1 :
名無し編集部員 :
2006/07/29(土) 19:47:43 ID:4mhDi6ha BE:359079438-2BP(50) 掲示板設定の変更に関して、相談や議論をするスレッドです。 各板の申請内容については、各板で議論してください。
2 :
名無し編集部員 :2006/07/29(土) 19:47:53 ID:4mhDi6ha
3 :
名無し編集部員 :2006/07/29(土) 19:48:40 ID:4mhDi6ha
最初の議題 申請スレをどうしよう。 板設定は、2chで看板・名無しが別スレなのは、変更権限に違いが あるためで、pinkでそういうのがなければ、分ける必要はないかと。 IDは、申請は受け付けないという2ch運営方針によるものなので、 pinkの運営方針がそうでなければ、これも分ける必要はないかと。 ということで、とりあえず板設定変更スレは立てて、必要が出来たら 個別項目の変更スレを立てるのでどうだろうか。
4 :
名無し編集部員 :2006/07/29(土) 19:51:57 ID:4mhDi6ha
ローカルルール申請は、2chと同じかな。 各板の申請スレを立てて、総合スレに報告する。
5 :
名無し編集部員 :2006/07/30(日) 03:48:56 ID:oTlu1LcV
6 :
名無し編集部員 :2006/07/30(日) 08:52:59 ID:KfS2hbPH
そうそう、そのスレの事を書くの忘れてた。 もう800だし、使い切るまで少し様子を見て、合流か専用スレのままかを決めるのが 期間的に調度良いのではなかろうか、と。 申請を受けるとかの方針表明がすぐに出るんなら、その時点で合流でもいいし。
>3 すぐ変えていいものと、考えなきゃいけないものは分ける必要あり。 ちょっとした変更でも、新しくできるであろうGLとかに当てなくてはいけないものもあったり。
8 :
名無し編集部員 :2006/07/31(月) 23:36:24 ID:Ni+VQOZ5
どの項目?
9 :
名無し編集部員 :2006/08/01(火) 07:05:23 ID:3qZOWPgT
規制人とpinkで一緒に仕事しよう 芋掘り10本目
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153850354/ 451 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2006/07/31(月) 05:33:01 ID:ojdbVcCi0
>>450 メアド欄と名前欄の文字数って下げられます?
両方を使って広告宣伝する業者もいる
名前欄は長いコテハンの人いるから難しいかもしれないが
BBS_MAIL_COUNT=は16もあれば平気じゃない?
452 名前: ちょろ ★ 投稿日: 2006/07/31(月) 05:36:28 ID:???0
そですねぇ
さすがに全部を私一人で変更するのは大変だぁ
bbs.cgi でやってくる
462 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2006/07/31(月) 06:01:01 ID:Qbk+Mh41O
>>460 全部じゃないと意味ない
広告宣伝は全部の板だ
むしろ秘密基地と削除依頼以外は4でもいいくらい
sageが入れられればおk
463 名前: ちょろ ★ 投稿日: 2006/07/31(月) 06:02:44 ID:???0
pink は名前欄、メアド欄も Rock54 での走査やりますかねぇ
468 名前: ちょろ ★ 投稿日: 2006/07/31(月) 06:24:59 ID:???0
意外とすぐできそうだったので、やってみた。
603 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2006/08/01(火) 06:36:39 ID:IQblTFYo0
>>601 メアド欄の半角16文字より拡大の申請はどこに出したらいいの?
様子見で8月いっぱいは受け付けないの。
605 名前: ちょろ ★ 投稿日: 2006/08/01(火) 06:39:15 ID:???0
>>603 管理人とかリーダーとかの決定権を持っている人に聞いてくださいー
すくなくともこのスレ・この板ではどうにもならないかと、
決定したようだったら教えてください。
指示通りに変更します。
10 :
名無し編集部員 :2006/08/01(火) 07:08:36 ID:okq/blO8
>>9 605で
>管理人とかリーダーとかの決定権を持っている人に聞いてくださいー
>すくなくともこのスレ・この板ではどうにもならないかと
って言ってるのに452では何で独断で勝手に弄ってんだよ、ちょろ ★のヴォケ
って言いたいのか?
11 :
名無し編集部員 :2006/08/01(火) 07:15:07 ID:+SS4NB6w
12 :
名無し編集部員 :2006/08/01(火) 07:47:56 ID:mvIPxWMe
>>7 約60の板の受付だよね
あんまり考えなくてもいいもの
看板・背景・名無し・1001
LRのリンク先変更
マジメに考えないと面倒な物
LR、
各種板設定(ID、携帯識別含む)
要望だけぽいの
新板、板分割、新機能
連絡してしてもらうの
板やスレッドの調子がおかしいものの復帰
>12 そそ そういう感じ。 区分けは、ちゃんと考えなくっちゃだめなんだけどね。
14 :
名無し編集部員 :2006/08/01(火) 23:30:41 ID:MH0NZdwp
装飾的なものと、機能的なものと、ってのはわかるけど、 装飾的なものだって、却下されるものが相当数あるくらいに 考える事は相当あると思うけども。
>>桃太郎 ★さん
BBSPINKの21禁表記変更は様子見ですか?
Jimさんもそろそろ動きそう。
>>12 は2chの運用踏襲でいいんじゃないかなと。
16 :
名無し編集部員 :2006/08/06(日) 16:30:40 ID:QH5kBIB3
17 :
名無し編集部員 :2006/08/09(水) 08:27:41 ID:vAkYWQvv
>15 とりあえずスレの1のテンプレを2ch参考にして用意してみたらどうでしょう。 ついでに申請でなく、議論用の誘導スレもいるかな。 個人的には板ごとのLR申請スレ建てなくても、申請受付スレに直接貼って申請でも板数1/10だから 出来そうな気がするんだけど。即死でdat落ちすることもないし。 わざわざ終わったら利用されないようなスレを建てさせるメリットは何かな?
18 :
名無し編集部員 :2006/08/09(水) 09:18:11 ID:0AUxaifF
>>17 申請スレで議論(自治スレの揉め事の延長)を始めるお馬鹿さんがいるから。
いくつか見てれば分かるよ。
だからこそ、議論スレなんてものまでさらに用意されている。
19 :
名無し編集部員 :2006/08/16(水) 10:30:59 ID:Gtq4m9WO
受け付けるためのスレだけはボツボツ作らないのか?
>>19 作りたいですねえ。
しかし桃太郎さんの姿がずっとえないしー・・・。。。
削除アカウント引き上げは設定アカウント引き上げも含まれていたのかなあ。
優先順位からGLや削除体制などの後になりそうですね。
21 :
名無し編集部員 :2006/08/16(水) 11:46:15 ID:9xh6gSTi
>>20 スレ作るのは誰でも出来るじゃん。
優先順位よりも出来ることから始めないと
期限前とは状況が違うよ。
22 :
名無し編集部員 :2006/08/16(水) 11:50:22 ID:9xh6gSTi
スレ立て規制でぽんぽん立てれないから立てれるうちに立てた方がよいのではと思ってる。 ★だと関係なくなるんだっけ? とりあえず、2chまねて スレタイとテンプレをここに作って話し合うとこからかな
>>21 同意見です。
下っ端としてやれることからやりたいと思います。が。
指示を仰いでも色々とスルーされちゃうのです。。。
21歳表記然り、未だに反映されていない板名然り・・・。
やるよ、とは言って貰ってますけどね。。
>>22 ★でのスレ立て制限がどの程度か知りませんが、●ありますのでお手伝いできますですー。
私も●あるので手がたりないようでしたら声かけて下さい。
>>23-24 板設定スレに関しては、正式な権限をもつアジャスターがいない現状では必要ないと思います。
別のスレで◆ZFz/q7JaS6 さんにお願いはしてみましたが、削除依頼の受け皿を整備する必要があると思います。
現状、2chの削除依頼システムがまだPINK板の受付を弾かない為、/housekeepingに削除依頼スレを立てて
依頼する人はまだいないようですが、2chのシステムが変更され次第/housekeepingに削除依頼が殺到するものと思われます。
板が新設されない場合は、1つの板に規制報告、議論、削除整理(スレッド、レス)、削除要請と、
2chでは5,6個の板に分散されていたスレッドが集中することになります。
PINKは板数が少ないとは言え、ルールも決まらないまま無秩序に削除依頼スレが立てられた場合、
後々の処理の負担となるでしょう。
在ったほうがいいものより、ないと困るものから準備するのが先決かと思います。
27 :
名無し編集部員 :2006/08/16(水) 19:22:20 ID:RQED3GQM
>>25 そう思うなら、削除系スレの建て方の方針とかを決めてった方が早くないかね?
その話し合いが始まるならそちに力入れるけど。
動いてないなら、ぼちぼちやってけばいいんじゃないか。
削除組織と変更組織は別物だろうに平行すりゃいいじゃん
28 :
名無し編集部員 :2006/08/16(水) 20:05:39 ID:9E2mMMsd
29 :
名無し編集部員 :2006/08/16(水) 22:20:05 ID:H2JNiRkI
削除依頼スレの話は別の所でー
30 :
名無し編集部員 :2006/08/19(土) 17:24:22 ID:ok3+3p8N
>>30 どこですか?
落ち着いてきてるようなら、ちょろさんに直接掛け合うといいかも。
32 :
名無し編集部員 :2006/08/19(土) 17:39:03 ID:ok3+3p8N
34 :
名無し編集部員 :2006/08/19(土) 18:52:38 ID:ok3+3p8N
変更前の数値は他の風俗系の板と同様16でした。 「出会い系」と入ってるので警戒してるということでも 規制値が384は高すぎると思います。 希望する値は、元通りです。
35 :
名無し編集部員 :2006/08/19(土) 21:25:29 ID:dbkeWGXw
ラブホ板もスレ立て規制384は高すぎる。 現在の板内のスレ数200で、 住人が多い板でもないのに384はキツすぎる。 早く規制を解除してほしい。
36 :
名無し編集部員 :2006/08/19(土) 22:36:17 ID:Szm4Bmp2
「出会い系スレが立ちそうな板」という憶測での規制だから せめて今月一杯にしてほしい。
37 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 18:02:25 ID:q3yL8JLM
384経過後でないとスレ建てられないのは、 住人がさほど多くないPINKちゃんねるではかなりキツイ
38 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 18:34:45 ID:pqhSxXaF
とりあえず板設定スレは立てるか。 項目別のスレが必要になったら、それはその時に。
39 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 18:37:28 ID:pqhSxXaF
■ 板設定変更依頼スレッド
板固有の設定の変更依頼はここでお願いします。
設定を確認するには板のURLの「index.html」を「SETTING.TXT」に変えれば見ることが出来ます。
例:
http://pie.bbspink.com/erobbs/SETTING.TXT 申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由
4、変更内容
項目別の専用スレッドがあるものはそちらでお願いします。
41 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 18:59:36 ID:pqhSxXaF
2chと一体的な時代は終わりということで あえてpinkpinkと言わなくてもー、という感じ。 つけちゃ困るわけでもないけど。
42 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 19:08:17 ID:hSsfQicK
>>39 取り扱い項目はとりあえずSETTING.TXT内で今まで変更受付されてた項目だけでいいのかな?
43 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 19:14:54 ID:pqhSxXaF
普通に行けばそうなるかねー。 もし、もっと色々できる人が、そこで受け付けるって言うなら、それはそれで良いし。
変更系のスレをどの板で立てるのかも決まっていないようですし、 べっかんこ作戦スレのちょろさんの仰りようでは、 忙しくてあちこち見ていられないから、 とりあえず今はPINK削除依頼板で立ててほしいというような感じでございますので、 現時点では、「変更依頼総合スレ(臨時)」(名称は別途お考えくださいませ)とかいうように、 他の変更項目も対応して頂けるような形での暫定スレを立てた方がよろしいのではないでしょうか? こうしておきますと、ここでのお話もまとまり、 ころさんや他のアジャスターさん方が対応されるようになった際に、 融通も効き易かろうかと思いますよ。
45 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 19:34:36 ID:pqhSxXaF
この板が用済みになっちゃうのはイヤン
46 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 19:39:05 ID:Bv3ssBLD
>>◆MHR..5msk.さん
ご提案ありがとうございます。
ちょろさんよりレスありますし(返事はないですが)
PINK削除依頼板に立てますね。
>>45 鯖問わずスレ移動が可能ですので無問題ですー。
48 :
名無し編集部員 :2006/08/20(日) 19:48:14 ID:foNb+siP
>>45 さん
この先実際に対応することになるでしょう、
ころさんや他のアジャスターさん方のご都合もあろうかと思いますので、
あまり無責任なことは申せないのですが、
2chでも変更系の依頼スレは削除依頼板には置かれておりませんし、
PINK削除依頼板も、将来的にはホスト表示になるかもしれませんでしょうから、
この板に置かれることになるのではないでしょうか。
>>49 ころさん
お疲れ様です。
今は窮屈なお立場で大変かとは思いますが、
今の間に考えなければならないことも多々ございましょうから、
一つ一つそれを詰めていけばよろしいのではないかと思います。
私もできる範囲でご協力させて頂きますので、がんばってくださいませ。
51 :
◆MHR..5msk. :2006/08/21(月) 22:33:38 ID:gud6oNo9 BE:11208479-BRZ(2676)
桃太郎さん、最近お見かけ致しませんね…。
ですねえ。。。 ◆MHR..5msk.さんレスありがとうです。 もう少しで動き出すと思うんですけどねー。。。
53 :
◆MHR..5msk. :2006/08/21(月) 23:58:30 ID:gud6oNo9 BE:4803293-BRZ(2676)
こんばんは、◆MHR..5msk.さん ここでの動きは桃太郎さんを待ちたかったんですよね。 やっぱり創設時からの方にお任せするのが最善だと思って。 創造していく仕事は中々苦手な分野で、けどそうも言ってられないですよね。 動いて行かなきゃー。がんがるかー。
>ALL ごめんなさい。 決算でげちゃ忙しかった・・・ 今年の冬はボーナスなしのようです。 ところで、アカウントが変更されたという情報を聞きました。 今、一通り関連スレッドを読みましたので、各所に連絡を取ってみます。
取り急ぎJim氏にメールを送った。 残りの諸氏は、今日の夜にメール打つとしよう。自宅滞在時間1時間・・
57 :
名無し編集部員 :2006/08/23(水) 13:02:07 ID:CN3uv+4/
お帰りなさい。 半月も放置はペナルティですよー。 桃太郎さんの机の上に書類が山のようになってますです。
59 :
名無し編集部員 :2006/08/23(水) 15:14:42 ID:hXKK/fEN
その程度で済む問題化?
