pink秘密基地 質問・雑談スレッド18

運営の方に質問です。
レズビアン画像板はどういう板にしようとして立てたのでしょうか。
現在、板の使い方で住人の意見が一致していなくて、分割したいという意見もあります。
運営者側から「この板はこういうふうに使ってほしい」という意見があったらぜひお願いします。

>>589
板設立の経緯としては以下の過去ログにあるようです。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/454-700
今となっては●を持っていないと読めないようですが、
一応の情報として提示してみます。
どこかの自治スレでも話し合っていたのかも知れませんが、
その辺のことは私は知りません。

運営者の現在の意向を問い合わせたいのでしたら、
下記のスレにて確認してみると良いでしょう。
Let's talk with Jim-san. Part11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/

>>589
レズビアン画像板なんて無いけど？

私もどうして名称変更されたのか知りませんが、
もともとはレズビアン画像(仮)板だったようですね。

レズビアン画像(仮)板・ローカルルール議論スレ・1
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1092732491/

>>589

私が記憶している限りですけど、、、
「Jimさんが、レズエロ画像好きだから（ただし、二次元）」
ということだったようにおもいます

で、ユーザの嗜好で「レズ・ユリ萌え」になった、と。

626 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[] 投稿日：2008/11/15(土) 01:53:52 ID:???
>>497 ぐらまでよんで　削除ガイドラインを読み直し　ＧＬ7

データ・画像
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。


著作権の発生するデータ　に、敢えて「画像」を含めていません。
ということで、画像は放置で。

著作権者からの訴えがあった場合はこの限りではないということで。



と書いていますがこれは決定事項なのでしょうか？
決定事項ならZIP（画像）が削除されるのはおかしいと思うのですが

私の記憶に間違いがないならば、zipは画像ファイルではなくて、圧縮ファイルだったと思います。

ZIPはただの入れ物です
中身は画像です
それなら空のZIPを上げても削除されるのでしょうか？
されませんよね
ZIPをリンクする行為は禁止されていません
中身が画像だから削除されるんですよね
何かおかしくないですか？

半角二次元板自治スレ11
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/808-n

ここ見ててJimさんが「どんな掲示板に（できれば）なってほしいのか」を直接聞いてみたいと思ったり
英語力ないから微妙なニュアンスとか伝える自信ないんですけどね

ぶっちゃけ、ひろゆき氏の神託が無いと何も決まらない削除基準。

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　だれ？うちの隣の三男？

ありがとうございます。
直接質問してみます。

どんな理屈なんだろう
例えば10ページの同人誌をZIPで纏めてリンクすると削除対象だけど
10枚jpgでリンクしたら削除対象ではないわけですよね。
jpgなら削除しないけどzipに纏めると圧縮ファイルだから削除しますというルールで
誰が得をするんだろう

てかwiki編集して備考とか書いとくべきだろ
ひろゆきとか79の過去の発言とかGL見ただけじゃわからないから


> データ・画像
> 著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
> グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。
>

これを見ただけじゃ動画も画像も駄目だと思うのが普通だよね
でも動画も画像もおｋなんでしょ

zipの中身確かめるのも面倒だし、で。
拡張子は画像でも中身は（ｒｙみたいな埋め込み式みたいな例外もあるだろうけど
そこまで考えるのは野暮かしら。

削除対象は削除してもいい
削除対象じゃないのは削除してはいけない

>>10枚jpgでリンクしたら削除対象ではないわけ
誰もそんな事は言っていません

画像は権利者からの要請が無い限り削除対象外だと79が言ってるじゃん

その言い方は確かにわかりにくいけど
画像単品だとサンプルかもしれないし、よくわからないのでスルーというだけ
10枚jpgでリンクしたら〜とは言っていない

元々の趣旨というのが重要で、裁定とかガイドラインとかはただの手段
それで対応できない事態が起これば新しい裁定が出てくるだけ

> 著作権の発生するデータ　に、敢えて「画像」を含めていません。
ＧＬ7に画像ファイルは含まれないが、ゲームの画像集やコミック丸ごとキャプはWaresに含まれて
ＧＬ7の削除対象になるのかな。
丸上げ画像はWaresで削除、一部転載画像は放置でよくない？

「元々の趣旨」とやらが誰にでもわかりやすいかたちで掲げてあればいいんだけど、
現状は削除GLの文言や79裁定、ひろゆき発言集や過去の削除実績などからそれを類推しなきゃならない状態でしょ
それでは変に揚げ足取ろうとする輩に対応しづらいんだよね

それだけ消されてば、いいかげん許容範囲わかりそうなもんだけどなｗ

ばっかじゃねーのって罵倒してやろうかと思ってよく見たら雑談スレでした＾＾；
親切にも削除GL公開されてるんだからそれ読んで自分の信ずる所進めばいんじゃねーの
結局zipくれくれと教えてくれくれの精神構造って一緒なのな
相手してる奴含めて

誰がZIP欲しいと言ってるんだ？
明確な削除基準を示してくれと言ってるんだけどな
画像は除外と言っておきながら削除されてるからおかしいなと思っただけ
GLに書いてあることより、GLには載っていないお偉いさんの発言の方が重要なんですよ
GLなんていくらでも広義に解釈できるから何の意味も無い
ちなみに>>609のレスもGLでは削除対象になりますから

レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言

>ちなみに>>609のレスもGLでは削除対象になりますから

おう。まったくもってその通りだな。で、その結果痛みを受けるのは誰だい？
ようするにGL9なんだよ。

エッジを進めばそれなりの痛みを伴うのは当たり前の事なんだ。

その覚悟なく、安易に欲しがったり、人に聞いて保障を求めたりする行為と、
誰かに教え、与える事により得る共通認識という名の幻想を求める行為は
同等の甘えだって言ってんの。

そのような行為全てを否定する訳じゃないが、自己責任で解決できず
分からないなら、やらなきゃいいだけじゃないか。
やるなら自分が傷つけよ。人に求めるな。そんだけ。

＞GLに書いてあることより、GLには載っていないお偉いさんの発言の方が重要なんですよ

これはある意味 真実だったりしますよね
それがこの掲示板の現状だしね…

>>612
ある意味ではなくて、2chでも真実そのものです(^_^;;
GLなんていくらでも広義に解釈できます。

http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20060130150556/index.html

だから、いくらGL整備をがんばっても、
「最後の人間の判断」である管理人が良い判断を下すことができない状態なら、
GLなんて全く、全くの無力なんですよね。。。

（と、小太郎さんも以前似たようなことを言っていた覚えが。。）

GLを厳格に規定して解釈の余地がないならば
コンピューターにやらせることが可能だし、
削除人なんて必要なくなります。

削除人に限らず、なぜ人がやっているか、ですね

遊んでる場合じゃないだろと叱るべきか
警戒してるなんてと褒めるべきか･･･

>>614
おおっとそいつはスレ違い・・・ってまたまたよく見たら雑談スレでした＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

>>598　削除基準については、もう、とっくの昔に明らかになっているんですが、
それで納得できない人が、「明らかになっていない。」と騒いでいる、と。

>>603

＞削除対象は削除してもいい

そのとおりです。
削除してもいいもの　であって、削除しなければならないものではありません。

>>614-615　激しく同意です

明らかになってないからこういう事言ってるんでしょ>>594
明らかなのは>>618は守られてなくて
結局削除人の気分しだいなのは明らかですね
>>620はよく言ってるけど、削除してもしなくてもいいとかなら
削除基準も糞もない

GLを広義に解釈して気が向いたときだけ適当に削除してくださいってのが現実
これのどこが明確な削除基準があって厳正かつ適正な削除なのか理解できる方がおかしいよ

で、厳正な削除すっと誰か得するの？

誰が得すると言うかGLに書いてあることだから
やってはいけない事
なぜやってはいけない事なのか

それがハッキリしていれば自治もしやすくなるし削除にたいする不満も減る
著作権の発生するデータから動画と画像は除外されてるのに
圧縮ファイルに入っている画像が駄目な理由がわからない
重点削除では無いから著作権、法律云々の話ではなく削除したほうが住人が快適になるって理由のはずなんだけど
リンクした奴には何のペナルティも与えず
レスとかスレとか削除してどれだけの住人が嬉しいのか疑問
本当にクレクレやうpを辞めさせたいのなら全体責任ではなく個人にペナルティを与えないと無くなるわけが無い
うpが無くなると運営が困るから規制出来ないのかな？
うpが無くなっても困らないのならレス削除とかスレストとかしてないで個人を罰しろ
個人を罰する事が出来ないのなら無駄な削除するな
全体責任うんざりです

試しにやってみれば
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/69

>>620

どっちなんだよー？

-----

民意でしょ？
議論ってことば使ってるじゃん

方向正してその先は（ｒｙ

とか

いってみたー


。

あっ

削除か

GLなんて不毛。。

今あるGLで

書き込む人も削除人さんだって自分のGLで判断するんでしょ？

それでいいじゃん

完璧はないぉ


。

もしかして、banana733、どこからかアタックされました？

ttp://news.bbspink.com/
ここにある「最新！ 更新スレッド一覧」というやつは、
もう更新されなくなってしまったのでしょうか？

>629
そこいじれるのは一人だけ
どこもlastupdate: 2008/10/23で止まっているけど、この日に何かあったっけ？

その日、ありました……。

Greendayの中身が変わったとか？

今も昔も入れ物だけです

サンタさんの入れ物ですかぁ？

ホントだ。10月23日で停止している。。
このスレッドでいうと　>>340　以降で、花代さんが破損したあたりです

その日は、cherry2102が永遠の眠りについた日でもあります。

その時に救い出されたcherry2102の魂が今はbanana3145という新しい
身体の中に入っています。でも、たぶん、まだ寝ているんだと思います。

エロさんの次の挙動がとても気になります。

あ、cherry2102じゃなくてcherry2104です。

ちょっと判断お願いします

削除依頼
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215433455/220

重複
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1227972579/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1217445623/

慣例というかテンプレのあるスレを本スレとするか、最新で立ったスレを本スレとするか？

住人さんが居心地いい方にいけばいいのですが、運営さんサイドではどうなんでしょうか？

重複自体が悪いのは承知での質問です。
ご解答お願い致します。

>>639-640
PINK削除依頼板質問スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/

一応こちらにも

★081128[neet4pink]「躪羈驩鸚籬･･･」漢字列連投容量潰し荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227877479/138
138 名前：ずるっぴ ★[] 投稿日：2008/12/20(土) 03:14:28 ID:???0
neet4pinkは規制するーの板だからだったりして、
スルーやめてくる

と言う事で寄生虫でも書ける板ではなくなった模様。。

>>639　削除依頼を実際に汁

>>641　下手な誘導ｽﾝﾅ

>>641
ありがとうございます

なんか最近、ニュース系のブログで「このニュースに対する興味は、まだしばらくの間継続するかもしれません」
とか「しばらく気になり続けるかもしれません」とかの定型文ばかり使っているものが目立ってきているんだけど。
もしかして人工無脳でのブログ更新アプリが出回ってる？

↑
犯人

>>645
アフィ商材のペラサイト キットでしょ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225640768/583
583 抜子たん＠お止め組。 ★ sage New! 2008/12/26(金) 18:58:30 ID:???0
ギンポ挿れてくださぃ

なぜここに？

>>648-649
朝からわろた

盛り上がるならばスレ立てする方向で、
とりあえずPINKでの会場はここでどうでしょうか

◆　p2＜依存症・爆撃＞対策　◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230339510/838
838 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 09:11:59 ID:???0
p2掘りはpinkに外注する。

これが一番早い。
2ｃｈでpink規制の手伝いしているのだから、
pinkが2chのp2の掘りを手伝って貰うのは現実的だと思う。

文句は79へ。おいちゃん関係ない。aki関係ない。どうだ。

>>651
向こうで指摘しておいたが。くれぐれもよしなに。

んでもって、p2掘りの件だが。
とりあえず静観がよろしいかと。飛行石が前向きな姿勢を表明しているしな。
飛行石がどう動くかを見極めてからでもPINKでの対応を検討するのは決して遅くない。

もちろん、飛行石を押しのけてでもやりたい人が居れば、それはそれで是非がんばってくれ
てな感じだがｗ
ね、７９さん。

>>652
あちらでPINKの話で盛り上がるのはスレ違いなので誘導しただけです。
昨晩からROMはしていますが、PINKでやるのは人材的に難しいでしょうねぇ

私は79さんがやるのには反対です。
79さんはもっと別の沢山のやるべき事があるからです。

そこでフェルム復活に期待するわけですよ

>>653
向うでＰＩＮＫの話で盛り上がることのどこがスレ違いなんだ？
変なものをこっちに持ち込まないでくれ。
フェルムも言ってるが、２ちゃんの人、ＰＩＮＫの人なんて仕切りはないぞ。
たとえば俺は両方の人だ。
どれが２ちゃんの話、どれがＰＩＮＫの話なんてのは流れに任せるべきで、
特定個人判断で振り分けるような管理はＮＯだ。

ＥＲＯのＰＩＮＫに対する一生懸命さは認めるが、
だからといってＰＩＮＫの代表づらするのはやめれ。
そんなもの誰も認めん。

そもそもＥＲＯはオープンワールドの根本的精神をわかってない。
個人の意志判断でトップダウン的に動かすような世界じゃないのだ。
｢ひ｣ですらそういうトーンの発言はしない。
ＥＲＯの問題は、すべてこの根本的な勘違いにあるのだよ。
まったくやる気はあるのに勿体無いことだ。

