることはスタッフがコレに参加してみてぇと思わせる
推進力の一つなのかもしれません。

>>562
私としては、109さんが企画とか上げてきてからデザ上げてるんでは
絶対に間に合わないので先行で上げて行ってるって感じです。
それで修正なり没なりあるのはしょうがないです。
今のやり方がまずいのはわかってますが、
リアル事情は優先しないといけないですから、次善の策な感じです。
なにより、109さん待ちでスレに動きが無くなってスレに誰もいなくなるのが
一番怖いって所もありますし。

>>563
みさきさんの時は、みさきさんが
「こういうのやりたいから、こういうの欲しい。やって。」
って言う感じでがんがん注文出してましたからね。
今回は109さんからはそう言う動きが無いので
各自の判断でやる範囲がでかくなってる感じですかね。
思うに、109さんの中で
「企画をゲームにしたときのイメージ」ができていないのかなと思いますが。

出だしは、こんな感じ。
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0141.txt

>>519-520
話数形式にしたのは、参加者の数によって分量を調節できるため。
僕だけだったら、２話で終了。

>>522
１．絵画についての知識はないですね。なくてもいいようなストーリーにしようかと。
２．漫画より絵画の方がキャラの特徴が出るかと思ったんですが、
　　漫画研究会にして、「熱血漫画」「少女漫画」みたいにしてもいいかもと。
３．例えば、水彩画にしても「展示会」という方をメインにしてイベントを起こすとかね。
　　絵画の詳しいことは描けないし、描いても面白みは少ないかと。
４．バイトと仕送りで。
５．僕は、小説にあるような細かい描写ができないんですよ。まあ、見てもらえれば分かると思います。
　　僕がメインなら、２話で終わらせます。

>>鰤照り
「いい加減〜間に合わないので」の部分で逆ギレ気味と思われたんだと思う。

>>566
「珍しい名前ですね」　普通に失礼だと思うんだけど。
「ボク」　大学行っている年齢のヤツの一人称がボクってちょっと気持ち悪い。（個人的意見だけど）

>>566
＞小説にあるような細かい描写ができない
ノベルに拘らずADVにすればいい。
細かい描写はなくても立ち絵である程度補える。

>>567
＞「珍しい名前ですね」　普通に失礼だと思うんだけど。
会話の流れとしては普通。

＞「ボク」　大学行っている年齢のヤツの一人称がボクってちょっと気持ち悪い。（個人的意見だけど）
ホントに個人的。世の中のギャルゲー的なエンターテイメント作品では普通にいる。

鰤照りだっていい加減絵を出すたびにあれだけ言われりゃ逆ギレしても仕方ない
よく我慢してると思うよ。
明らかに絵を描いたことのない奴の意見もあるし。
これから鰤の絵に批評を入れる奴は自分の絵を晒すようにしようぜ
それで鰤の絵に嫉妬して煽り叩きしてるような奴が減るだろうし。いい加減ウザイ

>>569
四行目以外は同意。
叩くというバカでもできる行動で製作に関わってる感に浸れる悲しい奴が多いんだな…。

つーか擁護厨はなんで定期的に湧くんだ？
たとえ煽り叩きだろうが２ちゃんねるでやってるんだから、そんなの当たり前だろ。
嫌ならここに出てこなきゃ良いし、出てくるか来ないかは本人次第なんだよ。

それと指摘と叩きを混同して、正しい事言ってるつもりの自己陶酔はやめろ。

>>568
＞会話の流れとしては普通。
玄関開けたら「ハンコくれよ」、ハンコ押したら「面白い名前ですね」。煽ってるとしか思えないけど。
業者の方は相手がその名前を気にしている場合も考えられないのか？

ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0142.txt

>>571
＞玄関開けたら「ハンコくれよ」、ハンコ押したら「面白い名前ですね」。
そこは普通に描写不足な感が否めないが
「珍しい名前ですね」と問うこと自体は会話として普通の流れで有り得る。
「変な名前だ」「面白い名前だ」というほど失礼でもない。
＞「珍しい名前ですね」　普通に失礼だと思うんだけど。
にツッコんだだけで別に擁護した気はない。

吸血鬼の話は主人公視点は主人公視点でも、折角物凄いキャラクターを持ってるんだし
立ち絵を１対１で対話させるような感じで作って欲しいかも。
（サモンナイトの会話パートのような感覚が主人公を生かせるんでは、と思う）
じゃないと勿体無いなぁ…と思うよ。
別に従来のエロゲーの形に拘る必要も無いんだし。

「珍しい名前ですね」談義に華が咲いてるけど
こういうバカっぽい会話は突っ込み不要じゃないの？

例えば「今日の晩御飯なんだろうなー」「しらねえ」
この会話は正直ストーリー上全然いらないけれど
そういう意味無い会話は雰囲気作りで重要だと思うし。

ここでは
「何か気になるからリビングへ行ってみよう」「うわっ死体だ！」
ていうご都合主義な流れさえ突っ込みそうでヤな感じがするよ。
描写不足かもしれんけど、それがその人の味だったりする場合もあるんだし
全てを規定通りに「ここは○○『じゃないといけない』」みたいな指摘ばっかりだと
書く方も呆れると思うんだけども。

ご都合主義っていうか
いわゆる「お約束」ってヤツにまでケチつけたがってる気がする。
109のシナリオに対してもだけど。

あれは週末恒例の１０９叩き。

進学試験の時期だからって、他人に鬱憤ぶつけないように。

「骨組み無しで肉付け」してたり、「その場しのぎの設定」だったんなら
いじけてるとかひねくれてるとかいう論議が飛び交っていた時にこそ
その場しのぎってやつをすればよかったんじゃない？

それでも、企画書を出すごとに一週間なり二週間なりのブランクがあったから
その間に毎回別個のストーリー構築しているものだと俺は思っていた。
ただ、それに対する言い訳が無いのをいいことに、その空白の時間を
「いじけてる」とか「不貞寝してる」と捉えるから、その場しのぎなんて
言葉が出て来ているってだけの話でしょ。

個人的には
14:45:24 ID:Z1kApG+9
14:51:12 ID:BWlPHsou　←
20:40:35 ID:Yyi9380M　←
なんでこんなに時間が開いてるのか気になる。

>>578
＞なんでこんなに時間が開いてるのか気になる。
知らんがな。自演とか言うんじゃあるまいな？

あ、本当だ。結構開いてるな。多分偶然だろうけど。
自演だとしたら、主犯格がとかげのしっぽに引っ掛かったな。

1月にｽﾀｯﾌへの叩き方面ｶｷｺがたまたま昼間に集中したら「昼間は厨房の意見だから聞くな」とか言ってたけど
今月はたまたま週末に重なったから週末の意見は聞くなか。

正直そんな電波発言で庇ってる香具師の方がよっぽど厨だよな。

時間が空いてるって…。
その間誰も書き込まなかったってだけの話じゃないか。
自演してるような内容でもないし。ていうか土日は元々書き込み少ないよ。

>>580
たまたま昼間に集中って、ちょい特殊な状況じゃないかそれ。
普通昼間は…仕事中…だよな…？

>>578
二ヶ月経つのに他の人が作業出来るだけの仕様書が出ていない。
身のある会議もしてないし、これだけの時間がありながら、ストーリーの土台を何も作っていない。

まずはちゃんとプロット作って、自分でストーリーを把握する事が大事なはずなのに、
そういった作業を109はやろうとしないでいきなりシナリオを作っていたし、
設定がコロコロ変わるから、結局は自分でも具体的な物語の流れを知らない状態。

別に一人でやってる趣味の領域なら良いんだけど、一緒に企画やってる人に迷惑掛けてるから叩かれるの。

俺は別に自演とかそういう含みで言ったんじゃないんだがｗ
変な反応有杉ｗ

スレに出てる部分しか知らない俺ら名無し以外にも、元スタッフの私怨や
現スタッフの自演もあるだろうし、そりゃ意見は様々だろう。
だが、みさき氏からケツひっぱたかれてやっと開かれた会議で
109が聞かれたことにしか答えられず、話すための準備すらしてなかったってのは事実だぞ。

