■児童ポルノ芋掘り議論■3

児童ポルノ芋掘り関連についての議論スレです。
思う存分議論してコンセンサスを形成してください。

■関連スレッド

■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/

■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/

■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221431253/

□犯罪予告などなど【やってはいけません】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/

叩き台のGL9について話合うスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157346405/


前スレ
■児童ポルノ芋掘り議論■
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221752423/

前々スレ
■児童ポルノ芋掘り議論■
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221223982/

おつです

で、三沢スレなんですけどね、わかりました。

転載画像の流用から始まって、それをこっそりやるために、
乱立した過疎スレを利用した、と。

その名残で、三沢スレ乱立のときに余ってたやつを再利用したんですね。
だから、三沢スレ、と。

で、その流れで、児童ポルノがひっそり交換されるようになっていたわけですね。



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で、論点をまとめたいんですが、

三沢スレを擁護したい人は、なぜ擁護したいのかを、説明してくれませんか。
このままだと、三沢スレは、やはり停止停止停止　の繰返しになるとおもいます。

>>996
> なるほどね、、
>
> 「三沢スレへ行けば、児童ポルノが見られる」
>
> こういう認識が広まってしまっている以上は

おいおい、どこにもそういう認識が広まってるなんて書いてないぞ。
こじつけもいいとこ。
結局、荒らしにいいように利用されてるだけかよ
それとも荒らし本人か？
ならホスト表示をやっぱりやめると言い出したのもそういうことか。

蟻
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1222315214/759

759 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 22:11:08
縁日は利用するだけ　三沢壊滅のためにな

三沢壊滅を狙う人っていうのは、何が目的なんでしょう？

ホスト表示にすると、確かにおかしな人は減るんですが、
それ以上に困ることがあることに気づきまして、やめることにしました。

個人的には、スレストの繰り返しは荒らしを煽り返してるような愚行に見えます

実際、スレストされてもスレ立て直せばいいと思われてるフシがあるし
スレ全体が問題ではないのに、一部の利用者の悪行を理由とするスレスト対応は
他の住民への正当性を欠いてる気がするのですね

なぜ、BBSPINKにたいする迷惑行為として
迷惑行為を行ってる者その対象者へピンポイントで対応せずに
他を巻き込むやり方を？

# 誤解をさける意味で予め言うと
　わたしは三沢スレが無くなると困る人ではないです
　単にこの件への対応法が気になっただけ

>>9

「そこへ行けば児童ポルノが見られる」
という認識になっているスレッドを、残しておくことは出来ない、ということなんですけどね、、

レス削除対応でこつこつやっても、
三沢スレは、レスに微妙なものが多い上に、依頼そのものがでたらめにでてきてしまうため
わたくすも困っております

レス削除しても書き込むような迷惑行為者には
規制か通報で対応するのがいいんじゃないすか？

2chでは削除してもキリがないような荒らしは、普通に規制対象ですよー

スレストをいくら繰り返しても
それだけじゃ永遠にいたちごっこのような気がします
しかも児ポと関係ない住民はどんどん敵にまわして
なにか得なこととかあるのかなと

>>7
転載禁止をニーピンでも浸透させたい人は女神やニーピンで見ましたよ。

BBSPINKから三沢を排除する署名スレッド
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1221475219/
megami板 自治スレッド13
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1202395126/840-
ニー速(pink)自治スレ3【ニーピン】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1202834510/186-

>>11　「内容」を理由に規制をかけることは、しないとおもいます。

>>12　転載禁止をニーピンでやりたいんだったら、
ニーピンの自治スレで話し合えばいいんです。

三沢スレは、転載問題というより、児ポ問題でスレストをかけてます。

>>4

> で、その流れで、児童ポルノがひっそり交換されるようになっていたわけですね。

荒らし側の主張の
「児ポが頻繁にやり取りされていた」から、今度は「児ポのひっそり交換」ですか。
どれだけこじつければいいんだ？

そもそも頻繁にやりとりされてる証拠が２ヶ月以上前まで遡らないとないというのがおかしいが。

>>7
真っ先に考えられるのは価値厨。
三沢はかなりオープンに女神がやり取りされてるが、
蟻板ではほんの一部の人間しかわからない隠語でやり取りされてる。

>>9
はげど
>>948では児ポを貼ったID:fSDaFCiw0はおとがめなしみたいだからな。


>>10
> 「そこへ行けば児童ポルノが見られる」
> という認識になっているスレッドを、残しておくことは出来ない、ということなんですけどね、、

だから、そんな認識がどこにあるのかと？

初めから荒らしの言いなりで児ポの温床だと決め付けて処理するのなら
流れを読んだり個々のレス削除が面倒なのはあたりまえ。

で、>>15さんは、どうしたらいいと思うんですか？
規制？

そういう話だったら、お断りです。

こういうこと？

>>15さんは、三沢を残したい。
児童ポルノをはりつける、バカ者だけを、ピンポイントで規制しろ

内容で規制って意味がよく分からないのですが

スレストの理由は、PINKに対する迷惑行為によるものではないのですか？

迷惑をかけられても、迷惑行為者には対応せず
ただひたすらに他の住民に不便を強いるのでは
迷惑行為者がますますつけあがるだけのような気がしますが

うーん

スレッドを、児童ポルノ交換の秘密場所みたいに使われていたら、スレストは当然かと。

で、三沢スレの使い方そのものについて文句がある人は、
三沢スレを、別の名前でたてるとか、児童ポるの禁止のテンプレを入れるとか、
そういう努力はしないんですか？

>>16
児ポを貼った｜リクしたやつのみを警告・規制するのに何の問題が？
それが一番まっとうな処理だと思うが。

>>17
どうしても残したいというわけでもない。
ただ、「女神のやりとり※」というニーズがあるなら
濡れ衣を着せてまで潰す必要はないだろうという主張。

※もちろん、女神といっても未成年認定されたものはやりとりすべきではない。

>>14
「三沢スレへ行けば、児童ポルノが見られる」
>>6さんが言うようにこの通説は最近まで見たことがありませんでした。

三沢スレに関する児ポ報告スレの精度が低いのは
三沢スレ対策のために児ポ報告を利用していると考えると筋が通る気がします。
通説はでっちあげたものという解釈です。

しかし動機はどうあれ、現実として三沢スレに児ポが混ざっているようですし
現時点ではスレストも已む無しだと考えます。

>>7の問いにある「三沢壊滅の目的」は、女神板（女神）のためと考えます。

うん、>>20　だとしたら、三沢スレを別の名前にすればいいんじゃないでしょうか。

佐々木スレ　とか。

1・ニーピンで、女神板の転載を禁止にすること（三沢壊滅）
2・三沢スレを、ニーピンの転載用に維持したいこと
3・三沢スレで、児童ポルノの交換をしたいこと

この三つは、全部別のことです。
で、PINKちゃんねるとしては、3番目だけは、絶対ダメなのです。

あと二つは、話し合って自分たちで決めてください。

>>19
ﾆｰﾋﾟﾝでうｐされた画像を集めるスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225010207/23,25

みたいな話があって、俺も賛成だが、
それをするまえに誰かが勝手に現行スレを立てたと思われ。

>>22
次立てるチャンスがあればそうするよｗ
別に三沢である必要はどこにもないしね。

三沢がなくなろうと、例えば佐々木(笑)が新しく出来る　　　　　　　　　　　　　　　　
↓
どうせ佐々木(笑)でも児童ポルノが混ざっていると言われる
↓
また同じ事の繰り返し。

先が見えすぎｗ

>>24　どもども　そですそです　こういう流れにしてくれればＯＫなんです。
三沢は転載はするけど、児ぽは絶対認めない、とかね。

ヘンな言い方なんですが、スレッド自治というか。
そういうとこから始めてくらはい

>>25

＞児童ポルノが混ざっていると言われる

これをする人が出てくる理由は、

＞1・ニーピンで、女神板の転載を禁止にすること（三沢壊滅）

こういう人がいるからです。
だとしたら、住民がしなければならないのは、三沢壊滅派の人と
話し合うことじゃないでしょうか

三沢でも佐々木でも、ノアでもなんでもいいんですが、
転載スレッド潰し目的の人は、転載そのものに反対しているわけです。

だから、そういう人がいなくならない限りは、形を変えて（児童ポルノ通報と言う形でなくても）
同じ問題は残り続けますよ

だったら、きちんと転載反対派の人と、話し合うことのほうが、
遠回りのようでいて、最終的には、いちばん近道かと。おもいますけどね

>>25
女神転載総合スレにするから児ポが混ざる余地が出てくるのであって
スレごとに転載する対象を限定して細分化したスレを立てればいいような。
たとえば縁日転載スレ（仮）とか。たとえば、ですけどね。

>>26
> 三沢は転載はするけど、児ぽは絶対認めない、とかね。

現行でもそう考えてる人がほとんどだと思うんだが。
流れをちゃんと読めば分かるはず。

自治をするほど一生懸命にならないといけないスレでもないし、
79の「なにがなんでも三沢はスレスト」状態の中で今は様子見のやつがほとんどだと思う。

対応を変えてみました。レス番号指定必須。

円光ビデオの刷れと同様、目に余る場合は停止　にします。

>>30　レス指定があったものについては、明らかにそれらしきものを交換している様子であったのは事実です。

つか、いたちごっこ的なぬるま湯対応を繰り返して
児童ポルノ配布者を野放しにしてたら
サイト運営的にはやばくはないのですか？

>>32
レス削除なら異議はないよ

異議ないよっていうより、
レス削除ならどんどんやってくれ。
児ポをやりとりする気はまったくないから、それのほうがこっちとしても助かる。

レス指定だけでレス削除ではないんじゃないか？

＞「三沢スレへ行けば、児童ポルノが見られる」
こんな説初めて見て吹いた。さすがにこれはない
いつどこで広まってんだろう・・・
女神スレで「ここいけば再してもらえるぜ！」みたいな
荒らしと思われる宣伝は結構見かけたことあるけど、
荒らし宣伝ですらその手の見たことないな
通報荒らしが発生したのは最近だけど、
そういうことを宣伝する奴も最近でてきてるのか？

結局スレストを行うのが今のところの解決策で終わってる

女神の児ポの疑いがある画像に関しては
児ポの疑いがあるもの児ポを匂わせる画像をもアウトなのを三沢住人には認識してほしい
運営が認定とかは全く関係ない

三沢で転載をやってることが嫌な人は、ニーpinで転載禁止をする話し合いをしてくださいな

転載ってLRとかじゃなくネット上の犯罪行為じゃないか

どうぞ。

【小橋】 三沢は天才！　【健太】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225259643/

規制もセットで考えて、79の名前で報告スレ立てろよ

>>33
警察に通報すればいいじゃん
> レス指定があったものについては、明らかにそれらしきものを交換している様子であったのは事実です。
警察の人が明らかにそれらしきものを交換していると判断して着手するよ

わざわざ国内最大数のユーザーが利用しているPINKであからさまに転載してるのがイカれてると思うんだが？

前スレでその「レス指定のあったもの」を報告した人が
サイバーポリスに通報済みっていってた
本当かどうかはしらない
曰く「緊急性がない場合、そういうのはまず掲示板管理者の側で
対処してほしい」みたいなことをいわれたとかなんとか

>>46
それしてるの僕ですが
わいせつ物公然陳列や児童ポルノ公然陳列などは検挙に至るまで数ヶ月のスパンが必要とされてるみたいで
通報に速効性がないのが現状なのです

>>47
海外の児ポ通報所なんかお勧めかもね。
児ポ画像2枚画像掲示板に貼った大学生かなんかが
ICPOからの要請で逮捕されたのは最近のことだったか。
外圧に弱い日本の警察ｗ

18歳未満の疑いのある女神は即退場で
児ポを交換し続けているスレは話し合って
二度と交換されないようにすればおｋですって馬鹿か

>>48
でも、海外ってたしか俺らから見たら１８歳以上と思うのでも
すげぇ年下に見えるんじゃなかった？東洋人は全部幼く見えるらしいが
昔「日本は世界の児ポの半分（だったかな）を送り出している」とか
いってたけど、それって１８歳以上のアイドルビデオとかも含めてて
それはそれでなにかおかしくないかと当時思った

>>49
二度と交換されない？笑止
自分たちで定めたはずのルール
見事に今日、堂々とやぶってるんだから
彼らからしたら、一部のアホガやったと言い訳しそうだが
結局、拡散される場所を残しておくからこういうことになる
信用どころじゃないよ、あそこは

>>51
やぶったについて詳しく

アグネス・チャンに教えてやればいいよー

>>52
三沢乞食が定めた暗黙のルール
「女神が降臨中は画像のまきをしない」（現行まきはしない）
をあっさり基地害に破られた

現行まき禁止は、表向き女神に迷惑をかけないつもりだろうけど
エロ画像製造機の女神の機嫌を損ねるのは得策じゃないという
乞食的思考の間抜けなルール

よくよく考えれば、いつどのタイミングでばら撒いても
結局迷惑かけてることには変わらないのにな

三沢のルールを破った→そのうち児ポを撒く
飛躍してる気がｗ

>>54
それが児ポとどういう関係が？

そもそも暗黙のルールなんて誰かが決めたものではない。
ある集団の中で、自然にそれとなく共通の認識となるものが「暗黙のルール」。

>>56
暗黙のルールすら守れないのに
「これから児童ポルノは禁止します」なんて厳守なんて出来るのか？
信用問題なんだよ

というより、今日は基地害荒らしが三沢に乗り込んできて
暗黙ルールなんておかまいなしって印象だったな
ああいうものが残ってるから、基地害に利用されるんだし

あんずやめいみたいに、疑わしい者はすべておさらばのはずなのに
三沢スレがなんで疑われないの？
過去に児童ポルノばらまいた実績があるのによ

>>50
海外は日本より厳しいよ。例えば日本では衣服の全部または一部をつけて
いないなんてのが要件らしいが、アメリカなんかでは性的興味のために
撮られていると解されるU-18ものは全部児ポ。例え水着でも股間をアップで
撮っているとか、スカート内盗撮とかもアウト。日本のジュニアアイドルイメージ
ビデオなんか、ほとんどアウトだろうね。18以上のアイドルものは、ともかくと
しても必然的に児ポだらけと映るのはしょうがない。

まあ三沢なんて無くなったほうがいいのは確かだな

つーかこの先に引退する女神はみんな18未満発言すりゃいーんじゃね？
引退後の詰め撒き出来なくなるからｗ

>>57
信用問題といわれても、今回と同じように基地外荒らしが来たら信用もへったくれも無いと思います。
熟女スレに基地外が来て児ポをばら撒くのも三沢に来てばら撒くのも、結果的には『基地外が児ポをばら撒いた』という事実しかないわけで、
もちろん過去のこともあるだろうけど、今に限ってみれば同じこと。
暗黙ルールもお構いなしの人間を取り上げて『信用』というのはどうでしょうか？

>>59
その発想は無かったわｗ

>>59
拡散されるシステムをなんで残しておくのか分からない
LR違反じゃないから？
児童ポルノがあった場合のみレス削除だとよ
アップローダーに上げる中身なんて、見てみないと分からない
そもそも存在自体が悪

そろそろ三沢以外の個人的に潰したいスレに
児ポ的な紛らわしいレスをつけたりファイル撒いたりして
スレ崩壊にもっていこうとする輩が暴れ出す頃だろうか
あとuSd5nE5O氏は三沢でageまくってた人？文体と主張的に
あのあたりでageないのはそれこそ「暗黙のルール」じゃないの？
三沢に限らず女神関連全般において、さ

>>60
暗黙ルールお構いなしの人間が来ても、止めようとした奴いたか？
それこそ、住人の信用問題だと思うけど

>>60
三沢を潰す為に児ポ画像をばらまくという行為はリスク等考えると違うと思う
三沢スレの住人は児ポ画像を求めてる者が大半てのが個人的な見解


過去ログ見ても児ポを匂わせた物が撒かれた時に批判的な意見は皆無みたいだし

「相手がキチガイだろうが荒らしだろうが
『荒らしはスルー』の原則を今は無視して
一斉に警告し叩きつぶせ！」
という状態が希望ということか
現状だと「現行はだめだろ・・・」くらいだからな
でも、いくらなんでも

426 名無し＠18歳未満の入場禁止 New! 2008/10/29(日) 22:53:27 ID:r156ZDWZ0
児童ポルノはないにしても
基地害ID:vrAUnKhF0すら止められなかったお前らは何なんだ？
自浄作用なんて期待できないな

これは無茶ぶり過ぎると思う。なんか飛躍と極論多くない？
むしろどうやったら止められるんだよ・・・
止められる力あるの管理者側の人間だけじゃないのか・・・

撒かれたら通報したらいいだろ

外部サイトでやらせれば？
ここの運営も転載容認とかって変なレッテル貼られるだけだからいずれ足元すくわれるんじゃね？
そりゃあ商売で脱いでた女の画像なら（半角とかに貼られてる奴）いいと思うけど一応女神もﾕｰｻﾞｰなんだしさ

>>64
三沢住人は基本的には女神画像なんだけど
やはりマンネリになるのか、VIPや外部の画像なども撒くやつが絶えない

>>65
荒らしスルー原則だが、三沢スレで一斉に「現行はだめだろ」と言い合ったか？
そこが問われるんだと思うぞ
基地害のまきは止められないにしても、住人が声高くしてさけんだのか？

止めるのであれば、やはりスレそのものがなければいいということになる

>>65
おまえらの撒きがあるから荒らしに女神画像使う馬鹿が出るんだよ
今回だけじゃねーだろ
おまえらが原因作ってねーって確証持って言えんのかコラ？

なんで児童ポルノ議論スレで、三沢スレの是非についてやってるの？

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以前もやや詰めの消し方知らなくて
それを基地害が女神板に転載
1000人以上がDLすることあったよな

あの時は削除依頼書いたり、上がったの大箱だったか？
大箱の埋め立てもやったよ
他にもやってたやついたけど

個人的にニーピンはよく見るけど女神板ほとんど見ないので
今の女神板の現状は全く把握できてないが
女神板自治に関してと児ポ画像ばらまき行為は別件だと思われる

>>71
で？ｗ

>>70
密接に関係してるから

>>74　その外野はあぼーんにしたよ

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>>75
でたらめな削除依頼に対して態度を硬化させた>>31の対応以後
三沢スレ関係で処理された案件は無いみたいだけど？

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/86-

というか三沢スレの転載の是非については>>40と>>42で誘導出てますね。

>>78
その人の主張を簡単に言うと
「現行は撒かないという暗黙のルールすら
守れない、止められない奴らはいずれ児ポを撒くに決まってる！」
ってことだからじゃないかね
「ゴミ出しの日を守らない奴はいずれ不法投棄するに決まってる！」
「窃盗をした奴はやがて強盗やら殺人やらするに決まってる！」
みたいな感じかなぁ

>>80
来るべき恐怖を力説する保険屋さんみたいですね。

>>80
そういうことです
今回だって、やめろって書いたのどれだけいたよ
基地害がスレつぶしのために児童ポルノ撒きを強行した場合でも
止めるやついると思うか？
それを確実に止めるのは、スレそのものがないほうがいいだろう
現在、ログの上では児童ポルノ撒きをしてないみたいだが
ロダの中身なんて何が入ってるか分からん

めいやあんずが、18歳未満でないことを証明することを求められたけど
撒くやつも、それが含まれていないことを証明してもらいたいもんだね
ロダに上がったことを示すログを淡々と報告しようかな

本当に確実に止めるためには全てのスレ、アップローダーが
なくなればいいんだろうけどな。ネットもか
なんだか「三沢がなくなれば全てが解決する！」みたいな
論調に違和感を覚える。うーん、なんなんだろう
管理者視点だと「児ポを撒こうとする馬鹿がくるとしたらまずここ」
って対処しやすいんじゃないかなぁと個人的には思う
敵対組織をあえて残しておくことで敵対分子をひとまとめにするように

これから起きるかもしれないという可能性で削除すると、
ご利用は自己責任でどうぞ
っていう原則が崩れると思いますがね

削除なんて結局は事後処理ですよ

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1213043847/160
160 ：/名無しさん[1-30].jpg：2008/06/30(月) 01:21:02 ID:0+nNPcZv0
通報ありがとうございました。
通報URL：http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1213043847/157
参照番号：　1214755993-2007
2008年6月30日 1:13:13
インターネット・ホットラインセンター

処理結果
http://www.internethotline.jp/status/index.html
分析結果
あなたが2008年6月30日1時13分頃に通報された情報への対応状況は以下の通りです。
通報された情報はすでに削除されていたため確認できませんでした。

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190237768/898-900

・児ポ逮捕が目的の人は削除依頼しないで通報しよう。
・スレ潰しが目的の人は削除依頼しよう。
削除依頼する人はスレ潰しが目的ってえことで。

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/
ここで依頼と関係ないこと書き込むやつは掘って規制してよ

>>44　そですね　警察に通報するのは自由ですから。
で、警察から開示請求があった場合には、管理人さんに相談してます。

>>46

＞「緊急性がない場合、そういうのはまず掲示板管理者の側で
＞対処してほしい」

せっせと削除してます。

>>54　転載の話はここじゃない場所でやってください。
ここは、児童ポルノ関係の話なので。

>>57　ルールを守る／守らない　は、みんな時間をかけて作り上げていくものです。
一朝一夕では無理。

自分とこでその「基地外」さんを説得する努力をしないで、ここで騒がれても困ります。

>>61

＞拡散されるシステムをなんで残しておくのか分からない

だとすると、インターネットそのものを禁止にしないと無理ですね。

>>63　同意。

>>66　これは私のミスなんですけどね、通報もモチロンなんですけど
やっぱり、住民で止めるとか説得するとか、そういう努力をしてほしいです。

相手は人間ですから、言葉で説得することをやめたら
掲示板の意味がないでしょう。

びびって通報通報という方向へひっぱったのは、私の責任が重いです。
それは激しく自覚してます。

>>67　転載は、止めようがないんですよ。
インターネットそのものが、転載できる仕組みなんです。

だから、転載されたくなかったら、画像やらをばら撒くのをやめるしかないんです。
女神板は、その板の事情から、　特　別　に　転載禁止になってるだけ。

で、ニーpinで転載禁止にしたいんだったら、別のところで話し合ってください。
ここは児ポの話をするスレです

>>82

＞基地害がスレつぶしのために児童ポルノ撒きを強行した場合でも
＞止めるやついると思うか？

止められない、止める意思も一切ない、ということ？
自分たちで努力をするつもりはない、と？

>>86　やっとそこまできた

で、その作業スレで、作業と無関係なことを書く人がとまりません。
困ってます。

>>91
転載も大事な客寄せだからかい？

ご自分で書いていますが、一朝一夕には改まらないでしょう。

・まずは79さんがエサとなるような事は書かない。
・繰り返し議論スレへと誘導をする。
・レス番指定が必須という新ルールならこれも繰り返し書く。
・地道に消す。
・繰り返す、悪質な物に関しては掘る。

