エロイボランティアさんと一緒　3

最後に某氏へ

私が、「BBSPINKの存続に協力してもらえませんか？」と言った時に、
貴方はこう答えたでしょう。

「自分の意見はもう何度も書いています。
　根幹が変わらなければ不幸は繰返します。

　管理者と体制が変わった曉には検討させてください。
　逆にまともになれば自分がどうこうなんて必要はなくなるので
　自分が手傳う必要もないでしょう。」


今は、貴方抜きでPINKの運営が出来ているんですよ。

「PINKが存続する事が皆にとって迷惑になります。」

と言っていた貴方に何の未練があるんですか？
「別の何か」へ行けばどうですか？

証拠のログを置いておくので、反論したければ勝手に書いて下さい。

但し、直接合った事も無い人間に

「死ね」

と言うようなモノを、私は対話相手とは認めていませんので、
どうぞご自由に。

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案内・雑談＠BBSPINK [ぴんく難民] 【雑】エロい野鳥観察part2【談】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1156950384/
=================================================
90 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/08/31(木) 00:43:59 0
>>71
そりゃそうだ。
彼らは(自分やトオルを含む)Jim氏に文句ばっかり言って困らせるからな。

>>72
んー。なるほど。

しかし、初めて知った利用者は混乱しそうな気がします。
始めは多分PINK維持を考え、挫折と絶望を味わって初めて
今の状況になる惡寒が。かつて自分がそうだったように。

205 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/08/31(木) 01:26:25 0
>>195
漏れは元々PINKである必要もJimさんである必要も無いと思ってるので
Jimさんが北風で服を脱がなくても構わないと思ってたり。
PINKの過去ログというリソースに未練はありますが。

233 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/08/31(木) 01:38:01 0
>>216
自分が済いたい板には恐らく2の方が效果が高いと思います。混乱はするでしょうが。
自分が特に拘っていない板については両方效果が薄いと思います。

前者は利用者に協力を呼びかける形になりますから利用者にとっては困らない可能性がありますが、
後者であればこちらが喧傳せずとも利用者が自分から考えるようになるはずです。

また、2chのリソースのみで容易に行えそうなのもポイントです。
2chの運用板に波及があるかもですが、それはそれでひろゆきとかが動きたくなる
要因になるかも知れません。

なので自分は後者を推します。

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案内・雑談＠BBSPINK [ぴんく難民] 【雑】エロい野鳥観察part3【談】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1157109960/
=================================================
796 名前： ◆MISAOOw3kg [sage] 投稿日：2006/09/02(土) 13:35:57 0
＞◆IZUMI162i6氏

それは周りが指摘すれば済む事。

蟠りは捨てて、BBSPINKの存続に協力してもらえませんか？

820 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/09/02(土) 13:51:50 0
>>796
自分の意見はもう何度も書いています。
根幹が変わらなければ不幸は繰返します。

管理者と体制が変わった曉には検討させてください。
逆にまともになれば自分がどうこうなんて必要はなくなるので
自分が手傳う必要もないでしょう。


今のPINKを復旧するためには自分の見立てではかなりコストがかかります。
恐らく79氏の会社はトオルクラスのSEと最上級のPMを常時常駐させる必要があるでしょう。
このPMは2ch運営についてオタである必要があります。
そして、Jim氏から全面的に運営について任される必要があります。

正直、かなり敷居高いですよ。

>>797
私が必要とするのは場であってそれがPINKの上である必要はありません。
以前はPINKの上であることが場を維持するためには一番楽な方法ではないかと考えていました。
今はPINKを改善するよりもサイトを立ち上げる方が少ないコストで実現できるのではないかと考えています。
何故ならPINKの改善には無限の時間を必要とするからです。人類の滅亡とどちらが先なのかわからないくらいです。

847 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 14:13:02 0
>>811
しかし今さらだが
> むしろ、存続する事が皆にとって迷惑になります。

こう言い切れるコタの正義感は凄いな

853 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/09/02(土) 14:17:41 0
>>845-846
ういうい。

>>847
自分も同意見だが、閉鎖は緩やかじゃないほうがスケールメリットの維持の為には良い。
ただ、過去リソースの倉庫として考えれば非常に価値があるので最近は板だけ荒しとかで
破綻して、リソースは残り続けるのが良いと思い始めた。

959 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/09/02(土) 20:08:10 0
脅しにならんだろ。
PINKが鯖レベルで常時落ちるようになったら広告業者とかも速攻で対応が変わるし
一瞬で新サイトが立ち上がる惡寒。
漏れには望ましい結果ではあるが。

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案内・雑談＠BBSPINK [ぴんく難民] 【雑】エロい野鳥観察part5【談】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1157262045/
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464 名前： ◆ZFz/q7JaS6 [sage] 投稿日：2006/09/04(月) 22:27:00 0
>>460さん＆>>461さん
そうですそうです。
やっぱりこれくらいですよねえ。

801板は同人板の隔離の意味もあるので、
YAOI板とかで用意するとして。
葉鍵板はどんなもんでしょうかねえ？

476 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/09/04(月) 22:33:36 0 ?DIA(30019)
>>464
月も統合しませんか？
とか言ってみる。

以前の閉鎖騷動時であれば贊同を得られただろうが、
あそこは獨自のネタ文化が濃すぎて今葱などに吸収するのは困難かも知れない。

=================================================
案内・雑談＠BBSPINK [ぴんく難民] 【雑】エロい野鳥観察part12【談】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1161786954/
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638 名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/11/11(土) 14:48:29 0
マジで死ねばいいのにな。

>>69
お疲れ様でした。お大事に。ただ、70以下のレスは必要なかったと思います。
飛ぶ鳥後を濁さず…言いたい事も多々あるでしょうが、
もう少し大人の対応をして頂きたかったと、それが残念です。
今後は治療に専念なさって、早く良くなりますようお祈り致しております。

なるほど、メンヘラーだったのか、合点が行った
道理で思い込みのみで行動して、最後も自分が正しいと信じる抵当な主張して去っていくんだな

みさおさん、お疲れさまでした。

でも、★は剥奪しません。
また良くなったら、きっと戻ってきてくださいね。

剥奪はしなくてもいいと思いますが、停止はしましょう。
使用できる事で、本人の負担になる場合もあります。
回復されてから★を復帰すれば済むだけの話です。

>>69
おめでとうございます。

>>70
私はただの「利用者」に戻っただけですよ。
私の利用者としてのスタンスは2chで荒らしをしていたころから
今まで大きく変わっていないと思います。

私はただ言いたいところで言いたいことを言うだけです。
それがPINKだろうが2chだろうがペンフロだろうが変わりません。

それを結果として手伝いととらえるも荒しととらえるも受け取る人の自由で
私の關知するところではありません。
貴方がそれを手傳いだと感じ、はなもちならないというのなら
それは貴方の心の中の問題ですから貴方自身が解決すべきです。
私はそこから貴方の言に從う必要性を感じません。