>>583
ヒント：7〜8、12〜1、3〜4は昼間でもｶｷｺが増えます

>>587
いやここ21歳未満禁止だから。
昼間から出てくる名無しがもしそれなら、聞く価値が無い池沼な叩きでもまったく不思議じゃないんだが。

じゃあどういう意味で「気になる」んだよ
その「〜だがｗ」「〜杉ｗ」とかいうレスの書き方
やめろ
むかつく

その時、２ｃｈ民が全て消え失せるなにかが起きた…！
てなもんだろ。
589はどこを縦読み？

>>590
ヒント：IDを使う

>>588
いや、大学生なら楽勝で21超えてるのだが・・・。俺も大学生だし。

先生、平日はともかく今日は土曜日ですよ。

ところでくだらねー煽り合いで>>572が完全にスルーされている件について

いや、俺もスルーしたけどさ

んなこと言われても>>572が何かわからんし。
発言無しじゃ何がしたいのやら。

>>572がどういう理由で晒されたのか分からん。
シナリオの赤入れは、自由性を狭めるからやめようってな話になってなかったっけか？

だからもう希望を失えって。

つうか、こんな野次が飛び交う環境で、
ゲーム制作をするなんて、
制作者はマゾとしか思えないのだが。

叩きも煽りもある。
それが楽しいんじゃねーか。

「絵板を読めば野次にあたる」という本によれば

『一つ、名無しの発言を見たらあぼーんと思え！』

しっかり実践しているボクの世界には煽り発言はない。

鰤はなにか一言でも指摘がある度書き直す気なのかねぇ
一年後もキャラの立ち絵描いてそうだ

名無しをねじ伏せるためには製作者側に狂ったほどの前進主義者がいないと
ダメなんだろうなーとは常日頃思ってるけどそうでなくとも実力のある人間は
それなりにいるんだろうからサブマリン式というかライブドア式に
ちょびちょび情報を小出しにせずに一気に奇襲、スレ住民世論（存在するのか?）
を一気に捻り潰し、同じく企画始動派の人間が場をアジって一気に
スレ自体をいろんな方向に傾かせるくらいは出来るはずだが。
・・・内部統制が取れてないんだよね。

そもそも何でそんなに意見をねじ伏せたいんだ？

生き残ったのは鰤とみさきだけだもんなぁ
二人意見が合うとか相性がいいとか、別にそんなのもないし

意見が絶えなければ、それを真に受けたとして
修正作業がいつまで経っても終わらないのと同義じゃないか。
完成させてもないのに修正作業だけやらせようなんて、どういうつもりなのさ?と。
製作者側のレベルを上げるにはまづ完成品ありきだとは思うから、
良い意見だろうと悪い意見だろうと手段より目的だし、
問題提起よりも解決策であるべき。
今の状況って、議論を議論してる状態だろ?
そんなの製作者側はさっさと看破するべきだとは思うけど。

>>557
ありがとうございます、楽しみです。
今はまだ期限を決めて活動できる段階ではないので、
動けるときに素材を上げて下されば十分と思います。
協力して下さる皆さんが動きやすいよう、自分も出来るだけ早く
必要な部分を固めていくつもりです。

>>574
そうですね。自分も会話相手の内面をどうやって表現したものかと
悩んでいたのですが、特定の会話シーンなどに限っては一対一の
対話にするというアイデアはいいかもしれません。
画面を上下に分割して台詞ウインドウを二つにするなどの
視覚的アクションが取り入れられれば一番なんですが、自分はスクリプトが
分からないので、実際の仕様については今後の課題になりそうです。

>>605
名無しは「直せ」なんて言ってない。
修正は鰤が勝手にやっている事で、その手助けになる様に指摘してるだけ。
赤入れろと言ったのも鰤本人。

それに完成もなにも、109が二ヶ月間何も用意してないから作業が出来ないわけ。
つまり、今の立ち絵も鰤が勝手に描いてるだけ。

「勝手」て言い方はなんか悪い事のように思えてなんか違うような。
正直、何も先が見えない状態で「出来るだけの事はやっておこう」って
ボツになるかもしれんのに真面目に意見聞いて描き続ける姿勢は凄いよ。
自分だったら辞めるか「109氏が考えるまではやらねぇ」とか言って一時凍結する。

名無しは確かに意見するだけだが
それを無視したスタッフはどうなった？
「無視するな」「悪い所は聞かない」「直す気なんて無い」
これじゃ意見してるだけとは思えないんだけどなぁ、俺としては。
結果として、ある意味絶対的な物になってしまってると思うよ名無しの意見ってのは。

勿論、それを受け入れるかスルーするかはスタッフ次第だし
今現在鰤氏もそのようにやってるが
「勝手に描いてるんだから、意見しただけの名無しに責任は無ぇ」ってのは…どうかな。はたして。
まぁ匿名性でスタッフ以外は誰が誰だかも分からないし
名無しに責任を問うなんて不可能だけどね。

それだけに、スタッフは名無しの意見を全て反映する必要は無いと思うし
プレッシャーに感じる必要も無いと思うよ。
正直な所、好きなようにやればいいんじゃないの。
飽きられたくないと思うならばスタッフが自主的に頑張るだろうしさ。

今から過去ログに目を通すけど、プログラマは既にいて、
やや複雑とも思えるゲームシステムを動かせるだけのプログラムの
骨組みなりは既に出来ている状態なんだよね?
だったら、こちらでも代替シナリオを作るという方向で
プログラマ及び鰤氏が報われる方向で動こうと思う。ちょっとだけ期待しておいて。
もしプログラマがいなくとも、漏れもある程度何とかできる。C#になっちゃうけど。

>>607みたいなのは無責任過ぎるな
コテは名無しの意見の取捨選択を冷静に行うべき
全部鵜呑みにしている鰤も鰤だぞ

F6yoC7gU = B9h8qiof ?

なんでそういう見解でしか物を見ようとしないの？

あまりにわかりやすくて。

細かい見解の相違が見えてないのか?
それともこれが君の取ろうとしている「スレ低次化」の方法だというのか！

・・・はさておき
もっとちゃんと名無しについて考えろよー。
２ちゃんねるが巨大なコミュニティとはいえ、そのなかの分割された小単位の中で、
かつ積極的に発言している人間なんて本当は手の指数えるほどしか、いないぞ。
意見をよーく舐めて見てみるんだよ。それで、ＡとＢは意見こそ似ているが
別の人間だ、ということを判断するんだよ。マンセーとアンチっていう二極だけで
コミュニティって形成されるものではないだろう?せめても派閥という概念を
取り入れるならばコミュニティ全体のサイズってのは把握しなきゃいけないでしょーが。

名無しって名前は付いているけど、総じて意見を書く人間って言うのは個性的だろう?
意見を書かない人間は一行煽りとか叩きしかしていない人間を指すから、
無視しても良い存在、有象無象だよね。でも、ちゃんと5行以上のレスを書く人間ってのは

なにかしらこれまでの経験と教育の上でのある程度の個性を持った発言がされる
わけだから、文意が読めてれば、文量次第では個人特定も可能だと考えているよ。
それこそトリップよりもユニークな、唯一の名無しさんだ。

そこをすっ飛ばして、疑問符も置かずに＝で断定するっていうのは
思考をやめたのか、それとも派閥争いを理解したうえでの
泥沼貶しあいロードへの誘いなのか、どっちなのだ？

携帯使いなの？

2chにはゲーム製作スレ専門の煽り屋さんがいるので（葉鍵板発祥）、それを念頭に名無しを相手にするのが吉。
みさきたんと鰤は潰れなさそうだけど、新規の方は上手く名無しの意見を見極めてくらはい。内部分裂の要因にしないように。

たかが自演のレッテルごときでムキになって
製作に一切の利益をもたらさない長文を書いて悦に浸る
インテリ気取りな名無しだっているんだし
何事もほどほどに、マターリやれば良いと思うよ。

助言の取捨選択はスタッフが行うことであって名無しが強制することじゃないよね。

つまんねー長文議論厨は、追い出された元スタッフか意見を無視された無能名無しの粘着？

とにかく必死すぎ

長文は擁護だから、スレに恨みがある側のものではないだろ。

それに追い出されたスタッフってのは居ない。失踪も含め、自主的に離れていったのばかり。
叩くのをよく140の自演という事にしてたが、
初代スレを見ると140は自分の意見を押し通すというよりも、むしろ消極的な意見が目立つ。
恨みを持っているとすれば、むしろ途中で居なくなられたスタッフの方だと思うが。

