440 :
名無し編集部員 :
2013/06/11(火) 19:31:54.42 ID:mpidSQH3 行きつけのスレ(レスが削除されるほど荒れる事はまず無い)で ログが壊れたので再読み込みを掛けたら、レスが3つ削除されていました しかし、レス内容は削除されるような文に見えません。hissi.orgでIDを追っても 削除されるような書き込みは見あたりませんでした 削除されたのは今年の2月のレスが2つ、3月のレスが1つです PINK削除依頼のレス削除スレを見ても削除依頼は見あたりませんでした 気味が悪いのですが何が起きたのでしょうか?
とりあえず、そのスレッドを貼り付けないことには レスのしようが無いように思えます。
442 :
名無し編集部員 :2013/06/11(火) 19:41:37.67 ID:STYSGw4T
広告削除が始まってるからそれに関係してるんじゃないか 「あは〜ん」もしくは「うふ〜ん」表示によって変わってくる あは〜んの場合は広告削除うふ〜んの場合は通常削除
443 :
名無し編集部員 :2013/06/11(火) 19:43:32.13 ID:F/25QO6h
あは〜ん
445 :
440 :2013/06/11(火) 20:09:04.62 ID:lvz/BDpc
446 :
名無し編集部員 :2013/06/11(火) 20:11:21.29 ID:DSAHy8Lb
447 :
440 :2013/06/11(火) 20:12:50.61 ID:lvz/BDpc
了解しました。そちらに報告してみます
448 :
名無し編集部員 :2013/06/11(火) 20:12:53.27 ID:DSAHy8Lb
のろまったかしらー
449 :
名無し編集部員 :2013/06/12(水) 22:01:06.21 ID:dndweGk/
やばい機械翻訳っぽくてなんだかわからない
450 :
名無し編集部員 :2013/06/25(火) 22:38:24.35 ID:6qtm4GFQ
451 :
名無し編集部員 :2013/06/26(水) 08:37:32.51 ID:Q+ShbFiO
>>450 なんでそのスレ削除されてるのにスレ一覧に残り続けてるのはどうして?
おいらのところにこんなメール寄越されても。。。 Hi, We have a mailserver (using OpenBSD). We re listed on BBQ(the only one). I don’t know why. Please, can you help me on ?
453 :
名無し編集部員 :2013/06/26(水) 13:48:44.69 ID:tu7Rwb4M
>>451 スレッド削除ツールがdatを見えないところに移動するだけで、
subject.txtやsuback.htmlから消さないから残り続ける。
手動で後から直す作業をし続けてそろそろ2年以上ですかねぇ。
ツールの修正も透明削除機能搭載ともども手をつける気がないんじゃないですかね。
454 :
名無し編集部員 :2013/06/27(木) 10:03:52.05 ID:3XRtFwfh
>>453 そーなのかー。ありがと
今までは気付かなかっただけか
455 :
名無し編集部員 :2013/06/27(木) 17:57:07.69 ID:S9SaSEc0
456 :
名無し編集部員 :2013/06/27(木) 18:08:30.69 ID:+dCobT1C
「移転です」スレ削除依頼出せば削除されるんじゃない エロゲの所で削除された気がしたけど
457 :
名無し編集部員 :2013/06/27(木) 18:25:55.49 ID:ZwQPmulH
圧縮間近というのとテストスレ代わりに使われてるからテストスレへ誘導という 偶然の産物でスレスト(初期の記念カキコを残すため?)されただけだったような?>エ作
うふ〜ん
459 :
名無し編集部員 :2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:nI1eas9D
>452 んん? なんのメール?
460 :
名無し編集部員 :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3x/lZ5nY
Board Reindex Assistanceがなんか不思議な感じの結果を返してきたんですけど何なんでしょ
Result for kohada.2ch.net
(2013/07/04 21:50:00 LA= 9:50PM up 3:13, 0 users, load averages: 3.10, 2.71, 1.78 )
kohada.2ch.net stats is "fine=1, diff=111". Board URL stat dats index(subject) subback
http://kohada.2ch.net/yume/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/4649/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/4koma/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/575/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/amusement/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/ana/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/animovie/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/asong/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/athletics/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
http://kohada.2ch.net/auto/ -- diff= (dats=, index=, subback=)
以下略
461 :
Jack ★ :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
462 :
名無し編集部員 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:4a6+a05m
pinkは気に入らないスレを埋めても規制されないんですね
463 :
名無し編集部員 :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:yCbhq1Ds
適切な管理方法もないからね 削除してもらえない、規制してもらえないでは スレ立て荒らし対策に圧縮避けに速やかに1000目指してスレを減らしておくような 止むを得ない自衛策も必要になってくる
464 :
名無し編集部員 :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:gjd/sO9R
何もしないjackはバカなの? 質問しても逃げてばかりで
465 :
名無し編集部員 :2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6W5TZo3A
ジャックザヒーハー
466 :
名無し編集部員 :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:u38Sn/o3
質問したらどんな質問にも無料で必ず答えてくれる便利な人がいたらいいのになぁ
467 :
名無し編集部員 :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Uv4nN7FQ
無料
468 :
名無し編集部員 :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:LuzBvbJq
スクリプトを報告しても意味ないの?
469 :
名無し編集部員 :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Gy75FJuy
今のぷるんぷるんさんのやる事には意味を感じないかな
470 :
名無し編集部員 :2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UAMHZGyE
何もしてくれない上に埋め立ててもお咎め無しだからね 遠回しに都合の悪いスレは上手く埋め潰してくださいと言われてると判断するしかない
471 :
名無し編集部員 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qjV9LXST
依頼しても対応する忍者が居ないので 山を継続するか廃止にするか議論すべきだと思います そもそも頭領不在はおかしい
472 :
名無し編集部員 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:lbkZbnhG
>>471 こっち「山にいってね」
あっち「出来る人いないんで山で聞きなおしてね」
見事諦めるまでたらいまわしの完成です
思えば2ちゃんねるってこうやって責任逃れする場所だったから
やっとBBSPINKもらしくなったわけですね
473 :
名無し編集部員 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qjV9LXST
まともに管理できないなら辞めればいいのに jackやjimとか言うカス共は
474 :
名無し編集部員 :2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:H6a+h7CS
Jimさんは株主なので、彼を追い出してしまうとpinkが立ちゆかなくなってしまいますが…
475 :
名無し編集部員 :2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:97GmDwI9
馬脚ってやつじゃないでしょうか?<要するに潰したい
476 :
名無し編集部員 :2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:1i7gmz/o
なぜスクリプトを対応しないのか 1 面倒だから 2 スクリプトを容認してるから 何番?
477 :
名無し編集部員 :2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWNicZoU
3 明日からホンキだす
478 :
名無し編集部員 :2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:anlYYBzP
【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す 【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す 【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す 【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す 【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す 【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す 【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す 【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す 【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す 【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す 【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す 【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
479 :
名無し編集部員 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:V+DKMyF3
>>476 4 やれるだけの技術がない。あるいはマンパワーがない。
でも出来ませんと言ってしまうとそこが弱みになってしまい、
業者に付けいれられ放題になる危険性があるので
出来ないとはいっていないだけ
ガチでこうだろうな
480 :
名無し編集部員 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ZAU1O+0B
新設された大人のモバイル板が過疎でスレが立っても任意IDなので逃げ出す ↓ 強制ID要望スレ立てようとテストスレで忍者レベル上げてたら連投規制で書き込めない ↓ 翌日でも連投扱い、、、あれ?この板俺一人? なかなか貴重な体験wwwww
481 :
名無し編集部員 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:WkhW4AmO
>強制ID要望スレ立てようとテストスレで忍者レベル上げてたら連投規制で書き込めない 過疎板と判っていてなぜそこのテストスレを使う
482 :
名無し編集部員 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ZAU1O+0B
数日空けても連投になるなんて思っても見なかったわけでwww
483 :
名無し編集部員 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:mFRexdsA
秘密基地の重点削除スレってないんですね スパムスレに件の住所が書かれているのでさっくり掘って大佐に持って行こうぜ
484 :
名無し編集部員 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:IX9d/dxG
485 :
名無し編集部員 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:XK/Xts7C
2ちゃんのように警察からゴラァされるまで 何もしないんじゃないの?
486 :
名無し編集部員 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:xVstQT1O
>>484 キャラサロン板の人は避難所で出会うんですねー
487 :
名無し編集部員 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:sP77D73d
488 :
名無し編集部員 :2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:VJaEwbGj
ここに書いてあった池袋Labelで興味本位でおまかせで女の子頼んだ。 20歳のかわいい子がきた。 容姿もプレーも問題無し。 75分で大2人だった。 入会金も指名料は無し。 キャンペーンで交通費も無料だった。 現金キャッシュバックもあった。 ∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) 間違え無し!!! / o━ヽニニフ)) しー-J
489 :
名無し編集部員 :2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:MwGcAGQr
荒らしをスクリプト報告スレに挙げても意味がないの?
490 :
名無し編集部員 :2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:IqfzcCbA
管理人が何とかしようと思うまで報告することに意味があります
491 :
名無し編集部員 :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:uiN/qIDv
吉原ティアラスレとかましろ色スレみたいなスクリプト埋め立てなんとかならないの? 管理人に直訴したらなんとかなるのだろうか
492 :
名無し編集部員 :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:RGDC14Ai
まあ最初にとられる対処は 連投規制の強化とか1レスあたりの容量規制の強化とか そんなんになるだろうけどそういうのがお望みなら止めはしない
493 :
名無し編集部員 :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:JbNvH21w
文面作ってもらえれば、誰かが英訳するかも
494 :
名無し編集部員 :2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:dCOPcZ7P
この件については思うところがあるので、jimさんに聞いてみますかねえ
495 :
名無し編集部員 :2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:rIX7PYAg
a
496 :
名無し編集部員 :2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:my3W18ea
あは〜ん と うふ〜ん の違いは何? もしかして、処理した担当の人が違うとか?
497 :
シリウス ★ :2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
498 :
名無し編集部員 :2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:IM/YVxJz
(o・ω・o) ウフッ♪
499 :
名無し編集部員 :2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:FqfxZU9s
a
500 :
名無し編集部員 :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:R6N1fmDM
とりあえずここに書いとくか・・・ 2chでは★のキャップ漏れか何か大変なことが起きているようですが pinkの★さんは大丈夫ですか〜
501 :
Jack ★ :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>500 なんかあちらでは大変なことになっているようですなぁ
たぶん、こちらは大丈夫だとは思います。
問題が見つかったら、知らせてくださいね
502 :
名無し編集部員 :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:R6N1fmDM
漏れたらしきところのリンクが貼られてたのを見ると・・・
> 2ちゃんねる/BBSPINK
> cap
問題が無ければ良いですが・・・
実は
>>501 もJackさんじゃなかったりしてw
503 :
シリウス ★ :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
すごいことになってるなー・・・
504 :
名無し編集部員 :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Ds1jVsH4
なんか堀まで流出してるみたいだ
505 :
名無し編集部員 :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:R6N1fmDM
trip be ● とかも漏れているようだけど確認しようが無い・・・
506 :
名無し編集部員 :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:R6N1fmDM
507 :
Jack ★ :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
PINKではキャップパスと他のスクリプトパスは別だからなぁ
508 :
名無し編集部員 :2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:4ZWwgtiS
そこはいいけど忍者の酉ばれてんぜ
510 :
Jack ★ :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえず、キャップはすべてリセットしました。 今後については、明日考えますです。 >>キャップ持ちのみなさま infoへ新しいキャップパスを知らせてください
511 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vF9wLvK0
pinkも含めてログが漏れたようです・・・ つまり掘られてますね
512 :
Jack ★ :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それにしても、何が漏れたんだろうか キャップパスは平文ではなく暗号化されているし、 暗号化するのは鯖上に置いていないはずなんだけどなぁ 書き込みログについても、一部暗号化されています。
513 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:P3Q9b60j
発想を逆転にして洩れたと装いリークしたが正解とかw
514 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vF9wLvK0
515 :
Jack ★ :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>514 なんか変だなぁ
●のメアドとクレカの情報は掲示板には無いはずです。
516 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vF9wLvK0
流出元が掲示板だけではないかもしれませんね メアドと書き込み先を絡めて晒され始めてますから流出したのは 間違いなさそうですし
517 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:U9QmrbO1
>>512 落とせていないので中身はわからんが、公開されていたのは、こんな感じのファイル。
---------------
2ちゃんねる/BBSPINK
trip
trip.txt.xz 717,360bytes
---------------
2ちゃんねる/BBSPINK
be
be.txt.xz 430,012bytes
---------------
2ちゃんねる/BBSPINK
cap
caps.txz 15,638,980bytes
---------------
2ちゃんねる/BBSPINK
tora3chv.sql.gz
tora3chv.sql.gz 81,894bytes
---------------
2ちゃんねる/BBSPINK
●ID
2013-06-18●.cgi.xz 709,972bytes
---------------
2ちゃんねる/BBSPINK
お試し●ID
2013-06-18お試し●.cgi.xz 800,144bytes
---------------
2ちゃんねる/BBSPINK
maru
maru.txz 67,744,184bytes
---------------
206.223.151.116 206.223.151.116 nttcredit.com
2ちゃんねるビューア
sessions
sessions.cgi.xz 1,875,572bytes
---------------
206.223.147.170 tiger3540.maido3.com maru14.ula.cc
お試し
logs
tiger3540.maido3.com****************.txt.xz 4,322,336bytes
---------------
518 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vF9wLvK0
あ・・・NT Technologyが絡むとJimさん大変だ
519 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:LijaLVMr
2ちゃんねるの質雑でクレカ情報が流れてるようですね
520 :
Jack ★ :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
521 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:LijaLVMr
522 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vF9wLvK0
そういえばJackさんもキャップ漏れてる気がするんだけど もう新キャップパスにしたのかな とはいえ本人からの書き込みである保証も無いのか・・・
523 :
pink01.maido3.net@Jack ★ :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
キャップパスは変更しました。 現段階ではPINKでキャップ出せるのはわたしだけです。
524 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:2R+A3o5z
VPN使ってるから本人って事でいいのかな
何で確認すればいいのか分からないw
>>521 のリンク先を辿るとそれらしき文字列が・・・
日時やメアド、ローマ字表記の名前、カード番号、電話番号、IP?
2chの質雑でもNT Techの名前が出始めているから
個人やカード会社あたりから問い合わせが行くんじゃないかな
525 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:TohSMIDs
>>523 酉キーも割れてるから
次のトリ考えといた方がいいよ
526 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:2R+A3o5z
キャップパスだとかの部分まで弄れるような権限が流出していたら 新キャップでも意味無かったり・・・と思うのだけれど そこら辺はどうなっているんでしょうね
527 :
pink01.maido3.net@Jack ★ :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>526 ただ今、解明作業中ですので、今しばらくお待ち下さいませ
528 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:h45d6jt+
なんかメール欄?に半角#を含むログだけ抜き出して貼られてる感じ 日時<>IPアドレス<>リモホ<>名前欄<>メ欄<>本文<>板名<>スレッドキー<>UAとか忍法帖とかクッキー
529 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:WE7qGj1P
Jackさん、この案件は書き込みログも紐付けされて流出してるんですか?