>>653
さらに言えば、７９さんが何をするかも、７９さんがやりたいかやりたくないかの問題。
ＥＲＯの個人的｢べき論｣を押し付けるな。

ＥＲＯのような｢べき論｣では楽しくやれる筈のことが、すべて苦しくなる。
そういう考え方こそ、この世界（２ちゃんもＰＩＮＫも）から排除される｢べき｣だ。

遠回しに縁日にはやらせるなと言ってるんだよ

ごんたくんは要らない
金返せ

>>655-656
そうですよ、当たり前ででしょう
私の書き方が悪かったのかもしれませんが、
私の書いたことに従う義務なんて誰もありません。

あくまでも私の考えを書いただけです。

>>659と書いたのを何度も見返してみました。
これは私の性癖ですが、割と強い調子ですね。

私自身は権限なんてほとんど無いと思っていますが、
>>655-656さんがそう受け取ったならもしかしたら違うのかもしれません。
まぁ、もう少し気をつけることにします。

>>660
素直に反省してくれることは有難いのだが…

｢権限なんてほとんど無い｣ ⇒ ｢権限なんてまったく無い｣
じゃなきゃあねぇ。

これは揚げ足取りのように聞えるかもしれないが、
ちょっとでも権限有りと思っていることが問題なのだ。
そのちょっと権限有りと思っている部分については従わせようとしてしまうのだよ、EROは。
そこんとこに気付いて欲すぃ。

しかし、俺は権限がどうのとか言っているのではなく、楽しくやるべし、なのだ。
人を動かそうとするときは無理に従わせるのではなく、
その方が楽しいということを説明すべし、なのだ。

発言口調が強いか弱いかなんて問題ではなく、
楽しませようとしているかどうかが重要なのだよ。

>>661
「まったく無い」では嘘になってしまいますよ
規制解除の権限とかありますからねぇ
確かに対人に対する権限があるのはPINKではJimさんだけです。
まぁ正確に行こうかなぁ、と思うのは性格なので諦めて下さい。

でもねぇ、言い訳するわけではないですが、
>>651には「ここでどうでしょうか」って書いています。
一応は気を遣っているつもりなんですけど、
もっと伝わるようにしなければですね。

日本はオーソライズされた権限者を裏であやつる形態が昔から根付いていたから、
そうなってしまうのでしょうか。
EROさんも実際の権限はJimさんにあることを認めていながら自らも権限ありと公言されてしまう…

ID:btRPKpFHさんの『楽しませろ』ってことがホントに大切なんじゃないかと思いますが、
そこはどうなんですかねー。
なんか最近の議論、楽しくないんですよね。

言葉が抑圧的な人が中心になってやっているからなんじゃないかな

>>663
楽しませる、かぁ
今まで必死だったからあまり考えませんでした。
色々がなんとかなりつつあるので、そんなことも考えてみます。

楽しませるためにゃ自分が楽しまにゃ

楽しい議論か。考えておこう。

削除も規制も規制解除も全部、しなければならないものではなく、するべきもの。
しなくてもいいわけです。
これが基本的な考え。
だから、規制解除の権限もあまり重く考えない方が良いです。

規制や規制解除は違うでしょ？と言う人もいますよね。
私も実はそう思います。
それは、特定の人しか出来ないから。
それはEROさんに口うるさく言ってきてるから、もういいません。早く見えるようにしましょう。
で、いろんな事情があるのかもしれません。
ある人がいないと成り立たないシステムは、問題ありです。
事情があるなら、無欲の人か信用の出来る人か運営に関わる人か、複数が扱えるものにすべきです。
ちなみに、PINK（最近は２ｃｈもかな？）の重点削除に関しても言える事です。
重点削除を適切に出来る人は少し手伝いましょうね。そのために色々と手を尽くしてきたのですから。
免責について不服がある人は、この際だから言っちゃえ。

最近、P2絡みであっちの管理人が色々やってるですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230339510/296
＞特定の誰かがすねると、動かなくなるシステムは
＞安定したシステムとは言えないと思うのですよ。。

ボランティアのシステムで不満だったところが解決されようとしてます。
時期が来れば、PINKも見習うべきかなっと。

>>667
> ある人がいないと成り立たないシステムは、問題ありです。

確かにそうです。
でも、私は今は積極的にやる気になれません。ゴメンナサイです。

> 特定の誰かがすねると、動かなくなるシステム
これはですね。
私も以前から重大な欠陥だと思っているのですよ。

ですので、
キャップ持ちの人が動かなくても名無しさんのご厚意によって回っている
案内人システムは素晴らしいのですよ。
案内人はとても素敵なボランティアです。

そうですねーｗ

システムを動かしてる人が１人しかいないんだから、その1人が拗ねたら終わりだろ

結局サイトの管理人は1人
拗ねたりやる気がなくなれば、閉鎖もありえるしシステムが動かなくなる
これって普通のことだし、重要な欠陥だと思う？

>>671
管理人さんがすねちゃったら、
それはもうお終いなんじゃないですかね。

でもですよ。
PINKちゃんねるが無いならしたらばがあるじゃない。
とか言ってみたりして（笑）。
そういえばトオルさんが言っていたNEW ONEとかいうのは
どうなったんでしょうかねえ。

理想に見合う行動をすべきですねーと言っておこうｗ

>>673
そうですねー。
私たちは良くも悪くもユーザでしかありません。

たまたま理想に見合う環境があるから、
私たちはPINKちゃんねるを使っているだけかと。
PINKちゃんねるが理想に見合わなくなった時は（発言自粛）。

ｗｗｗ


。

たのしいのがなによりですねー

議論どぞー


。

管理人が拗ねて終わる可能性か・・・。
あっちよりも・・・。

くらいなぁー


。

　　　　　　　　　　　　　　(´､_　　 ）　） (､　 :､
　　　　　　　　　　　　　　’　）　 ）　(　（__ﾉ ）（ (　；
　　　　　　　　　　　　 )ヽ, （　　 `'´　　　 (__ノ　）　､ 　ﾒﾗﾒﾗ
　　　 　 　 　 　　　 （　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､
　　 　 　 　 　　　;　　）　　　　　　　　　　　 　 `ｰ' 　 ） 　 ，
　　 　 　　　 　 (´､　（　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　 　 　　　 ） `ｰ'　　,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, 　　)　 )｀ヽ
　　　　　　､ ‘ （　　　 ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;; 　 `ｰ' 　 i
　　　 　　　 )ヽ. ヽ　 ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;, 　　　,ﾉ_ 　ﾎﾞｫﾎﾞｫ
　　　　　　（　 `ｰ'　,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;;　 （__｀; ）
　　　　　　 ヽ　　　;;;;;;::::::::::::::::::'⌒'　 '⌒' :::::::::::;;;;;;;;;;;;;; 　　　 (
　 　　　　　　 )　　;;;;;;:::::::::::::::::|　ｪｪ　 ｪｪ　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;; 　　 　 ）
　　　　　　　（　 　;;;;;::::::::::::::::::|　　　,.、 　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 （´
　　　　　　　　ヽ 　;;;;;::::::::::::::: i　r‐-ﾆ-┐ ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 _,ﾉ 　
　　　　　　　　　i 　';;;;:::::::::::::::::! ヽ 二ﾞノ ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;'
　　　　　　　　 　　，-　　＼　　 '.'r‐r‐､／　　　/｀丶､ 　　　
　　　　　　　　／ 　 i 　　 　＼ 　 「 「 l| 　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 / 、 ｀ソ!　　　　 　 `　|　|. l|　／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　　　/　 |　 ',　　　　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　　!　　　　　/　　 |　　',　 　 　 　 | .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. 　ノ　　 　 ／＼　人　　7＼　　 　 |ｲ　_／￣ヽ
　　　　 i 　 ＼　　　ノ　　　ヘ　 　ヽ|:::|`'/　 /＼＿　　　　_／⌒ヽ

あかるくなったぉ


。

ドナルド萌え杉。

ここに書いていいものかですけでども、

＞特定の誰かがすねると、動かなくなるシステムは
＞安定したシステムとは言えないと思うのですよ。。

これは、まったくその通りだとおもいます。

ただ、「そういう部分がある『からこそ、』2ちゃんであり、PINKちゃんねるである。」
というのも、また、当たってる気はします。

それが、面白さの一部というか、ね。
ある意味、面白さの根本ともいえるかもしれない部分なわけで。

全部会社みたいになっちゃったら、逆にどうなるのかなあ　という気はします。

あいかわらず言うことがズレてるなあ

>>682
賛同。

特定の誰かが拗ねないようにうまいことアヤす。
それでも拗ねられたら、ｵﾜﾀ＼(^o^)／ でそれもまたよし。
これこそ２ちゃんでありPINK。

逆に２ちゃんやPINKの｢誰か｣が不要になって、
電力会社なみの安定システムになったら
もはやサブカルチャーではなくなってその方がコワイ。

むかついたの
79さんを一番道具としてしか見てないのは貴方

誤爆なんですけどね・・・

全てに当てはまるとは思いませんが、得てして物は遊びが無いと壊れやすい。

道具でいいと思う、決定を下す、間違ったら代表で謝罪する、などなど最高の道具。
ボトムアップ前提でのお話ですが。

う〜ん、書くかどうかを悩んだのですが、書くことによって・・・
的な事もあるかなぁ、ということで書いてみます。

転載〜報告〜規制解除システムを作るときに留意したのは
システムとして自立して、私が突然失踪しても持続可能である。
ということです。
例えば今いなくなっても誰か代わりの人を皆が承認して、
Jimさんに「EROが居なくなったので人が変わります」と報告承認すれば
そのまま動けると思っています。

ですけど、最近そのようなある意味腰が引けているのはどうよ？なのです。
来年はもっと深く腰を入れたり振ったりグリグリしようかなぁ
そんなことをうっすら思う年末です。

>>682
ですね。
たとえば79さんがすねちゃったら動かないシステムは
たくさんあると思います。
それがPINKちゃんねるの面白さの一部であることは
間違いないと私は思っていますよ。

ただ、
そういうシステムだと79さんに批判が集中しちゃいますよね。
79さんは強い方ですしそれでも良いのかも知れませんが。
普通の人ですと、
自分がすねたことによる批判の集中は大変なものがあると思うのです。

>>688
ご自分がやりたいと思い、
ご自分ができる範囲で遊んじゃえば良いんじゃないでしょうか（笑）。
EROさんのシステム作りへの熱意は本当に頭が下がるところなのです。

腰を入れて高速で振ると確かに気持ち良くなりますが、
ついつい勢いで腰を痛めやすいです。
腰の動きは休み休みで良いですので、
毎日ベッドにつきあってあげる方が女の子も喜ぶと思いますよ。
とか言ってみたりして（笑）。

お願いがあります
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/50 2008/11/06 22:29:38 ID:8fh1Zl+4O
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/52 2008/11/07 21:49:05 ID:uPecOySE0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/54 2008/11/07 23:31:55 ID:+Iv+fJB90
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/125 2008/11/29 22:44:10 ID:lPb18jawO
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/137 2008/12/18 23:05:33 ID:wCBi+4vUO
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/141 2008/12/23 22:57:09 ID:p1DzJ6Z60
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/160 2008/12/26 00:54:07 ID:O8HemCVm0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/162 2008/12/26 22:48:15 ID:CRyzkBCy0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/164 2008/12/28 01:25:01 ID:ECGF0KOO0
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1211789223/165 2008/12/30 01:13:02 ID:PlKjxiCq0
を掘ってみていただけないでしょうか？
おそらく
★081229複数板「初音みう|みけみけ」コピペ依頼荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230551218/20
> 20 名前：ずるっぴ ★[] 投稿日：2008/12/30(火) 03:42:08 ID:???0
> _BBS_news4vip_\.ppp.dion.ne.jp　規制
と同じppp.dion.ne.jpになるはずです
よろしくお願いします

>>691
うーん…。
末尾Oは携帯での投稿なのでdionはあり得ないような気が。

で、
掘ってもらったとして>>691さんはどうしたいのですか？

少なくとも携帯のやつがDIONってことはないような
…と思ったらもう書いてあるみたいだ

そのスレは複数板用の荒らし報告用みたいだから、
もし同じ荒らしで困ってるならそこに報告すればいいと思うよ

>>692
あれ？携帯が混じってましたすみません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230551218/で規制していただいた
この荒らし犯が荒らし依頼をマルチポストしたのはVIPですが
被害にあったのはアイ画板で、犯人もアイ画板住人だと思います
というか初音みうスレ住人と思います
おそらく>>691と同一人物と思います
VIPは規制されてもアイ画板で今後も保守人さんを煽ることが予想されます
>>691のPCの分を掘ってppp.dion.ne.jpだったらアイ画板でも規制していただきたいのです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230551218/22も参照してください

>>693
pinkBBSの規制はBBSPINK規制議論板でと言われました

>>695
そういう人も居るし、そうでない人も居る
たとえばこれもpinkのだし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229997511/

一応言っておきますが。
一般利用者が芋掘りやリモートホスト規制を依頼する場所は無かったりします。
荒らし報告をした結果、規制が発動することもある
程度にお考えください。

>>694
なるほど。

>>695
その辺の詳しい事情は私はよくわかりませんが、
現在は基本的にPINKちゃんねるの規制は２ちゃんねるの規制議論板経由で
行われています。
PINKちゃんねるの規制議論板にて、
荒らし報告のフォーマット等の精査を行っておりますので、
恐らくそのアドバイスをされた方はそのことを言っているのかと思います。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1218036836/351-n
ですでに相談されているようですが。
そこでのアドバイスを参考にしてみると良いでしょう。