>>572
ども。

>>574,606
サモンナイトをググってみたけど、なるほど、ああいう感じですか。
画面を分割してってのなら、

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/
↑のゲーム製作ページの「疾風怒濤」ってのは参考になるかと。
改良すれば、もっとテンポよくなりそうだし。
スクリプトは、こういう感じのシステムにしてくださいっていう例を示せれば、
やってくれる確率は高いと思う（だから、新システムはつらいのだが）。
いわゆるキャラアイコン型なんだけど、主人公のキャラの顔が特徴的なので
面白いんじゃないかと思う。
キャラアイコンは、普通の立ち絵よりは時間がかからないし、服装なんかの
つっこみも入りにくい。動きとか、そのキャラ特有のアクションなんかを一枚絵なり
立ち絵で見せて、あとはキャラアイコンで表情付けするのも、アリかなと思う。

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　そうだ、諦めよう！
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

そう煽るなって。人が見てなきゃオナニーできないヤツらもいるんだ。

とりあえずｱｼﾞﾃｲﾀｰは要らないから巣に帰れ

ttp://www.bankiyakou.com/archives/chara_haruka.jpg
ttp://www.bankiyakou.com/archives/chara_sanae.jpg
ttp://www.bankiyakou.com/archives/chara_hanon.jpg
修正分と、あと109さんと話してて描きたくなった葉音。

まとめサイト管理として、109さんから預かりました分代理アップします。
新・概要書がこちら。
ttp://www.bankiyakou.com/archives/gairyaku-kai.txt
で、現状分のあらすじがこちらです。
ttp://www.bankiyakou.com/archives/arasuji.txt

これで、一応ベースとしては確定ということにさせてもらいます。
細部の修正とかはともかく、ストーリー自体の変更に関わる修正はなしということで。

のちほど、追加スタッフ(正式参加・スポット参加)の募集要項も
考えてみたいと思います。

なんで109自身で出してこないんだ？
ネットに接続出来る環境下にいたはずなんだから、こっちに上げて来りゃ良いと思うんだが。

今まで応援していたけど、なんか脱力だね

ゲームなんだし、深くつっこむのは無粋だと思っていても
この厨設定には萎える。
最近のラノベでもこんな子供だまし設定無いぞ?
前にも国があるなら国家治安維持組織（警察や自衛隊等）がなんで
出てこないのかと言われていなかったか？

典型的な「まともストーリーを書けないからファンタジー世界
逃げてみました中学生脚本」だね、アニメや漫画しか参考にしないで
書いた悪い意味での二次創作だ。
設定も舞台も人間も展開も小道具ですら全て借り物、恥ずかしくないの？

・・・ま、何を言ってもココは「エロゲーを作るスレ」の看板を
掲げた「制作過程を『報告』するスレ」みたいだし、
事実上スタッフから意見は聞かないと宣言されてるし、
仕方ないね。

鰤照り、最後に聞くけど水色髪の立ち絵は嫌がらせでそんなに酷い出来にしたの？

>>626
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　そうだ、諦めよう！とっととどこかのスレに逝こう！
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

>>569にあったように
これから鰤の絵に批評を入れる奴は自分の絵を晒すようにしようぜ　とまではいかんが
気に食わないなら絵で示して、文も赤入れてお前の満足するとおりに治せ
いい加減お前の、叩くだけのレスもうんざりだ。毎回同じテンポで同じ口調で瞬時にわかる('A`)

たしかにそろそろうざいな。
鰤ってだけで、109ってだけで叩き始めてる感じだ。
キチガイみたいな過剰反応は周りからみても目障りだからやめてほしい。

626と614の文調が似過ぎてるのもなんか萎え。
「今まで応援してたけど…」と切りだす所にも叩きの戦略性を感じる。
警官だの自衛隊だのつまらんこと言い出すやつはそもそもゲームやるな。

「小等部じゃなくて初等部じゃないの？」とか、
「小中高合わせて二千人て逆に少なくない？」とか、
「蛮鬼が強姦して人殺ししてんだから、島民が存在を甘受してるのはおかしいんじゃないの？」とか、
「聖地に出るなら、例に挙がったメッカとかエルサレムとかにも出るわけ？」とか色々と疑問は残るものの、
とりあえず土台が仕上がったんなら良いんじゃないの？

つか必要以上に物語の舞台をややこしくしようとして収拾がつかなくなってるんじゃない？
もう決定ならそれでいいけど、もしまた変える事があったらもっとシンプルにデザインすると良いかも。
逆に「なんだか知らないけど鬼が出ました。都合良く主人公達に超能力が発現しました」くらい開き直ってみるとか。

俺叩いてたっけ?ああ、ｱｼﾞﾃｲﾀｰとか言う電波は叩いたけどな
それから>569は俺だから、>614は違う。
どっちかというと俺擁護側だったよ。

スレで制作しているはずなのにスレの意見反映無しの物を持ってきて
「ベースとしては確定ということにさせてもらいます」って
持ってこられるのに呆れたから、その上出来も酷いし>626みたいな事書いただけ

水色髪の立ち絵は今までの出来から比較しても酷いと思わないの？

俺の絵を出してもいいけど却って荒れそうだからやめとく
文章も絵も個性があるのだし、俺が満足するように直したら
全部取り替えることになるよ、そんなことも判らんの？

文体わかりやすい名無しばかりだね、このスレ

長編ならもっと設定詰め込んでもいいぞ。
概要書として圧縮したらややこしく見えたり、ｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰには厨設定に見えたり
するが。文体にもよるだろう。たまに冗談が混じるようなストーリーなら、細かい
矛盾点はあまり気にならなくなるね。

626的には、九種類の斬撃同時打ちとか二十世紀初頭に戦争があってメロスの戦士が云々とか
乃原文具がぶっ壊れてるのに翌朝何事も無かったように朝飯食ってるサブキャラたちとか
真面目な戦争モノのはずなのに低気圧に巻き込まれただけで過去へタイムスリップしたり
髪が金色になってパワーアップしたりするのも納得出来ないんだろうなあ、と思った。
ある意味これは可哀想。

自衛隊が妖怪を倒せないのは要するにFF4でクリスタル使わないと
ラスボスが倒せないのと同じ事なのだろう。
ところで俺の意見は反映されてたぞ。
意見が反映されてないのは君だけじゃないのかな？

ｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰﾜﾛﾀｗ

　 (*´ω｀)
　( ヽっﾉ　　 とりあえず無料で>>624の葉音にチンコ突っ込めるならもうなんでもいい
　｜｜

109氏が出てこないってのが自分的には凄く萎えるのだけど。
一番出てきて話をすべき人物だし。

それはともかく、設定に赤入れとかしてもいいのかな？
「自分ならこうするなぁ」程度だけど。

>>626の言ってる国家ナントカとか、
鬼がいるような世界ならなんか外界から対策があってもいいと思うんだよね。
「島だから閉鎖された空間で、外界と遮断されてます」なんて言い訳難しいでしょう。
せめて厨設定かもしれんけど
「蛮鬼が発生する時に生じるエネルギーが電波を遮断してしまい、海には蛮鬼が…」とか。
ちょっとそういうの入れれば緊張感が出ると思うんだよね。

助けの来ない完全遮断された空間なんて緊張感を出せるオイシイアイテムが目の前に転がってるのに
なんで109氏は使わないのか、同じ物書きとして少しイライラする。

>>626
それじゃ自分の発言通りに
「批評を入れる奴は自分の絵を晒してくれ。」
それじゃないとお前が詐称してることと何ら変わりないから。
赤入れなら長文描いてる間に描けるでしょ？出来ないなら、お前必要ないからいらないよ

人を待つより自分から動く!
行き違いになっちゃったときに一番やってはいけない方法だけど、
>>624は自分から動くための重要な素材を持って来てくれたではないか。

これを見て、「もうだめぽ」と思ったなら、自分でより良いと思った設定を
書き上げるなり、自分が109の代わりになって、厨シナリオと汚名を被っている
現状を素晴らしいテキスト力で打破すればいいだけのことさ!

