PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 4

>>948さん

＞「運営から与えられた権限を


（ここ）使用しないことについて、（ここ）


ボランティアは一切の責を負わない。
その全責任は管理人が負う」


「結果の責任」が意味するところは、まさにここなのです。
明示してくださって、感謝です。

>>951
批判より改善案をと思う昨今。
嘆くより進むことを考えた方がいい。

>>951
まだ草案なんだからどんどん意見を出せばいいじゃんよ。

>>950
新スレよろ。

えーっと、>>891さんを受理している　ますよね？？？？　（>>936）

>>952
いや。
トオルや和泉に提示した「一年間の辞任禁止」の条件からして、Jimはまるで
分かっていないと思う。

是非に>>948そのままで、Jimにぶつけて欲しい。

>>956
へー、そんなことがあったん。そりゃイカンわな。

次スレですだす
PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ ５
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199597974/

>>954
出先で携帯なんだがｗ思わず書き込んで踏んでしまった。
出来なくはないからやってもいいが、秘密基地で携帯で立てることにちと不安ｗ

>>958
立ってたｗ乙です。

>>956
何故、そこで他人に頼るｗ
自分でJimに言えばええやんｗ

>>955
>>891を受理した時点で、詰みなんだよｗ
今回、夜勤が怒ったのもそれだったろ。何やってんだよ、もう。
しっかりしてくれ。

>>961
削除リーダーは79さんなの。
俺らは外野。

>>962さん　最終判断を下すのは、ジムさんです。

>>963
削除リーダーとして79さんの意見はどうなん？

>>963
だとしたら、夜勤の協力は拒否した方が良い。
CGIも別にして、完全独立を考えるべきだ。

>>962
だからまだ草案でいくらでも修正が利くし、jimもスレで外野からの意見を求めてるんだが。
何でえらく弱腰になってんだｗ

>>965
jimはbbs.cgi組めない。

>>965
そりゃ極論だ。
削除に関してはジムの意思が多少２ちゃんと違っても問題ないんじゃないのかな。
規制に関しては、統一の必要があるけど。

削除に関して２ちゃんと同じにしろ、って話になると、PINKは２ちゃんの管理下ということになってしまう。
それに適用法も違うんだからね。

>>966
＞jimはbbs.cgi組めない
ま、そこらへんにフリーで落ちているヤツを拾ってきて掘っ立て小屋から
始める気なら、それでも十分できるだろｗ

２ちゃんねるボランティアの協力と好意を得たければ、２ちゃんねると全く同じ
サイトポリシーが無ければ無理。

>>967
だったら、掘っ立て小屋から始めよう。
それはそれで良いんじゃ無いかな。所詮、他人の持ち物の掲示板だし。

Back to 12.23 議論になってるな…orz

ID:M0vOeT4nは過去からの来訪者か。
せめて未来からなら、相場で荒稼ぎできるものを…。

>>970
未来かも知れんよｗ
だって何も成長してないもんな。同じこと繰り返すよ、このままじゃ。
本格的に２ちゃんねる側から見捨てられて、次はもっとひどくなるかも。

>>955
>>963
いずれにせよ、>>956 のような事実があってそれがアカンということになっていたのなら、明確にしておくべきかもですね。
>>891を採用した、という事実は確かに作業義務を負わせるという意味だから、
今の削除人さん達にとっても、話が違う！ってことになっちゃうかもしれないし。

削除リーダーと削除人さん達でどうするか決めた方がいいと思う。
その結果２ちゃんと同じにするのなら、
｢運営から与えられた権限を使用しないことについて、ボランティアは一切の責を負わない。｣
を２．項の下の説明枠の中に入れることにしたらどうですか。

改めて申し上げておきましょう。

｢責任はない｣＝｢やる義務もない｣

これは２ちゃんねるボランティアの根幹部分でございます。
このポリシーに意気を感じて、２ちゃんねるボランティアは志願しています。
PINKはそうじゃない、というのはPINKの勝手ですが、２ちゃんねるボランティアは
PINKへの協力を拒否するでしょうね。