地道にやるしかないでしょう。

もう外部に池と言っちゃえばどうですか？

困りましたねえ、、、

あ、そうそう作業スレでの振る舞いはみすずやさんが見事だと思いますよ。

削除依頼板を、強制リモホ表示にするかしないか　というのをそろそろ
本格的に話し合うべきなのかもです。

ここもリモホ表示でいいと思うよｗ

立てたのでこっちへ。

削除依頼板を、強制リモホにする？／しない？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225320408/

ここは児童ポルノについて話し合うスレです

このスレの主旨である児ポについては、
以下（一部のみ抜粋）のように複数のIDから児ポ禁止であることを述べたレスや、
注意喚起のレスがあり、スレとして、それ相応の対応がなされてると思われる。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225174702/423
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225174702/428
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225174702/452

通報スレで「ここまで。」とレスするときに、
『具体的なレス指定が必要なこと』と
『議論スレの場所』をわかりやすく併記したらどうでしょう
テンプレのような感じで
少々くどくなるかもしれませんが、
それこそ『「基地外」さんを説得する努力』は必要でしょうし

>>105
あなたはどのIDなのですか？
もしスレ存続希望者で書き込んでいないのなら注意喚起をしつこく行った方がよろしいかと

>>106
ですね、わからない人知らない人はともかく
それを突破する人に対しては別の方法が必要かもしれません。

>>105
注意勧告が逆に基地害への煽りになって撒かれたりするし児ポ（らしき）のリクはその注意レスの10倍以上あるだろ

大体からして潔白を証明したけりゃせめて過去スレ全部引っ張ってきて今まで児ポ（女神画像以外も含む）がやり取りされた事は無いって証拠を提示したらいいんじゃまいか？

>>105
それと児ポのリクしてるのと撒いてるのがアンチ三沢の荒らしだって証明もしなきゃな

三沢もfusianasan必須でやれば？

ｷﾞｬｰｷﾞｬｰぶっ飛んだ発言しかできない
必死な馬鹿を見てるの面白いです＾＾

いいぞもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も「撒かれたことはない」なんて言ってないんじゃないか？
各人の主張ごとに「頻度」にはえらい差があるけど
「撒かれたことはある」ってことは認めてるだろう
なにか勘違いしてない？
前スレでも言ってる人がいたけど、問題はこれからのことでしょ？
過去のことで裁きたいの？これからのことで裁きたいの？なにがしたいの？
発言がいちいち極端過ぎるなぁ
「頻繁に交換されている」といってもってきたログが
二ヶ月前のものだったり発言と論拠がちぐはぐだ

あとfusianasan必須でなにが証明できるの？
「このホストは荒らしだ！（荒らしじゃない！）」と
主張してお互いそれを信じられるの？
fshianasan必須とアンチ三沢の荒らしって証明が
全然＝で結べないんだけど

>>113
は？
何事もまずやってみたら？
fusianasan必須で何か改善されるかもしれんだろ？

大体リスク無しでﾍﾗﾍﾗ転載やってるから今回みたいな児ポ撒き騒動が起きるんじゃんｗ

>>112
三沢スレの人が｢撒かれた事はある｣と認めている部分を抜粋してもらえないかな

>>112
あと児ポが撒かれたのを認める部分と
児ポ撒きが頻繁でないという論拠のソースもお願いします

>>115
だね
それで今までどれ程の頻度で児ポが撒かれたのかハッキリするし

出来ないのはわかるよｗ
児ポ撒き推進スレだって証明する事になるからねｗ

>>116
＞あと児ポが撒かれたのを認める部分
明確に「撒かれた」と認める発言はおそらくないが
認めていると解釈できる書き込みは前スレやここのログにあるかと
自分で探してください＾＾

＞児ポ撒きが頻繁でないという論拠のソース
児ポ撒きが頻繁に行われているという論拠のソースも挙げられていませんね
それが証拠かと

>>118
あなたが認める部分でもいいんですが？
あくまで中立に議論は進めたいので
自分で探せとかただ揚げ足取るみたいなだけだったら黙っててもらえませんか

>>118
おいおい・・・
三沢残したい奴が提示するもんだろそりゃ

無くてもいい人からしてみりゃんな面倒な事やってられんよｗ

三沢住人はニートばっかなんだろ？
暇持て余してんじゃんｗ
俺も暇な時検証するから過去スレよろしくｗ

あと頻繁の定義については一週間で一度でも頻繁に感じる人もいるので
その部分を議論するなら言い方を変えた方がよろしいかと

何をしたいのかよく分からない人がいますね

何をどうしたいのか明確にしてもらえませんか？

>>122
あなたの三沢スレのあり方についてお聞かせください

僕個人の考えは児ポ犯罪に利用されるようなスレは必要ないと考えております

三沢スレの話だったら、ニーピンにある三沢スレの刷れでお願いしますよ

犯罪に使われるような物は必要ない
こうですか？分かりません＞＜

児童ポルノは、ダメです　←　こうです、わかりませんか？

>>123
>>124とのお達しなので↓へ

【小橋】 三沢は天才！　【健太】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225259643/

>>96
もうちょっと真面目にやりましょうよ

作業と無関係なことを書かないでください。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/65,76
自分でエサ撒いて他は書くなじゃ無理でしょ。


http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/104
PINKちゃんねるで児童ポルノに関するスレッド及びレスの通報・削除依頼をするスレッドです。
何回もスレストされてる スレ を報告してくれているのでは？
それに対して レス指定を。 はないでしょ。
>>31 で変わったなら向こうにも書くべき
通報してる人間が全員ここを見てる訳じゃないしレス番号指定必須に変更するなら
これこそ作業と関係ある書かなければいけない事でしょ。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/106
>議論するスレッドは他にあります。
何故誘導リンクを貼らないのかわからない
煽りたいだけの奴がわざわざスレ探して書きに行かない
だからといって放置しててもエンドレス
それならしつこくリンク貼って誘導していくしかないでしょ。

>困ってます。
原因はあなたでしょ。。。

>>128
全面同意をします

>>96
「話し合い」をして解決してみては？

>>96
自分で努力をするつもりはない、と？

だからやってるでしょ。

何をやってるの？
嫌なら辞めればいいじゃん
議論する気ねーのかよ
お前が困ってるって言うから、みんな意見言ってくれてんだろうが
子供じゃないんだからすねるなよ
こんないい加減な対応ばっかりしてるから、まともな人間が呆れて去っていってる事に何時になったら気付くんだ？

ガキだねぃ

>>96
この辺↓のMisuzuyaさんみたいに、淡々と依頼以外は全削除、
余計なことは、ほとんど書かないとするしかないんじゃね？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/

>>19の発言を自分に返すべき状況かと
当てはめるなら

議論スレへの誘導リンクを貼るとか、レス指定必須のテンプレを入れるとか、
そういう努力はしないんですか？

といった感じですかね

削除人は案内人とは違うからねえ。

>>137
そういうのは関係ない。
削除人だろうが案内人だろうが名無しだろうが
必要だと思う時、誘導すべきだと思う時にはするべき。

必要と思った人がするんでない？

そうだよ？

18歳の女子高生はOKというのは誰が決めてるの？

管理人じゃなかった？

管理人のJimさん

vip931はいつまで入れるの？



820 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 02:09:10 ID:gijGexUH
ちょっと一言

>>818
VIP931は機動的な運用を想定された機能なので
様子見のあげく思い余っての恒久的な設定などには向かない

とっとと稼動させて、効果あったらとっとと解除
そんな運用を考えといたほうがいい

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1221137987/132-135

未だにフェミニンで可愛い彼女が出来ません

女神板のVIP931解除ﾏﾀﾞｰ?

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225687262/838
ニーピンの三沢スレですが児童ポルノがばらまかれた事に対して
注意を促すどころが
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225687262/858,859,930
のようにお礼まで言われてる状況です

その次スレと類似スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1226130442/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1225985787/

通りすがりには、文面から児ポだと判別できないが？
どうすんの？落として確認すんの？

あたりまえだろ

じゃあ犯罪者じゃん

>>150
そうだね。アップロードしている奴は犯罪者だね。
ダウンロードは、まだ日本では犯罪じゃない。

削除人の方へ
三沢に関して通報時に掲示板のログでの説明もしてますので
スレストはかまわないのですがレス削除という対応はやめて頂きたい

荒らしの方へ
三沢を潰したいがために児ポ撒きの自演をするのはやめて頂きたい

>>153
そう思うなら110番すれば？

児ポ撒きは3年以下の懲役又は
3百万円以下の罰金だし、荒らしは
消えて万々歳になるんじゃね？

>>152
削除依頼時に一部伏字で引用残しとけばいんでないかい

最近は無茶な処理をしなくなったが
以前は本当にうｐされていたのか、本当に児ポなのかもわからずに
荒らしが虚偽の報告をしてそれをスレストしてたから問題だったんだろ

本当に確認できたならそれこそサイバーポリスにでも110番でもすればいいだけ
ピンクチャンネルにログの確保もメールで依頼するなりなんなりできるんだし

>>156
虚偽の報告のソースある？

>>156
79はリンクを踏むこともできない、アメリカに住んでんだから。
児ポスレで画像を貼ること自体が荒らし行為なんだぞ。
79は確認できない以上、全てを削除するしかない。

>>157
ソースって一次的な物か？
当時この件を追ってたなら確認した人は多いだろうが
今更ロダから消えたもののソース求められてもな
2次的なもんならここや関連スレのログ読んでれば知ってるはず
付け加えて虚偽以外にも「可能性」という未確認でなお且つ
半角板や女神板など、うｐ系板のほぼ全スレに当てはまるような報告の仕方をしてたのも
79が処理方針を変えた要因だろう
（問答無用のスレストが無くなった、報告にはレス番の指摘を要求）

>>158
1行目、アメリカに住んでるのが問題なら委任なり削除リーダー代わることを検討したほうが良さそうだな
2行目、児ポスレってどこ？そういうのは画像を貼る貼らない以前にスレ削除やスレストだろ
3行目、どうやら変な報告のせいで多少変ったみたい

どうでもいいけど、自動ポルノ通報スレの作業妨害が度々行われているみたいだけど
掘らないのは看過できるレベルということなのかしら。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225320408/33+35

>>159　

SFOの税関で止められて、ノートパソコンを押収されて、ハードディスクの中身を全部調べられた
という事例が、私の周辺で10例以上あります。

こういう状況ですので、本当に、リンク先確認は難しいです。
ハードディスクに、キャッシュが残っているだけで、逮捕される原因にはなり得ます。

なので、リンク先を確認して「これはあれ、あれはあれ」というふうにやってくれる人がいれば
それはとても助かります。

>>161
で、>>128や>>133みたいな人達の気持ちを憤慨させたことに対して
何かコメントや行動ってあるの？

無ければ無いで良いし、悪いと思ってるなら
謝罪して再び協力してもらうとかさー

時間が経てばウヤムヤにしてオシマイってのは、そろそろやめましょうよ

>>162

・現状どうなっているか
・需要はなにか
・何ができてできないか

この　すりあわせをしていくしかないですよ。

で、私の認識


・現状どうなっているか
　→児童ポルノについては確認ができないので、依頼が出たら原則消し

・需要はなにか
　→せめて確認してから消せ、ボケ運営

・何ができてできないか
　→私はリンク先の確認はできません　できることについては、話し合い次第


訂正があったらお願いします

そういったことじゃなくて
79さんから見て、私が例に出した>>162での方々が言ってることは
単なる言いがかりとか、揚げ足取りとして受け止めてるのか？
ってことなんですけど・・・

言いがかりとして受け止めてるのならスルーもありでしょう

でもそうではなく、もし憤慨させた自覚があるなら
せめて>>128から再び議論していかなきゃ

>>132-161の間に、もし>>162で上げた人達と同じような気持ちで
今まで真剣に意見出してくれた人が他にも居たら
これじゃソッポ向いてしまいますってことを>>162で言いたいだけです

それってかなり勿体無いことだと私は思ってるから

この人にはいくら書いても通じないんですよ

この程度でソッポ向いてしまうような人は、いなくなってもらって結構なんでしょう

>>164
そうすっと前に言ってた鑑定人大歓迎になって
「児ポだ」「児ポじゃない」ってスレで議論始める芽ができちゃうんで
原則消しってことは「児ポです」と肯定する意見は全削除して
「児ポではないです」と依頼に反対するレスを残してくれまいか？

モチロンPINKにリスクを負わせる「児ポ残し」になる可能性があるので
否定するレスはフシアナで書かせてもらう
フシアナで反対意見を書いたレスを信頼してはもらえまいか？

フシアナで偽依頼を排除するのではなく（ほんとはそれが希望なんですが）
フシアナ鑑定人により偽依頼を排除する感じでおねがいできませんか？

それも難しいような気がする

結局最後は誰がリスクを負うのかって話であって
フシアナしたからって間違った場合のリスクをその人に負わせるのは無理だし

せっかくの建設的な意見なんだけど…

>>167
それは知ってます。だからこそ
そろそろやめましょうってことで

>>168
児童ポルノの件に限ったことではなく
ソッポ向かれてはこちらが困るような方々までもが
これ以上ソッポ向いてしまわないようにすることも必要だと思うから
日ごろからそのような態度で接して
困った時だけ「助けてください」は何度も通用しませんからねー

>>169　「これこれは、ばーさんのヌードで、児童ポルノじゃない」
というコメントがついているものは、見てるんですよ。リスクはありますけれども。

>>172
通報スレで議論や雑談しているのは
削除するなり掘るなど対処した方がいいと思いますよ。

とりあえずはあんな下らない雑魚は転載などしないので、
私には気兼ねなくやってください。

焼き払えー(^o^)ﾉ

>>172
アメリカの法律ではハードディスクに児ポが3枚以上あったら、
故意だとしてアウトだから、2枚見たらまめにキャッシュ
クリアすれば、一応は違法ではないすよ。これ豆知識ねｗ

>>159
■ 関西・上玉・SITHなど素人物を語ろう68 ■
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1225155445/

三沢のようなロダに画像あげてやり取りしているスレに
レス削除はどのような意味をなすのか教えて頂きたい
堂々と犯罪に掲示板が利用されているんですよ？

三沢は立ったら即消し、それでも立てるなら規制してほしいとすら思う

三沢の児ポ撒きにたいしての処分は児ポ認定された女神の処分に比べると
たしかに対応が甘いわな

>>177
>>178
大賛成です
とある女神が女神以外の他板でうｐした顔画像まで転載してます
おとといも顔画像無制限にばらまいてるし
もはや、スレストじゃなくて、規制を考えるべきだと思います

参考：

番組では、今年６月に成立した「青少年ネット規制法」についての問題や改定案をめぐり、議論となっている「児童ポルノ禁止法」について保坂氏に語っていただきます。

また、事前に「ニコ割アンケート」で児童ポルノ禁止法、ネット規制問題に対するユーザーの皆さんの考えをお聞きし、その結果に基づいて進行いたします。

http://live2.nicovideo.jp/watch/lv147

ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111001000360.html
次期駐日大使人事に注目集まる ミネタ、ゴア氏らが浮上

【ワシントン１０日共同】来年１月のオバマ米政権発足を機に、
新たに任命される駐日大使の人事に早くも注目が集まり、
日系のノーマン・ミネタ前運輸長官（７６）やゴア前副大統領（６０）らの名が取りざたされている。
外交経験が浅く、日本との直接のパイプを持たないオバマ氏にとって、
対日政策に深く関与する「要」の役割が期待されるためだ。

現在のシーファー大使はブッシュ大統領の盟友で、現政権とともに退任するのが確実。
日米事情に詳しい米側関係者が本命視するのが日系人として初めて米閣僚となったミネタ氏。
下院議員などを務めた後、クリントン政権で商務長官、ブッシュ政権で運輸長官を歴任。
党派を超えた結束を打ち出すオバマ氏の主張にもかなう。

安全保障政策を重視するなら知日派でクリントン政権の国防次官補だった
ジョゼフ・ナイ・ハーバード大名誉教授（７１）も有力。

2008/11/10 15:53 【共同通信】

最近児童ポルノの報告が少ない理由を79さんは考えた方がいいよ
児童ポルノが減ったのではなくて、通報してた人間が減っただけだから

虚偽の通報な

通報してくれる人も協力者の一人でもあったりする

だからこそ、そういった人が呆れてソッポ向かないように
もう少し行動を改めないといけないし、考える必要もあり
と>>166で書かせてもらってるわけです

作業スレを妨害する人を掘る掘らないではなく
そうならない環境や空気に自分がしてしまったことなど
自覚してもらいたい気持ちもあったり
まずは本当に困る人が変わっていかないと進みませんよ

×そうならない環境
○そうなった環境

はいはい、私でよかったら謝りますよ、ゴメンナサイね

>>183
単に通報者が飽きただけじゃないの？

女神板を見てると、児童ポルノ関連の通報は女神追い出し荒らし行為の延長でしか無かったようだし、
79だまくらかして女神追放の前例作らせた時点でミッションコンプリートでしょう

79が踊ってんのを眺めて楽しんでるだけ

女神板なら、18歳未満と思わしき女神が居なくなっただけじゃね？

>>183
三沢関連なら177-180のように児ポ対策以外の観点から児ポ通報スレを利用していた人が
レス番指定必須になってモチベーションを失ったように思えるかな。

三沢関係を、丸ごと潰すことが目的だった人（つまり児童ポルノ撲滅が目的ではない）は、
レス番号を指定したくはないでしょう。面倒なだけですから。

>>192
三沢は暗号でやり取りされて数分後にはデリされるので常に張り付いてないと上げた物の中身がわからないのが現状です
大半は児ポに違反しない物なんでしょうけど。
児ポを完全に無くすなら掲示板上でああいったやり取りをさせない事ぐらいしか思い付かないですね

>>192
三沢、女神以外の児童ポルノ撲滅が目的な報告が減ってる
俺はもう見つけても報告する気もないし、これ以上は何も言わないよ

>>183
俺も結構通報してきたけど通報したくなくなったクチだな

なら俺も俺も

さっきから私(高2おっぱいうｐ主)のレスしたスレが・・・
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226424470/
↓
VIP女神避難所 in ニーピン
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1226233446/

誘導してる。ニーピンにもvip931入れて。

931が入ってれば今回のもあるていど防げたんだが

>>197
そこのvipのスレ立て主と現在避難所にいる子は別人ですね
vipスレの1→ID:1qpwajON0
vipからきた子　vipID:jUohkfPlO　ニーピンID:WxY2JyT6O

>>199
紛らわしいけど、両方、未成年だよ

18歳未満が禁止であり、未成年でも18歳以上であればpinkおｋです

よくわからないが未成年だけど18以上と言ってるレスはあるのか？

VIPのどれかのスレで言ってたね
消されたスレ多すぎてどこで見たか忘れたけど

ID:jUohkfPlO は、これかな

32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/12(水) 02:34:47.09 ID:jUohkfPlO
ワイはとっくに１８やで・・・
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226424470/32
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news4vip/1226424470/

>>197
「さっきから私(高2おっぱいうｐ主)のレスしたスレが・・・」スレから
PINKちゃんねるに誘導してるのか、そうかそうか。

どちらのスレでも掘る通告が下った時刻をメモしておこう。

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/204 2008/11/10(月) 01:38:06 ID:???0
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/149 2008/11/11(火) 09:40:47 ID:???0

>>206
下のスレって無修正を報告するスレだったっけか？ｗ

>>207
無修正削除は女神板LR限定だったと思うよ！

http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200811120086.html
ふ〜ん

勘違い低脳ニートさん酉付けないと注意できないのかい？ｗ
バター猫みたいにお星様が欲しいのかな？ｗ

917 ◆Jr.kJYCXXY [sage] Date:2008/11/12(水) 07:55:37 ID:oinTYYYP0 Be:
【女神板では性器画像のうp行為や要求するレスは全面的に禁止です。】
ﾙｰﾙを守って遊んでくださいね。

>>210
その注意無視で女性器画像がうｐされた件

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/150-151

もしかしてニーピンもNGになったんすかね？

いまのとこ neet4pink のLRは

　自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。
　女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
　それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね

だけですな

だから女神行為は削除されて当然だろ

ニーピンうｐスレ全部削除すれば良いのに
ニーピンならモロOKとか１８歳未満誘導したりやりたい放題だし。

それでもここでやりたい人は自己責任で←ここ重要
てなってるのに削除されて当然とか意味わからんｗ
それとここは児童ポルノについての芋掘り議論スレだから他でやれよ

> 以後は、女神板のレス削除依頼へお願いします。

たんに女神板の案件と勘違いしただけじゃ

でしょうね
気付いても何も言わないと思いますが

それより性器うｐを何度も要求する奴らを掘らねーか?ww

vip931をニーピンにはいれないのですか？
次から次へと18歳未満の子が誘導されてうｐしてますよ

>>219
どのスレ？

>>220
おそらくこのスレかと
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1226430547/
ここの415で移動前のスレが貼ってありますが
そのスレ主が
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226819493/17
で年齢を書き込んでおります

ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1226430547/
のスレのID:daCAscCX0　＝　VIPスレのID:HliniTZb0

>>221
当方●持ちではないので年齢部分を確認できないのですが
気が向いたら報告してあげてください＞＜

■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/

ニーピンは児童ポルノ対策でVIP931入ってもいいと思うなあ。
確実に一定数打ち落とせるような気がする。

>>222
そちらに書き込んでおきました(｀・ω・´)

>>223
お疲れ様ですー

>>222
ニーピンにもVIP931入れるんなら2ちゃんに借りてるシステム返さないとな

>>225
意味がわからん

ニーピンは、VIPからアダルトが流れてくるときの受け皿になってる側面がある（これぞ本来のPINKちゃんねるの目的）
なので、VIP931導入は、慎重にしないとです

>>227
＞（これぞ本来のPINKちゃんねるの目的）

えーと、PINKちゃんねるとVIPとどっちが先にできたか知ってる？

本来のPINKちゃんねるの目的＝２ちゃんねるからアダルトが流れてくるときの受け皿

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1099836779/55
ﾆｰﾋﾟﾝで女神行為ってのが厄介だが・・・