または、全く新規に「これよりも、こっちのほうが良いんじゃないの?」という企画を
立ててみるとか。誰かが動き出したら、109だって出てこれずにはいられまいさ！

確か孤島ってのは名無しからの反映。
他にも反映された所があるのかは分からない。

109が作品の方向性を何一つ語らないので、どうアドバイスするべきかも分からないが、
要するに少年少女達だけで戦うっていうジュブナイル作品にしたいんじゃないの？
ただ各要素が影響する範囲が大きすぎるから、
戦隊ヒーロー物みたいに「市民が被害受けてるのに何の対策もしない腐れ国家」状態に。

今、一応手直しというか「ここおかしいんじゃない？こうしたらどうだろう」みたいなのをまとめてます。
それプラス自分だったらこの世界観ならこういう設定にするていうのを書こうかな、と思ってたり。

結構真面目に書いてるから、名無しさんはともかく109氏には見ておいて欲しい。
ついでに見たとしたら、ちょっと顔出してくれると嬉しいな…見たかどうかわからんし。

この「顔出す気がないみたいで、出しても見てるかワカラナイ」てのが
赤入れとかしにくい原因でもあったりすると思う。
見るかもわからないのに真面目に書くなんて面倒くさいというか、アホみたいだし。自分はアホだから書くけど。

ジュブナイルといえば、同じＳＬＧの「東京魔人学園〜（略）」も、
シナリオじゃすげー大変な事になってるのに、警察や自衛隊の
描写はほとんどなく、学生達で世界を救ってたぜ（藁）
しかも、最後は何事もなかったかのように卒業式だった。

要するに自衛隊とかは気にしすぎって事ね。

とりあえず腰すえて634の修正案をまとうか。

ゴルフの創始者は呉竜府だと信じて疑わなかった俺に言わせれば、
矛盾もウソも勢いで押し切っちまえば、その真偽なんてどうでもよくなる。

基本的に創作ってことは全てネタだしな。

とりあえず転生を超えればry

同じ物書きとして〜
↑
今まで見てきた中でこれが一番危ない。

それも戦略

109も「物書きなんかやってますと」の五一四発言をして、
今がこの状態だからな。

ごめんなさいねー。まだかかります。長いわぁ…。

それと、赤入れって言い方をすると
なんか自分が書いた事が完全に正しいみたいな風に思えてしまいますが
こっちもただ思ったことを書くだけなので正しいとは限りません。

赤入れというか…適切な言葉が見つかりませんが、ただの意見です。

ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0143.txt
『』でくくってあるところが自分の意見です。

ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0144.txt
そしてその『』中の部分を使って自分なりに考え、変えた設定。

半日もかけないで考えたものなので
矛盾や誤字があるかもしれませんが許してください。

>>649
良いと思うよ。というわけで、次は君がその修正企画案に沿って
シナリオを起こしてみたらどうかな。幸いキャラクタ設定などは変わっていないわけだし、
絵師さん次第では今作っているキャラクタをそのまま流用できる。
プログラマにしたって戦闘システムに赤が入ってないんだからこっちも流用可能。
109がまだ出てこないんだから、こっちでやっちゃえばいいんでない？

えぇ…。
良いと言ってもらえたのは嬉しいですが
時間に余裕があるわけじゃないですし、
残念な事に自分、エロ書きじゃないのでそういう描写が恥ずかしくて出来ないんですよ。

道理でエロ書きにしては妙に潔癖な考え方だなと思った。
レイプと残虐描写にあからさまな嫌悪感を示してるあたりとか。
特にレイプ好きが少ないってのは主観だろ。そういうエロゲーは多いんだし。

まあ矛盾点の指摘とかはそれなりに納得できるから参考にはなるんじゃないかな。

ついに俺設定つきつける輩が出現したな。
こういう時こそ70が出るべきだと思うが、どうした？

つうか、変わりすぎてて逆に読む価値なくなってるのはどういう事だ。

>>653
少なくともお前のレスよりは価値あるよ。

共食いはやめれ。

>>626
持ち込み企画ってのは、やりたいことがもう決まってるんだから
「ベースが確定している」のは当たり前のこと。
じゃあ、なんでこのスレに来てるのかっていうと、スタッフ募集でしょ？
自分に合わない企画ならば、スルーすればいいだけのこと。

>>634
なんつーか、最悪なことしてるよね。
>>572さんは、僕の文章を直してくれたけど、最大限の作者への配慮を感じるよ。
労力かけてゲーム作るんだから、やっぱりこだわりがあるわけよ。
その作者のこだわりを理解して、矛盾や穴が最小限になるようにアドバイスして
あげるのが普通じゃないか？
全く設定変えて自分はやる気ないじゃ、１０９さんのモチベーションを下げるだけだ。
１０９さんは、ちゃんとここのスレの意見を反映してるよ。
僕の意見もちゃんと反映させてくれた。その修正具合で、１０９さんのこだわりが
どこにあるか察してあげるべきだ。

ここの一部の人はダブルスタンダードなのか？
企画をみんなで考えようって言えば、「ちゃんとした企画を持って来い」というし。
ちゃんとした企画だったら、そもそも名無しさんの意見なんかいらないわな。
大多数の意見には、みんなで作っていこうという意志を感じるけど、
一部の人間がぶち壊してる。

とりあえずTODOをまとめる（を　事から始めようぜ。

優先度の高いものからA-Eでお願い。済んでるものについては指摘して。

Aシナリオ
Aキャラクタ絵

>>656
＞大多数の意見には、みんなで作っていこうという意志を感じるけど、
＞一部の人間がぶち壊してる。
だったらお前が製作する時にはそいつ等を無視すればいい。
何度も言われているがここは2ch（正確にはpinkだが）なんだから
ここが好きな人も嫌いな人も意見をするのに問題はない。
言語統制したいのだったら2chでやらずに他でやればいい。

>>656
もしかして別スレで駄目坊主って名乗ってなかったか？

おーい、２９８はちょっと減速汁ｗ
かつてのｒｏｋｉを彷彿とさせてるようで、釣ってるのか本気なんだか
ちょっと判断しにくいが、そんな風に擁護するとかなり逆効果だと。

もう一つ意見出そうと思ったが、やっぱシナリオが出てくるまでは俺は沈黙しとくかな。
他と同一視されるのも嫌だし、ごっそりと肉えぐってくような真似もしたくないし。

>>656
そんな事言ったら誰も意見出来ないでしょ。
こうやって提示したところから「ああ、そうかそういう考え方もあるんだな」とか
「これいいな」とか思った部分は作ってる人が勝手に抜き出すんだよ。

意見した所を全て使えと、そう言ったならまだしも。
自分の意見を貫き通し、誰の意見も聞く気がないなら
こんなスレで作る事自体無意味でしょう。

>>656
>>634は「最悪」なんて呼ばれるほど酷いことをしているとは思わんが。
おまえさんの言葉にも配慮が欠如してる部分があるな。

そんなことよりエルカたんに冷たく罵られながら手コキされたい。

>>656
なんだか変なことを言ってないか？

>>634は別にこれでやれといっているわけではないし、634なりに
感じた矛盾を、634なりに分かりやすく示したものが>>649だろ？
それに対して「最悪」なんていうほうが名無しのモチベーションを
下げるだろうが。

それに、こだわりなんてものは作者自身にしか分からない部分
があるんだろうから、それを気にしていたら指摘なんて出来ない
だろ。
109がこだわりを大切にしながら修正を加えるのなら、649を【参
考】にして、109自身がこだわりを出せるように加筆すればいいこと。

ついでにいうと、お前さんの言う「ちゃんとした企画」とやらは、自
分はおろか、他人さえもが一発で納得できるような完璧なもので
ないといけないのか。

>>661
意見するのも勝手だし、それを受け入れるのも勝手だよ。で、大抵は>>651のような捕らえ方をする。
ならば君のやっていることは、ただの意見ではなく理解されない鳴き声なのではないかね？
まともに意見を言っているように自分は考えているのかもしれないが、空気を読めていない時点での
先ほどの修正案投下は意見ではない。なぜなら無視されるから。