VIPの件のようにまったく同じ定型文なら普通に報告するのですが、
1日1レスですし似た文章でも定型文ではないから規制していただけないだろうと思います
ですがこのまま放置しておくと荒れ続けるのは目に見えてます
ですのでいつもの手順とは違うのはわかっていますが
掘って同じだったら規制していただきたいのです

>>696
色々あるのですね
>>697
そっちには掘れる人がいそうにないのでこちらに掘るのをお願いに来ました

どうでもいいけどこっちで79さんが掘ったものは規制されないよ。
少なくても79さんが掘った内容が規制されたことなんてPINKちゃんねる始まって一度もないよ。

>>698
えーっと。
大事なことなので二度言っておきますね。
芋掘りやリモートホスト規制を依頼する場所はどこにも無かったりします。
芋掘りや規制にこだわりたいのでしたらあきらめてください。

荒らし対策相談所でのアドバイスの通り、
まずは自衛されることをおすすめします。

>>699-700
そうでうすか
報告できそうなくらい酷くなったら2ch規制議論の報告スレに報告してみます
お世話様でした

明日、以後の分を細かく読みます。すみません。

>>690
基本的にはそうなんでしょうけど、そろそろ突っ走ることだけでなく
周りや後続を見る余裕も必要かな、と

高速は摩擦の快感だけになっていまいます。
相手の体温や粘膜を感じながら深くゆっくりが共に高まっていくのです。
相手の快感が自分の快感を誘うのが愛ではないかなぁ
なんておぼろげに思っています。

ポリネシアンセクースいいですよお
一体感が得られます




得られました… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>699
今まで作業ルーチンがなかったからじゃない？
2Chの受け売りですが、PINK内で

１）報告がある
２）わんわんがある
３）芋掘り

でこっから

４）2ch規制議論内にPINK専用のスレを立てる
５）堀り済みの報告を転載（まとめだけ）

ここまでPINKの仕事

６）FOXは覗き見と規制範囲の判断と規制をするだけ

みたいなルーチンの確立は無理なのかな？
と新参がいってみる

>>705
無理ではないと思いますよ
やる気がある人が動けば可能だと思います。
今に至るまでそんな人が一人も現れていないだけですよ

別に無理とは思わない
でもこれはそういう問題じゃないでしょ
ニュー速でやるおみたいな話
クオリティがなければどこでやっても同じ

VIPPERの突撃みたいだし、ごく普通に報告すれば良かったのに
なんで誰が見ても突撃とわかるレスが>>691から抜けてるのかもわからんけど

全規制臨時解除

> by Kseniya ★
> #######################(START)
>
> #あけましておめでとう
> #2009
>
> #
> #

http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

>>708
思いっきり笑っちゃったのですよ。
さすがFOXさんです。

それでは皆さん良いお年を。

　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　(*ﾟｰﾟ)　Happy New Year !
　〜(っu'J

http://ja.wikipedia.org/wiki/システムオペレーター

しかしこれ、いろいろ突っ込みどころのある記事だなぁ。。
最もだめなところは、削除人をシスオペに分類していることろ。
＞電子掲示板(BBS)等のフォーラム全体の運営と管理に責任、権限を持つ者を指す
そんなのないよ(^_^;;

そもそもパソ通界隈とは文化が違うのに、無理にシスオペの枠組みで
削除人を理解しようとするからこんな腸捻転記事になってるような。。

固定リンクはこちらですね
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC&oldid=21271026
ん〜、非常に2ちゃんねるに対して批判的に書いていますね
読み物としては面白いけれど・・・ですね

ひろゆき、２ちゃんねるを PACKET MONSTER INC. という会社に譲渡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230848845/

>>713
Jimさんも絡んでるのかなぁ〜

ジムが社長な会社だったりするのか？

2ｃｈの動作報告はここで。 パート25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223317539/45
pinkには動作報告スレがないようなので・・・

適切な場所ってどこだっけ？
Beが絡んでるからあっちでもいいと思うけど

BEのことはこっち↓がいいかも。

Be-2ちゃんねる　人柱募集中。。。Part７その２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1205077302/

で、今はエラーにならずに書けたよ↓
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198676207/92

それはわかってるんだけど、PINKの動作報告スレの話

取りあえずスレ立ては出来たみたいですね

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1221093615/931

BBSPINKのみに限定される話なら、BBSPINKでしなければなら
ないけどシステム共通部分の話は2chでしたほうがはやいです。

情報屋さんも数名いることだし、あってもいいかな、とは思うけど、
ただ、既に似たような↓こういうスレもあったりもする……。

新機能の生贄になるスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198856372/

まぁ、いったん報告・質問の類をを受け付けてから案内人さんの
判断で適切な2ch/bbspinkの運用系のスレに誘導してもらう場所
としてなら動作報告スレは使えるかもしれません。

エスパー回答されてもなぁ・・・

必要と思うスレなら重複にならない限りどんどん立てちゃって良いんじゃないでしょうか。
わいわい騒いでいれば、
いじれる人が見に来るかも知れませんし。
見に来ないならそれはそれとして。

>>718
Beに関する話だったら、
一応こんなスレがあったりしますが。
微妙に違うような気も（汗）。

PINKのBEについて考えるスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200672267/

微妙に違うというか、まるっきり意図が違うというか。

だからBEじゃねーってえええええええええええ
新年早々PINKに失望するとは思わなんだ
もう心が折れそうだ

思いの丈を打ち噛ましたい、そんなあなたに、、、

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1220103924/

独り言スレと雑談スレの使い分けをだね
もういい駅伝見てくる

PINKで即死しない程度の需要があるかなぁ、とは思いますが、
PINKでは、必要だと思う人、やりたい人がどんどんやる事になっています。

スレ立てできないとかの問題がありましたら
協力してくれる人はいるでしょう。

なにをどうしたいのかさっぱり、さっぱり、、、

PINKの動作報告スレが必要だお思っている予感です。

たぶん、誘導してほしい人がいて、誰も誘導していない、
誘導したくても誘導先がない、ということだとは思うけど。

ちなみに、行き場のないデフォルトの誘導先は「ここ」。

勢いで立てた。テンプレなど不要。反省する気など微塵もない。

BBSPINKの動作報告はここで。 パート1
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230873193/

いまこそ各種cgiを2から分離するときだと思うんだけどなあ

>>732
分離して誰が管理するの？ｗ

誰も何も書き込んでくれないので寂しいのでテンプレ貼ってきた。

>>724
何しろズ鯔ですのでー。
気にしない気にしない。

>>734
乙です乙です。

ジムさんスレでプチ祭りですのでお分かりかと思いますが。
今後の２ちゃんねるの運営系板のボランティアの動きがどうなるかは、
ちょっと要チェックかも知れませんね。

責任の所在の表記がまったく消えちゃいましたからねえ。
これから表記が整ってくるんでしょうけど、
今まで動いていたボランティアが様子見状態になることは
十分に考えられる状況だと思います。

ここ雑談スレだから
スレタイ多少工夫して、前に誰かが呟いていた復帰依頼の話なんか
絡めればよかったのにとか呟いてみよう

ともかく乙です＞誰かさんｗ

それともあれはなにか結論出たのだっけか
記憶が曖昧だ
引っ張ってこようにもどこで話してたのかすら忘れてる･･･
お正月ですね！

yes/noの答えが欲しかっただけなのに
そしてyesなら適切なスレを提示して欲しかったというただそれだけの話なんですよ
それを何をどう血迷ったのか知らないがエスパーなレスが飛び交って・・・
先読みしたレスも必要ですけど初心者にもし同じ回答をしてたら混乱しちゃうと思いますよん

てなわけで新スレ立ったなら乙ですわ

自分でスレを探すのが面倒臭かった
途中から流れが面白くなったので反応を楽しんでいた
でも反省は（ｒｙ

BBSPINKで実質唯一の案内人のn案内員 ★さんは削除方面だし、
よし、ここはひとつ、運用方面の案内人もっと増やそう、そうしよう。

>>741
ずっとROMしていたのですが
その案件が良さそうですね。

別に案内人はいらないと思うけど
さっと案内出来るような人材が増えればいいとは思う

うわ
ことの内容がハッキリするか、仮定を立てて話すか、が、シンプルですかね

>>707
クオリティーなんて必要無し
BBSPINK内のルール（今後創造されるされた）で決定権者（わんわん、堀り）が行動を起こした案件を、
無条件に規制して頂くみたいなー

なんでN即あほ？ですか。

ninjax.dreamhosters って外部サイトだったのかーーーorzどうやってあんなに大量にログを集めたんだ・・。
おまけに削除したはず書き込みが復活しているという('A`)。削除したときはこんなサイトなかったから、外部のサイトでも削除以前のログを取得できるのか・・・。

>>745
結構前からあるサイトで重点削除方面でも度々話題になってたんだけど
窓口がないのと鯖が海外ということで問い合わせや削除依頼諦めてるみたいね。

>>744
２ちゃんねるでは荒らしと判断されないけど、
PINKちゃんねるは荒らしと認定してるはずだと信じてる人が居るので
本当は規制したくてしょうがないんけど、２ちゃんねるの奴が邪魔してるんだという
そうじゃないのならクオリティの話は別に

無条件なら規制をする人は一体何なんだろう
機械的にやるなら、その決定権者が自分で規制したらいいだけのような
やる人がいつ来るかもわからないし、疲れててそのスレを見ないかもしれない
定期的に見る事を義務付けて…って考えていくと、おかしな話になると思う

http://sakuraplus.com/
■マーケティング効果■
> PINKちゃんねるは規制の少ないサイトです。

これでいいはず

俺はよくないけどｗ
でも、もしPINK基準でやれば、そういう感じになりそう
その方が都合がいい、あるいは様式美の話ならともかく、
規制して欲しい人が独自基準云々言ってるのを見ると疑問が

スイッチで無条件に…じゃなく自分でやるという話は、
PINKのボランティアとしてそれをやろうとした人が居たような
方向性は逆だけど、考え方としては規制もそれでいけるはず

　　　　 .,/i/i
　　　　ミ　、|
　　　　./＼_!　　＜ ……
　　　,.ｲ., /
　＜;と＿)_)

書き込み規制をさしてるんじゃなくて、レスの中身の規制（近いところでいえばRock）のこと
じゃないの、と思うわけですが

>>748
その通りだし、正しいとは思います。
ですが、消火器や損害・生命保険のような物で使わないのが望ましいけど
手続きの仕方がわからないとか、その手段が無い、使い方がわからないのは
やはり駄目な事だと思います。

規制についてPINKとしてどう考えるのかコンセンサスを形成して
使えるようにきちんと整備はするべきだし、そうしないで2ちゃんねるの人に
任せておくというのは、任せる事について無責任だし失礼でしょう。

確かに難問だし危険な部分でしょう。
だから触らないというのは間違っていると思います。

PINKとしてどう捉えてどうしたいかをあれからもう一年も経ったのだから
そろそろ考えても良い時期でしょう。

そう言えば結婚は女性だと１６歳から可能でしたね。
これと淫行条例の整合性ってどうなっていましたっけ？

>>752
ですねえ。
現状における各種規制の功罪について、
天秤にかけるべき時期が来ているのかも知れません。
規制が最大公約数の幸せにつながらなければ、
その意味って何？
ということになるのではないでしょうか。

>>753
淫行条例は「淫らな」性行為が対象です。
婚約中やそれに準ずる真摯な交際の場合は対象外です。
1985年10月に最高裁での判例があります。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23759318

天秤というか、改めて話し合って、
現行が望ましいという結論もあり得ると思います。
クリスマスの時には皆で話し合いました。
ただし内容までは踏み込んでいません。

なぜ提起したかというと、解除検討するときに悩む事が多いのです。
規制して欲しい人々は内容についてまるで発言しないし行動もしません。
まるでタブーのようです。それはやっぱりおかしいです。
ある程度整備する事でPINKの方向性を指し示す事は、私もそうですが、
2ちゃんねるの人々にとっても望ましい事だと考えます。

ちょっと書いていいですか？

ダメ

どうぞ

！
じゃあ757は取り消しで

淫行条例についてですか？(笑)

どんどん書いて下さいです。

>>754
おお、
結婚を前提としたお付き合いならOKなんですか。
了解なのですよ。

規制の内容、
については私はあまり興味がありませんしよく知りませんが。
全板規制発動時の批判要望板の解除要望スレの喧騒を野次馬的に見ていると
規制の内容についての議論はもっとされて然るべきものだと私も思っていたりします。

>>755
良いも悪いも無いような気が（笑）。
誰でも気兼ねなく自由に発言できる場が２ちゃんねるでありPINKちゃんねるでないと
いけないような気がいたしますよ。

沢山の方々の反応があったようです
ありがとう
>>752-753 へのレスです

楽しくお手伝いしている人達がいます
色々な考え方を持った沢山の人達が活動しているとおもうんですね

さまざまな問題を沢山の人々がよってたかって動く事によって個々の方々が解決していく様な時が
人海戦術がうまく動いている時だと思うんです
その中で、

それぞれの分野にたけた方々という必ずいます
翻訳が得意な人削除関連に詳しい人、News関連に詳しい人AAを作る事がうまい人、面白い動画を作れる人、など
それらは自分より優れた感性を持つ、その分野でのエキスパートさん達なんです
そういう各分野で活躍しているエキスパースさん達の活動を鑑賞しつつ、その方達が活動している間に自分も楽しいと思うことに参加するいいですよ

あと、これは余談なのですが下を改変コピペしつつ追記など
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
心 得
>　「しなければならないもの」「してはいけないもの」は、お手伝いする一人一人が冷静に判断しなければなりません。
>　○○ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
>　ボランティアは、自分が出来るお手伝いに参加するという手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
>　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそお手伝いさんだということを忘れずに。