Jim氏から返事北。 彼は、私の名前を知ってるようだ。確かに洋物もあるし。
とりあえずSETTING.TXTはごにょごにょできるようになった。
>62 そっちも見てるですよ。
64 :
ころ ◆8j1enTAicY :2006/08/26(土) 18:46:12 ID:E8Mvc6OW
>64 おお すばらしい。充実していければいいな。
>>64 ころさん
お疲れ様です。
2chでの変更系の現状をよくご覧になってらっしゃって、とてもよくできていると思いますよ。
BBSPINKは、板の数が2chの1/10以下でございますので、
2chにおいてもそう頻繁にご申請のない1001表示を、名無し・看板等に統合したり、
ローカルルールと板設定に分かれている議論スレも、
特定の話題で集中的に使われる時以外はそう密な書き込みがあるわけでもございませんので、
一つにまとめてしまうなど、規模に合わせた調整も考えた方がよろしいかもしれませんね。
あと、仮案中の指摘と致しましては細かいことで申し訳ないのですが、
ローカルルールリンク先変更依頼スレッドのテンプレにおきまして、
「変更人」とございますが、これは「アジャスター」ではなかろうかと思いました。
>>65 ◆MOMOwomoIkさん
>>66 ◆MHR..5msk.さん
忙しい中にレスありがとうございます。
スレの統合も考えてはいたんですが、テンプレ長くなるなぁーととりあえず踏襲しました。
急ぎの問題でもないですし、煮詰めて行ければと思います。
御指摘ありがとうございます。
「変更人」→「アジャスター」に変更致しました。
復帰系についてWiki更新しました。 意見お願い致します。
69 :
名無し編集部員 :2006/08/29(火) 01:21:54 ID:naSve3MB
BBSPINK側に復帰の呪文は用意されているんだろうか……ってつっこみはさておき 規制や各種異常系の症状は2chWikiからこっそりいただいてきたほうがいいかもしれんね
70 :
名無し編集部員 :2006/08/29(火) 01:22:36 ID:naSve3MB
訂正 ×2chWikiからこっそり ○2chWikiからPINKWikiにこっそり
71 :
名無し編集部員 :2006/08/29(火) 01:25:23 ID:28gkkp84
>>68 復帰系と調子の悪い系は同じスレにした方がいい。
72 :
名無し編集部員 :2006/08/29(火) 01:27:29 ID:vNDSP/KV
wikiの表記が違うからまるっとコピーできないんだよなぁ
>>69 ですねえ、しかし全てを転載する必要あるのか、出来るのか、やるのか?むー。
>>71 とりあえず一緒にしてみました、ご覧下さい。
>>66 の
>2chにおいてもそう頻繁にご申請のない1001表示を、名無し・看板等に統合したり、
統合してみました。
>>75 ◆MHR..5msk.さん
レスありがとうございます。
御指摘の部分の記述については削ってみました。
とりあえず2chのwikiをリンクします。
呪文も知らない自分が作成する事に激しく違和感を感じつつ手探りで進めています。
>>69 さん
> BBSPINK側に復帰の呪文は用意されているんだろうか
先日、当板を含むpieサーバ上の板のsubject.txtが壊れてしまった際には、
きちんと復帰がなされておりましたので、あると思いますよ。
> 規制や各種異常系の症状は2chWikiからこっそりいただいてきたほうがいいかもしれんね
同感でございます。
>>71 さん
規模や需要そのものから、私もその方がよろしかろうかとは思います。
ただ、現行2chのスレ修復依頼スレでは、
諸々の事情から埋め立て後の停止解除等も扱っておりまして、
当BBSPINKのアジャスターさんが一体どこまでを扱うのかを含め、
他のボランティアさん方と調整する必要があると思われます。
もちろん、こういったことには各種権限のお話も絡む部分もございましょうから、
全て表ですることは無理かと思いますが。
>>73-74 ころさん
お疲れ様です。
>>76 ころさん
そういうこともあろうかと思いまして、
以前削除pinkさんに、2chの変更人はこういうことをさせて頂いており、
またそれぞれのお役目にどういった権限が必要かを記述して送らせて頂きました。
ただ、現在は削除pinkさんがいらっしゃいませんので、
こういったことをどなたが調整されるのだろうかと分かりかねております。
ご参考にして頂けるようであれば、また送らせて頂いても構わないと考えているのですが、
今はどなたがよろしいでしょうかね?
>>78 ◆MHR..5msk.さん
LOVE ★さんですね。
◆MHR..5msk.さんのメールは必ずLOVEさんの助けになると思います。
ページの作成については任された以上やれるだけ務めます。
しかしながら力量不足を感じる毎日ですー。
>>79 苺 ◆BladeyqILkさん
ぉー。凄い。
これはSETTING.TXTに変更があると自動的に読み取って更新するんですか?
>>79 苺さん
お疲れ様です。
それは役に立つどころか、なくてはならないくらいありがたいものだと思いますよ。
私から申せる義理でもないのでしょうが、ご本家様のように、
ある程度の間隔で更新してあげてくだされば、とても助かるのではなかろうかと思います。
84 :
名無し編集部員 :2006/08/30(水) 01:33:09 ID:VC4R2cPS
先日ってのは、パスワード変えた時(06/08/22)じゃない?
>>85 とりあえず、復帰依頼を出してきます。
Wikiに関しては、GLは随時更新するような性質のものではないので、
とりあえずスレでやればいいかなあと、
>>86 んや、yumeさんは自分より知識も経験も豊富でありますし、
GLのまとめも含めて動いて貰えると嬉しいなあなんて。
復帰依頼をお願いしてきました。
>>87 ころ さん
知識が偏っているので、総合的には厳しいかなあと。
興味があるところしか見ないので、べっかんこ作戦とかさっぱりだったりするのです。
とりあえずGLを優先してごにょごにょしてやる予定ではあります。
>>81 手動での更新になりますので
変更がなされたときにおっしゃっていただけると
助かりますです
>>80 ころさん
了解致しました。
後ほど整理してLOVEさんに送らせて頂きます。
>>83 yumeさん
>>85 さんの仰る通りでして、当板もsubject.txtが壊れてしまったのですが、
復帰されて戻っておりますね。
また、そのAV女優板で調べてみたのですが、
復帰自体は問題なく行えるはずでございますので、
今後は
>>85 でころさんがご提示されているスレにご依頼されれば、
桃太郎さん他、復帰権限を持ってらっしゃる方々が対応してくださると思います。
>>88 了解です、GLも一筋縄じゃいかないですね。がんがってください。
依頼スレも頓挫して・・・ページ別に作るかなー。
>>89 おつかれさまです。TATESUGI値や、最近の出会い系絡みで色々と更新がありますが入ってないですね。
Wikiに載せちゃって苺さん担当すれば、って一瞬思いましたがそれは問題あるのかな。。。
寝不足なんで寝ます、おやすみなさいー。
>>91 公式的なものですのでwikiにのせるのは賛成ですし
自分が担当させていただくのも問題ないですよ
LOVEさん次第ですかね?
更新はぼちぼちチェックします
93 :
名無し編集部員 :2006/08/30(水) 02:17:28 ID:j/dBnOcg
>>91 サーバに上がってて、見ようと思えば誰でも見れる公開情報ですから、Wikiに上げても大丈夫なような。
でも勝手に編集されるのは困るな。
板とんだときに、それを元に直すような事があったら、そこを書き換えられてるのはマズイ
BBSPINK変更関係スレ案&テンプレ案(仮) のページはとりあえず凍結しました。
変更案等ありましたら、スレかWikiにコメント欄を作りましたのでお願い致します。
>>92 ページは自由に作れますし、宜しければお願いしますー。
GLや削除依頼スレは見通しが立たないですね。
>>93 将来的にはログインユーザーのみ編集可能な方向ですね。
96 :
名無し編集部員 :2006/08/30(水) 15:59:10 ID:q6kJEwpX
>>95 苺さん提供の値のでよければ、残り全部作るよ?
97 :
名無し編集部員 :2006/08/30(水) 16:00:35 ID:AV3hd48U
98 :
名無し編集部員 :2006/08/30(水) 16:04:30 ID:q6kJEwpX
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>99 97は>95のページについての感想ですm(_ _)m
>>97 とりあえずボランティア向けかな?
申請で変更可能な項目ってわけじゃないです。
>>99 苺 ◆BladeyqILkさん
勝手にページ作っちゃってごめんなさいー。
ID:q6kJEwpXさん 乙です
>>103 いえいえ
では更新なんかもそちらでいいですね
ちょっとリンク入れるんで更新待ってねー。
リンク入れて、危ない海外は外しました。 リンクが正しく飛べるかは確認してなかったり。
>line=indexで書ける行=BBS_LINE_NUMBER indexで表示される行数、もしくは書き込みできる行数(値の2倍) が正しいんじゃない?
こっちはこっちで何かするかねえ。。。 最近忙しく週末までは私事で来られないし議論参加は無理だし。
えっちねたのTATESUGI戻して。。。orz 既に何回挑戦して、ダメだったかわからんくらい立てられん。(涙 少人数でマッタリな雑談スレだと、本当に次が立てられんです。。。
今は無理、削除整理が動いていない。
現在えっちねた、過激な恋愛、大人の恋愛、お水出会い系、SM、童貞 の立てすぎ値が384になってますね
>>112 緩くしても糞スレ立てるだけだから、まだ戻さないで
半角のタイプBEの方がスレ立てできない。 あれ、何とかしてください。 2chから分離ならBEも変でしょ。
>>116 まずは日本語で話せ。
話はそれからだ。
板として21禁のままで居たいなら、21禁を主張する板があっても良いと思う。
そりゃダメだろ
なんで?
管理人の方針が18禁だから
ガイドラインには「PINKちゃんねるは18歳以上であれば誰も拒むことはない自由な掲示板です。」 って書いてあるから、拒めないよねぇ。
誰でも自由に使える2chにLRで18禁の板があるわけだが。 板単位と掲示板全体を混在しちゃだめだろ。
ころさん、ご連絡とまとめ、ありがとうございました。 まほらさん、初めまして、79と申します。 もしご覧になっていらしたら、どうかよろしくお願い申し上げます、 本日、メールをお送りさせていただきました、
>>131 ◆79EROOYuCcさん
おはようございます。
そして、いつもお疲れ様です。
つい先程メールを頂いていることを確認致しました。
ただ、今から出勤でございますので、内容の確認等は出社後及び帰宅後にさせて頂きく存じます。
大変申し訳ないのですが、しばらくお時間を頂けますようお願い申し上げます。
>>132 まほらさん、こんなに早くご連絡いただけるとは思ってもみず、
本当にほんとうに、ありがとうございました、
まほらさんのお時間のあるときで、まったくかまいません。
どうかよろしくお願い申し上げます、
>>130 女向ゲー板の事ですよね?
あれもPINKに移った方がいいって提案はあったけどお流れになってますよね。
PINKに来た方がいいとは思うけど簡単じゃないんでしょうねえ。。。
>>131 79さん
まとめを宿題帳に書いておきますねー。
>>132 ◆MHR..5msk.さん
おひさしぶりです、今後ともよろしくお願い致します。
135 :
ころ ◆8j1enTAicY :2006/09/28(木) 21:57:23 ID:G9tWhyeK
変更箇所Wikiに上げた方が便利かな? 散逸しちゃって集めるの大変だし。
あげちゃえば
板のLRは板趣旨をかかげたりする場所なんだから、 そこの住人が18未満にするのが嫌なら今のままでも良い。
管理人裁定>住人の意思 だと思うんですけど。。。
LR以外で住人意志を示す場所がないのは判るかな? それが管理人の意志に反するというなら、板閉鎖も考えたら。 管理人裁定は何のためにあるやら、そんなガチガチの考え方していたら立ち行かなくなります。
LRを考え、作った元からいる住人がエライのかなあ? 18〜20の人は永遠に板に入れず書込も出来ず、板で遊びたくてもLRの変更案について意見も出来ず。 個人的考えで申し訳ないですが、それには納得出来ないですね。 女向けゲー板で扱う、ゲーム自体が18禁だから板も18禁なのとは違うような。
>>141 何何板って、何何について語る板だよね。そこで板違いの事を語れないからって怒るのが正しい?
仮に40代以上板というのがあったとして、そこのLRに40代未満は書き込まないで下さいとお願いを表記する事もできないの?
LRってのは板の趣旨を板住民が決めて掲げれる場所なんですよ。
LRで決めたからって物理的に書き込みはできなくなってない、意見も言えないとは違うよ。
でも板住人に受け入れられない人の書き込みって板にとっては荒らしレベルかもしれない。
その板の人たちが精神的にも21歳とかにしたいからLRに掲げるのも反対するなら、板住人の意志はどこにいっちゃうのかな。
ころさんは法律とか他所をみて板住人の話はみないんですか?
LRの21歳以下云々は、BBSPINK全体がそういう縛りだったから自然とそうなったものだとばっかり。 >その板の人たちが精神的にも21歳とかにしたいからLRに掲げるのも反対するなら、板住人の意志はどこにいっちゃうのかな。 これなら、最初っから21歳ではなく、25でも30でも40でもいいわけで。なぜ現LRは21歳なんでしょうか。 21って数字は鯖の設置場所の法律でって話だったと思いますが、142さんの見解をお聞きしたく。 こんなこと書いてますが私もLR年齢引き下げ反対派です。 これ以上厨房いらんよマジで。。。
>>142 年齢の話はその板の自治スレ等でやってからにした方がいいと思いますよ
ここは個人の掲示板なのだから、まずは管理人の考えが優先されて当然でしょう
管理人の方針に意義がある場合は、その板で専用スレを立て住人で話し合って、
それから運用の方に持ってきたらいかがですか?
一人の考えでは、住人の意思とは到底思えませんよ
>>144 意義ではなく異議でした。誤字すみません><
>>143 自分も年齢引き下げ反対です
でも、PINKの方針ならしょうがないですよ
ただで遊ばせて貰ってますしねw
>>144 ですから、LRでそう表記する自由があるでしょと言ってるだけで、
そこをころさんが理解できていないだけの話です。
GLから外れることを管理人に聞かないなら、管理人裁定なんて起こらないと思いますが、
今のころさんの方法ならのっけからそれを否定している。
LRが板趣旨を掲げる場所という事を軽んじているようなので、変更人希望者がこの調子では困るでしょ。
>>137 ころさん
ありがとうございます。できるところは今からやっていきますね。
その際なのですが、
・PINKちゃんねるの名称は「PINKちゃんねる」に統一します。
・年齢については、PINKちゃんねる全体にかかわるものは変更します(トップなど)
・年齢については、各掲示板にかかわるものは、板住人さんからの申請がない限り変更しません
というわけで、行ってきます。
>>142 さん
んー、21禁だったのはBBSPINKのルールだったんですよね。
で、それに従っていたわけですよね。
順序立てるなら18禁に戻した後に、21禁に変更を申請するのが筋なんじゃないですか?