まぁ、昔より丸くなったとは思いますが。

あら、意外なほどにお優しいレスで
そんなに丁寧に言っても、通じないに…賭けてもしゃーないか。

叮嚀かな？いや、批判要望板で暴れてたころよりは數段叮嚀かもだが。

それ以前に何が言いたいのか良く判らなかったというのがある。

確かに俺もわからなかった

何度言われても、Anonymous Deleter ★さんの剥奪はいたしません。
キャップも停止しません。

いつでも戻ってきてください。
私にとっては、ここまでがんばってきてくださった皆さんは
全員、どなたもかけがえのない方たちなのです。

鬱病は、病気です。
治ったら、きっともどってきてください。

で、leafkeyでなんかログが消えたらAnonymousDeleterさんが疑われたりするんですね？

削除は、Ｗｉｋｉの
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%BF%CD%A4%B5%A4%F3%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%B2%BE%A1%CB

に書かれているものを除いて、報告が義務化されています。

鬱病だとは知りませんでした。

＞85
義務違反があった時に疑われるのではないか、という疑問の答えになってないじょー。

>>84
問題はそこですね。

対応がルーズすぎると言われても、仕方ない状況ですよ？>>79氏

判りました。

お手数ですが、私の削除キャップとアカウントの停止をお願い致します。

2chには、[email protected]という窓口が有りますが、こちらには無い様です。
きちんと設定すべきかと。

>>83
>何度言われても、Anonymous Deleter ★さんの剥奪はいたしません。
>キャップも停止しません。

ろくな議論も経ずに宣言しちゃってますが、
それはあらゆる可能性を熟慮した上での決断ですか？
>>84の言うような事態も想定し得る以上、
停止措置しておく方がご本人の為でもあると思いますよ。

まあ最後に>>70->>74みたいな個人攻撃紛いのコピペをしていく奴の事なんか
どうでもいいと言えばいいのですが、それにしても、
「かけがえのない方」である鯔にいつでも戻ってきてほしいという気持ちを優先するあまり、
鯔リーダーとして無数の名も無い利用者達の投稿を守るという意識が
希薄になっているように見えるのが残念です。

>>83　７９たん
>>89　で自己申告してるっすお

『leafkeyでなんかログが消えたらAnonymousDeleterさんが疑われたりするんですね？』
この心配もあるし

未練たっぷりねー、自分でパスを破棄すればいいのにねー

Anonymous Deleter ★さんお疲れ様でした。
とりあえず休職ということで。

某さんと書いておいて名前を書いちゃうのはいけないわよ。
というかやはり立つ鳥跡を‥‥ですから。
濁してしまったのでまたいつか濁した分を洗いにお帰りになって来てください。

>>83
本人が鯔キャップを返上したのですから、キャップの停止はした方がいいと思います。
また本人がやりたいと言った時に、復活させれば良いことではないでしょうか。

治ったら戻ってきて、は頑張れと同じでプレッシャーになるからいわないほうが＾＾：
ていうか、回復しても戻らないほうがいいと思いますよ。
削除ボランティアなんて相当精神的負担がかかる活動ですから・・・
（削除判断もあまり踏み込まず明確なものだけ判断して、あとは他の人におまかせー
っていう気楽な立ち位置でやるならまだしも、責任感とか使命感ある人は特にね。）
病気が再発したりハゲができたり入院したり、もう大変ですよ。だから戻ってくるな。

大将？

>>69 ◆Misao.Kods＠Anonymous Deleter ★さん
おつかれさまでした。

思うところあってご連絡を取っていませんでしたが、申し訳ありません。
力になれる事があったのではないか。と反省しています。

以前お話ししたように、時が過ぎれば病は治ります。
それが1年先か2年先かはわかりませんが、諦めずに向かい合って下さい。

またのご連絡をお待ちしていますね。

ちゃんと停止すべきだと思う。
停止してない事によって忘れることが許されない訳で、それはやめると宣言した者には負担でしかない。

遅れました
Anonymous Deleter ★さん
おつかれさまでした

喧騒を気にせず　ゆっくり癒してください

>>99　私です

Anonymous Deleter ★さんお疲れ様でした。
GL検討のころから活動してきた仲間の一人として、
慰労の意を表します。

また遊びにおいでw

たいへんお待たせしました。ログイン型掲示板のバグみたいなものが
直されました。

それで、何名かの方で、まだ設定が済んでいない方がいらっしゃいます。
できれば、みなさん同時に、のほうが余計な不安もなくてよいかと思いますので、
設定が済んでいない方につきまして、先にお送りしましたメールを
もう一度、ご確認をお願いいたしますです。
お手数おかけいたします、

ログイン型掲示板について、メールをお送りしています。
届いていない方が、数名いらっしゃるはずです。
設定にとまどっているため、もう少々お待ちください。

数日の遅れが出る可能性がありまして、
数日以内には、到着いたします、すみませんです

おい右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓？
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ？
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓？


↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ？

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓？
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ？

右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓？
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ？
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓？


↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ？

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓？
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
79おっぱいうｐ

結局停止しないのか、停止したけど裏でしか教えないのか。

ワケワカメage

>>12
http://www7.tok2.com/home/for2ch/up/src/up0028.jpg.html

結局そのままか

雑談でもしましょうか。
最近、酒量が、ものすごく減りました。良いことか悪いことかわかりません。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157499903/

↑　なんとなく、殺伐としてきた気がするので。

>>104 さん
見せるほどのものではないので、しません。

新板マダー

>>108
髪切った？

>>110
じゃあさ、一生懸命、おっぱいうpをお願いする役をボクがするから
79は、「ヤダヤダ」ってこばむ役やって
ね？　いいでしょ？　見せちゃおうよ、減るもんじゃなし

Anonymous Deleter ★さんに関しては有耶無耶でつか？

有耶無耶というより>>83なんでしょう

しかし、やはり>>98だな。

>>98の停止されないことによる当人の負担というのは想像するしかないけども
（まぁ当人が停止を希望してる時点で想像する必要もないけど…）
何かあったとき迷惑をこうむるのは当人と、そして利用者なのになぁ。

リーダーとして情にあつい所を見せてるつもりなのかもしれないけど
肝心な所でずれてる感は否めず。

>>117
単純には、放棄を希望したアクセスIDやらパスワードやらを忘れることが許されないわけでしょ。
使わないし残高がないけど解約できない銀行口座みたいなもん。捨てるのも躊躇われるから邪魔なだけ。
人は自分の管理下にある事柄は減った方が楽になると思うよ。神経質な人は特にね。

チャレンジはしているのですが、
あれこれ壊すと問題が起こるので、チャレンジ　→　放置

というのが、本日もう一つできました。

めっけた。
indexがないよー

なんでsakura01ばかり？

サーバの負荷分散なら、sakura02の方がいいんじゃないだろうか。
放置ってどこが悪いんだ？

削除人のアカウントの話がそんなに嫌いですかそうですか

このスレより野鳥スレの方が適切だろうに。

変な人を誘導しないでください

Anonymous Deleter ★さんの件は真面目に考えて意見していたつもりだったけど、
>>119を見て79さんは完全に無視するつもりなのがハッキリ分かったから
もうどうでもいいや。
なんか脱力したけどね。