今ではいちユーザーさんである ひ（ｒｙ がかつて書いた、テストには決してでない台詞ですが、
> ようするに、「利用者に感謝されるようなことをしてください」ってことで。

つまり、
荒らしを排除しようとがんばる事で住人さんが快適に過ごせるようになる場合はいいのですが
荒らしを排除しようとがんばり過ぎて、かえって住人さんの迷惑になったり快適に過ごせなくなる場合は

> ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す

から外れてきている恐れがあるので
ちょっと自重したほうがいい場合もありますよ、 なんじゃないのかなぁ

要するに ↓ これ
>　○○ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除しかり、規制しかり

規制が、 ↓ になった時
荒らしがいるので規制してくださいという迷惑 <<<<< どうでもいいよ <<<<<< 越えられない壁 <<<<<<<<<<<< 規制が発生して巻き添えになるのでやめてくださいという人たちの苦情
規制する事が、荒らし行為の迷惑を上まわった時、その苦情はどうでもいい荒らしを放置できず規制を発生させた人の方へいくかもしれないわけで、

でも、全部の出来事は沢山の人が楽しいと思うことに参加している結果だし、それぞれの方が良かれと思って動いているはずなので
その他人の行動に感謝しつつ、自分はその間に楽しいと思える話題に参加していくと
自分がやらなくても勝手に動いていく

「動け動けウゴウゴ○ちゃんねる」

という 人海戦術 を手に入れられる気がするです

>>761
はい、そうですそういう事です。

例えばホットマックスの案件を考えると現状の一部を変えないままに
「規制を続ける事」「規制を解除する事」両方共に「ほんのちょっと」から
逸脱する事になり、「PINKとしてどういう掲示板にしたいのか」
という事を問われているように思えて、大いに悩んだのです。
一番感じたのは「私一人が考えて決定するべき事ではない」です。
管理人さん、規制側の人や多くの名無しさんも含めて考える事でしょう。

これはまったくの想像ですが、夜勤さんも同様な事を感じたので
正月の規制リセットにつながったのだと思っています。

このような事は期限を切って拙速になりたくはないですが、
ホットマックスも活動開始しています。
以前のような静岡全域から書けないような状態が果たしてPINKとして
問題ないのか？ホットマックスのような荒らしが来たときにはどうするのか
という部分を手がかりに規制の事について考える時期なのだと感じています。

2ちゃんねるやPINKは誰でも自由に書ける掲示板だからこそ大きくなったのでしょう。
その前提を突き崩すような荒らしにはどう対抗すべきなのかを知恵を出し合いたいのです。

>>760
ロリっこと羽目羽目する予定なの？

>>761
ほぼ同意なのですよ。
重点削除対象のような特殊な違反対象ではない限り、
より多くの利用者にとって公平な使い勝手が最優先されるべきだと私も思っています。

削除は削除ガイドラインや心得によってそのあたりがかなり
厳密に方向づけられています。
規制については私が知る限りそういったものはありませんし、
規制は規制の独自思想でやられていらっしゃるのだろうと思っておりましたが。
なんともよく分からないところですので、
私としては規制について特に意見を述べたいとまではいかないのが実感です。

あと、
> それらは自分より優れた感性を持つ、その分野でのエキスパートさん達なんです
は特に同意いたします。
削除人も、
規制人も、
野次馬も、
記者さんも、
情報スレで貴重な情報や知識を提供する人も、
ネタスレでみんなを笑わすネタ職人も、
雑談スレでみんなを和ますムードメーカーも、
全て等しく無償だけど楽しいからやってるボランティアでして。
誰を犠牲にしても良いものでは絶対に無いのですね。

みんなで楽しく笑いあえたら、
それが一番ですよねえ。

>>763
いやだなあ、
そんなわけないじゃないですか。
私を信じて下さいよ（素）。

昔々ある所にゲーム製作板という板があって…まあ今もあるんだけど
毎日で16時間ぐらい荒らしてる人が居て、１年ぐらい機能しなくなってた
仕方がないのでみんなで避難所暮らし

もしhotmaxみたいに範囲が広くすれば規制しない、しにくいとなると、
多分同じ事をやる荒らしが出てくる
結果としてより多くの人が避難所暮らしになるんじゃなかろうか？

自分が書き込めなくても、情報収集出来る分規制中の方がましな場合がある
多少荒れてても書き込めるだけましという考え方も当然ある
どの程度が多少なのかは、それぞれの主観と場合によるんだけど
見てるスレじゃなきゃいいというのもあるか

で、その利害得失を話し合うのはいいけど、PINKとして考える必要はないような
hotmaxがPINK特有の問題ってことでもないし
普通の利用者からすると色々違うのはややこしい
単にこのゲームは18禁だからこっちでやるかぐらいのノリなんだから

ホットマックスが、ではないのです。
確かに私はホットマックスの判断で困りました。
それはPINKの規制についてなにも話し合われていないし
規制側と称する人々がなにも行動しないからです。
つまり、手がかりがなにもないのです。

クリスマスの時には「規制して下さい」「あいあい」だけでした。
その後はなにもする事はなく、規制人さんにすべて任せっぱなしです。
ほとんどクリスマス以前と変わらないように思えます。
それがPINK住民としての選択なら仕方ありません。
クリスマスのような事が別の形になるかもしれませんが、
同じ道を辿っているように私には思えるのです。
まだ種はまかれていないと思いますが、着実に耕していると思うのです。

いや、だから俺は特にこれと言って困ってないわけで…
それとは別に困っている人の相談には乗るけども、
何やら困る必要が無い事に対して困っているように見える

ぶっちゃけた話、バンバン解除に動いたらいいんじゃないかと
それで荒らしが収まるならよし、収まらなければいたちごっこをやる
その過程で何か良い方法が見つかれば言うし

で、結局どういう行動をしたら安心できるんだろう？

違う違う
そんな古い話題ではなくて、
他人が盛り上げるから盛り上がるあのスレに参加してみるといいですよ

とかでどうよ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1209728507/
このスレのことですな

>>767
> ぶっちゃけた話、バンバン解除に動いたらいいんじゃないかと
> それで荒らしが収まるならよし、収まらなければいたちごっこをやる
> その過程で何か良い方法が見つかれば言うし

これを望まない人がいて、権限によって私の行く手を阻んだりしたのです。
で、その人がなにを考えているかというと、なにも考えていないように思えるのです。
なので解除検討する時に非常に困っております。
呼んでもスルーだしねぇ

まぁ、みなさんが私の前任者と同じ道を辿る事を望んでいるのならば
私はその道を行くだけです。
Jimさんは危惧していますが、Jimさんや私だけが頑張っても
なにも変わりませんからね、仕方ないです。

>>765
> 自分が書き込めなくても、情報収集出来る分規制中の方がましな場合がある
それもとっても重要だと思いますよ。
例えばクリスマス騒動の時に、
ニーピンや葉鍵やエロAA板などは壊滅状態になりました。
あの状態は、
削除でどうこうできる次元では全くありませんでした。
掲示板が誰でも気軽に書き込める場所であるためには、
絶対に必要な規制も確かにあるのです。

ヘンタイさんがおっしゃる通り、
どこにバランスを置くかが重要なんでしょうね。

>>768
どうよと言われましても（汗）。

>>770
あんまり気張る必要は無いんじゃないでしょうか。
qbさんもおっしゃっていますが、
動きたい人がたくさん居ればエロさんがやきもきしなくても
勝手にどんどんと大きな動きになると思うのです。
エロさんは動きが大きくなるのをただひたすら待っていて、
そこでエキスパートとして皆さんに助言をすれば良いだけだと思いますよ。

シベリアやょぅι゛ょ臨時みたいに規制中でも書ける板をPINKで作ってみるってのはどうかな？
利用者の声はそこで聞いてリサーチしてみたり

とかあんま考えずに言ってみる

>>772
そうですねぇ。
解除してほしい人たちと、解除して欲しくない人たち同士で、
当事者間が頑張るのが自然ですよね。

利害関係者がエンドツーエンドで解決、ってのがインターネットの原理ですし

＞エロさんは動きが大きくなるのをただひたすら待っていて
実際には、動こうとする人を潰してばかりいた。そのことを咎めているのだよ。

双方の納得、
が重要なんじゃないでしょうか。
納得行かない規制だから対抗して解除を急ぐ、
というのは何か激しく違和感が。

削除ですと削除議論によって、
双方の納得を図る場があるわけですが。
（個人的には削除議論を一方的な通達の場とせず、
もっと活用してほしいです）
規制ですとどうなんでしょうかねえ。
よく知りませんが。

っと、
さんざん話に乗っておいてアレですが（汗）。
やはりこういう大切な話は専用スレにて情報集約しておいた方が
後々に見る人の可読性が確保されると思うですよ。

PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ ５
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199597974/

>>772
はい、それではあなたを新板作る委員長に任命します。
まぁ、規制とは別に新板は新板で大変な事だとは思いますが、
私も出来る限りの協力はさせていただきます。
健闘を祈ります。

>>775
う〜ん、ここまでの流れだと移動したとしても
この先あまり話が展開しない予感がします。

777♪

>>776
言われる予感はしてた＾＾；
ヴァームさんが言うと冗談に見えないからｺﾜﾋﾖｰ
PINK公認でやってみようって声が多ければ考えてみるけど委員長は荷が重すぎｗ

と言いつつ、以下酔って考えた妄想（異論は認める
シベリア＋みたいな板
規制なし・ホスト強制表示・スレ立ては★持ち限定
PINK鯔一人1スレ担当（運金みたく）で、そのスレ削除は担当鯔に一任 ★持ちとユーザーとの垣根を低くする
他にいりそうなスレは、レス代行スレ・自治雑談質問スレあたり？

いつの間にかここ落ちてた…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/

って書こうとしたらサクラサクTT
スレタイで引っかかるとはｗ

>>779
のど元過ぎればなんとやら・・・
そんなもんです

>>778
では、新板を作る会旗振り役を任命します。
なんて任命するのは私の勝手ですし、公認とするためにはJimさんの承認でしょうねぇ

新板を作る道筋はいつか誰かがしなければPINKの新板は出来ません。
そのうちには私もやりたいなぁ、とは思っていたので
協力は惜しみません。思い切り旗を振って下さい。

>>779
たしか土曜の夜か日曜未明に落ちました。
活動、報告共に順調なのでロッカーさんの活動しだいで闘いの再開でしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230799653/736

>>781
＞新板を作る会旗振り役
光栄ですがやりかけてるのが3つほどあるんで今はそこまで手回らないのｗ
やってみたいけど、そっち片付いてからってことで＾＾；

>>779でスレタイ入れたら一発アウトだったから沈静化してるんでないですか？
全部は見てないから想像ですけどね

>>782
今年になってからの分だけでも十分スレ立て出来るだけ爆撃されています＞ほっとまっくす

なんかむこうから物知りがイパーイ来てるようなので訊ねておこぅ。

広告は今は入口で塞いでいるようですけど、仮に、出口でも塞いだ
とします。この場合、何らかのメリットって期待できると思えますか？
逆に、リソースの無駄遣いだけのデメリットしかないと思えますか？

訪ねたいならしっかりばっちり書こうよ
遠まわしな回答はまだしも遠まわしな質問は嫌いよ

>>772の件、あとから気付いたけどココがあるじゃあ〜りませんか(´･ω･｀)
ぴんく難民 http://babiru.bbspink.com/pinknanmin/

アク禁さん、いらっしゃ〜い♪　6
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1222356215/
スレッドを立てられない奴はここへ書け！＠bbspink3
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1198724642/
☆BBSPINK用 レス代行スレッド☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1228573803/
静岡県民はBBSPINKに書き込めません。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221511671/
リサーチもやってるみたいだし＾＾；

規制中でも書ける板ってのは2chwikiには書いてるけど
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B5%AC%C0%A9%C3%E6%A4%C7%A4%E2%BD%F1%A4%B1%A4%EB%C8%C4
PINKwikiにはわかるとこに書いてないような＾＾；
ココの一番上にでも書いたらどうでしょ？規制されてたらまず見に行く（はずの）場所かと
ttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3


(´-`).｡ｏO(物知らずのエスパー予想だと出口は専ブラ使ってる人には意味ない気がする…

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
アドレス欄にこれを入れるとあら不思議。
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.replace(/削除人/g,'お手伝いさん').replace(/削除/g,'お手伝い').replace(/消さない/g,'お手伝いしない').replace(/削 除 /g,'お手伝い');focus();

「リーテ・ラトバリタ・ウルス・アリアロス・バル・ネトリール」
我を助けよ、光よよみがえれという意味なの

土に根を下ろし、風と共に生きよう
種と共に冬を越え、鳥と共に春を歌おう

>>770
>これを望まない人がいて、権限によって私の行く手を阻んだりしたのです。
>で、その人がなにを考えているかというと、なにも考えていないように思えるのです。

これは79さんのことを言ってるのだろうが

>まぁ、みなさんが私の前任者と同じ道を辿る事を望んでいるのならば

この前任者とは誰？

いろいろな意味で、呪縛が解けてきているとおもうのです。
なので、みんな楽しくやろうね、というポリシーでOKじゃないでしょうか。

広告増えましたね。（爆撃の事じゃないですよ＾＾）
広告枠も増えたのかな？
Jimさんにも感謝だけど広告主さんにも感謝です。

いつも専ブラでしか見ないから気にもかけなかったけど、
各板の看板がちょっと寂しいかな、、、
独自の物になっているのは下記の17板のみ（板URLが古いのが殆どだけど、、、）
http://venus.bbspink.com/hneta/
http://set.bbspink.com/eromog2/
http://set.bbspink.com/erobbs/
http://venus.bbspink.com/ccc/
http://qiufen.bbspink.com/hgame/
http://set.bbspink.com/erog/
http://set.bbspink.com/leaf/
http://yomi.bbspink.com/kageki/
http://babiru.bbspink.com/lesbian/
http://babiru.bbspink.com/eroaa/
http://yomi.bbspink.com/801/
http://set.bbspink.com/erocg/
http://venus.bbspink.com/ascii/
http://yomi.bbspink.com/ascii2d/
http://qiufen.bbspink.com/ascii2kana/
http://yomi.bbspink.com/neet4pink/
http://venus.bbspink.com/megami/