18歳未満が流れてくる現状を維持するの？

来るかもしれんし、来ないかもしれん
疑わしき女神が来たら来たで、また７９が叩き出すから無問題

18歳未満とわかっても、その場で注意する人が少ないのが問題

身分証なりを見たわけでもないのに18歳未満かどうか分からないだろ。
単なるﾌﾟﾚｲかも知れないし。

自分から年齢を言って、年齢がわかっている女神に対してです

少ないとしても注意する人がいる
それで十分じゃないですか

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/246-248

以前に警告されているのに通報スレで雑談しているので掘りお願いします

>>237
246は反論じゃないの？

嫌三沢さんには雑談に見えるようで

>>233　同意同意同意同意！！！！

玄関にドアも鍵もありませんが泥棒に入られて困ってます

一応玄関には「泥棒に入らないで」とは書いてあるんですが

端っから泥棒目的の人は聞いてくれないわなｗ

> 18歳未満とわかっても、その場で注意する人が少ないのが問題

じゃあ、うｐ元のVIPや女神板が元凶ってことですね。

PINKってどこの入り口からでも

「18歳未満の利用〜（中略）〜同意しますか？」

のチラシを受け取って確認ボタン押さなければ、書き込めない仕組みになってるんだっけ？

2chだと著作権のカラミで必ず
一度は意思確認される仕組みが入ってたと思ったけど

>>245
名無し＠18歳未満の入場禁止、です。
チョーセンジンでもわかるかなと。

入場はOKということだね

>>246
話したいのは有効な抑止策についてなんす

困った困った、で終われるならそれでもいいけど
他でも工夫できるなら工夫したほうが良いでしょ？

>>246
以前、それにもかかわらず
何歳からＯＫなのか住人に聞いている女神さんがいましたよ

以下と未満て以外と分からない人いるからね

いや、21歳からＯＫと思っていたようでした
名前欄見てない人も意外といるのかもね

同意同意は良いが
利用者に敵意剥き出しで進んできた最近の行動見れば(ry

廻り回って自分に降り懸かってくることを忘れないでいただいたです

(∩ﾟдﾟ) ｱｰｱｰｱｰ 聞こえない

苦言、諫言は一切耳に入りません

名無し＠18歳未満の入場禁止

↑さえ読めない人に、何を読めといっても無駄のような？

>>252

＞利用者に敵意剥き出しで

間違い。

18歳未満なのに、女神行為をしたい利用者　＝　荒らし
18歳未満の女神行為を推奨する利用者　＝　荒らし

×　利用者に敵意剥き出しで
○　荒らしに敵意剥き出しで

＞利用者に敵意剥き出しで

私は>>132のことを言ったつもりです
そして>>162で書かせていただいたように
それが原因で憤慨させた方々に対し、正面から向き合えないことに
私自身が疑問を持っただけ

自分に都合いい物しか目に止まらない人には、何を書いても無駄のような？

>>257 同意同意同意同意！！！！

>>255
まぁ、荒らし報告と同様に淡々とやりましょうよ
「駄目な物は駄目」なのですから

A) 交渉の余地のあるもの　と
B) 交渉の余地のないもの

があります。

で、(B)については、話し合っても無駄なのです。

無駄なことに付き合うのが、エンターテイメントならそうするしかないですけど。
そういう種明かしの後じゃ、もうｱﾎらしいでしょう。

たとえば、「18歳未満認定」された女神なんだけど、
実は18歳未満ではなかった。（と本人は必死に主張している）

なので、復帰させたい。でも、どうやって、復帰させるか？


とか、こういう方法についてあれやこれやと智慧を搾り出すのは、（Ａ）です。

>>256
> 作業と無関係なことを書かないでください。
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/65,76
> 自分でエサ撒いて他は書くなじゃ無理でしょ。

大本の>>128さんは「作業スレで餌撒いてたら他の人も食いつくよ。」と言っているので
79さんも「今後は作業スレで餌撒かないのを実践するよ。」と>>132で言っているわけで。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/301-308
鯔の言動に対する批判には指導部屋という専用スレがありまして。

今後作業スレで雑談しないという形で79さんが結果を出し続けてくれるのだと思いますよ。

当スレではエンターティナーとして文盲を演じてます。
笑えない方は出ていけ。
です。

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/833+834+836+838+850+852+858+864+883+886+907+917+919+925+933+934+953
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/8+21+48+141+142+173+206+209+212+215+217+219+230+235+239+253+259

☆私服姿の女子小中学生☆ ２着目
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1223868904/
児童ポルノ削除依頼が30件出されていて
28件の依頼が削除されていて
600レス中28件で約5%が児童ポルノへのリンクのスレです。

■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/1
> 接続情報を開示する主な例
> ・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者
に該当すると思われます。
投稿者の接続情報を開示する予定はなしですか？

>>254
>>248

>>264
グロ画像は報告しないでね☆

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/77,79,83

77 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 19:30:10 ID:DoA2qTZ8
637 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 19:52:48 ID:???
>>636　じゃあ　お前がぜんぶやれ　ぜんぶやってみろ


今後何かあった時にこんな逆ギレをしないと誓ってくれるのかな？
病気だったら通院した方がいいよ、マジで
じゃないと迷惑するのは他人なんだから

>>262↑↑
指導部屋ではないが、指摘されても直す姿勢が無いなら同じだとおも

だからやってるでしょ　は無いだろう普通は
スレ違いになるからこれ以上言うつもりないが
何回このパターンで人を呆れさせたことか・・・

>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267
>>267

だからチンカスニート相手にスンナってことｗｗ

そんなに児童ポルノが見たいのかｗｗｗ

はい、みたいです

ファビョる馬鹿女を見るほうが楽しいです

ロダで違反報告すると礼を言われる

＞ ご報告ありがとうございます。
＞ 無料ストレージサービスとして皆様と一緒にサービスの向上をしてまいりたいと思います。
＞ 今後ともご協力お願いいたします。

【社会】 「あの写真（児童ポルノ）がある限り、私は結婚できません」と悩む女子大生も…児童ポルノの単純
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227193270/
・「児童ポルノが日本の２０か所から世界に発信されている」。埼玉県警の捜査の端緒は、ブラジル
　捜査当局からもたらされた。捜査は半年に及び、５〜１２日、男３人を児童買春・児童ポルノ禁止法
　違反容疑で逮捕した。

　ネットに横行する児童ポルノを封じ込めようと、第３回「児童の性的搾取に反対する世界会議」が
　２５日から、約１３０か国が参加してブラジルで始まる。ＩＣＰＯを軸にした捜査が、会議に呼応する
　ように、日本など７０を超える国で展開中だ。

　＜自殺未遂を何度も繰り返しました。ネット上に自分の写真がばらまかれてないかと、何かに
　とりつかれたように探しました＞
　性的虐待を幼い頃に受け、写真を撮られたという女子大生から、日本ユニセフ協会に手記が寄せられた。
　＜あの写真があるかぎり自分は絶対に結婚もできません。児童ポルノが簡単に手に入る世の中では
　過去を忘れることはできません。人生は終わってしまったように感じます＞
　同協会の中井裕真広報室長は「ネットに流出すれば心の傷は一生癒えない。被害者は、誰に自分の
　画像を見られているのかと恐怖に苦しみ続ける」と訴える。

　県警が押収したファイルに数年前に別の事件で押収した女子高生のわいせつ動画や、１０年前に
　撮影された女子児童のあられもない映像もあった。

　県警幹部は「女児が成人になっても、映像はネットに残り、広まってしまう。ファイル交換ソフトが
　拍車を掛けている」と指摘する。
　事件で使われたのは、ファイル交換ソフト「イーミュール」。画像などのファイルを共有フォルダーに
　保存すると、利用者はデータを共有し、長時間の動画も短時間で受け渡しできる。

　埼玉県警は、イーミュールをインストールした捜査パソコンで「サイバーパトロール」を開始。
　９〜１０月、強制捜査に踏み切った。ところが、押収パソコンのほぼ半数は共有フォルダーに
　児童ポルノはなく、ファイルは消去されていた。ネット掲示板で「警察がイーミュール利用者を
　狙って捜査している」との情報が広まり、捜査は難航する。（>>2-10につづく）
　http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081117nt03.htm

IDが、、、まいくろそふとWin3にOSX（古！IBMだっけか？）

最近の作業スレ見てると一時の雑談し放題状態が嘘のようです。
よいかな、よいかな。

そりゃ報告がなければ雑談もないだろ
とても良い方向に向かってるとは思えないな
79は児童ポルノを撲滅したいなんてみじんも思ってないから
良いんだろうけどなｗ

たしかに最近半角とか無法地帯だね

半角は酉つきの人ともう一人が頑張ってるっしょ

またVIPから来た17歳
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1226430547/765

簡単に誘導できるこの現状に緑日さんはVIP931を入れないのは何故ですか？

>>280
慎重になる理由なら>>227

あと何人18歳未満が来たら入れるのだろう

来ちゃったけど、きちんと、返しました。

> ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★さん

vip931は機動的に運用しましょうって念押ししたんだけど
女神板にずっと入れたままってことは
なにかあったですか？

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221752423/842

ずっと入れといていいよ
１８未満が来ちゃってからじゃ意味が無いんだから

実装目的が違うしこのままでいいんじゃない
２ちゃん＝VIPPERの他板凸対策
ぴんく＝VIPからの誘導による１８歳未満女神の入場・投稿対策

児ポ通報・削除スレを見てもVIPから誘導されてきたのが明らかに多いしな

vip931入ってないニーピンへ行くだけどね
ニーピンに入れる気がないなら、女神板にだけ入れておく
意味はないと思いますけどね

女神板はいわば運営公認女神スレの板だから具合悪いんと違う？
無修正禁止・転載禁止のようなルール謳っているのも女神板だけだし

>>286
確かに。
まあ遅かれ早かれニーピンにも入れざるをえないと思うが。

できた過程を無視して機能だけを重要視することが嫌われる一因

過去に目を閉ざす者は現在にも盲目となる　と言ったエロイ人がいたとさ

昨日一昨日とニーピンに18歳未満の子誘導されてたなｗ

あれは誘導された子よりも誘導した連中の方が問題だろ
ニーピンに来てからも18歳未満とわかっててうｐ要求するような連中をどうにかしたらいいんじゃない？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/278 2008/11/25 08:00:46 ID:O+VAoO4V0

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/11/28/21674.html

抜粋
> ●不適切管理の掲示板に包囲網？　自主的削除にインセンティブ

> 　「違法情報の存在を認識していながら放置するというように
> 　不適切な管理運営を行うプロバイダ等」については、現行
> 　法よりも責任の追求を容易化するというものだ。


総務省(報道資料)
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」
最終取りまとめ（案）に対する意見募集
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/081127_7.html

VIPのスレで酉付きで一度17歳と言っていますが
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227880230/1
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1227854716/21
にて21歳と言い換えています

これは違反ですかね？

>>294
現状は疑わしきは材料揃えて報告でいいんじゃない？
一度17歳と言った人が後から21歳と言えば構わない判断なら今後の事例になるし。

32くらいに見えるっす

>>283　まだ様子をみてます。

質問です。１２歳の悟空が１６歳のブルマのパンツを脱がすシーンがあるドラゴンボールはどう修正されて販売されるのでしょうか？（その他にも亀仙人絡みの下ネタやキンタマクラ、パンパンなど。）少女漫画に至っては１０代半ばのＳＥＸで溢れてますよね？

販売者に聞けよ

それはbbspinkで決める事が全てだという話なだと前提なんですね
法律よりもウンコサイトの決まりが優先ということで

勘違いしすぎだボケカス氏ねあふぉんだら

>>297
あいあい
ってことは、機動的ではない運用を選んでしてるってことすね

個人的には、あの機能には小さくない副作用があるし
稼動させたままでの様子見にもあまり向かない
（変化させなければ効果がわかりにくい）と思い、念押しさせていただいた次第だったのですが
消極的な理由ならば、基本はやはりはずした状態での機動的運用がいいと思いますよー

つか、◆79EROOYuCc ＠Greenday ★さんにも運用スキルがつきません
経験値稼いでください

>>297
vipに書いてないけど犬臭いで書けないことがあるんですが
なぜでしょうか？

>>302
http://info.2ch.net/wiki/index.php?VIP931
VIP checked 大生 checked ＋（各版）checked　→　VIP.犬931
VIP checked 大生　　　　　　 ＋（各版）checked　→　VIP
VIP 　　　　　　大生 checked ＋（各版）checked　→　犬931
VIP　　　　　　 大生 　　　　　 ＋（各版）checked　→　発動せず

大生板でも発動します
また、規制（いわゆるアク禁）同様で
同じ地域の同じプロバイダーの人の巻き添えがあります。。

VIP931で>>301みたいな文句出てくると言う事は、絶賛大成功中であるということ。

というわけで、まだ当分は、、

というわけで、の意味するところがよくわからんのですが
どういったことでしょう？

良ろしければ継続稼動の意図をご説明いただきたく

そんな所までいちいち説明する★なんて2chにもpinkにもいねーよ

いやー、vip931導入を推した手前もありまして
なにやら紹介した運用法とは違った運用をなされてるようなので
一応サポート的なことはしとこうかなと

つか、自分も心配なんすよね
開発者さえも運用に慎重になってた機能でもあるし
副作用についてとかも、なにか確信的な考えがあってやってるならいいけど
なにも考えてなさげの保留様子見に見えるあたりがちょっと

megami以前から導入されている801のvip931も入りっ放しだし問題ないんでない？
http://yomi.bbspink.com/801/SETTING.TXT

>>308
18歳未満誘導したくて必死ですね

何でそうなるのか意味がワカリマセーン

ニーピンへのvip931導入を只々待つばかりです

vip931を女神からはずすと、またvip突撃や誘導がきちゃいますから、　ま　だ　ダメです。
女神板は、いろんな意味で特殊板です

>>313
あいさ、回答どもです
では、作られた意図とは違った道具の使い方を意識的に選んでるってことで
紹介者としては、ここいらでおせっかい終了しますー

作られた意図は突撃厨回避だぞ

問題が起きたときは”すぐに”に導入し
暫く経ったら”深く考えず”に外す
また来たら”すぐに”導入し、しばらくしたら外す

このきりがない事に付き合うのが機動的運用
VIPに書き込んでも”荒らしじゃなければ”書き込めるのが原則だから
出来るだけ書き込めない期間を減らす
そうやって頻繁に書き換えるためにSETTING.TXTに入れている…と思う

でも機動的にやるなら機動的な人に権限をやらせないと難しい
性格の問題もあるけど、荒らしが来そうな時間に対処出来る人

疑わしきは罰す、がPINKの方針なんだろうから常時運用でいいんじゃない

別に機動的である必要無いでしょー？

それは別にいいんだけど…
これはVIPと大学生活でそれぞれ有効か無効か決めて、
その板に書き込んだ人（および巻き添え）の書き込みをブロックする

もし向こうで大学生活板からの荒らしが出たら、
VIPは対処から除外して、大生から来たのだけブロックする
もし大生からの荒らしがPINKに来たら、
板別の設定と別に、２ちゃんねるの機動班に連絡して対象変更をしてもらう

…という使い方を想定してるので、今効いてるのは偶然だったりする

vip931女神とニーピンに入れるべき

間違えて向こう(連絡専用)に書いたままでいままで確認来れなくてすいませんでした。

例えばだけど、半角とかで児童ポルノ画(転載)うｐしたやつは掘るの？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/393-394

芋掘りお願いします

過去に掘った実績どれぐらいあるんだろうな
常駐スレでしょっちゅう児ポうｐあるけど
削除依頼しても削除される前にどうせうｐ消えるし
ログ詰まりも鬱陶しいし
絶賛放置中

必要な際には掘るらしいので、今は特に問題ないということで。

削除依頼スレで議論しまくりですよ

149 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 09:40:47 ID:???0
>>147　削除。

>>148　次に無関係な書き込みがあった場合は、掘ります。

議論ではあっても、掘りに価するような無関係な書き込みじゃないということなのでしょう。

女神関係の199を消すとはｗ
本当の能無しなんだね

そのようだな

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/676

なんですが今更な事を言われましてもね
過去に散々議論して今に至っているのでスルーか676をレス削除でいいんじゃないですか

妨害が続くので芋掘りお願いします
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1224881745/682-683

ID:qEflXPDiを掘ればいいのかえ？

そうだよ

ここは作業スレじゃないんだけどなー。
児童ポルノ削除依頼だけは依頼も案内も未だに出来ない俺ガイル。
書き込む気しないっすわ。

ろくに読まないで消す人なら、案内も掘るに違いない

vip931をニーピンに入れてください

【気軽に】VIPうｐスレ避難所【雑談】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1230923267/201
ID:rLH1fm4aOがvipから来た14歳

参考
最近の女子中高生の可愛さは恐ろしいほどに異常
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234105699/69
ID:ddhbEyrPO 　14歳

だからよ〜2ちゃんからのエロの受け皿としての役割がbbspinkだっつーんだよ
それが嫌なら2ちゃんに借りてるシステム全部返しせっつーの
何回言わせんだよ

bbspink.comは2ch.netの受け皿かもしれないけど
news4vipの受け皿でも児童ポルノの受け皿でもないから問題ないよ。

この手のうｐってたいがい深夜だから
79が来る時間帯とは決定的にズレてる
931入ってればある程度は防御できるんだけどね

今回は注意しても本人が聞く耳をもたなかったし問題だね

>>337
そういうのを屁理屈って言うんだよ
あのな〜今現在2ちゃんから18未満の子がpinkに来るのは大分抑制できてるんだよ
vipの住人にもかなり浸透してきて18未満は他所に誘導されてる
今回はそういう住人が居なくてこういうことになったけどこれだけで931入れろっておかしいだろ
大体vip931自体2ちゃんの物だぞ
女神・ニーピンに入れて完璧防御したら2ちゃんに奉仕してもらってるだけのお荷物でしかないだろ
そんな所にタダでシステム貸すメリットってないだろ

VIP警察辺りでお金払って自治厨気取ってる子がここに流れて来てるのかな？

かなり前からね

vip931導入賛成
出来ればPINKの全板に

vip931にならってニーピン931というのは出来ないか？
これをニーピン以外のBBSPINKに導入すれば、ニーピンからの望まざる客人はシャットアウトできるんだが

お前って本当に自分勝手だな

そろそろピンクに2ch931を

PINK931も必要だな

携帯板無料エロ動画教えて下さい。

2chでも新たな局面を迎えたらしいのでメモ。

規制人より ホークス優勝∩( ・ω・)∩ バンザイ 芋62本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238144438/908,911,915,918-920

削魔除さん、PINKとしての依頼をするならばこの辺で
きちんと話し合ってJimさんの許可を取りましょうよ
gdgdにしたいなら別ですけどねぇ

私としては児童ポルノに関してはしっかりと積極的にやりたいし、
判断する人を決めてJimさんの承認を得れば
79さんがやってきた路線を継承できると思います。

まぁでも私のことが嫌いみたいだし
こんなところは読んでいないだろうなぁ(´･ω･`)

EROさんがする事の基本は報告とその後の対処についての対応を考えることでしょ？
それ以外のことにまで何でもかんでも首を突っ込むのは他の人のやる気を失わせるだけなのに気がついているかな。
復帰についても黙っていれば復帰できる人が気がついたときに、その人の判断で気が向いたらしてくれるかもしれない。
でも催促やまとめで促すと「お前に言われたからやるみたいじゃねーか、俺は人の指図じゃなくて俺の判断で動いてるんだよ」
というような表には出てこないけれど心の中で感情的な反発を感じる人もいるかもしれないって事は覚えておいたほうがいいよ。
だから他人がしてくれているものはしてくれている人に任せておけばいいし、児童ポルノに関して判断する人を誰にするか決める
なんて事はする必要がなく、今実際に動いている人の判断に任せておけばいいんです。
それぞれの人がそれぞれの判断で自主的にお手伝いをしているのだから。
他人の自主的な動きを一人で仕切らない事。一人一人が各自の判断で動いているものを全部一人でまとめあげているかのような態度を取らない事。
誰もあなたの指示で動いているわけじゃないんだから反感をかうだけです。

もう一度書きますが、PINKにはしなければいけないものなどありません。
「○○をしなきゃいけない」「PINKを守る」「PINKがあぶない」というのは一歩間違えれば電波です。
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての参加者の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
#一部改変引用　元〜削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。』

あれはあれでいいと思う
規制人がそれは頼まれた範囲を超えるとか、
おっかないからヤダと言われたら、初めてJimと話す内容が出来る

今話し合ったって何の意味ないじゃん
規制の話は前に任せたから大丈夫だと思ってるんだから
それで問題がなければそれでいい

スミマセン、今時間がないので後ほどレスします。

読んでくれて何か思うところがあったら心の中にしまっておいてくれればいいさ。
別にレスなんかいらんよ。
そんなことよりたまにはPINKの事なんかほっといてのんびりとされたらどう？
外はいい天気だよ。

「山道を歩きながら考えた。智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。意地をとおせば窮屈だ。兎角にこの世は住み難い」
夏目漱石の「草枕」冒頭より

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312255268?fr=rcmd_chie_detail
なんかみつけた

>>352
はい、私は「頑張らなきゃ、頑張らなきゃ」と思うあまりに
かなりの空回りをしていたかもしれません。していたでしょう。
反省いたします。

で、児童ポルノなのですが、ここまで79さんが悪質な物に関して、
警告(無い場合もある)→掘る→ここから私で、精査して転載→関係方面に通報
こんな流れになっていました。
79さんが居なくなったのですべてご破算でもいいのですが、
それならそれとどこかに書いて欲しかったのです。
ご破算にしても規制発動という形態をとるならば、その後はどうしたいのか
どうすれば悪質な児童ポルノ案件を排除できるかのビジョンは欲しいです。

削除人からの規制依頼については口出しするつもりはありませんが、
児童ポルノや犯罪関係の支部案件についてはある程度の擦り合わせが
必要と思っています。

今一件悩んで棚上げになっていますが、放置したり逆に解除しまくったりというのは
あまり望ましくない状況だと私は思っています。

>>355
今晩はのんびりしようと思います。
私だけが焦っても仕方ないですね

それは通報に関するすりあわせなのでは

目の前の危険性を回避する規制に関して
その観点から一時ストップさせる意味は薄い気がするけどなぁ

>>349の続き。

規制人より 家庭訪問ｺｲﾉﾎﾞﾘ みんな∩( ・ω・)∩ コイコイ 芋63本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1239834840/8,13,15,21,27,31