年齢引き下げで思ってる懸念はもっともです。
板住人の意思で21禁は決まったわけじゃありません。
18禁になってるものを21禁にしたいのなら、そこで板住人の意思をだすべきじゃないですか?
18禁になるのは管理人の意思ですし、そこに自分の考えは入れてません。
21禁のままなら何も問題ないですし、変更する必要もないわけですから。
>>79 さん
年齢についてそれは79さんの判断ですか?
板毎に年齢を異ならせるのはちょっと問題だと思いますけど・・・。
一定期間内に申告の無い板は自動的に18禁でいいと思うんだけどなぁ。 21禁ってのは、あくまでもBBSPINKの制限によるものでしたからね。 BBSPINKの制限が変更されたのに、その制限の為に21禁だったものを、いちいち申告しなければ変更されないってのは、何か違うと思いますけどねぇ。
>>79 さん
18から20歳の人は行き場を失うわけで、板毎に任したら厨房化したくない・荒らしが増える元は誰だって反対でしょう。
若い女性が来て喜ぶ板は18で申請があるかもしれませんがね。
自分だって本音は年齢引き下げに懸念持っていますよ。
21禁表記にする自由は、18歳から20歳の人の自由を奪ってるわけです。
削除GLに「PINKちゃんねるは18歳以上であれば誰も拒むことはない自由な掲示板です。」とあるのに。
ローカルルール申請の手順はご存知ですよね?
今までは自治スレないしローカルルール議論スレ等で一週間から相当の期間議論を重ね、
意見がまとまらないと申請は受理されませんでした。
板住人さんからの申請と簡単に仰いますが、そう簡単に申請が出来るものじゃないんです。
Jimさんの考えが79さんの判断と=であるならもう何も言いませんが
現状の混乱を避ける為に変更しないという考えを打ち出したとしたら、自分は反対です。
>>148-149 さん
とりあえず、明らかに変えるべき箇所は変えてきました。
それと、21歳未満・18歳未満問題なのですが、
今回は、変えていません。
が、
>>149 さんの意見
>一定期間内に申告の無い板は自動的に18禁
このあたりが妥当かもしれないですね。
>>149 に賛成です。
中途半端ながら看板に18禁を掲げたという事実から、既に各板ではそれが事実上のルールになってる
気がします。看板の矛盾とともにローカルルールの矛盾もいづれ勝手に解消されるものと考えてる利用者
は多いんじゃないですかね。
まあ、ローカルルールについてはその矛盾の解消も含めて自治でやるべきってのは正論なんですけど、
既に流入している21歳未満を再びルール違反と定義付けるような流れはあまりよろしくないですね。
それと、やはり各板で年齢制限が違うような事になっても現実はそれが守られる事はないと思うのです。
それもよろしくないですね。守ってないと自覚して使う人の増加はモラルの低下にも繋がります。
>>148 ころさん、私は最初からそう言ってますが?
住民の意思でLRで21禁のままにするのは良いと。
それを
>>139 のように住民の意思を尊重しない事を言っているので言い続けたわけですよ。
どのぐらいで、自動的に18禁 としましょうかね? 3ヶ月ぐらい?
>>151 とゆーかですね、79さん。
18禁にしないとご自身の考えで仰ったとするようなちゃぶ台返すのもほどほどに願います。
事は2chでの表記変更にも関わる問題です。
原則18禁、板によってはそれ以上の制限を設けてる板がある、ならまだしも。
>>153 153が仰っているのは、18禁にせず21禁のままにしたいって事ですよね?
一度18禁にした後に21禁に申請によって変更するのなら手順に則っていますし問題ないです。
申し訳ないですが、IDが変わっているようでどのレスを最初から仰っているかわかりません。
>>152 モラルの低下に繋がるというのはおかしい。
各板には各板のLRがあります。
それぞれの板で禁止事項が違いますが、それがモラルの低下に繋がりますか?
板ルールを、守られないからやらない方がいいような言い方はどうかと思います。
>既に流入している21歳未満を再びルール違反と定義付けるような流れはあまりよろしくないですね。
モラル低下という根拠が薄そうな理由以外に、他に良くないと思う理由はありますか?
>>155 板の申請でLRとして変更できるなら、それを行うのは板の自治の話しですよ。
18禁にLRが変えられるよりも前に意志を表明すれば、表面上そういう状況も起きます。
何がなんでも一度変えなきゃというのは理由がないですよ。
私は板の趣旨として18歳以上を掲げることも良いといってるだけで、あなたはそれに反対しました。
その言葉は、板の趣旨として掲げることも出来ないようにしか読めませんでした。
最初からころさんは、18歳未満より上に(一旦しようがしまいがはいいとして)する板を認める気がありましたか?
一定期間に申告がなかったら18禁=申告があったら21禁にする、って事ですか?
管理人が18禁で進めてるものを住人かどうかわからない申告で21禁にするわけですか?
それなら最初から21禁のままにしてくださいと、Jimさんに陳情する方がいいでしょう。
何度も言うように、自分も低年齢化による弊害は理解できますし、その恐怖もわかります。
>>158 さん
理由はありますよ。18禁は管理人裁定だからです。
管理人裁定+削除GLで18歳以上は自由と明記してあるのに、
LRでは体制以前の21禁のままでは住人に矛盾が生じます。
>最初からころさんは、18歳未満より上に(一旦しようがしまいがはいいとして)する板を認める気がありましたか?
自分がもしアジャスターとなった場合で、仮に25禁にしたいといったLRが申請されたらJimさんに尋ねます。
その結果受理されるなら変更します。そこに個人の考えは入りません。
>>156 あなたの考えと違うのかも知れませんが、そこに噛み付かれても本題とは違うのであまり膨らまさないで
もらえますか?
別に、
>>152 の下2行は撤回してもいいです。とにかく私の考えは
>>149 に賛成って事です。
>>159 変更されたものでないと、LRの申請は受け付けないとガチガチの対応をするつもりですか?
>管理人が18禁で進めてるものを住人かどうかわからない申告で21禁にするわけですか?
どこでそんな事言いました?
>自分がもしアジャスターとなった場合で、仮に25禁にしたいといったLRが申請されたらJimさんに尋ねます。
最初から、そういう風に答えてくれれば誤解もなく早かったですね。
可能性を提示しない、するというのでは住人がわの行動の意欲にも関ります。
ところで本当に住人に矛盾が今起こっているでしょうか?
>>160 では、これ以上は理由には突っ込みません。撤回は下3行になると思います。
もしもあなたが★持ちの鰡志望なら、発言には気をつけた方がいいですよ。
ちょっと待ってくださいね。 私は、物理的に変えることができる呪文をもっています。 でもそれをもって強権発動をするつもりは全然ないです。 もし18禁にしたほうがよいのならば、そのように変えましょう。
一行抜けてた、 変える前に、話合いましょう。
21禁から18禁にするのは比較的容易に行えると思いますが、一度18禁になったものは、簡単に21禁に戻す訳にはいかないと思うのですよ。 ですから、異議があると思う場合は、申告して、自動変更を保留すると。 で、後は自治で話し合って頂いて決めてもらうという事で。
>>161 さん
>>159 の上4行は貴方に対してのレスじゃありませんよ。
>>161 さんがどのレスを書いたか毎回IDが変わってるようでわかりません。
出来ればレスを教えて貰えませんか?と述べましたが。
>ところで本当に住人に矛盾が今起こっているでしょうか?
矛盾どころか21禁が18禁になっている事も、P
INKちゃんねるが2chとは管理人が違う事もしらない人は多いでしょう。
以前から提案しているように、924スレで様々な告知をして頂ければ
もっとPINKに来てる方に認識を深めて貰えるとは思いますけどね。
1、誰でも入れる掲示板群なら、入ったその先には全て制限がない必要があるのか。
2、それとも制限がさらに追加される掲示板があってもいいんじゃないか。
2chを参考にするなら、2も現在運用されているわけです。
それがモラル低下の原因になるわけじゃないし、今までだって21禁なのに厨房が利用していた事実はあるわけよ。
TOP(入り口)は変っているからって、それで各板に周知が出来ているとは言えないし、
敏感に18禁にLRもしなきゃいけないのかなって自治で話し合いも行われなかったところは、それこそ知らないでしょう。
>>165 そりゃ失敬。自治でまとまっていないものでも変更した前歴がころさにはあるので敏感になっていました。
知らない状況で矛盾が起こるんですか、そりゃ凄い。
>>163 自治ないし、それレベルのスレでLRを変える告知。
異議のある板は話し合ってもらって、
>>164 変更保留を早めの期間のうち(2週間もあれば十分かな)に出してもらえばいいんじゃないでしょうか。
>>142 さん
捨てトリップ付けて貰えませんか?
それか1回だけ名前欄に今まで書いたレス番入れて下さいませんか。
>>164 さんも142さんだと思いますが
簡単に戻すわけにはいかないというのは理由にならないでしょう。
貴方の仰る「住人の意思」が全て18歳から20歳を否定するのであれば通るでしょう?
21禁のままでいたい、低年齢を受け入れたくない為の方便ではありませんか?
21禁から18禁にするのが容易っての問題と同一に論じる事が違うと思いますが。
LRを武器にしてはダメです。
168 :
名無し編集部員 :2006/09/29(金) 03:38:05 ID:VHcT5SYa BE:276443429-BRZ(1013)
>>167 164は私=149っす。
回線ぷちぷち切れて、ID変わりまくり失礼。
でも、142さんとは別人でっす。
内容で判断する練習と思ってくれたらいいのに
>125,127,130,136,138,140,142,146,153,156,158,161,166
>>167 それは、一度変って流入したらLRを再び戻しても、簡単に出て行かないという事じゃないですかね。
住人さん的には継続して表記が変らないでいられた方が助かるでしょ。
それは住民を過ごし易いように手助けする鰡の目的にも繋がると思いますよ。
>>161 いえ、下2行は
>>149 にも反することを書いてますから撤回しますが、その上は撤回しませんよ。
>まあ、ローカルルールについてはその矛盾の解消も含めて自治でやるべきってのは正論なんですけど、
>既に流入している21歳未満を再びルール違反と定義付けるような流れはあまりよろしくないですね。
これは、つまり
>>147 の事を書いています。「板住人さんからの申請がない限り変更しない」となると、
年齢制限が変更になったと思って流入してきた人達に、申請が出て通るまでの間、ルール違反と定義付ける
事になるわけです。そして申請が通った途端にまたオッケーよと。こんなドタバタを誰も望んでやりたいとは
思えないんです。あなたはやりたいのですか?
例えば、大人の実況スレの看板にも21禁が明記されていますが、その中の女神系のスレのタイトルでは
「【18禁】写女神降臨オナ実況【うpスレ】part75」のように既に大半が18禁に書き換えられています。
ローカルに書かれている年齢制限は各板で独自に設定したわけじゃなく、全体の制限を守るための
記述なはず。守られていれば同じ年齢制限をローカルで再定義する意味はないですからね。
もちろん、21禁にするのが板住人の意思ならばそれを尊重すべきだと思いますし、個人的にも低年齢化
には反対ですが、今ある各板の年齢制限の記述を結果的に板独自の年齢制限としてそのまま継続採用
するのはおかしいと思うのです。
171 :
名無し編集部員 :2006/09/29(金) 03:50:15 ID:VHcT5SYa BE:829327469-BRZ(1013)
>>167 一度18禁に変更して「はい、いらっしゃい〜」って受け入れて仲良くなった人たちに「21禁に戻ったから、出て行け」とは、言いにくいと思うのですよ。
18禁になるのを望まない方が多い板であれば、18禁になる前に18禁にするかどうかを、じっくり話し合ったほうがいいと思うのですよね。
でも、そこの議論に決着がつくまで他の18禁に賛成の板の変更まで止まるのはなんだかなぁ、って感じなので、そういう意味での「自動変更と、自動変更の保留」案です。
>>166 さん
順番が逆だと言っています。
18禁になった後に話し合いの上21禁に申請するならば問題ないです。
ところが貴方の意見は管理人裁定を無視し、21歳未満の意見を受け付けないままで
21禁のLRを通したい、と言っているでしょう?そこに18から20歳の住人さんの意思は入りませんよね。
自己申告の世界ですから、年齢を詐称して板を利用していても誰にも判りません。
年齢を引き上げる事ではモラル低下の原因にもならないでしょうね。当たり前です。
自分が言っているのは管理人が自由を認めてる人達に対し、今まで21禁だったから
これからも21禁にしたいと申告ないし板で話し合うだけで、その方々の自由が奪う事があってよいのか、って事です。
まあ何を言ってもJimさんが18禁にしないで21禁のLRを認めるよー。って言うならそれに従います。
>>168 さん
失意礼致しました。
宜しければIDが変わる環境をお持ちの方で議論されるなら
なるべく捨てトリップでも付けて頂けると助かります。
>>170 そのドタバタをやらない方法って、全部18未満に統一する以外に無いですよね。
それ板住人が望んでることですかね?
ドタバタが嫌だからと言って、そういう流れを否定しちゃうのはいけないと思うんですよ。
それに現状じゃ、板ルール的には違反で立ててるわけでしょ、そのまま21禁で行きますって決まってもやっぱアウトですってなる。
過渡期にドタバタしなくて何時するんですかと。
必要なドタバタだと思います。
板自治の話し合いもせずに存続は私も反対ですよ。
このまま21禁でいくとか、板で高校生にはよくないから自主規制で18以下は利用できませんとか自治スレで一旦決めないとダメだと思ってます。
174 :
名無し編集部員 :2006/09/29(金) 03:53:11 ID:VHcT5SYa BE:414663293-BRZ(1013)
>>172 トリップつけると、例えそれが捨て酉でも、外せなくなりそうなんで、それだけはご勘弁をw
>>172 ころさんの考え方だと、
必ず板に18歳を迎え入れて板の自治として追い出すなら追い出せって事になりますね。
うーん、じゃあ、自治スレで議題にする時は自治スレのみ18未満でないなら議論参加OKと運営サイドから告知すればすみませんか?
20-18歳が議論に加わって意見を言えればいいわけですよね。
その結果、21禁がいいとなったら板の表記は変らないので従来の住人も困らず、20以下も参加できて、
両方の問題はこれで解決できますので方法として提案します。
>>175 自己レス
その結果、21禁がいいとなったら板の表記は変らないので従来の住人も困らず、20以下も参加できて、
訂正
その結果、21禁がいいとなったら板の表記は変らないので従来の住人も困らず、20以下も「議論に」参加できて、
>>171 さん
言いにくいでしょうね。まず無理だと思いますよ。
21禁にします。は無理でも「精神年齢が21歳以上の方のご利用を推奨します」とかは出来るでしょうね。
>>175 さん
もう気付いてるでしょう?ですから頑なに拒んでるのではないでしょうか?
