pink秘密基地 質問・雑談スレッド14

ええと、それから、たいへん非常に申し訳ないのですが、

PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/720

この壊れている　なのですが、上の案件

・専用ブラウザでよむと壊れている
・htmlでよむと壊れていない

この場合、

・直すべきなのか
・直すべきとした場合、直す方法はどうしたらいいのか

ご存知の方はいらっしゃませんでしょうか。
本当になさけなくてすみません、

>>695
あなたは壊れたスレッドの対応を含む変更関係のやり取りを既にまほらさんとやり取りをしています

どこでやったか分からないというなら、あなたがスレッドの使い分けが出来ていないので自業自得です
頑張って探してください

>>693
見つけられない。見ない方が悪い。
自分は2ちゃんに来て間がない1ヶ月くらいの頃に、
削除依頼を初めて出したがテンプレをメモしたり、
他の依頼を見たり、GLを読んだりして出した。
依頼不備却下にもならず、削除して貰えたが。
初心者なら、分からないなら先ず自分で探す、調べる、が普通だろ。
GLは各依頼スレにリンクされてるんだから、読まない、理解しない方が悪い。

>>694
> あと、私の基本姿勢も>>690さんでいいと思います。

その結果がスレッドの直し方が分からないので教えてくださいですか
馬鹿と初心者は誰なんでしょうね （ ´,_ゝ｀）

>>697
それで訴訟を抱えてるのが２ちゃんねるですよ。

>>699
ひろゆきは格別困ってないね。
困る人は使わない。他の掲示板を利用する。
自分で掲示板を作り管理する。色々方法はる。

>>693-694
私もそう思います。

あくまで私個人の考え方なのですが、
案内人は、初心者さんに自分で考えてもらうための「きっかけ」を
与えるだけの存在だと思っております。
何をどうしたら良いのか、という具体的なアクションについては
初心者さん自身に考えてもらいたいと思っております。

>>695
専用ブラウザの作者に対応してもらう。

連続投稿失礼します。

>>686
またまた私個人の考え方なのですが。
私たちボランティアは利用者さん達の選択（自治）にほんの少しだけ、
「こんな道もあるよ」と提案するだけの存在だと思っております。

自治と結託してしまっては、
もはやボランティアとは言えないと私も強く思っております。
案内人である私の立場ですと、そういうスタンスなのです。

案内人αさんって２ｃｈの案内人αさんなの？

野暮なことは聞くな。

そして答えるな。

>>695
以前まほらさんから色々と指南して頂いていた時期に、
79さんとまほらさんでメールのやり取りをしていたような記憶がありますが、
その際に必要な事項を全て確認されなかったのでしょうか？

2chは全ての仕様をオープンにしているわけではありませんので、
知っている人に聞かない限り、答えは待っていても出てこないと思いますよ。

調子の悪いスレッドの修理承り口4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132072662/761

761 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2007/11/28(水) 15:34:29 ID:HSTmZZ9i0
死ぬほど恥ずかしそうな表情スレ
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1184291406/545

名前欄がおかしいみたいでABoneでログ取得できません
直してください・・・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132072662/761-765
> 次からはpinkのことはpinkで聞けよ

でしょう。

>>695
その「表示が壊れている」スレッドの修復をお願いした者ですが……。

直す直さないの判断はいくつか考えられる要因に拠ると思います。ただ、それ
を判断するのは管理人さんのはずです。まずは状況を説明してその考えを訊
いてみることから始めてみてください。

>>695　Greendayさん
これはあくまで2chでのお話ですから参考程度に聞いて頂きたいのですが、
ライブなスレッドに関しましては、なるべく直して差し上げるという方針です。
ただし、復旧に際して利用者の方からdatの提供が必要というような場合は、
そのdatが復旧前のものと完全に同一かどうかについてはよく精査致しませんと、
数年前に私が犯したミスのように、改竄されたdatで復旧してしまうということになりかねません。

また、修復の方法でございますが、
修復の呪文が効く場合と効かない場合で対応が異なって参ります。
今回のケースですと、以下二件の名前欄が「***...」になっているものに関しましては、
修復の呪文で恐らくは対応可能です。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1192947742/298
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1184291406/545