つか、本人が停止してくれって言い直したんだから
もう停止してるでしょ
してなきゃ嫌がらせ

停止したなら公表するんでないの？
そうすれば何か起こったとしても本人に疑いかかる恐れはなくなるんだし
あえて隠すことの利点って思いつかないので>>83のままだと思うけど。

今朝は朝から雨で寒い一日になりそうですね。
先週は暖かったのになあ。

今更ですが

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162375696/139
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162375696/141

なんだかな…

削除すらいつでもできるんだYO

最近野鳥が一番まともに見えてきた‥末期だろうかorz

夏からずっとその状態のような

期待する方が間違っているんだな

http://sakura02.bbspink.com/erolive/にある
・コテハン叩きは最悪板で。を消しちゃってください。

>>135
スレ違いです。
大人の実況のLR変更に関するご要望でしたら、大人の実況自治スレにてご提案下さい。

■■■大人の実況板自治スレ Part10■■■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1159207277/

どうにもこうにも眠れなくておきだしてきました。
明石家サンタって、イブの深夜でしたっけね、

おきだしてきたところで、近所の人がすごい音量でテレビをつけはじめました。

79さんも不幸を語るために電話してくださいよ

ぴんくの削除リーダーになっちゃったとか

掲示板に名前書いちゃったとか

向こうに明石家サンタは流れていないと思われw

県名は？

ユタ州

見てなかったようだな・・・

それはちょっと‥‥

ああ、痒い痒いかゆい・・・

どどどどこが痒いんですか？？？

掻いちゃだめだお
とりあえず冷やすといいお

デリケートなゾーン、じゃなくてアレですか

きっと剃っ(ry

（；_・）

ちっ、ものもらいか。

なかなか腫れがひかないときは、麻酔をかけてさくっと切ったりしましたよ。

柘植の櫛を畳で擦って熱を持ったものを腫れた所に当てると直ぐに直る。

腰にできたおできは、麻酔無しでざっくりやられて、吸い出されました。2年ぐらい前かなあ・・

今回、痒いのは、アレルギーか白癬（まるい輪が体中にできている）で、
なんか、鬱っぽくなってきちゃってまして、今日は外出したいとおもいます
ズボンはいたら、ゆるくなりすぎてベルトちょん切りました　食べないと体力も落ちてくるので
ますます鬱っぽくなるという悪循環になってきている気がして、少し今日は出ます、

つーか医者池

ストレス性だとすると帯状疱疹、しかしこれは丸くはならないので
アレルギーに一票。
日本にいるなら、検査して抗アレルギー剤もらってちょっと飲めば治るんだけどねえ。
お大事にですよ。

てか、アメリカの保険はいってるのか？
保険入ってないと、バカ高いんだろ？＞医療費

日本の社会保険と違うからなぁ・・・
民間なんですよ。

明けましておめでとうございます。

名前欄に
!omikuji　!damaって入れるとおみくじが引けるよ

友だちから、「これ飲んでみなよ」と、アレルギーの薬をもらったのです。
市販薬なのですけれども、たいへんよく効きますて、今日は調子いいです。
アレルギーなのかな？

保険は入ったんですけど、お医者好きじゃないんですよね、

こちらは、もうすぐ年が明けます。

あけおめ。ことよろ。

保険に入ってるのに、医者に行かないのはもったいないような。


アレルギーの薬で効き目がいいのは、強い薬の事が多いですよ。
あまり長いこと使うのはお奨めできませんね。


やっぱり、医者池よ。

お医者さんごっこなら得意なんだけど

あけました、おめでとうございます。
今年もよろしくお願い致します。

うふ〜ん

したいですねえ、お医者さんごっこ

あけましておめでとうございますです、
明日からみなさんお仕事ですね、今年もみなさんにとってよい年になりますように。

うふ〜ん

このスレはもっと活用されていい

でしょでしょ？
でも、きっとネタがないー。

本家も閑古鳥鳴いてるしなー

いまだに関係者板に書き込めないです(xx

と、何だかんだで回っているじゃないですか、すごい、とか思ったり。
無論、Greendayさんが削除から何やら全てやってるから
回っているんでしょうが…

別に、削除やなんやかが止まっていたときも回ってたと思う。

仮にGreendayさんが半年位いなくても勝手に動く体制を作るべきだと思う。

age

桃タロさーん

すごいすごーい

半年ぶりに休みが取れて寝込んでますよ。
今年の風邪も今頃強烈です。

看病に行きます

私にもダンゴくれ　ワン

?

桃太郎さん、お疲れさまです。
体調と実生活第一で、活動されてください。

ところで、みなさまへ
「PINKちゃんねる最悪板」というのは、必要ですかね？
どうなんでしょうか？

あったところで、大人しく移動する荒らしが居るとは思いませんが。

なんですよね。
最悪板（2ちゃんのほう）は、初期を知っているのですけれども、
最悪板というより、固定ハンドルさんとの馴れ合い板でした。今はどうかわかりませんけれども。

>>181
79さんが面倒を見れるのでしたら、作るのには反対しないです。
荒らしと関わることに魅力を感じないので、自分は面倒見れないですが。。

面倒をみるって・・・
面倒みれる奴がいないから葉鍵閉鎖とかするのか？

>>181
現状、元から最悪板を利用していたスレはそのまま最悪板で継続スレが立っています。
もとから最悪板に移動せずに活動する人々はPINK内にいますが、
その理由で、PINK内に最悪板がないからと言う声は見ていません。

逆に、
PINK内に最悪板がないために現状回っていない板があるんですか？

そういう要望が来ておりまして、、すみませんです、
どうしたらいいのかなあ　とぐずぐず考えておりましたです、

メールか何かで直接？
そういう裏からのどこからかわからない要望で作っていいのかな。

最悪板よりもほしがられている新板希望な人もいるだろうし、
いっちょ新板獲得競争でもして、要望のありそうなものを一つ作れば？

PINKの最悪板は便利だから欲しいなあ。
群れやすくなるし、追いやすくなるし。

ただし、ID表示はお願いしたい。無法地帯にするのはどうも気が引けるなぁ。

（゜�凵K）ｲﾗﾈ

どんなものですかね、どうかなあどうかなあ　と思いつつ、

最悪板がないために、回っていない板というのは、私が見ております限りでは、
ないと思うのです。

最悪板＝馴れ合い

というのが、実は私の認識なのです。

単なるコテ叩きの誘導場所じゃないの？
コテ叩きがないなら問題ないのでは？

桃タロさーん、本家にも（ry

取り合えず「難民」か「なんでも」でコテ叩きとウォッチを許可すれば
多分「最悪」は要らない（ただしピンク内限定にする事）
実際、禁止されてる叩きも煽りも禁止の筈なのに削除依頼が通らない事も多く、
許可してる状態になってる板もあって板の本来の魅力を半減させたと感じる

勢いで立てた、特に反省していない。

削魔除ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1173945246/

削魔除の★停止してくれ！　削除依頼の内容を吟味しないまま
どんどん削除を繰り返してるし、GLや各板LRの解釈についても
かなりあやふや、こんなのが前例にされてしまったら叶わない！