現実的に18禁になったものを21禁や18禁にしたいと意見をまとめようとしたところで
うまく意見がまとまる可能性が低い事を。
議論を提案しても反対意見一つで議論はまとまらないですよね。よーくわかります。
>>175-176 の提案も21禁表記を前提にしてますよね。
18禁を元に始めて同じ提案を受け入れられますか?
で、18禁にBBSPINKがなるのは方針であり、決まった流れなんですよ。
この決まった流れが流された側から変えられるなら、何度も言うように構いませんけど。
板の低年齢化に伴う様々な問題を抱えたとしても、
それを抱えたまま解決する道を探るのが、自治の人達の取るべき道じゃないでしょうか。
自分はもう下駄を79さんに預けます。
おやすみなさいー。
>>173 |そのドタバタをやらない方法って、全部18未満に統一する以外に無いですよね。
そんなことないですよ。
>>149 をやるとすれば、板独自で21禁にするなら申告して今のローカルルールを
生かしたまま自治に活躍してもらえばいいわけです。緩みかけた部分を締めなおす形になります。
18禁にするなら申告せず、緩みかけた部分を公認するだけです。大きな混乱はないでしょう。
ところが、
>>147 で行くと自治での議論・申請・採用を経ずして、新たに板独自の21禁ルールが公認される
形になっちゃうんですよね。既に流入を黙認している板ではそれは明らかに混乱です。
|過渡期にドタバタしなくて何時するんですかと。
|必要なドタバタだと思います。
それは同意ですが、
>>149 の方がより混乱は少ないと思っているのです。
|板自治の話し合いもせずに存続は私も反対ですよ。
|このまま21禁でいくとか、板で高校生にはよくないから自主規制で18以下は利用できませんとか自治スレで
|一旦決めないとダメだと思ってます。
そうですねえ。その意味ではあなたと大きな意見の差はないと思うのですよ。問題は方法ですよね。
>>149 丸々そのままでなく、とにかく自治の議論を促すということでどうでしょうね。
1.各板の自治に期限付きで年齢制限について議論してもらう。
2.期限内に結論が出ず、なおかつ期限延長の申請がない場合は独自の年齢制限の表示は外す。
こんな感じでは?
>>177 頑なになっているのはころさんじゃないですか。
拒んでいるわけじゃないですよ。望む板住人にとって良い方法を考えているだけです。
可能性が低いと思うなら、
>>175 の提案で良いのではないですか?私はどっちかに決まるとしても可能性が低いとは思いません。
ころさんが希望した要素は
>>175 で盛り込まれています。
それの問題点をあげるでも、よりメリットがある方法を提示するでもない行動は頑なになってるように見えますよ。
18禁を元にしようと21禁を話の元にしようと、板の住民で話し合った結果を尊重するのがアジャスターのする行為です。
というか、何で18禁を元になんです?聞くのは住人がどうしたいかですよ。どっちも元にしなくていいんです。
それと、反対意見一つあったらまとまらないとは…2chの変更議論についてちゃんと知っていますか?
満場一致でないと変更されないと言う事はありませんよ、話し合った結果まとまれば申請を受け入れています。
最初からまとまらないと決め付けるのは、それがアジャスターだとしたら問題ではないでしょうかね。
中立性が崩れています。
PINKちゃねる全体と板のそれぞれの趣旨は違うと何度も言っているはずですが理解されているのでしょうか。
方針で決まった流れですが、板としてどうするか意見を集めて決めればその後でもLRは変るものです。
>板の低年齢化に伴う様々な問題を抱えたとしても、
>それを抱えたまま解決する道を探るのが、自治の人達の取るべき道じゃないでしょうか。
それは板自治が考えることで、運営が最初から背負わすものというのは違います。
板自治の内省干渉するのはアジャスターのする事ではないと思います。
それは鰡の位置から外れて、一名無しとして自治スレで提案すればよい事では無いでしょうか。
>>178 ふむ、
現行でLRに年齢制限表記がない板、LRに年齢制限表記がある板、LRの無い板とあるんですよね。
79さんのだと、無い板はそのまま無い板なんですよ。
ここを
>>149 さんのははっきりしてないですね。
試しに折衷してみましょう。
1、一定期間を決める
2、それまでにLRの年齢制限についてどうするかだけ議論して、それだけについての申請をしてもらうように告知、
そのさい、18歳以上なら誰でも参加して意見を出してもらうように告知する。
(ついでに他も変えようとなって長引くと困るので、それは別申請するように周知)
3、申請が出たらそれで変更(もしくは現状のまま)、期間内にまとまらない板は保留申請。
それも出ない板は一括変更(年齢制限あるLRは外す、無いところはそのまま表記しない)。
うーん・・・おやすみなさい、みなさん。
管理人裁定にしますかね?
私も、なんか、折衷ぽくてあれなんですが、
>>179 さんの案かなあ、という気がしています。
>>180 さんのを訳すのと、
あと、選択肢はこんな感じ?
ジムさん、PINKちゃんねるが21歳未満から18歳以下になりました。
そこで、各板にあるローカルルールも21歳未満から18歳以上へ
変更しなければならないでしょうか。
A・18歳以下に、全部切り替える
B・21歳未満のままにしておく
C・一定期間の後、自治スレから申請がない場合には自動的に18歳以下に切り替える
あと、何か提案できる選択肢はありますかしら?
>>182 D・放置してどうするかは後から考える。
ややこしくなることには、慌てて手をつける必要はないです。
なにこのループ
二ヶ月も前に管理人が決めたことを、今ごろグダグダ言ってもなー 21禁がいいなら、分かった時点でその板の住人で話し合うべきで、 今までどこからもそういう申請がないってことは、18禁への変更を 受け入れてるってことでいいんじゃないんでしょうかね?
ぶっちゃけて言うと、現状LRの変更は79さんにしか出来ない。 79さんは、削除体制作りでやることが山積み。 そんな状態で新しく仕事を増やしてどうしようというのかという気がしますが。 79さんの就任からそろそろ1ヶ月が経過しますが、手を広げすぎてこれは完了したと言えるものがまだ何もありません。 無闇やたらと手をつけずに、人が増えてから分担すればいいだけの話だと思いますよ。
>>179 さん
自分は初めから「個人的な意見」として議論に参加していますが。
>>158 では仮に自分が変更するならどうする、って質問でしたので回答しましたけどね。
住人の意思で軽々と管理人裁定が覆るようなら管理人はいらないでしょ。御輿ですか?
話し合った結果を尊重してもそこにはルールが存在します。
どのようなルールでも住人の意思だから認めろと言っているのと同義ですよ。
18禁が嫌ならBBSPINKから場所を移せば良いんじゃないですか?
それに他の方も言っていますが、何故今になってから持ち上げたんですか?
ちなみに自分はBBSPINKの全ての自治スレに目を通しています。
貴方が取るべき道は、貴方の通っている板でJimさんが18禁にすると決めた段階で
板で話し合う事だったんじゃないんですか?
トップダウンで方針を広める事に何が問題なのかわかりません。
板で21禁へ変更が可能と思うなら、尚更18禁になった後に手順に則って申請すればよいでしょう。
>>185 さんも言っていますが、何を今更って感じです。
188 :
◆Misao.Kods :2006/09/29(金) 10:12:59 ID:OWRDG11k BE:423542039-2BP(201)
最近こればっかり言ってる気が…
>183のyumeさんの意見に同意です。
というか、ここらへんの話は板自治に絡む問題だと思います。
今まで板自治によって何とか治まっている問題を、この板で
勝手に議論しようとする事に疑問を覚えます。
79さんは、自分の発言が結果的に運営から板の自治に
悪影響を及ぼしかけている事に気付いているんでしょうか?
今、この板でやるべき事は削除を軌道に乗せる事であって
その他の事項は現状維持で構わないと思います。
板の設定変更はとてもデリケートな問題です。
一度、2chの板設定変更議論スレを見ていただいた方が
良いと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/282-290 あと、この件に関するまほらさんのコメント(場所は書きません)
■ [117] ◆MHR..5msk.
>>103-104 さん
あの案件、スレが10近くあって読むだけでも大変な状況であれば分かるのですが、
板自体新設されて間もなく、しかも議論が二つのスレでトータル100レスないのですよね。
普通であればああいう勘違いが生じるはずがないのですが、
次の日以降忙しくなることが分かっていた私は少し焦っていたのでしょうね。
それは、私が一度ご申請通りに変更した後元に戻し、
問題の箇所について再考をお願いするというお粗末な対応からも読み取れます。
管理人さんからお任せ頂いているとは申せど、私も利用者の一人に過ぎません。
その私が、同じ利用者である方々が時間と労力をかけた案件の可否判断をし、
時にそれを差し戻すというようなことをするわけです。
差し戻しされた方々のご不満は、その後の議論スレからもひしひしと伝わって参りますが、
それでも何とかご納得頂けるのは、私がその議論を相応の時間と労力をかけて読み、
ガイドラインや心得等の基本的なルールや管理人さんのお考えを踏まえた上で、
2ch管理人の代行として、また2ch利用者の代表として、
真っ当な判断をしているという信頼感があってのことだと思います。
時間がなくて対応できないのであればそれは致し方ないことでございますが、
一度手を付ける以上は、その信頼感を裏切るような対応は許されません。
基本的に、こういった変更関連はやり直しができる作業でございますので、
こういった場合でも、誤りを認めて訂正するということで最低限の対応とはなり得ますが、
「この人は本当に自分たちの話し合いを読んでくれているのだろうか?」という、
不信感が生じてしまうことでしょう。
ただ、もう済んでしまったことは仕方がございませんので、
今回生じさせてしまった不信感を一日も早く払拭できるよう、
次回の判断からはこういった油断のないよう、努めて参りたいと強く思います。
> まさか、まほら▲▲★になってしまうのですか(笑)
正直、前回の件は気をつけていても回避できたかどうかあまり自信がないのですが、
今回の件は、しっかりしてさえいれば間違いなく回避できたミスですからね。
私的には前回より罪は重いと考えております。
>>182 79さん
その文意だとフェアじゃないです。
住人が知ってようと知っていまいと、Jimさんの公式発言として出ている
「18歳未満は自由」これは揺るがないでしょう。
18禁に一括で変更した後、各々の板住人による申請で板毎の閲覧可能な年齢を引き上げる事は可能ですか?
この形ならJimさんも「NO」とは言わないでしょう。
>>179 の
>>175 では議論参加はOKと言っていますが
18〜20を自治スレ以外から閉め出してる事になんら変わりはありません。
yumeさんが仰っているように、79さんにしか出来ない事が山積しています。
18禁にしてあとは各々の自治スレでの話し合い・申請を待つなら暫く放置出来る問題ですし、
何故今になってあのような発言をしたのか理解できません。
190 :
名無し編集部員 :2006/09/29(金) 10:31:56 ID:K7M9nTF6
何度18未満ですか?18は入りますか?18は可ですね? 18で高校生は駄目にしますか?と訊いてきたやら。
ころさん、ご意見ありがとうございますです。 「もしあのとき」を、ここで言っても仕方がないとは思うのですが、 あの時点で、いっきに18禁に変えていたとしたら 今ここで、これだけ議論が噴出しているのですから、 やはり、結果的にはさらに問題化したと思うのです。 PINKちゃんねるは育ってしまっていますので、 「変える」ということ自体が、大きな負担になります。 なので、この部分は、慎重になりました。 ここで3〜4日ぐらい話し合いをして、それでどうするか決めませんか? 決して急ぎの件ではないのは、ゆめさんもおっしゃるとおりです。 ただ、放置したままずるずる話合いを続けていても仕方がないと思うので、 週明けぐらいで、結論をだしてしまいませんか? 作業自体は、そんなにたいへんなものではないので、 結論が出れば、すぐにやります。 みさおさん、すみませんでした、、 今回は「ガイドライン」のリンク先のみは やはり、変更しておきました。 あり程度整ってきているので、いつまでの2ちゃんの削除ガイドラインに リンク先がはってあるのは、ご迷惑かな、とおもい、 あと、いろんなところに手をつけてしまっているのは そうなのですが「何がどうなっているのか」が、それによって 見えてきている部分もあり(言い訳ですが、・・・) ある程度、は、どうか許してください、
>>191 79さん
既に79さんの発言をBBSPINKの自治スレに貼り歩いた方がいます。
>>142 さんかは知りませんけどね。
噴出したのではなく、79さんが噴出させたことを理解して下さい。
管理人の判断が出るまで何度も何度もJimさんスレで確認をしてきました。
>>190 さんが言っている、18歳とは高校生を含めるか、についてもです。
それを反故にして3〜4日で決めるおつもりですか?
では、今というか、近々にやってしまったほうがいいのかな・・・、 そうしてしまいますか?
194 :
外野ァァン :2006/09/29(金) 10:54:09 ID:WI3Gpg+t
やっちゃえやっちゃえー
195 :
名無し編集部員 :2006/09/29(金) 10:59:42 ID:hcihBga+ BE:1105769489-BRZ(1013)
あわててやっちゃう必要もないでしょう。 暫く様子見してましょ。 最初から事の顛末を知っている私たちからすれば「いまさら」かもしれませんが、未だ21禁のままだと思ってる方からすれば、「何を突然」でしょうし。 もう少しだけ「みんなでわいわい」する為の時間があっても、いいと思いますよん。
>>79 さん
GLのリンク先変更おつかれさまです。
変更したらWikiにコメント残してくれると助かります。
SM板と同性愛板は文章の訂正も必要なのでまだですよね。
SM
削除ガイドラインで削除対象のものを見つけた時は、削除依頼しましょう。
実況は運用情報板、埋め立て・犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。
2ちゃんねる以外のウェブページのURLは、
http://の頭のhをはずしてttp://と書いて下さい 。
↓
削除ガイドラインで削除対象のものを見つけた時は、削除依頼しましょう。
実況・埋め立て・犯罪予告等はPINK削除依頼板の該当スレに報告しましょう。
PINKちゃんねる・2ちゃんねる以外のウェブページのURLは、
http://の頭のhをはずしてttp://と書いて下さい 。
同性愛
削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。
↓
削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、PINK削除依頼板で依頼しましょう。
両方とも削除ガイドラインとPINK削除依頼板をリンクで飛べるように。とこんな感じでどうでしょうか。
197 :
外野ァァン :2006/09/29(金) 11:03:07 ID:WI3Gpg+t
今やってることって本当に「みんなでわいわい」なんスかね 「一部の人でわいわい」なんじゃないスかね
ゲーム系の板は18歳でも高校生は参加するはずがないよねー 高校生は買えない筈だしー(棒読み
ニー速(pink)から来たけど 間違いなく「一部でわいわい」だな
>>187 管理人が住人の民主的な意志を尊重して裁定が覆るわけです。
認めろと同義とは聞き捨てなりませんね。ころさんはそんなに板住人の意志を尊重するのが嫌なのですか?