530 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:k96hzpOU
531 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aw1GVdHB
532 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:hYXspdLJ
まだ未確定だけどNTTechnologyからの流出だったとするなら なぜCVVを保持していたのだろう・・・ カード会社の規約で禁止されていないのかな
533 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:XTj1VJ9f
複数アカウントやら規制で使いたかったんで? いい加減、そう言うのはやめた方がいいと思うけどねえ。 クラックの可能性はどんなにがんばってもなくならないだろうし。 数年分という事は解約済みのデータも残してそうだな、かんべんして欲しいわ。
534 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:hYXspdLJ
それならカード番号で良い訳で なぜセキュリティコードが?となる セキュリティコードはカード所有者のみが知っているという建前だから 加盟店が決済後も保持し続けるのは禁止だと思ったのだが・・・ もっとも他の情報も平文で保管してて持ってかれたなら セキュリティが甘いですよね・・・ 暗号化されてたなら、まだ少しは擁護できるが・・・ それにしてもセキュリティコードの保持はダメな気がするんだ 加盟店規約はどうだったんだろう
535 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:XTj1VJ9f
というか契約中なのはまだしもとっくに解約してるのに流失騒ぎに巻き込まれるのはまじ勘弁という気分。
536 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aw1GVdHB
流失したpinkのレスが一番気になるわ 自分のレスが流失したか確認したくても確認方法が分からん 変なファイル落として捕まりたくないし
537 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:XTj1VJ9f
まークレカの再発行以外は様子見だろー というか将来的にどうデータが流失するか わかんないから責任取れないような事は書かないのが無難。 だいたい、閉鎖なんてことになったらデータが消去される保証もないしどこに流れるかもわからないんだし。
538 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:yoNgZT0C
セキュリティコードは漏れてないの? どっちなのかよく分からない・・・ 何が漏れたのか発表して欲しい
540 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:aw1GVdHB
pinkと2ちゃんは別じゃなかったのが一番ショック
541 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:P3Q9b60j
あれ?2chの方もjimさん管轄なんで?
542 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:QE/ZlBYz
やられたのは●の鯖らしいよ
543 :
名無し編集部員 :2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:keqieKOM
>>537 最近使われたトリップ流れてるからそこらへんもだな
544 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:vTCHsybz
911 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる New! 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:VAl1/9WL0 Jim Watkinsが経営するN.T. Technology, Inc.にとっては ハッカーにセキュリティー破られて「盗まれた」・・・としても サーバー利用者が「勝手に自分で晒した」・・としても サイバー攻撃の被害に遭ったのには違いはないので【どっちでも良い】 しかし Jim Watkinsが経営するN.T. Technology, Inc.には、 アクワイアラー ( 加盟店 )に対するイシュア ( カード発行会社。セゾンなど ) の対応として 世界中のクレカ会社から「なぜ、クレカ会社が禁止しているセキュリティコードが保管されていたのか」 という問い合わせが、当然来ている だから 「なぜ、クレカ会社が禁止しているセキュリティコードが保管されていたのか」という事に関しては Jim Watkinsが経営するN.T. Technology, Inc.が保管していた・・・だと、自分責任になるから、都合が悪く サーバー利用者である2chの運営が勝手に保管していた・・・・だと、自分責任にならないから、都合が良い もしも、Jim Watkinsが経営するN.T. Technology, Inc.が保管していた・・・だと、 Jim Watkinsが経営する全ての企業は、 イシュア ( カード発行会社。セゾンなど )から、アクワイアラー ( 加盟店 )をハズされてしまう また Jim Watkinsが経営するPacific Internet Exchangeにとっては ハッカーにセキュリティー破られて「盗まれた」・・・だと、自分責任になるから、都合が悪く サーバー利用者が「勝手に自分で晒した」・・だと、自分責任にならないから、都合が良い もしも、ハッカーにセキュリティー破られて「盗まれた」・・・だと、 全ての責任と賠償の矛先が、自分の経営するPacific Internet Exchangeになってしまう つまり、ハッカーにセキュリティー破られて「盗まれた」・・・だと、Jim Watkinsは、【全てを失いかねない】 だから、Jim Watkinsは 【サーバー利用者が「勝手にクレカ会社が禁止しているセキュリティコードを保管」し、「勝手に自分で晒した」】 ・・と証明するために、FBIに被害届を出す
545 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:SDa5GHnY
> アクワイアラー ( 加盟店 )をハズされてしまう ??? 「マーチャント ( 加盟店 )」なら分かるが ブランドホルダー | イシュアー | アクワイアラー | 加盟店 こんな場合も ブランドホルダー | イシュアー=アクワイアラー | 加盟店 ブランドホルダー=イシュアー | アクワイアラー | 加盟店 ブランドホルダー=イシュアー=アクワイアラー | 加盟店
546 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:SmYLyWWi
NTTecとは別にクレカ決済の代理店がいるんじゃなかったっけ。 そっちにも侵入されたのかあるいは実質的には一体でしたとかそういう?
547 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:NozRIvdU
クレ板住人大活躍だなw
548 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lymOHYtr
2ちゃんの運営板見ても新しい情報も来てないね jackさんのとこには連絡来てる?
>>548 どんな連絡ですか?
鋭意作業中とは聞いています。
550 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lymOHYtr
>>549 情報が錯綜してるんですよね
実際、どれだけの量のクレカ情報や書き込みが漏れてるのかと思って
>>550 それって今必要な情報ですかね?
わたしもちょっとバタバタしているし、作業している人はとても忙しいようなので、
できればニュースリリースを見て下さいね
552 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:5pRJpi8K
逆ギレかっこわりい そもそもニュースリリースの前に2ちゃんからきちんとアナウンスすればいいだけ それともこの期に及んでもPINKは2ちゃんとは別とか言い出すのかな
553 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lymOHYtr
>>551 かなり重要な情報だと思いますよ
みんな疑心暗鬼で不安なんですから
忙しいところどうもでした
554 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:a7L7UYe6
俺は鯖管として尊敬してたんだけどなぁ 獅子身中の虫を制御し切れなかったと言う事かな? 残念です。
>>553 でしたら、余計に非公式情報よりは正確な情報がいいでしょう
ニュースリリースの中の人にそう伝えておきますです。
556 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ngawygPy
何が漏れたか不明で調査中なら こんな顧客データ(もしくはログ)を保有していました 漏洩の有無は調査中です と公表すれば疑心暗鬼にならずに済むのでは
557 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:X2VwQcXU
流出したデータを外部で公表しているサイト、ロダはどうにかして欲しいもんだけど
558 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:KGebjGGx
ジムさんが警察に被害届でも出せば警察でも動いてくれるんじゃないの? よくはわからないが。 まー裏じゃ流れ続けるだろうけど。
559 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ngawygPy
最早どうにもならないのは周知な気が・・・ 昔々から様々な情報が流出しているけれど 人々の興味を引くものほど拡散し残存し続けている 国家権力に盾突くレベルの流出情報なら法律や権力で 表向きは情報が出てこない位に押さえ込むかもしれないけど
560 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:KGebjGGx
しかし、流失したデータがどこから漏れたのかしらんけど2ちゃん管轄の鯖から漏れたのなら逆にやばくないのかねえ。 ま、どうでもいいが。 というか漏れたのならもれたで早くメールの返事がほしいもんだ。
561 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:A5J8Tw8j
N.T.Technologyから●情報が漏れたのはわかった けど発端は2chとかなんとか・・・ 2chの責任者というか管理人って今はどなた?
563 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:KGebjGGx
ども。 ただこの調子じゃ何週間後になるやらと・・・ おたくにグチっても仕方ないのでさいならと。
564 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ngawygPy
何か重箱の隅をつつくようになってしまうがw > 現在、お問い合わせ頂いたお客様に順次返信メールをお送りしております。 問い合わせをこちらからしないとメールを送らないor後回しなのね あとJACKさんなら中の人に話できると思うからここに書くけど ニュースリリースはJIMさんの「ご報告とお詫び」も含めて日付入りにした方がいいと思う JIMさんが「本日未明」って書いても日付が無いから後から見た人には分からない そしてニュースリリースは更新して最新のものだけ掲載するより 第一報、第二報、・・・と履歴を残す方がベターだと思う きちんと対応している&進捗がある感じが出せる こういうのって日本的なのかな・・・
>>564 問い合わせをしなくても、ある程度、問題が確定的になったら、
お知らせをするような方向らしいです。
ニュースリリースの日付はあった方がイイですね、伝えますです。
ほぼ日本人ユーザーなので、日本的なのは大切でしょう
566 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ngawygPy
>>565 正直、手遅れかもしれないけど、
こういう時は初動できっちり対応します感を
打ち出していかないとまずいです
過去の企業の不祥事や事故とか見ていると、そう思うのです・・・
会社の規模が違いますが商船三井のコンテナ船真っ二つ事故の報告は
良い例だと思います
ttp://www.mol.co.jp/eme1/
567 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:2B/upCG3
568 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:HcjMtwtQ
クラックされたわけじゃなくて設定ミスってそこを突かれたんだろ 誰かさんの人為的ミスが原因なんじゃないのか 仮にクラックされたものだとしてもセキュリティコードを保管してた言い訳というか釈明が無いんだけど
>>566 その通りだと思います。
まぁ、中の人もそのあたりではあれこれの苦労があったようですよ
この後はうまくいくようにがんばっているようです。
570 :
名無し編集部員 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:S2Zszr2p
JimさんとJACKさんは好きなんだよなぁ お別れはしたくないよ
571 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:G40L2z7h
全て流失してました どんなカキコしてるか調べたんだけど 100件中30件は見覚えないカキコが混ざってた
572 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:XeRcmRtF
漏洩した一ヶ月分のログを削除できませんか?
573 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:/v6MV3Il
2ちゃんやPINKからログを削除しても出回ったログや他サイトにあるログは消えないから意味はあまりないよ
574 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wDIsmiK3
一ヶ月どころじゃないでしょ
575 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Ed+5+c86
× 流失 ○ 流出
577 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Tu1k8ltp
タイトルの末尾は (再掲載/随時更新) がいいと思う。 私自身はmaru/p2などを利用していないので確認の術がないので伝聞なのですが、 パスワード変更のフォームで入力欄がひとつだけで、 確認の再入力欄がないのは云々、とようじょで騒がれてたような希ガス。
>>577 パスワード変更フォームは窓一つですけれども、
間違ったら何度でも変更可能なので、やり直しがききます。
まぁ、現段階では●鯖が動いていないので、確認が出来ないんですけれどね
579 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:bHkNGl3F
●のパスワード変更しようとしたら あなたのIDを確認できませんでしたAA-2201と出た ●が使えるようになるまで様子見かな
580 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Tu1k8ltp
>>578 話は変わりますが、鯖落ちなどでスレ保持数がワケワカメなどの時に
一覧復帰に便利なツールが2ch外部サイトにあったんですが、今はドメインごと消滅です。
bbspinkにもdat数取得ツールがあると思うのですが、
> そういえば、似たようなツールがPINKにありました。
今でもそれは稼働していますか? それはpink限定の運用でしょうか
2ch鯖にも使えるものでしょうか。よかったら教えてください。
581 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:cQUG2sOe
582 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:EYmYTivU
583 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wL0ORDt9
流出の件のメールの返信が来たわ。 登録時期から流出はないと思われますが念のためカードの停止をお願いしますとの内容だった。 取り敢えず状況が分かったので良かったわ。 一応、いらない報告とお礼を書いてさいならと。
>>580 >>581 さんの書いているツールですね、2ちゃんねるでも使えます。
動いていないようなので、明日にでも確認してみます。
585 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:r6euv+Ys
死にたいです 書き込み晒されて死にたいです 2chと止めてunkarのmaruunkoに対して法的措置をとって欲しい 未だに検索出来る状態 賠償とか金返せとか言わないからせめてちょっと閉鎖ぐらいしてくれてもいいじゃない そんなに運営続けて広告収入がなくなるのが晒されてる被害者より大事なのかと
586 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:2GqKtJUu
>>585 2chやbbspink止めても意味無いよ
データは他にあるし、今でも公開中
これからさらに拡散するよ
アキラメロン
587 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ewTfsBVy
今、2chも含めて★を出している人は正規の人という認識でいいの? それともJACKさんが★を出していないのは まだ乗っ取りの危険性があるからなの?
588 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:3aKvpetl
昨夜もまだ、いろんな鯖のデータを捜していたみたいだから
589 :
Jack ★ :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>587 たぶん、2ちゃんねるもそうですけれども、PINKでも★はリセットして
今は再設定した人のみ★を使えるようになっています。
↑で使っていないのはわたしの趣味ですかねぇ
590 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:u7S81z5H
>>589 HN変更しないの?
2ちゃんは2011年の流出後に変更したようだけど
591 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:RXFsEQcc
いつから2chの管理人もjimさんになってたんです?
>>590 別に買えないと駄目ってことはないけどねえ。FOX ★は相変わらずだし。
2chもqb5とかあのへんはリセットしたみたいだから、多分大丈夫なんじゃない。
593 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:G40L2z7h
現在調査中でどれだけ漏洩したか分かってないのに >586みたいな不安を煽るレスが多いからパニック状態なんだよね
594 :
名無し編集部員 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wL0ORDt9
実際影響もでてるしねえ。 どっかのラノベ作家が詫びいれたとかエトセトラと。 実際はどうだか知らないが表の情報からだとジムさんは2ちゃんに鯖をレンタルしている会社の社長で●の販売元。 ●のデータ流出に関しては責任があるけどログ流出に関しては関係ないという立場じゃない? まーひ(ryと共同の管理人と思われても仕方ない気も・・・妄想だけどねw
595 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qOPbL4MJ
596 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:yLMb4an6
>>595 該当URLに異邦ジン★の書き込みはありませんが…
597 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:1Xp5/bdC
598 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:JIKS2f6e
599 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fbRlQkKX
600 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fbRlQkKX
ざざっとよみましたけど、一部を除きほとんどが仕様変更や障害対応のレスですので。
やり玉に挙がっているレス多いですし、そうみかけませんし。
このあいだBBSPINK板に移動した女性向けゲーの対応も結構親身なもんですよ
真面目にやってるなーって思いましたよ。
30 :猫削 ★:2012/06/12(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>28 女向けゲー大人板
http://kohada.2ch.net/gboy/ さんが
BBSPINKへの移転を希望されてる最中です。
★板移転議論中★女向ゲーム大人板 自治スレその7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1335794281/105 ところが、2chの板移転を担当されてる方がいらっしゃらない状況なんで
最悪、板閉鎖→BBSPINKへ新板設定(ログは諦める)
っていう流れを考えられておられるようなんですが、
今、サーバ間移動スキルでBBSPINKへログを移転させることは可能なんでしょうか。
可能だとすれば、スキル下さいってメール送ろうと思うんですが。。
31 :異邦ジン ★:2012/06/12(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>30 猫さん
見ました見ました。
移転はできるような気がしますが、量が多いなら一気がいいでしょうね。
夜勤さんにお願いするのは駄目でしょうか?