魔女じゃなくてJimが出向けば多分、規制は発動してたと思うにょ
その後だったら魔女でも規制は発動するかもね

Jimに道を作らせろ、Jimの後に全ての栄光ある道が出来る

ただしくれぐれも慌てないように
じっくりじっくり

考えてもみてくれ、児童ポルノがあって摘発される可能性があるのはJimと投稿者だけ
俺たちはどこまで行っても善意の第三者さ

帰ってこずに、普通に”２ちゃんねるに”スレ立てて話すすめればいい
PINKがどうとかわけの分からんことを言わずに
そしてそういう事しか言えない人はスルーで

Jimの道は既に出来ている
これで児童ポルノでも投稿OKって言ってるならともかく

>>362
スルーしたらだめだろ
きちんと説明しろ

Jimの先回りして色々走るのが楽しいならともかく
出来る限り楽して過ごそうと思ったら、先馬の後を走るのが良いと思う

今のところ、児童ポルノは徹底削除、という方針をJimは打ちだしたのみだ
規制についても、Jimの口からそれが出るまでただひたすら待っていれば良い

>>363
Jimに説明を求めろ

児童ポルノ荒らしに困っている利用者が報告したらいい
放っておくとJim困るとかじゃなく、ブレーキがかかってないというのが重要
スルーじゃなく説明でもいいけど、そんなで毎回帰ってくるなと

とはいえ個人的に困っているわけじゃないから、
義憤にかられた人が帰っちゃうなら助けようがない

何度も言うようだけど、基本的に俺たちは善意の第三者
報告している人も含めてね
そして俺たちは何も嫌な思いをしてまで善意を振りまく必要は無いと思う

流れが来るまでひたすら待てば良いさ

jimは積極的に狐やむに物を頼むことは無い。
「なぜやってくれないんだ」と社内でリアルに暴れることは有る。
それが、遠回しに物を言う英語の問題なのか、jimの人格上の問題化は分からない。
そのため意思の疎通自体が困難で、かつ、79の通訳のせいにされてきた。

ともかくjimは、自身の手が後ろに回る事態で無い限り、自分から動かない。

>>367

>jimの人格上の問題

そうです。人格上の問題です。

>jimは、自身の手が後ろに回る事態で無い限り、自分から動かない。

そうです。「鯔が逮捕されようが、知ったことじゃない」という態度をとるのは、まぁ、間違いないかと。
従って、本人にやらせたほうがよいかと。

Jimの安全のためにやるならその通り
そしてそんな事のためにやってる人は居ない

たしかに嫌な思いしてまで頑張る必要はないけど、
今話が進まないのはJimのせいじゃないし、Jimのためでもない

そう？
こう言っちゃなんだけどｗ
３年前の２ちゃんからの分離までは半角板なんて児童ポルノの巣窟だったし

Jimのためじゃなかったら、何のため？

まあ俺も児童ポルノ嫌いだし、児童ポルノ投稿者の厳罰化には大賛成だけどね

でも、３年前に同じこと言っても全く賛同者は集まらなかった
多少は同志は居たけどねｗ
本格的にPINKで児童ポルノタブーの空気が醸成されたのは、削除ガイドラインにて禁止事項になり、
削除がびしばし行われるようになってからだよ

管理人が捕まってPINKが無くなるのは嫌だってのはあるにしても、
それは結局PINKちゃんねるという場所の話で、
極端な話Jim個人が逮捕されても、何事も無く掲示板が使えればそれでいい
…と考えるとJimに動けというのは筋違いだと思う

児童ポルノに厳しくなったのは国内の情勢の変化もあると思うけどね
PINKとは関係なく、２ちゃんねるでもそれ系のスレが消されるようになってるし

いずれにせよ、大きな力が働かないとなかなか人は動かないということだよ
特に児童ポルノみたいなのはね・・・
それが法律にせよ、Jimの動きにせよ、ね
大きな力が働くと、人の動きの流れは一気に変わる

議論の流れが淀んでいるのはね、終局Jim以外の誰のせいでも無いのさ
人が一人や二人で出来ることなんてたかが知れてる
いくら焦ったところで、流れが来ないことにはどうしようもない
各人今やれることで、無理が無くて自分がやりたいことをしていれば良いと思う

それにだね
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/

多くの人が児童ポルノかどうかの正確な判断に疑問を持っていて
不安を持っている現状、児ポ投稿者への規制が発動するのには
あまりに時期尚早だろうね
流れはまだ全然来ていないってことですよ

【ｱｸﾞﾈｽ】 バンナムがエロゲ参入で話題の「スパイラルカオス」、最新SSが大量に公開 【発狂】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240060893/

> PINKちゃんねる削除ガイドライン
> 8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
>
> 児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。

報告人作戦支部19 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237753730/141
> 141 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 00:57:31 ID:???0
> ログの保存お願いしますー。
>
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1240060007/
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1240056284/
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1240048340/
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1240059915/
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1240056235/

こういうのが何なのか知ってますよね？＞削魔除 ◆witch2enocさん

>>削魔除さん

私には今回の一連のあなたの行動の目的がよくわかりません。
児童ポルノ対策の終着点は規制なのでしょうか？
今回掘られた物に関して私は大いに悩んでいます。

本部案件として取り扱うならば1〜2レスだし「PINKちゃんねるへの迷惑行為」
とするには少々弱いですので、ISP様が対応してくれるかどうか疑問です。
支部案件として取り扱うならば、当該レスが削除済みなので関係当局の
対応は難しいでしょう。
広告案件のようにPINK独自の対応をするのでしたらあらかじめ議論が必要でしょう。

児童ポルノについては私は支部案件的に取り扱うと今まで思って行動してきました。
その為に警察や外部のアップローダーなどにも相談しましたし、動いてもきました。
今回は一応見ておりましたので削除前のログは保存していますが、
ISP様も関係当局への通報はかなり練った内容にしないと対応は難しいでしょう。

普段の通報は、荒らし報告やわんわん、掘る人規制する人が書いた事から
ISP様への通報する内容を考えますけれど、今回の削魔除さんの意図はよくわかりません。
ISP様その他の対応が期待できない場合で荒らし報告、規制の意図が見えない場合
私はたぶん規制解除するでしょう。
ただ、削魔除さんはそんな事は望んでいないでしょうし、
私もgdgdにする事は避けたいし望みません。

ここでの問題提起や意見を述べていただきたいです。
よろしくお願いいたします。


この件に関しては大変な削除の実務をしている佐藤さんと名無しさんも含めて
じっくり議論するのが重要だと思います。

児童ポルノ案件については、まず書かせないことが重要だと思って動いてるんでしょ

> 当該レスが削除済みなので関係当局の対応は難しいでしょう。
根本的に、当局の対応を見込んで、書かせる状態を維持しようとする考え方と
相容れないのは当然なんじゃなかろか

どっちがPINKのリスクマネジメントに相応しいのだろうと判断した場合
個人的には、Jimは後者を選ぶんじゃないかと思う

あ、後者ちがう、前者

>>378
>支部案件として取り扱うならば、当該レスが削除済みなので関係当局の
>対応は難しいでしょう。

２ちゃんねるの支部案件は削除済みのものも取り扱ってます。

>>381
そうでしたか、不勉強でスミマセン

PINKは少々体制が違うので、今度警察の人によく聞いておきます。
なんて、また「会員制にしてください」とか言われそうです(笑)

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/
これか
いいじゃん、ガンガンやれ

規制の意図が見えないも何も迷惑行為だろ
18歳未満の利用も、18歳未満の画像も禁止してるんだから
児童ポルノ（っぽい）話だからというのは常識的に考えて当然の理由に思える
ログが要るなら、消した奴にblock宛で送ってもらえばいい

何が目的でグダグダにしたいのか知らんけど、解除が妥当と判断するなら解除したらいい
グダグダするのはそれからだ

>>381
> 削除済みのものも取り扱ってます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240225083/82

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225206733/382

こっちだ...

削除

削魔除さんが先走った感はあるけど、今までのグダグダダラダラで後手に回りっ放しよりはいいような。（一利用者の個人的見解）

とりあえず色んな★持ちさん達も、もう少し話してくれればいいのにね〜
Jimﾀﾝはのほほんとしてるし、ちょっとだけでもいいから方向性を示してくれればいいのに。


■規制されて困る人？

・児ポを貼る人
・児ポをしつこくクレクレする人
・児ポサイトを宣伝する人
・児ポに関係してないのに巻き込まれる人

あとなんだろ？
ちなみにybbユーザの自分が言うのもなんだけど、巻き込まれたら巻き込まれたで、あっそって感じです。
まぁ規制すればいいを前提ではないですが、ISPに通報でISPがどういう対応をするかは思いっきり興味があります。

ルール違反書き込みをやめさせたいから報告してるんじゃないかなあ
書き込みをやめさせたい人は書き込まれないように報告する
規制したい人は規制発動されるように動く
規制されて困る人は規制されないように動く
掘られて困る人は掘られないように動く
各自が好きなことを好きにやろう

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/
なんつーか、pinkもそろそろ削除依頼板はホスト表示でいいんじゃない？

>>389
それは誰が実装するの？
誰が実装可能な人にお願いするの？

jim-sanは米国法を犯しているレス以外ホスト開示する気がないらしいけど。

>>EROさんと削魔除さんへ
ここまでの児童ポルノ関連のことをWikiページにしてみました。

「児童ポルノに関する投稿への対応」
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%C5%EA%B9%C6%A4%D8%A4%CE%C2%D0%B1%FE

個人的に思うところは、

いまのところは規制発動はない様子なので、この場合には報告人に
よる各所への通報をもって、作業フローは終了してしまうことになって
いまひとつ目的やその効果が、わかりづらく……。

なにか目的を簡潔に表す標語みたいなものや旗印になるようなもの
があるといいかも。プロジェクト名とか作戦名とかをつけてみたりね。

各関係機関へ、個人として「PINKちゃんねる」を名乗らずに通報はおk?

通報すんなという筋合いでも無いような気がする

北極ネコさんおつかれさまです。

>>392
規制発動したとしても通報の後に返答処理と解除検討するだけですからねぇ
あともう一つ重要なのは、児童ポルノ対策は必要だとは思いますが、
今この時期にやる優先度なのかなぁ、とは思っています。

>>393>>394
私が精査して転載すれば誰でもPINKの代理人として通報可だと思っています。
規制などの通報などもそうですが、PINK管理人代理の要件を満たしていれば
誰にでも可能だと思います。以下の3点です。
1)転載されており、それを通報の根拠とする。
2)CCでblockに同報
3)フリーメール以外のプロバイダなどのアドレスなどから本名を名乗って通報。

個人の立場として必要だと思われる通報はご自由にどうぞです。
緊急性が高い物に関しては手続きを踏むよりも有効だと思います。

> 今この時期にやる優先度なのかなぁ、とは思っています。
優先順位は人そろぞれだと思うの。
エロさんが考える優先順位はエロさんが旗振ってやればいいと思うの。

>>393
このスレは児ポの芋掘り議論スレなので、その視点から言えば>>395なんだろうけど。

一般的な話で、掲示板上に犯罪のにおいのする投稿を発見して、
110番なり関係機関へ通報するのに「PINKちゃんねるを名乗る」必要は全く無し。
通報後、削除依頼板の該当スレに書き込む義務も全く無し。

世間一般の「通報」と掲示板上の「通報」は全く別物。

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/536
まで保存しました。

>>397
> 世間一般の「通報」と掲示板上の「通報」は全く別物。
そうです、その通りです。

> 通報後、削除依頼板の該当スレに書き込む義務も全く無し。
あるでしょーう。
通報先から問い合わせがきましたと、んで、ログはありません、ホスト情報もありませんではかっこつかないわけですよ。
そこは一つどうーしても書き込んでなんやらかんやらを保存して置きたいじゃないですか。
一言通報しますたと言やー根回しと段取りつけていろいろ備えるですよ・
義務ないしーでは淋しいですねーよこれが。
たぶん。。

別にいいんでない？pinkに貼られているのは結局リンクな
訳で実際の捜査はリンク対象先のアップローダとかになるわけで。

俺は悪質だと思うのは通報してるよ。Web魚拓をとり、
アップローダにもIPアドレス保全のお願いして、
日本の警察と海外児ポ通報所に通報。
余罪とかの捜査もあるだろうし気づかれて証拠隠滅の
手助けをするのは良くないので通報したことを
書き込んだりはしていない。

（未稿）の部分をてきとうに埋めてみました。

「児童ポルノに関する投稿への対応」
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%C5%EA%B9%C6%A4%D8%A4%CE%C2%D0%B1%FE

これには書いていないのですが、
表現の自由には最大限配慮するようお願いしたく思います……。

>>401
おつかれさまです。

「各関係機関への通報の際の注意」の項目ですけど、とりあえず(暫定)とでもしておいてください。
今は固めている段階ですけど将来的には支部案件のように誰でも出来るようにしたいと思っています。
また、PINK報告人として必要な要件は
1)転載されているのを報告の根拠とする
2)CCにblockで同報する
3)フリーメールではないプロバイダなどのアドレスから通報
この三点です。

児童ポルノ案件については専用転載スレを立てようと
とりあえずは思っております。

本日新たにログ開示と規制が発動しました。
非常に数が多いのですべてを精査する事は難しいと思います。

規制発動された案件を精査しようと思っておりますが、
その他にレス数が少なくても「これは悪質」という指摘があれば
その部分についても精査をするつもりです。

そういえば児童ポルノ通報スレで文句を言っている人がいるけれど、
削除される事には文句はあっても、ログ開示とか規制とか
通報される事については文句がないのかなぁ

少し不思議です。

削除されると情報が消えて困るけど、文句言っている人は児ポレス自体は書き込んでないから
児ポレス投稿者のログが開示されようが規制されようが痛痒に感じないとか。

>>405
そうなのかなぁ
このスレとか前スレなどで激しい議論だったのが嘘のように静かです。
まぁ、落ち着いて作業できるのですけど少し気持ち悪いです。

>>402
おつかれさまです。

今は各関係機関のうちプロバイダなどに対してのみ、報告人として
通報できるとして限定しておくことが無難だと思います。窓口不在の
状態ではいろいろ厄介なことも予想されます……。

それは何処ぞに通報したい人が現われたときにでも考えましょう。

>>406
そこはそこ、全板規制の効果は伊達じゃないってことで。

>>407
ん〜まぁ、そうですね、たしかに窓口は一本化した方がいいでしょう
ただ、作業が多すぎて少々参っているのもあるのです。
Jimさんに直訴して鯔募集の方向に進むかなぁ・・・

>>408
今回のは板別ですよ

>>409
たぶんそういう意味の窓口のことではないんです。
まぁ、なんというか、これっていうのはつまり、もにょもにょ……。

おいしそうな脚の女子高生　76脚目
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1239724246/
ここで児童ポルノとして削除され、
★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/
ここでアクセス禁止になった画像

↓
927 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 23:31:13 ID:LvS5vTvB0
再掲
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1241686316/19-21

これちょっとおかしくないでしょうか
削魔除 ◆witch2enocと言う人の判断ではすべての画像が児童ポルノになってしまうんじゃないでしょうか

児童ポルノ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E
> 2007年には、17歳の女子高生がTバック姿で出演した作品が児童ポルノにあたるとして、出版会社社員が逮捕されている[4][5]。


女子高生らしき人物の下着姿が映ってるし
PINKがリスクを減らそうという方針をとってるなら
>411の画像が児童ポルノ扱いされても仕方がない気もするよ

だったら、女子高生と思わしき、パンチラものは、
報告すれば全部削除&児童ポルノとしてアクセス禁止と言う、
方針返還と言うことでしょうか?

>>410
info@読む人が窓口でいーじゃないっすか

>>412
17歳のTバック姿＞＞|壁|＞＞＞＞＞＞＞＞女子高生らしきパンツラ
でお願いします

さぁーどうだろーね
おいらの意見はあくまで仮定に基づく児童ポルノについての芋掘り取り扱いの推論だからさ
個々のアク禁の判断まではわかんないや

2chには明確なアク禁の基準は存在しない風なことは聞いたことあるけど
この件についてもそうなのかどうかは、正直想像の範囲外だわ

今回自分は巻き込まれなかったから良かったものの、
こんないい加減な削除&アクセス禁止（しかも児童ポルノ投稿という）されたら
溜まったもんじゃないからね

削魔除 ◆witch2enocこの人の話を是非聞きたい
いかなる理由により>>411を削除し、児童ポルノとして通報したのか

なるほどです。
今回規制された案件で他の3件については児童ポルノ以前に
広告のマルチポストなのでその時点でアウトだしみなさんも納得出来ると思います。
\.flets.asua.netについては納得出来ない人もいるともいますが、
果たして「どこから」が納得出来るのでしょうか？

なにから「悪質」になりログ開示されたも仕方がないか？
どのような投稿なら規制発動しても許されるか？？です。

私自身としては児童ポルノ投稿として削除される→ログ開示→規制と
悪質度で進むべきと思っています。
他の事柄同様に削除で対応できるならばそれ以上はすべきでないでしょう。

今回の精査に当たってはこのスレや過去ログや↓などを
再度熟読して考えたいと思っています。
http://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html

法的な悪質度は法的な機関にしか決められない
2chの全管理人が裁判所が言えば消すって言うのはそのため
これはそれほど悪質ではないから…とか勝手に判断する方がおかしい
PINKちゃんねるに対する悪質度の話ならわかるけど

規制発動しても許されるのか…誰に？
管理人が駄目って言うなら許されないだろうね

全じゃないや前管理人だ

>>419
もちろんPINKへの迷惑行為の悪質度です。

> 規制発動しても許されるのか…誰に？
まぁ許されるというか、>>416さんが
「こんないい加減な削除&アクセス禁止（しかも児童ポルノ投稿という）」
と書いていますが、どこからがいい加減ではなくなるのかなぁ、と思ったのです。

いい加減な理由でアクセス規制するぞ、ってどっかに書いてなかったかな

ただ、その後ISPとか警察に連絡した場合は困るかもしれない
誤解でもISPから確認のメールが来たりすれば面倒
掲示板の中のいざこざを越えた話にはなる
連絡する時によく説明するか、そもそも連絡しないか

むりやり削魔除 ◆witch2enocを肯定しなくていいよ
削除&児童ポルノ報告した件について、その根拠を問うているのだから
児童ポルノに関しても、警察の判断では>>412は逮捕されたが、
結局不起訴
その後の未成年グラドルのDVD等では乳首チラやマンスジなんかもスルーされてる
パンチラが児童ポルノであるというなら、その根拠を削魔除からききたいね

そしてそれがPINK板共通の認識になるのか

じゃあ管理人の言うように、中身見ないで全削にしませう

何が良くて何が悪いなんてガイドラインに基づく削除人の判断次第。

18歳未満（高校生含む）の話題（画像リンク含む）の話を、
PINKちゃんねる内でしなければそれで済む事。

>>424
もしも、中身見ないで規制されたら
お嫁にいけなくなってしまいまふ

>>423
EROがしている通報は、日本の法律に基づくものだけど、
pinkBBSに実際に適用されるのは鯖のあるアメリカの
法律だから乳首チラやマンスジはアウトだな。パンチラは
グレー（雇う弁護士によっては無罪になるし有罪になることもある）

有罪無罪のポイントは性的興味のために撮られたかどうか。
幼女の水着ビデオなんかの米裁判でも芸術的記録ビデオという
弁護側主張に対し、全身を上から下へパンしている映像で股間部分で
一瞬速度が遅くなっていたため有罪になった例もある。

数の正義な多数決でお願いします

日本製「性暴力ゲーム」欧米で販売中止、人権団体が抗議活動 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090507-OYT1T01111.htm

ああ、二次も規制されてしまう

>>422
ISP様へ迷惑行為の説明が出来ない場合は報告せずに解除でしょうねぇ、たぶん

>>425
そうだと思います。
ただ、規制解除判断については複数の人間で検討はしていますが、
ある一定の基準にはなっていくとは思います。
児童ポルノの精査や転載報告などもそうなるでしょう。

>>427
なるほど、その点ではエロ掲示板にURLを書き込むというのは
明らかにスケベ要素なのでアウトって事になるんでしょうかねぇ

ID:y0vWgrRC0

いるか？

削魔除は黙り決め込むつもりか?

だんまりというか、呼び出して無いだけじゃないの？

> 22 ：削魔除 ★：2009/04/27(月) 19:02:16 ID:???
> 話が逆行してしまう部分もあって申し訳ないのですが
> 今日警察に行って来ました。
> ジムさんが見ないで削除してもいいと言ってくださってのに逆行でごめんなさい。
> 確認作業に於いては見て「も」いい、というご許可をいただきました。
> 私だけでなくどなたでもです。
>
> 帰ってきたらロリ規制に関するメールがジムさんから届いていました。
> 週末、クラッシュしてしまったようです。
> 1レスで規制でいい。恐らくFOXさんも賛同してくれるだろうとのことですが
> 会談なされたかどうかは書いてありませんでした。
>
> なお、訳が間違っていなければ、という前提です。

> 356：XXXXXXXXXX ：2009/04/28(火) 09:05:50.16 ID:XXXXXXXXX
> ちゃんと文書にして貰ったんだろうな。
> 連中不都合があった場合、知らんプリするぞ。

> 357：******* ：2009/04/28(火) 20:12:26.89 ID:*********
> 今日また行って訊いてみたのですが、それは駄目言われました

> 364：******* ：2009/05/08(金) 11:10:40.56 ID:*********
> 魚拓が役に立ちそうです。ありがとうございます＾＾
> 今日また出頭してきます

完全に駄目な物はわかると思うし、判断の難しい物はどういう物が駄目か聞いてると思う。

>>430
規制と解除がセットだの、報告人が何を以って迷惑行為と報告するかなんてのも全く見当違いな話。
犬の発言に影響されすぎ。

あんたは解除云々言いつつも規制自体を否定する発言してるっての気付いてるよね?
もっと言ってしまえば削除基準にも口出してるのと同じだよ。

そのやり方がPINKと2chは別って発想から来てるのか知らんが、
なにかと2chに頼ったり真似事してるくせに、肝心な部分見て無いんだね。

通報や報告のために規制かけるんじゃないよねぇ?

自分はこんだけやってます、考えてますってオナニーしたいだけだったらこのレススルーしてね♥

>>434
呼び出しはどうすればいいんだ?