>>197
ここでそんなことをいわれても始まらないような気がしますが。
実行された削除で異論がありましたら、こちらでお願いします。

BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/

モリタポが消えていくのは何とかならないものか。
おやすみなさい。

>>197
それは削魔除★だけじゃないよ。
あなたにレスをつけてる★の人もおんなじ。

レベル低すぎ。ｗ

>>200はアタマのおかしいひとなので放置してやってください。ｗ

実行された削除に異論を唱えるでもなく、
それをただの言い掛かりと言う。

削除対象は消す方向で活動しやすいのは新人さんにありがちなこと。
bbspinkの削除人さんは、いわばみんな新人さんだからなぁ
と、某スレに遠隔レス

消さない方向で活動しないといけないという
原則を指導できていない、削除人のトップに
問題があるということでＦＡ？

消さない方向で活動しないといけないという考えは
TOPが裁判マニアの場合のみ適用される事でFA？

他サイト誘導理由でネタまで消すなんてアフォとしか思えない

もう、冷蔵庫の中も冷凍庫の中も、めちゃくたｙです、、
全部解けちゃったよ・・・・・・・・

削除板でホストが出るようになるのはいつ頃なんでしょう。。

http://sakura01.bbspink.com/saku/
コレをいつまで放置するのかと聞いたほうがいいのでは。

>>208
いいよ、今のマンマで。

●PINKちゃんねる過去ログ大作戦●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1102009450/

削除体制ができてから…
新しいサーバを導入してから…


まだうごけんかのう

ですかねえ・・・、、、、

　>>211
　(　ﾟдﾟ)/￣￣￣/　　！？
＿(__つ/ >>212 /＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣


　>>211
　(　ﾟдﾟ)/￣￣￣/　　・・・
＿(__つ/ >>212 /＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣




　　>>211
　 ( ﾟдﾟ )/￣￣￣/
＿(__つ / >>212 /＿
　　＼ /　　　　 /
　　　　￣￣￣

いや、マジで本当にまだ予定ないの＞過去ログhtml化

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待ちましょう、、

えっちねたにまだ残ってるよ
もう強制移転していいでしょう
板違いになってるよ

【着衣】あなたの色々見せてください3【下着】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1162483727/
【写メール】処女女神降臨!!2【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1166164391/
【寂しい】うｐしてくれないか　12日目【毎日】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1169834293/
【ｱﾅﾙ出しても】ｱﾅﾙうｐスレ 9穴【顔出すな】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1166720227/
あなたのアナルだけがみたい＠えっちねた1
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1153226040/

>>216
ここに書く意図がわからないけど、削除依頼はきちんと出してる？

>>217
出したのに意味不明なレスが返ってきてる
明らかに板違いで削除処理できるのに
あの返答じゃ新規スレ立ててもOKの解釈だ
★付き削除人からの返答じゃないがね

移動待ちで保留扱いのはず

それは新規スレ立てても移動されずに残るってことだね
実質新スレ黙認

ところでage荒らし報告はどこですればいい？報告場所が分からなさ杉
女神板で
ID:sZAWjSTIO
ID:qjoOne5A0
ID:HGIPcXtP0
こういうやつがやってた

>>220
age荒らしとして捉えると難しくない？
例を見てないからわからないけど、定型文ならマルチポストとして規制議論板の
下記スレに報告かな。今は掘られてないから掘りは期待薄だけど。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ48@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1175402292/

マンコうｐさせる気まんまんのスレ
【ネ実】女神-なかのひとスレ【専用】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1175684087/
ただ今アホが持論展開中

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1160179595/718
まともな野次馬さん発見。
こういう考えの方、もう既に絶滅したと思ってました。。

さすがみすず学苑の中の人だ

2chのやり方は、
　・削除されないことに関する議論は禁止です
　・削除されたことに関して不満があれば、いつでもかかってこい
だったので、無防備にかかってこられないように「削除することに関して慎重」な
姿勢が求められ、これがＧＬに詳しい削除人を育ててたんじゃないかな。

bbspinkの、削除したことに対しての議論がほぼ発生しておらず（某件は別ね）、
削除しないことに対してのクレームばっかり、って環境がこっち来て驚き。
ＧＬに該当するか迷ったら消せ、じゃ判断力のある人育たないよね。。
それって結局ＧＬ読まなくて良いんだもの:)

結局削除人を育てるのは見識のあるボランティアってことじゃないかなぁ。。

>>225
> 2chのやり方は、
> 　・削除されないことに関する議論は禁止です

禁止されてはいないですよ。
「削除されなかった理由について聞いてみるスレ」は存在していましたし、
現在でも削除議論板に、板別のものが複数残っています。

>>225
削除しないことに対してのクレームは、在るべき姿のひとつなんだよね。
削除依頼出したものが削除されていて、削除されなかったら
「どうして削除してくれないの？」って思うのは自然なことでしょう。

潔癖症な削除依頼者を育てたのは削除人だと思うよ。
そして削除依頼者が集う板なら削除することが正しいから、削除議論はなかなか発生しにくいよね。

興味本位な野次馬なんかはそういう削除の利害がないから立場を超えてコメントするのだろうけど。

野次馬ってのは心外だなあ。俺もまたbbspinkの参加者であり、
板を作っている人間の1人であり、君達と地位の上下は存在しないと思うんだけどね。
興味本位であることは否定しないけど。

で、削除について。
削除や自治関係のスレにどっぷりつかっていると実感しにくいことだけど、
削除したいと思う人がいるなら削除されたくないと思う人もいる。
当然のことだよね。
なるべく削除はしない、嫌な書き込みはスルーしろ、というひろゆきの初期方針は、
とても賢明なものだったと思うのです。
最大多数の最大幸福のために。

（つーか真琴スレ住人とか虐殺AA貼られたくらいでぎゃあぎゃあ騒ぎすぎなんだよ。
　NG登録してスルーすればいいだけの話じゃねえか、アホが。いちいち嫌がるから面白がってエスカレートすんだよ。
　だいたい虐殺AAだって表現の一つだろ？ 不快だって理由で排除していいならエロゲオタ不快ですの一言で俺達みんなあぼんだ）

ひろゆきなんてもうどうでもいいんだよ

＞226
禁止されてますよ。
厳密には「汎用・一般的にならない限り」の注釈が付きますが、概ね禁止です。

「削除しないのは間違いである」という、根本的な鉄則から外れる主張さえ
伴わなければ良いので、削除されない理由を聞くこと自体は全く問題ありません。

削除議論板に残ってる、ってのは良くわかりませんが、上記のような主張を
含むスレが残っているという意味であれば、それこそ「禁止なのだから削除すべき」
「削除されないのは容認のお墨付き」とかいう削除至上主義の典型例かと。

>>230
あぁ、微妙に勘違いしていました。
私が思っていたのは「削除されない事に対する質問も禁止」で、
仰っていたのは「なぜ削除されないのかについての議論は禁止」でしたね。
削除議論にあるスレも、削除されない事に対する質問関連です。
「削除しないで議論を混ぜっ返すだけの削除人（だった人）」とのやり取りとかね。