32 :異邦ジン ★:2012/06/12(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、一気にっていうのは、スクリプトを使うんじゃなくて、
サーバ直でデータを移転しちゃったほうがいいと思うんですよ。
2chとPINKの両方に入れる人は、夜勤さんくらいだと思います。
ええと、これは悪意じゃないですよ、いろいろ問題があるのはしょうがないのは世の常です。
それをうまくやって落とし所を見つけるのはいいところだと思うのです。
601 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fbRlQkKX
>>589 Jackさんは情報を睨みながら、逐次BBSPINKの設定をしつつまったり様子見がよろしいかと。
主に各ディレクトリのセキュリティー再確認とおかしなファイルが鯖に乗っかってないかあたり、
おかしな通信を間欠的にやっているプロセスはないか?あたりでしょうか。
つうか、流出ログの容量の不自然なまでの巨大さから見て
DCからの物理的な吸い出しの可能性も捨て切れませんです、はい。
いくらなんでもSQL鯖のDBの定義の文字列が入ったファイルがマルっと引き出されたなら
DC側でアラート流すはずですし。
602 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ci/Z1C5u
ひろゆきの不正にjimさんがどこおまで関与してるのかもちょっと気になったり・・・
603 :
Jack ★ :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
PINKでは削除人掲示板は無いです。
表で話しにくいグレーの部分の削除基準とか話すのに
あった方がいいとは思いますが、現在は無いです。
>>601 PINKは2つしか鯖無いし、入れる人もすごく少ないので、
小回りがきくので、問題あったら随時対応は出来やすいとは思っています。
604 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:iCJCow4K
2chブラウザとおして登録したり書き込みでコテ使ったりしてりゃ ブラウザで収集されたそういった情報を漏れが持っててもおかしくないわ
605 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xshZFqyJ
そもそもグレーの部分の話は、たとえ鍵かけてても掲示板なんかでやらず、 メールとかでやりましょうよ。
606 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:z1pcCwWN
メールなら安心ってこともないがな ウイルスでお漏らしとかもあるし
607 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xshZFqyJ
じゃあ糸電話で
608 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:D8eyWhCK
じゃあ専用線で
609 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qXW8xF6z
じゃあテレパシーで
610 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:FenXHI8/
でも、裏でゴニョゴニョやることが良い面ばかりでもないのだよ。 そりゃ、gdgd騒がれずにできるのであれば楽かもしれないし、おそらく普通ならばそっちの方が簡単便利。 オープンリーチでは手を読まれてしまって和了れないことも多いが、 いい加減な判断での運用だとも批判されかねず、ある程度衆人環視により外部からの監視ができることと 鯔が行使する権限に対する緊張感と自己規律作用があるはずなのである。 もっぱら動きが遅いとか、何もしないとか言われるばかりになってしまっているが。
611 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:r/qkd8r/
知恵袋じゃいかんかったのかってのもあるけど頑なに非公開に拘る態度が
事態の悪化を招いたのは間違いない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377437568/385 > 385 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
> もう一人のせっているさんは、いつごろから気づいたんだ?
> 糞狐ならメール出してやろうかと思ったけど、
> トオルはみんなでやろうってのが嫌いそうだからやめた
> 元削除系の人間だからしょうがないんだろうけど。みんなの意見を聞くことも大事だよな。
>
> 6/12〜使ったキャップパスとトリップは全部もれてると考えたほうがいいかもー
> トオルはみんなでやろうってのが嫌いそうだからやめた
612 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fbRlQkKX
>>610 このセリフを思い出した
バトー「課長!自の脳をいじっている電脳医師に疑念を抱いたことは?」
荒巻「……電脳医師は定期の精神鑑定を義務付けられているし、
24時間の行動調査もやっているが…それを行うのもまた人間だ……」
バトー「疑いだしたらキリがない…ですか」
>>603 >入れる人もすごく少ないので、
入れる人がものすごく少ないのはいいことですよ<root権限ポリシーの差はあれ
>小回りがきくので、問題あったら随時対応は出来やすいとは思っています。
フットワークが軽い中小SIみたいな感じですね。
日本人は、組織内における互いの親密さの度合いを、
所属している部局各階層におけるの情報漏えいの多寡
(君だから話すが/ここだけの話だが)によって判断するという
悪しき伝統には注意してください。
それで破滅した国と二大組織が69年前に居ましたし
613 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:CQmLl+x8
このピンクちゃんねるではキャップ(メール欄に#〜を入力)が使えないんですか?
614 :
シリウス ★ :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>613 使えますよ
もちろん管理人から許可をもらわないと使えませんが…
2chのキャップは使えません
615 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:CQmLl+x8
>>614 ごめんなさい。まちがえました。
キャップじゃなくて、トリップでした。
このレスもメール欄に#〜を入力してるんですが、出てきません。
616 :
◆GUIDEvnc0c @シリウス ★ :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
トリップはメール欄ではなく名前の欄に記入してください
617 :
名無し編集部員 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:WNyqYzWe
結局、どんな情報がN.T.Techから流出したのか依然発表無しですね 普段保存しているデータを把握していなくて時間がかかっているんでしょうかねえ・・・ こんなデータ保存するようにした覚えは無いぞ的な
618 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:pA/5dsbY
●にログインできるようになったようで・・・
619 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mpIf3faE
原因も範囲も何も公表してないし穴がふさがったかどうかも 分からない段階で再開するのは酷いなあ
620 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:YFrq7+iq
意図しない再開だったりして 勝手に再開されていたとか
621 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:U3LynNX0
622 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:YFrq7+iq
確かに公式発表が無いということは まだ穴があって●にログインした状態で書き込むと 全部紐付きになってログが取られる可能性もあるってことか
623 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uN4OBDTx
確かにSSL秘密鍵が流出してて、偽物の●認証鯖と通信してる可能性もあるわけだな
624 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mpIf3faE
何一つ情報を公開しないからこうなるんだな サービス再開するならサイトで予告するのが普通だし
625 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:U3LynNX0
実際の所はどうなのか不明だが、
ユーザー向けの●運用を開始しているのであれば
一言くらい、公式サイトでアナウンスがあってもいいんじゃないか、俺はそう考えた。
ユーザーの不安を煽る事件が未だ進行中なのだから(収束宣言なんて誰か聞いてるかい?)、
公式サイトは事件に対する運用責任があることを深く認識して
事案の解決を最優先して、運用の再開は慎重を期して臨むべきだと、俺は思う。
だが、
この会社がそういうジョーシキをわきまえてるかどうか、それは自分にゃ確認できないし
各自が判断すべき事じゃないかと思ってる。
もちろん、俺の意見を聞かれたならば、
>>621 が全てだ。
ここで新たな被害が起きてしまったら、もはや再起不能だろ?
●持ちは安全側に振った行動をすべき。
626 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uN4OBDTx
一瞬、ログインができるようになったようだがそれもクラッキングによるものか、さもなくば調査作業か復旧作業中にミスってそうなっただけのことだろう
627 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+08dnjVz
最悪紐の端握ってるどころか勝手に●を復旧させる事が出来てるのかもしれないからな 公式にリリースがないのも、藪蛇になりたくないから「気がついていないことにしている」のかもしれないし どの道、今のやり方では復旧させられたとしても●の信用なんてゼロだから 二度と売れないだろうけど…
628 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:BJY/a7+n
完全復旧おめでとうございます
629 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:KyiL44JB
●は一瞬ログインできる状態があっただけですよ
630 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:S4rA2/Jz
やっぱり設定ミスか 何にしても調査の途中経過を公表してくれないことには…
631 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:nABochX2
PINKのログも洩れてたみたいだけどPINKからのアナウンスもないよね
632 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:PzbqsoiU
ログが漏れると何か被害があるんですか? いっそのことログなんて誰でも見れる状態に公開しちゃえば、ログ堀だとか面倒臭いのがなくなると思う。 トリップやキャップが漏れると何か被害があるんですか? 漏れたトリップやキャップを使うのは、使った奴の責任だから、使われたことで騒ぐ必要も無いと思う。 匿名の掲示板が前提だから、個人を識別するためのトリップやキャップなんだと思う。 けれども、匿名が前提の掲示板灘から、個人を識別して意味があるの?
なんか、間違いというか行き違いで一瞬だけ動いていたようです。
634 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:6eKPTjZ6
>>632 匿名をいいことに色々書いてたやつを晒してやる!という理屈みたいですね
例えば○○市の偉い人とかがいつもふざけた書込してた!追い詰めてやれ!とかそういうのを期待してるんでしょ
635 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Cr1t3DMX
全閉鎖+ログ消しして欲しいわ
636 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:vWtyOiyu
【コンビニ】貴方の暇を全力で潰します!【●】 とか出し続けてるのはどうかなあと今更ながら思う 確かに●持ちは暇を感じるどころでなかったかも
637 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:DdgkRMU8
【クレカ】貴方の●を全力で潰します!【流出】 ってことですね、わかります
638 :
名無し編集部員 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:aHMsft3M
何かしたら後で何かした理由を問われるからね 何もしないリスク<<<何かするリスクな状態なんでしょ
639 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ovmlUtLk
やっとN.T.Techから公式見解が出たけど、真新しい情報は全然ないね 普通は侵入された原因や対応策についてもうちょっと書くもんだと思うけど…
640 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nj2SZryi
>>639 第一弾としてはこれでいいと思う
> 現在、N.T.Technology社では、お客様情報流出の原因や範囲・経路などについて調査を続けております。
第二弾で原因と対策を出して・・・
ただユーザー側からしたら第一弾が遅すぎた
もう第二弾の情報が見えてこないといけない時期
トリップ漏れ、キャップ漏れ、●IDと書き込み履歴
これもN.T.Techからの流出なのか言及して欲しい
前者2つは●と関係ないけれど・・・
641 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:84zb1Ms9
警察に被害届けだしたのかどうかもはっきり書いて欲しいね
642 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ovmlUtLk
>>640 2chからの言い訳も出たけど
>そのため、2ちゃんねるビューアを利用した書き込みが、
>2ちゃんねるビューアのサーバに蓄積されたと考えられています。
これが本当ならN.T.Techが流出を把握してないとおかしいけど全然説明ないよね
643 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:in526bxN
ほんと対応悪すぎでイライラするよ 一体どれだけ漏れたのか 漏れた原因は 今後の対策が 補償するのか
644 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:fU8Xr7Kq
645 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sh0K6SKl
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377882638/76 76 : ◆StopSigica.r [sage]:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:04MJBlx90
前スレ
>>979 書き込みログというか、capsやmaruに入ってたログは、多分2ch内部で保存してたものではないはず。二年前の流出の時もそんなファイルはなかったし。
俺の推測の半分くらいだが、今年の6月10日以降に、誰かがbbs.cgiの処理の途中で書き込み中のIPアドレスや●IDを外部に送信するようにしたような感じ。
それがNTTecなのかは知らんが、その外部の送信先がクラックされた可能性は高い。
646 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sh0K6SKl
647 :
名無し編集部員 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sh0K6SKl
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377955986/91 91 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Eb+pZo4v0 [1回目]
>>41 > 377 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hMxoQjXyP [1/3] (p2)
> 7月14日の書き込みにさっしーが不正アクセスして
> 自称レイプ犯の生IPを取って16日に公開してる
> そのときに工作して、ログを外部に送信するようにしたんじゃないか
> だから7月14日からのログなんだろう
> 472 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hMxoQjXyP [2/3] (p2)
>
>>428 > 例のTor掲示板
>
> 75 :さっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ :2013/07/16(火) 17:45
> hissi.org/read.php/newsplus/20130714/OGh1UDk2c20w.html
> 221.84.17.208 xxxxxxxxxxxxx4017208.bbtec.net 愛媛県
>
> さっしーは自称レイプ犯が北海道在住だと7/14に2chで言うのを、
> ハッキングしてIPをとり、愛媛だと暴いて7/16に公開してる
> このときから2chに不正アクセスしてたんだよ
この仮定が正しいとすれば、例えばユーザーがbbs.cgiを叩く前の所に罠が仕掛けられたんじゃないか
トリップもキャップもその期間に使われた物しか漏れていない、という事はその期間中にさっしーが
保存されるように仕込んだ、って考えられる
2ch側で保存なんかしていなかったとしてもね
●に関しては純粋にN.T.Tからお漏らしされたんだろうけど
648 :
名無し編集部員 :2013/09/01(日) 17:55:34.60 ID:PR+DRBu1
ニセモノ出現?で一気にアレになりましたね。 もしかして、、いやそんなことはあるまい。
649 :
名無し編集部員 :2013/09/01(日) 18:01:22.58 ID:WW9KtNHp
650 :
名無し編集部員 :2013/09/01(日) 18:17:48.51 ID:fCN6AZHv
126 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 16:04:25.84 ID:eqtKRLKDP BE:?PLT(12000)
いちいちtwitterで聞かないでもこっちで答えますよ
148 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 16:09:33.61 ID:eqtKRLKDP BE:?PLT(12000)
>>137 日付を消すとか消さないとかの話
これって●以外の書き込みも対象にした方がいいのかな?
あと、●が書き込んでないスレッドは対象外でいいよね。
214 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 16:24:51.28 ID:eqtKRLKDP
>>183 全部だとdat落ちしていない、7月以前に立ったスレッドのログの全てを検索することになるから
めちゃくちゃ時間かかると思う
221 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 16:26:18.81 ID:eqtKRLKDP
あ、dat落ちも対象に含むのか。より時間が掛かるなあ
249 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 16:30:54.64 ID:eqtKRLKDP
>>230 ●持ちが書き込んだスレッドの一覧は流出してるからそれを参考にしようかなと
308 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 16:39:32.10 ID:eqtKRLKDP
>>255 超マイナーな言語で書いてあるんで、それをコンパイルできる環境が整っている人はほとんど居ないですよ
別途データベースも必要だから、これを正しく実行する能力のある人は別の言語で自力で作ると思います
このソースファイルだけ見ても何の参考にもなりはしないかと
354 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 16:46:12.02 ID:eqtKRLKDP
対象スレッド数は414064でいいのかな?
約1000万レスって期間内に●の人が書いたレス数なのかな?