>>437
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

パンチラ及び脚までのものに関して実際に警察で写真を見てもらい×。
それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
ただそれはここに書くことは出来ません。

また以前、79さんがおっしゃってたように実際には年がある程度いっているかたでも
そう「見えてしまう」かたも対象となります。この辺は私でも「うーん・・・」があります。

>>436
まぁ、あなたの勘違いですね
発言の一部だけを見るとそう思えるかもしれませんが、
本旨は違うところにあります。

ところで、あからさまな児ポ提供一発規制に反対の人はいるん？

女子高生の足とかじゃなくて、思いっきり遠回りしたいならもう言わないけど、
マジでこれはダメとかあるでしょ。

魔女裁判にならなければいいけどね、って考えてるうちに魔除さんがｗ

>>439
なるほどそういう事か
今後JKやそれ系のコスプレはあげない方がよいという
それなら納得
しかしこれでJKスレはもう立てない、あっても貼らない用にしないと駄目だな

私怨たっぷりのうそ報告だった場合、報告者も掘るとかにして

>>441
一発規制大賛成

>>1
>>439
ロシアでサーバーを借りれば解決
というのも、ロシアは児童ポルノ合法だから。
なんせ１４歳で結婚できる国だからね

>>445
いやいや。児童ポルノに特化した法律がないだけで違法に変わりない。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221752423/304,306
304 名前：みかん ★[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 15:04:57 ID:???
> しかし「児ポは絶対ダメ」という価値観は、先進国ではかなり統一された価値観だし、
この辺も実際には怪しいですけどねぇ。
メールフィルタで引っかかったものを見てみると、ロシア発の児ポサイトがかなりあって。

306 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 15:33:33 ID:QPHMsAm4
>>304
ロシアは児童ポルノに特化した法律がない唯一の先進国らしいからね。
あるのはポルノ（年齢問わず）の販売のための製造と流通に対して、
罰則（最低時給の500-800倍、日本で言えば50万円前後ぐらい？）が
あるぐらいなので、日本で無修正サイトを運営してるぐらいのリスクしか
ないので、危ない橋を渡る価値があるから。

>>439
二次元も警察に相談してみたらいいと思うよ
急に逮捕されてもあれだし

まとめ

削魔除 ★の判断に任せる。>>439

>>439
> それで、なぜ、どんな物が駄目なのかも聞いてきました。
> ただそれはここに書くことは出来ません。

何でここに書けないんだ？
すごく知りたいところなんだけど

アメリカに鯖移したばっかりにとんだとばっちりだよ

そうだね、2次の方がたぶん問題になりやすいかも
かなり酷いから
なので>>439さん是非警察に相談してみてください、2次関係も

一方、欧米では日本のエロゲーが問題視されて抗議活動が始まりました

NHKとフジテレビのキャプ画像　ttp://ranobe.com/up/src/up357878.jpg
ミラーttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga9/src/1241800926109.jpg

NHKニュース　日本の暴力ゲームに抗議活動
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015830731000.html
FNNニュース: 日本のゲームメーカー制作ゲームソフトが「性的暴力を助長」　国際人権団体が抗議活動
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154695.html

>>452
それアメリカの女性運動団体でしょ

>>439
「アメリカの警察」に行ったんすかね？
おいらてっきり日本だとばかり

2ちゃん終了のお知らせ　JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241800041/

>1 ： ジンチョウゲ(dion軍)[]：2009/05/09(土) 01:27:21.75 ID:4CXYmcXF ?PLT(12150) ポイント特典 New!
>http://img.2ch.net/ico/anime_buun02.gif
>女子高生のパンチラ系画像やロリ系AV女優の画像&動画リンクなども
>アメリカの警察から児童ポルノ扱いされたと
>なので今PINKでは女子高生のパンチラ系画像貼ってる奴らを児童ポルノ投稿者として
>削除&アクセス禁止にしまくってる
>２ちゃんも当然アメリカに鯖があるので、これは２ちゃん全体の問題になる

>>439
警察ってどこの警察署に行ってきたんですか？
２ｃｈのバックに警察の顧問でもいるんですか？

終わればいいじゃない

黒ゆかりん6
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1241752305/
未成年女神

>>439
警察って日本の警察なのかアメリカの警察なのかはっきりさせて欲しい

アメリカの警察官が、いちいちこんな質問に答えるわけないと思うけど・・・・

>>439
> ただそれはここに書くことは出来ません。

こんなこと書いてる時点で、信頼性ゼロ



アメリカまで行ったの？すごいねー
証拠見せてもらおうかしら？

>>447
>>451
二次はアメリカでも合法だ。アホか？


これで二次も違法にされたらどうするんだ。お前らもアグネスとかの規制派の手伝いでもする気か？
わざわざ違法領域増やすような、いらんこと吹き込むなクズ。

PINKちゃんねるの管理人はアメリカ合衆国民のJim Watkinsであり、
合衆国法に基づき運営されている。
その合衆国法では児ポに関して厳しく規制しているし、
捜査機関等も厳しく取り締まっている。
ってのが大前提にあって、PINKちゃんねるでは児ポお断りのスタンス。

んで、サイト内の書き込みを何をもってして児ポとするかは外部の事例や
k察の判断を”参考”にしつつサイト側（管理人・削除ボランティア）の判断。
k察だかFBIだかがOKと判断してもサイト側がNOとするのは問題ないけど、
逆があった場合は問題あり。
ただ、画像リンク一つあったからって関係機関は問題視はしない（リンク先は別のはなし）、
問題なのはその一つ一つの積み重ねでPINKちゃんねるが、
児ポの温床と判断される事なんじゃないかな。

大人のＪＫ風のパンチラまでも規制の対象ですか・・・
つーか、今日から規制するのでしょうか？

とりあえず、削魔除 ★は「一発アク禁＋通報」にするだけの明確なソースを出せ。


出ないなら、レイプレイの件に便乗しただけとみなす。

>>439
なぜだめか　どんなものならいいかなぜ教えてくれないんだ？

だいたい、プロバ通報って、プロバは日本の会社だろ？

JKのパンチラですらTVで放映される(AKB48のPVでわざとパンツ見せるのある)日本。その日本の会社に「"日本で合法の"画像貼りました」と通報するのか？

削除担当と規制担当と通報担当は
それぞれ別人ですやん

>>467
すべて繋がってるのだから、認識は同じだろ？


まあ、削魔除 ★のソース提出待ちだな。
日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁＋通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。

>>441
反対
大人が自己責任で張ったリンクを「そう見えてしまう」なんて理由で規制しないでください
児童に見えてしまい年齢が判別不能なものを警察が捜査対象にするのはありでも
捜査されたからといって有罪が確定するわけでもなく
とっても日本的な逮捕されたら有罪ですな感覚で自主規制しないでください
規制ではなくIP開示+通報で対応してください
IP開示+通報では不十分なので規制しなければならないという特別な理由があれば仕様がないですけど
もっとこうなんていうかリアルに妨害してる荒らしだけ規制対象にしてください
よろしくおねがいします

>>468
いえいえ、それぞれ独自の判断で動いてますよ

誰かが危険だと判断したらいともあっさり処理されて
よく見て間違いだったら、あらためて戻す
そんな仕組み

それぞれの共通認識が育つまで危険を見逃すような
そんなリスキーな繋がりにはなってないです

削除、規制、通報
ゆるやかな繋がりはあっても、基本は別モノで
質問もそれぞれの内容は、それぞれ別の担当領域と考えたほうが回答も得られやすいはず

>>470
ならば、削魔除 ★以外の対応を見せてもらいたいものだな。


削魔除 ★がソースを出し、それに対しての意見を。

そう高圧的に出ても、むこうに見せる義務は無いから難しいんじゃないっすかねぇ
質問の手段とか、もうちょっと工夫したほうがいいすよー

ID:2U9wwdZWさん熱いすなー
ひょっとして心当たりがあるのかなｗ

児童ポルノとみなされるかされないかが問題じゃねーの？
明らかにエロ目的なのは違法なのは解る。
運営さん達は児童ポルノサイトと指定されるのが嫌だからアク禁プロバ通報の仕組みを選んだんだろうなー

しかし巻き込み規制だけは簡便ですよーマジで。

>>473
オレは惨事は貼ったことない。
この調子だと二次までアウトとか抜かす勢いだから来た。


>>472
貼り師が消えれば、わざわざピンクに来る人間はいなくなるし、日本で合法の画像の件で日本のプロバに通報されようが痛くもないだろうね。

まあ、これが削魔除 ★の自作自演なら、一人の嘘でピンク終了。
本物なら、鯖移転しないと終了。アメリカ国外になれば終了しない。
削魔除 ★が嘘でしたと書けば終了しない。

どれがピンクにとってメリットあるかな？
好きなの選んでね。


あと、

325 名前： コハコベ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/09(土) 07:06:28.51 ID:6UUCoFTO
よくわかんないんだけど
昔削除依頼とかは
リンク先は２ちゃんではありませんっていって却下されてなかったか？

326 名前： チチコグサ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 07:07:29.80 ID:vTHcXp8f
>>325
今でもそう

これは違ってきたのか？

要するに

>>472
義務はなくとも、提示しなければピンクは終わるってだけ。

ふたばやら他のサイトに行けばいい。巡回先が一個減るだけ。

すでに貼り師は流れてる。
こんなガチガチなピンクの株はガタ落ちして必然。


しかしお前のその口調はむかつくな。
わざと神経逆撫でしようって狙い？

>>468
なにが「すべて繋がっている」のですか？
転載・通報(報告)は別セクションで別人が判断して作業しています。
>>470さんの書かれているとおりです。

合衆国でも絵の規制は違憲だって判断が去年の暮れあたりに出てなかったか？

>>468
＞日本で余裕で合法の画像を、「一発アク禁＋通報」にする以上、生半可なソースじゃダメだよ。

こういうソースが用意されたら文句ないよなｗ
JIM:「アメリカで違法の児童ポルノを俺の掲示板に貼る人は来なくていいです」

適法である＝PINKでもおｋ、ではありませんが、
「日本で余裕で合法の画像」というのは判例があるのですか？
あるのでしたらソースをよろしくお願いいたします。

>>477
去年の暮れだったかは覚えてないけど、
確かどっかの州で規制する法律が出来て、それは憲法上無効だという判断が出てたはず

児童ポルノに見える…というのはいわゆるロリ系のAVでもちょくちょく騒ぎになる
現役女子大生とかじゃなく、30過ぎの人が出てるようなやつ
今のところは法律上の問題じゃなく、騒ぐ人が居るというだけなんだけど
あっちの人は疑惑を避けるために豊胸手術までしてるそうな

二次でも児童ポルノはダメだろ

というわけで削除魔さん、二次児童ポルノ規制もお願いします

まて
それは布だ

>>481
賛成！

>>477
憲法で保障されてる表現の自由は公権力による規制のことであって、
一般のサイトがマンガの児ポも自主規制するのは違憲でもなんでもないよ。

そうそう、別に合法だから規制しちゃいけないことはない

ただ誰が何のために規制するのか？
パンチラはまだ撮られた人は実在するわけだから、その被害を防ぐというのは理解出来るけど
架空の存在でも駄目だとJimさんが言ってるのを見た事がない

犯罪を未然に防ぐためでしょ？
普通の奴が偶然何気なく２次児ポを見てしまって、それが原因でロリコンになるってケースが考えられる。
そう言う場合、そのロリコンになった奴が実写の児ポを貼ったりするようになる可能性が高いし、
酷い場合はリアルでも犯行に及ぶ可能性だってある。

>>485
じゃあ掲示板の書き込みを見て犯罪者になる可能性もあるから書き込み禁止な

可能性

困ってから考える
困る前に考える

cgiに手加えた際の対応は前者
今回は後者だろ

可能性なんか持ち出したらｷﾘがなくなるわけだが。

児童ポルノとか関係なしに
本人の同意がなさそうなやつ（パンチラとか盗撮とか）排除すればいいんでない

絵に関しての返答

Let's talk with Jim-san. Part13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/125

可能性（笑）
2次で犯罪に走ったソースは？もちろん無し（爆）
感情論

削魔除 ★上げ↑

また、何が良くてなにがあかんの話でループするの?

ってPINKは所詮こんなもんかｗ

２次に対しても判断が下れば、半角文字だけではなく半角虹まで壊滅
さらにその判断が２ちゃんまで波及すれば、すごい祭りになる

>491で判断出てるじゃん、絵はセーフだって
可能性がどうとかキモいとかの話はニュー速+あたりの方が盛り上がってるよ

警察の主観で児童（ポルノ）に見えるから、と言う理由で
ふつうのAVなんかも、削除され、児童ポルノとして報告されてるぞ、いま現在

パンチラアウトは分かるけど
なんでミニスカふともも画像がアウアウなんだ・・
米国の児ポ基準がわかんねえええええ

>>479
JKパンチラで違法なら、U-15アイドル物なんてみな違法になるだろ。
それが普通に書店でDVDや写真集が売られている。


これで、JKパンチラは余裕で合法。
おわかり？

>>481
二次元がアウト？
冗談は顔だけにしとけ。

二次元がアウトなら、ロリ物のエロ漫画やエロゲは全部発禁。


まさか、そうなって欲しいとか思ってる、人権団体やフェミ団体の回し者か？

> ID:Z7cDyDIz

こいつはただのバカ。
相手にするだけ無駄


>>485見たらわかるが、二次を見て犯罪に走る｢可能性｣があるから規制！
などと、人権団体や糞フェミと同じ事を抜かしている。

アメリカって教義が過激すぎてイギリスから追い出されたカルト教団が作った国だからな
ガイアツなんかに日本は従う必要は無いんだが・・・鯖が向こうじゃなあ

>>484
そんなこと言ったら胸チラもアイコラもクイズタイムショックのトルネードポロリも
お宝なジャンルは全滅ではないですか
被害を防ぐのは警察に任せよう
被害を未然に防ぐ真面目な有害サイトなんてありえねっす

児ポルがなくなったら死ねる

クイズ！ターイム小学生！

メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
でも>>449な人や>>460や>>465な人がいるので一部。from Jim-san.
> Please don't post that in bbs,

最後が「，」で終わっているのは続きがあるから。

それからですね、もっと簡単に思いつかないのかなと思いますよ。
「○○○は駄目だそうです」「○○○○は駄目なんだそうです」と明言したら
恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
「あの時○○○○は駄目って言ってなかっただろボケ、なんで消すんだボケ！」が出る訳で

>>506
それでソースだしたつもり？

お前だけわかっててどうするの？

ギリギリOKはNGなんか？

>>506
> Please don't post that in bbs,

これでちゃんとわかるとでも思ってるのか？脳味噌入ってるのかお前は？
これで「JKのパンチラレベルもアウト」として納得しろ？冗談は顔だけにしとけや


今は「納得させる根拠出せボケ、なんで消すんだボケ！」が出てるんだよ！



> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
どこが問題なんだ？ギリギリセーフならアウトじゃないぞ？

> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
その都度対策しろ。そのためにこういうスレがあるんだろうが。

>>506
自分の仕事減らしたいのが目的なら、さっさと削除人やめろ

ジムさんがパンチラ規制におｋしたのか
そしたら諦めよ
しょぼぼーんだな

>>511
> Please don't post that in bbs,

こんな一文じゃ証拠にもなんにもならん

>>506
要約してぼかせばいいじゃない
本当にあるなら

>>499
日本のU-15イメージビデオで見えているあれは全部例外なく下着じゃなく「水着」です。
冗談じゃなしに。

そもそも削魔除 ★がコピペしたところで、自分の都合よく変えてたり、そもそもそのメールが実在するかもわからんからな。

Jimって人は日本語は上手いわけじゃなさそう（会話するスレは英語だし）だから、日本語で好き勝手やっててもJimって人はチェックできんだろうな。



>>514
水着なのは知っている。
JKのパンチラが問題なら、水着のU-15なんて論外。


だいたい、「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」なら、水着のJKもアウトになる。

>>475で言ってるように、ID:2U9wwdZWが巡回先を一個減らせば良いだけかな。
教えないって言ってるんだし。

ボクにはまだ武丸会があるやい！

なんだかもうほんとにガッカリしちゃって
販売されてるのでもダメ
テレビキャプもダメ
USなんちゃって女子高生もダメ
パイパン無臭性もダメ
はぁ〜
>>512
証拠なんてもうどうでもよくね
なんで削除じゃなくて規制なの？って聞きたいのに
削除基準を書くなとジムさんに言われたのでって
なんかいやだ
パンチラ規制に巻き込まれるのはもっといやだ
頼むからもう貼らないでくれ

この件って鯖があるアメリカの法規制の話でしょ？
いくら日本で合法だからってあちらの法律でだめなら問答無用で載せられないでしょ？
鯖移転すればいいという人は自分で鯖探して移転するのにどれだけの手間と金がかかるか考えてないでしょ？

日本で合法なら日本で鯖借りて日本で貼ればいいことだろうけど
そういう手間は自分ではしないで文句しか言わない人は文句いう資格ないと思うんだ。
無理なら無理でどういう方法で回避するかを考えて案として出す方が良いんではないかね

「日本で余裕で合法の画像」のソースを正座して待っているのですが、
足が痺れてしまいました。
もしかしたら、単なる印象ですか？

>>515
> 「JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報」
え〜と、通報するって誰が決めたんですか？

アメリカって911のあたりから狂い出したよね

>>518
いいわけないだろ。アホか


>>520
■2ちゃん終了のお知らせ　JK系は今後児童ポルノとして一発アクセス禁止&プロバ通報　２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241807041/

これは難解だ

>>520
>>439で
>実際には年がある程度いっているかたでも
>そう「見えてしまう」かたも対象となります。

これだと女子校生系のAVのｷｬﾌﾟも含まれるから
「日本で余裕で合法の画像」になるんじゃないの？

いくら若く見えるといっても、AV嬢は18歳以上だし
普通に売られてるんだから合法でしょ。

大事なのはもう女子高（校）生ものがNGなのかどうかだろ
はっきり言うとぎりぎりを狙うから〜とか、そういう問題じゃない
これははっきりとした線引きが必要
だって下手したら児童ポルノ投稿者としてアクセス禁止になりかねないんだから

女子高（校）生もの、ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
こういう定義が今必要なんじゃないの？

熟女やアナル好きな俺は勝ち組

だから児童ポルノの扱いは皆様にお任せニャン♪
ミ^ｪ^彡

>>525
合法のものを、わざわざ禁止するなら、それなりの理由が必要。

少年ジャンプとかの巻頭グラビアでセーラー服着てたカットと投稿したらアク禁にするのなら。


だいたい、アメリカでも日本でも、JKパンチラは合法だろうが。
裸だったり、行為をしてるならダメだが。

>>522
ほほぅ、なるほど
Wikiによれば通報が可能なのはblock＠bbspink.comまたはinfo＠bbspink.comを
使用できる人とありますけど、指摘ののスレには書き込み無いようですよ。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%C5%EA%B9%C6%A4%D8%A4%CE%C2%D0%B1%FE
また、通報には転載が必要ですけど転載できる人の書き込みも無いようです。

>>524
ご存じだとは思いますが、警察は行政機関です。
合法と決める事が出来るのは司法機関です。
つまり検察または判事(裁判官)によるソースが欲しいですねぇ
「普通に売られている」では根拠無し同様です。

>>525
>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止

これは誰が判断するんだよ？
見え方なんて人それぞれだ

>>527
ぶっちゃけ、それは明らかにされないんじゃね？
運営なんて取り巻き含めあほしかいないんだから。
とくにPINK関係はうさんくさい奴らばっかだし
こいつらにそんなのをもとめても無駄

ただ最低限、利用者として、安心して投稿できるように
線引きを示す必要がある　
JIMから許可をもらったと言って、削魔除 ★は実際１レスからでも（本当に児童ポルノかどうかは別にして）報告してるし

>>525
削除ガイドラインは投稿者保護のためにあるのではないらしいですよ。

>>528
じゃあ、お前は警察が違法なものを売ってるのを野放しにしてるとでも言うのか？

警察を侮辱するのも大概にしとけや


>>530
> JIMから許可をもらった
これも証拠なし


>>531
へぇ、じゃあピンク閉鎖したほうが早いんじゃない？
運営は楽したいなら、閉鎖したら一番楽だよ？

>>５３２
証拠はないけど、運営の連中は黙認してる
それがすべて　運営ってのはそういう奴らなの
>>５３１
そうなんだろうな　いっそのことつぶれてくれればいいのにw

なぜ全角ｗ

>>524
プロフィール等で１８歳以上になってても、年齢を偽ってる可能性がある。
特に見た目がロリ系なのは尚更そう。

>>５３５
ものすごい詭弁だなw
これが運営脳なんだよｗ

嘘だと思うなら、本丸のJimに直接確認してみりゃ一発じゃん


つか★がそんな簡単にバレる嘘ついてたとしたら、ちょっと楽しいけど
実は、海王再び。の危機だったりして？

>>532
あなたの主張はわからないでもないのです。
ですが、仙台高裁の平成21年3月3日の判決や京都地裁の平成12年7月17日の判決
で明示されていますが、同様の写真であったとしても目的つまり学術的とか
日常生活の記録などにより該当か非該当かが分かれているのです。

もう少し簡単に書くと、一般に流通している物であっても
「入れ物」によって変化するという判例がもう既にあるのです。

私も少し変だとは思いますが、これが現在の裁判所の判断なのだから
それに準拠して物事を考えねばなりません。

※どういう判例内容かはググってね♪

そんないやみったらしい下品な文章よく書くな

>>528
一見リアル女子高生物に見えるAVを市民団体が児ポとして警察に通報したら、警察は既に調査済みで
「これは未成年に見えるけど実は有名な成年の女優で児ポではありません」と対応された、という例なら
記事になってweb上にも出てたはず。
urlは忘れた。
一応日本では「未成年に見える成年のAV」が「児童ポルノ」として摘発された前例は一例も無い。はず。

というかこの例を説明しようとすると悪魔の証明になってしまうんだな。
どちらかというと「日本において成年モデルを使用してるにも関わらず児童ポルノとして摘発された例」を
一例でも示してもらえば一瞬で話は解決するけど。
自分はそのような例は知らんどす

ただ厳密に法的に云々ではなく
pinkの危機管理として、「パッと見て未成年と区別がつかないもの」も削除対象にするってのなら十二分に理解も納得も出来るよ。
理由として警察とか法的に云々とかを出すのならならそりゃ違うって言うけど。

>>529
＞>ロリっぽく見える成人の画像・動画は一切禁止
＞これは誰が判断するんだよ？
＞見え方なんて人それぞれだ
外人が見てロリならそれは自動ポルノってこと。
つまり日本人は２０才とかは全部自動ぽるの

>>538
変化しようがなんだろうが、普通の書店で販売してる＝販売許可出てるの。
闇な店じゃない普通のチェーン店の書店やコンビニが、違法なもの売るとでも？


馬鹿も休み休み言え。
そういうくだらないことしか書けないなら、キャップなんて捨てろ。
そんなU-15やJK物が憎いなら、警察に「これ違法だ！」なんて言ってこい。
まず相手にされないから。「それ普通に許可出てますよ」と言われるのがオチ

>>543
それは盲点だった
日本人から見てどう見てもババァであっても、アメリカ人の視点から見れば〜と言えば
なんでも児童ポルノ認定出来てしまうな
これ、1レスからアクセス禁止っての、本当に運営できるのか？