アジャスターは自分の個人的な感情でどうこうするものではありませんよ。
裁定が通らなかった時にどうするかは板の住人が決める事です。ころさん個人が出て行けという意見なのはわかりました。
何故今になって、
1、最近まで実際にLRが変更できる状況ではなかった。変更についての議論が差し控えられている場所もあります。
2、一括で変更の話題が登ったのが今
Jimが裁定を出したときにですか?
板の自治スレは板の自治です、PINKちゃんねる全体の話とは違います、いい加減板自治と全体を混同しないで下さい。
あと上の方ばっかり見てる態度はつねづねどうかと思うよ。
全体としては18禁になっています。
今の話は板レベルの話しです。もっと板住民の意思を尊重しましょう。
>>189 何故、今頃というなら、何故今頃、板のLRの記載をかえようとしてるの。
Jimの裁定が出た時に一括でLRも変えていいかどうか聞いてやればよかったのに、聞かなかったでしょ?
2ヶ月前から従来の板のLRの掲示のままなんだから、手がかかるとか言うならこのまま板自治に議論させればいいじゃん。
18禁に一括変更にこだわりすぎ。
もう全体は変っているのです。あとは板自治にまかせればいいだけの話です。
>>192 転載したのは違いますよ。
PINKちゃんねる全体を変えようとしているわけではありません。
板の住民の意見を聞く方が今後の運営側と住人が協力していく上でもプラスになると思いませんか?
運営の上しか見ていない態度を出していては、反感を買いますよ。
>>198 そう思うなら、ここだけで変えるのがよくないと気づかないかな?
2ヶ月あったから十分なんて通用しないでしょ。
204 :
外野ァァン :2006/09/29(金) 14:48:08 ID:WI3Gpg+t
>>203 「みんなでわいわい」するために、ここだけで変えちゃえばいいんじゃないですかね
>>204 手間が増えて、運営側への不信感産みそうだから得策じゃないと思う。
板自治の話を聞くなら、先に一度変えちゃうのは2度手間を増やすだけで、79さんの仕事増やすだけなんだけどなあ。
PINK全体のは変ってるんだから、ころさんはそれで納得すべきじゃないのかな。
今ころさんが言ってるのは板自治について。なんで板内自治にここで口出すんでしょうか理解できません。
PINK全体は変ってるんだから、2ch側を一括変更してもらうのは全然問題ないと思う。
ココのリンク先のLR変更に敏感に反応して細かく今まで替えてるわけじゃないから、とんできて差異があるのは別サイトなので止む得ないことだと思う。
>>202-203 さん
>ころさん個人が出て行けという意見なのはわかりました。
違います。それは貴方の意見でしょう?
板住人の意思と称して一部の自治の意思に思えます。
違うと言うなら貴方の足を運ばれる板で議論なさって下さい。
>一括でLRも変えていいかどうか聞いてやればよかったのに
Jimさんスレで聞いてますよ。
板の自治と混同してるのは貴方ではないでしょうか?
板のLRを変えたいなら自治スレでどうぞ。
18禁に変更した後に思う存分議論なさって下さい。
>18禁に一括変更にこだわりすぎ。
貴方は18禁への変更を拒みすぎ。
>転載したのは違いますよ。
失礼しました。謝罪致します。
>運営の上しか見ていない態度を出していては
そっくりお返しします。
貴方は自らの環境を望むものにしたいとしか見ていません。18〜20の方を向いていません。
単なる迷惑の元とでも考えているのではありませんか?
上司?だけ見てるつもりはないですよ。
もっとも社会に出ると上を見つつ下を見なければなりません。
上だけ向いていると感じたとしても、それは自分個人に対するものでありこのスレで持ち出す問題じゃないですね。
何度も言いますが、このスレだけでも捨て酉なりBE付けて下さい。 付けられないなら理由を下さい。 そして、自治スレで議論するならここでの捨て酉付けて下さいね。 IDが毎回変わるようであるなら自作自演にも見せかけられれますし、議論に参加する人達も大変です。 それが毎回IDが変わる環境を持った貴方の配慮であり義務です。 数レス参加する分には名無しでも問題ないでしょうけど。 10レスも20レスもして、議論に深く参加しているのにIDが毎回変わられては レスの意図を追いかけようとしても大変です。
ここは匿名掲示板ですよん
210 :
外野ァァン :2006/09/29(金) 15:19:44 ID:WI3Gpg+t
>>205 > 運営側への不信感産みそうだから
みんなにわいわいがやがやしてもらうには最適な理由じゃないですか
>>207 > 何度も言いますが、このスレだけでも捨て酉なりBE付けて下さい。
> 付けられないなら理由を下さい。
名前欄なんて飾りなんです
匿名掲示板ですが、仮の名前を名乗る事に何の問題もないですー。
>>205 さん
>なんで板内自治にここで口出すんでしょうか理解できません。
いつどこそこの板に行って口を挟みましたか?
貴方の板が何処かは存じませんし。
貴方の通う板で21禁に意志が固まったら、今まで書いたように手順に則って処理されるでしょう。
79さんの仕事量について貴方が心配する問題じゃないですし。
なんならアジャスターに立候補なさってはどうでしょう。
>>210 飾りに踊らされる方がいいです。。。
名無しさんの一意見も大切です。
しかし自分の意見に自信があり、もっと理解して貰いたいと願うなら配慮する事も大切だと思います。
議論ってのは「誰が言ったか」じゃなくて「何を言ったか」なんで 外野ァァン氏の言う通り「名前欄なんて飾り」 名前にこだわっちゃうのは議論ができてないってことなんだな
214 :
名無し編集部員 :2006/09/29(金) 15:35:35 ID:hcihBga+ BE:184295434-BRZ(1023)
名前よりも意見を尊重するべきじゃないかなぁ? 名前をつけたとして、その人は常に自分と同じ考えだったり、正しい事を言ってるって訳じゃないっすよ。 みんなでわいわいするために、自治にコピペして回ったのは、私ですよ。 自分が回ってるとこだけですけどね。 自分が利用して無い板の事までは、知りませんけどね。
んー、議論したいんじゃなくその人を理解したいんですよね。 既に議論はループしてるだけですしー。 自分は書いてあるように79さんに下駄は預けました。 決められたらそれに従い動きます。
>>208 LOVEさんの了承を思い出しました。
>>206 違うの?でも個人的意見でしょ、それで嫌ならって言ってますよ。
複数の板に関ることだからこの場所で議論しているんです。方向が決まれば各自治スレが動くと思いますよ。
一旦、全部の板のLR変えて誰が幸せになるんですか?
板のLRは板のものですよ。全体は既に18禁になっているんです。
いつまでも混同しないで下さい。
一括変更による複数方面のメリットがあるなら賛成しますけどね。
運営側と住人の乖離をすすめる必要はないんじゃないですか?
私は利点を上げていますよ。
>貴方は自らの環境を望むものにしたいとしか見ていません。18〜20の方を向いていません。
いいえ、違います。18−20の意見も汲めるように議論時には参加できるように告知時に言うという提案をしています。
ころさんはずべての方向を向いていると言えますか?
私は板の意志が尊重される手順が守られる事
アジャスターな人が板自治を尊重して個人的な感情で議論以前に可能性を潰すような行動をとらないように注意喚起、
無駄な手間を減らして運営が反感を無駄に受けない事を考えて行動しています。
ころさんの何が何でも一旦変更をってのの利点は何。影響の後始末は考えた?
ころさんは18−20の人が自分達も参加できるLRに早く替えて欲しいとか意見を受けたの?
PINK全体は変ってるんです、後は板自治の問題。板自治は秘密基地の汎用スレでやって決めるものじゃない。
今は複数の板自治の変更の方法について話してるから、ここでやってるんです。
毎回変わらないならレスの意図は理解できるでしょう。
> んー、議論したいんじゃなくその人を理解したいんですよね。 そゆことはよそでやって下さい ここは議論スレですよん 馴れ合いスレじゃないです
>>216 さん
そもそも21禁だったのは何故ですか?
21禁を掲げてたのは何故ですか?
Jimさんが21禁にしていたからでしょう。
その間、21禁以上にした板がありませんよね。
その方針が変わりました。じゃあ18禁にしましょう。
一斉に変更する事に何の問題があるか疑問です。
18禁にした後に変更するなら管理人が受理すれば問題ないでしょうと。
貴方の板だけを向いて言ってる訳じゃないですよ。
18禁への影響の後始末でこの2ヶ月「21禁に戻せ!」と混乱が起きましたか?
決められた以上、全ての18歳以上の人に対して公平である必要があります。
提案にあるように自治スレだけ議論スレだけ参加を容認する、
と言った高みから見下ろした意見には賛成できません。
議論してる間は板への参加を認めないわけでしょう?
貴方の仰る「住人の意思」そこの中身ぶっちゃけて貰えませんか?
懸念に対する自分の考えは何度も言いましたよね。
もうね、貴方をアジャスターに推薦しますよ。
それとももう応募なさってますか?
219 :
名無し編集部員 :2006/09/29(金) 16:01:17 ID:K7M9nTF6
LOVEさんの了承ってなに?
>>211 自治スレに行って発言しなければ、干渉にならないと思ってます?
そういうもんじゃないでしょ。削除で例にしたら、削除されなかったら依頼も減っちゃいますよね。
手順そってもらえるかどうか変更する人への信頼ですよ。
ころさんがアジャスターするようになったら今の調子じゃ疑わしいし、そうなると手控えるんじゃないですかね。
それもそうですがね、
>>189 でころさんも心配してるような気がしますが。
このまま期限を区切って板にまかせて放置でも同じ事は出来ると思うんですよね。
アジャスターね。あー、ころさんが変らなかったらやむなく考えてみます。
>>192 反故というのは板自治と全体を同一視してるから出る発言だと思います。
国の政策と自治体の政策は異なるわけですよ。自治体が反対しても国全体が変るとは限らないから反故になるわけじゃないです。
TOPを変えようとは79さんは言っていません。
>ころさん 逆に考えてください。 BBSPINKが18禁になってから、「LRを18禁に変えて下さい」という 申請がありましたか? ころさんは制限を緩める方が良いと思っているかもしれませんが、 そういう希望はどこからも出ていないんです。 何故なら、それがBBSPINK各板住民の考えだからです。 アジャスターが勝手に変えるのではなく、各板からの要望を よく吟味した上でやるべきだと思います。
>>220 さん
安心して下さい。
自分が大事なところを任せられるとは思ってませんから。
リンク変更や復帰でもほそぼそと与えられればそれで。
桃太郎さんがその内戻ってきてくれるでしょうし。
削除を例にするのは変じゃないです?
変更人への信頼と依頼件数は比例しますか?しませんよ。
信頼低下と叩きは比例するでしょうけど。
自分は18禁から21禁への考えが変わるとは思えませんから、考えた方が良いですよ。
鯔への志望理由が「変更人が信頼できない!私がなって変更します!」立派な理由ですね。
>>221 ◆Misao.Kodsさん
>そういう希望はどこからも出ていないんです
でています。変わっています。
>>218 断っておきますが、18未満も参加させようというLRが裁定で通るとは思っていません。
21歳以上で不都合があった板がないからでしょう。精神年齢は21歳とか断ってるのはかなりの苦慮のあとが伺えます。
先に一括変換する事の問題点は挙げたはずですよ、無駄な混乱、運営側へのマイナスイメージ等。
私は自分が利用する板の話など一度もしていません。
個々人の事象では21禁のままの方がいいと言う意見は見ています。それはJimスレで何度も確認が行われたことでもわかるでしょ?
板のLRはまだ変っていないこの時期に、混乱が起きてないからいいと言うのは理由には小さいんじゃないですか。
一度認めて追い出すのをよしとするのが、板利用者のためですか?
それは全体を変えたがっているころさんの個人の意志が優先していないと言い切れますか。
提案は参加できないというころさんの言葉を鑑みてできる方法を入れたもので高みからは見ておりません。
一括で変更をする方がどこからみても高みからの実力行動です。
運営が変えちゃったから諦めようってなっていったら、それこそ運営側から離れちゃうだけで、得じゃないと思うけどな。
住人の意志は板によって変ると思いますよ。
ぶっちゃけるとか言われても困ります。勘違いしているようですが、どっかの板の代表でもないんですからね。
ころさんが変る可能性はまだまだあると思うから、そうヤケにならないで下さい。
海王みたいな事になったらどうするの?
>>219 ごめん、承認だったかな?
わかりましたー 了承 事情をくんで納得すること。承知すること。承諾。 承認 1 そのことが正当または事実であると認めること。 2 よしとして、認め許すこと。聞き入れること。 3 国家・政府・交戦団体などの国際法上の地位を認めること。 4 LOVE嬢の十八番。確認もせずに認めてしまうこと。
>>222 復帰はとても重要ですよ。
変でしたか?
でもね、変更ができない状況だと依頼も減るの判りません?
受け付け体勢がちゃんと整ってないと、板で議論してもってなりますよ。
先に拒否されると思っていたら、わざわざ議論して出そうというのも手控えます。
>>125 のあたりで板自治で変る可能性をどれだけ見えてました?
LRが板の禁止事項だけでなく、板趣旨や説明やお願いも入る場所だと思っているので、
運営側がそれを理解できていないと、GLにあるけど重ねて注意したい場合やそこらを、
先に考え直してと言われて受理さえされない状況に陥るのを危惧しました。
それで最初の頃の発言が生まれていきました。
ころさんの場合は板自治とばして、ころさんが自治スレ覗いて吸い上げて変えちゃうとか妙な事をされたらって不安もあるし。
そういう一部の突飛の行動で変るのはたにし★さんで十分味わって困ったもので、強めに言っています。
>>223 さん
いやーいくらでも自分へのマイナスイメージや
「18禁に一括変更を推し進めた馬鹿」としての中傷なら受けますよ。
>一度認めて追い出すのをよしとするのが、板利用者のためですか?
自分が一度認めて追い出しをよしとするなんて言いましたか?
難しいと言ってるだけですよ。話し合った結果まとまるなら、それが住人の意思でしょう?
>個人の意志が優先していないと言い切れますか。
自分個人の意見と何度も言っていますが。
全体を変えた後、個々の板で議論・申請する形を提案してるのも個人の意見です。
>一括で変更をする方がどこからみても高みからの実力行動です。
そうは思いません、何故ならここは個人の掲示板だからです。
利用者の事を考えて全てを回していたら、そもそもBBSPINKと2chは分離してません。
分離した結果、住人はBBSPINKから離れましたか?