早とちり申し訳なかったです。

うんうん

>>228
> 野次馬ってのは心外だなあ。俺もまたbbspinkの参加者であり、

いや、おっしゃるとおりだと思います。
適切な名称がなかったのでそう呼んでしまいましたけど、
一般・サークル・スタッフ共に参加者であり、お客様ってのは
存在しないと思っています。

> なるべく削除はしない、嫌な書き込みはスルーしろ、というひろゆきの初期方針は、
> とても賢明なものだったと思うのです。

はい。あたしゃ削除しないことに関してはどこまでも冷酷になりますよ。

>>233
意味がわかんない

わかんないって「野次馬」の話？
2chの規制議論板にある野次馬スレが一番わかりやすいけど、★無しボランティアというイメージでしょ
（★付き名無しも居るけど）
別に外から見てるだけの無責任な人とか、悪い意味で言ってるわけじゃないよ

>>233
（鬼ーー悪魔ーー）
削除したことに対する議論が無いのは、良くも悪くも★の言うこと（だけ）聞きすぎるせいだと思う
野次馬としてたしなめてみても、住民より荒らしの肩を持つのかとか、お前は削除人じゃないだろとか
削除された側も（何故か）自治スレには文句言いに来るけど★には抵抗しない
あとPINK削除依頼板をIP表示にすれば、無茶な依頼は出しにくくなるんじゃなかろうか

>（★付き名無しも居るけど）

それがいたから何 （　ﾟдﾟ) 名乗れないの、とかで、

野次馬の持つイメージとして、★とそんなに違いはないってことを言いたかっただけ
別に名乗れとは言ってねー

>>235
やっぱり、意味がわかんない

いや、他の人が名乗るかどうかはおいておいて

君が名乗るといいよ、 というはなす (*´Д`)y─┛~~

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176020269/120-

野次馬とは何か、星を持っているから何？
そんな事を感じさせる

誰が何を書き込んでいるか、このスレをみてごらん （　ﾟдﾟ)ﾉ とか、

スレで色々言うのは可能だし、俺もやってるけど、
違うのは野次馬に堀り指令も削除も出来ないってことだろ
お前さんも雑談★とはいえ、やっぱりスレストや掘りに関しては影響力があるんだ
小太郎も★と野次馬の垣根をなくす運動してたけど、★以外に納得させるのは無理だと思うぞ

って、良くみりゃ>>233はコミケの話じゃねーか
そりゃわからんはずだ…

あのね、、

>野次馬の持つイメージとして、★とそんなに違いはないってことを言いたかっただけ


星とか関係ないのよ
野次馬として何か言うときは、名乗っていったほうがいいというはなす （　ﾟдﾟ)おｋ？

なんかでた

pinkで引き取ろうぜ

名前付けるの？妙心みたいに
うーん、それは野次馬とは違うような気がするけど、継続して発言すれば重みが出るって事だろうか
試しにトリップでしばらく活動してみよう

名無しに馬鹿にされてキレてるだけのやつでしょ

野次馬さんだろうが何だろうが、名前欄より何を書き込んでいるか、でしょ。
その考え方が納得できないなら、名前欄記入が基本のBBS使えば?って感じ。
あ、qbは名前欄そのままにしといてね。
あんたが邪魔すぎてしょうがないから、わざわざNGできる専ブラ導入したんだから。

話しが見えないと思ったら、あぼ〜んと遊んでる駄馬が居るんだな。
お願いですから構わないでやってください。

>>245
そそ、がんがれ

しねよ

>>249
いきなり、「そそ」って。
しかも、「がんがれ」って。。　　　　　　京都人にはたまりませーん

2chでは堂々と
> 削除しないことについての議論は禁止です。
> 削除しないことについての一切の責任は、管理人たる西村博之が負います。
って書いたものなんですけどねぇ(^_^;;

そんな人pinkにはいませんもの。

いいじゃんぴんくは思いつきで消していけば

そんなひろゆきの元だから、削除人制度が保っているのだな

>>251
自分で動かないくせに、他人にはズケズケというんだよ、そいつは。
困った奴だ。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157054068/586-599
Misuzuya ★さん京都にだまされて消しちゃいました。
復帰してください。
いま、濡れちゃってるの。。その64
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1176138558/

で、この処置をとってください。
★070409 BBSPINK 通称 京都による荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176109171/14
14 Venus ★ sage New! 2007/04/10(火) 19:44:51 ID:???0
虚偽の削除依頼が投稿されることで、
「削除人さんの作業に著しく影響が出る」ようでしたら、
削除人さんから報告してもらってくださいまし。
別スレで。

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すまん誤爆・・・

宣伝に誤爆なんてあったのか
知らなかったな

>>259
誤爆と付ける手法みたい

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 108
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176133412/423-424

なるほど
業者も無い知恵絞ってるんだな

ほえー

まあ、広告はどの板に投下してもアウトなんだから誤爆言っても削除はされるだろうし
無い知恵を絞っても知恵は０ってところか。

ちょっと上の議論、削除がどうのというやつ
なんで2ちゃんの話をここでするのか疑問だった
まだ向こうの流儀を引っ張ってこなきゃいけないの？
分離しちゃいけないの？その理由は？
基礎とか基本は同じでもいいでしょう
でもなんで丸ごと同じでなきゃいけないの？
PINKはPINKのやり方でいいでしょう
2ちゃんに毒されすぎてる人って迷惑だよ
特に★だの◆だのつけてまるで自分こそが掲示板の正義だみたいに自分の主義を通そうとしてる人
2ちゃんるだけでやってくれるかな、そういうこと
掲示板としてせっかく利用者に対して2ちゃんねると違う方向の進もうとしてても、
その間違った主義のせいで全部元に戻されちゃう
だいいち2ちゃんねるでのスタンスは、文句があれば全部ひろゆきへのもの、
責任もひろゆき、本人だってそのつもりで単なる代行を他人に任せてた
しかしPINKではそれと同じ位置にいるJimはそこまでの責任を持つ考えはあるの？
たぶん2ちゃんねるが利用者に対してあそこまで冷徹であることは知らないんじゃないの
まさか自分がひろゆきと同じ立場に勝手にされてるのも知らないんじゃないの
たとえ「ボランティアに任せてる」といいつつもね
そんな無責任な方法でやっているとまでは深くは知らずに
ここは削除嫌いのひろゆきが捨てた掲示板だよ
つまり2ちゃんねると違うものになったんだよ
なんでそれなのにひろゆきの“法律”の下でPINKの運営を進めなくちゃいけないの？
とにかくPINKの議論において、2ちゃんねるに従わせようとする間違った意見は、
もう出さないでほしいよね

とまあ、なんとなく読んできた俺の意見

>>264さん

＞掲示板としてせっかく利用者に対して2ちゃんねると違う方向の進もうとしてても、

そういう予定は今もありませんし、これからもありません。

削除に関しては、最終責任をとる人が、管理人のJimさんであることには間違いないですが、
外国の掲示板ということで、重点削除依頼等に関しては、
いろいろな理由から「結果的に」若干違う方針になっているだけです。