今現在運営にいる奴と取り巻きは現状肯定しかできない屑だから議論しようとは思わないが、
阿鼻叫喚というか、PINKつぶれるだろ
まじでｗ

>>545
利用者は激減するだろうね^^

なんて書いてはいますが、本当は悩んでおります。

今回規制発動されたパンチラ画像URLの多数投稿に関しては
ここでのみなさんのわいわい内容を添えて
通報の必要性の可否や規制内容の妥当性などについて
Jimさんとじっくり相談したいと思っています。
削魔除さんへの攻撃的意見よりも論理的なご意見をよろしくお願いいたします。

一応今の時点で考えられる可能性です。
1)関係機関・ISP様への通報→対処されたら解除判断
2)ISP様へのみの通報→対処後に解除判断
3)解除判定の後にISP様への警告メール送付
4)接続情報の転載のみで解除判断
5)いきなり解除
6)しらんぷり

7)一度全部白紙に戻して議論し直せ

EROの屑っぷりにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けんか腰の奴も悪いけどさ
何で元からそういうレスできないんだよ

規制した人に批判が行かない不思議。
小物狙いじゃなくて、もっと大物狙おうよー。

本物の児童ポルノに対して一発アクセス禁止を反対する奴はいない
ただ、児童ポルノとする判断を広げた場合、一発アクセス禁止をしようとすると
PINK事態が崩壊しちゃう
削魔除がやろうとしたことは、そういうこと
めんどくさいかもしれないが、本物の児童ポルノと、JLのパンチラ程度の画像は分けて
規制報告すべき　一律でやる事に拘るからメチャクチャになるんだよ

>>547
報告人の判断で違法性が低いと思ったら
通報作業する必要はないんじゃないの？

違法性が薄くて解除が必要があるなら
通報以外に、意義を出したり弁明する場所があるのに
なぜそっちへの誘導はせずに通報ありきで考える必要があるのかわからん

・削除議論スレ
・規制議論板

それぞれの管轄でだって十分に話し合いはできるっしょ

>>547
Jimと相談して決める、ねえ。
サーバの設置場所を、棚の右側から左側に移した方が重量バランスがとれるとか？ｗ

>>552
崩壊したら良いんでない？
PINKが崩壊したら何が困るの、あなた？

>>554
たしかにこんな削魔除の暴走を見て見ぬふりするような運営の連中見てると
つぶれた方がすかっとはするだろうが、崩壊を芯から願うならおまえだって何でここにいるのって話だぞ

>>547
17歳くらいのグラビアアイドルの水着写真集の脚画像はセーフ？
あるいは20歳でもロリに見える、水着もダメなの？
スカートはダメでも水着はおｋ？

「ここではかけません」とかじゃなくて
明確な基準を示してくれないと
アイドル画像板なんてやってられないじゃん

そりゃ簡単。ｇｄｇｄを見て酒を飲むのが好きなのさ。

おまいらだって、所詮はPINKなんぞ他人の持ち物で他人事だろ。
保存必要なログがあるなら即刻保存、
代わりの巣が必要ならPINK外に即刻用意、
準備が全て整ったら後は他人事を上から目線で楽しめ楽しめ。

繰り返すが
成年モデルを使ってる作品が日本において「児童ポルノとして」摘発された例は自分は一例も知らんし、
今のところにもスレにも一例も報告されてない。
つまり「未成年に見える成年モデルのパンチラ」も児童ポルノだ、というのは断じてミスリードだと言って良い。

これを所与とした上で、どうするかだろ。

具体的には、明らかに未成年モデルに見える画像についてはどう扱おうとほとんどの奴は文句言わんだろうよ。
問題はグレー(に見えると一個人の主観において主張する人が存在する)案件についてまで
わざわざ運営が通報してあげるの？て感じで。

個人的にはしたけりゃしてもいいけど
基準をはっきりさせないと何人かが言ってるようにPinkが崩壊しかねないと思うぜ

>>555
運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/
ここで批判汁

>>556
Pink基準はどうか知らんけど
日本の法運用においては↓

×　成年モロ
○　成年モザイク　※未成年に見える成年含む
○　成年下着　※未成年に見える成年含む
○　成年水着　※未成年に見える成年含む

×　未成年モロ
×　未成年モザイク
×　未成年下着
○　未成年水着　※透けたりしてるとダウト

>>558
真ん中あたり
警察への通報？なら住人の任意だよ。


みんなの着地点がバラバラなのは分かってるけど、なんか自分で首を絞めてる気になりすぎ？
俺はあまりにもあからさまなのが一発アウトだと勝手に思い込んでるけど。

>>560
＞×　未成年下着
下着も○ですよ
透けるとダメですが

>>547
EROyVmNwwM ★さんは
規制人担当、報告人担当どっちなのか
自分の立場をレスでもはっきり区別しといたほうがいいと思う

報告人だとしたら、「規制内容の妥当性」なんか相談せず
自分の担当の「解除要件の基準」だけをJimに相談しないと、いらぬ誤解を与えますよ

担当外の判断基準を勝手に上に相談して決めるかのような書き方はダメです
あなた自身>>476で肯定した、独立性が嘘になってしまう

>>560
新しいPINK基準をはっきりさせて欲しいだけだよ

未成年、未成年に見える成年のミニスカがダメで
水着ならおｋかと
水着でも露出度が高いものが、普通にあるけど
あれも新しいPINK基準では、児童ポルノになるのかどうか
もしそうなら、未成年に見える成年の水着も含まれるから
アイドル画像板はどうなるのかってこと

てゆうかリンク貼っただけでアウトなのん？
He_5656とかならOK？

みなさんの書かれている基準とは少し違いますが、
私の作業判断の根拠を書いておきます。

79さんが以前に決めた以下のように「確信的に繰り返し」が
現段階では適切だと思っています。
ただし、1レスでも広告などとの合わせ技などで
アウトと判断する場合もあるかもしれません。
これについては削魔除さんと少々差異があると思うので、
今後擦り合わせは必要と感じています。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1220917179/1
> 1 名前：Greenday ★[] 投稿日：2008/09/09(火) 08:39:39 ID:???0
> 児童ポルノ関連の悪質な投稿について、ここで対策会議及び通報結果報告、接続情報開示等を行います。
>
> 接続情報を開示する主な例
>
> 例）
>
> ・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りしている投稿者
> ・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りし、いわゆる女神画像等をアップしている投稿者
> ・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者
以下略

>>566
擦り合わせねえ。EROは魔女とは仲直りしたの？
まず仲良くなろう！

そのためには、セクハラギャグの一つも言えないといかんぞチミ。

>>562
法文の規定が
> 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
となっているので、下着姿は「衣服の一部を着けない児童の姿態」に該当するのでヤバいよ。

逆にどんなにマイクロビキニだろうと水着のセーフ領域がやたらと広いのは水着はそれ単体で
「衣服の全部」を構成するから。

あと検索しなおしてみたら
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011801019-n2.htm
水着であるのなら
> 水着の上から局部の形がはっきりと分かる場面などが収録されていた
ものであっても「児ポ違反」では起訴断念となってる。
作った人が児童福祉法で摘発はされてるけど。

んで、今度は逆に、たとえ水着でがっちりガードしていても
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011801019-n1.htm
> 水着の下に手を滑り込ませ胸を触った
というシーンがあるこちらは明白に児ポ違反で起訴、だって。

>>563
少々誤解を招く書き方でしたね
「どうすれば解除できるか」です。

>>565
児童ポルノを示唆してるとして規制報告されてるぞ
その話をしてるだけでも削魔除は全部報告してた

精度悪い報告したらいけないんですかねえ？ｗ
だまされて規制発動するヤツが悪い、って発想は無いんですかねえ。

ふと思ったんだけどこれって、うふ〜んのポイント制度を始めましたなんだなｗ

>>572
嫌なポイントだなｗ

>>571
そのための削除議論スレ、規制議論板です
著しく精度の低い報告は、淡々と指摘を積み重ねていけば
見る人はちゃんと見てくれる（…はず）

>>490
同意が無く、氏名とか書かれても削除されないのに？

>>562
それがダメなら、ニッセンの通販カタログが児ポになるからな。

>>569
そうだとは到底思えないが？

削魔除に便乗して、色々理由つけてゴリ押ししたそうに見える。

削魔除はこの混乱の責任取ってもう引退した方が良いと思うよ
まじで

　申し訳ありませんが、２点、鯔の方々で情報を共有してください。
この手の議論はいつも、言説の責任が所在なく展開し、お互い
に消耗するので、事実確認をしてください。

１　どこの警察とやりとりをしたのか。

２　ピンクとして被害届を出した上での相談だったのか。

３　警察からの指摘を受けての相談だったのか。

４　警察にゆくという行動は、ピンクの削除人としていったのか、
　一掲示板利用者としていったのか。


　鯔が、自分のとった行動の裏付けがほしくて、権力に「お伺い」
を立てているなんてことはないはず！！
　ですよね。
　

　　　
　
　

>>578
すいませんね。４点でした。

おまいらここで議論してる間に18未満が来てうｐしとるがなｗｗｗ

>>578
不毛な議論をさせて消耗し切ったところで大鉈を振るういつものやり方かも？

削除大好きで削除し過ぎと旧削除リーダーに窘められていた人ですもの。
あの頃と変わったのか、それとも何も変わらないのかお手並み拝見。

ところで、79って引退したの？

削魔除は逃げたのか？

>>578に答えろ

★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/

削魔除はここで相も変わらずせっせと削除&報告にいそしんでいます
なんで、ここに
運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/
削魔除の権限停止を要請してきました
通らないだろうけど

>>585
なんで権限停止とか極論になるのやら。
魔女の★停止になるならPINK潰れていいよ。

そうやって取りまき連中が擁護しまくってきたから、今回の削魔除の暴走が起こってるんだと思うけどな

>>587
取り巻いた覚えもない。
暴走になるとは思えないがね。
なんでもかんでも暴走にしたいのやら何やらキナ臭くて気持ちワリィってだけ。

暴走というお言葉が嫌いなら、独断専行といいかえるよ

>>589
そこじゃないわｗ
何か動く度にそういう言葉を当て嵌めたがるのが気持ちワリィの
進歩ないつか、後退してる板だなーと情けないわ

>>590
>>411の児童ポルノとして削除され、報告を受けている画像を見てもそういえるのか？
しかも削魔除が述べた児童ポルノとは、そう見える物も駄目だからな
これなら何でもかんでも削除&規制ができる

これがJIMやFOXが望む健全なPINKの姿だというのならそれは納得する
しかし現状ではそこの一番大事な部分がとてもぼやけてるんだよ
その中で問題を指摘されながらも、ガンガン削除しまくってる削魔除の態度見ても
普通におかしいよ

>>591
まあ、理論的には分かる。
ただ、自分はそもそもうｐ自体が他サイトに責任押し付けて逃げてる分野だと思ってるからな。
いつ有害行為誘発コミュニティサイトとして摘発されるかと。
野次馬としては楽しんでる部分もあるけどね。
JimやFOX★の考えは確かに聞きたいが、世間の流れとしては整合性取れてるんでね？

>>591
>JIMやFOXが望む健全なPINKの姿
そんなの自分で確認すれば良いじゃないの。返事があるかどうか知らないけど。

上から下まで全員、都合の悪いことがあったら「魔女のせい」ということにしたいんだねえ。
魔女狩りってやつ？ｗ

つーか、JKに「見えてしまう」AVもダメだったら
AV女優板の殆どのスレはテンプレに「素人系総合 wiki」と「DMMアダルト DVD通販」の
リンクを張ってるんだから、これもダメだよな

多くのAV女優はJK物に出演してるから、素人wikiやDMMでも直ぐ出てくる。
試しに俺のお気に入りの鮎川なおでやってみそ

>>594
公人ならプロフソースがありゃいいんじゃね？
それはそれで別の問題内包してるのもあるような気もするが、スレチだから止めとく。

>>593
だからここにも書き込んでる　
運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/
あとEROyVmNwwM ★という人が>>547でJIMに確認すると言ってる
まあ俺の法はスルーかもしれんね
>>592
もちろん盗撮物なんて近い将来一切の投稿禁止になるって可能性はあるよね
ただ、未成年のパンチラが児童ポルノとして摘発されるようになるかと言えば、俺は分からない

というかそんな、難しい話ではなく、削魔除が逸脱した独断専行しているのではないかと言うことであって、
JimやFOXの明確な指示という物がぼやけてるからおかしいんじゃないかと、そういう単純な話
こんな曖昧な児童ポルノ認定で、アクセス禁止とか正気の沙汰じゃないからね
JimはOK出したと言ってはいるけど、とてもその内容を理解した上とは思えないし

>>596
〉JimやFOXの明確な指示という物がぼやけてるからおかしいんじゃないかと、そういう単純な話

そういう指示の上役もおかしいし、責任者はJimじゃん。
FOX★は多分指示する立場にいないような。
判断はするだろうけどね。
で、判断は既にされている。
この状況で魔女一人集中攻撃なのは何故だ？
責めやすいので、としか思えない。

>>583
引退しておりますなあ。
79方針によると、削除人報告はPINKではまだ早いとのことですた。
恣意的削除の危険性をPINKの削除人はまだまだ大きく抱えているので、
とのことでしたな。
あと、児ポ投稿者の芋掘り・規制については、割と積極的だったものの
画像等のリンク先の安全な確認方法が無いので、結果的に手をこまねいる
ことが多かった。

複合的に考えて、後半部分については79時代よりはやや前進といったところかな。
前半部分は、うんｗ、実は俺も79判断はかなり妥当なものだと思っていた。

>>597
いやいや。
俺のレスよく読めよ
別になにが児童ポルノであっても俺はどうでもいいの、ぶっちゃけ
JimやFOXがJKのパンチラや足、未成年に見えるAVも全部児童ポルノとしてあつかうよ〜
と言ってるならね

俺はたまたまPINKのスレでよく見てたスレの画像で、削魔除が全く普通の画像>>411を
児童ポルノとして削除し報告までしてたと、そこが始まりだから
で調べてくと削魔除が、かなりむちゃくちゃな削除をしてたというのが分かってきた

で、削魔除が警察に確認したという話も曖昧、JIMと確認したという話も非常に曖昧、
なにもかも曖昧なんだよ
もしかしたらこいつが暴走、独断専行してやってんじゃないかなと
そこを今問題視してんの

JimやFOXと言う運営者責任者がそういう方針を持っているなら、俺がもうPINKにこないだけで済む話だから

>>599
おいおい、>>597で児童ポルノが何かなんて話はしてないが？
あんたがそのレスの中で指摘したことは>>597を繰り返して言わないとならないんだが、もう一度読んでもらえるかい？

ぶっちゃけ削魔除に証拠という証拠をあらかた削除されてる状態だから
なかなか証拠は集まらないけど、集まった物を見ても
おかしい物はいっぱいある

たとえば新たに出てきたこれとか

★090422 BBSPINK 児童ポルノ案件報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240346207/178-180

http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
この画像まで、児童ポルノとして削除&報告してた
いくら積み重ねがあったとしても、これを児童ポルノとして削除&報告してるんだぜ
削魔除は

>>600
ああそういうことか　ごめにょ
一応曖昧にながらも、削魔除はJIMの了解済みだと主張してるわね
それをJIMに問いたださずに削魔除を批判するのはおかしいという話か

JIMの了解済みとの連絡方法が分からないから
運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/
ここでとりあえず削魔除の権限停止を要請した

うん

>>567
仲直りもなにも、元から何も無いですよ
*********************************
グラビアの人を出すかたがいらっしゃいますが一群は除く等の考え浮かばないのでしょうか


ここでは１番偉いことになっている「管理人」から
そのことはBBSに書かないでくださいと言われたものをなぜ書けましょう？

>>601の画像は>>601の画像で×なのですよ
しかも何度も繰り返し貼っています

>>601
それは見ているが、確かに恣意的削除に相当すると言われて仕方ないだろう。
ただ、削除判断上は見ないで削除も可能とはだし、手作業上のミスとも考えられる。
まあ、見て削除を可能と判断するレスをした以上は十分気をつけて欲しいところだけどね。
削除した本人にしか真偽はわからないが、彼女の性格上考えて多分処理ミスなんでないかと。
その個別レスの釈明は確かに必要だが、方針として全て間違いだと騒ぐ度合いかねーとは疑問に思うよ。

>>603
本人来てたのにスマソ
まー、戦いガンガレ
ﾉｼ

>>603
よく分からないけど、普通の画像も何度も貼れば児童ポルノとして認定すると言うことか？
それとも>>601は児童ポルノであるというということですか？

>>602
Jim宛ってことだな。了解。
とりあえず、本人来てるから様子見させて貰うわ。

>>606
それに「これはこれこれこういう所がまずいんです」と答えると
「じゃあこういうのをやろう」という人が出てくるので言えません。

>>608
それは分かるよ。
俺が聞いているのは、>>601の画像はあなたの認識では児童ポルノと言うことで良いのかと言うこと
何処が具体的に児童ポルノかと言うことは聞いていない。

>>609
>>506

とりあえず警察で聞いてきたものであれば駄目。

私が見てもらった写真はスカートがめくれて下着が見えているものばかりではありません

>>610
えーと、自分で児童ポルノとして削除&報告までしておいて、
自分の削除&報告した物が児童ポルノかどうか言えないと言うこと？

OK、よく分かった　これでようやく化けの皮がはがれたな

ここまで来て削魔除を擁護するような奴がいるなら、そいつはただのばかだ
そうやってマンセーしてちやほや甘やかすから、削魔除のようなインチキをやる奴が生まれるんだよ

はいはいよかったね
何処の世界に、カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国があるんだよ
こんな奴に今まで削除させてた運営って、かなりやばいね

DAIちゃんのお気に入りは中華サイトっと

うっぷす

>>597
責めやすいので、じゃねーよ。
今の時点で責められることしてるのはこいつだけだからだ。


>>608
それのどこがダメなんだ？
「ギリギリ」セーフはセーフの一部なんだよ。

めんどくせーからグレーも黒く塗りつぶしてアウトにしてやれとでも思ってるのか？


まずお前は説明責任果たせや
たくさんついたレスを無かったことにするな。答えろや

本当にJimがそういう通達だしたかの証拠出せ。
今の時点では、ほとんどの奴がお前の自作自演としか思ってないぞ。
「信じたくないなら信じなくて結構です」は、お前が自作自演したに等しいからな。

>>612
>>506の英語を訳してその判断なら
私はインチキ馬鹿でいいです

>>617
それを免罪符にやりたい放題しているインチキの馬鹿があなたです
カップルが手をつないでる写真を児童ポルノとする国は、あなたの脳内にしか存在しません

魔女が答えるべきは置いといて
>>616について
もう一度読んでくれって。
上役の指示が徹底してなく曖昧だから起きてる問題に、何故実行者のみが責められんの？って話をしてるんだが？
曖昧なのは魔女だけでなく、周りも曖昧なんだってこと。
そして魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
あとはキャップ停止要請にJimがどう返答するかだけだな。

>>506は全ての案件について聞いたの？
そうでなかったら管理人が>>601をアウトと認識した事にはならないような
確かパンチラ写真に関しては、79さんが管理人に見せて確認したと言ってた気がする

日本の”警察”の判断と同じでいい、と管理人が言ってるならしょうがないような
警察の判断と検察の判断と司法の判断は違うみたいだけど

>>610
理由説明に全然なっとらん

「ここでは言えません・書けません」と言えば何でも済むと思うなよ？クズが
その台詞出せば、どんなことでもできるからな。


>>611
警察はどこの警察だ？脳内警察か？
本当なら書けるよね？当然






>>506の言い訳も無理がありすぎ

> メールでもらった物を全部載せちゃうっていうのもなんだと思うのですよ。
誰が全部書け言った？
「JK画像禁止にせよと言う通達の証拠になる部分だけ出せ」ときっちり書かんとわからんか？

> 恐らくギリギリのを載せてくるかたが出るでしょう。
ギリギリならセーフだろうが。アホか

> 書いていない危ない物を載せるかたが出るでしょう。
それをその都度こういうスレで話合うんだろうが。
だいたい、服着てパンツも見せずに普通に外歩いてる画像（http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg）レベルでアウトなら、貼るものなくなるわ。
風景写真でも貼れってか？ヨボヨボのおばあちゃんでも貼れってか？

2日粘着したかいがあったわ
さすがに>>601を児童ポルノとして処理することを肯定する奴はいないだろう

いままで削魔除が削除&報告してた奴全部検証したらもっとインチキの実態が明らかになるだろうに
やはり削除してからの報告はだめだな
多少タイムラグで児童ポルノ情報が人目についたとしても、
こういうインチキは粘着する奴がいないと発覚しないという問題が露呈したから

>>619
> 魔女が警察への照会からの判断と言ってる限り、これ以上は議論は出来ないってことだ。
お前も頭スポンジか？


どこの「警察」なのか言えてないだろうが。それで証拠になるかい！
「警察」と言ってしまえば脳内警察でも「警察」なんだよ！



まあいいわ。Jimが公式に「JKはすべからく禁止、歩いてるの撮影した>>601レベルでもアウト」と出せば大多数はピンク捨てるだけ。
否定すれば削魔除を徹底的に叩き潰すだけ。

Jim-sanのメールの少しって言いますけどね
それこそ3〜4行なんですよ
あれ以上抜き出して書くとか無理


kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか

>>621
ヨボヨボのおばあちゃんでも駄目ですよ

これ言ってわからなければ頭はたらいていません

>>622
それもキモイな。
まあ、あんたはあんたで信念あるんだろうけど>>601が削除されてもされなくても実はそんなに問題ないんじゃね？と思うオレがいるｗ
もしかしたら児童ポルノ以外の判断なような気がするがね。
まあ、２ｃｈなら★剥奪かも知れない案件かも知れないけど、２国間に渡る法的な問題がある以上、こういう削除もありかも知れんよ。
ここはPINKだからな。

>>623
どこの警察か言えない理由は色々あるだろうよ。
日本の警察なら詳しく書いたら余計問題あるんじゃね？
魔女がそれを言うか言わないかより、Jimがこの程度の公表でやっていくのかに興味がある。

>>624
考えた言い訳がそれか？

それで証拠を出さない説明なってると思ってるの？



> kawaJKシリーズの写真をディスクに収めるなりなんなりして
> たまたま見つけたんだけどという相談という形で警察の生活安全課という所に持って行って
> 「こういうのっていいんでしょうか？」等訊いてみてはいかがですか

http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？

「警察を馬鹿にしとんのか！」と言われるぞ。
少年ジャンプの巻頭グラビア持ってくほうがまだええわ

>>624
kawaJKシリーズの話ではなく、>>601の画像を何処の誰が児童ポルノと言ったんだと言う話だ
わざと対象を広げるな
パンチラや足が写っている物だけに留めておけば、おそらくあなたを擁護する人は大勢いただろう