意見として扱ってもらえるようになるには、それなりの責任を持って、
「無視できないレベルの」価値のある情報として仕立て上げる必要がある。
今の状況から言えば、さっきの修正案でシナリオを書き上げてくれれば、
意見としてというか進行にとって重要な価値をもたらす。
企画だけなら誰にだって出来る。もんだいはその次へどう進むか、だろう？

正直、>>634はＳＬＧの方は矛盾点指摘に抑えて吸血鬼の方に参加して欲しい気分だな。
こっちは基本的にほのぼの微エロ中心に話が進むみたいだし、全然方向性の違う作品に
こんなエロゲーじゃ抜けねえよと言うよりはいい働きが出来ると思うぞ。

ただ、109がそんなに凄惨なエロが書けるとも思えないんだが。

orz
×>>651
○>>656

つーか298騙った煽りだろ

凄惨なエロどころか、日常さえ矛盾点出まくりだったじゃんか。

だからそういう指摘は助かるだろうなと言ってるじゃん

批判より結論に直結する提言を希望します。
質問より回答を希望します。
問題提起より解決案を希望します。
手段より「目的」を重要視してください。

＞批判より結論に直結する提言を希望します。
「109は自称物書きだけど、向いてないからやめた方が良いんじゃないの？」

＞質問より回答を希望します。
「率直に言って、設定がつまらな過ぎて面白さをちっとも感じない」

＞問題提起より解決案を希望します。
「現スタッフは企画を速やかに解体し、新企画が出やすい土台作りにご協力下さい」

＞手段より「目的」を重要視してください。
「109の企画を完成させる事は目的ではございません」

>>672
良い答えです。

あとは109氏が釣られてくれるかどうかなんですが・・・

なんというか、指摘することが悪いって雰囲気はどうなのよ？
例え指摘の9割が煽り厨が完成させないように粗を突いたものであっても
ｽﾀｯﾌがそれを見抜いてｽﾙｰすればいい。

俺としてはそろそろ製作のｽﾀﾝｽをきちんと決めて欲しい。
前回まったく意見を反映させなかった結果（俺は反映されたとかいうのが1人だけいるが）、
ｽﾚが廃墟になった反省をもとに鰤は『ｽﾚを中心とした製作』をすると糞長い反省文で宣言したわけだが
現状として109はまったくｽﾚに顔を出さず、その言い訳がなかなかﾈｯﾄに繋げられないだったのに
鰤や70と話し合うだけの時間は普通に取れている。
名無しは妄想垂れ流しでｽﾀｯﾌがそれを拾うのか、ｽﾀｯﾌを交えて内容を決めるのかはっきりしないと
名無し同士でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと言い争うしかする事が無いわけだが。

指摘を叩きと勘違いしている擁護派がいるが、
「つまらない。やめろ」と、とりつく島もない意見を言わないだけでも良心的。
その上、問題点をいちいち上げて「ここはおかしい」って客観的意見を沢山出してきている。

どんなプロでも、たいがい編集者や身近な、見る目のある人間に一度見て貰って、
客観的意見を貰って修正する。それが素人はなかなか出来ない。ここではそれができる。
こんな恵まれた状況にいるのに「ボクちゃん酷い事言われてるの」。アホか。

>>666
指摘するだけの存在なんてのが居ていいなら色々意見しますが
どこぞの誰ともわからないようなヤツの意見を「はいそうですね」と聞くのは結構なストレスになるだろうしなぁ。

「この部分書いてくれ」と言われたら書く事は出来ますよ。絵でも文でも。
絵は人物しか描けませんが。
そういうお助けキャラになることは出来ますが
現在のスタッフさんのように主要人物は無理ですね。最後までやり通す自信がないな。

なんで109は、ここまでシナリオ・企画で言い合いになっていて、
名無しも望んでいるのに姿を現さないんだろう。
せめて、今どこまで出来ていて、次はいつ頃には公開できる等
の情報を出すだけでもいいから書き込んで欲しいな。

ラブノートに突っ込まないだけでも、ここの名無しは十分やさしいと思うが。

>>674
指摘するのは根本的に言えば悪いことだよ。
例えばソフトウェア開発についてもなんだけど、バグは必ずある。それはある程度デバッグしても。
でもそれでもリリースしなきゃいけないから、よほど致命的な事意外は看過するの。
だからこそ、ソフトウェア産業が成り立っているわけであって、「バグがあるソフトはリリースするな」
ってことになればソフトウェア産業どころかCPUすら生産できなくなる。
そして、普通の頭を持っている人間なら、指摘されないでもデバッグなり自身の再考察時点で
致命的なバグには気づく。修正できるか、するかは知らないけど。
だから、名無しといえども生産性に寄与できなければ指摘は無駄。滓。塵、芥。
ともあれ今は指摘して製作が進む状況じゃない。

俺は指摘が悪いとは思わないしが、
指摘に口出しをしちゃいけないって訳じゃないだろ？

ついでにここまで初期の内容から改変されていまだに完全に固まってないのは
意見を取り入れ続けた結果だと思うんだが。

>>676
指摘するだけの存在なんてのが居ていいなら色々意見しますが
今の状態はまさにそれだと思うんだがｗ
でもあからさまに変な点の指摘は有難いと思うよ。
直ってないとその後も騒ぎ続けられたら見てる方もウザイけど。

釣られて出てきますた。

私はシナリオ担当じゃないけれど、同じスレにライバルの企画が出てきたら
「やっべ、負けられねー」と思います。
祝勝人氏とヒートアップしてたこともありました・・・。
なので様々な企画乱立は、個人的に大歓迎です。
ＰＧとしてのみさきは、その中で一番完成に近い企画に付いて行きたいです。


＞109はまったくｽﾚに顔を出さず
これは109さん本人の問題なので私からは何も言えませんが、
そういうスレの雰囲気を好ましく思っていないスタッフは積極的に
本スレで発言していると思ってもらえれば。
私なんかの場合、せっかく2chで製作している（させてもらっている？）わけだから、
スレに参加しないともったいないという貧乏根性だったりします。

あと７０さんは体調不良＆リアル多忙ということで、最近はメッセでも見かけないです。
ちょっとマジ事情っぽいのでご容赦のほど。

みさき以外のPGﾏﾀﾞｰ？

ﾅﾇ？rokiがいる？ふざけるなぁぁっっ！！

109を変にかばってる香具師の言ってる事が前に鰤をかばってた香具師の意見と同じで萎える。
前は絵が下手でも10万本売れたｹﾞｰﾑがあるから今の絵を直す必要無いと言って突っ込まれまくってたけど、
また同じ「商業でもそうなんだからそれでいいんだよ」かよw
素で言ってるのかもしれないが、破綻した意見でかばってるお前の方が荒らしに見えるよ。

「商業でもそうなんだからそれでいいんだよ」が「いけない」理由を
添付しなければ説得力に欠けるな。

>>683
フリーゲームで商業以上のクオリティを最低基準にしたがっている奴も相当萎えるがな。
実働スタッフがそれを目標にするんなら歓迎するけど。

唐突に鰤です。
ttp://www.bankiyakou.com/archives/shokai.jpg
遙香立ち絵群修正しました。
◆肩のふくらみがとんがっていたのを丸く。
◆葉音の学生設定が変更になったので、スカートを短く。
◆下半身のバランス設定(出来るだけ)
>>633
なんか今までで一番うれしいかも。ありがとう。頑張ります。

それで、スタッフ募集のことですが。
現状必要でいないポジションが
○音楽
○SLGパートキャラ作成
な感じです。
で、出来ればいて欲しいポジションが
○システムデザイン
○スクリプタ
○ゲストキャラ＆敵キャラデザイン
○背景絵師
○塗り師
という感じです。
このうち、
「スクリプタ/SLGパートキャラ作成/システムデザイン/塗り師」
に関しては単発的な参加は出来ないと思いますので、
トリップ必須の固定スタッフとして募集させてもらいたいと思います。
出来ればメッセでの連絡手段確保を推奨したいですが、
「メッセはイヤ。絶対消えないからスレで連絡」ということでも
場合によってはいいかなと。
「音楽/ゲストキャラ＆敵キャラデザイン/背景絵師」
に関しては単発的な素材提供による参加が充分可能だと思いますので、
名無しさんのままスレに素材を落として「これつかってもいいよ」な形でも。
後日それ専用のアップローダーも設置したいと思います。