それで良いんですか？
という話です。

>>972
個人的には、規制人、Rock部隊、焼き部隊、案内人、その他全てのボランティアにおいて、
適用すべき根幹ポリシーだと思う。

とにかく至急の問題は鯖SetUp！
それが今の最優先事項！

２ちゃん側鯔さんに協力して貰うためにも２ちゃん鯔基本理念入れた状態で
ジム氏に判断してもらえばどうですか？
７９さんがStatement草案が完成と感じたなら今からでもジムスレに・・・

７日まで煮詰めるの？
先に進みましょう

>>894
> では、>>286　　は何なんでしょう？？？
>>896
> ＞それはPINKが対外的に何かを宣言するものです。
>
> とあるのですが。

質と量が足りないってことで
・ポリシーステートメントで質を高める。ポリシーステーレントにPINKが作業を”業務依頼”していることを明記する。
・アエラにジムさんのインタビューを掲載してもらい、「責任者は私です、ボランティアには責任は無い」を連呼する。
・ブログに「私がボスだ、ボランティアの指示には従わない。私が全て決めているのだ。全ての利益は私一人のものだｴｯﾍﾝ!」を毎日書く。
・全ての板トップに「俺がPINKボスのジムさんだよ （顔写真）」を載せる。
・毎日最低１回はどこかのスレに降臨し「ヘイ愉しんでるかい？俺がボスのジムさんなんだぜ、えろい話しようぜぇ〜！」と顔見せする。
・たまには「鯔に金払ってるの？」「ノー!!俺の金は俺のものだっ！アイツ等は俺の下僕なのさ、わかたかな？」、こんな自演してみる。
・ジムさんに「PINKは俺の掲示板だぞ！」を色んな板でアッピールしてもらう。

>>900
みんなでジムさんを説得して「サーバーの管理をおながいしまつ」なメールをピロリさんに送信してもらう。
それを依頼書・発注票の変わりにＫへ提示してもらう。

>>973
>>49
> 業務で依頼されたならその依頼書とか発注書があるだろ、出せ!!
> と言われて窮するわけです。だってないんだもん。
「やる義務がない業務」って説明むつかしそう

お前らいい加減コテ着けてよ。毎日NGID入れるの面倒だろ

>>976
何が楽しくてそこまでしてこのスレ見ているんだろう。
大丈夫、キミは要らない子だから。外で遊んでおいで。

>>975
すごい同意だなー
だけどスレの最初の方で似た様なレスあったけど、皆にスルーされてんだよね
残念な事に

２やここでのテーマは釣ることなんです、はい
何も知らない奴を、沢山釣るんです
釣って釣って釣りまくるんです

釣られた奴を餌にすればいいんです、はい
つきつめれば釣りの連鎖なんです

ただ、大量に釣れる時代は終わったんです

>>972さん

>>891さん案を採用したことが、

＞作業義務を負わせるという意味だから、

なぜ？？？？？

>>973さん　>>972さんは、何か勘違いをされているとおもいます。
>>891さん案の採用は、２ちゃんのポリシーにより近づいていることが
さらに強調されるものになっています。

>>975さん

＞「やる義務がない業務」って説明むつかしそう

同じ感想を持っております。

>>975さん　続けてですみません

ちょっと言い訳っぽくなって申し訳ないのですが、

＞・全ての板トップに「俺がPINKボスのジムさんだよ （顔写真）」を載せる。

これなのですが、およそ８ヶ月ほど前までは、ちょっと検索しますと
ものすごい量のジムさんの写真が出てくるようになっていました。

ですが、ジムさんの本職の兼ね合いで、全部おろすことになってしまいました。
これは、PINKちゃんねるとは関係ない部分ですので詳細は控えます。
が、問題は解決されているようですので、写真については再び戻ってくるとおもいます。