PINKの運営から離れた人はいたとしても、BBSPINK全体で住人が減りましたか?
>海王みたいな事になったらどうするの?
大丈夫でしょう、その為に皆さんがこうして助言下さるわけですから。
そうなる兆候があったら上申し、首を切って貰えれば。
> そういう一部の突飛の行動で変るのはたにし★さんで十分味わって 実際それで上手く回ってたしなー
>>225 さん
そうですねー、自分はたにし ★さん崇拝者ですからー。
「こんな人には任せてられない!」なら今すぐ鯔応募なさった方がよいかも。
揉めて揉めてわいわいがやがやで。
>>226 いやー、ころさん一人の問題なら、こんなに力注ぎませんよ。運営側って言ってるでしょ。
嫌だったらLOVEさんみたく助けずに指摘もしません。
でも、そっちの可能性を起こす方向をすすめてるじゃないですか。
話し合った結果は住人の意志です。でも、一括変換は住人の意志ではない。
LRは基本的に住人が作るものです。
ころさん個人の意見のでするよりは、
一括で変えないで議論させた方が流れてきにも不平を思う人が少なくてよいと思うんですけどねえ。
個人の意見で言うなら、鰡とわかる鳥で発言する事による錯覚を起こさせる事はわかりますか?
知ってますよ、今まで2ch的にやってきました、管理人個人も2ch形式で進むのを望んでいたと思います。違いますか?
2chならすぐ変えるのなら、ひろゆきさんが直接言って変えさせます。
Jimさんは板のLR全てさっさと変えなさいとか言いましたか、言ったなら2ヶ月も何してたんだって話になりますよ。
何で今なんです?今に一括変更しようというのは管理人でもないころさん個人の主張になってますよ。
板と全体は違うんです。LRは板自治の上で重要なものですよ。
住人全体のデータは私は持っていません。ころさんはお持ちですか?
2chから離れたといいますが、どれだけ衆知が出来ているかにも関ってくる問題です。
そいうですね、79さんが簡単にそういう事を出来る人には見えませんが、では安心して推薦して下さいな。
>>227 たにし★さんは、ひろゆきも放置するくらいのリアルで鯖に影響ある人だったからな。
ひろゆきの代わりをJimさんができないように、別の人が同じ事したらうまく行かないと思うけどな。
>>229 さん
ループループで疲れます。。。議論の為の議論は嫌いだとANALさんの時にも言いましたが。
>話し合った結果は住人の意志です。でも、一括変換は住人の意志ではない。
>LRは基本的に住人が作るものです。
返答は過去ログ参照です。
>個人の意見で言うなら、鰡とわかる鳥で発言する事による錯覚を起こさせる事はわかりますか?
酉で発言したIDを使わず、レスもしないのは不可能じゃないですが必要を感じません。
>Jimさんは板のLR全てさっさと変えなさいとか言いましたか、言ったなら2ヶ月も何してたんだって話になりますよ。
過去ログ読んできて下さいって言って良いでしょうか。
>住人全体のデータは私は持っていません。ころさんはお持ちですか?
参照出来るページは公開されてます。
規制開始されていましたし、数値だけで計れないとは思いますが。
>では安心して推薦して下さいな。
訂正します。
こちらが理由を言って理解したがっているのに、捨て酉すら出してくれない人は信頼できません。
234 :
20%OFF ◆OffEHMJOGU :2006/09/29(金) 17:41:49 ID:cg6e6fwf
>>233 私も好きじゃないんですけどね。
>返答は過去ログ参照です。
問題点やら利点も指摘してます、過去ログ参照してね。
>過去ログ読んできて下さいって言って良いでしょうか。
2ヶ月も何もしなかったんですよね。今一括で先にかえなきゃいけない必要性は言えないでしょ。
だからループしてるんですよ。
>規制開始されていましたし、数値だけで計れないとは思いますが。
本題の話と関係しない事なのでこれ以上は放置します。
>こちらが理由を言って理解したがっているのに、捨て酉すら出してくれない人は信頼できません。
酉で発言をするのは不可能じゃないですが必要を感じません。
発言を理解してくださればいいのに、相手個人を理解して判断する必要が理解できません。
私は態度をかえていないのですから、信頼できない人相手に不用意に推薦するとか、
「揉めて揉めてわいわいがやがやで。 」とかお祭を起こしたいような言葉はどうかと思います。
236 :
外野ァァン :2006/09/29(金) 17:49:59 ID:WI3Gpg+t
祭のないbbspinkなんてクリープをいれないコーラみたいなもんだ
出掛けますので落ちます。 ネタをネタと(ry お祭り好きですよー。 にちゃんねらーですからー。
239 :
20%OFF ◆OffEHMJOGU :2006/09/29(金) 18:22:45 ID:cg6e6fwf
外野ァァン こんなところにもいたのか 神出鬼没だな 愛してる
>>482 > 自分はたにし ★さん崇拝者ですから
夜勤信者でありつつ削除忍信者でもあるのかw
結構馬鹿だなw
242 :
おふぃす :2006/09/29(金) 19:37:58 ID:ITc8xYGc
読み飛ばし推奨・長文だらけで読みづらいんで私のために整理。間違ってたりするかも。 ・「Jimさ〜ん、bbspinkは21歳未満NG?」「OK. 18-sai made hikisageyou sousiyou. 」 8月某日、管理人が利用制限の変更を明言した。 ・今の所bbspinkのトップやGL?、wiki等で18禁の表記がされている。 ・さて、bbspink内の各掲示板のLR(あのきのきのあではない)にわざわざ21禁を明示している板がある。 (以前の利用制限に合わせて表記していたと思われる。) ◎GLが変更(21歳→18歳)された今、このLRをGLに合わせて変更しちゃおうか? 〜 問題点やら紛糾やらワイワイしてる部分 〜 ・住民の考え抜きにLR変更ってどうよ? ・21歳未満利用禁止の制限のままで行きたいんだけど、勝手に変えないでくれないか? ・とりあえず一律変更した後で21歳未満利用禁止へLRの変更を申請したらどうだい? ・18歳未満の人にも自治スレで参加してもらってから21歳未満利用禁止にしたらどうよ? (個人的にはこれって頭悪い意見だと思う。21歳未満の人が21歳未満利用禁止OKって言わないだろ、普通。) ・既に18歳未満利用禁止を前提にしたスレもあるぜ。どーすんのよ? ・管理人の決定から2ヶ月もたってるんだからよ、今すぐ変更しないでもいいやん。 You、各板で話し合っちゃいなよ! ・御意とか承認とか言うなハゲ! (ハゲは望んでハゲになった人と不本意ながらハゲに甘んじてる人がいるんで注意して使えよ。な、ハゲ。)
以前からローカルルール(以下LR)に年齢制限が入っている掲示板の住人さんへ LR制定の際、その文言を盛り込んだ経緯を教えてください。議論したスレッドのURLがあればうれしいな。 1)「PINKちゃんねるがそうだから」「PINKちゃんねるが21禁であることを理解してもらうため」 ⇒PINKちゃんねるは18禁になりました。それに伴いLR変えちゃいます。よろしくねはぁと 2)独自に(なんらかの根拠をもって)年齢を定めている場合 ⇒PINKちゃんねるは18禁になりました。今後ともよろしくね♥ 3)(スレッドを読んで)特に議論された様子がない。あるいは理由を提示できない板 ⇒PINKちゃんねるは18禁になりました。それに伴い一旦LR変えますよん。 変更が必要なら、今回議論したスレのURLを添えて申請してちょ 上記フローの前に、LRの文言が「PINKちゃんねるは21禁です」的な文(≠「○○板は ○歳以下の立ち入りお断り」)の板は現状に即していないので変更します。文句あるか( ゚д゚)ゴルァ ここまで妄想
1行目から通して読めば分かりそうだけど、2行目はこの方がいいか 当時のLR制定の際、その文言を盛り込んだ経緯を教えてください。議論したスレッドのURLがあればうれしいな。 一発ネタで訂正って恥ずかしいなっ
>>235 >酉で発言をするのは不可能じゃないですが必要を感じません。
やっぱり、継続的に議論に参加するなら捨て酉位は付けてくださいよ。IDすら変わってしまう方の発言を
他の名無しの方々と自分の勘を頼りに区別した上で、真意を正しく読み取るのは簡単ではありません。
あなたは自分の発言を内容から区別できるでしょうから必要を感じないでしょうが、あなたが捨て酉すら
付けないために、他の人は議論とは関係ない部分で余計な苦労しているんですよ。
>発言を理解してくださればいいのに、相手個人を理解して判断する必要が理解できません。
レス単位だけでは理解できない部分があるじゃないですか。何か発言があったら「何を根拠にして」とか
「何をしたくて」とか「基本的な考え方はこうで」とか。読む側はそういった部分を過去の発言から補完する
のが普通でしょう。あなたはその補完が困難な状況を自ら望んで作ってるんです。
ご自身で「発言を理解してくださればいい」と言いながら、理解の妨げになることをしてるんです。これに早く
気づいてください。簡単に、「利点も指摘してます」とか「過去ログ参照してね」とか書いてますが、その参照を
困難にしているのはあなたご自身なんですよ。
もちろん、単発のレスで意見を挟む人の発言を拒むわけじゃないです。でも、あなたは単発のレスで
意見を挟む形式を使いつつ、他の人にその単発のレスを総合して汲み取らせようとしてますよね。
IDすら変わってしまうのに。
これだけ説明しても「必要を感じません」か?
247 :
おふぃす :2006/09/29(金) 21:27:39 ID:ITc8xYGc
お願いならいいんじゃね?拒否する権利があるから。 命令ならLRにでも入れれば?
思うんだけど、事情を理解できないJimさんの意見は、 基本的に無視でいいんじゃね?
「誰が言った」にこだわる人に、匿名掲示板を使うのは難しい。 mixiにでも引き篭もって出てこない方がよろしいかと。
250 :
◆79EROOYuCc :2006/09/30(土) 01:11:46 ID:YbokAY/9
ここまで読みました。 こうします。 板のローカルルールを、18歳以上にするかどうかは、 板で10月いっぱい、話し合いをしてください。 その話し合い期間中は、特別限定期間として、18歳以上の人の 参加も認めてください。 結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、 11月1日をもって、18歳以下 に変えます。
251 :
◆79EROOYuCc :2006/09/30(土) 01:13:10 ID:YbokAY/9
追加です。 手がすいている方は、それぞれの板の自治スレッドへ告知をお願いします。 ※「話し合いをしてください」というトップダウンです。 お願いします。 昨日一晩悩んだのですが、こうしますので、そうしてください、スミマセン、
>>250 ちょった待ったー!!
一番下の行「18歳未満」に変えるんですよね?
>>253 自治スレに貼るときにソースをリンクすると思うので、
もう一度ちゃんと言い直した方がいいと思います。
>>250 79さん
了解致しました。
一つだけ質問です。
18歳以上の設定年齢が話し合いによって出された場合、
それが如何なる年齢であってもLRとして受理するって事でしょうか。
それとも年齢は21禁に限るって事でしょうか。
誤解を招く文章で告知するのは混乱の元ですし、
最終行の内容を含め文章を少し訂正する必要があると思います。
>>256 ×11月1日をもって、18歳以下 に変えます。
○11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。
じゃないかなあと。
258 :
◆79EROOYuCc :2006/09/30(土) 02:01:56 ID:YbokAY/9
------------------- 板のローカルルールを、18歳未満禁止にするかどうかは、 板で10月いっぱい、話し合いをしてください。 その話し合い期間中は、特別限定期間として、18歳以上の人の 参加も認めてください。 結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、 11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。 ------------------- こんな感じでどうでしょうか。
あ、そうなの? 上の文章との繋がりから、勘違いされているのかと 思ってしまいました。ごめんなさい。
板のローカルルールを、18歳未満禁止にするかどうかは、 板で10月いっぱい、話し合いをしてください。 その話し合い期間中は、特別限定期間として、18歳以上の人の 参加も認めてください。 ↓ 板のローカルルールを、18歳未満禁止にするかどうかは、 板で10月いっぱい、話し合いをしてください。 その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても 18歳以上21歳未満の人の参加は、問題ありません。 ではだめ? あと話し合った結果はどこに持って行くとか。 まずはわいわいして貰いますか。
261 :
◆79EROOYuCc :2006/09/30(土) 06:28:49 ID:YbokAY/9
こうしてみました。 ------------------- 板のローカルルールを、18歳未満禁止にするかどうかは、 板で10月いっぱい、話し合いをしてください。 その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても 特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。 結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、 11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。 ------------------- 結果を報告するスレッドは、秘密基地に作ればいいですかね。
262 :
◆79EROOYuCc :2006/09/30(土) 09:45:27 ID:YbokAY/9
どなたかが、Wikiに自治スレ一覧を作ってくれている・・・ ありがとうございます、 ↑でよければ、貼りに行ってきます、
>>261 21禁・LR等変更箇所まとめ
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?action=SEARCH&word=21%B6%D8%A1%A6LR%C5%F9%CA%D1%B9%B9%B2%D5%BD%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1 成人という言葉が混ざっている板もあるので、単純に数字の置き換えだけでは済まない板もあります。
スレタイ案
板の年齢制限に関する変更申請スレッド
テンプレ案
--------------------------------------------------
・2006年7月に管理人の裁定により、PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
ローカルルールで18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。
その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。
結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。
話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由(変更しない理由)
4、変更内容(変更しない場合は必要ありません)
--------------------------------------------------
264 :
yume ◆Yume.xMgf6 :2006/09/30(土) 10:04:45 ID:EKvAKNo4
と書いていて、各LRを見ていて気付いたのですが、LRに2chへの誘導行っている板が多数あります。 2chでPINKの板へ誘導を行っている板があるかどうかは未確認ですが、 PINKちゃんねるとして、2chへの誘導を可とするか否かを先に決める必要があると思います。 思うのですが、チェックする際にもうちょっと視野を広く持たないと二度手間、三度手間になるだけかと。
ゆめさん、ありがとうです 成人 というのは「成人向けの話題」のところでしょうか。 それだとしたら、あまり細かくこだわらなくてもいいような気はします。 ・・・というのは大雑把杉でしょか、
>>264 ゆめさん、
そうなのです。それは、ローカルルールを変更していたときに
気づきました。
が、今、そのへんにも一気に手を出して大丈夫そうですかしら、
ガイドとか注意とか、いろいろありまして、
SELENさんのところにまとまっているもの一式、
PINKちゃんねるでも作らないといけないのです。
でも、やらないとだめですね。
>>265 一応、成人とは満20歳以上を指す言葉ですので、18歳以上の部分と衝突する気がするのです。
細かい気はしますが、他の方の意見を待ちます。
>>266 選択肢は2つです。
1.この案件を至急変更する必要があるとみなして、第一段階として先に行うか。
2.全体的な問題を踏まえて、LRの変更を促すアナウンスを出すか。(問題点の整理の為に時期は遅れることになるでしょう)
補足 各板へ告知を行う場合は、申請受付スレを立ててから、 申請はこちらへお願いします。 という方法にしないと混乱します。 例 ---------- (何か適当に挨拶文) ・2006年7月に管理人の裁定により、PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。 (略) 申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。 (申請スレッド名) (申請スレッドURL) ----------
ゆめさん、どうもありがとうです、 思うのですが、ローカルルールは、今回やったように できるところから、順次改変していけばいいとおもいます。 なので、まずは年齢に関するアナウンスを、各自治スレで やってきたいとおもうのです。 で、
こんなふうにしてみました。 -------------------- みなさんこんにちは、三代目削除人リーダーの79と申します。 秋刀魚がおいしい季節ですね。 2006年7月に管理人の裁定により、 PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。 ローカルルールで18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、 各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。 その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても 特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。 結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、 11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。 話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。 1、掲示板のURL 2、議論したスレッド 3、変更理由(変更しない理由) 4、変更内容(変更しない場合は必要ありません) 申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。 (申請スレッド名) (申請スレッドURL) そんなわけで、どうぞよろしくお願いします、 -------------------- これでよければ、 これを、トリップ付きで、自治スレに書きにいってきます、 ※申請スレッド作らないといけないですね。
>>263 数字の置き換えだけですまないなら
じゃー
11月1日をもって、LRの表記を21歳未満禁止から18歳未満禁止 に変えます。
↓
11月1日をもって、LRの表記を 21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記 に変えます。
言葉遊びしてる感じ
79さん
http://sakura02.bbspink.com/gaypink/ LRの削除GLリンク先変更されていますが、後半の文章・リンク先が変わっていません。
削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。
↓
削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、PINK削除依頼板で依頼しましょう。
>>273 他の板でもそうなるみたいね。
いいんじゃない?