>>625
なるほど、盗撮が問題という訳か
で、子供を盗撮するとすべて児童ポルノになるのかい？
あなたは>>601を児童ポルノとして削除&報告しているが？

>>625
ヨボヨボのおばあちゃんが児童ポルノ？


とうとうトチ狂ったか？

>>620
その辺も「私からの質問に対してのJimさんのお返事」の中に
「書かないでくれ」でしたので書くのは無理です



ヘンタイさんは別として一部のかたは何を言っても
「じゃあこうだろ」「それならこうじゃないか」というのが見えるので無駄な気がします

>>629
スカートの中にカメラ突っ込んで撮影した盗撮物は、児童ポルノか否か以前に犯罪だからな。

>>631
http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください！」って言うのか？

>>633
訊いてみてください。私はその写真も訊いてます。

>>631
そういう逃げに入るのは止めてくれ
子供を盗撮したら児童ポルノ（>>601のように性的刺激を煽る物は一切無し）と
あなたが認定しているんだが

盗撮は盗撮として処理するなら分かる
>>601を児童ポルノ認定には無理があるんだよ

Jimさんは多分>>601みたいな画像見て「エロい話」するのは嫌いだろうと思うんだよ
法律とか関係なく
でも児童ポルノ禁止だけではそういう意図までは伝わらない

でも公開しないでくれというなら仕方がない
誰か英語が得意なエロい人が別途聞いてみておくれ

運用板に宣伝リンク貼るなくそうぜえ
誰かカリフォルニアのFBIに聞いて事情話して判断してもらえば済む話だろ
ボランティアは当局に逮捕されるの覚悟でやってんだろ

メーガン法だっけ？未成年のポルノに関しては容赦ないみたいだぞ
単純所持で捕まるし、短期間でも児童ポルノを保持してただけでもアウト
漫画もアニメも児童ポルノはアウト
有罪になったロリコンは漏れなくGPSで一生監視つきの特典もあるよ。

>>631
> 「書かないでくれ」でしたので

それが不自然なんだよ。
まともな説明もせずに「はいこれはダメ」で納得するやつがいないという位、誰でも容易に推測できる。
わざわざ管理人が、そんなふざけたことやるか？




Jimがお前に「Jｋ禁止の通達」を送ったという証明
どこの国の警察がhttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgこういうのもアウトとしたかの証明

この二つの証明をやらない限り、誰一人納得しない。

>>637
健太に言え
つうか、>>601を児童ポルノと認定する国が存在するなら本当に教えて欲しい

>>636
「エロい話」のできない21禁サイト？
前代未聞だな

Jimってのは「エロ」掲示板だと認識できてないのか？


>>637
> 漫画もアニメも児童ポルノはアウト
二次元禁止は違憲になってるぞ、アメリカ

あひるって、2chでキャップ剥奪された人かい？

少ない人数で削除してりゃミスとかあってもしょうがないんじゃね？
些細なミスでボランティアつついて血祭りに上げてもいいけど
FBIに児童ポルノ掲示板の管理をしてるって見なされても
言い訳できない程度の危ない事やってる奴らだぞ？

多少のミスくらいは多めに見てやりゃいいじゃん。
問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。

>>634
だから、「ど・こ・の」警察さんに聞いたの？

>>640
ああそうだよ。
この問題ってJIMがどうこうじゃなくて、当局に目をつけられたんだから
普通にヤバいってことでしょ。

アメリカって違憲判決でた直後に連邦法と州法の現行法に効力もたらすの？

>>641
削除だけが生き甲斐の削魔除にまた削除された上児童ポルノとして報告されてアクセス禁止になるのが落ち
運営は機能してない
こういうインチキを削魔除はずっとやってきてるんだから

そりゃ四六時中削除やってんのは基地外以外のなにものでもねえだろ。
スレ違いでもない関係ないもんばかりを削除してるなら
証拠集めて★の剥奪権利のある奴にチクれ。

>>642
カリフォルニア州の警察当局とかFBIじゃないのか？

DAIちゃん、>>516にも書いたけどPINKは巡回先から外していいよ。

2U9wwdZW ってのはなんで空行だらけなの
ニュー速＋からやってきたん？

>>641
> 問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。

その段階は、とっくの昔に過ぎてるよ。
http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgなど、パンツすら見えてないJK画像は何度も貼った→消されたの繰り返し


>>641
今回のこれが「些細なミス」で済む話じゃなくなってるぞ。
Jim警察を引き合いに出す、
JK画像はたとえhttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgでも貼ったらアク禁＋通報となれば、ピンクが傾くかのレベル。

女子生徒が普通に街歩いてる写真すらも貼れないエロ掲示板なんて、ゴミ同然だからな。
熟女好きとか以外は来なくなるね。来る価値がないもの。

もしその画像のリンク貼っている人が
会社からだったら、人生終わってしまうかもしれないね

>>646
jimとFOXが削魔除の行為を是認するなら外すよ　当然￥

>>637
よーこそ、あひるちゃんｗ
来るとは思ってなかったが、面白くしてってくれ。
PINKに足りないのはあひるちゃん的要素かもしれん。
貼った人間にはおいおいと思ったが楽しくなりそうだから許すｗ

>>638
管理人がどう思ってるかは、キャップ停止要請が出てるからいずれ分かるな。
推測しても仕方ないからちょっと待とうぜｗ

JIMってpinkの管理人やめたんじゃねえの？

カリフォルニア州だとネットを介した未成年者との出会いも違法だし
服をきてても未成年のホモセクシュアルがらみの画像も駄目なのかもしれん。
ここは知らんけどな。

些細なミスって騒いでるけどその辺は調べて、違法じゃないって
根拠はあるのか？

どっからどの辺までがセーフで、どこからアウトかってのを
カリフォルニア住まいのjim に聞きゃ済む話でね。

日本人の常識的な感覚とあっちのキビシー法律は全然違うからさ

>>643
大生を散々荒らした、あのあひるか


> 当局に目をつけられたんだから
もしそうなら、頭のJimに通達が来て、Jim直々に公式発表するはず。
削魔除は、どこの警察かも言えないのだから、信用に値しない。

連邦法と州法より憲法の方が上位。

>>649
カリフォルニアからPINKに貼ってたら
一生性犯罪者だかのデータベースに登録されて
一生GPS監視されるレベル。
だけど、日本から貼る場合はどういう扱いをうけるんだろう。

>>651
俺的要素ってなに？
直接カリフォルニア州のFBIにpinkの現状をくわしく書いて
板別にどんな児童ポルノが貼ってあるか密告して
是非捜査してくださいとかやっちゃえってこと？

>>653
なあ、なんで空行いれないと主張できねえの？馬鹿なのか？
大学生活板を糞設定にしたのは運用板のとりまきとFOXだろ？
原因つくったのは厨房なおまえらにしても、放置してたのはそいつらだ。
俺は★付ける前に約束した通り、廃れる前の大学生活板だった
設定に戻しただけだぞ。

憲法のが上にあるのは当然だし、俺がいってる問題点って
今運用されてる連邦法と州法はどうなってるのって話。

>>654
FBIから国際指名手配でも受けるのかね？

>>656
一利用者として児童ポルノがあちこちに貼られて困ってるってだけで
捕まるのは管理人とか貼った本人とかでねえの？

こないだ検索してたらアメリカのプロバイダー業界団体が児童ポルノ撲滅に
協力するって読んだぞ。

>>654
わははｗ
それがいいかどうかは置いといて、重箱の隅つついてる何処かの昔の国の元老院のじーさんみたいのばっかだったからな。
急進的なパワーが足りないんでな。
楽しませてもらいやすｗ

いよいよ2chをロシアにでも移管するか？

>>655
空行入れたほうが見やすいだろ？

事実がそうだったとしても、反感買うようなことしてたし、納得できる回答もしてなかったよね。
まあ、そのことは終わったことだから置いておいて、これはJim待ちだな。

ああいえば上祐みたいな削魔除の言い訳は見るだけ無駄

お前らぎゃーぎゃー騒いでるけどさ、結局はカリフォルニアの
警察当局なりロリコンに直接メールのやりとりして
おとり捜査で取っ捕まえるのが大好きなFBIがどう判断するかだろ。

明確な基準がわかれば、削除人がおかしいとか言うにしても
根拠ができるんでねえの。

その辺をPINK管理人と連絡とれる★持ちに確認させりゃいい

>>661
あんた、★持ちと連絡とれるんじゃないの？

>>660
ブラウザで微調節してるから空行入れて主張する意味が無い。
大学生活板の部分も理解できなかった所からわかるように
お前がばかなだけでね？
>>658
何も把握出来てないのに削除人を火祭りにしてただけってのを
誰も指摘しなかっただけでね。何だかわからんなおまえらは

>>663
自己弁護みたいで嫌なんだが、血祭りには参加してないよ。
ＩＤ見てくれｗ
まあ、名無しの意見なんか一緒くたでも仕方ないがね。

>>662
pinkの★持ちなんてしらん。一度設定絡みでpinkに
遊びにきた程度だなあ。

pinkのサーバがあるPIEってサンフランシスコにあるんだろ？
サンフランシスコのFBIに問い合わせてみたら？
http://sanfrancisco.fbi.gov/sfcontact.htm

>>663
ああ、オレは流して読んだだけだからな。
なんか盛り上がってるなーって


> 削除人を火祭りにしてただけ
オレは「しっかりとした証拠・根拠を出して」といい続けてただけ。
喧嘩腰で書いてボロ出す狙いもあるけど

>>664
お前が血祭りに参加して非難してるって意味じゃねーし気にするな
カリフォルニア州の法律だと未成年者のポルノは駄目だって書いてある
年齢が基準になるんでね？

見た目の話になると日本人の女は実年齢から５歳、下手すると10歳若く見えるから
そこまで無茶な駄目出しはあると思わないけどな。
ここは確認してねーから知らん。

アメリカの法に関しては上の方でやってるだろ

パンチラや足だけの物を今まで通り児童ポルノと一緒にして報告するのは
問題があるという話をしているなかで、>>601というとんでもない”児童ポルノ”認定の例が出てきたから
一気に批判されてるだけで

>>666
そりゃ設定が元に戻るかもしれないならスレは荒れるし盛り上がるだろ。
申請無しで俺が直接大学生活板で判断してやってんだもん。
後さ、お前ブラウザのcss弄って行間調節してこい。

お前の騒ぎ方じゃあっちの法律の該当部分を理解してるとも思えないし、
放置されておしまいでね？無駄な空行いれてる荒らしにしか見えないしさ。

アメリカの法律では児童ポルノは12才以下じゃなかったっけ？

日本は18才だけど

>>668
未成年者のゲイ容認とはまた別の話になるのかもしれん。
その手の画像をネットにまき散らすことがカリフォルニアで
大丈夫なのかアウトなのかって所を確認しない限りどーにもならん。

成人のゲイについては認めるなんて論調でも、
じゃあ何か？中学校小学校でのホモセクシュアルを認めるか
って議論になると総じてNOになる矛盾をはらんでるネタだしなあ。

>>665
ピンクとは繋がってないのかー

オレは英語できんわ。
日本語でできることならやるかも。


ちなみに弟がまさに生活安全課勤めなんだが
「http://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgが児童ポルノだと主張する奴がいるんだが、これは児童ポルノか？」と聞いたら、大笑いしてたわ。
「これでアウトなら、高校のHPもアウトじゃん」ってね。
アメ公は知らんが日本は余裕でセーフ。まずこれがポルノか否か？と議論する時点でお笑いぐさ。

>>670
カリフォルニアでは未成年と書いてあった。読んだから間違いない
>>672
繋がってるけど表向きは繋がってないことになってるんでね
空行うざいなあおまえ。設定直して来い

>>672
それどこの警察？
魔女に出せ出せ言ってたか出せるよね？

>>669
> 申請無しで
そりゃボロクソに叩かれて当たり前
そんな玩具感覚で弄られちゃ、たまったもんじゃない。

空行は1行か2行しか空けてない。ごく稀に3行

ってことで議論する前に板で遊ぶ奴ら全員に
どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかを調べて
そっから芋掘りの議論になるんでねえかな。

スレで遊んだ感じでは基準は妄想と日本の常識を基準にして
おかしいおかしい騒いでるだけにしか見えなかった。

>>675
自治スレと相談しながらだけど。後は俺虐めるために出向いた訳じゃないから
本当に理解力内な。とりあえずゆとりは行間の
設定見直してからスレに書き込め。

学校のHPに載せる分には問題ないが、
アダルト掲示板に貼るから児ポになる。

アダルト掲示板に載せる→エロの対象として見る　ということが窺えるから。

ガキの全裸でも医学書に載せたものは児ポにはならないが、
同じ写真をエロ本に載せれば児ポになるのと同じ。

>>673
向こうの成人が12だったりはしないの？ってそれはないか

>>674
ヒロシ負けん

ここで雑談してても意味ないや。
Jim待ち。。。

>>678
可能性としちゃ有り得るだろなあ。
エロ掲示板で未成年者の貼れば性的対象にしてるから
削除しやがれって話もわからんでもない。
場所が違うならポルノとして成立する。

この辺も含めて誰か★が１人まとめ役になってさ
pinkの管理人にきいたらいいんでね。

>>679
お、出したか。いいのか？
まあ、それはともかく魔女が受けた指摘が児童ポルノ限定での指摘だったのか
ここで議論しても始まらない。
あんたも言うようにJimの判断待ちだな。

>>676
現状は、足やパンチラが児童ポルノに当たるという考えを持っていたのは削魔除以外いないでしょう
★のなかにも削魔除の根拠に疑問を持ってる人はいて多少意見してたけど、結局なぁなぁになってた

いまさらアメリカの法を無視して日本の法のなかでならOKだから足やパンチラは合法だ！
削魔除はおかしい！と言う奴は一部しかいねぇよ

>>680
>>547読め

俺の文章おかしいな
ちょっと散歩でもしてこよう

>>682
多数決の論理イラネ。
つか、後半いまいちわからないが。

>>678
医学スレの、少女を一年ごとに撮影したものも消されたことある。
その時と名前が違うから、どういつ人物かはわからんが（判断基準のめちゃくちゃさや、中身見ずに削除などしてるから、名前変えただけっぽいが）

>>684
行ってこい。
エロのレスもう一度読み返した方がいいのはあんたかもよ。

>>682
その考えがカリフォルニアでは通用するのかもしれん。
ロリコンに物凄い厳しい所だから。
その部分を確認しない限り妄想で削除人を煽ってるとしか思えない
JIMが管理人なら★つかって誰かに公開質問ださせりゃいい。

>>683
メーンドクセー

>>688
乙。まあまあ面白かったよｗ
これからも楽しませてくれー

>>689
ぐだぐだもいいけど面白いネタなんだからさ
話を先に進めて楽しめや

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　広島県に鯖置けば解決だな。責任はID:/nvFX5rzがとってくれる
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

警察の人がアウトと言ってんだから
掘って通報すればいいだろ
解除人は>>547でしらんぷりするって言い出すし
★の人同志ですり合わせてよ
規制巻き込まれ被害を最小限に抑えて
かつ、荒らしが逮捕されるっていう効率高い作戦でやってください
オカズが拾えないは、規制に巻き込まれるはのダブリパンチな
最悪の天界はかんべんして

>>686
今の所、管理人がはっきりと出してる見解は、
中身見ずに全部削除してもいいよーって事なんだけどｗ

あーそれと医学スレだから何？

削除基準をブラックボックスにするメリットはあまりないんでね
遊んでる人の投稿と貼付けで広告が成り立って
関係者は飯食えてる訳だからさ、利益の元になる投稿者に対して
基準を明らかにしねーで逮捕のロシアンルーレットさせるってのは
あまりにも酷過ぎる話だろう。

★もってる奴らもエフビーアイから自宅に
電話がくるリスクもある訳だしさ

利用者全員が得する方向にもってったほうがいいんでね。
★で英語使えてジムと連絡とれる奴一人もいねえの？

>>691
しんどけ

>>694
同意

★モチが悪いとか、名無しが悪いとか喧嘩してねーで
確認するとこはしとけ。
さもねえと英語ろくすっぽ出来ない★持ちがヤバイ事になるっしょ
自分の身は自分で守れで終わりかもしれんけどさ、
児童ポルノ絡みで海外の警察当局と騒ぎになったら人生おしまいでね。

>>696
ちゃんとやってる

Let's talk with Jim-san.on HK.
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1240182945/

日本人の言い回し英語は読みにきーなおい。

削除魔ってやつの英語はよんでてイライラするな。
>>697
スレ読んだけどやってないよ。ブラックボックスのまんま。

警察の人がだめだと言ってるんなら

警察に通報→警察からの依頼→ログ開示　で、いいんじゃねえの？

>>697に書いて来たけど
とりあえずは暫定管理人が法律の説明してそいつを
削除基準にするようみんなにお知らせする事から始める必要があるんでね

例えば今のままだと、気に食わないコテとか名無し潰す為に
削除人が警察に通報して弄ぶ事も可能なんだしな。
弄ばれても基準がわからねーから好き放題できるしさ

　　ジムにいわれたから回答できない


　　警察にだめだといわれたのはこれだけではない
　　（警察様におこられないように）判断基準非公開で
　　やっていきます

　　で、OK？

　　で、Jimに上のようにいわれたのは警察いった後ですよね。
　
　　明確に答えるべき点
　　「警察には誰の指示、判断でいったのか」
　　

　　答えられないのでしょうか。


　

あひるちゃんすげー頼りになるな

まず、今回の件は本当にあるのか、もしくは魔女の自作自演か？
と言うのをはっきりさせる。


そして、アウトにする基準はどうするか？



この二つだな。

>>701
ちゃんとした文法で、わかりやすく書かないとｗ

>>703
あっちのスレで書いた事をjimに解説してもらえば済む話でね。
解説したら>>704とか削除人が嘘ついてるかどうかもわかると。

>>705
日本語で考えて英語に直すと誰でもあんな感じにはなる。
ただ読んでるときに不自然だからひっかかる。なれの問題だし仕方ない。

削除ガイドラインより抜粋

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

（引用）
>児童ポルノ（重点削除対象）
>目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
>18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
>18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
>判断は文意によります。
>児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
（引用終）

（無能なＪｉｍさんと、EROさんとその仲間たちのキャップの方々）
削除人・ボランティアとしての作業範囲は、上記の範疇でよろしいでしょうか。、「警察への通報」などという方法論は、
EROが個人の責任ででもやるといっていたこと。ガイドラインの変更なしでやっちゃうんですか？
（いつぞやは、呼ばれたらいつでも（警察へ）ゆく覚悟はできていますっていってましたが、いまや、呼ばれもしないの
に警察にゆくのでしょうか）
７９のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。


ボランティア活動上知り得た個人の接続情報を、【被害届も出ていないのに】警察に、おしえてあげるなんてことがどう
いうことなのかは、通信関係に関わるものなら最低限しっとりますよね？
（もっとも、ｐｉｎｋが被害届を出している当事者なら別ですが。それも被害届を出した上の話）


以下、やっかいなことにならないための提言

１　今のやり方でやるんなら、早急にガイドラインを変えないといけませんね。

「投稿された記事の削除およびこのサイトへのアクセス規制については、理由を提示することなく削除ボランティアの
判断で行われることがあります」という文言。

２　投稿時には
「通信情報の警察への提示については削除ボランティアの判断で、刑事・民事上の法的根拠なく行われます。その点
を承諾した上で投稿しますか」
という承諾画面が出るように。

すいません。追加です。

　デフォルトで全板、リモートホスト表示にしたらもっと「運営しやすい」ですよね。

　いまはＲＯＭって、こういう一般のユーザーの議論の書き込みがない時間に★さんたちは
書き込むのも、いつものことですがｗ

　個人的見解としては、落としどころ間違わない方がいいですよ、マジで。灰色を排除してたら、
ピンクも色分解して、ＲＧＢ。サイト運営ごっこの★にとっては、ここが政治議論サイトでも、
エロサイトでもどうでもいいことでしょうがねｗ

　以上、質問に答えてもらっても、反論していただいても結構です。それに対する、（578からの
）再質問等はいたしません。従って、（★もちから５７８への）逆質問のような回答をした場合も、
返答いたしません。

>>700
対応がめんどくせーから聞かれる前に開示するって79さんは言ってた

後藤麻衣「イメージビデオ」わいせつと認定　本人と元社長ら逮捕 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090430/crm0904301154006-n1.htm
この動画観てて、具がハミ出さなければ大丈夫って解釈も方便だったと気がついた
危ない女神板や危ない児ポスレを残してくれるのは
ロダに上げっぱなしや甜菜はしないで児童もどきの画像は女神のように消しなさいってことなのかな
撲滅にがんばってますなふいんきを出汁つつ、住人にもそこそこおいしく遊ばせて
共存共栄で生きのこる、そう思ったらちょっとだけ元気が出てきた

>>708
主張するなら無駄な空行入れるな。
チンタラかかずまとめなおせ。一々名前欄に番号いれるな
うぜえ

>>707
馬鹿？
２ちゃんだって警察にどんどんアホのIPを開示して通報してるだろうが。

削除依頼スレを荒らしてるバカどもも規制しろ

おいおいあひるちゃんが居るじゃねえかｗ

女子高生のスケブラやべえええええええ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1241936222/
このスレに画像を貼ってるやつアウト？

管轄外だから2ちゃんに判断してもらえ

>>712
だな
児ポ通報スレで雑談してる奴ら作業妨害で報告して掘ってもらったほうがいいな

結局はこれが基準なんだろ？

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1237412916/538

538 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 18:42:55 ID:NOfT6Yfv0
BBSPINKでは、フェチ野郎が一人でも劣情を抱くなら児ポ扱いなんだとさ
頬フェチ、唇フェチ、耳フェチ等がいるから顔が移ってたらNG、髪フェチもいるから髪もNG
首やうなじもフェチがいるからNG、腕や掌も指もNG、着衣の背中やお尻もNG
太股もふくらはぎもNG、足の指もNG

つまりBBSPINKの定義では、「18歳未満の人物写真=児童ポルノ」です

BBSPINKにエロ以外の画像を貼ったら、板やスレの趣旨に反する投稿で削除対象だから、
いずれにせよ削除対象。

18歳未満エロ：児ポで削除対象
18歳未満非エロ：板やスレの趣旨に反し削除対象

アダルト板ではhttpなどのハイパーリンクをさせないようにして
最低でも冒頭のURLアドレス://辺りまで削らせて
あとはjaneとかの専ブラに保管リンクさせるとかの仕様にしてくれ