看板も名無しもLRも各板住人まかせ（意思）だけど
SETTING.TXT（Beアイコンとか県別表示等）も含め
キャンペーンでもしてわいわいするのはどうでしょうか？

規制がどうとかルール・規則がどうとかばかりじゃ無しにね、、、
こんなご時勢のせいかリアル生活でストレス溜まってて
些細な事で爆発してみたり、不平不満ばかり垂れてる人も
帰宅後直ぐにPCの前で下着を脱いでしまう人も

ん？誰か来たようです、、、

Beアイコンはチョトホシイ…この板
いま出るのはこの4板ですね
qiufen.bbspink http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1211548367/65
venus.bbspink http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1228140518/176
yomi.bbspink http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198666717/364
yomi.bbspink http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1106238754/80

あと、バー速みたいに1001＋1002ってできないですかねえ
専ブラだとLRとか看板見ないし、2chとbbspinkの区別やGL/wikiも知らない人多いから、
1002とかでそのあたりの周知に使えないかと思ったり
参考
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1229102929/1001-1002
> 1001 名前：1001[] 投稿日：Over 1000 Thread
> 　,.――――-､
> 　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　　【呪いのパーマン Ver2.0】
> 　　| |　 （・）｡（･）; 　　　このスレッドは1000を超えました。|
> 　　| |＠＿,.--､_,> 　　　このレスを見たら10秒以内に次スレを建てないと死にます。
> 　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　次スレを10秒以内に建てても死にます。
> パー速＠VIPService
> http://ex14.vip2ch.com/part4vip/
> 1000超えたのでHTML化の依頼をするでござるの巻
> http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1195554932/
>
> 1002 名前：最近建ったスレッドのご案内★[] 投稿日：Powered By VIP Service
> 眼鏡うｐにあげるのはヴェルダースオリジナル ＠ 2008/12/29(月) 22:44:10.42 ID:lm/wRVQo
> 　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1230558250/
> VIP-World TRPG 灰色のくま2ch版 質問・雑談・セッション・観戦スレ445 ＠ 2008/12/29(月) 22:21:15.46 ID:shxEaKAo
> 　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1230556875/
> 大晦日恒例！クラシックDynamite！今年も対戦カードが目白押し！ ＠ 2008/12/29(月) 21:47:31.36
> 　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/vip4classic/1230554851/
> なすーんについて語るスレ ＠ 2008/12/29(月) 21:41:06.61
> 　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1230554466/
> Ａ雑てっぽう部 ＠ 2008/12/29(月) 21:39:10.56 ID:BIl/Uogo
> 　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aaclub/1230554350/
> Powered By VIPService http://vip2ch.com/

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200672267/4

BEはブログへのリンクみたいに考えたらスッキリするのに、と思いつつ、
こんなBE出会い削除スレが出来たとこまで読んでみた

■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1217419325/

このスレがまだあるってことはBEを（嫌々かもしれないけど）認めてるってことかと
角煮でBE_TYPE2もまだ続いてるようだし

わたしゃBE出してるけど、これもマズいの？んーむ
アイコンがダメなら>>791の板設定変えないとですね＾＾；

790
各板自治の範疇

791
上
もともとあった設定の流用だから、むしろcheckedをはずす方向で動こうぜ

下
2chでもbbspinkでもないところのことは知らんけど、bbs.cgi弄らないといけないんじゃないの？
で、bbspinkのcgiといえば2chと連動なんだから…

「これだからPINKは」ってやつですね

何でpinkにもchecked入れたのか不思議

説明しようと思ったけど思いっきり詳しい人がいるのでパスしときます

>>794
＞もともとあった設定の流用だから、むしろcheckedをはずす方向で動こうぜ
おもしろくなさそうだし今まで問題になってなければ別にかまわないキガス

bbs.cgiは管理人が「やって♥」と言えばﾋｨﾋｨ言いながらでも対応してくれるっしょ
コード中で板ごとに特例とかもしてるからPINKだけに導入も可能かと
（たぶん過半数以上の）専ブラ使ってる人には1002って地味に効果あると思う
GLとかの案内・告知以外にも、広告（これ管理人にはウケるかも）入れるとかできるし
同意得られるなら動いてみるけど、どでしょか？

>>796 >>794中段
>>797 なんつーＩＤｗｗｗ

ああ、全く意味不明なレスをすみません・・
何をしたかったのか、何で書いたのか（汗
不思議でも何でもなく意味はわかってるのでおｋです

800♪

>>789
まぁ、そうかもしれません。
「楽しくいろいろゴチョゴチョ考えましょう」かもしれません。
マターリゆっくり進行すればいいのかも・・・です。

ただ、止まる事は「同じ事」ではなく「退行している」です。

>>788
おそらく…野次馬女王様のことか？と

>>802
違うし、そういう誰が誰をとか誰がなにをとかの詮索って
面白いけどどうなのかなぁって思うのです。
その部分で引っかかってワイワイすると、本質が隠れてしまうように思えます。

曖昧にするから詮索する余地が生まれると思った。

そりゃそうだw

>>803
適当に書いたんだが違うのか
まぁもし女王様のことだったんなら 一言二言 貴方に言おうと思ったことがあったんだが

やめておこうミ^ｪ^彡

>>789
◆79EROOYuCcさん

呪縛、とはフォックスさんのことですね？

　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　
　　∧＿　 　　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 　
　ミ ^ｪ/　/^彡　 　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　∧.　　. ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　／　

できました。よろしくです。

案内人控室 1号室
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1232191122/

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/196
＞半角二次元板の住人
なんでそんなことわかるんだろーかと思ったり
そもそも住人ってなんでしょーかね

便宜上、あるいは意図して住人とか住民とか言うけど、
別に住んではいないんだよね
いつも見てるROMもいるし、書き込んでる人なら荒らしもそう

本人の帰属意識の問題はあるし、実際使っている人の意見は大事なんだけど、
あれやこれやは住人じゃないと切り捨てた結果の”住人”に意味はないような

他板荒らし目的で運営系のスレに書く人もいますからねえ
その板が悪いとは一概に言えないかなあ、と

2chだと将棋・チェス板が実況うんぬんで荒れたのは大生の陰謀だとのウワサもあったり^^;
【大学生活】なんかもう実況おｋなんじゃね？削除人来ないし
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1226571803/14
> >>13
> 大生の自治スレの奴らが将棋板で実況してるのをちくって
> 将棋板で実況がとめられる
> それにファビョった将棋板の住民が運営板に突撃
> 鯖変更とかsamba増加やスレ保持数低下になったりと
> 昔の大学生活板みたいな状況になっている
> 自治厨の目論見通りＦＯＸの関心は大生から将棋チェス板へ

ホントのとこはわかりますんｗ

実況が行われてないかいつも見てるような人は、
もう住人といっても差し支えないような
少なくとも「凄いテンプレのスレがあるらしい」と聞いて１回見ただけの俺よりは
住民登録は一箇所に限るという決まりもないし

だからといって住人全部が実況してるというのも、また違うんだろうけど

嘘を嘘と〜とはどこぞの人が言ってた言葉だけど、
ホントのとこは誰にもわからないとおもうし、証明も難しいんじゃない?

だからこそ、ルールがあるんじゃないのかなぁ。
そしてルールをなるだけ活きたものにする為に、人の手で運用すると。
で、なにか問題があったら、、、

　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　（*｀∀) ∧_∧
　　　　　　　　Ｏ/　⊃　（*・∀)⊃))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　しヽ__)０ノ ⊃ ）　　（（((⊂⊃))））　　　（(⊂⊃)）　　　(⊂⊃)　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　しヽ__）;;;;;　　　　　　（（((⊂⊃))））　　（(⊂⊃)）　　(⊂⊃)
　　 ∧__∧ο　∧＿∧　　　　　;;;;;;
　　(*´∀｀∩　(・∀・*）　　　　　　:::;;;;;;　　　　〜〜〜
　　(つ__ __ノ 　(⊃o⊂）　　　　　　　　::::::;;;;;;;　　　　　〜〜
　　（__　）　）ο(⌒(⌒)）　　　　　　　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　οo

>>810-812
そのレス書いた人間です。
幅広くそれこそ荒らしも住人って意味合いも含めて書いたつもりでしたが、誤解受ける書き方だったようですみません。
言葉一つでも難しいもんですね。
失礼しました。

まあ、そんな大層な話ではないのでお気になさらずに

>>814
誰がじゃなく何を書いたかだというのは、多分そういう事だと思う
でもルールは住人の便宜で変えていいというルールもあったりして…
LR制定のガイドラインにはその辺の事がわかりやすく書いてあっていいと思う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/2-3

初歩的な質問ですいませんが、新しく板を設置するには、どうすればいいですか？

>>817
・レンタル掲示板：したらば・yyカキコ・@chsなどを借りる
・自分で鯖を借りるor設置して掲示板を作成する

たぶん考えてる「板」の意味が違うと思うからここじゃなくて2chのこのスレでいろいろ調べたほうがいいかと＾＾；
２ちゃんねる【初心者の質問板】初心者が安心して質問できるスレッド 351
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1231503885/

>>817
とりあえずこの辺かなぁ

◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/

真剣に作りたくて行動を起こしたいのなら相談にのりますよ〜

>>817です。>>818 >>819お二方、有難うございました！やってみます！

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1189945768/148-149

http://venus.bbspink.com/kakolog.html
> venusサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
とあるのですが、pink規制議論も同じでしょうか？

ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/

に相当するスレって、

板設定変更の運用に関する議論スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/

で良かったんでしたっけ？
■PINK関連変更依頼総合スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/
が議論で紛糾している時にどこに誘導しようか迷っているもので。

>>822
同じサーバにある板は全て同じ圧縮規定値になります。
ですので基本的に規制議論板も800→700なわけですが、
多少ずれることもあったような気が。

その辺はもっと詳しい人が説明してくれるかも知れません。

>>823
そこは違います。

暴れそうな人にうまくお引取り頂くというのも案内の技です。
誘導するのであれば申請元の板へと誘導してください。

Greenday ★さんが、

> お話がまとまってのご申請ではないようでございますので、
> 現時点での対応は控えさせて頂きます。

みたいなことを言うと思うので、それ以降も暴れ続けるよう
なら斬り捨てる意味でその時に案内すればいい気もします。

> 自治スレなどでよく話し合いをされてから申請してください。

と。

>>825-826
それが妥当そうですね。
そうしちゃいましょう。

>>823に相当するスレを立てた気がするけど見あたらない
落ちちゃったんだろうか

告知名無しを戻すのに関しては、そもそも自治で話し合う内容が違うというか
根本的に勘違いしたままになってる
あれは一時的なもので、議論が終わってもなくても戻して良い
といって議論終了＝反対派の勝利なんてことも無い
それを知ってる人がいない板ではいつもこの件で揉める

そういう一般論としての話はしといても良いんじゃないかと思う
話してわかる人が来た時に困らないように

>>828
これ？

ローカルルール・看板・名無し等設定変更議論
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202706109/

自治に係わる人間ならば、告知や案内での変更を行なう場合は
変更内容・理由・期間・後始末をワンセットの案として決定すると
いうことをやる。さらに慎重にいくなら変更申請者と戻し申請者も
決めておいたりする。

完全に切り離して派生の変更が元の議論のソースとなってしまう
ようなことや解釈を与えないためにね。まぁ、そういった進行上の
ノウハウはそれなりに長い期間自治に係わってないと知り得ない
ことなのかもしれない。

かの板の場合、派生の名無し変更の元のローカルルール変更
の議論ですら、それもまた大元の問題の派生として提起された
ものでしかないということに気づいてないので、放置でよいです。

まぁ、どうも従来からの板住人ではなさそうな人たちが、おもしろ
半分に掻き回したり、とにかく誰かを困らせたいからやっている
ような感じもなんとなくするので、飽きるまで暴れさせておいたり、
てきとうに困ったフリでもしておけばいいと思うのです。

下手に手を出すとずっと脱線をし続けます。放っといてください。

おーそれだそれだ

２ちゃんねるではこういうのを試験的に導入したことがある
　　> ・変更期間は1回の申請に付き最長1週間。
　　> ・期間内では、ある程度の賛同がないと戻されません。
　　> ・期間後は、議論なしでも元の名無しに戻すことができます。
　　> ・ただし、元に戻す旨の連絡は、議論スレにて行ってください。
今はやってないしPINKでは採用してないけど
これが必要な程、利用者無視して放置状態の自治が多いんだなあ

よく考えると…俺が自治とか運営とか見に行くことになったのも、
どこかの板が長ったらしい告知名無しを放置したからだったりする

これすね

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/47
> 47 名前：まほら ★：2008/10/23(木) 01:44:13 ID:???0
> 名無しの変更をされる方も増えたことに伴い、
> 一時告知用の名無し対応もまちまちになってきたような気が致します。
>
> このままでは、申請される方々も戸惑われると思いますので、
> 一時告知用名無しについて設けて参りました以下のような制限を、
> 一度以下を全て白紙に戻させて頂きたいと思います。
> この際ですから、こういった制限の要不要を含め、お話頂ければ幸いでございます。
（以下略）

