■ガイドライン検討／8. 出会い・売春宿・その他■

緊急動議！

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1178546129/578
にて、本案件は管理人裁定として成立しました。

現在、へるす板の削除依頼件数は20〜40件をコンスタントに叩き出しとります。
これは削除依頼板の依頼件数の中でもダントツの数値です。
そして、その依頼のほとんどは「本番行為を示唆するレス」であります。

そこで、実際の運用を考えねばならんわけで。
本番情報削除専用スレを立てることを提議。スレタイ・テンプレを然るべきスレで
検討開始しませう。

20〜40件/dayね。

量の問題ではないような
管理人裁定でも重点削除対象ではなく
速やかに消す必要がある優先度の高い書き込みでもないのだから
通常削除と同じでよろしくて

>>615
いや、重点削除（priority deletion）での裁定っしょｗ
79さんにJimが完全同意してるんだから。

実務レベルで行くと、>>418の対策として専用スレ化するのが良いと思ったけど。
でも確かに、電番や荒らし依頼や出会い目的みたいに、専用スレにして
重点削除の中でも特に処理速度を要求するような削除対象かというと、
ちょっと分からないね。
かと言って、へるす板重点削除スレにどどーっと本番情報の依頼が殺到して
実質79さんしか対応しないとなると、79さんの個人負担がちょっとヤバそう。

この辺は実務者レベルできちんと打ち合わせが必要だろうね。
俺は関係無い話なんで、後は皆さんで。

＞重点削除対象となり、依頼が出た場合には削除することがあります。
って書いてあた、ごめん。。

念のため質問。

流れとしてnuki板中心ですが、club板やpub板も同様に適応ですよね？

>>613
無理に本番情報削除専用スレを立てなくても削除人がこまめに来れば
そこそこ問題ないはず。
まぁ勝手に重点削除扱いするのもどうかと思うが。

もう少々お待ちください。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1191248949/88
なるほど
> なので、同伴の場合は営業時間内、アフターは営業時間外、
> という論理が成り立つんです。
これで、同伴の場合はGL8（本番情報）で削除対象になると。

> 「アフターで発生した事象は営業外なので、私生活情報」
> という理論も成り立つ。
> なので、何れにせよ削除対象になる。
こっちは、私生活情報で削除するには弱いような気がしますん。

連れ出しに料金が発生する外人パブ（クラブ？）は
本番が「当事者間の合意」内に入っているので削除対象にはならない
となるのかなぁ。

本番ありのヘルス・サロン・クラブ・エステ等々は
スレのふいんきからサービスの形態を読み取るんですかねぇ。
79さんの「本番が黙認されてる風俗はソプだけ」な意見から
「ソプ以外は全部削除」とも感じますけど。どうなんだろ。

専用スレにしてしまうと、形態の違う板（nuki・club・pub…）から依頼が来てしまうので
判断がむつかしくなりそうで、板別の重点削除でいいと思うなぁ。

>>621さん

本番情報ですので、同伴やアフター情報は削除対象にはなりません。
私生活情報にもなりません。

＞連れ出しに料金が発生する外人パブ（クラブ？）は

外人パブのおねいさん方は、連れ出してもらわないと商売になりませんので、
言わずものがなです。

失礼しました、ジムさんからok出ました。

わかりづらかったですね、すみません、↑は、管理人裁定の件です。

削除ガイドラインを、以下のように書き換えます。

以下を、ＧＬ８の下部に追加します。

------------------
管理人裁定によりＧＬ８に変更が出たもの

風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、当事者間の合意以外の行為を助長する書き込みは、
重点削除対象となり、依頼が出た場合には削除することがあります。

24-48時間ほど待ってみます。また、以下のスレッドへも報告します。

BBSPINK Wiki編集部
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/

PINKちゃんねるガイドライン プレリリース版
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3+%A5%D7%A5%EC%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%C8%C7

事前確認用ページに反映を行いました。

書き忘れ。

>>627のページを見て、分かりにくい等の意見があった場合は、
BBSPINK Wiki編集部
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/l50
までお願いします。

>>622
同伴やアフターでの本番情報のことを言ってるんですが？

＞連れ出しに料金が発生する外人パブ（クラブ？）は
外人と限定しなくても良い気もしますが、
こういった分野は本来風俗総合板の範疇では？とも思うけど、

連れ出す前提の店と、一般の店では取扱を変えないと
おかしなことになりませんか？

>>629さん

同伴やアフターでセックスをするのは、本人の勝手です。

同伴出勤時やアフターで、セックスまでしないで、いかに「客（から金）をひっぱるか」が、
お水出会い系板で語られる風俗で働く人の腕の見せ所ではないかとおもいますよ。
グレーゾーンにすら入ってきません。

同伴やアフターでセックスをしないと十分な稼ぎを得られない人や
そういう種類のサービスを主眼にしている風俗店は、
同伴・アフター　という言葉を使わないと思います。


外国人関係は、セックスしてナンボですので、本人の合意はありまくりですね。

いずれにしても、もう管理人裁定が通りましたので、遅いです。

遅いってのは無いんじゃない

79さんがこの件で動かないだけ。
必要なら必要と思う人が相応の労力費やして管理人動かせばいいんじゃない？

削除に関しては削除リーダー（＝７９）が決定権者。
管理人（＝Jim）はそれを承認し、最終責任者となるだ。
管理人が決定権者の判断を無視して他の意見を採用する訳ない。
万一そんなことがあったら、この板はもうオワタだ。