>>603
＞仲直りもなにも、元から何も無いですよ
そういう言い方が一番男心を傷つけるのですよ。
可哀そうなERO。俺は泣いた。

これは嘘でも何でもなく本心から。

>>710

２ちゃんのクズがここになんの用だ？



早く帰れよクズｗｗｗ

>>719
ははは、泣いてくれましたか

この児童ポルノ案件では通常の規制などと違い、
現状では、PINKでは荒らし報告する削除人と私しか関われません。
非常に仲が悪いのは困りますが、精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。

この週末には作業するつもりだったのですが、
このスレでの議論を読んだり考えたりで出来ませんでした。

とりあえずJimさんにこのスレを読んでもらうようにメールはします。
ただ、Jimさんへの質問などはJimさんスレで聞けば★があろうと無かろうと
Jimさんは返答してくれるので、どんどんどうぞです。

>>721
そりゃ泣くさ。俺だって俺だって・・・。
男は女よりもろまんちすとなのですよ。

＞精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
＞情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。
んだんだ。仲良しなら仲良しで色々できることはあるが、つれない相手なら相手で
情を一切挟まないで済む分、気分的にはとても楽だったりもするわけでさ。
魔女の都合やら立場なぞ一切配慮する必要無く、ERO自身の都合と見解で
楽しくやりゃあ良いさ。

話題のhttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpgですけど、
これだけ抜き出すと私もどうなのかなぁ、とは思います。
ただ、書き込み内容に他のURLがあったりとか文言があったりとか
同一人物による他の投稿も含めて考えるべきでしょうし、
削魔除さんも一発ではなく「累積」としているので何が累積なのかを
明確とわかるように荒らし報告していただきたいです。

ところで、児ポなんかは２ちゃんで言うところの支部扱いになると思うけど。
その辺もEROがやるの？

EROの場合は解除側なんだから、法的関連は一切関係無しに
単純に荒らし行為の再発防止策がプロバ等で打たれたかどうかの
判断だけだと思ってたけど。

これは汚い考え方かも知れないけどねｗ
法的関連の都合の一切の泥はこの際、魔女に被っていただくことにして。

EROは純粋に発生した規制の解除のタイミングについてのみ考えれば良いんじゃないかと。
これだと、いざという時に「俺の知ったことじゃない」と逃げることも可能。

>>707
あなたの引用したのは削除ガイドラインであって、
ボランティアガイドラインではありません。
ただ、証拠の残らない形で警察とやりとりするのは
個人の立場としてもあまり推奨は出来ないように思っています。

> ７９のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。
この部分については少々同意できる部分もあります。

>>720
草と空行を抜いて煽って来い。
>>727
肝心の法的な部分の確認をみんなにわかる形で
jimに聞いとくのが最初だぞ。

他の些末なネタはその後だ

>>725-726
もう何件も支部案件の通報はしていますし、
因果関係はわかりませんが逮捕されている人もいます。
もう、「私の手は汚れている」なんですよ(笑)

>>728
法的な部分が明らかにならないと困る人って誰？

俺はEROは特にそこが明らかにならなくても困らない人だと思っているけどね。
まぁ、EROはアフォだからどんどんドツボにはまっていくのかも知れんがｗ

>>728
何の「法的な部分」なのでしょうか？

>>729
ああなるほど。だったら官憲への対応はこうすれば良い。

「私はPINKでリモホ等のログ開示や規制がされたものについて善意で通報している者です。
それ以上の情報は一切持っていません。詳しいことはinfo@にて責任者に問い合わせてください」
とな。そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。

さらにエキスパートな通報者は、そこで株式会社ゼロの情報を官憲に匂わせておくのさ。
へっへっへ、自分の身は自分で守らにゃいけませんぜ。

>>730
誰って逮捕されそうなロリコンとか
日本ではセーフな感覚で貼ったのがアウトになりそうな奴らとか
削除絡んでる奴らとかだろうな。

悪さしてなきゃこいつらがロリコン認定うけて国跨いで
晒しものとか、ニュー速で祭りになろうが構わないけどな。

>>731
めんどくせえからあひるちゃんで抽出してレス流し読みしてや。

>>734
その通り。
そしてそのいずれにも、EROは無関係。EROはアフォだからJimに質問するかも知れんがね。
まぁ、それこそEROの酔狂の範囲の話さ。

>>732
まぁ私は、PINKのメールが受信出来て「お願いします」と
あれこれお願いできるだけの単なる利用者ですしねぇ
拘束はされたとしても起訴は無理でしょう。

あちらの方の認識も呪文を知っているかどうかが分かれ目なようです。

>>736
そそ。基本的にEROが裏でやることって、「Jimに規制解除のお伺いを立てる」ということくらいでさ。
後は全て、PINK・２ちゃんにおける公開情報に基づいて「誰でもできる善意の行動」をしているだけなのさ。

警察に凸しちゃってそれに基づいた対応をする人や、色々なサーバ内情報を持っている黒幕とは
EROは全く一線を画している。だったら、こいつらをスケープゴートにすりゃ良い。

EROってのは★持ちじゃねえのか。
>>735
遊んでる人達の書き込みを広告料にして飯のタネにしてるんだから
管理やってる奴はなんつーかこういうリスクは出来る限り
遊んでる奴に及ばない様配慮したほうがいいなと。

曖昧にして逮捕者でまくりじゃ後味悪いだろ。

>>734
う〜ん、利用者保護も少しは考慮しなければなりませんけどねぇ・・・
無法な人を保護したいとはあまり思いません。

それと、Jimさんの見解としてはPINK上にあるのはURLという
単なる文字列で画像動画の実体はありません、という事です。
私もそう思っています。

もう一つ、Jimさんは現在はアメリカ在住ではないと思います。

あれ、ジムはサンフランシスコのPIEにいる訳じゃねえのか。
まあいいや。
とりあえずロリコン救う気ねえならバンバン
サンフランシスコのFBIに密告して板引っ掻き回すってことか。
大変だなこりゃ。

>>738
実は俺は大丈夫だと思うなあｗ　＞曖昧にして逮捕者でまくり
何しろ、株式会社ゼロがございますんで。あとは全て三下でさ。
まぁ、警察とかなりシッポリやっちゃった魔女はちょっと事情聴取くらいあるかも
知れんけどね。

夜勤以上にPINKの情報握っているヤツなんてPINKにはどこにも居ない。これが
唯一のPINKボラのセキュリティだね。
どの世界でも同じだけど、より攻撃されやすい立場の人に攻撃を持っていくのが
一番の自分の身の安全の確保なのさね。

>>738
まぁ、★あっても無くても誰だかわかればいいかなぁ
なんて思っている適当人間です。

で、児童ポルノは他の事に関してとは別にして明らかにした方がいいかもしれません。
その上でその内側のグレーゾーンもPINKは対応の可能性有りにすれば
問題は生じにくいでしょう。
ギリギリを狙う人はNGって事です。
18歳未満の利用者に関しても、79さんがやっていたように警告するように
するのが親切だし望ましい方向だと考えます。

夜勤ってFOX★、鷲鴨のことか？
警察ってのはアメリカの警察当局とかFBIの話してて
俺は日本の話はしてないよ

単純所持に加えて広めた奴がアウトなアメリカなんだからPINKが
セキュリティーになる事はまずない
そう思いたいのは自由だけどな。まーロリコンが捕まろうがどうでもいいけどな

>>742
ジムと話そうスレにヅラ〜っと書いた部分は
キッチリ確認して他のユーザーにわかるように
トップページなりで知らせといた方がいいぞ。

何がギリギリなのかもわからねー状態のまま
グダグダしててもしょうがねえしょ。

>>743
ロリコンが捕まることなんぞどうでも良い、なんてのは共通認識なわけでさ。
問題はそこじゃないだろ。
火の粉被るようなイザという時のスケープゴートをどうするかの話さｗ

ま、俺はスケープゴートなんぞ、そもそも必要無い立場にさっさとシフトしたわけでさ。
下手な感傷でPINKに人生脅かされるわけにゃいかんしな。

>>744
GL改定して児童医ポルノの定義くらいは明記した方がいいかもですね
その上でなぜ削除が必要なのか
ログ開示はどこからなのか？規制は？などと考えて議論の上で
あちらに持っていった方がいいのかもしれません。

私が規制発動された精査を終了させないのが
gdgdの少々の原因かと思っています。
少し反省はしていますが、ここで判断を誤るのはとても危険なので
熟考は続けます。

>>745
お前ニュー速＋でも言った方がいいんじゃね？
>>746
なんか全然違う気がするがまあがんばってくれや

あひるちゃんが来たことでPINKがどっちに行くかまた興味出てきたｗ
遊んでんだとは思うけどガンガレ

まぁ、マンネリだからねえ。
遊びに来てくれるのは、酒の肴に非常に良いよなあ。うぃーひっく。

ところで文句言っているヤツら。

文句言う以外に、自分で何か行動しようと思ったのかな？
EROは確かにとんでもないバカだが、文句言って誰かに何かをさせようとしている
ヤツらほどEROはバカじゃないと言っておいてやろう。

>719
何も無いはないですかね
でもねメール（作業で必要な物ですよ）出した時に
こちらとピッタリ合った事があったりとか、
まあ先週今週は泣きましたねEROさん。特に昨日とか

>>721
そう。でもそこにあの感情とか入れて考えなくていいと思います

>>724
今回logを取ってないとのことですがズラーッと書いてある何枚もの一枚が
あれだったらどうでしょう。そしてそれが何回も貼られる。
> 小学生のエロリ画像を集めるスレ83
> 284 ：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ：2009/04/26(日) 22:34:16 ID:3f1sS4kC
> ttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_0001611.jpg
> ttp://up7.pandoravote.net/img/kawaJK_00*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
> ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup0*****.jpg
4レスくらいはありますよ。もう頭にインプット

>>732
> そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。
よりは>>726のほうがいいような気が。

あーあー、消してなかった

削魔除の話しをまともに信じる奴はもうここにはいないだろ
ＪＩＭの判断待ち

ドジ魔女がいるときいてかけつけ

おいちゃんが報告された奴掘ったな

>>751
おつかれさまです。

なるほど、私もどこかで見た気がします。
二枚目は公園でのキスシーンで残りは青姦だったように覚えています。
確かにGL違反ですが、4〜5レスですよねぇ
削魔除さんは、なぜログ開示とか書き込み規制発動が必要と考えますか？
削除だけでは駄目なのでしょうか？

あ、それからついでにお願いして申し訳ありませんが、
今回掘られた物は全部未確認で当然にログもありません。
削除済みの削除前ログを時間がある時で良いので送ってください。
よろしくです。

>>753
う〜ん、あなたの書かれている事は今までの2ちゃんねる・PINKの路線を
否定しているように感じます。
なぜに掲示板としてここまで大きくなったのかを私なりに考えると、
管理人がすべてを決めていくのではなく、利用者(名無しさんや鯔)が
わいわいしながら自治的に考えていくからだと思っています。

鶴の一声は楽ですけど、本当に我々がそれを望んでいるのなら
こんなスレで議論する必要すらなくなると思いませんか？

2ちゃんねるやPINKを動かしているのは管理人や★ではなく
多くの名無しさんだだと私は思っています。

なるほどね、都合の悪い所は隠して騒いでたのか。
で、今回の分と今までの分で一致した人たち、アンカーはむこうのスレのです。
悪質でしつこい人は規制してもいいんじゃない？重点なんだし。

一発願い分
32.204.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp 1res　>>130
u-211130161143.hotspot.ne.jp 1res >>130 >>142で板別規制
累積分
flt611981853.snowman.ne.jp 1res >>139 ?
p29ed32.osakac00.ap.so-net.ne.jp 1res >>75
113-61-127-208.ohta.j-cnet.jp 2res >>130

>>722でメールしますと書きましたが、
私がやらなければならないことでもないように思うので
やりたい人がメールすればいいと変更します。
私は私が必要に感じたら連絡を取ります。

ちなみにみなさんご存じだとは思いますが、
Jimさんのメールアドレスは公開されています。

>>削ﾏｿﾞﾀｿ
おつかれさま。
とりあえず自身は何も困っていませんが、削魔除さんは私に基準みたいなものを教える事は可能？
もしくは、ジムさんから全鯔に通知するとか。
PINKにとって、消されるべきもの消されてもいいもの消されなくてもいいものが、いまいち分からない。
今現在、削魔除さんしか知らない基準と言うものがあって、読んで来たけどとても気持ち悪い。
それが恣意的削除と言われる根源でしょうね。
消す可能性のない人に教えたくないなら、ジムさんから、児童ポルノ削除に協力してくれる鯔に基準教えますとか、そういうのでもいいと思うんだけど？
複数人が処理すると、処理毎に見極めが出来るから少し落ち着くとおもうよ。

あひるちゃんが言ってるのはこういうことじゃないの？
↓
掲示板として対象となるのは、その鯖所在地の法律。
消すとか消さないとかは、その法律に則っておけばよいとは思う。
投稿者は自分の所在地の法律に従って利用する事になり、個人個人が日本なら日本の法律を守って投稿する事になる。
日本の警察に確認すべき事は削除の対象ではなく、作業においてそういった物を保持する事は許されるのかどうかと言う事。
で、それは構わないというお返事。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/22

ざっと適当に書いてしまいますが、ここから先は、
日本での犯罪行為の捜査に・・・協力しますよ・未然に防止しますよ・日本の事を考えて削除対象にしますよ
という義務ではない善意？の話になるのかな？ってね
で、ジムさんからOKをもらっているのであれば、日本の警察から聞いてきた基準？を使ってもいいんじゃないかな。
７９さんは日本の法律も加味してたみたいですし、その辺の再確認が必要なのかな。ってね。
ちなみに私は日本の法律も考えて削除すれば？って思うけどね。ほぼ日本人用の掲示板だから。
アメリカの掲示板だから、アメリカで合法であれば日本の違法行為をしても知りませんよ。っていうのはね・・・。
どっちにしても、今までジムさんの口から明確に出た事あったかな？明確にね。

さて、ガイドラインにおいてそれほど明確ではない児童ポルノの判断基準。
これに関しては、７９さんもかなり濁してきた。そして、７９さんだけが削除する状況にした。
これは前例があるように、言わないを押し通せば良いと思う。理由は>>506だね。

>>削魔除さん
一人でその基準を抱えるのであれば、責任が発生する事に繋がりかねないぞ。
何故、７９さんは一人でやると自らが言ったのか。
この辺りも管理人に責任の保障をしてもらっておいた方が良いと思うよ。
責任問題は既にやってるけど、念のために再確認をね。そのログも保存しておきなよ。
PINK運営に深く関わっているのであればこの限りにあらず。７９さん的立場と言う意味ね。

削除を初めからやってらっしゃるかた、あそこに入れる方
書いてきました。
ラベンターさんや姫さん、迷宮さん、一番さんって入れないですよね‥‥‥

日本の警察から聞いてきたと言ってるが
そもそも日本の警察にJKの脚について、どこまでがダメとか
統一した基準があるのかと
JKの脚が児童ポルノになるなら、京都府警は点数稼ぎ放題だなｗ
アメリカの法律でダメというなら、しょうがないけど

ああ言えば上祐な削魔除のくだらない言い訳を聞く段階は過ぎたようだが、Jimの返答は来たの？

Jimが、｢JKは服着てても、下着や水着を見せてなくても、すべて禁止｣と言ったならピンクには用なし。
(ババアしか語れないエロ掲示板なんて、見るだけ時間の無駄)
もし違うなら、削魔除には狂言で混乱を起こした責任を果たしてもらう。

>>762
あそこに「いれる」と読んでドキドキした事は内緒だ。
見てきた。後で書いてみる。

狂言ではなかろうに。
なんの責任だろうか？

削魔除が警察に聞いたって、アメリカの警察にだろ？
日本の警察に聞いてパンチラ・足だけの物が児童ポルノ認定されたというなら、
話の流れが大きく変わってくるぞ

削魔除さん、アメリカの警察にだよね？

>>763
そもそもPINKにおいて、単一的に統一した基準の児童ポルノ基準を明確にする必要性はないような。
普通では児童ポルノとならないものも、アダルトサイトと銘打っているPINKちゃんねるでの投稿では児童ポルノと判断されかねないと言う基準が存在することは有りうること。
サイトの防御の為に、それらを削除対象とすることはあって然るべきと思う。
それは２国の法によることだから幅も出るだろうしね。
この辺りはJimを始め削除に関わる人間が決めていけば良いことで、その削除基準も世間一般と同一視点である必要はないと思う。
まあでも利用者の自己責任として日本とアメリカの法律両方に触れないように考えるのはむしろ法治国家に住む人間なら当たり前のことだろうけどね。
その意味であひるちゃんの言っている法的な基準を考えるのは利用者側の本来的には当然の義務でもあり、サイト運営に支障がでると判断される投稿は削除されても仕方ないことを、利用者側も考えた方が自分の身の安全を守ることになるのではないかと考えるけど。

まあ、今更オカズ集めの人間にそんなこと言ったところでなかなか通じないことも多いかなｗ
混乱を防ぐ意味でも、削除ガイドラインの児童ポルノの項目か補則事項に
・削除判断基準はケースバイケースで(文意による)、必ずしも公表されるわけではありません。
　あくまでもPINKちゃんねるのサイト運営維持と管理人判断が最終的に優先されることをご留意下さい。
とかなんとかちょっと書いておくといいのかも知れないと思う。
まあ、そもそも個人サイトなら管理人の都合最優先が当たり前なんだけど。
特にこういう法的な問題なら当たり前だと思うよ。

混乱を起こしたら責任取らなければいけないのかぁ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁ、削魔除さんは削魔除さんの判断で行動すればいいと思いますよ、
その後のプロセスがあるだけの話ですからねぇ
2ちゃんねるの規制議論板でも却下されたり物言いがついたり
あれこれしながら進行するのが健全だと思います。

>>767
そうなんですよ、今回いろいろ調べて上の方で少し書きましたが、
日本の児童ポルノの判例で「入れものによって判断する」という判例が二件もあります。
つまり同様な物でも、医学書だったらおkでもエロ本に掲載されるとNGという意味です。
法律家の間でも論議を呼んでいるようですけど、判例があるのを踏まえた方がいいでしょう。

>>765
Jimが通達をしたって証拠は、未だに出さない。Jimのアドレスは公開アドレスなんだから出せる。
もっともらしい都合のいい理由を言って逃げてる。

>>768
当たり前だ。
わざわざ狂言で混乱を起こして、何もお咎めなしなわけがなかろう！アホか？
削魔除の玩具じゃないぞ。

>>770
嘘だと思うなら、Jimに直接確認するしか無いような気がするけど
確認はしたの？

おっと、私にもあの言葉が降りかかってきた。
「Please don't post that in bbs,〜」
そんな訳でこれ以上書けない。
狂言を証明してみれば？って言ったとしても、上の言葉があるから聞かれた方はモゴモゴになってしまうんだけど、それが全てでしょ。
ジムアドレスとPlease don't post that in bbs,以外を伏字にしたxxxxxxだらけのメールログを見たら気が済むのかい？

>>767
>普通では児童ポルノとならないものも、アダルトサイトと銘打っているPINKちゃんねるでの
>投稿では児童ポルノと判断されかねないと言う基準が存在することは有りうること。

これが同じ画像を貼っても、アダルトサイトBBSPINKでは削除され、
かたや便所の落書き2chでは削除されないということかい？

>まあ、今更オカズ集めの人間にそんなこと言ったところでなかなか通じないことも多いかなｗ

ばばばばかやろー！俺はJK〜熟女まで守備範囲が広いんだよ。
オカズには困ってねーよ
ただ、「綺麗な脚だなぁ」とか「ピチピチ、ムチムチだなぁ」と鑑賞してるだけだ＾＾

画像のアウト・セーフについての議論で盛り上がっている所、申し訳ないのですが、質問があります

今回の削除・芋掘り・規制は文章のみ（URL含まず）による投稿についても対象となるのでしょうか
例えば創作の中の出来事で、実体験を基にしたわけではなく、
全くの想像からのフィクション作品であっても、児童ポルノとして削除・規制されてしまうのでしょうか

また、削除ガイドラインには
＞18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、
＞犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
とありますが、これは日本・アメリカ以外が舞台もしくは異世界が舞台の作品でも適用されるのでしょうか
ゲームや漫画などを基に二次創作した作品の場合、時代・歴史・価値観などが現代日本とは異なる場合があります
もし劇中の法では合法とされている行為でも、現行の法では違法となる場合、
削除人一人の判断によって削除されてしまうのでしょうか

>>774
知っていたら失礼。

【政治】児童ポルノ法改正は困難 『単純所持』の一律禁止で与野党に溝、協議進まず★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241927726/717

>個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、
>主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
(略)
〉ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。



こんなレスを見かけた。まあ参考までに。
法基準自体が世界的に厳しくなっているのだね。
あ、一般的な法改正に関しての議論はここではスレチ。
あくまでも１情報として。
まあ、ちなみにまだ自分もこのレスの内容については精査してないのだけどね。

究極だが、それならいっそ半角文字列の、18歳以下のスレを取り潰しにしたほうが
スッキリすると思うけどね。半角文字列には多くの18歳未満の、スレタイが付いたスレがあるけど
エロ画像、動画のうｐやリンクがメインの板なんだから、そのスレタイに誘われて集まり、
うｐや貼り付けたりする。JKの脚ですら削除されるのなら雑談だけになってしまう。
雑談だけなら、他板ですればいいだけと思うけどな

>>776
それがいいな。
18歳未満のモデルとかを話題にしたいなら他の板（非アダルト）にスレを立てるのが適切だな。
そもそも18歳未満閲覧禁止なのはポルノだからであって、ポルノに当たらないのなら板違いということになる。

PINKはエロ「も」語れる掲示板だったような。

>>776
とりあえずそれを徹底して、削魔除の基準で削除依頼出してみようか
ものすごいことになりそうだが

jimのいいなりになって投稿する奴にリスク背負わす★はどんだけヘタレなんだ？
一人くらい剥奪されても晒せ。
ロリコンなんざ逮捕されるなりGPSなりどうでもいいが
日本の感覚と違う為に普通に遊んでる奴がアウトになって

アナタハロリコンです、アメリカ当局オコッテマス
とかシャレにならねえだろ？

無料で書き込めるけどよ、書き込みで管理人は飯くってんだからよ。
書き込みしてる奴がふりになるような事を管理人がやってるならボランティアは
はいそーですかじゃなくて噛み付くくらいの気概みせつけろ。

★共は庇あって遊びに来てる奴に必要なネタ
どっからどこまでがセーフでどこからアウトって事全然かかねーじゃん
書けませんじゃねえの。書くんだよ。
それとも実際アホばっかで誰も法律の差異や掲示板のアウトセーフについて
日本の感覚との違いをジムに聞いてなかったりってオチだったり