導入じゃなくて提案だったようなキガス
あとはこんなのが参考になるかと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/304-307

この話は昔からあるんだよなぁ。一時変更は戻し申請とセット
で持ってこないと蹴ります、でもいい気もしますし、こっちは板
の総数からして頻度はそう高くならないと思うので、一時変更
の申請手順（申請時に一時変更の場合は一時変更と書いて
もらう等）を作っておいて後の処理は変更人に一任してしまう
方式でもいい気もします。

設定変更時のいざこざは絶えないね。2chでもBBSPINKでも。

ただ、BBSPINKの場合はあっさり変更しすぎるところもあって、
ほんとうは何を目的としているのか、別の手段で実現できるの
ではないか、ということまで判断しているのかどうなのか……。

板名変更なんかもそうです。どう見ても新設当初の趣旨と全く
違う板になってしまったものがいくつかありますし。レズビアン
画像板やお絵描き創作板なんかも話に出ていていたような。

>>831
趣旨はよーく解るのですが、その板に関しては単純放置で良いと思うのですよ。
ケースバイケースのような気がします。

私としては多少の誘導や案内も必要かなぁ・・・
なんて思って行動しています。
それにしても、あの板の人々は自分を表現するのとか、
意見を伝えるのが苦手な人が多いようですね。

かの板は、流れの上流がν速・VIP・狼・蟻・厨房・最悪・抱き枕・
メロン・マロン・週漫・声優・ファッキュー・ガリ・ゲサロ・ゲハ・自作・
ダウソ・同人・脳・双葉…と数え出したらきりがないほどの二次元
系超多民族板で、とくに雑談系サロン系住人が多いのです。

で、かの板のルーツを原初まで辿るとラウンジが親板ということ
になります。そういうことなので、、、まぁ、そういう板なのですよ。

自治にはかなり気を使う板のひとつです。すごく繊細な板です。

抱き枕なんて言われてもどこかわかんねえよ

要するに選りすぐりの厨房を寄せ集めた隔離板だから取り扱い注意ってことですね

やっぱり言質取りにしか使わないか…

>>840
GL違反やマナー違反も自覚しながら、あちこちで妨害行為に走るから厄介なのですよ。
荒らしが長くいて悪知恵をつけているような。
あまり餌をあげずに困っているフリしといた方がいいかもしれませんよ。

特定の板や人をどうこうする気は最初からないんだけど、
一応他の板の人も見てるわけだから
とりあえず書きたいことは書いたから、あとは見る人次第

斜め上の使い方をする人がいるのは、想定の範囲内だから仕方ないね…

BBSPINKの板なのに2ch運用情報板にLRや名無しの申請をして
しまうことからもよくわかると思います。何も知らないということが。
意識的にBBSPINKを利用しているわけではないという、無意識の
利用者であることが……。

先に書いたかの板の住人の流れの上流のとおり、隔離板というか
難民キャンプというか植民地というか。半数近くがそうなんじゃない
かなと思うんだけど。かなりマンション型化している板です。今まで
に問題になったニーピンや女神板もそうなのかもしれない。

そういう板は自治がすごく難しいのです。情報が波紋状に伝わらな
いんですから。かといってブロードキャストしてしまうと瞬間的に処理
限界を超えるレスポンスが返ってきて収集がつかなくなったり……。

まぁ、何を話しているのか意味不明だと思うので無視していいです。

少し意味は違いますがこれも話しておきます、、、

かの板の自治の先人たちの認識はこうでした。「自治不要」、と。
だから、「自治≠自治スレ」、「自治＝各個人」ということなのです。

ただ、放置とは違って個別スレッドへの自治介入や削除議論など
いわゆる2chでいうところの「自治」（見方によっては統治ともいう）
を汎用でない限りはすべて蹴る代りに、案内や告知、助言や相談
などをしてきました。

無意識の利用者をなくしたくて。これは、自己責任にも通ずること
なのですが、BBSPINKは2chの左フレームの掲示板メニュー上で
シームレスに利用できますが、利用者が負うリスクは2chと等価で
はなく2chよりも明らかに大きいということです。とくにかの板では。

無意識の被害者になってほしくはないのです……。

もうひとつ話しておきます、、、

私が、自治スレで議長とすら名乗っていたかの板にいま触らない
のには訳があります。まぁ、なんとか最後の後始末は私がします。

あと、ボランティアの方で、是が非でもお触りしてみたいという方
はどうぞ。キャップを被って、やりたいことをやってみてください。

第三期半角二次元自治スレ議長としてそれを許可しますｗ

>>845
このレスは要らなかったかなと。
正直あまり読みたくなかったし、あなたが許可することではないと思います。
あなたの板だと言う書き方ですね。
なら、あなたが弄って下さい。

コテやキャップを出さなくても名無しで参加している人もいるんじゃないかな、と

じゃあ今日から俺の板ということで

どうぞどうぞｗ

>>848
宣言ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!

>>847
それ誰だか知ってるｗ

>>848
じゃあ、師匠に任せました。

>>850
あなたいったいなにしてはるんですか？ｗ

／(＾o＾)＼

でも俺の板というには名前が良くないよね

板名をくそみそ技術板に変えてみようか
そしたら多分板の人も連帯感というか、つながってる感じが出ると思う

変態板にしてもらったら？
しかし、ガチホモ板にはやられたなぁ。くそぅ。先を越された。

どうでもいいが議長だとか板長だとか名乗る人にいい印象が全くない

だって、虚像みたいなものだし。
あることないこと言われて形作られた虚像。

何かをしようとすれば何かを言われ、
何もしなければしないで何か言われ。

すみませんねぇ
そういう人は嫌いではないし好きなんですがね。
言わなかった方が良かったなとついポロリ。

変態板に板名変更賛成ｗ

いやだよ、こんな板…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1233304828/

鬼六先生じゃあーりませんか

>>857
独裁者になりたいのではなく、民主主義ならばそれが当たり前です。
リアルでも2人以上で話していれば「何の話だっけ」に必ずなります。
掲示板ではもっと流れやすい性質があります。

自説を押し通すのではなく、議論の本質を見失わないようにするのが
掲示板での議論のキモだと思っています。
ループしているのか、それともらせん階段のように確実に一段ずつ
上昇しているのかの見きわめも大切です。

取り敢えず角煮が食べたくなった

私の標準辞書では角煮という変換が一発ではできないｗ

まったく関係ないですけど、半角かな板のディレクトリ名のこと。
半角かな - ascii2kana - ascii 2 kana - a 2(to) k - ATOK です。
夜勤さんらしいよね。こういうふうなのって。

>>844
> 「自治≠自治スレ」、「自治＝各個人」ということなのです。
ここ、
すごく同意です。
私の自治観とぴったり合致しますね。
自治とは自分が出来ることを自分でやってみること、
だと私も認識しています。

自治派と言うと、
統治と言うか統制が好きな人と思われがちですが。
もちろんそういう自治も一つの可能性として有るわけですが、
それで全てとは絶対に思われたくないと強く思っています。

あるがままを受け止め、
じゃあそこで何ができるのか考えて自力で色々やってみるのが自治ではないでしょうか。
自力で何かすることを放棄した自治は、
もう自治とは呼べない代物だと個人的には思っていたりして（汗）。

俺の辞書じゃ10番目に出てきたな
片輪だの気違いだの土方だの支那だのは一発で変換しやがる
なんなんだこの辞書

辞書は人を映す鏡

ケータイの先読み辞書が高性能過ぎて我ながら笑える

｢自力で何かすることを放棄した｣ら
その時点で｢もう自治とは呼べない代物｣にもならないじゃないか････!!
｢だから｣と言ってもどう言えばいいのか分からないけどな････!!

半角文字列のスレ一覧が
http://venus.bbspink.com/ascii/ (84/504)
現時点でこんな感じなんだけど
どこで復帰頼めばいいの？

基本的には
■PINK関連変更依頼総合スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/
復帰はかけられるはずだけど、別の意図がないよね？ｗ
代理依頼してもいいけど、様子見

>>869
今見てるけど　238→241スレ　と少しずつ復帰してる
なにがあったかは知らん

それはスレに書き込んでいる人がいるだけじゃないの？
書き込めば見えるようになるよ

869だけど、分からない人が混乱してにょきにょきスレ立てするかと思ったけど
1日経って全然混乱してなかったｗ
イチイチ復帰しなくても必要なスレは住人がレスして復帰、それ以外はそれなりってことで大丈夫そうだね

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1232294395/530

粘着されてきもちわるいですぅー


。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1232294395/536

おどされたぁー


。

久々によっぱらいましたー

がんばってはたらきまーす

ふれーふれー♪

なっなっきゅ♪

それ

きゅっきゅっきゅ
きゅっきゅっきゅ

ふれーふれー

きゅっきゅっきゅぅー♪


☆

　 　 　 　 　 　 ／l、 　にゃあ…
　　　 　 　 　 （ﾟ､ ｡｀ﾌ _
　　　 　 　 　 _｣、 "∨
　　　　　　　└じl_r' ,)
　 　 　 　 　 　 　 ｀´

dat落ちは放置が続くとなるの

過去ログ倉庫送り（dat落ち）になる判定条件をいくつか、、、

1. 立ってからd日以内にnレス以上書き込みがない場合で、
　 かつ最新書き込みからx日以内に書き込みがない場合。
2. 立ってからd日経過して1日以内に書き込みがない場合。
3. レス数が980を超えていて1日以内に書き込みがない場合。
4. レス数が1000を超えて1日経過した場合。
5. ファイルサイズが500KBを超えて1日経過した場合。
6. スレッドストッパーがかかって1日経過した場合。
7. 手動で過去ログ倉庫に送られた場合。

(1)は「即死判定」とも呼ばれています。
　　数値は明らかではありませんが現在はかなりゆるい値です。
(2)は「n日ルール」とも呼ばれています。
　　現在のBBSPINKの各サーバーではこの判定はないようです。

です。たぶん。

9. 「圧縮」が起きたとき…

8.　が無い件…orz

葉鍵住人でなく、葉鍵見てる人って居ます？
葉鍵板の現状を教えて貰えませんか？
（そんな都合の良い人いないか…）

じゃあ、、、

8. スレッド数が800を超えてさらにスレッドが立った場合で、
　 最新書き込みの日時の新しい順から700以降の場合。

dat落ちは放置が続くとなるのではなくて書き込みがあって
放置されていなくても条件に掛かっていればdat落ちします。
とくに即死判定は過疎板にとっては無情よのぅ……。

＞とくに即死判定は過疎板にとっては無情よのぅ……。
需要が無いスレがんがん立てられて圧縮でただの過疎スレが大量に落ちる方が困る

削除人さんは何人かおられると思いますがそれぞれ持ち場があるんですか？
担当外だと削除する事はできないんでしょうか？

>>886
別に担当はないし、どこでも削除できるでしょ。レス削除しかできない削除人も
いるから、スレッド削除は特定の人だけれど。もちろん、あまり事情を知らない板
のは削除したがらない傾向にあるのは確かだけれど。

79さん　〜　電番、出会い除く重点削除、過去ログ削除　〜　
Misuzuyaさん　〜　画像系、ゲーム系　〜　
さくっちょさん　〜　風俗系＆誰も手をつけないの全般　〜　
POEさん　〜　女神　〜　

ってイメージあるけど、それは俺が全ての削除依頼スレを
見てないだけだからだと思う。

補足しますと。
削除人の持ち場意識やテリトリー意識みたいなものはご批判を受けやすいところですし、
決して推奨されたものではありません。
過去に一つだけ特例はありましたが、
今では板専属削除人という考え方も全く存在していません。

ですが>>887さんがおっしゃる通りに、
どうしてもそれぞれの削除人にとっての得意分野・不得意分野は存在します。
不得意分野だから削除してはいけない、
ということはありませんが。
削除人の気分の問題で足を運びやすい削除依頼スレとそうじゃない削除依頼スレが
結果として存在するのは確かです。

しかしPOEさんは以前はほとんど女神板の削除依頼スレではお見かけしなかったような。
ここ一年くらい女神板関連ばっかりですが。

なんか心境の変化でもあったのだろうか…。

オキニが見つかったとか…

>>828　◆PNvzHENtAIさん
> あれは一時的なもので、議論が終わってもなくても戻して良い
> といって議論終了＝反対派の勝利なんてことも無い
同感です。
2chでも、未だにそういう理解のないお話し合いがございますね。

>>829さん
> 自治に係わる人間ならば、告知や案内での変更を行なう場合は
> 変更内容・理由・期間・後始末をワンセットの案として決定すると
> いうことをやる。
そういう意識はほしいところなのですが、中々難しいところもございましょうね。
特に、長期間のお話で心の折れた方々に後始末はお辛いでしょうから、
せめて、それを他の方々が代行できるようなシステムがあってもよろしいのかもしれませんね。

( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>831　◆PNvzHENtAIさん
それは、>>828中で◆PNvzHENtAIさんが仰ってらしたことを分かって頂くために、
いろいろと考えて試験的にルール化したものなのですが、
PINKちゃんねるにおいても、そういった感覚を植え付けるという意味において、
ある程度の期間でルールとしてもよろしいのかもしれませんね。