７９はいろんな意見を十分に聞いた上で最終判断をしたのだから、
ガタガタ言わずにしばらくこの方針でやってみりゃええじゃないか。
どの世界でも、本当に責任を自覚している人はあまりチョコチョコ動かないものだよ。

同意
この件については、すでに裁定がなされたのであるから、
しばらくは新裁定の元で運営し、
しかるべき期間経過後に、
問題があれば新たに提起するということでよろしかろうと思う。

>>630
であれば、

へるすで客とセックスするのは本人の勝手です。

コールで呼ばれた後に、セックスまでしないで、いかに「次回の指名につなげるか」が、
へるす板で語られる風俗で働く人の腕の見せ所ではないかとおもいますよ。


言葉遊びはやめるにしても、
キャバクラに関してものすごく勘違いしてませんか？
知識もかなり偏りがあるように見えます。

「お水出会い系板で語られる風俗で働く人の腕の見せ所」
でいえば、
「如何に何もしないでお客様に来店して頂けるか」
なのですよ。
色恋だったりセックスだったり、そういったものを一切出さないで、
「お店の中の接客だけで、お客様に満足していただく」
のが一番いい接客です。


今回のＧＬについては、最終的に
「記述が非常に曖昧になっている」
ことから、へるす板以外で本番情報として依頼されると、
非常に判断しづらいと思うのです。
Ｇｒｅｅｎｄａｙ ★さん以外の人でも自身持って判断できるように
何らかの方策を以ってデリーターさんたちに周知した方が良いと思います。

タダでさえ現場ではＧｒｅｅｎｄａｙ ★さんの他は
重点項目の処理をしない傾向があるので、
何か改善できる術をお持ちになったほうが良いと思います。

うっせえなあ…

何が「いい接客」か、なんて、
あんたの考えをここで押付けてもしょうがないだろ。

現場で実際に責任を負っている７９が「これで行く」と言ってんだから、
もういいじゃねえか。

んだな。
そんなに心配なら、>>635が重点削除を手伝ってやればええだ。

今回の場合は風俗系の板に本番情報レスが横行していて、それが訴訟や事件の引き金に
なった時にpinkがとばっちりを食うことがあり得るから管理人裁定が決まったと思います。
で、キャバクラなどのお水系の同伴、アフターに関しては、それが起こりえないと
いうのが79さんの見解なんでしょう。

>>622
> 本番情報ですので、同伴やアフター情報は削除対象にはなりません。
> 私生活情報にもなりません。
わかりました。
◆79EROOYuCcさん、ありがとぅ。

ゆめさん、こちらでもどうもありがとうございます、お疲れ様です。


>>635さん

まず、このＧＬ８改定案が、なぜ出てきたのかを、過去ログにさかのぼって読んでもらえると
ありがたいです。

へるす（やピンサロ）が、ソープランド（個室内部では『自由恋愛』）と一線を画して
「本番無し」としているのは何故なのか、ということです。

クラブ（踊るほうではない）　や　キャバクラ　（や　おっぱいパブ・おさわりパブ）
等が、へるすとは、完全に一線を画しているその「一線」は何なのか、
という部分かと思います。

↑の理由は、私も推測でしかない部分が多いので控えます。


そんなわけでして、まず運用をしてみましょう。

失礼しました、>>635さん、過去ログというか、このスレの少し上の部分です。
そんなに手間でもないと思うので、もしよかったら、上のほうを少し読んでみてください。

それで、このＧＬ８の管理人裁定による削除ですが、
日にちを決めたいと思います。

Ｗｉｋｉへの反映から、正式版への反映させて、という手順をとります。

きりもいいので、１２月２５日のクリスマスから
運用開始（＝各重点削除依頼スレッド／法人依頼スレッドでの依頼受付開始、削除開始）とします。

現時点で、重点削除・法人スレで保留となっているものは、適宜対応です。

尚、ローカルルール違反で依頼が出た場合にも、これまで通り処理してください。

PINKちゃんねるガイドライン 確認版
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3+%B3%CE%C7%A7%C8%C7

プレリリースより確認版へ反映させました。

正式版 GUIDELINEへの反映ですが、25日から運用開始ですので、
24日の適当な時間に作業を行う予定です。

削除依頼の形式は、とりあえずGL1の裁定を真似る形でいいんですかね。

実運用に関しては、知恵袋スレッドを用意して1箇所に集約しておいた方がいいと思います。
ここでやると混乱しそうなので。

>>644　ゆめさん　お疲れ様です。

＞知恵袋スレッド

なのですが、お願いします。

スレッドタイトル
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GL8 管理人裁定の削除依頼と対応について
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1の内容
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GL8に追加された管理人裁定、

「管理人裁定によりＧＬ８に変更が出たもの
　風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、当事者間の合意以外の行為を助長する書き込みは、
　重点削除対象となり、依頼が出た場合には削除することがあります。」

について、削除依頼の方法や削除時の対応など、どうすればよいのかを決めていきましょう。
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とりあえず案を。
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