TOPへリンクなんですね。 ほかの所見なかった。
>>264 GLから最悪板への誘導を外したのは、最悪板のLRが他サイトまではフォローしていないLRを尊重した結果です。
まず、LR内のPINKの板から2chの板への誘導リンクなのですが、
ひろゆきは、2chの板からPINKの板への誘導リンクは禁止していませんし、その逆も禁止していません。
提携掲示板のままでしょ。
まず、かえなきゃいけない理由は何でしょうか?
次に、2chの板でなく、2chの削除ガイドラインなどにLR内で誘導リンクをしている場合。
これは変更対象でしょう。
最後に、LR以外の2chドメイン内へ飛べる箇所をどうするか
--------------------
みなさんこんにちは、三代目削除人リーダーの79と申します。
秋刀魚がおいしい季節ですね。
2006年7月に管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
ローカルルールで、18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。
その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。
結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を 21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記 に変えます。
話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由(変更しない理由)
4、変更内容(変更しない場合は必要ありません)
申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。
PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/ そんなわけで、どうぞよろしくお願いします
--------------------
これで、行ってきます。
2chだとガイドラインに飛ぶ(運用情報はwiki)けど 踏む人は滅多にいないから変えなくていいと思う
×ガイドライン ○ガイド(案内ページ)
はってきました。
>>282-283 さん
そうですね、変えなくてもいいですかね?
変える必要がでてきたときには、どこかでご連絡くださいまし
ローカルルールに21禁が書かれているところだけにすれば良いのに。
後から「21禁のままがよかったのにー」ってなっても、困るっしょ。 BBSPINK18禁の正式な通知にもなるし、いいんじゃね?
正式な通知が★では無く◆っていうのもどうかなあ
割れ鳥でないならいいんじゃないの
誰もが運営に感心を持ってPINKBBSを利用してるわけじゃないでしょ? この板内ならともかく、各板の自治スレで見ず知らずの◆が発言するのと、 見ず知らずの★が発言するのとでは格段に印象が違うと思うんだよね。
>>285-289 さん
そうなのです。私も、このテンプレ貼りをしていて、
それはちょっと(というかかなり)思いました。
★というのは、多分、公式アナウンス用には、必要なものなのですね。
もう少したったら、場合によって
使い分けていこうとおもっています。
公式アナウンス専用に、「PINKちゃんねる ★」を作るとか。
共有★扱いにしないならそれでもいいよ。
作るとしたら、79さん専用でしょうね。 共有キャップは、キャップの信頼性を落とすデメリットしか思い浮かびません。
ですね、共有キャップを作る予定は、今のところ全然ありません。 とりあえず、79のキャップでいってみて、 多分、もっと対外的な(つまりPINKちゃんねるの利用者じゃない人向け)キャップが 必要になったら、「PINKちゃんねる ★」 というキャップを検討してもいいかも、ですね。
PINK地域検索
http://2chs.net/pink/ps.cgi これはPINKちゃんねるのメニューに加えないのかな?
ここも21禁変更ありました。
刺激的な内容が含まれる可能性がありますので、21歳未満のかたは使用をご遠慮ください。
↓
刺激的な内容が含まれる可能性がありますので、18歳未満のかたは使用をご遠慮ください。
それ個人サイトだったような……気がしたけど、404がBBSPINKのものってことは そういうことなんか?
>>296 それはitadakiさん作のメニューですね
メニューに加えるか否かはitaさん次第ですね(鯖の負荷次第)
後ほど確認とってみます
>>297 さん
>>299 苺さん
そうだったのかー。
sakuraplusからリンク貼ってあったのでてっきり。
URLがbbspinkじゃないのは何でかなって思ってました。
>>300 ころさん
itadakiさんの作で間違いありませんでした
確認をとったところ
#メニュー追加はご自由にどうぞうー
とのことでしたのでお願いします
PINKちゃんねるのトップなのですが、すみません、 あと最長の場合には2週間ほどお待ちいただけますか。 ごめんなさい、ごめんなさい
303 :
◆Misao.Kods :2006/10/09(月) 08:18:09 ID:fpWsZ9AQ BE:329420873-2BP(201)
> 79さん PINKちゃんねるトップの連絡先なのですが、 infoへのアドレスしか載ってないです。 責任者ははJimさんですから、Jimさんへのアドレスを載せて、 日本語でしか出せない人はinfoから転送します、という風に した方がいいと思います。
304 :
◆MHR..5msk. :2006/10/10(火) 01:29:21 ID:T+eauDF6 BE:1423924-BRZ(3333)
>>133 ◆79EROOYuCcさん
遅れて大変申し訳ございません。
返信させて頂きました。
返信させて頂いた内容の他にも、結局送れずに終わりました
>>78 の件なども、
時間が取れ次第何らかの形でお伝えできればと考えております。
現在進めてらっしゃる間に合えばでございますが、ご参考になれば幸いでございます。
305 :
◆MHR..5msk. :2006/10/10(火) 02:02:58 ID:T+eauDF6 BE:6404966-BRZ(3333)
>>304 の最後は何を書いているのか分かりませんね。
申し訳ございません。以下のように訂正させて頂きます。
訂正前:現在進めてらっしゃる間に合えばでございますが、
訂正後:79さんが現在進めてらっしゃることに間に合えばでございますが、
>>303 みさおさん、そうなのです。
私も、一刻も早く変更したいのですが、
ジムさんが帰ってくるまで、そこに触れないのです、
>>304-305 まほらさん
メールを確認させていただきました、
こちらこそ、お忙しいところ、本当にどうもありがとうございました。
私が現在進めております案件につきましては、
まだ取り返しが付く段階です。
メールにて、お返事をさせていただきたく存じます。
本当にありがとうございます。感謝です。
ここんとこ、わくわくとかハピメの業者の書き込みが目立つような気がする。 ここの掲示板の管理画面に「NGワード」の設定があるかどうかわからないが、 サイトのhttpを含むドメイン部分を指定するのはいかがだろうか? 例:httpノノ:ゴゴワクワク.混むノ←このスラッシュ以前のワード指定
310 :
◆MHR..5msk. :2006/10/31(火) 22:05:55 ID:fpcH77M6 BE:4270638-2BP(3454)
311 :
◆MHR..5msk. :2006/10/31(火) 22:09:40 ID:fpcH77M6 BE:1601633-2BP(3454)
>>307 ◆79EROOYuCcさん
ここ数ヶ月満足に身動きが取れないくらい忙しかったのですが、
先日一段落つきましたので、
以前頂いたメールへのご返答をそろそろさせて頂きたいと考えております。
長らくお待たせして誠に申し訳ないのですが、
今しばらくお時間をくださいますようお願い申し上げます。
まほらたん(;´Д`)ハァハァ
>>310-311 まほらさん
こんにちは、こんばんは、おはようございます、79です。
ご連絡、ありがとうございました、
それから、PINKちゃんねるの看板の件、重ねて感謝です。
PINKちゃんねるのほうでも、置き場を作っていただきました、
http://logo.bbspink.com/logo/ こんな感じになっております。
住民さんのご依頼がありましたら、適宜変更をしていこうかと
おもっております。
メールでご連絡いたしました件でございますが、
復帰について、私のほうで未だにきちんと把握できていない部分がございます。
丁寧なご連絡、ありがとうございます、
決して急ぎの案件ではございませんので、
どうか本業と体調を第一にされてくださいまし。
314 :
◆MHR..5msk. :2006/11/09(木) 23:54:10 ID:w/SfF3v7 BE:5337465-2BP(3455)
作業が大幅に遅れていて、すみません。
>>316 さん
気付いておりました、
>>316 さんだったのですね、
ありがとうございました。
使います。
まだまだ、たくさん作ったり直したりしないといけない部分があるのですけれども、
時間がかかってしまいましてです、
ほんとにありがとうございましたです
318 :
◆MHR..5msk. :2006/11/28(火) 00:53:54 ID:NnhzOrfv BE:816250695-2BP(1235)
>>315 ◆79EROOYuCcさん
お疲れ様です。
そういったものは、皆さんでわいわい作ってくださいと仰れば、
他の方、例えば
>>316 のような、やる気のある方が出てらっしゃって作ってくださることが多いです。
こちらには、桃太郎さんやころさん、或いは他にもお考えくださる方がいらっしゃるでしょうから、
大まかなことはお任せになった方がよろしいかと思いますよ。
そうでないと、79さんの身が持ちませんからね。
あと、
>>314 の残りのものもメールにてお返事させて頂きましたので、
またお手透きの際にでもご確認くだされば幸いでございます。
また、本文中にも書いてございますが、
手違いで前回まで使用しておりましたメールアドレスが使えなくなりました。
ですので、前回までとは異なるメールアドレスから送っておりますのでご注意くださいませ。
あと、もし前回の私の送信以降に何らかのご連絡をされたのであれば、
それも届いていないことになります。
もしそうであればご面倒をおかけして申し訳ないのですが、再送くださるようお願い申し上げます。
それと、今回は送信ミスで二通送ってしまいました。
また、何故か本文中の改行が一部崩れておりまして、読み難くなっております。
もう不具合ばかりで本当に申し訳ないのですが、ご容赦くださるようお願い申し上げます。
319 :
◆MHR..5msk. :2006/11/28(火) 01:03:30 ID:NnhzOrfv BE:725556858-2BP(1235)
>>316 さん
お疲れ様です。
今思い付いた点を以下に記しておきますね。
1.看板の容量は、PINKちゃんねるでも25KBでよいのか?
2.jsファイルの置き場所は、2chと同じ以下の規定でよいのか?
・フリーメールでアカウントを取得できるフリースペース
・海外のフリーwebスペース
3.LRの容量は、PINKちゃんねるでも2KBでよいのか?
4.全掲示板案内の紹介文とあるが、PINKちゃんねる公式のそれはあるのか?
>>319 まほらさん、いつもありがとうございます。
> 1.看板の容量は、PINKちゃんねるでも25KBでよいのか?
最近になってバーチャルドメインで場所を作っているので、詳細は不明です。
寡聞にして存じませんので、2chの25kb制限はなぜ規定されているのでしょうか?
問題がなければお聞かせ下さい。
> 2.jsファイルの置き場所は、2chと同じ以下の規定でよいのか?
> ・フリーメールでアカウントを取得できるフリースペース
> ・海外のフリーwebスペース
79さん、Jimさんの判断次第ですが、やはり身元不明の場所に置くのは宜しくないのではないかと個人的に思います。
> 3.LRの容量は、PINKちゃんねるでも2KBでよいのか?
これも寡聞にして存じ上げませんので、2kb制限の理由をお尋ねしてもよいでしょうか?
2chのシステム上の制限であるならば、自動的にpinkも同様の制限を受けると思うのですが。
> 4.全掲示板案内の紹介文とあるが、PINKちゃんねる公式のそれはあるのか?
SELENさんが作った非公式のものはありますが、公式のものはないです。
作ろうという計画もありましたが、色々と紛糾しまして中断している状態です。
imgサーバがあっぷあっぷしたので プログラムを実行するので身元は大事だねー ただ、「海外」とはどこを基準に言っているのか 大きいと板トップが見にくいので+転送量 見直し議論は忘れたころに勃発するが、特に機運も無く
323 :
◆MHR..5msk. :2006/12/05(火) 07:44:41 ID:wHmptpuY BE:1160890188-2BP(1515)
>>320 ころさん
お疲れ様です。
所詮と申しますと失礼ではございますが、こういった場は、
無償で活動されているボランティアの方々にとってはあくまで遊び場です。
実生活優先は当然のことでございますので、その辺りはお気になさらず、
可能な範囲で可能なことを手助けしてあげてくださいませ。
324 :
◆MHR..5msk. :2006/12/05(火) 08:09:02 ID:wHmptpuY BE:761834276-2BP(1515)
325 :
◆MHR..5msk. :2006/12/05(火) 08:19:31 ID:wHmptpuY BE:217666962-2BP(1515)
> 79さん、Jimさんの判断次第ですが、やはり身元不明の場所に置くのは宜しくないのではないかと個人的に思います。
基本的には仰る通りでございます。
そして、その身元についてでございますが、
私は当初、運営ボランティアに求められるのと同様に、
ご利用したい方にプロバイダメールで申し込んで頂くことも、
ひろゆきさんにご提案させて頂いたのですが、それに関しましては、
そこまでする必要はないということで、現行の規定に落ち着いた経緯がございます。
こういったものをどこまで厳しくするのかという点に関しましては、
仰るように、後はJimさんや79さんがお考えになられることであろうかと思います。
また、
>>322 さんの仰る「「海外」とはどこを基準に言っているのか」については、
やはり管理人さんが日本国外の方でらっしゃいますので、
細かいことではございますが、文意的には当然「日本国外」なのですから、
そう記述した方がよろしかろうかと思います。
326 :
◆MHR..5msk. :2006/12/05(火) 08:59:33 ID:wHmptpuY BE:870667968-2BP(1515)
> これも寡聞にして存じ上げませんので、2kb制限の理由をお尋ねしてもよいでしょうか?