>>264
bbspinkの管理人代行こと削除リーダーこと79さんが、
削除に関して2chの方針を引き継ぐと言ってるからじゃなかった？
よく読んでないけど。

>>265
確認しますが、２ちゃんねるでは住人有志が申請し「変更が認められたローカルルール」は
削除ガイドラインより強制力を持つのですが、bbspinkもそれは同様ですよね。

と、こんな風にbbspink独自の方針（正確には板の方針なんだけど）を打ち出せばいいんじゃない？
板単位で。

自治スレで要相談。

>>267
ＬＲがＧＬより強い強制力を持つというソースは？

ＬＲはＧＬの補完的なものだと思うんだけど。

>>268
ローカルルールと削除依頼の関係とか。
後のうさたんの話も合わせて、変更が認められたものに限定したけど表現が強かったかしら。

>>269
ん、だからそのソースを出してくれって言ってんのよ。

ローカルルールと削除依頼の関係でピンと来なかった？
ごめんごめん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

「強制力」はない。
# そのスレで「強制力」についてどのくらい述べられてるか調べてる？

/43 /90-93 そして /109 の特に5

勘違いしていた模様。ごめんなさいね。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
の940
ｺﾚとは違う話か?

>>274
んだんだ。その裁定の後もGL＞LRだなんてホザいてた明王なんてDQNも居たが。
今ではGL＜LRが常識だねえ。

だろうねえ。そうでなければ79氏がこんな事を各板に触れ回らないだろう。

>みなさんこんにちは、おはようございます、こんばんは。
>三代目削除人リーダーの79と申します。
>キノコのシーズンでして、様々なキノコにバターを落としたホイル焼きなど
>美味しくてたまらないと思います。
>2006年7月、管理人の裁定により、
>PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
>この変更に関して、特別な報告がない板につきましては、
>ローカルルールで「21歳未満」となっている板は、
>先日の告知をもとに、
>11月1日をもって、全て一律で「18歳未満」に変更されます。
>そんなわけでして、以後、特別な改変を希望される板は
>ローカル・ルールの変更申請をお願いいたします。
>申請先は、現在は
>PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
>http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/
>になっております。
>それでは、どうかよろしくお願いいたします。

たとえば変更人さん。
移管もなにも、たとえば桃太郎さんは権限があるんだから
できる（やる気とか時間とか）ならやってるでしょ。
７９さんがやってるから任せてやらないって思い込んでないかい？

人が足りないようだから
やる気や時間のある人の中から
変更人さんを増やせって提案ならわかるが。


まーあれだ・・・もちつけ。

呪文変更の騒動以来、できなくなってるとか言ってなかったっけ？
記憶違い？

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★103
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177813808/763-773
773 ピーチ姫＠『君は薔薇より美しい』 ◆9WDnCisx56 桃 sage New! 2007/05/07(月) 01:11:56 ID:c+X0F8490
（前略）
>>763
お気の毒ですがもう忘却の淵に追いやってしまいましたぽよ。
（後略）

それ桃違いやん

そういえば、さ。
2chだと、規制担当と、削除担当と、規制解除担当は兼任不可なんだよね。
※規制議論板への荒らし報告、規制後のプロバイダ連絡は別腹計算。誰でもok。
規制システムを2chに任せている現状、削除と解除担当を79さんが兼任するのってマズくない？

79がやってんのは、削除と報告。
規制と解除は2chのそれぞれの鯔さんですが、何か？

馬鹿か

イリーガル対応するな、といってる訳じゃないです。
実際、時には「故意の見落とし、目こぼし」といったイリーガル対応も
やってますが、それはが当たり前だと思わないでください。

そういう「ゴネればイリーガル対応してもらえる」という状況下って、
リテラシーのある行儀の良い人が割を食っている状態なので。
「ゴネなきゃ損」といった、給食費問題みたいな、救急車をタクシー代わりに
利用するようなやり方は止めて欲しい。

あと、そういうのを「削除基準が統一されていない」と突いても、
その議論の行き着く先って「じゃイリーガル対応止めます」なので、
誰も幸せにならないと思うのですが…。


結局「頑張ってみんなでLR決めよう」という結論なのかな(^_^;

それはとても難しい問題だ。
そしてイリーガル対応を第三者から突っ込まれた時、利用者の利便性しか後ろ盾が無いのはデリーターに
とってかなりのリスクになるだろう。
特に初心者が多い今は、２ちゃんねるで「WANT」とされている部分よりも「MUST」とされている部分の知識を
根付かせて行くべきだと思う。じゃないと、いつまで経ってもデリーターが「その場しのぎのクレーム対応」に
終始してしまい、サイトとしてのポリシーもへったくれも無くなってしまう。

組織はトップの人間性を映し出す鏡、と一般に言われる。「その場しのぎのクレーム対応」がこれだけ
デリーター内で蔓延したのは、79の後ろ姿を見て、なのだろう。問題は根深い。

読み返してみると、言っているコトがいまいち不明だな。
まあ要するに今は、応用的なこと目指して付け焼刃でボロボロになるよりも、
基本的なことを身につけてもらって地金をガッシリさせるべき時期だろう、ということだ。
イリーガル対応しようと思って「迷ったら削除」の奈落に落ちるよりは、リーガル対応で
「迷わず削除」の方が遥かに現実的だ、ということだ。

一番最高なのは「迷うことを口実にしてできるだけ削除しない」なんだけどね。これは
とても難しい。なぜかと言うと、なるべく削除したくない方向のビジョンを持ったヤツが
削除屋になどなるワケが無いからだ。特に今のbbspinkでは。

ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179952389/

すいません、いつも外来語は使わないように気を付けているんですけど、
「トレードオフ」のしっくりくる日本語表現が思いつかないんです。

>>288
「年末の選手移籍祭り」でどうよ

決して見ぬふりしてるわけじゃないのですが･･･
どしても街を歩く若い女の子に目がいっちゃうんです・・・

こんなレスであげちゃったよ　スマソ

胸元とかフトモモとか。。。

http://hey.chu.jp/up/source3/No_2414.jpg

カメラ目線wwwww

>>293
こっち見んな

桃太郎さん、こんにちは・・・ご無沙汰です、

タイ米を炊いているにおいがするのです。おいしそう。

>>296
どうもどうも　前にも後ろにも進まずの私です・・
ようやくログをすっ飛ばしながら読み終えました。

>>298　桃太郎さん

私も前にも後ろにも、進んでないようないるような、よくわからない気分です。
お昼ごはんをスキップしたんですが、どうにもこうにも、今眠くてたまらないので
トイレ行ってきます。

後ろから前から、、、、
たまらないので、、、
トイレで逝って来る？

79さんの日本語は難しいです・・・・・・

デリーターの通常削除はみんな結構こなれてきましたよね。
いいかんじ

おおっ　削除がうまく回るのはいいことですよ。
自信が確信に変わるその瞬間。

でも、それを裏切るおきにの飲み屋のおねーちゃん・・・　ああ無情

ん。確かに随分と見れるレベルになってきた。
削除議論で十分に揉まれて成長したわけじゃないので、利用者から議論吹っかけ
られた時の対応能力はまだ不安があるものの概ねのところは順調と言ったところか。