で。109さんですが。
昼は私がまとめblogの方の修正作業ついでにスレ出ししてしまいました。
近々概要書の手直しもって109さん本人顔出すということなので。

あと、指摘・意見が大歓迎なのは今までどおりです。
いろいろ参考になってますので。

指摘がいけないってどういう理論だ・・・orz

つーかスタッフが指摘や意見を求めてるのに、
名無しがうざいだのいらないだの言うのはおかしいだろ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
鰤の最後の二行で終了じゃないの？

うむ。本人が求めてるなら止めやしないが
生産性から言えばなるたけスタッフ間で閉じてた方が早いのは確かって事。
あと、生産効率に寄与できれば指摘は無駄じゃない。
指摘は簡単だけど、指摘自体を自己批判するための冷却期間を置かずに、
感情だけで発言しているものが多いから、無駄な指摘となっている例が非常に多いのが問題。

>>689
じゃあその「無駄な指摘」の例、出してみ。
何か知らんが、独りよがりで見当違いな論理を押しつけるのはどうかと思うが。

>>568とか>>566とか>>562とか・・・

指摘・意見は大歓迎ですし、どんどん言ってもらいたいです。
実際、私にしろみさきさんにしろ109さんにしろ
スレの名無しさんの意見・指摘を参考にしていろいろな部分いじっていますし。
ただ、実力であったり嗜好であったり時間的制約であったり
他いろいろな部分で採用できなかったり、
そのままではなく、アレンジや改変をして取り入れてる
指摘・意見なんかもあるということで。

F6yoC7gU = G5fO3PL8？

>>568
小説にあるような細かい描写ができないと言うことに対して
ノベルに拘らずADVにすればいい。細かい描写はなくても立ち絵である程度補える。
と助言するのは無駄な指摘ですかそうですか。

ムダかどうかはスタッフが決めることであって名無しが決めることではないのでは
それとも>>691さんはスタッフなのかな

ところで、「指摘するなら、それよりも上手い物を出してみろ」ってな事を言っているのが居たけど、
それって少しでもスタッフより上手な名無しが居たら、その名無しの言う事を一から全部聞けって事？

スタッフさんは、指摘・意見、大歓迎らしいので謝罪させてもらいます。
>>634さん、最悪なんて言って配慮が足りませんでした。
前後の流れで、１０９さんの企画を乗っ取るように感じられたのと
その流れにのった上で自分はやれないといった所が失礼だと思ったので
冷静さを欠いてしまいました。
上記は僕の誤解でした。どうもすみません。
部分的な文章なら書いていただけるなら、>>634さんが参加しやすいように工夫しますので
協力しても良いかな？と思えたときはよろしくお願いします。

>>660
ご意見ください。致命傷になる前に。

>>678
そこは突っ込んでください。お願いします。

それを言った奴は批判側に回った時に結局何も見せず逃げたなｗ

似たような意見だとテキストで表すより解りやすく形にしろってのと、
見当違いの意見を言っていないという証拠を見せろってのがあったな。

逆切れして拳を振り上げた直後に、へりくだって謝罪をするのはテンプレなのか？

そうだわすれてました。えっちについて。
妄想力を買われて、構成させてもらいました。

遙香→オーソドックスに正常位。キス多目、キスしながら絶頂。
早苗→フェラチオからめがね射。のち側位に移行してフィニッシュ。
恵→69で口内射精からごっくんへ。後背位でｷﾞｼｱﾝ。
葉音一回目→パイズリ顔射。逆強姦なので騎乗位。
葉音二回目→電車と道路の立体交差の下で屋外半脱ぎ立ちバック。

という感じで。

ただﾏﾀｰﾘとｽﾚを見てただけの立場から見ると擁護側がちょっと強引かな。
指摘をするなら実力見せろとか、むしろ指摘するなとか、
製作が進んでないのは名無しが指摘をするからだとかｵｲｵｲって感じ。

>>700
そこまでできてるってことはすでにｼﾅﾘｵの構成は完成？

指摘マンセーってのありえねー

ここの名無しに煽られまくってたら、正気じゃやってらんねぇよ
てめぇら何もださねぇ、何もできねぇくせにグダグダうるせーという感じで

あとは100kb毎に出されたシナリオが読めるものかどうか。

>>700
そういうことをここで語らうの(・∀・)ｲｲ!!

>>702
じゃあグダグダ言ってないで、もうこのスレを見ない事をお勧めします。

だが手を休めるな！

>>700
なんかスタッフのエロ発言を始めて見た気がする。
やっぱエロゲーなんだなーと思わされた。

蛮鬼に姦された妊婦の救済手段として、親鬼倒せばもう子鬼（出産前）はその時点で消滅するってのを考えてみた。
これは同じような設定が存在したと思うが、親倒せばその時点で救われるってあたりで設定を簡略化してみた。
んで、鬼を倒せば妊婦は救われるって事で、最初の二か月戦争の時にはみんな躍起になって鬼に挑みかかるわけだ。
だがこれは蛮鬼についての一般情報を知っている上でしか成り立たない。
つまり634の「蛮鬼は初登場」設定を満たさないわけだ。
親を殺せば妊婦が助かるって知らなければ、誰も躍起になんてならないからな。
しかし鬼初登場設定は女を島に残す言い訳に欠かせない。そこで、どうしたらいいか俺は再び考えた。
そうだ。鬼の子が生まれる周期を二か月から一か月に変更すればいいのだ。
第一の陣痛を二週間目に持って来て、一週間ごとに陣痛を区分し一か月目に出産と設定する。
二か月戦争の中盤、最初に鬼に種付けされた集団がどんどん出産を迎える。
それを見た主人公側は鬼が一か月周期で生まれる事を学習する。
さらに時同じくして鬼の内一体を倒す事に成功。同時に数人の妊婦から鬼が消滅する。
ここからさらに主人公側は俺の書き込み第一行目を学習する。
増えまくる鬼相手に絶望気味だった主人公達に、ちょっとだけ希望の芽が湧いて来る、と。
そんな中、主人公側が、鬼討伐が間に合わねえから妊婦殺しちまえ派とそんなこと言ってる間に鬼倒そうぜ派に別れて内部分裂しはじめる。
そんなてんやわんやの蛮鬼戦二か月間。

設定が複雑化するので、シナリオには天上天下ばりの過去編を設ける。

これで一個解決するじゃん！頑張れよスタッフ！

>>708
腹の中の状態にいる蛮鬼は父から遠距離でも妖力だかを受け取って成長しているからその状態は殺せない、と言ってたんじゃなかったっけ。
だからもともとそういう設定なんじゃない？

なにそのご都合設定。

それは堕胎が不可能って部分にかかっていると読み取ってた。
まあそんな細かい事なんてかなりどうでもいいがな。

>>697
いえー別にいいですよ。
なんか書いて欲しいところあったら言って下さいな。

＞超能力者に人権が無いならまだしも。

その通り。
この世界では超能力者に人権など無いのです。
サイキックフォースと同じような世界観です。

個人的には、シナリオはある程度ライターの自由に思ったとおりに
作ったものを見てみたい。
見た上で、それが好みがどうか、抜けるかどうかはわからないけれど。
ｴﾛｸﾞﾛでもOK、陰惨でも矛盾があってもごちゃごちゃしていても、
やりたいようにやった勢いみたいなものを感じられるゲームの方が
好感持てるかなと。

これだけ騒ぎがあっても109が出てこないって事は・・・
これはもうだめかもわからんね。
まぁ、漏れとか他の誰かが代わりになれるとは思うけど。

>>634
異端審問会にツッコミ入れてるけど、なんか的外れじゃないか？
この異端審問会こそが、国際異獣対策本部みたいなものだろう。
まあ、かなりゆがんだ思想もはいってるようだが。
銃についても本文読む限りでは、本来霊力を込められない銃を改造し、霊力を込められるようにした
超能力者が使って初めて威力を発揮する銃であるみたいに書いてあるように思うんだけど？