1000万って聞くとやる気削がれてきた…
●以外のレスも対象とすると1億くらいはありそう
394 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 16:52:36.48 ID:eqtKRLKDP
>>362 消す場合、unkarの仕組み上バイト数が正しければ新しい書き込みがあっても追記していくだけで
特に再取得などはしないので、別に時間だろうが書き込みだろうが消すことは可能です
ただし、unkarで消した後に2chで関係のないレスがあぼーん等された時は、
バイト数が狂って2chからデータを再取得するのでレスが復活します
最初消すのはいいけどメンテナンスが大変そうだなあ
560 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 17:17:04.26 ID:eqtKRLKDP
消す範囲は●が書き込んだスレッドの中で現在dat落ちしているスレッドの
対象範囲の日付と時間にします
dat落ちしていないスレッドについては、2chの運営にお願いして消してもらえば
勝手に反映されるので放置とします
メンテナンスは面倒臭いので一度スクリプトを実行したらその後は放置します
734 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/09/01(日) 17:38:05.35 ID:eqtKRLKDP
>>705 条件絞りまくっているので最速で丸一日くらいですかね
651 :
名無し編集部員 :2013/09/01(日) 18:24:18.12 ID:fCN6AZHv
みみずん ?@mimizun 2時間 ちなみに漏れたレスのうち、うちのサイトにあるものは板、スレ番、レス番号特定済み
652 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 00:16:43.94 ID:1RytsWHa
【コンビニ】貴方の暇を全力で潰します!【●】 ●パス変更周知のために↑みたいなスレをお願いします、可能なら2ちゃんねるも巻き込んで
653 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 07:09:37.09 ID:/BBZJPj2
そもそもジムって一体何者なんだよって 2ちゃんのサーバーをわざわざアメリカに設置して 管理してるジムって一体何者なんだよ
654 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 12:36:50.13 ID:JglXt8wU
kilaueaの様子がおかしい?
655 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 12:50:18.45 ID:fdGPZ9Fn
>>654 うん、何か落ちてるような感じ
実際は分からないけど
656 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 13:32:42.81 ID:HqykZbog
復旧依頼所はないのか
657 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 13:34:16.12 ID:JglXt8wU
クラックされてる最中とかだったら・・・・
658 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 13:35:26.30 ID:6IlrRzBE
クラックらするなw
659 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 13:42:46.43 ID:3j7BM4T8
ソープとか風俗板落ちてる?
660 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 13:51:02.81 ID:mTV6jNCT
HTTP/1.1 403 Forbiddenとか出るんだけど 荒らしてないのにアク禁??(´・ω・`)
661 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 13:54:09.27 ID:mTV6jNCT
ああ、おかしいのはkilauea鯖だけか。 いつ復旧するんですかね
662 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 15:22:08.89 ID:i7vIYJul
エロゲー(作品別)@bbspink掲示板のページっがおかしくなってませんか? 403 Forbidden みたいになってます これって鯖落ちが原因ですか?同じような人はいますか?
663 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 15:33:56.24 ID:UxJrWgjW
マルチしね
664 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 18:49:49.15 ID:ghMbkPAg
kilaueaどころか2chまで激しくダウン中・・・
665 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:11:43.65 ID:???
ええと、ログ流出についてなんですけれども 期間中全削除ではなくて、流出したスレだけの削除で不具合がありますか?
666 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:14:10.91 ID:UmMQ5r2N
何言ってるかよく意味が分からないけどdatを消すとかそういうバカな話はやめてくださいよ。
667 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:14:54.59 ID:0pnRfu3w
unkarは流出期間のうち、更に●関係のスレの時刻の部分だけ改ざんして対応したようですが オリジナルログは一時的に隔離しておいて、時刻だけ隠したログに置き換える程度で、大体の要望には答えられるんじゃないですかね
668 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) NY:AN:NY.AN ID:6Q+Upqub
書き込み履歴は2013/07/14 〜 2013/08/11 だったと思う。 この時期の 『時刻を削除』 すれば紐付けしにくくなる? まあもう遅いだろうがやらんよりはいいのかね。 今の段階に至っては、全ログ削除しろって思ってる人が多いと思う。 俺は●でログ取得できなくなるのは困るけど 被害者のこと考えたら(オレも当事者だが)そんなことは言ってられなそう。
669 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:16:29.90 ID:rxbWalQY
670 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:17:13.47 ID:???
671 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:17:26.09 ID:0pSp0Ugk
672 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:17:31.94 ID:HHmcB27c
>オリジナルログは一時的に隔離 言いたくないがちゃんと管理してくれるのかね・・・
673 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:17:51.07 ID:qeGK3fTZ
>>665 大切なのは書き込みから個人が特定されないことです。
674 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:18:36.27 ID:HSqqR4ka
>>670 まぁ前後のレスが生きていれば、時間を消しても特定できちゃうんですが。
675 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:19:13.78 ID:1rqLwy5S
>>665 例えば昨日も新たな流出ログが公開されて流出範囲が広がったから
そういう時に迅速に消せるかが問題になるかな
676 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:19:15.64 ID:leWZ/Yc7
>>665 それは2chにも適用されますか?
BBSPinkのみですか?
677 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:20:06.09 ID:HG0eu8g+
期間中流出したスレだけを隔離、時刻削除ログに置き換え がベターかと。 まあもう特定されて晒されちゃったがw
678 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:21:03.96 ID:???
>>671 そこには「すべて」とは書かれていないので、問題ないでしょう
今まででも、すべては閲覧できなかったと思います。
>>672 鯖上に置いておかなければよいですね
>>673 その為には・・・ですね
679 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:21:21.15 ID:leWZ/Yc7
追記だがコピーサイトへの対処はどうするんだろうか? コピーサイトがある以上細工をしたところで探られてしまうのでは?
680 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:21:26.13 ID:xbwG3GWh
隔離したログをおいたPCをネットに繋げるなと言いたいw
681 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:22:24.14 ID:YEXovbrE
682 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:23:13.40 ID:???
>>674 当該スレの時刻をすべて別の文字列に置き換えれば
かなり効果はあるでしょう。
>>675 その場合には、専用依頼スレを作るのがよいですね
>>676 2ちゃんねるについては、2ちゃんねるへお願いします。
>>677 ですね
683 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:23:27.32 ID:qeGK3fTZ
>>678 適当なデーターを消すか、隠すかのどちらかでしょう。
684 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:23:36.37 ID:FXPW+vFL
過疎スレだったら時刻を隠しても無駄なような
685 :
671 :2013/09/02(月) 21:23:49.71 ID:0pSp0Ugk
>>678 であれば、元を絶つ(ログを消す)方向でも宜しいのではないでしょうか?
686 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:23:52.42 ID:0pnRfu3w
実際のところ、個々のレスや書き込み者の問題を考慮せずに、 ●の関係するスレの時刻すべてを無差別に改ざんしたり削除するという対応自体が、 本来ならば有り得ないくらい乱暴で、かつ、例外的なもので、緊急避難的なものですよね
687 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:25:17.23 ID:qre3/4PJ
女神みたいなクリティカルにダメージ来る板はIDも隠しておいた方がいいんだろうか? 必死チェッカーみたいな外部ツール併用で照合されにくくするために
688 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:25:48.32 ID:kVx+alQY
新たなログは出てないと何度言ったらわかるんだ馬鹿ども 先頭ドット入れ忘れだけだろうが
689 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:26:53.39 ID:k30WJ5rQ
>>684 あー・・・なるほど・・・
オレもそのクチで特定されたっぽいしな
690 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:27:10.55 ID:???
>>679 コピーサイトは削除にも対応していると思いますよ
でなかったら、あれこれの責任的な物を背負っているので、
それについては、勝手にどうぞですかねぇ
>>681 了解です。
691 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:27:35.32 ID:AbizwX0f
>>668 ●は2ちゃんの過去ログが読めると言ってるだけでPINKは対象外、実際は見れるにしても
なので削除しても問題ないと思う
>>670 結構深刻な人もいるので鯖が壊れたと思って該当期間のみならず全削除がいいと思うけど
トリップも流出してることだし一度リセットがベストかなと
692 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:29:06.45 ID:1rqLwy5S
流出被害者は「可能な限り広範囲で消せ」と言うだろうし ●購入者は「なるべく狭い範囲で消せ」と言うだろうし 自分の立場に基づいて運営に発言しても意味ないわけよ 運営の立場でどういう範囲の削除が必要か考えなければ意味がない
693 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:29:45.50 ID:qeGK3fTZ
>>690 >
>>681 > 了解です。
それは一つのよい手段ですが、まず、その中身をよく確認してから判断した方がいいですよ。
694 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:29:51.57 ID:???
>>684 まぁ、一斉な処理としては時刻を別の文字列に変換するとして、
過疎スレについては人力で判断して削除ですかね
>>686 もちろん、そうです。
>>687 IDも別の文字列に変換した方がよいかもですね
695 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:30:34.50 ID:0pnRfu3w
最小限の手当に留めず、ログの削除/全削除や現行スレの削除になるとちょっと大事になるので もうちょっと広範にpinkの利用者に周知して話すべき問題になると思いますよ
696 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:30:40.37 ID:???
697 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:30:43.12 ID:kVx+alQY
それで新たなログってどれ? 消させる範囲を大きくしようと大げさに言ってるだけじゃねぇかばーか
698 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:32:10.10 ID:???
>>695 異常事態なので、924スレで告知とかも出来るかもです。
699 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:32:36.76 ID:/2Zmh4tM
>>696 女神板のヲチスレは2ちゃんなのでここで言ってもしょうがないが
PINKのなんでもあり板なので流出データ掘って紐付けして晒してる
スレH板のヲチスレとかそういの悪質なスレはこの機会に削除して立てさせないようにすべきでは?
700 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:32:45.28 ID:FXPW+vFL
忍法帖もつくりかえてほしい ってpinkに頼むことかどうかわからないけどさ
701 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:33:23.86 ID:???
>>697 まぁまぁ、激しい言葉はあまりよくないですよ
702 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:34:29.53 ID:41ymZFoA
703 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:34:35.55 ID:qeGK3fTZ
>>694 すいません、ほとんどのトリップが流出しているので念のためIPを見せていただけませんか?
Sorry for your troubles, as almost pin of trip has been unveiled, would you please show us your IP address.
704 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:34:48.98 ID:JKpLxIxm
一時期のP2規制といい今回の●といい、ほんっとついてねーなぁw 何で両方俺が使ってるときに起こるんだよ・・・w
705 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:36:33.71 ID:FXPW+vFL
流出期間以前の忍法帖とも結びついてるじゃん
706 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:38:20.31 ID:kVx+alQY
>>699 削除しようが誰でも自由に立てれますが?
そういったことは今回の事とは関係ありませんので他へどうぞ
707 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:39:20.69 ID:???
>>704 p2規制って3年前のですね
実は、あれの解決のためにJimさんに会いに行ったんですよねぇ
708 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:39:48.89 ID:/2Zmh4tM
>>706 そういう悪質なスレはPINK全体のローカルルールで禁止すればいい
ヲチスレ立てたきゃ2ちゃんに立てればいいのではってこと
709 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:40:32.33 ID:qeGK3fTZ
710 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:41:02.85 ID:???
>>699 そういうのは重点削除依頼をしてください
悪質なのは掘るかもしれません
711 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:41:03.85 ID:qre3/4PJ
712 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:41:51.73 ID:fiTV8oos
まあJack氏は気をつけられよ あんたがいってしまったらもうお終いだ。 つかJack氏からもっとJimさんに色々進言とか出来ない? 設立時から一緒にやってる連中とは、一蓮托生で運命共同体なのか? いい加減馬鹿者共と手を切って本格的な独立アピールした方が良いんじゃないか? 技術的な面で人手不足なのかも知れないが。
713 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:42:20.58 ID:???
>>709 ちょっと今はVPN使えないので、勘弁して下さい
714 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:43:40.95 ID:qeGK3fTZ
>>713 わかりました。ただ、★の偽物がいますのでよろしくお願いいたします。
715 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 21:44:08.98 ID:Rgx73CRi
対処が遅れれば遅れるほど傷は広がる こういう時はサクッととりあえず決断できるくらいじゃないと 民主的とか言ってる場合じゃないと思う
716 :
シリウス ★ :2013/09/02(月) 21:44:12.80 ID:???
このJackさんが偽物だとしたらまたキャップパス漏れてることになるな…
717 :
Jack ★ :2013/09/02(月) 21:45:45.72 ID:???
>>712 どんな進言ですか?
わたしは独立するについては反対です
現状ではとても無理です。
718 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 22:38:01.01 ID:mWUXxYSj
作業終わった?
719 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 22:42:15.40 ID:j/yaQpoK
>>716 本人証明の有効な手段を持ち合わせていないです。。。
720 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 22:43:29.97 ID:srjPnaRX
生まれ変わったpink!
721 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 22:45:16.98 ID:724Vmi6u
おお、復活した スレ一覧がすっきりw
722 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 22:45:40.76 ID:dY6Di43b
>>717 そうなのか・・・
PINKとは別の Jim掲示板 とか無理かw
小規模の小さな板ひとつ分くらいでいいからさぁ・・・
2ちゃんから切り離されて、まったりとやれる場所が欲しいわ・・・
>進言
俺は詳しい事は知らないし、わからないですよ。だから戯言です。
ただ、利用者が外野から見てても感じることってあるじゃないですか。
JimさんとJackさんくらいの関係なら、傍目からも心配ないように見えるんだけどね。
運営の一部の人達は 本当に信用できるのか? とかさ。
根拠はないけど、どうも胡散臭いと感じる人達がいる
そういうことも承知してやってるなら余計なお世話だけどね。
いままでは黙ってたけど、今回こういう事があったから言ってみました。
そういう事を上手く伝えられれば良いなぁと。
下らない長文で失礼しました。
724 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 22:56:45.48 ID:srjPnaRX
>>723 時間が経てば戻るのでは?
急ぎの場合はカキコすれば一覧に・・・
・・・すでにカキコして戻しておりますです
725 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 22:58:10.12 ID:NoMPp2mq
俺のスレw
727 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 23:01:01.56 ID:srjPnaRX
>>726 「俺のスレ」なんだから大事にしてあげてねw
729 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 23:03:44.06 ID:Iowhgn8k
現行スレも流出してるものは一度落として欲しいお おちんちんとかいっちゃってるお(´・ω・`)
>>717 リスク分散のためのマルチベンダ方式(この場合はマルチホストとでも言うのか)は
どこでも採用されているモノだと思いますし、これを機に考えてみては?