しかしながら、以下のような、
名前欄の終端がダブルバイト文字のリードバイトで終了しているものに関しましては、
修復の呪文では恐らく対応ができないと思われます。
こういった場合では、レス削除が可能であればレス削除を行い、
該当レスを投稿し直すという対応もございますが、
こういったものの中にはレス削除そのものが不可能の場合もございます。
当然でございますが、サーバのメンテナンスができる方がいらっしゃるのであれば、
datの該当箇所を直接修復して頂くことが最善の対応でございましょう。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1192947742/2

修復の呪文は、今までにもご担当の方が何度かお手を加えられている、
云わば発展途上と申せるものでございますので、
場合によっては予期せぬ結果になってしまうことがございます。
こういった掲示板ではいろいろなものが複雑に動いているようでございますから、
トラブルも様々ございましょう。
ですから、呪文の扱いに関しましては細心の注意が必要になってくると思います。
基本的に、以下のスレにて◆cZfSunOs.Uさんが対応されているものは、
修復の呪文で対応が不可能＝変更人による修復は不可能
（上記で示した、レス削除による対応を除く）
とお考え頂いて結構かと思いますので、今後のご参考になさってみてはと思います。

調子の悪いスレッドの修理承り口4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132072662/

>>696さん
>>706　yumeさん
私が以前79さんからご相談を承ったのは、
板復帰とローカルルールの対応についてでございまして、
今回のようなスレ修復に関しましては承っておりませんでした。

各種変更を担当する私どもの間では、こういったものも扱う範疇でございますので、
その際にお話すべきであったと思います。気の利かないことで申し訳ございませんでした。

ログ自体をいじれば早いのに＾＾

>>710　◆MHR..5msk. まほらさん

お疲れ様です、おはようございます、
わざわざ、本当にありがとうございました。

実は、スレッド修復の呪文は、私は存じていないのです。
ですが恐らく、たとえ知っていたとしても、
今の状況では、なんとなく予感なのですが、使わないほうがいいという気がするのです。
ですので、直接datをいじってみます・・・

・・・と、言いたいところなのですが、今、見に行ってみたところ、
datに触ることはできますが、
どう直したらいいのかが、わかりません、、、本当にすみませんです重ね重ね、、

それから、まほらさん、本当にどうもありがとうございます、

>>713
システム上のセキュリティに関わるところなので、出来ればオープン環境な
掲示板上ではなく、メールでのやりとりの方が好ましかろう。
まほらのメールアドレスは知らないの？

スレッドは表にあるデータと裏にある見えないデータの関係があるので、
よく分からないなら触らない方が、余計なトラブルの種にならないと思いますが。
トラブルが発生した際に面倒を見てくれる人が誰もいないのが、今のPINKですし。

で、いい加減に２ちゃんねるの協力を仰げるような表のルートを作ったほうがいいと思いますよ。
以前はアドバイザーさんのおかげで裏で何とかなっていましたが、今はどうにもならない状態になっていませんか？
逃げ回っているだけでは、何の解決にも繋がらないと思いますが。

困った時はどうしよう？
軽挙妄動は控えよう。
立ち止まって待ってみる。
あぁ、誰かが手を差し伸べてくれたわぁぁ〜（はぁと

お礼はパンツうｐらしぃ、、

きゃー、まほらさんだー、愛してますー♪

>>713　◆79EROOYuCcさん
いつもお疲れ様です。
>>710でも触れましたが、直接datを修正することが可能であれば、
修復の呪文は特に必要ではないですね。またその方が確実だと思います。

そしてdatの修復方法でございますが、
私は、>>710内で示した三つのdatのどこをどう書き換えれば正しいものになるかは存じております。
ただ、その書き換えたdatをサーバにアップする作業の経験はございません。
>>716でyumeさんも触れてらっしゃるように、
こういった掲示板ではいろいろなものが複雑に絡んで動いているようでございますので、
書き換えたdatを単に上書きしてよろしいものなのか、
或いは何らかの特殊な作業が必要なのかは、私には全く分からないのです。

datのどこをどう書き換えればよろしいかということは、
特に隠さなければならないようなことでもございませんし、
またもったいぶるようなものでもございませんので、私からお話してもよろしいのですが、
修復したdatをサーバにアップする手順は別途ご確認頂かなくてはなりません。
それでもよろしいのであればお話致しますが、如何なさいますか？

もったいぶるものではないと申しながら、回りくどいお話をしてしまいましたが、
これはできれば、私ができないサーバへのアップの手順を含めて、
最初から最後まで作業が可能な方に聞いて頂きたいと思っているからでございます。
申し訳ございません。