>>303
イヤミ言うなよｗ

あとはこのキンバエさえいなくなれば回るようになるのにな

あのにがいなくなれば・・・
ならないな・・・

>>305
うんうん。早くその日が来ると良いねぇ(´ｰ`)y-~~

>>340さん

利用者さんが、あまり文句を言わない・・・というか、さすがに18歳以上の掲示板なので
利用の方法も利用の目的も、2ちゃんねるとはやはり、少しは違うとおもいます。
いい面と悪い面があって、文句を言われないことは楽といえば楽なんですが、
気をつけないとたいへんなことになりかねない、とは思っております。

文句ってありがたいんだなあ　と最近つくづく思っています。

この想い、未来へ届け

ネコと共に生活をし始めました。

すいません、間違えてあげました。あげた意図はなにひとつないです。

>>310
ぬこうp

ぬこうｐ！

http://blog.bbspink.com/users/dqn/pictures/1.jpg

※メモ
FOX ★は規制解除の為の通報、そのものに反対派。
現在2chでは、板別の永久規制が続々と増えています。
再発を繰り返す、対応の悪いプロバイダは永久規制です(その後、ちゃんと対応すれば永久解除)。
荒らす→報告→掘る→連絡→返信→解除→荒らす(以下ループ)…は面倒くさい。
彼は面倒くさがり屋なので、何度も繰り返したくないみたい。
返信と解除の間に何かワンクッション欲しいのかも。
注意メール一通で終わるプロバイダだと、いつまで経っても嵐は止まないですから。
あと、困っている人(この場合、規制プロバイダを使う住人)が動くべきだと考えている節もありますよ。

規制解除という言葉自体がすでにＮＧって事？
板別規制を我慢するってそういう意味だったんだ……

いよいよヒトデ不足か

今月来日するjimさんにはFOXに
「PINKに意地悪するから壊れ鯖持って来てやるの忘れちゃったﾃﾍｯ」
位のことは言ってもらいたい。

意地悪ってこたないと思うが、本来交渉ってのはそれくらいしたたかにやるもんだよな。

以前に何かの記事でJimさんのインタビューが載っていましたが、
2chのサーバーを預かるようになって、サーバーへの攻撃がすごくて、
それに対処している内に、ノウハウを積むことが出来たとかなんとか。

Jimさんはサーバーへの直接攻撃を防ぐ立場に比重があるので、
掲示板上で発生している事象には興味がないか、その意味を理解していないかと。

今日の流れで、Jimさんに現状が伝わっていないことだけは分かりました。

そもそも2ch/PINKがどういったものかを理解していないのが、Jimさんの管理人の資質としての懸念材料だったわけですが、
1年経とうとする今でも、そこは全く解消されていないようですね。

>>315さん　どうもありがとうございます。

>>320　ゆめさん

最後の3行は、残念なことですがその通りです。

というか、その辺の情報をJimさんと共有したり認識をあわせてもらうために
79さんがいるんじゃないの？

ただの削除のリーダーってことじゃない？
それだと事実と合わないがｗ
Jimスレに誰かへの煽り・反論だけ書くってどうなんだろうなぁ・・・

とにかく、理不尽な思いを避けるためだったとはいえ、
2ヶ月も規制を滞らせた上、その挙句シカトされたんだから
ちゃんとjimさんに報告してもらいたい。

それにしても坊主うざい。

正直、2ヶ月間規制を滞らせた、ということがどの程度79さんにとって重大なことだったか？
と言うことだと思うんだ。

いったい何故、規制をするんですかね？何故、規制をしなくちゃいけないんですかね？

広告収入に関係なきゃいいのかな？
確実に書き込み数は減ってるんだが。

多分ねぇ。79さんはこう思っているんじゃないかな？
２ちゃんねると同じ使い勝手にするために、規制をするし、規制しなくちゃいけない。

79さん、そうじゃないですか？

規制をはじめとするサーバ運用系は、特に夜勤の趣味が如実に表れていると思う。
たまに削除にも夜勤が進出したりするけど（ニュース系）、やっぱり同じ思考パターンだ。

俺は俺の好きなようにやる。その代わり、他人も好きなようにやれば良い。
だから、他人のやりたいことで俺を縛ろうとするんじゃねえ。

ってな感じ？ｗ

そもそも２ちゃんねるを作った男たちがそういうアナーキズムの塊なわけで
そこにリード掴まれてる間はそっちに歩かされるのに尻尾振るしかないさ

トオルは多分、逆のタイプじゃないかなぁ。
俺は他人のことを配慮する、だから他人も俺のことを配慮してくれ。みたいな。

いずれにしろ、相手を動かすには、相手の好みを理解して尊重しないといけないよね。
俺も夜勤のことはよく知らないけど、特に79さんはまず夜勤を理解することが必要な
ような気がするんだ。夜勤がやりたいこと、を絶対不可侵として、どうやってbbspinkの
規制をやってもらうか、という話なんだと思う。

それにはまず、リサーチが必要でしょ。だから膨大な量になるかも知れないけど
２ちゃんねるの過去ログをじっくり時間をかけて読んでみて、夜勤の好みを79さん
が知らないといけないような気がしているんだ。

あはは、無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に、膨大な量の過去ログ読むのを79さんが嫌だと思うなら、bbspinkにとって
規制はそんなに重要じゃないし早急に解決すべきでもない問題なのかな、っとね。

「過去ログ読んで出直せ、それが嫌なら二度と来るな」
は２ちゃんねるボランティアの常套句っすよ。

読んで理解しなくちゃね。
小学校の朗読の時間じゃないんだから読んだからご褒美って話じゃないんよね。

79さん自身がそういうお客様根性から抜け出すにはまだまだ時間がかかるんじゃないかな？

言っても聞かない人
言っても理解してくれない人

その部分は好きにやってもらうのが、一番いいような気がしてきました。
とてつもなく問題が起きたときだけ「これはちょっと・・・」とクレームを入れるやり方というか。

>>328さんと>>330さんは、非常に的を得ていると思います。

>>333さんと>>334さんは、恐らく自分自身について語っているのではないかと思います。

こんなだから進まないんだよなぁ・・・

個人の資質の問題が議論で解決するわけがない。

【重点削除専用】削除されなかった理由を聞くスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1179960476/22
> 22 ： ◆79EROOYuCc ：2007/07/03(火) 04:12:26 ID:kpvECGf/
> >>20さん
>
> ＞ここで文句いってもダラダラ議論して、
> ＞なんの意味もないし。
>
> そうでしょうかね。
> まずは文句を言わない限りは、何も変わらないと思います。
>
> PINKちゃんねるの重点削除基準や、一部が「ぴんく産業」専用掲示板に合致するように
> 変更されていったのは、文句を言う人が多かったからです。
>
> 逆に、私やジムさんや、削除に関わるボランティアの人や、
> いろいろな人が、文句に耳を傾けなくなったときが、本当に危ないときだ
> と私は思います。