それに関してJimさんにも提案したいことがあるので機会を改めて書きましょう。
状況から見て随分と先になりそうですけど。
731 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 23:38:49.46 ID:vcF1GlAV
あ
732 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 23:47:11.98 ID:x5Jw63kO
kilauea復活きたかーと思ったら今度はpeleが死にかけなのか
733 :
名無し編集部員 :2013/09/02(月) 23:51:46.49 ID:R9wN7Pqw
734 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 00:01:45.81 ID:v6+wth6h
>>733 だろうねえ、つながらないから後で見てみようと思ったら忘れちゃってて
移転なのね、さんくす
735 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 00:17:49.38 ID:w39jNYV4
転送量グラフもURL変わるかな
736 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 00:39:05.53 ID:ttVxvc7L
Jackさん乙です
できれば現行スレも何らかの対処をお願いします
>>729 俺も書きこんだの過疎の現行スレだよ
たいしたこと書いてなくても全漏れ組だからPINKってだけでダメージでかい
レス削除のがかえって悪目立ちしそうでな
737 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 01:01:46.25 ID:Em7ufE0Z
作業おつかれさまです。 PINKと2ちゃんねるの書き込みが繋げられてしまう、 トリップ、コテつきなどのレスもあるのでログ削除が望ましいと思います。 実際、週刊誌が流出を記事とし、とりあげたひとつは、女性とアダルトをネタにしたもの。 コテが書き込みした2ちゃん/PINKのスレ一覧を羅列し ハッシュ記号の書かれたスレッドが立てられているなどもしています。 アダルト系は標的にされやすく今回の問題は個人情報の流出によるものです。 セカンドレイプをふせぐためにも、すでに情報拡散されてるから遅い、のではなく、 拡散されてしまったデータを持つものから、さらに堀りだされる恐れがある要素は 少ないほうがいいのでは。
738 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 01:03:04.34 ID:eWD6sQSH
>>690 該当期間の時刻変換よりも削除でお願いできませんでしょうか
被害者側の利点としては、それによって自動巡回で過去ログを集めている
外部の過去ログサイトに一括で同じ影響を与えられることを期待しているのですが
739 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 01:15:23.70 ID:0s/Wyxfx
ログのタイムスタンプの「暫定」置換くらいなら急いで対処してよいかと思いますが 過疎スレであってもログ削除がからむ話とか現行スレの●絡みは全部停止とか、まして全過去ログ削除とかは 924スレを使っても告知期間を開けて議論して対処する形になるべきじゃないですかね そうなると時間がどうしても要りますが 妙に要求がエスカレーションする人を見かけるとちょっと懸念がありますよね 利用者全体を考えると対応処理の速さと手当範囲の大きさは反比例するのではないかな 必要最小限かつ例外的に考えないと
740 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 01:22:04.74 ID:aT9iqg3v
個人的には現行スレ全削除は他の書き込んでいる人に申し訳ないので該当期間の時刻変換でお願いしたいです(現行の場合はそれも難しいでしょうか…?)
もしくは現行スレッドのURLが変わるだけでもかなり救いになるのですが。
暫定対応については
>>739 の意見に同意見です
741 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 01:25:42.72 ID:cail42kp
該当期間の全削除でお願いします PINKだけでも構いませんので ●の規定にBBSPINKは本来含まれていないのだから問題はない筈です
742 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 01:50:31.30 ID:CShnxHcL
>>714 以前の★はリセットしたので、今出せる人は本物だけです。
>>722 どうでしょうねぇ、小さいのはJimさんは望んでいないような気がします。
まぁ、にゃあ板を実験板として作ったので、まずは遊んでくださいね
>>730 落ち着いたら提案よろしくです。
>>733 意外な早さに驚きました。
743 :
Jack(本物) ★ :2013/09/03(火) 01:54:54.75 ID:???
ミスった
>>742 はわたしです
>>738 レス削除については、削除依頼で対応予定です。
一律の全削除はちょっと難しいと思います。
>>739 ですね
744 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 01:59:22.46 ID:IoOqCs5Y
>>743 削除依頼とか当事者は書き込んでる場合じゃないと思うんだけど
もう少し真面目に考えてほしい
745 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 02:18:28.00 ID:s1DDPSXN
匿名掲示板がウリなのに匿名性が失われた しかもその原因が利用者の管理の外でおきたものである 非は誰にあったのか? 不幸中の幸いというかN.T.Technology社とPINKの管理人は同じである 確認されている流出された期間のログを削除するのをなぜ躊躇うのか? 外部の過去ログ転載サイトにも著作権をたてに削除依頼も可能のはず 出来得ることは対処してほしいと思う そうJimさんにもお伝えいただけたらと思う
746 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 02:30:18.49 ID:QTASmxwC
個別の削除依頼は、かえって心無い加害者から被害者への、中傷を煽る結果になると思いますよ 現に2ちゃんねるではそうなっています 私はBBSPINKの該当期間の流出したスレに限るなら、全削除は賛成ですね 最初はJackさんもそのつもりだったようですし Jackさんの立場からいっても、BBSPINKのことならば大きな決断をしてしまっても不自然ではないでしょう それ以外の対処についてはタイムスタンプの置換でよいかと思います 今回の件で悪いのは加害者であり被害者ではありません 対処により多少の不便が起こったとしても、それは加害者を責めるのが筋でしょう 被害者を第一に考えた決断をして頂ければと思います
747 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 03:04:49.59 ID:dK8zNcnS
時間とID書き換えなら今すぐ 削除は反対 通常削除の手順とは別にメールで個別削除対応って手もあるかと
748 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 04:05:20.48 ID:s1DDPSXN
>>747 ●の利用者全てが流出したものを把握してるとでも?
削除したければ自分でネットで個別に調べて削除依頼を出してねとでも流出者にメールを送るのは対応としては下の下だと思う
749 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 06:18:23.10 ID:rXp5XCze
うpスレ住人などははログ全削除させたいだろうけど それだったらもうsessions.cgi.txtの時点で救えない気はする。
750 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 06:59:45.27 ID:u+JcQ/KP
流出した外に対してじゃなく、 内側に対して出来ることを考えなくては 流出した期間の時間表示削除、ID表示削除/変更に賛成します 削除依頼は個別に対応、でよいかと 表で見られたくない…ということであれば、 今回の流出分だけはメールでも対応するということにして、デリーターさんにフリーのアドレスをとってもらうとか 前後のレスで推測されるのは内容変更でも削除でも同じだと思うので。 むしろ削除跡の方が興味を引く可能性がある 期間中書き込まれたスレッドを全て削除したらpinkは勢いのあるスレ以外全滅してしまう
751 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 09:52:15.06 ID:AjtUmxqR
752 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 12:05:41.19 ID:phchj2gk
>>742 IPアドレスを表示してください。それが一番信頼できる方法です。
時刻を修正して、個人と書き込みの紐付けを出来ないようにする、そんな話が出てるんだね。 それって、個人をわからないようにするのが目的ならば、匿名掲示板としての状態を維持しようとしてるってこと? もしかして、今回の流出で、書き込みと個人の特定が出来てしまうこと、その責任を取ろうとしての行動なのか? それとも、匿名性という掲示板の性格を維持するための行為なんだろうか? 『一挙両得です』なんて言葉が出てきそうだけれども、そんなに掲示板の管理者がイロエロと考えてやることじゃない気もする。 特定の期間の書き込みについて、個人が特定できたとしても、大多数の掲示板利用者は影響を受けない。 特定の期間の書き込みについて、匿名性が失われたとしても、大多数の掲示板利用者は影響を受けない。 なんか、ごく一部の利用者を救ったり、ごく一部の期間の匿名性を維持するのって、ピンクにとって本当に必要なことなの?
754 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 14:13:08.90 ID:aZtGs49K
>>743 流出したから削除って凄い理由だな
今までいた綺麗好きさん達をたしなめておいて、今更それはないだろう
(他人に見られたら恥ずかしい)書き込みをしないという選択肢もあったはずだ
755 :
Jack(本物) ★ :2013/09/03(火) 14:21:18.50 ID:???
>>753 それもそうですねぇ
もうちょっと考えてみますです。
756 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 14:29:44.44 ID:bX+Xbebb
そんな軽い気持ちで言ってたんかい Jackさん、人の言葉に流されすぎでは? これで対応を止めるくらいなら最初からンな提案するべきじゃない 人を馬鹿にしているにも程がある
757 :
Jack(本物) ★ :2013/09/03(火) 14:31:10.58 ID:???
>>756 軽いと言われればそうなんですけれども、
一晩考えたら、削除というか変えるのがいいのかなぁ
とも思いはじめているのです。
迷ってスマソ
758 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 14:32:20.45 ID:vkTEo6F/
考えてるポーズをしてる間に嵐は過ぎ去って、何もしなくて良くなるんですね
759 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 14:36:31.19 ID:aZtGs49K
考えるまでも無くこのままでいいと思うけどね 匿名といっても何を書いても良い訳じゃ無い、匿名といってもそれは見かけであって記録はされているってだけの話 まあ私的な掲示板なんだから好きにすればいいだけだがな
760 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 14:36:53.27 ID:1E1TYJfB
掲示板のログをポンポン恣意的に書き換えしないことが この掲示板を最大のものにし続けている理由の一つと思います。 流出対策で過去ログを書き換えるのであれば、同じ名前で別の掲示板を立ち上げ直すのと同等の行為であると思います。 歴史を捨てられるのでしたら止めはしませんが、それだけの重いことを決断されると認識してください。
761 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 14:38:19.26 ID:dK8zNcnS
762 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 14:45:53.80 ID:aZtGs49K
ここで恣意的な削除を行って2ちゃんとの違いを明確にするというのも面白いかもな 雑談系を充実させれば、これからはpinkのが発展するかもしれん
763 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 14:58:34.52 ID:cail42kp
結局Jackさんが誰の為に動きたがってるかってことでは? 他人に見られて恥ずかしい書き込みをしないっていうのは特にPINKだと通用しない理屈でしょ 性に関する話題って言うのはそれだけデリケート ごく一部の期間の匿名性、利用者を救う 悪くも取れるけど良くも言えば無関係の人間にはその程度のこと 深く考えないで流出した人間の為に動いても感謝こそされ悪影響は微々たるものじゃないかと
764 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 16:00:29.78 ID:dK8zNcnS
大人なんだから自分の書き込みには責任持とうず
765 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 17:24:39.19 ID:Z1v1UFA1
Jackさんへの話ってここでいいのかな? 外国の公開あぷろだにセッション含む一連のファイルが上げられてるのですが こちらからの問いかけに何もないので、Jackさん、またはJimさんから働きかけることって可能ですか?
766 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 17:26:22.41 ID:+tdxbj5B
流失された側は被害者なのだから 住所氏名電話番号まで流れて書き込みまで紐付きされてるんだから 流失分を紐付きできないようにして下さいよ
767 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 17:55:32.56 ID:c3fWeDvw
流失してるデータは改竄されていないオリジナルという保証が無い以上 どう線引きするのかで悩んでいるのかな? もし削除依頼をするとしたらGL1.がメインになりそうですが 流出しているから第三者の確認できない〜などの部分に引っ掛かるという場合に 特例で処理できるような裁定を出すかどうかでも対応が変わりそうな気がします
768 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 18:02:21.02 ID:O7JoEhaT
もしもJack氏が本物ならだが、過去ログの加工よりも
>>681 のサイトを
著作権行使でサーバー側に通報して閉鎖に追い込んでくれた方が数段ありがたい
こちら側でも出来る限り運営サイドに頼らずやれることはしているつもりだが
このサイトに限ってはそれ以外に打つ手がありそうにない
769 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 18:56:59.79 ID:z9S2M05G
>>753 さんが言うように、PINKに過去ログ削除する必然性はなさそうですねー
ただ販売元にとって正規●ユーザーはお客さんだと思うので
●にログインしている状態でボタンをポチっとすると
流出期間内にその●を使ってがPINKに書き込んだ部分が削除されるなんて仕組みがあっても良さそうな気がします
開発に時間がかかりそうですしあまり現実的ではないかもしれないですが
アイディアの一個ということでひとつ
770 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 19:25:36.14 ID:s1DDPSXN
わりと重要な案件な気がするのだけどこの件に関してjimさんはJackさんに一任しているのでしょうか?
771 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 19:32:28.62 ID:n8zRBYcg
レス内容の削除は言語道断だけど、時刻の削除は必要じゃない? 女装スレとか死にそうになってるよ
772 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 19:34:01.20 ID:7+d4AwBR
過去ログの日時をボカせば、 賠償とかもだいぶ好印象になるようにも思える。
773 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 19:44:55.13 ID:3BActmz5
建前上、pinkと●は無関係 でも●がpinkの書き込みと紐付く不思議
774 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 19:59:37.47 ID:rXp5XCze
>特定の期間の書き込みについて、個人が特定できたとしても、大多数の掲示板利用者は影響を受けない。 >特定の期間の書き込みについて、匿名性が失われたとしても、大多数の掲示板利用者は影響を受けない。 時間だけ消すなら情報量は失われないので、全ての利用者は影響を受けない気がするが。 個人の特定を阻むことと、掲示板の匿名性を維持することも、同じではなかろうか? >なんか、ごく一部の利用者を救ったり、ごく一部の期間の匿名性を維持するのって、ピンクにとって本当に必要なことなの? そんなにごく一部の利用者を救ったり、ごく一部の期間の匿名性を維持してはいけない理由がわからん。 詭弁の匂いしかしない。
775 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 20:48:13.18 ID:EnDNXChF
勘違いしてる人いるみたいだけどpinkは有料サービスじゃないからね ●漏れには有料サービスとして●を管理してた企業、NTテックが対応すればいい 俺のためにログ全部削除しろとかどんだけ自分勝手なの
776 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 20:57:16.69 ID:n8zRBYcg
確かに日付ならともかく過去の時刻削除で失われる利用者の利便性というのがちょっと理解できない。
>>774 のようなレス番指定じゃなくて
>>2013/09/03(火)19:59:37.47
みたいな感じで
時刻指定でレスつけるローカルルールのスレッドがあったり?
777 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:00:38.24 ID:EnDNXChF
1から1000まで3日で消費されるようなスレばかりでないからね
778 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:02:15.49 ID:fnzwUVIZ
じゃあ0.1秒以下の部分を削除でw
779 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:08:48.78 ID:eWD6sQSH
3日で埋まらなくとも一ヶ月で埋まるスレは数多くあるだろうに 反論するなら具体的に「ごく一部の期間」を改ざんされてなにが困るのかを言うべきだろ そしてそれが全ての該当スレに当てはまることなのかを
780 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:11:07.64 ID:0s/Wyxfx
いつ書き込まれたかは、その内容の真偽や有効性などの評価判断するのに結構使うよ ないと不便なことがあるのは事実なのでログ利用になんら問題ないとは少なくとも言えない
781 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:19:45.02 ID:eWD6sQSH
>>780 だがごく一部の期間には変わりない
一ヶ月なら前後の月から内容の真偽、有用性の判断は十分可能なのでは?
それで困るスレもあるかもしれないが、数が少ないのならばスレの勢い等で判断して個別に対応することもできるだろう
782 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:20:13.84 ID:H7f+K+sq
>>774 とりあえず日付だけでいいよ
金出して権利侵害された者の信頼を回復すべき
783 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:21:39.81 ID:QAJrPBTO
ここには掘って楽しみたいって人も来るんですよ
784 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:24:17.54 ID:0s/Wyxfx
>>781 十分に出来る場合とできない場合とどっちもあると思うよ
そもそも、騒動も少し沈静化してきてるので、あえて対処しなくてもいい感じもあるけれど
785 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:25:41.11 ID:5MX715KU
>>783 そういうバカのことこそ考える必要ない
日付だけだと勢いが無いスレ以外は時間で日付推測されるから無意味だね
やるなら時間と日付一緒にやらないと意味ない
786 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:26:16.92 ID:n8zRBYcg
>>780 真偽や有効性って、PINKにそんなスパイ映画みたいなことやってるスレがPINKにあるの?
