pinkちゃんねるの★キャップについて考える

★をつけている人について、特別な思いをもっている人が、まだまだたくさんいる、
と思うのです。

特に、書き込みをする人ではなくて、読んでいるだけの人です。
書き込みをする人は、文句を言ったり反発したりしてくれるだけ、マシなんだとおもいます。

★で「ぐーー」と言えば、たいがいの読んでいるだけの名無しさんは、
さらに何もいえなくなってしまうとおもうのですよ。

要は、そういうことなんです。
だから、「★なんてただの飾りです」という認識が、逆にもっと広まってくれれば、
★も山の賑わい程度で、みんなでわいわいできる、と思うんです。

>>355　n案内員 ★さん
横から失礼します。
件のスレを見ましたが下のレスを見る限り
「何故『自治スレ』に誘導されたか理解していない」痛い子のようですね

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1199272680/241
241 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 22:23:40 ID:EKlPCVfA0
>>237
>だからそのルールは、ＬＲでしか無い訳よ。
>替え歌が荒らしではないのなら、替え歌を叩くのも荒らしではないよね？

>>239
>基本的に只のコテと名無しだから、彼らの言う事に従う必要はないよ。
>従う必要があるのはキャップ持ちだけ。


今回は葉鍵板だから良かったものの、他の板でやったら非常に危険だと思います。
葉鍵は「痛い子」の扱いに慣れていますが、それでも今回の痛い子には最後まで
理解させることは出来なかったようです。
まあ運営まで来て更に他の板でまで暴れる「痛い子」は『自分こそが正義』であって
他の人の忠告に耳を貸す余裕は一切無いのでしょうから。

「痛い子」の扱いは、運営の案内としては落とし所が非常に難しいと思います。

駄文失礼しました。

>>371
で、ダメと言われた事をやった、介入先になんか言わないの？

>>374
皆さんのお力でも納得されなかったのですから、
多分に案内人ではもっと納得いただく説明は出来なかったと思いますよ。
お付き合いありがとうございました。

>>375
経緯報告とお礼くらいはしておきたいですが、
キャップないしはキャップ持ちと分かる固定ハンドルでの
自治介入は禁止とはっきりしてしまいましたからねえ。

私が直接出向くのは不適切かと。

>>373
葉鍵板の自治スレのように高度レベルの場所ですと、
★も山の賑わいに出来ると思いますが、
一般的な自治スレですとそうも行かないでしょうね。

本当は案内も個人プレーではなく色んな人をからめて
わいわいがやがやした方が良いものになると思うのですが。
>>374さんも指摘されているように、
それはとても難しいでしょうね。
個人的にはとても寂しいですが…。

>>377
もし今後このように自治スレに案内するケースがあるとすれば
下のような定型文を入れたらどうでしょうか？

「もし貴方がこの問題を解決する気があるのでしたら、
該当板の自治スレで問題提起をして板住民の意見をもって解決すべきです。
運営キャップはPINKちゃんねるの円滑な運営を主目的としているので、
個別スレへの直接介入の権限はありません。」

上の文はまだまだ内容を煮詰める点が多数ありますが、
個別スレの問題をその板の自治スレで住民達で解決するという
基本スタンスを明確にしておいた方が良いと思うのです。

でないと

『基本的に只のコテと名無しだから、彼らの言う事に従う必要はないよ。
従う必要があるのはキャップ持ちだけ。』

といった力の限り見当違いの考えを与えてしまうことになります。

駄文乱文失礼しました。

>>378
ありがとうございます。
その文面は場合に応じて参考にさせてもらいます。

『基本的に只のコテと名無しだから、彼らの言う事に従う必要はないよ。
従う必要があるのはキャップ持ちだけ。』
これは本当に困ったものなのです。
葉鍵板の自治スレでも言いましたが、
本当に大切な情報は名無しさんからもらえることだって多いのですから。

基本的に只の★だから、彼らの言う事に従う必要はないよ。
従う必要があるのは管理人だけ。

基本的に只の管理人だから、彼らの言う事に従う必要はないよ。
従う必要があるのは己だけ。

……うはっｗ フリーダムｗ

★持ちは★を軽く見せたがる
軽くすると本当に重要なことの時にも★は軽視される

では、私の意見。

従うとか従わないとか、、というよりも、

自分たちがいる場所を、自分たちが、できるだけ気持ちがいいようにするにはどうしたらいいか？
それうぃ話し合ってどうにかしていく、ということが基本じゃないかなあとおもいます。

アジりにくる（注・ ヤジり　ではない）頭のおかしなアナーキストやら自称革命家に、
オルグされてしまうか否かは、その板の住人さんの民度（←　この言葉つかいたくなかったんだけど）に、
ホントに依存してしまうんです。


管理人がしているのは、大まかな舵取りです。

管理人の舵取りが決定的に違う、と自分が感じたら、私はそのときはおります。

、、ということです。、ﾊｲ。。。

>>383

>自分たちがいる場所を、自分たちが、できるだけ気持ちがいいようにするにはどうしたらいいか？
>それうぃ話し合ってどうにかしていく、ということが基本じゃないかなあとおもいます。

まったくもってその通りだと思います。

しかしながら今回の「痛い子」ですが、葉鍵では「聖戦士」とも書かれていました。
確かに彼らのレスを読むと
「自分が絶対正義」「他の人の忠告に全く耳を傾けない」
「自治で論破されると自スレで悲劇のヒロイン気取り」
ギャルゲー板でも確認してきましたが、向こうでも「痛い子」扱いされていたようです。
他の価値観を絶対に認めようとしないのでは議論よりも叩かれる流れになるのは必然だと思います。
葉鍵自治スレでは最初はスレの流れを認めるように誘導していたようですが、
後半の「痛い子」のサンドバック状態には苦笑せざるを得ませんでした。

葉鍵に限らずこの種のトラブルを起す「痛い子」＝「聖戦士」は各板に存在する事は確実ですし、
この手の「ゆとり君」に世界には様々な価値観がある事を一つ一つ理解させるのは
非常に困難を伴うことだと思う次第です。
「痛い子」対策は2ちゃんPINKちゃんねる共に共通の大きな課題だと思うからです。

「痛い子」が運営の削除スレその他で暴れたらどうするか？
彼らは自分が絶対正義ですから、自分の思い通りにならない限り暴れ続け、
最悪粘着荒らしになります。

ともかく今回の葉鍵はテストケースとしてはかなり有効でした。
他の板で同じ誘導を行うことに大きな危険性があることが証明されたのですから。

今後の運営による「痛い子」誘導対策に期待させていただきます。

>>385　そこらへんは、ホントに自治でお願いします　お願いします　お願いします。

>>386
自分の常駐板で暴れるなら自治で対処しますが、
「自治スレに納得いかない」と痛い子が「運営」で暴れたら私どもも手の出しようがありませんｗ

ですので「運営で駄々をこねる馬鹿」対策をしておくことが肝要だと思う次第です。

>>387

＞「自治スレに納得いかない」と痛い子が「運営」で暴れ

こういうケースは、多々あります。

ですが、、、それは多分、

・サンダーバードと雷鳥の歴史
・館炎上とメイド
・埼京線が単線になるのはどこからかそしてその変遷

それに近い論争なので、やはり自治になるとおもいます。
秘密基地で、★が介入の必要が出てくるのは、PINKちゃんねるの都合に深く関わるものになります。

で、具体的に、設定や変更等の必要がでてくるものがあったら、
噛み砕いてもってきてもらえれば、という感じです。