乙です

>>721
そんな人、存在するのか？
都市伝説なんじゃ・・。

>>716　ゆめさん
おつかれさまです、表のルートの確保はまだ無理だとおもいます。
なんとなくそう思います。

>>717さん
そうするしか方法はないでしょうね。皮肉でもなんでもなく、本気です。
じたばたすればするほど、悪化しますので。
じたばたしようとする人を、無理やり（←ひどい言い方ですが）押さえつけるのも私の仕事のうちです。
すでに暴れそうな気配がでております。なんでなのかなあ　月のめぐりなんですかね？
定期的なものだとして、あきらめたほうがいいのかなあ・・・

>>720まほらさん
おつかれさまでございます。datのいじり方なのですが、おっしゃるとおりかと思います。
間違いないことがある程度わかった段階で、いじってみようとは思いますが、
できるだけ、何も壊さないように、とおもっております。

親切な方から「こうしてみたらどうか」というメールを頂戴しました。
メールくださった方、本当にありがとうございました。

実は、私は「バイナリ・エディタ」をダウンロードするところからはじめないといけません。
こんな状態でやっていいのかどうか、非常に不安です。

それで、少し考えてみたのですが、恐らく、サーバへアップする最終作業だけを、
私が行って、datそのものをいじるのは、どなたかにお願いしたほうがいい気がするのです。

それから重ね重ね、まほらさん、本当にありがとうございます。

>>724
えーと、すごい勘違いをしているようですが、

> 実は、私は「バイナリ・エディタ」をダウンロードするところからはじめないといけません。

datファイルは単なるテキストファイルです。
バイナリエディタは全く必要ありません。
以前にwikiのソースファイルの差し替えしてもらったことがあると思いますが、あれと同じものです。


あとは、>>721でまほらさんが懸念されていることをどうするつもりなのかが、疑問なのですが…？

>>726　ゆめさん

テキストファイルのはずなんですが、私もそう思っていたのですが、
datファイルを、開いてみたらなんだか前と違う気がするのです。

私の頭がおかしくなっちゃったのでしょうか？

これをいじくると、なんだかたいへんなことになりそうな気がしておりまして、
下手にいじれないのです。

ゆめさんに、当該のdatファイルをメールしてもよいでしょうか

それから、>>721　のまほらさんが懸念されている件なのですが、
まほらさん、私もそう思います。

流れというか、手順を作っておく、ということですよね。

最後の、サーバへ入れる部分だけを私がやって、
datファイルの修復は、どなたかもっと知識がある方にお願いしたほうがいい気がしております。

>>727
壊れたファイルはおかしな文字コードが入っていることがありますので、それの影響でしょう。
たまに途中にNULL文字が入るといった事例の記憶もありますので、エディタによっては表示がおかしくなる場合もあると思われます。


>>728
えーと、多分また勘違いをされていると思います。

> 流れというか、手順を作っておく、ということですよね。
>
> 最後の、サーバへ入れる部分だけを私がやって、
> datファイルの修復は、どなたかもっと知識がある方にお願いしたほうがいい気がしております。

datファイルの修正及び差し替えは、サーバー上でコピーしてやってもいいですし、ローカルからFTPでアップしても構わない単純な作業です。

問題は、ファイルの差し替えを行うにあたって、常時動いているスクリプトと干渉しないかということではないかと。
2chのシステムは巡回型のスクリプトが定期的に動いています。
そういった仕組みを理解した人でないと、単にファイルの差し替えをやってよいかどうか分からないという問題があります。

そういったことを含めて知っている人に聞いたほうがいいですよ、ということをまほらさんは仰っているのではないかと、私は思いますが。

該当スレをスレスト->datをいじる（ローカルならファイルの移動）->スレスト解除
じゃだめなの？

>>727
いきなり上書きもまずいかもなので
隠し板を作るかなんかしてFFFTPなどでupでよろしくないですか

上手くいっていたら>>730で元の板へup

やり方わかんないなら、この掲示板システムをくれた（売った？）とこに聞けばいい
もらった時の契約なり連絡なりに使ったルートで
商品についての質問を従業員個人に聞くとか変でしょ、常識的に考えて…

>>731
現状を見ると分かると思いますが、PINK独自で作った板というのは未完成品しかないのです。
実験する適当な場所というのを自分自身で用意出来ないのです。

>>732
PINK分割時にむにゃむにゃとやってしまったので、正規のルートが存在せず、
まだ作れるようにする気もないそうなので(>>724)、常識が通用しないのがPINKの問題点なわけです。