単なる悪口・中傷ととるか、助言・忠告ととるか、全ては受け手の心得次第です。
耳に痛い言葉だと思って耳を塞いでやり過ごしていては、貴重な言葉を聞き逃すこともあるでしょう。
なぜそう言われるのか、考えることが大事です。
伝えたいことがあるからこそ、言葉は発せられるのです。

じゃ、こういってみます。私の自覚は、

お客様根性というより、お客様を作ってしまう根性が問題であるという自覚
「やれ」という忠告は聞くけれども「やるな」という忠告は聞かない（自分で試したがる）という自覚

できるだけ、ニュートラルな位置に立っていたいとはいつも思っています。

>>335
330の話だと「PINKとかかわらない」というのが
夜勤さんが一番やりたいことなんじゃないかと。

>>338
問題なのは「文句に耳を傾けなくなったとき」以前に、
すでに意見を言っても無駄だと思われはじめてる辺りですよね。


>>339
そうね。
だから言われたことしかできない。自分で考えられないという風に思われる。
つまり自身の価値観が相手に理解してもらえないわけね。
んで、なんらかの理念に基づいた方向性でなく、他人に言われたことで
あっちにふらふらこっちにふらふらしてるように見えるわけだ。
ぶっちゃけ、PINKがどういう風になるかなんてのはどうでも良くて
客が文句言ってるから言われたことを嫌々やってるんじゃないか？とか。

2chは逆で、なんらかの理念が先にありきで、それに基づいて行動してるから
個人の都合でウダウダ言っても相手にしてくれないわけね。
彼らはそれを一切考慮しないから。

79さんは自分で判断しなくちゃいけないところで判断せずに「話し合ってください」とか
投げちゃうことがあるし、自身の判断がどうしてそうなったかとかを
あまり表に出さない(出しても打算の産物にしか見えない)ように見えるから
その辺が他人に理解されにくいポイントだと思いますよ。

>>340
うーん、微妙に違うような。

他人が何を言おうと、お構い無しに自分のやりたい事をやろうとするのがPINK。
才能がないためにやりたい事ができず、また他人に頼ろうとするのがPINK。
その頼った相手の言う事を理解できずに、やっぱり自分のやりたいようにやるのがPINK。

ホント救いようがない。

で、◆uRW6KoTaRoは才能がある救世主？

小太郎氏はPINKを救う気ないので能力があるかどうかはどうでもよろしい。
仮に能力があったとしても使ってもらえなければ切なくなるだけの悪寒。

>>342
自分に才能が無い事を自覚さえすれば、
才能がある人の言う通りにすると思うんですよ。
自分のやりたい事ができないなら、できる範囲に妥協すると思うんですよ。
それさえできれば、PINKはとっくに2chのスタッフによる確かな運営を取り戻していたと思うんですよ。
必要なのはたった一つ、「自覚する事」だけなんです。

忠告ありがとう
ケコーンは諦めるよ

ちなみに私は才能がありません。

ちなみに夜目はボインじゃありません ＿|￣|○

ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://oioi.sensyuuraku.com

このたび案内人になりましたn案内員と申します。
ご挨拶が遅れまして申し訳ありません。
至らない点は色々とあると思いますが、
皆様と一緒に考えて行くことが出来ましたら幸いと思っております。

それでは、よろしくお願いします。

>>349
よろしくねー

さっそくですが、
案内活動する上で若干の懸念点がありますので提議してみました。
ご意見などいただけると幸いです。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153842095/323

>>350
こちらこそよろしくです。
色々と相談させていただくこともあろうかと思いますが、
何卒ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。

http://upup.s13.dxbeat.com/up/cstm/0051023.jpg

>>351での議論を見ていて、
自分でも考えてみたんですが。
さしあたっては、依頼スレ以外ならばキャップ付きで案内活動
しても大丈夫そうな気がしてきました。
様子見しつつほんの少しずつですが、必要に応じて活動開始してみます。

２ちゃんねるで楽しそうなことをやってますね。
あれが大笑いのネタになるのは、フォローしてくれる人がいるという安心感からでしょうね。

あのユーモアがpinkにも欲しいですねえ。
無いものねだりをしても始まりませんが、心の余裕を忘れたらいけませんね。

ビフィズス菌ですか（笑）
確かに余裕が色々と無いですね。
常に崖っぷちのような気がしてなりません。

反省です。
２ちゃんねるの削除系板をちらほら読んで出直してきます。

唐突に話は変わりますが、Wikiを見ている人、編集をしようと思っている人は最近いなくなってしまったのでしょうか。
以前は色々と作ってくれたり、修正してくれていた人がいたのですが、最近はぷっつり途絶えてしまってますね。

SPAM対策で凍結ページを増やしたりしましたが、
それでどれが編集可能なのか分からないとかそういう影響があったりしますか？

こんなこと言っちゃって良いのか激しく迷いましたが。
やはり私が言わないといけないような気がしますので、あえてキャップで言います。

キャップで私見を述べるな、というご意見はとても分かりますし、同意します。
でも、せめて指導部屋でくらいは言わせて欲しいと思います。
今回の件、私の勘違いが自分の中で十分に考えることができたのは、
自分の私見を曝け出し、
それに対して皆さんから色々なご指摘がもらえたからだと思っています。

それは、２ちゃんねるで言うとキャップの濫用となるのかも知れません。
でも、指導部屋は議題となった運営ボランティアが自分の活動の在り方を
見直す場として機能して欲しい。
今回の件を鑑みて、私はそう願います。

>>357
たぶん、それは無いんじゃないかと（苦笑）
少なくとも私はありません。

ボラボラボラボラボラボラレヴィーア！

>>358
今回べつに注意するようなことが起こったとは思いませんし、
思った通りにやればいいのではないですか。
案内人さんがpinkのやり方を理解しようとして近づいてくれるということは、
キャップ云々よりも遙かに大事なことですし。

キャップの使いどころという議題は、そういう話に比べればずーっと
プライオリティの低い問題です。

>>360
恐縮です。
なにしろ私も第一期案内人として試行錯誤の真っ最中です。
案内活動へのご指摘をいただけるのは、
私自身が考える材料をいただけるということに他なりませんので
本当にありがたいの一言です。
自分なりにPINKちゃんねるのやり方を理解しているつもりですが、
同時に、自分の案内活動がPINKちゃんねるから乖離した独善ではないのかと
常に不安に思っているというのは本音です。

キャップの使い方も含めて、
お陰さまで随分色々と自分がPINKちゃんねる案内人として
出来ること・やりたいことが見えてきました。
失言自体へのご指摘もそうでしたが、
それよりもその後の議論で皆さんとやりとりをしていて見えてきたことの方が
多かったように思います。
人が独りで考えることなど、実に矮小なものだと痛感いたしました。

とは言え、まだまだ至らない点は数々あると思います。
お気付きの点がありましたら、今後ともご指摘いただけると幸いです。