> どこかの板が長ったらしい告知名無しを放置したからだったりする
某動画のコピペ集などで、一時告知用の名無しがございますと少し申し訳ない気分になります。

>>832　◆Or3.StInkYさん
そうですね。
一時告知用の名無し変更申請についてについては、
>>831で挙げられていることくらいは、恒常的なルールとしてもよろしかろうかと思うのですが、
新しい変更人さんによる新しい考え方の足かせになるとも思いましたので、
一度全て白紙に戻した方がよろしいと思い、>>832のようなお話になっておりますね。

>>833さん
どちらでもよろしいのではなかろうかと思います。
また、基本は前者で、最終的には後者になるということもありでしょうね。

下げと(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです

あと、以下のお話はどうなったのでしょう？
ざっと拝見させて頂いたところでは、まだjsファイルでの看板画像表示はないようでございますが。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/344-345

…と、2chでは未だに何もできませんので、余計なお節介をしてみました。
お邪魔でございましたら申し訳ございません。

誤爆してしまいました…。

.jsと.swf以外なんかありましたっけ？

.jsを看板にしてる板(20081223)
anchorage.2ch.net\bizplus\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.newsplus.jp/~tencho/bizplus/logo.js
anchorage.2ch.net\liveplus\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www17.ocn.ne.jp/~equal/img/zip/logo.js
changi.2ch.net\cchara\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www17.ocn.ne.jp/~nights/cchara.js
dubai.2ch.net\ghard\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www10.plala.or.jp/mono_oki/ghard/kanban.js
dubai.2ch.net\morningcoffee\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://fun.poosan.net/mor001/logo/wolf.js
gimpo.2ch.net\bakanews\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www15.plala.or.jp/bakanews/kanban.js
gimpo.2ch.net\dqnplus\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.nipponium.net/logo.js
gimpo.2ch.net\femnewsplus\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.newsplus.jp/~tencho/femnewsplus/logo.js
gimpo.2ch.net\moeplus\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.alicia.ne.jp/7c/moeplus/bn.js
gimpo.2ch.net\news4plus\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.hiyoko.info/news4plus/random.js
gimpo.2ch.net\news5plus\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://fuji76.sakura.ne.jp/news5plus/logo/logo.js
gimpo.2ch.net\sake\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://homepage2.nifty.com/tokyo1dk/kanban.js
gimpo.2ch.net\zoid\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www3.ocn.ne.jp/~ncl/2oids/bn/zlogo.js
love6.2ch.net\ex\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.ne.jp/asahi/mt/maru/ex/ra_dl.js
love6.2ch.net\mona\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.alicia.ne.jp/7c/mona/bn.js
mamono.2ch.net\ainotane\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://hz.st73.arena.ne.jp/ainotane/banner.js
mamono.2ch.net\apple\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://madlove.s47.xrea.com/apple.js
mamono.2ch.net\jr\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://homepage2.nifty.com/jrflogo/jrlogo.js
namidame.2ch.net\bike\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www005.upp.so-net.ne.jp/tori/bike/logo.js
pc11.2ch.net\swf\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www005.upp.so-net.ne.jp/tori/swf/logo.js
schiphol.2ch.net\gamestg\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.konaken.com/2chstg/banner.js
tsushima.2ch.net\korea\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www.horon-bu.com/kanban/kanban.js
yutori.2ch.net\heaven4vip\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www004.upp.so-net.ne.jp/heaven2/kanban.js

.swfを看板にしてる板(20081223)
pc11.2ch.net\swf\SETTING.TXT(3): BBS_TITLE_PICTURE=http://www005.upp.so-net.ne.jp/tori/swf/logo.js

誤爆先でおにいちゃんの副生産物があるから>>896はいらなかったことを知った今日 orz

　 　 　 　 　 　 ／l、 　にゃにゃにゃにゃ…ちからぬけぉ
　　　 　 　 　 （ﾟ､ ｡｀ﾌ _
　　　 　 　 　 _｣、 "∨
　　　　　　　└じl_r' ,)
　 　 　 　 　 　 　 ｀´

おきらくごくらく

踏み台↓

ウゴウゴルーガ900


ぶっぴたぶたぶぶっぴたぶたぶぶひー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロケットパーンチ☆三Ю

　　　　＿＿＿＿
　　　｜　　　　　｜

?

(´-`).｡ｏO(考えたら負けのような気がする…

考えるな、感じるんだ！！

ｱｰﾝ､ｿｺｿｺ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/905 2009/03/05 11:25:50 ID:bquiXrpL

エロ下品
saku

　　　　　　ノ）
　 ﾊ,,ﾊ_　/ ﾉ　　セクシーにお断りします
　（ ﾟωﾟ）' ./ 　　　　
　（　-､　　　~⌒｀つ
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ノ）
　 ﾊ,,ﾊ_　/ ﾉ ダンディーに対処します　　
　（ ﾟωﾟ）' ./ 　　　　
　（　-､　 ω~⌒｀つ

ありゃ

ひどいなこりゃ


＃ >>901ちゃんとかたずけとけぉ


☆

　　　フンッ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
(ノ`о')ノ ~┫：・’　　　　~┻━┻ 　　┣　.　　　｜　　　　　｜

(　^0^')＜　おー、戻ったー　

明日は晴れだね

>>910
（　ﾟДﾟ）＜ なんとぉ！！！

---

# 星でてました＠公国


☆

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161700856/758

＞758 ：男根様はかく語りき ★：2009/03/06(金) 05:55:32 ID:???0
＞−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞削除人用しおり
＞　　／ _、,_ヽ　
＞　 (　 　ω　)＜　ここまで見た　　　　　　
＞−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

意思あるAA（コメつき）まで気分で削除しちゃう方みたいですねー

なんですか？作業スレッドでの、その顔文字？？？ｗ

さらしですぅー

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221072670/>>371-373

↑おしえて

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1235319238/251

まちきれない自慢

>>915
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161700856/742
で、さくっちょさんに削除していただいた書き込みと全く同じ書き込みをして
嫌がらせを続けるのはいい加減やめていただけませんか？Ranger.9zkさん

>>914
何を聞きたいのかがイマイチよくわかりません。
きちんと相手に伝わるように然るべきスレに書くのがおすすめです。

運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1205936635/

そして、呼び出したい人を以下のスレで呼び出せばいいでしょう。

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/

>>916
削除される＝嫌がらせ
の意味がわかりません

>>917
はーい
親切にありがとうございます

男根は、呼び出しても出て来なかった前科があるしな。無駄かもな。

>>919
そうなのですか？
むむむぅー
じゃあ（http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/ ）は、
極論ですが不必要でかつ、★さん達は気分で（ｒｙ と（勿論全ての★さんでないですが）
理解されてもしょうがないですねー。
民主でなくて独裁みたいだぁ。。。

あっ
それって 男根様はかく語りき ★ さん　が自分でやったことへの敗北宣言ですかね？

勝ち負けではないと思いまーす。

削除人の反応が無いようなら、2chではジェンヌさんをお呼び出しするように
PINKのキャップの剥奪権を持つ79さんをお呼び出ししてその旨伝える方法もありますぜ。

確かに勝ち負けではないですねー
表現がとぼしかったです。。。

むりむりきらわれてますぅー＠すてきな79さまには、、

。

なにが正しいかとかわかりませんがぁー
疑問に感じたことなので、誰に頼ることなく、『なんでなんで？まだまだ？』攻撃を
当面がんばってみます。

ありがとうございます（>>922さん）

>>924
主張したい事はわからないでもないけれど
あちこちにマルチポストする行為はあなた自身が荒らしになり、
主張が正しくても「荒らしが主張する事」というレッテルが貼られます。

正しいと思うならばルールを守った主張をして下さい。

知人を中傷する文章が書き込まれていて警察に相談したら発信元を特定して対処してくれますか？

本人が相談すれば多分…
中傷の程度にもよりますが

第三者が相談したとしても、結局被害者に連絡が行くと思います
周りとしてはそういう書き込みをした奴を野放しにしたくないのですが、
本人がおおごとにしたくないという場合も多いので

書き込みのドメインを調べることはできますか？

警察を通してPINKちゃんねるの管理人に言えば多分…
警察が動くって事は犯罪レベルの話でしょうし

>>928
ぴんくな人がIPアドレスを親切に公開しても
プロバイダの人が会員の個人情報を伏せるよ
とりあえず役所の法律相談会へいこう

PP7k
パパとパチンコで泣く？
明日は打つの止めよう…

>>925
すみません。

>>925
マルチになった事は認めます。
ただ同じ内容を文章変えて再度では無いですよね？
疑問について、まだ答えを頂いていない、という理解で良いですか？

まぁ、ご当人さまからの解答も頂いてませんが、、

なにが言いたいかですが
マルチになってしまった注意であって
投稿内容は生きてますか？
ということです。


# 最初からこの1レスでよかったですね(べんきょ

突然ですが、陳冠希の流出した画像(モザイク無しの)って何処で見れますか？

◆CHINPOGEDU ＠男根様はかく語りき ★ さん

Let's talk with Jim-san. Part12
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230949143/700,703

ありゃJimさんスレでわ、元気そうですね。

まだ元気だすスレあるのでがんばってｗ

>>936　自己解決しましたm(__)m

Jimさんスレ707のURL
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1188/11886/1188686103.html
関連事項
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Good-By_Monkey

Jimさんスレ709の関連事項（多分これ）
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54

>>939わたすもそう思うです
Rockワード＞吸い込み＞連投＞バイさるのコンボ

asahi-netの人かな？時間的に見て、、

Rock54のwiki見ていただくとエラーメッセージがのっています。
> Rockは人生だ
> さくらが咲いてますよ。
であればまさにRock規制によるものですし、
何もエラーメッセージが返されずに書き込みが反映されないのなら
風呂敷くん
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy3.cgi
にて確認してみて下さい。
> -- BBX(Unrelated to the proxies.) --
> (IPアドレス) -> La ROCA es la vida.(-_-)
> Observation...
> Rockされていますね。あーあ。。。
と出れば、やはりそのURLはRock規制の対象になっています。

それでですね、実際の運用に関しては2chのbbscgiを借りている関係で（表現あってるかな？）、
どのURLをRock登録するかは2chで作業してもらっています。
なので、Jimさんに直訴しても何も起こらないと思うです。。

その書こうとしたURL（サイト）が過去に広告・宣伝爆撃に使用された為、
Rock登録されているものと思われます。
それが書けない事によりスレの進行の妨げになるようでしたら、
2ch規制議論（http://qb5.2ch.net/sec2chd/）内の下記のスレにて
　・書こうとしたスレ
　・時間
　・内容
を明記した上でRockな方々（〜Rock★・〜ロック★・〜石★・◆TWARamEjuA（未承諾広告※))
から返事があると思います。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★186
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235986146/

※「PINKはここじゃない」とか名無しさんからレスがあるかもですが、お気になさらないようにです。

PINKはここじゃない

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230949143/721-722

↑この人ってリアルでもTOPにお調子とって自分に不都合なことは逃げてそう

なんかひっしさをかんじる

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1230949143/
（>723さん）
該当する★さんへの連絡ありがとうございます。

質問です

運営ボランティアさん指導部屋　2.1号室
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
BBSPINK削除議論スレッド 5

1.★さんはどのスレで回答してくれるのですか？
2.なにを最終の回答として理解すればいいのですか？

1 真ん中以外
2 あなた次第

連投レスが読みにくい

>>947
ども

>>948
(´･ω･；)

うふ〜ん

>>950

そういうことしちゃダメって先生が言ってたぉ


。

悪い子がいる。
焼いて貰おう。

　　　　(　'A━━━━━━━━━━━━・・・　
＿ﾄ-.，´|　　　　i　＜　焼き払え！

メラメラメラメラ

デリーターご苦労

あっ
>>946の質問におこたえいただいた>>947さんの

＞ 2 あなた次第

↑ですが、いろいろと質問とか意見とかある中で最終的には最初に投稿した
人間が納得すればすべて良しなんですよね？
対個人なんですよね？

不満を残していても一人でやってれば良いのですよね？

次スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1236877031/

たててみたぉ


。

乙なの？なんで我慢しないの？ソーローなの？

むだにおわってもちゃんすわのがさないぉ

なんのちゃんすかわかんないけどね。。。


。

つ（http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159372060/77）

ゆるせぉ


。

これで3回目だ。。通信事業者としてどうなんだろう。

$ dig halcyan.30.kg
;; QUESTION SECTION:
;halcyan.30.kg. IN A

;; AUTHORITY SECTION:
kg. 10774 IN SOA ns.kg. adm.infotel.kg. 1237032604 86400 7200 604800 86400

ニドあることわ（ｒｙ
ヨンドめわないとおもいますがぁー
もしあったらイチドめに戻っていてふりだしなのでぇー
ねらわれてるとおもうべしー（殺

よくわかりませんがぁー

ひゃ

ダイワハウジュってなんですか？

すみません、支部案件てどういう意味ですか？

>>964
ttp://news.hatelabo.jp/images/articles/9256196891413417694.jpg



うそですごめんなさい

>>964

個人を始め世間に迷惑かけちゃってる人を成敗してるぉー↓

報告人作戦支部18 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236503348/

------

2ｃｈ（含BBSPINK）に対する迷惑行為を成敗してるぉー↓

報告人作戦本部スレッド★32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235993766/


あってる？

えと、どのスレが適当なのか悩んだのですがここにします。

＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/13

この案件なのですが、前スレでも何度かログ開示されましたし
私も関係当局などに通報しました。
しかしながら残念な事に投稿は継続しているようです。

当事者が動かないと当局はなかなか動いてくれないのはたしかです。
ですので、PINKとしてまたは私個人として当事者に働きかける・・・
なーんて考えていたのですが、これって掲示板としてはなんかこの方向へ
突き進むより、それ以前に出来る事や対策すべき事があるように思えます。