787 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:28:36.35 ID:EnDNXChF
ソースの真偽や有効性って2ちゃんねるやPINKでは普通の話 女神だけ見てる人にはわからないかもしれんが
788 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:31:27.51 ID:n8zRBYcg
うん、それでたとえばPINKスレのどういった"普通の状況"で書き込まれた時刻がカギになったりするの?
789 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:32:02.83 ID:eWD6sQSH
>>784 現状の騒動の重さと流出したユーザーへの対処の有無は別の問題だろ
できる場合とできない場合、具体的にどんな場合か示して貰わないと判別は難しいな
抽象的に言われてもそれでは弱い
一方流出した側には「ごく一部の期間」の改ざんでも大きな意味が残る
790 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:34:31.95 ID:EnDNXChF
大きな意味があろうとなかろうと それはクラッカーによる犯罪と営利企業による怠慢が原因なのだから まずはそっちで解決しなさいな
791 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:37:36.91 ID:+tdxbj5B
ログ消えてないじゃん 早く削除しろよ
792 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:38:30.19 ID:0s/Wyxfx
>>789 本来ならば●の全員が関わったログを一律改変する理由はなくて
個別に問題のあるものだけ対処するのが原則だと思われるわけです
例えば、あなたが他の●の委任を受けてるわけではないですしね
●流出4万人?のうち流出問題に悩まされてる●は一部でしょうし、そうでない●の書き込みのあるログを
書き込みがあるという理由だけで改変しなきゃならないわけではないですから
したがって、●が関わるログの一律改変を考えるのはあくまで暫定的かつ緊急避難的な理由ということになるので
緊急性が低下したなら一律で対処する理由付けも減るのではないかと思います
793 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:45:29.53 ID:7aW2s0Nr
なんか必死なのが居るな
794 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:46:22.82 ID:n8zRBYcg
緊急性が低下って、流出したログファイルは未来永劫ネットの海に残り続けて ●買った多くの特殊性癖を持つ人間はおそらくこの先一生 「女装スレに書き込んでたね^^」とか肩を叩かれることを恐れて生きなきゃならないんだけど、 どのへんが沈静化してるの?
795 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:49:03.61 ID:EnDNXChF
そんな女装癖のおっさん、個人の責任やろw
796 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:49:16.75 ID:dd3rKIf6
・BBSPINKに関わる誰かに、頼まれて書き込んだのですか? ・●は押し売りでもされたのですか? ・流出等、イレギュラーな事態が起こった際、責任の所存と方法の明記はありましたか? ・たしか全ての行動は自己責任だったかと記憶しておりますが? ・なにか不安が生じているのでしたら此処への書き込みも控えたほうがよいのでは?
797 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 21:56:26.93 ID:kZX4k4qa
ま、屁理屈が通用する線は越えてっから安心しろ ^^
798 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 22:06:38.91 ID:s1DDPSXN
逆に考えればGL違反やLR違反した者はどんどん晒してくれた方がええな そうすりゃ変なのは減ってく気がするし鯔の仕事も減るんちゃう?
799 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 22:41:59.84 ID:G7ncGLuA
そもそも
>>753 の西澤自身が、釣り板で自分が晒した釣具屋の魚拓から実名ばれてるんよ
もともと無敵だからそんな考えであって、大多数ではないと思うんだけど
800 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 22:45:57.54 ID:G7ncGLuA
実名ばれてるのに、 派手に釣り板荒らしてて嫌われてた そこから忍者になり拾ってくれる親が居なくなりpinkに居付いた
801 :
名無し編集部員 :2013/09/03(火) 23:47:16.39 ID:w39jNYV4
削除依頼のあった期間中のレスだけ対応でいいと思うけどねえ。
802 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 00:17:52.39 ID:gnJ0zIKK
Jackは自分のカキコが流失してたら真っ先に削除してただろうな 人事だから呑気なんだよな 2ちゃんにしろpinkにしろ鯔って無責任な奴ばかりだね
803 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 00:28:37.15 ID:QzRj8vNB
2chは削除人絡みを真っ先に削除した pinkは何もしていない
804 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 00:30:13.28 ID:YNUH8Vlk
書き込みの抽出してる流出転載サイトに止めるように正式に行ってくれるだけでも ログ速他の態度変わりそうなのにな…
805 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 04:47:22.02 ID:qVMLozkV
思ったんだけど証拠隠滅(過去ログ)してしまったら 今回の被害者も裁判で訴えるのが難しくなってしまうんじゃないか
806 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 10:25:10.04 ID:UbyZ1Fbq
もともとここには証拠ログはないでしょ
807 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 16:36:20.47 ID:qBX5U8w6
できることならBBSPINKだけでも当該期間のログはすべて削除していただきたいです 特にBBSPINKはデリケートな話題が多いので悪意の書き込みでなくても 個人情報と紐付けされると困る人が多いはずです どうかご一考願います
808 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 17:22:08.36 ID:gnJ0zIKK
809 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 17:34:37.83 ID:5Mi4NvLs
2ちゃんの対応が決まるまで一時的にという留保を付けてますね ログ速
810 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 17:36:35.99 ID:pfIws1Fl
対応する側としては個別よりも一括の方が楽なんじゃないですかねぇ
811 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 17:40:25.59 ID:hWMTvHOs
最悪時間日付の削除でも構いませんので、とにかく、一刻も早くなにか対応をお願いします
812 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 17:41:18.29 ID:3KPUyLmm
削除 ↓ 流出の件で集団訴訟 ↓ 削除は証拠隠滅行為なので懲罰的賠償を求める ↓ いや別にログ残してるし ↓ ログの残し方にイチャモン付けられて改竄していると認定 米国は懲罰的賠償とか証拠隠滅に厳しい・・・ 証拠隠滅は日本でもダメだけど米国では疑われる行為自体が危険
813 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 18:09:35.63 ID:fFmWpUis
>>811 ログ速と違って期間中のログ一律じゃなくてpinkは流出ログに載ってる
投稿を対象に対処するって言ってるから、抽出作業に時間がかかって
いるんじゃね? 誰か代わりに抽出して送ってあげたら?
814 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 18:23:38.49 ID:eZtSgzaM
>>682 >>694 いや、一律の対処だよ。じゃなきゃ意味がない
わかってないのに知ったかで書くなよ
815 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 18:34:05.20 ID:nXbU2vlS
連絡のあったレスだけでいいと思うよ。 なんで一律になるのかわからんなー。 不確実な流出ログを基にするのは変でしょ。 それともNTTecであれと同じ形式のログを持ってるとか?
816 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 18:44:41.36 ID:8CwrLP2L
そら日付時刻を連絡のあったレスだけ消しても効果があるわけないだろ、常識的に考えて かえって穴掘りが楽になるだけ
817 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 21:12:12.65 ID:UbyZ1Fbq
流出期間は全削除でしょ 常識的に考えて それぐらいのことをしたのだから お金払っていない人間も本当のcustomerとはいわないのでは? 運営サイドの人間のものは流出期間の者は削除されているのだから お金出した利用者の流出ログも削除すべきだと思います 流出期間分の消去ならできるはずです 板全体閉鎖とまでは言っていないのだから
818 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 22:35:15.87 ID:HKWfGh0A
全削除をゴリ押ししてると日時IDの削除さえ進まないよ
819 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 23:17:27.46 ID:Uy4SuLB3
jimさんもJackさんも来なくなっちゃったな 対応を協議してるんだろうけど
820 :
名無し編集部員 :2013/09/04(水) 23:23:18.56 ID:JKWbVSPN
この手の問題にしては対応が鈍いような気がするがね それと鯔リーダーのJackさんでなく管理人であるjimさんの意向を知りたい jimさんがJackさんに一任してるのならそうと言って欲しいが・・・誰にモノを言ったらいいのかさっぱり
821 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 00:10:31.78 ID:kR+6zsr4
ぴんくのとあるスレで個人情報をにぎってる事をにおわせつつ 流出直リンクしたり住所(県)書いたり氏ね連呼してる人が現れたのですが これはどこに通報したらいいんでしょうか?
822 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 00:11:44.58 ID:FlfPcKLT
普通に削除依頼してください
823 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 00:12:36.38 ID:FlfPcKLT
間違えた ”通報”なら警察に自分でどうぞ
824 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 00:13:47.96 ID:kR+6zsr4
住所かかれた本人ではないけどわかりました
825 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 00:21:40.15 ID:uz21h7Jz
当該期間の投稿日時だけマスクしてもらえれば助かる ログ速みたいに
826 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 11:15:20.41 ID:ArHJmJmb
漏洩したログは、●を使った投稿だけじゃないからね。 少なくとも、公開されたデータには、●を使っていない投稿も含まれている。 漏洩したトリップキーも、●使用者ばかりではないだろう。 公開されていないだけで、全投稿のログが漏洩したと考えるべき。 2chは、ログが●サーバに送信されていたと主張しているけど、 bbspinkも同じ主張なんだろうか。 bbspinkのシステムに、ログを外部送信する機能は見つかったのかな。
827 :
Jack(本物) ★ :2013/09/05(木) 13:12:43.20 ID:???
なんか悩んでしまってすみませんでした。 一括の処理はしない事にします。 今回の一件に関する削除依頼については、専用スレを後ほど作ります。
828 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:06:56.38 ID:VMKK+nBT
あまりに酷い対応ですね 削除したログについて外部過去ログサイトへの働きかけをしてくださるのならばともかく、これでは意味がない この対応で過去ログサイトも対応の方針を変えるでしょうし影響は大きい 酷い対応です
829 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:09:42.10 ID:1Q03nFb3
Jack独りで悩んでたわけではないでしょうに いずれにせよ手遅れ感は拭えませんが どういう判断だったのか知りたいです
830 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:14:00.55 ID:oX47ftrg
悩んでだ結果は運営としての結論なんですね
831 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:17:49.22 ID:urM5WO6b
ああ、これはログ速もウンカーも2ちゃんぬるも該当期間の日時復活させるね 今まで他のサイトへ必死に情報漏れした人間たちで頭下げてたのが全て無駄になった瞬間 運営がなにもしてくれないからこそ頑張ってきたのに、足まで引っ張ってくるとは思わなかった
832 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:19:19.03 ID:TJ9t+3J7
>>827 (Jackさん)
専用スレとなれば削除内容が公開される事になるのでは?
削除依頼した「log」事体も残ってしまい、特定の手助けになってしまいます。
それでは削除する意味がなくなってしまうと思いますが……
833 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:29:42.85 ID:BEcRg+xJ
834 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:30:36.35 ID:BEcRg+xJ
>>827 被害者、依頼者のipは出ない方向で頼みます
835 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:45:54.27 ID:jzDaVNA/
全部消せ さっさとやれ
836 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:46:46.91 ID:h3m/5EqL
ここも2chも早くログ削除して下さい。 キャプチャー取られて晒されてるから、もう取り返しつかないけど。
837 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:47:33.45 ID:GdTbzhYS
削除依頼とか特定してくださいと言ってるようなもの
838 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:49:46.96 ID:pAbZftc/
>>827 流出期間のログの日時を表示しない処理もしていただけないのでしょうか
839 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:51:21.55 ID:EcbD1b0f
840 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:54:29.98 ID:aEo0sVNd
今後、紐付けサイトはいくらでも出てくるでしょう 例えば今ある某サイトは、アメリカの鯖なので、Jimさんたちにはたまたま対処が可能かもしれませんが 次はもっと厄介な、かつ深刻なサイトが、手の出しにくい国の鯖で作られる可能性も大いにある そうした時に、該当期間の過去ログの時刻消去は、確実に意味があったと思うのですが・・・残念です
841 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 14:59:53.48 ID:h3m/5EqL
有料で●を買って、晒し者にされて、それをずっと残されるんですか? あんまり酷くないですか? そりゃログが大事な資産なのは分りますよ、でもね。 対象期間のログ全削除が行きすぎだとしたら、投稿日時の抹消ぐらいはお願いします。 被害者にログを指定して削除させるなんて、あんまりです。
842 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:05:21.13 ID:WZhgePKR
期間中の書き込みの時刻だけでも非表示にして下さい 何の関係もない外部サイトでさえ対応してくれているんです 当事者のあなた方が出来ないわけはありません どうかよろしくお願いします
843 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:16:34.41 ID:rRyciTrh
せめて、公開ログについては書き込み時間のマスクは行えませんか?
844 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:16:43.12 ID:AamhXtyZ
我慢できんから言わせてもらうが、なにが酷いって
>>665 名前:Jack ★[] 投稿日:2013/09/02(月) 21:11:43.65 ID:???
ええと、ログ流出についてなんですけれども
期間中全削除ではなくて、流出したスレだけの削除で不具合がありますか?
最初はこう言っておいて途中から
>>757 返信:Jack(本物) ★[] 投稿日:2013/09/03(火) 14:31:10.58 ID:???
>>756 軽いと言われればそうなんですけれども、
一晩考えたら、削除というか変えるのがいいのかなぁ
とも思いはじめているのです。
迷ってスマソ
で、最後が
>>827 名前:Jack(本物) ★[] 投稿日:2013/09/05(木) 13:12:43.20 ID:???
なんか悩んでしまってすみませんでした。
一括の処理はしない事にします。
今回の一件に関する削除依頼については、専用スレを後ほど作ります。
人を馬鹿にしすぎだろ…
最初から俺たちで遊ぶつもりで言ってたんじゃないだろうな
これは悪く取られても文句言えん
845 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:17:34.28 ID:rRyciTrh
当局などから開示を要求された場合にはそちらで保持しているIP等も含めたログを提示すればよいわけで 今までと変わらないように思いますが
846 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:20:01.04 ID:Ss6aj+eg
どこまで被害者に仕事させれば気が済むんですかね?
私達は流出以降、毎日、毎時間、怒りと不安に支配されています。
元はといえばあなた方の情報管理が杜撰だったからなのでは?
情報を預かった以上、その責任を果たしてください。
>>840 の言うとおり、これから愉快犯は絶え間なく出てくるはずです。
その源を少しでも断ってくれという願いが何故聞き入れられないんですか?