それに713がいってるように、超能力者は人権が無いとまではいわないがかなり迫害されてるようだし
あまりちゃんと文読んでないんじゃない。

自演擁護乙

政治的人権が無いんじゃなくて
ただ単に「能力が怖いから回りの人がいじめる」とかその程度でしょう？
一応全部読んで色々言いましたが、政府が能力者をどうたらしてるなんて文は無かったし
異端審問会自体、ひとつの宗教みたいな感じだし。
そんなひとつの宗教が人間狩りをして何も言われないハズがないと思うんですが。

ついでに「能力者」なんて戦争に使えそうな物を
異端審問会がそうするように、政府やお偉いさんが放っておくとは思えなかったりします。
だから、異端審問会じゃなく、政府なんかが捕まえようとするならわかるんですが
オカルトチックな団体が武器持ってチャチャ入れするのはどうなんだろう？と思ったわけです。
こいつら一体何の関係が？とプレイしてる人も思うんじゃないでしょうか。敵は異獣なのに。

実は鬼や異獣を作ってるのは異端審問会だった！
とかいう真相があるなら別に何も言いませんけどね。

ああ、いや「能力が怖いから周りの人がいじめる」
じゃなくて「親に捨てられる」か。
それでもやっぱり人権はあるように思うなぁ…。ホームレスを捕まえちゃいけないのと同じじゃ？

「物理攻撃効キマセン」という厨ルールが単純に文明に反してるからな
現実と摺り合せようとしても取り繕いようがない
そうであれば視点を狭めて、粗を目立たなくするよりほかはない
まあそういう抑えた演出ができていれば、厨などとは呼ばれないんだがな

お前は大槻教授かと思った

蛮鬼ってさぁ、基本的にこっちから手を出さなきゃ仕掛けてこないじゃん。
能力者の女しか狙われないならほっといてもよくね？wwwつーか俺男だしwww
あとさぁ、能力者を全部どっかの島に集めてさぁ、
蛮鬼が来てから爆撃したら蛮鬼死ぬんじゃね？
蛮鬼死ななくても能力者の女がみんな死んだら、結局蛮鬼も死ぬんじゃね？www

うはっww総理すげー頭良いなwwwおｋwwうぇうぇwww


こうして各地に点在する能力者を集めるため、枯草島に道玄学園が設立されますた。

能力者を迂闊に殺せない理由が必要だな
能力者は日本の龍門を支えていて殺すとうんたらかんたら

634が言ってる事にも一理あるんだが、詭弁も少し混じってるぞ。

いじめるとかその程度…といってるが、「いじめ」ってそもそも「その程度」な苦しみなのかね。
ちょっとした事でもいじめられちまうこの御時勢に、異能の力持った香具師が
クラスにいたら、そいつはそのまんまいじめの対象だろ。
普通のいじめられっこでさえ自殺に追い込まれるくらい苦しむのに、
霊能力なんぞ持ち合わせてたら余計過激なイジメに遭うと思われ。
親から捨てられるっていうのは、親にさえ忌み嫌われる状態って事なんでは？
イジメの反撃として霊能力使って、相手のガキ傷つけて、親が学校に呼び出された揚げ句
自分のガキに「どうしてそういうことしたの？」って訊いたら
「僕は霊能力者云々」とかキチガイじみた返答が帰ってくる。
親もノイローゼに陥るんじゃないかと。
赤子の泣き声にキレて虐待する親がいる昨今、これについては否定が難しいと思われ。
この内容を回想シーンにぶちこめば、霊能力者が社会から
ハブられる十分な理由説明になるんじゃないだろうか。

あと、まあ、政府どうたらがそんなに気になるんなら
なんか追加設定出してみればいいじゃん。
学園の総生徒数を千人なり五百人なりの少数に設定して、
入学者数も毎年浮動し一定しないって事にする。
数が少ない事や、霊能力者はハブられるっていう事も相まって
彼らの存在は世間一般に広まる事はない。
よって政府もそんなやつらは知らない、と。
疑問点やはっきりしない点を出すのはいいかも知れんが
俺フィーリング方向に設定し直すのとはちょっと違う。

まぁ例によってかなりどうでもいいがな。

一般人は相手にせず、人間から忌み嫌われる能力者だけを狙うんだとすれば、
社会は能力者にも妖怪にも干渉しようとはしないんじゃない？

人間に何らかの不利益をもたらす設定があるからややこしいだけで、
能力者にしか見えず聞こえず触れられず。幽霊みたいな存在ならジュブナイル出来ると思うけど。
孤島とかの特別な設定が無くても周囲はキチガイを見る目で相手にしないだろうし、
数も安定しないだろうから正確な能力者の人数を描写しなくて済む。

ココまで来ると何かにありそうな王道的な設定になってくるけど。

自分としてはこれ以上「こんなんどうよ」て言うのは辞めておきたいんだけどね。
一回109氏の意見を聞きたい。
ていうか聞かないとアーダコーダくっちゃべる事が空しいし。そうやって一回一回区切らないと逆に進まない。

>>724
「子供がいじめられてそれで親がノイローゼに…」なんて深い事考えませんよ。
それがキャラクター一人の設定ならいいでしょうが、全員が全員そうかなんて分からないし
第一、そんな事言ってたら能力者だから子供を捨てるって設定も結構アレですよ。
そんなに親子の絆は安くないでしょう。逆に守ろうとするならまだ。

もしそういう、能力者＝ハブられる存在という設定を作るならば
余計政府がどうたらって物がいると思いますよ。

ホントーに深いところまで掘り下げて現実味を帯びさせるならば
「能力者の親が「能力者だという事だけで子供を殺された」と裁判を起こしたが、
　なんと無罪…それからとういうもの、実質的には能力者に人権なんて認められていない。」
とか、話の中に組み込むとか。

109氏が「能力者には人権が無い」ていう設定を頭の中で作ってるなら
それをちゃんとストーリーや設定の中でリアリティあるように組み込まないと
「能力者には人権が無いって既出設定で想像してくれ」てのはちょっと無理でしょう。

社会的にどうかなんてやりたくないって思うんだったら無理せず>>726氏の言うようにするのが楽かと。
体面気にせず破壊しまくれるし、元より妖怪なんて一般人には見えない物だしそれはそれでいいのでは。

設定を煮詰めるよりも要求仕様と
スタッフ側から見ての足りない部品を提示しましょうや。

ずばり聞きますとも。「何があれば完成する？」

名無しがそれを持って来てくれるかも知れませんぜ。

>>728
>>686のような事じゃなくて？

>>727
今現在出て来ていない109を待つだけ時間の無駄。
出てこなきゃ君は一生待ち続けるというのかい？そうでなければ諦める？

こっちでメタれるものはメタる。できなければ今ある物で我慢する。
目的を見失ってはいないかい？漏れらの目的は109に文章を書かせることではなく、
作品の完成でしょーが。100Kのテキストで１話だとしても、５人で分割して書かせれば
時間は５分の１になるんだ。そりゃあ109の作業スピードよりは早くなるよ？

>>729
それは「人材募集」であって明確な仕様じゃない。
全体の仕様を確定させろとは言っていないが
曲だったら、「今、オープニングで太鼓調の雅楽テイストな奴が欲しい」とか言わないと、
企業の採用なんかと一緒で基本的に不信感バリバリ。
単純に曲が作れる、って言ったって得て不得手があるだろ？
だからこそ、向かってくる者が抱く不審な部分はなるべく明るくしてやるんだ。
ゲストキャラ、背景なんかも同じだな。「何が欲しいのか」を明確にするんだ。
ってか、企画書があるんならそこを指定できないのか？

あれ？もうどういうストーリーかＥＤまで分かってるの？
だったら109氏を待つ必要は確かに無いけど。

ところで「メタる」って…？？

君の〜青〜春は〜輝いているか〜

まぁ、ここまでくれば分かってるだろうけど、
「それは109が指定することだ」と言ったら、企画はもう進めない。
誰が主導権を握るのかについての内ゲバについては関知しないが、
プログラムが、主役キャラが、出来ているというのならば
要求仕様を提示出来ない限り、おそらく前２者のこれまでの動きは全くもって無意味、無価値に成り下がる。
まぁ、どっちも流用可能な物を作っているとは思うけど。