2ちゃんねるでは折しも大規模規制が発動中ですが、
PINKとしても削除からの依頼を出来るように
そろそろ考えはじめるというのはいかがでしょうか？

私は立場として「解除して欲しい人」ですけど、その大前提として
PINKが危険な状態になり得る事は解除側でも規制側でも関係なく
考えた方が望ましいのではないかと思い問題提起しました。
御意見よろしくです。

なぜ私？
とか思いつつ。

>>967
えっと、
犯罪予告に対する投稿を規制で対応することを検討してみようという話でしょうか？

犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/
を見ても分かりますが、
２ちゃんねるでは基本的に犯罪予告するお馬鹿な人を規制で締め出すという
考え方ではありません。
投稿者のアクセスログを規制情報板にて開示して、
公的機関への情報提供をこちらから積極的に行なっていくという考え方ですね。
犯罪予告の投稿内容は証拠保存の考え方から、
よほどの特殊事情が無い限り基本的に削除されません。

PINKちゃんねるでもほぼ同じようなスタンスかと思いますが、
詳しくは79さんから説明してもらうのがよろしいかと。

誤　犯罪予告に対する投稿を規制で対応することを検討
正　犯罪予告な投稿を規制で対応することを検討

あれ、
削除と規制と混同してかなり嘘書いている。
酔っぱらった頭だとダメダメですねえ。

>>968は見なかったことに。
ちょっと酔いをさましてきます。

>>970
はい、またーりとお待ちしております。
ただ、私の感じたところですが、この案件は単に犯罪予告が継続している
という事では無く私怨が根本にあると思うのです。

後ほど拾い出してみますがかなり多いです。
□犯罪予告などなど【やってはいけません】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/

○○★ってコテのひとがよく「怖い事が起きる」とか何とか言ってたけど何も起きないNE

>>971
はあ、
申し訳ないです。
外の空気を吸って少しアルコールを飛ばしてきました。
すっかり春の空気ですねえ。

それでですね。
単発の犯罪予告について規制が発動することは２ちゃんねるではまずありません。
しかし、
継続性のある犯罪予告については規制発動もあり得ます。
ただ実際の傾向としては、
やはり私怨による個人情報を含んだ犯罪予告の大量投稿が優先的に規制されます。

エロさんが持って来た案件にどの程度の継続性があるか、
私は把握していないのですが。
２ちゃんねるでは支部案件はジェンヌさん自身が規制発動するか、
ジェンヌさんを通じて規制できる人に規制発動するようにお願いしていますので。
その形式に準じますと、
やはり79さんとしてどう考えるかが一番重要ではないかと。

>>972
私は明日二日酔いになります。
これは９９％の確率で起こる「怖いこと」です。

そんなに飲んじゃったのですか？>>974

それとこの件は
PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ ５
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199597974/
でも何度か近い話は出て居ますので、移動して行うのが宜しいかと思います。

どうしても79さんの即時登場を期待してしまいますが、
削除人からの依頼の是非やどういった案件を対象にするかなどなど
いろいろえろえろ出し合って方向が見えてきたら召喚するのが良いのかな。
（見てると思いますが、、）

規制に詳しくないのですが呼ばれたので。。

>>967
> 2ちゃんねるでは折しも大規模規制が発動中ですが、
> PINKとしても削除からの依頼を出来るように
> そろそろ考えはじめるというのはいかがでしょうか？

話がちょっと見えないのですが、、
かつて2chにあった「【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ」というのをやりませんか、
といった話なんでしょか？

ちなみに、犯罪予告を削除側がどう考えているか、ということは>>973さんの通りでして。。

EROさんの今回の提案は、
＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/13
の案件が、
□犯罪予告などなど【やってはいけません】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/11,12,14,23-25
と、何度も同じ（と思われる）人が繰り返しやらかしてるからどうしましょうか？って事かと。

どうせなら、削除案件全般（重削かな？）から規制発動の流れを考えましょうが>>975
ではないのかな。。

>>973
＞継続性のある犯罪予告については規制発動もあり得ます。

継続性があっても予告だったら規制はされないですよ。
個人情報を含む予告が継続したら規制されます。

1.当事者同士で思う存分に殴り合ってもらう。
2.名前を出された議員・自民神奈川支部・自民党本部・テレビ神奈川・各マスコミに通報する。
削除依頼も出ていないようだし、削除が間に合わなくなってから考えよう。
掘って通報するだけで十分に社会的責任（あるのかな？）と警察への義理は果たしてるす。

>>978
削除対象の電番を連投しても規制されないの？
荒らしの特徴で予告対象の地域・個人・方法が同一なら普通に規制されんじゃね？

単なるﾈﾀにしか見えないんだよね。
予告inの中の人もうんざりでしょうね。

問題提起が曖昧でスミマセン

問題のの案件は今すぐにどうにかなるとは思わないし、
今まで同様にあちこちに報告し続ける形にはなると思います。
ただ、少し前に79さんがこの件で愚痴っていたし、私自身も
これが激しくなったときにどう対処するかに少し不安を覚えています。
2ちゃんねるではシステムとしてその先がありますが、
PINKでは>>973さんや>>975さんの御意見のように「ではその時79さんどうするのよ」と
一人の人にすべてお任せのような状態です。

たしかに重削対象で削除リーダーが扱う案件ではありますが、
システムとして袋小路になっている事も含めてお任せするのではなく、
「PINKとして出来ないこと」は色々な人の力を結集できないかなぁ、です。
そんなわけでn案内員さんとMisuzuyaさんをお呼び立てしたのです。

79さんのパターンとして大変で面倒な事は抱え込んで塩漬けにしがちですけど、
PINKとして面倒な事態になりそうな事に関しては、皆に投げかけて欲しいし、
私もせっつくわけではないですが、そろそろだと思います。

こういう事は規制だけの事ではなく、PINKと2ちゃんねるとの関係にも
関わってくるしなかなか複雑です。
ですので、>>975さんの御意見のようにスカッと規制を考えるスレに移動して
そのことだけを決めれば終了、ではないと思うのです。

なんかまだ曖昧です。もう少しじっくり考えてみます。

>>977さん、まとめありがとうございます。

マゾﾀｿがこないだ削除人案件で2ch正義にスレ立てしてたような気がしないでもないでもない（かなりうろ覚え

>>975
まあ、
ちょっとした若気の至りです。
ようやく自分の息がアルコール臭くなくなったのですよ。
いやあ、
空気が美味しいです。

>>978
あ、
やっぱりそんな感じでしたっけか。
いやあうろ覚えですみません。

>>979
> 削除対象の電番を連投しても規制されないの？
そういうケースだったかよく覚えていないですが、
>>978さんがおっしゃっているように悪質な個人情報晒しを含む犯罪予告が
継続的に投稿される場合は規制が発動していた記憶があります。

その辺は、
もっと詳しい方が適切なスレッドで説明してくれるのを期待するかなあと。

>>981
犯罪予告を規制することによって得るPINKちゃんねるのメリットが何になるか、
というところになるかと思います。

ちなみに削除では>>968でも書きましたが、
よっぽど酷い個人情報晒しを含んだ犯罪予告ではない限りにおいて
削除は基本的に行われません。
これは証拠保全とともに、
犯罪予告された対象者がその犯罪予告投稿を読める状態にしておき、
差し迫っている身の危険を知ってもらえる状態にしておくという意味もあります。

エロさんが何をそんなに恐れていらっしゃるのか、
私はよく分からなかったりしています。
ただ、
規制方面の人ですとまた違った見解があるかも知れません（大汗）。

でですね。
支部案件で規制発動するべきか規制発動するまでもないかは、
２ちゃんねるではジェンヌさんに任せっきりというところでして。
他の削除人はそのことについてあまり深く考えたことがない、
というのが実情ではないかと。

PINKちゃんねるでは、
支部案件で規制発動するべきか規制発動するまでもないかの判断を
個々の削除人とか案内人とかも加わった協議により決定するべきだという話でしょうか？
いやあ、
ちょっとそれだけは私は全力でパスさせていただきたいかなあと。
お力になれずすみません。

>>984
>支部案件で規制発動するべきか規制発動するまでもないかは、
>２ちゃんねるではジェンヌさんに任せっきりというところでして。
>他の削除人はそのことについてあまり深く考えたことがない、

支部案件っていうのはわかりやくと言うと、ジェンヌ案件なんです。
だからそれでいいんですよ。

pinkが支部規制を２ちゃんねると同じようにやっていくつもりなら、
pinkの支部規制＝79案件とするのがすっきりするかと。

>>984
規制発動判断を協議する必要は無いと思います。
規制解除判断で私が七転八倒はしていますが、それでいいし、
発動判断もたぶん79さんが七転八倒すればいいだけです。
ただし、発動判断は任せるとしても、発動可能にする道筋(システム作り)は
2ちゃんねるとの関係を含めて皆でわいわいした方がいいと思うのです。

>>985
79案件ですっきりでいいとは思います。
上にも書いたように現状は袋小路になっているところなのに
「あとはすべてよろしく」で任せてしまうのは塩漬けの可能性を高めるだけでしょう。

私は規制解除可能にするためにかなり悶々としました。
ナナさんや名無しさん達の手を借りて何とかなりましたが、
それでも以前にやっていた事を再び可能にしただけです。
規制発動についてはもっと厳しい道が待っているでしょう。
「リーダーにお任せ」ではなく、多くの人達でお神輿を担いでいる事を
79さんにもみなさんにも感じて欲しいと思っているのです。

pinkもBBQ規制とかBBM規制とかすればいいじゃんｗ

>>957さんが立ててくれた次スレは落ちてしまったようなので
次スレ立てました。

pink秘密基地 質問・雑談スレッド19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1237721573/

>>986
> ただし、発動判断は任せるとしても、発動可能にする道筋(システム作り)は
> 2ちゃんねるとの関係を含めて皆でわいわいした方がいいと思うのです。

うーん、
そうなりますと皆でわいわいする前に、
２ちゃんねるでどうしている（いた）かを徹底的に学ぶのがよろしいかと。
確か、
ジェンヌさんが支部案件の規制を他の規制できる人へとお願いしていた
時期があったかと記憶しています。
そしてそれは今のPINKちゃんねると同じような状況なのかも知れません。
私はそのようなことがあったとしか記憶していませんが、
そのあたりの詳細なプロセスとか経緯を徹底的に学ぶことこそが重要かも知れません。

いずれにせよ、
>>975あたりで再度情報提供を含めた広い知識収集をしてみるとよろしいかと。

>>989
＞ジェンヌさんが支部案件の規制を他の規制できる人へとお願いしていた時期

２ちゃんを少し見てればわかるんだけど。。
正規表現をプロのおいちゃんに任してるってだけ。

>>990
あらら、
そうだったんでしたっけ？
それじゃあ実質全部ジェンヌさんが規制発動してたんですか。

>>991
ｲｴｽ

あらあ。。。
これはすみませんでした。

いやあ、
自分に直接関係無いところの知識はどうもあやふやでいけません。

>>989
なるほど、学ぶのは重要かもしれません。
ただ、2ちゃんねるとの関係も考えたいので他の案件がなければ
もう少し質雑スレでやりたい希望です。

ちなみに最近の支部案件規制である\.bbtec.net 規制の発動経緯です。

規制人より 突撃はダメよ∩( ・ω・)∩ 焼け焼け 芋60本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236300574/

> 675 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:29:41 ID:???0
> おつですおつです。絞り込みなしで全サーバ規制お願い致します。
> softbank126112121074.bbtec.net
>
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1225459007/137
>

> 688 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:04:52 ID:???0
> おーおー　了解
>
> \.bbtec.net 規制
>

>>994
まあ、
支部案件規制発動のプロセスとして私がイメージしているのはそんな感じでして。
実質誰が規制発動しているのかは全く把握してないのでそれはさておき（大汗）、
あんまり難しいことがあるのかなあというのが実感です。

ただ、
裏でどういうやりとりがされているか知らないですよ（苦笑）。
あんなことやこんなことや、
うへへであはーんなことが行われているのかも知れませんが。

まあそんなことは、
穢れの無い無垢な青少年な私らの知ったことじゃないのです。

であるなら、79さんが実質規制発動すれば無問題

「当たって砕けろ」は個人的には好きですけど、
砕けたあとの救済策がない突撃はダメでしょう。
79さんは報告人一期の時に当たって砕けろで砕けていましたが、
二度は同じような事はしたくないはずですし、成功の確率はほとんど無いと思います。

成功させるには、土台作りとか裏付けとか事前の準備が重要でしょう。
そんな基礎工事はみなでした方がいいと思うのです。

と言いますかね。
この問題、
79さん不在で話し合ったところで個人の知識啓蒙以上の意味なんて何も無い、
というのが私の感想です。
いえ、
私としてはこういう勉強会みたいなのは大好きですが（笑）。

>>985さんが上手いこと言っていましたが、
支部案件の規制発動プロセスはほぼジェンヌさんの独壇場でして。
ジェンヌさん以外の２ちゃんねる削除人にこの件を質問しても、
あやふやな答えしか返って来ないと思いますよ。
79さんがどこを問題視していて（あるいは全く問題視していなくて）、
今後はどうしたくてそれにあたってクリアしなければならない疑問点はどこなのか。
単なる勉強会で終わらせたくないなら、
そこが不可欠かと。

>>997
79さんが規制発動のお願いをしに行ったケースってありましたっけ？
当たって砕けちゃえ79さん（極めて無責任）。

PINKボランティア 心得の条

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己の権限伏し、ご下命気に入らねばサボるべし
なお　剥奪されて気に留める者なし
剥奪されて気に留める者なし

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