投稿日時の削除を即刻実施してください。
2ちゃんねる本体に対してもです。
これは、外部のログサイトをこれ以上巻き込まないためにも必要な措置です。
847 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:27:36.32 ID:YiZhGkAV
手遅れだよ。対応遅すぎる。 対応遅くて被害拡大すれば、訴訟起こされた時に責任があると認定されるだろうに それをやらないのは、どうせ今回流出した奴らは 訴訟なんて起こせないと高をくくってるだからだろ
848 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:29:29.84 ID:GdTbzhYS
正直、ノイローゼになってる 知り合いや家族(兄弟)に顔を合わせる事すら辛い
849 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:31:45.69 ID:ndmd0mHu
>>827 削除を申請方式にした場合、余計に悪目立ちして
愉快犯に目を付けられるだけではないでしょうか
また自分から「この書き込みをした人間は個人情報を調べられます」と名乗るも同然で
事態は悪化するだけだと思います
どうかお考え直しください
期間内一括処理以外によい対処法はないと思います
個別対処では特定が進むだけです
850 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:37:59.03 ID:ArHJmJmb
せめてメールで依頼かな。 しかし結局、特定の投稿だけ消えると、それも注目を集める。 進むも戻るも地獄。
851 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:38:30.36 ID:Ord538MW
>>827 お願いします
どうか、時刻だけでも消してはくれませんか?
852 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:42:48.52 ID:ArHJmJmb
特定に不安があるのは2chも同じだけど、特にbbspinkは全部性的な話題なわけで。 性の秘匿性からすると、全部やばい。
853 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:45:41.58 ID:rgFqa4Up
>>827 スレッドの削除が難しいのであれば
●で書き込んだログをすべて削除していただけないでしょうか。
削除用のスレッドを立ち上げるのでは、この書き込みをした人間を
調べてくれと言っているようなものです。
854 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:55:17.21 ID:ArHJmJmb
●を使っていない投稿のログも、一部にせよ漏洩している。 今の所公開されているのはメール欄に「#」を含んでいるものだけだが、 他の投稿も漏洩済みである可能性は高く、この場合、いつそれが 公開されるかはクラッカーの胸三寸ということに。 それでわかるのは、IPアドレス、UA、Cookieの情報だけで、 通常はリアルまでは紐付かないが、投稿同士が紐付けられることで、 単一の投稿ではわからなかった個人情報が露呈する可能性もある。
855 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 15:57:03.59 ID:rBD+Yo5x
全漏れで晒されてる者ですが タイムスタンプ非表示にしてください よろしくお願い致します
856 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 16:26:43.11 ID:h3m/5EqL
お願いですから、削除の手間まで私達に掛けさせないで下さい。 該当期間の●のログを削除するか日時を消す(dat落ち及び現行スレ)、 全ての過去ログサイトにその旨を伝える、 ●を晒し挙げる書込みを全てのログからあぼんする、 お願いします。BBSピンクと2ちゃんねると、両方お願いします。
857 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 16:38:06.27 ID:YrtjZEO7
紐付けが問題なんだから、時間だけ??:??:??.??にしたらいいべ。 ログ速もそう言った対応だったらしいし。
858 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 16:40:46.68 ID:h3m/5EqL
発言をキャプチャーしたり全発言まとめて放流されてる人も居ますからね。 お金を払ったユーザーを守る為に何が出来るか、考えて欲しいです。
●流出問題、質問&対策に関しては、そろそろ別の専用スレ立ててそっちでやってください。 そのほうが●騒動対策のことを知りたくてこの板に訪れた人にも分かりやすい。 (エロバームさんは専スレぽんぽん立てるの得意だったはずなのに…) とりあえず●対策専用スレのスレタイやテンプレをこのスレで考えるのは許可します。
860 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 19:15:43.18 ID:rma8FEpT
スレタイとテンプレを考えてスレを立ててくるがよい とくにさしゆるす
861 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 19:26:47.48 ID:Wv6mQ4P/
862 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 19:32:11.20 ID:LiNSqWbs
この板に立てる以上、Jackさんに相談したり Jimさんにアプローチするための準備するための専用スレになるんでないのかな そう考えると、要不要がおのずと見えてくるかも
863 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 19:51:31.02 ID:XK3E8hpA
864 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 20:09:50.19 ID:95fjzkz4
何度もすいません。別スレが出来たらそちらに行きます。 今回の流出事件で2chに削除要請した人が、削除人に拒否されてまた祭られたみたいですが、 そういうの止めて、削除して貰えませんか? 悪いこと書いた奴なんだから晒されて当然、ってのは違うと思います。 晒しの削除要請を無条件で受け付けてくれる場所は、作って頂きたいと思います。 流出被害者をこれ以上傷つけないで下さい、お願いします。
865 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 20:17:55.98 ID:bSOZ/4g/
そんな見られて困るようなこと書き込むなよ
866 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 20:31:06.81 ID:XrMtnF5/
既に採取完了している分については今更bbspinkと2chのdatを削除しても無駄なわけで。
>>826 BBSPINKのbbs.cgiは去年の奴でめっちゃ古いからこれはFOX外しの相当前から何かあったって事よな。
>>827 乙です。レス残したい人も一応いるだろうからねえ。
867 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 20:33:06.20 ID:oOqSAvXa
全体のことを考えると個別対応路線が正しいのではないですかね 関係スレも随分速度が落ちてきているようですし、沈静化傾向が見られます
868 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 20:39:51.43 ID:zthWhWZ+
> とりあえず●対策専用スレのスレタイやテンプレをこのスレで考えるのは許可します。 許可・不許可を翔さんが書く事でもないよね JackさんやJimさんが、そう書くなら分かるけど
869 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 20:40:00.22 ID:x3M8L9Ar
個別対応をすると依頼者の特定が始まるだけなのでは 今も尚マップにIPと書き込みを共に表示させるツーツの作成が進んでいるという話もあります 沈静化しているのは燃料がないだけであってこのようなツールが完成すればまた勢いは増すのではないでしょうか
870 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 20:44:45.44 ID:uV6k2FpT
>>866 無駄ではないでしょう
これからの抑制には繋がります
時刻のタイムスタンプにマスクをかけるだけならレスは残りますし
871 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 20:51:45.05 ID:v/wTqpF0
>>859 スレタイ案
流出該当ログの削除をやめた理由は?2chに脅された?
以下、投稿時のシュリンクラップ契約条項の内容。
契約条文の部分のみ抜粋、後に引用言及するので先に掲示しておきます。
一行が長すぎるようなので改行/インデント追加。
参照サイトURL: ■ 書き込み確認 ■
http://pele.bbspink.com/test/bbs.cgi?guid=ON 投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に対して再許諾する
権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は
一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び
翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
変更する場合は戻るボタンで戻って書き直して下さい。
873 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 21:13:44.05 ID:61CQBR0u
人に見られても問題の無い書き込みをしていれば問題ない というか自意識過剰すぎ
874 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 21:21:33.24 ID:6+4rpdX6
ピンクで人に見られて問題のない書き込みとか言われてもな で、Jackさんはもうでてこないつもりなん?
875 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 21:30:36.05 ID:wkSZMilj
>>866 > BBSPINKのbbs.cgiは去年の奴でめっちゃ古い
へー、確かに。
個別のcgiではなく、Apacheモジュールでログを取っていた可能性も
少し考えているが、それはこの説の補強となるだろうか。
ただ、bbs.cgi自体ではなく、そこから呼ばれるPerlモジュールで
処理している場合は、bbs.cgiのバージョンには必ずしも左右されないと
考えられ、いずれにしても去年以前からとは断定できない感じかな。
ログを見る限りは、qb5で6/12に先行導入して試したあと、6/15から
順次全鯖配布した、ってのが従来のやり方と一致してしっくりくる。
掲示板システムの自動配布からbbspinkが外されたとかの話は
大分前に見た記憶があるが、2chとpinkの両方でシステム改修できる人
というのは、決して珍しいわけではないのだろうか。
2chは公式発表で調査中だとしていたが、pink運営は、この辺の経緯の
確実な証拠はすでに把握しているのだろうか。
876 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 21:43:15.19 ID:61CQBR0u
>>875 2chからpinkに配布できないのは、パスワードを変えられたからとおいちゃんは言っていたな
それから異邦ジンになってからも変わらないんじゃないかな?
未承諾さんもアカウントは発行されなかったし、その辺はNTtecは厳しいと思う
もっとも、何故2chの情報を収集していたのかは知らんけど
877 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 22:12:46.65 ID:kNoq6zT1
特定個人を識別できる情報が記述されていなくても、 周知の情報を補って認識することにより特定の個人を識別できる情報 ↑ これは個人情報に該当します (平成21年10月9日厚生労働省・経済産業省告示第2号)
878 :
名無し編集部員 :2013/09/05(木) 23:58:19.31 ID:XrMtnF5/
例えばTカード番号とかな
879 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 00:54:30.65 ID:SEdcLNvF
前代未聞の事態だから悩むのもわかるんだよね ただ流出した内容が内容だから、流出期間のログを保管したのち ログ流出期間のタイムスタンプをマスクして 削除とかの対応はそれから考えるとかでもよかったと思うんだけど
880 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 00:58:19.16 ID:tZBSgw45
881 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 01:27:48.61 ID:pNhW+Yjf
時期的に既に遅い気がする 一件でも流出してしまえば既に遅いことは承知のことだろうけど、 流出から何時間経過していて、その時間に当該ログを掘りあてた人は恐らく居る。 でもって、既にある程度特定も完了しているこの時期に動くのは遅すぎる気がする 普通ならば、一次的にサービスを中断して隔離環境で行うものじゃないのかな? 外部からの不正アクセスに対するマニュアルでもそうだろう?
882 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 14:39:29.38 ID:p/UYLg5A
情弱が暴れてるスレはここですかw
883 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 22:38:29.82 ID:wY5f9RKO
jackは事の重大さが分かってないだろ タイムスタンプ非表示にしろよ
884 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 22:48:30.39 ID:TOewSJ9i
晒しサイトも次々潰されてずいぶん静かになったな 嫌儲も新スレがなかなか立たないし、収束段階って感じ
885 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 23:13:26.63 ID:52AUVwRe
>>827 削除依頼じゃなくて
タイムスタンプのマスクをしてほしい、ってみんな言ってんですよ
886 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 23:25:47.38 ID:4DOAKJ1j
887 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 23:25:48.98 ID:z89ca6rm
888 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 23:33:18.87 ID:wY5f9RKO
定期的に収束したとか消すなとか言う工作員がわくよね
889 :
名無し編集部員 :2013/09/06(金) 23:56:57.76 ID:zT9lnvzr
おまえらそんな恥ずかしい書き込みしたの?(´・ω・`)
890 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:04:54.12 ID:Sj2BAxlg
過去ログ関連のサイトは状況を把握してタイムスタンプに対応してるのにね
891 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:07:03.44 ID:Sj2BAxlg
Jackがちゃぶ台をひっくり返したようなもんだよな
892 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:13:10.61 ID:VYn7TqBC
>>827 今からでも過去ログ集めて検索サイト作ろうとしてる連中いるんだから
せめてタイムスタンプ消してくださいよ
893 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:15:14.03 ID:pClkhAfY
悩んだら消さない
894 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:21:50.64 ID:T+Vu+D39
895 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:30:22.39 ID:5/4llkwN
2ch流出被害者スレから来ました いまだにtor等で多く元の流出データがやりとりされていること いまだに晒しサイトの構築を続けている人がいます そういった二次被害三次被害を狙って起こそうとしてる人に対して 現状のままで過去ログをそのままで●を復活するのは データを更に提供するだけになってしまいます 大手のログ保存サイトさん達が時間をマスクするなどして新しい被害を防ごうとしてくれています 大元の2chがログをそのままに●を復活しては全く無意味になってしまいます どうか●を復活する前にまずデータの時刻をマスクするなどの措置をお願いします 時間が経ちすぎたから消さなくていい、そのままで良いというのは意味が判らないです
896 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:39:27.75 ID:+XFTuSiY
ここまでして情報集めて流出したmaruデータと合わせた晒し作ろうとしてる人が居るのに
本家本元の●が全解放って…なにもせずに●再開とか正気じゃない
72 名前: ◆G74DP0ReDmBn []投稿日:2013/09/06(金) 23:38:39.39 ID:Xb9gtohX0
ようやくみみずんからdatをダウンロードするプログラムができた
分散して実行してみみずんが過去ログを改竄する前にできるだけ多くのスレを救い出したい
多くの人に協力してほしい。プログラムを動かしてdatが溜まったらどこかにzipとかでまとめてアップロードするだけでいいから
実行図
http://www.dotup.o ダウンロード
http://www
897 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:50:29.32 ID:bsy+kTpC
ヘイトスピーチ、レイシズム、ステルスマーケティングetc 最近の2chは、存在する事で世の中に悪影響しか与えていない 実体のない管理体制、事が生じた時に抑制する術を持たない管理者 清掃作業の行われないタン壺でしかない 今回は2chを閉鎖する良い機会だと思う そして新たに、使用者と管理者それぞれの責任管理をはっきりとさせた、 進化した2chを始動させるべきだと思う
898 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:58:28.38 ID:rGXsFBrW
>>896 流出被害者があちこちでごねてログを大改竄しようとするから
改変されてないログを取得しようという動きが起きてるだけだと思うよ
まあ掘ろうという人もいるんだろうけど、改竄されてないログがほしいだけという気持ちには同意する
899 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 00:58:37.32 ID:EO0mvf1i
どう考えても私利私欲 人の秘密が知りたいだけ 人の不幸が楽しいだけ 管理者として最低だな
900 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 01:08:38.29 ID:lsu1f0Uo
改ざんっていうか時間一律マスクしてくれるだけでいいんだけどなぁ 全削除が無理なのは他の閲覧者に多大な迷惑をかけることになる訳だしそれは分かってる
901 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 01:13:17.20 ID:xipjvOJG
>>898 スレの流れを見るにどうみても掘り目的でしょうね
警察貼りついてるみたいだから速攻でツール消えたようですけど…
902 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 01:27:10.87 ID:8fvs0zHv
>>898 時間マスクされたデータの価値が下がるわけでも無いのに意味がわからないよね
903 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 01:33:15.68 ID:5Y5+uUcA
時間なんてどうでもいいから削除しろってのがいた結果だぬ
904 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 01:33:54.39 ID:hjQG5YC7
>>902 いや、もちろんデータの価値が下がらないわけじゃないでしょ
しかし2chを信じて金を出していた人間のプライバシーと
ちゃんと「比較」しなければならない価値なのは間違いない。
アーカイブの完全性と
被害者の(グラデーションはあっても)心痛との
比較の形跡がどこにもない。
905 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 01:36:30.64 ID:bpYs/5JE
>>904 データの価値を詠う前に顧客の情報流出と●復活にともなう二次被害を防ぐ方が先でしょう
屁理屈のこねくりまわしてる間に酷いことになってます
906 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 02:19:37.57 ID:qztVx1xv
●購入者は2chの客じゃなくNTTecの客だって昔から言い張ってますよ
907 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 04:29:07.32 ID:+SxSZHtL
●の性質上その言い分を通すのはちょっと無理が・・・
908 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 09:50:53.79 ID:w4lA5wA3
技術力がない ↓ 調べるのめんどくさい ↓ やめる ってだけだと思う
909 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 11:25:35.39 ID:tGyc4q+2
これまでも2ちゃんねるの被害に遭った人は大勢いたけど、個人ばかりだったから泣き寝入りするしかなかった。 今回の被害者は2ちゃんねるにサーバー代を払っていた直接のスポンサーだからね。しかも4万人。 味方だった4万人が敵に回ることになった。 これまでと同じく、知らぬ存ぜぬのお遊びノリで通るとは思わない方が良いよ。
910 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 15:12:43.26 ID:mklCuXmW
Jackさん忍者を復活させて下さい 荒らしが増えてきました
911 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 17:37:15.88 ID:T2dn4XNk
912 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 18:47:44.75 ID:ZSRIqf7I
飽きてきたんじゃなくて●復活してないから掘れないんでしょ 時刻そのままに●復活させるためにあちこちで「飽きた」「風化した」って言い続けてるけど いまだに掘りツールくださいとか探し回ってるよ
913 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 18:49:45.59 ID:Vx8uFd9Y
というかJackさんはもうだんまりなの?