＞みんなでジムさんを説得して「サーバーの管理をおながいしまつ」なメールをピロリさんに送信してもらう。
＞それを依頼書・発注票の変わりにＫへ提示してもらう。

これが、実は案外いいのかもしれないですね。
紙のほうがいいようだったら、紙にして、という手もありますね。

ああそうか、、、、>>891さんの、文言ではない部分

＞｢責任はない｣＝｢やる義務もない｣などという解釈になってしまっては

ここですね。
この一行を採用したわけではないのです

-----------------------------------------------------

（旧）投稿に対する削除依頼が受領され適切に扱われるようにする　　　責任はJimが負います。
（新）投稿に対する削除依頼が受領され適切に扱われるようにする最終責任はJimが負います。

（旧）ボランティアの削除人は依頼された削除　　　　　　　　　　　　　　　　　　 依頼を読む責任も返答する責任も処理する責任も一切ありません。
（新）ボランティアの削除人は依頼された削除案件の閲覧、返答、処理に関する行為及びその行為の結果に対する法的責任は一切負いません。

-----------------------------------------------------

単純に文言部分だけを、第三者視点で見た場合、
ポリシーのステートメントとしては、削除人に対するポリシーは、２ちゃんのものに近づいているとおもいます。

>>891さんのコメント部分

＞｢責任はない｣＝｢やる義務もない｣などという解釈になってしまっては

ここは、私は、切り捨てています。

「運営から与えられた権限を使用しないことについて、ボランティアは一切の責を負わない。
その全責任は管理人が負う」

この部分は必ずいれましょうよ。おねがいします。

>>984さん　明言しておいたほうがいいですね。

入れましょう。

>>975さん

>みんなでジムさんを説得して「サーバーの管理をおながいしまつ」なメールをピロリさんに送信してもらう。
>それを依頼書・発注票の変わりにＫへ提示してもらう。

ここなのですが、これをどう取り扱うか（どこが・誰が、誰に・どこに対して、どんな書類になるか）は、
ジムさんが決めることです。

↑上２行をはっきりさせた上で、


＞みんなでジムさんを説得して

この部分は私は賛成です。

>>980-981
> 79さん、>>972さんは申し訳ないですけど、理解度が今一歩のように思えます。
そういう人には「良く読み返してみてね♪」程度で流していただかないと、
今は人が少ないので問題ないですけど、議論が巻き戻ってしまったり、
ずれた方向に行ってしまいがちです。

大勢の賛同があれば別ですけど、スルーする事も議事進行には大切だと思います。

>>986
それに近い事はyumeさんがやられているようで、Jimさんも返答しています。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198689181/313-314

>>983
自分で書いておきながらですが、少し基本的な質問をさせてください。

＞｢責任はない｣＝｢やる義務もない｣などという解釈になってしまっては

現在の削除鯔の作業形態がよくわからないのですが、例えば日時の担当があったり、
スレや板の担当とかがあり作業について「やらなければならない事」があるのでしょうか？
あるとしたら、法的責任も発生すると思うのですが・・・

やれるときにやれる範囲内で構わないというのなら、
「責任はない」はやる義務も内包していても問題ないと思います。

>>987
では俺のレスはあぼーんということでお願いします。

てか、静かに去りますわ。

まとめ

>>801さん　>>891さんを採用し、>>801さん　>>891さんで異なる部分（>>934）は　保　留　（>>972さん　>>973さん）

追加

>>799
>>984

>>990さん　まってー

>>989　エロヴァームさん

＞「やらなければならない事」があるのでしょうか？

ありません。

>>990
もう一度このスレを良く読んで、もう一度戻ってきて欲しいです。
自分も>>911のまとめを整理してまとめてみます。

×>>911
○>>991
ポカミス多し、反省です。

>>993
それでは、特に法的責任と限定しなくても問題ないですね。
自分は付いても付かなくてもどちらでも良いのですが、
少し気になった物なので、スミマセン

>>990
また戻って来て下さい
お疲れ様でしたm(__)m

>>990 さん、

またぜひ戻って来て下さい
お疲れ様でした・・・・・・・・・・・・・m(__)m

>>990さん
>>996さんは悪意そのものですが、>>997さんは悪気がないんです。天然なんです

>>998
たまには俺だってシリアスに行きたいわ！（笑）

1000なら★！！！

もう飽きたよ

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