リアルな話、やらなきゃ多分死ぬよ？

青春？青春なんて８年ぐらい前に終わっちまいましたよ。

一応聞いてみますが、設定（鬼やら道やら）をそのままに
キャラクター・場所とか色々変えて話を作ってもいいんでしょうか？
いいんだとしたら、完成させるかどうかはともかく
書いて（描いて）みようかなーとか思うんですが。

みさき氏の作ってるＳＬＧが自分にはかなり魅力的で
一回使ってみたい。

自分で一から土台作ってＳＬＧにすりゃいいんじゃないのか？

他の板では、ノベルゲーでは「NScripter」を使ってますね。
パッと調べた感じだと、「NScripter」だとテキストウィンドウが一つっぽいんですけど、
複数に増やせますか？
普通に「吉里吉里」のＫＡＧを使った方がいいかな？
以降は分からないことがあったら専門の板でしますが、
この板のスクリプタさんで知っている方がいらっしゃったら教えてください。

ああ、なんだ。企画乗っ取りたいだけなのか。
明言しちまった方が早いんでない？

>>736
ＳＬＧは完成したら他の企画でも使って良いって言ってたよ。
設定は全く別のにした方が良いと思うが。
でもエロを描くのが恥ずかしいとか言ってるのに書けるのか？

634がやってみたいと思う事があるのなら、ぶっちゃけ自由に書いてみたらどうよ？
それが誰か（みさき氏じゃなくても）のツボれば、絵等の他の素材持ってこようって
人も現れるかもよ。
つか、正直言って、もう634氏には109企画にあーだこーだ言ってる労力があるのなら
それを別の何かに向けて欲しいと思ったり。名無し的には、1本でも多く「完成された
ゲーム」をプレイしたいのだから。
それが109によるものであっても、634によるものであっても自分としては大して違わないｗ

>740
いやあ、エロ書くの恥ずかしいと言ってる香具師が顔赤らめながらも
ねっちりと濃いの書いてくるのを俺は楽しみにしている。
俺の脳内では634は潔癖な23-24歳の処女なわけだ。

>>740
あら、そうなのか。
エロパートは誰か他の人を募集して書くとか、なんとでもなると思ったんですが
もうちょっと様子見ます。
ていうかエロ無しのＳＬＧゲームが作りたｒｙ…。

企画乗っ取りていうか、せっかく鰤氏やみさき氏みたいに
乗り気というか、先に進めようとしてくれてる人がいるのに勿体ねぇと思うわけですよ。

エロ抜きがいいならゲ製板逝け。つうか何でここにいるんだ。
流石に健全ゲーが作りたいなんて言われちゃ話にならんよ。

でもHSPで作った奴なんてどうしようもないんじゃないかなーなんて。

あれだ、他人の作るケーキのスポンジが焼きあがってから、
デコレーションだけ自分やるって、でしゃばるタイプ。

とりあえず止めないけど、ここで作る以上エロゲーにしてくれな？

メッセのほうに顔出してみたらどうかね634氏。
109氏は、とりあえずメッセの方には出てきてるんでしょ？

>>745
ＳＬＧ部分がＨＳＰだと、他の部分もＨＳＰじゃないと駄目ですか？

このスレにいるんだから作るとしたらエロ無しは作りませんよ。
本気でエロ無し作りたかったら他スレに行って、みさき氏に直接ＳＬＧ貸してくれって言いますよ。
冗談のセンス無くてスイマセン。

動いたもん勝ちだからどんどんやると（・∀・）ｲｲ!
面白そうなら乗ってくるやつも出てくるのでは？

とりあえず、634の企画書も見たい。エロｱﾘでｗ

>>745
逆。SLG部分のキャラクタのステータスを構造体で持たせたりとか、
敵の思考何かで使う複雑な処理はC++とか、javaかC#でやるべき。
ADV部分のような絵と文字があればそれで良い、というような部分は
HSPなんかのあまり捻らずともバグが出ない処理系でやらせれば良い。

企画書か…。
書くとしても少しかかりそうだなぁ。
他で２つ放出しちゃってるから、今手持ちネタが無かったり。

>>634
お前暇書きだろ？

つーか、本気で企画作るんなら時間が掛かるのは当たり前で、
「なんか企画出して」→「出来ました」っていうスピードはないはず。
人によって違いは出るだろうが、何日掛かっても不思議ではない。

その間にどんな作品が良いかとか市場調査をしてみたり、
本を読んだり人に聞いたりでアイディアを暖めたりするものだと思うんだけど。

>>755
「部長！デジカメに電話機能をつければ良いと思います！」

>>755
「ニャチョー！三次元プリンターを開発すればヨイとオモイニャ！」

妖怪・吸血鬼…ときたので宇宙。
まだ全然決定では無いですが、考え付いたので一応。

【あらすじ】
主人公とヒロインの二人が宇宙を旅していて
ある星に降りる。ただその星を冒険するだけの話。
話自体はショートショートで1話1〜２時間でクリア出来る長さに調節。
キャラクターの掛け合いを楽しむゲーム。
江戸時代のような星だったり、未来的な星だったり…色々話が作れそう。
書きたい人がいたら1話だけ担当とか出来るのでは。
何故旅をしてるのかは、一応まだヒミツ。

主人公：
宇宙を旅している。ボケ担当。
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0146.jpg

ヒロイン：
主人公と行動を共にする。一応ペット。
しっかり者で主人公に色々教えてくれる。
ttp://kibou8329.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0145.jpg


大体こんな感じの会話で進行。

ヒロイン「もしかして忘れたんですか？戦い方」
主人公「忘れたわけじゃないんだが、プレイしている人のために聞いてやるのだ」
ヒロイン「……」
主人公「あ、実は僕は記憶喪失なんだ」
ヒロイン「では説明しますね」
主人公「無視かよ」


ヒロイン「ご主人様は下がっていて下さい！」
主人公「心配してくれるのか」
ヒロイン「ご主人様はザコキャラみたいな顔してますから、すぐ死ぬんです！」
主人公「……」
ヒロイン「来ますよ！」

お。スペース野次喜多か。良いねえ。
シナリオ的にもオムニバスで済むから、作るのは楽かもしれんな。
ところで、絵は書けるようだけど塗る気はあるかい？

ども〜。

SLGは上で書いてくれた人のとおり、自由に使ってください素材の予定です。
外向けに説明書揃えたりするのは時間かかりますが、
構想としては失っていませんのでご期待のほど。
SLG部分とADVパートがセットですね。
企画が何かしら形になっていけば、それに合わせてチューンすることもあり。

HSP使ってるのはゲーム作るのに向いてるからと、
Cは仕事みたいで嫌だからですね。


>>758
これ面白い！
主人公とヒロインのキャラが立っていて、こういうの好きです。
短時間でこの設定出せるのって実はすごい人では？

もひとつ。
メッセで７０さんを補足しますた。
なんか本スレはアクセス規制食らってるそうなので代返。
↓


風邪に加えて数日家空けてました。
今日あたりから徐々に復帰。

>>758
うお、かっこいー。
いい意味で駄目主人公と、ペットなのに主人より偉い娘おもしれー｡
個人的には、割と無口でロングヘアのたまに突っ込みいれる娘がいると俺好みかｗ

>>758
面白そうだね。会話のテンポも良さそうだし期待しておく。

>>759
いやぁ…実は塗るのが余り得意じゃなかったりします。
エロゲー塗りとか絶対出来ません。
自分が描くとしたら塗る人は募集しようと思ってます。

ついでにＳＬＧをどうやってゲームに組み込むか、とかそういう
プログラム技術？みたいのが全くありません。本当に文と絵しか出来なかったり。

>>760
ありがとう。凄い人ではありませんが。
作るなら絶対ＳＬＧは使わせてもらいますね。

>>761
無口でロングヘアが現れるかどうかはともかく
「こういう世界観の星で、こういうストーリーどうよ」と大まかでもいいから
上げてくれると助かるかもしれません。イメージが沸けばスラスラ描ける人なので自分。