914 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 18:53:36.07 ID:ZSRIqf7I
だんまりで済むような被害内容でも被害規模でもないよね 今後●復活させて金銭とろうとするなら尚更
915 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 18:54:00.83 ID:GzhuGqxe
せめて時間消してくれればいいんですけど だって↓だからみんなここに来てたわけで…これが実名になっちゃうんじゃもう 2ちゃんねるは、現在、全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。 ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。 なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。 また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。 管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。 ★ ワンポイント 運営系の一部の掲示板や、名無しさんがホスト表示の設定の掲示板では、ホスト表示がされる場合がありますのでご注意ください。 荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。
916 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 19:06:24.26 ID:zRUQHttV
917 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 19:11:44.43 ID:CeSlKyJD
Jackがそっちに降臨したら全員そっち行くんじゃね?
918 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 21:11:21.40 ID:Sj2BAxlg
>>913 流失騒動は全てNTが悪いとか言ってるけど
被害を最小限に抑える気がないJack含め鯔の連中にも責任があると思うわ
919 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 21:12:54.44 ID:Sj2BAxlg
920 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 22:20:34.77 ID:n+HHNtGK
ちょっと確認なんですが、●IDから誰と誰が同一だとかいう人がいたとして、証拠はこれだとか晒してきたら、 その場合はその晒した書き込みは削除対象になりますか?または今回の流出騒ぎ幇助としてその書き込みは何ならかのペナルティが発生しますか? という質問をしたいのですか?ここで平気かな?
921 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 22:26:34.65 ID:zRUQHttV
922 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 22:28:09.90 ID:n+HHNtGK
>>921 わざわざすいません。ありがとうございます。あそこはボラティアさん専用なのでは?
923 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 22:31:12.47 ID:n+HHNtGK
とりあえず、やってみます。
924 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 22:31:24.49 ID:zRUQHttV
925 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 22:32:49.06 ID:n+HHNtGK
>>924 重ね重ねすいませんです。申し訳ないです。
926 :
Jack(本物) ★ :2013/09/07(土) 22:45:38.81 ID:???
>>920 ちょっと曖昧なたとえでは判断を書くのは難しいです。
言質を取られるのはちょっと困ります。
927 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 22:50:52.28 ID:n+HHNtGK
>>926 なるほどそうですね。実際に晒しの被害を見かけてから相談に伺いますね。
○○スレのだれそれという書き込みはある板のあるトリップの奴だとか書き込みを見かけたもので、ちょっと気になりました。
まだその書き込み自体が証明に回ってないので今の所は平気と思いますが、安易な証明晒しをするのがあればまずいと思い質問しました。
何か進展がありましたらその時伺います。
今日はありがとうございました。
928 :
名無し編集部員 :2013/09/07(土) 23:54:38.43 ID:5k6ydQT+
>>926 Jack ★は偽物って思っていいですか?
929 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 00:08:48.95 ID:HaIQ6pkS
過去ログデータを浚ってまとめを作り拡散しようとしてる人が居ます
そのためのツールも嫌儲で配布をくり返しています
過去ログのタイムスタンプを消す或いはログの閲覧事態を出来なくする等の
●データ流出者への救済措置をお願いします
外部サイトさんが対応してくれても、本家本元の2chがログをそのままにしているなら無意味になってしまいます
【悲報】2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出part121
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378544311/429 429 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/09/07(土) 23:47:22.55 ID:xly2OMK60
よくわからないけど流れ的に
ryushutuの鬼女に書きこんでいた人の所を優先的に
書き込みまとめを完成させて流せばいいのかな?
まずは.onionドメイン辺りで
930 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 00:38:19.60 ID:UtYMvhoG
janeでタブ更新するたびにpinkのスレが赤くなるんだが
931 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 01:03:06.88 ID:ATP6/0Pm
結局漏洩したデータを何故保有していたのだろうか セキュリティコードは多分言い訳の仕様が無くNTが意図的に保有していたのだろう 責任者は知らなかったかもしれないが、データの期間からしてクラックではなく プログラムの正常な動作の結果として保存されていたのだろう 逆にTorで晒してくれなかったら、運営も利用者も知らぬ間に悪用されていたかもしれない ●ログやトリップコードは意図的なのかな、それとも2ch鯖側がクラックされた結果、 NT側に送りつけられ、さらにNT側もクラックされていて保存するようになっていたとか? そろそろ分かっている頃合だと思うんだが
932 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 01:21:27.47 ID:ACZue+CY
時刻削除の対応、ありがとうございました
933 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 01:25:28.61 ID:KZCoLyHx
個別対応かとおもったらタイムスタンプ削除とかどうなってんだか 誰が誰やら
934 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 01:54:39.63 ID:t1c/UUFu
2013/07/01〜2013/08/31に対して単純なマスク処理をしてるだけっぽい? 書き換えだとETagとかも変わって レス削除の時みたいに専ブラのチェッカーに引っ掛かりそうなイメージがあるし
935 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 01:55:48.07 ID:RH1WPcQk
おーいなにやってんだよw 時刻削除されたことでかえって目立って、いままで気が付かなかったような人の目を引くようになってるじゃん。 しかも削除されたスレのURLから逆引きされるようになるんじゃねーのかこれ。 助長するといかんのでやり方は書かないが、言ってる意味わかる人いるだろ?
936 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 01:57:51.98 ID:RH1WPcQk
削除された当該スレは再読み込みしなきゃだし、絶対に逆に目立つようになるだろw 過疎スレなんか致命的なんじゃね?
937 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 02:08:08.31 ID:t1c/UUFu
938 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 02:14:09.07 ID:ACZue+CY
>>935 全板pink一律対応につき該当スレだけ目立つということはないのでは?
(
>>937 も暗にそう言ってますけど)
939 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 02:17:15.91 ID:t1c/UUFu
再読み込みが〜って言ってるから このスレとかで発生したのかを確認したかっただけで
940 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 02:29:37.02 ID:c4k49Nqx
再読み込みも生じないね。誰だよログが壊れるってデマ流したの?
941 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 09:34:15.27 ID:Iaiw4q2y
いつになったら過去ログ読めるようになるの? 金払って●買ったのに
942 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 13:32:28.49 ID:NNw8t5t6
削除されていないのに差分が出るから何かと思えば 投稿時刻マスクか
943 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 14:39:39.02 ID:NNw8t5t6
ここ最近の投稿でも一部マスクされてる・・・ つまりマスクされている投稿は●持ちってこ?
944 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 14:54:19.40 ID:C3eKmuvw
>>943 ●とか関係なく二か月分まるごとざっくりマスクしたので流出期間外のも結構含まれてる
jimさんのスレでもちょっと話に上がってるね
945 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 15:38:06.48 ID:s2ToR8WX
2ch●が流出させたクレジットカード・実名・住所などを含む全ての個人情報と 2chの書き込みログをヒモ付けるサイトをいまだに拡散している人が居ます。 またそれらを纏めようとしている人も多数います。 2chのログがそのままの状態で●が復帰すれば、流出事件の新しい被害者が出ます。 2chサーバーの7/14〜8/11までのログの時間をマスクする等の措置もお願いします。 顧客データ流出させられた被害者の多くはpinkサーバーのみを使っていたわけではありません。
946 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 15:47:32.49 ID:VdJawnCR
それは2chの管理人に言うべき話だから
947 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 15:51:44.26 ID:lC44xyyK
>>946 2chは現在レースクイーン社の管理下です
ここの管理人であるJimさんはそこの…
948 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 16:08:07.18 ID:2AIZpvQi
949 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 17:53:35.25 ID:KZCoLyHx
>>947 決定権があるのかないのかわからんからな
950 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 18:50:18.21 ID:t2bnUaQV
>>948 流れも何もないけど★の書き込み
BBSPINKの時刻は消したんで、●はPINKの方が先に再開できる(掘り対策ってことだろうね)
新しいシステムを作ってるんであと2日くらい待ってくれ
何重にもセキュリティかけてるからもうお漏らししないよ
Let's talk with Jim-san. Part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378224674/331 331 名前:Code Monkey ★[] 投稿日:2013/09/08(日) 17:13:33.16 ID:???
>>329 Bbspink timestamps are already removed, so maru will be restarted on bbspink first. I am building a new system for maru, please wait another day or two for me to finish it. The new system has many security features and does not keep any logs at all.
>>330 Thank you. After I finish my current task of bringing maru back online, I will be able to get some more rest.
951 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 18:57:02.77 ID:PsGcXQ3s
時刻削除したんだ 綺麗な掲示板になっていくな
952 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 19:14:39.62 ID:KZCoLyHx
>>950 いや、単にPINKの管理権のある人が作業してるからでしょう
2ちゃん本体は手続きがややこしそう
953 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 21:42:36.90 ID:2AIZpvQi
954 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 21:51:45.79 ID:bGOJ4hZs
>>951 消えてるスレと消えてないスレがあるな
該当スレだけかと思ったら俺の書きこんだスレはしっかり残ってる
反映に時間がかかってるだけなんかな…
955 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 21:55:26.59 ID:t1c/UUFu
956 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 21:59:31.74 ID:bGOJ4hZs
>>955 Webブラウザで確認したけど一緒だった
ランダムにいくつもスレ開いてみたけどなってるスレはちゃんと非表示になってる
でもなぜか書き込んだスレはそのままという仕打ちw
957 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 22:27:14.50 ID:t1c/UUFu
958 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 22:32:52.05 ID:bGOJ4hZs
ゴメン、俺の勘違いでした スレ内全部かと思ったら該当期間だけだったのか お騒がせしてスイマセン
959 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 22:35:46.42 ID:t1c/UUFu
よかったよかった 解決オメ
960 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 22:36:46.43 ID:KZCoLyHx
むしろ該当期間に関係なく二か月分消えてるので また見直しが必要だろうねえ
961 :
名無し編集部員 :2013/09/08(日) 23:10:12.82 ID:+toQVsfd
>>960 スクリプト作る上では月単位のがやりやすいのかね
でも実際は0.9か月分が該当期間らしいね
962 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 00:53:14.78 ID:LHmLfYLv
マスク対応してくれてたのか ありがとー
963 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 01:10:54.76 ID:CUOORaY+
現行スレの時刻は残したままなんだ(´・ω・`)
964 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 01:14:48.15 ID:2uxSFeS/
現行スレも消えてたよ
965 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 01:53:47.97 ID:qDJ6Pjh0
これでぴんくに書かれてたログは手を加えられたかどうかわからなくなちゃったね 2chタイプの掲示板としては死んだ ・・・・・・もっとも元からログに価値が無いといわれると返す言葉も無いが
966 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 02:21:34.00 ID:+s+BwtHG
その感覚わからないんだよな。 文字情報を残して時間だけ消すのが、そんなに重要なのかと
967 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 02:53:32.14 ID:bpjEKPrN
流出したデータと紐付けてメアド等が判明してしまった個人と結び付けられなくなるから重要。 今出回ってるデータでは●持ちの個人情報と発言したログを紐付け出来るのは各レスのタイムスタンプだけなのだ。
968 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 03:38:28.30 ID:TeUFqcrP
まあピンクだし、ログの正当性より守るものがあるというのはわからんでもない
969 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 04:58:02.13 ID:CE2e7YJm
マスク対応ありがとうございます。
970 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 06:32:41.05 ID:3sGqXoUQ
マスク対応はまだ作業中なんですか? 対応しているスレと対応していないスレがありますが
971 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 06:34:18.54 ID:d4SNCdr+
漏れがあったら教えてねとCode Monkeyが言ってたよ
972 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 11:15:08.82 ID:+s+BwtHG
>>966-967 要するに、
>>965 は「掘れなくするな」と言ってるんだよね?
ていうか、順番を入れ替えない文章のタイムスタンプ消すと
正当性が損なわれるのか?
973 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 21:39:40.61 ID:TeUFqcrP
>>972 他のスレとかで引用したときに、内容があってるか確認できないってことかと。
時系列いじられてももうわからない。
即レスだったのかとかも
974 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 21:44:08.50 ID:3IT3mfEd
>>973 即レスかどうか判定する必要ってなに?
即レス必死だな!とかいうため?いや真面目に分からない
975 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 22:22:30.27 ID:FRMJOppK
管理人が恣意的に編集するログに価値は無いよ いうなればまとめサイトと一緒
976 :
名無し編集部員 :2013/09/09(月) 23:00:11.79 ID:xVVpxtND
そこはもう上で言われてるとおり「ピンクだし」っていうことなんだろうね 本家2ちゃんねると分家PINKBBSの差というか
977 :
名無し編集部員 :2013/09/10(火) 01:51:24.69 ID:pRk54JM6
>>974 あとは発言のなされた時間に意味のあることとか。
どこのスレで地震の予言してるかは知らないが
978 :
名無し編集部員 :2013/09/11(水) 00:20:45.87 ID:QdE+Qv7T
次スレ行けるかな〜?
979 :
名無し編集部員 :2013/09/11(水) 00:28:38.33 ID:QdE+Qv7T
980 :
名無し編集部員 :2013/09/21(土) 11:39:54.96 ID:fHxUhgBy
981 :
名無し編集部員 :2013/09/21(土) 12:10:51.33 ID:R0FC3lzi
>>916 とかに情報を書き写しておくには十分な時間が経ったかな?
残り20を切ったので後は約1日放置でも落ちます
982 :
名無し編集部員 :2013/09/21(土) 14:18:34.91 ID:ATq7RT+v
pink板は、2chでいう所の長期未処理スレッド対応依頼連絡スレッドってないのでしょうか
983 :
名無し編集部員 :2013/09/21(土) 14:19:27.29 ID:ATq7RT+v
有りました 速ガッテンで勇み足 自己解決しました
984 :
名無し編集部員 :
2013/09/22(日) 00:07:07.18 ID:HxB+9W0E 海外から書き込めなくてツライです