これも、概ねは
>>322 さんの仰る通りだと思うのですが、
少し付け加えますと、例えば2KBいっぱいの文字を記述致しますと以下のようになります。
実際にはリンクやタグ等で表示されない部分もございましょうが、
これだけを見ても2KBは結構な文字量があることがお分かりかと思います。
http://mhr.s60.xrea.com/lr/pinkch.html 利用者の方々、特に一見さんのような利用者の方々に、
その板のルールをきちんと読んで頂いて理解して頂くには、
読み易さという点はとても重要な点であろうかと思われます。
>>322 さんの仰るように、転送量や、或いはサーバの負荷という理由もあるかもしれないのですが、
冗長になって読んで頂けないようなルールにしないという面からも、
2KBというのは、数値的な制限を設けるのであれば妥当なところではなかろうかと思っております。
ただ、これは2chでも度々言われることでございますが、
板の細分化によって誘導などで、どうしてもリンクが多くなることがあるにもかかわらず、
またそれほど文面が見辛いわけでもないのに、
リンクタグの影響で2KBを超えてしまうのでいけないということがございます。
以下を例に取りますと、
このルールでは2KBを超えている(2kb_a.txt、2.27KB)のでだめということになりますが、
実際の見る場合の文量としてはその約半分(2kb_b.txt、1.15KB)です。
これはあくまで私の個人的意見ではございますが、
読み易さのみを考えられるのであれば、
少し例が極端なのですが、こういった場合も考慮して、
テキストに起こした場合に2KBを超えるといけないとするのも一つの手かと思います。
http://mhr.s60.xrea.com/lr/2kb.html http://mhr.s60.xrea.com/lr/2kb_a.txt http://mhr.s60.xrea.com/lr/2kb_b.txt
327 :
◆MHR..5msk. :2006/12/05(火) 09:01:56 ID:wHmptpuY BE:362778454-2BP(1515)
> SELENさんが作った非公式のものはありますが、公式のものはないです。 > 作ろうという計画もありましたが、色々と紛糾しまして中断している状態です。 現状でないのであれば、当該箇所は今は削っておいて、 それが完成した際に入れるというのが自然な考え方でしょうね。 以上です。長々と失礼致しました。
>> まほらさん 詳しく教えていただきありがとうございます。 遅くなりましたがお礼申し上げます。
329 :
◆MHR..5msk. :2006/12/09(土) 08:49:04 ID:A+opLbHi BE:290222382-2BP(1515)
>>328 yumeさん
恐縮でございます。
まぁ、私が
>>319 で指摘させて頂いたことは、はっきり申し上げて細かいことばかりだと思います。
本来こういったことは後回しでもよろしいのでしょうが、
ただ単に2chのルールを流用すればよいということではなく、
流用するに致しましても、元のルールはどうしてそうなのか、
そしてそれらがこちらの状況に合致するのかどうかということを、
ある程度はお考え頂きたかったので、あえてこういう細かい指摘をさせて頂きました。
330 :
◆MHR..5msk. :2006/12/09(土) 08:59:02 ID:A+opLbHi BE:145111542-2BP(1515)
332 :
yume ◆Yume.xMgf6 :2006/12/15(金) 10:21:52 ID:jgZGnmtF
>>331 > 他のサーバへ画像を配置することについては、
これの意味ですが、看板を設置する時に怪しい人に設置を任せない為です。
勝手におかしな画像にされたり、ウイルスを仕込まれたら困りますので。
ですので、身元のしっかりした場所以外はお断りになるわけです。
重ねて、遅くなってしまいまして
申し訳ありませんでした、
まほらさん、PINKちゃんねるにも来ていただいて、
ありがとうございます。
ローカル・ルールの2KB制限についてですが、
私は、こちらは、この規定を残したいと思います。
理由は、まほらさんが
>>326 で言われているのと同じ理由です。
長すぎるルールは、多分、読まなくなってしまうかと思われるのです。
ただ、「2.1KBだからダメ」とか、そこまで厳密にする必要もなく、
極度に長すぎるものや、冗長なものにならないようにしてもらうために、
目安の一つとして、2KBの制限は入れておいたほうがいいと思います。
>>332 ゆめさん
理解しました。ありがとうございます。
身元がよくわからないフリーサーバを希望された場合には、
PINKちゃんねるで預かるようにできるかと思います。
繰り返しになりますが、サーバが重たくなりすぎた場合には、
多分、何とかできるかと思われます。
それから、まほらさんが指摘された
>>319 の 4番目
「全掲示板紹介」ですが、これは、PINKちゃんねるでもやろうとして
うやむやになっている部分です。
私の記憶が定かではないので、何ともなのですけれども、
確か、2ちゃんねるで同じことをやろうとしたときにも、
一部から、強烈な反発があって、頓挫(?)していた気がするのですが、
やはり、全板紹介とかは、あるとよろしくないものなのでしょうか、
336 :
◆MHR..5msk. :2006/12/19(火) 21:06:43 ID:XAoeDrYe BE:12809489-2BP(3455)
337 :
◆MHR..5msk. :2006/12/19(火) 21:17:07 ID:XAoeDrYe BE:11208479-2BP(3455)
問題点を小出しにしてしまった感があって申し訳ないのですが、 この辺りで、この件に関する決定稿を出すべく精査に入りましょうか。 まず上からですが、以下の板設定に関しましては特に問題はなかろうかと思います。 ------------------------------------------------------------------------- 板設定の変更について 板固有の設定の変更については、以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。 以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。 ※一部の設定は現在使用されていません。 1. 対象となる板のURL 2. 板内で板設定について議論したスレッドのURL 3. 変更の理由 4. 変更の内容 -------------------------------------------------------------------------
338 :
◆MHR..5msk. :2006/12/19(火) 21:22:12 ID:XAoeDrYe BE:1067832-2BP(3455)
次に、以下の名無しさん・看板ロゴ・背景ですね。 ------------------------------------------------------------------------- 名無しさん・看板ロゴ・背景の変更について 名無しさん・看板ロゴ・背景の変更については、以下の情報を添えて申請スレッドに申請してください。 1. 対象となる板のURL 2. 板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド 3. 名無しさんの名前、看板ロゴ・背景画像のURL 画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。 ■画像の注意点 ・画像の置き場所がある場合はそのURLを書いてください。 ・画像の置き場所がない場合はBBSPINKで管理しますので、その旨添えて申請してください。 ・直リンク不可のところは受け付けません。 ただし、看板の容量が25KBを超えたものはこちらで管理する事はできません。 また、ローテーションする場合はBBSPINKでは管理しきれないので、置き場所を用意してください。 ■JavaScriptの使用と、その注意点 看板ロゴでは、画像の変わりにJavaScriptを使用することができます。 また、JavaScriptを使用してFlashを表示することも可能です。 ・拡張子を.jsにしたJavaScriptファイルを用意してください。 ・jsファイルやswfファイルはBBSPINKで管理する事はできませんので、置き場所を用意してください。 ・自宅サーバに設置する場合は、独自ドメインなどで責任の所在を確認できる必要があります。 ただし、下記項目に該当するサーバは受け付けません。 ・フリーメールでアカウントを取得できるフリースペース ・海外のフリーwebスペース -------------------------------------------------------------------------
339 :
◆MHR..5msk. :2006/12/19(火) 22:17:29 ID:XAoeDrYe BE:6404966-2BP(3455)
まず、
>>331 の79さんのご発言の通り、
2chで設けられている25KB制限は必要ではないということですから、
その部分の記述は削除ということになりますね。
旧:ただし、看板の容量が25KBを超えたものはこちらで管理する事はできません。
↓
新:(削除)
次にローテーションについてです。
25KB関連の79さんのお話を読ませて頂くと、
看板画像はなるべくPINKちゃんねるで預かる方向のご様子なのですが、
ローテーションを選択されるような板は、やはり外部管理も考えませんと、
サーバの容量や負荷という観点より、手動で行う入れ替えの手間という観点において、
対応が追いつかなくなるケースが出てくる場合がございます。
例えば、以下は2chでも一二を争うほど看板管理にご熱心な板でございますが、
このようなきめの細かい管理をアジャスターさんにお任せするのはいささか酷だと思います。
ですから、ローテーションに関しましては、
2chと同じく、外部管理をお願いされた方がよろしかろうと思います。
軍事
http://hobby7.2ch.net/army/ 保管庫:
http://banners.cside.biz/index.html 管理スレ:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141558874/ 旧:また、ローテーションする場合はBBSPINKでは管理しきれないので、置き場所を用意してください。
↓
新:ただし、ローテーションする場合はBBSPINKでは管理しきれないので、置き場所を用意してください。
最後に、jsファイルに関する扱いです。
25KB制限撤廃はともかくと致しましても、
jsファイル、或いはエロAA板で用いられているようなCGIは、
さすがにPINKちゃんねるで預かるというわけにはいかないと思いますので、
外部に設置して頂くという流れになろうかと思います。
またjsファイルは使いようによっては悪いことが可能とのことでございますので、
>>321 、
>>325 辺りのお話からも、2chと同様の制限を設けることをお勧め致します。
その上でございますが、
>>325 の通り、
2chでの規定で用いる「海外」とは「日本国外」という意味でございますので、
同様の規定になさるのであれば、PINKちゃんねるの管理人さんは米国の方でらっしゃることからも、
以下のように変更されることをお勧め致します。
旧:海外のフリーwebスペース
↓
新:日本国外のフリーwebスペース
340 :
◆MHR..5msk. :2006/12/19(火) 22:29:18 ID:XAoeDrYe BE:5693748-2BP(3455)
>>339 中の以下でございますが、
私はこれらの負荷について詳しいことは存じません。
ですから、負荷的に問題はない、これらもPINKちゃんねるで預かって頂けると仰るのであれば、
当然その方が利用者にとってよろしかろうかと思いますので、一応ご考慮くださればと思います。
> jsファイル、或いはエロAA板で用いられているようなCGIは、
> さすがにPINKちゃんねるで預かるというわけにはいかないと思いますので、
> 外部に設置して頂くという流れになろうかと思います。
341 :
◆MHR..5msk. :2006/12/19(火) 22:36:21 ID:XAoeDrYe BE:8005695-2BP(3455)
342 :
◆MHR..5msk. :2006/12/19(火) 22:42:12 ID:XAoeDrYe BE:8006459-2BP(3455)
少しややこしいお話になって参りましたので、今回はここまでにさせて頂きますね。 残りは以下の5項目になりますが、これらに関しましても、 もし進めてくださる方がいらっしゃるのであれば、私に構わず進めてくださいませ。 板独自1001の変更について ローカルルールの申請について ローカルルールのリンク先・文字化け等の修正について 全掲示板案内の紹介文の申請について 壊れた板やスレッドの修復、異常の報告について
それから、CGIファイルと、フラッシュを利用している看板についてです。 看板のフラッシュ利用に関して、恐らく(予想)管理人さんから 一言あると思われます。 なぜなら、フラッシュの利用によって、相当いろいろなことができてしまうため 管理人さんが、その件に関して非常に(具体的にPINKちゃんねるの看板の件ではなくて、別件で) 慎重で懐疑的であるのです。 このため、フラッシュ利用の件に関しては、 記述を保留させてほしいのです。 また、身元不明のサーバへ看板を設置する件についても、 恐らく2ちゃんねるとは同様の対応となるかと思います。 つまり、身元不明なサーバは、受け付けないという点です。 私のほうから、現在申し上げられるのは以上となります。
345 :
◆MHR..5msk. :2006/12/20(水) 22:26:04 ID:XhGVCeAN BE:1779252-2BP(3456)
>>343 79さん
了解でございます。
今後はとりあえずそちらで編集をお願いして参りますね。
>>344 79さん
お疲れ様です。
管理人さんのお考えは了解致しました。
こちらも急ぐことではないと思いますので、お時間のあるときにお話くださいませ。
ただ、CGIやFLASHと同様に、JavaScriptもいろいろなことができるそうでございますが、
JavaScriptの方はよろしいのでしょうか?
それと、身元不明云々の規定は、看板画像置き場のことではなく、
js(JavaScript)ファイルの置き場のことだと思うのですが、
看板画像置き場に関しましても、jsファイルと同様に厳しく判断するということでございましょうか?
一応2chにおきましては、現状と致しましては、
収容する置き場(サーバ)側の規定(外部からの直リンク禁止等)に違反していなければ、
特に2ch側から制限をするということはしていないのですが。
346 :
名無し編集部員 :2007/02/23(金) 20:09:31 ID:cIVr7ZWI
age
347 :
yume ◆Yume.xMgf6 :2007/05/10(木) 01:23:17 ID:G4KolQAy
348 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 01:37:42 ID:YQQim+eU
即死すると一体どんなメリットがあるというのだろうか('A`) 重複依頼スレやら板違いのスレは削除すれば良いだけだろうに。
349 :
◆79EROOYuCc :2007/05/10(木) 02:26:00 ID:CPCkJ8sF
「即死しない」という苦情というより、dat落ちしない という苦情でした。 女神板の設定をどうするか話合っていたときに、 dat落ちしない → 削除依頼板もそうだ → なんとかしてくれ という話が出まして、削除依頼板のdat落ちと即死判定をどうしたらいいのか どうするか、で、私が、現在ゆるまっている即死判定を、戻してください とお願いしたのでした。 dat落ちさせる方法は、うかがっていました。 スレの即死判定ですが、即死させないように戻してください。 すみませんでした、前回の私の判断の誤りです。
女神板見てみようと思ったら、画像カテゴリじゃなくて、その他カテゴリだったんだね。 探しちゃった。 ある板で困ったことがあり、その解決策を講じるときは、今度からは その板に対して行ってくださいね。
女神板はdat落ちするようにしてください。
352 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 10:33:39 ID:6seGkOeN BE:124268279-2BP(3)
79は場当たり的に苦情に対応して、何か働いてる気分になってるようだけど 板に与える影響のでかさをよーく考えて、なぜ今そういう設定になってるのかとか 自分でうまく説明できないようだったら誰かに聞いてみたりか、ここでみんなに 相談してみるとかさ、そうやって慎重に決めようよ。 ひとりでやらないでわいわいしようよ。 それと、即死させないように戻してくださいってお願いしてる相手の名前を出せない のはわかるけど、なんか何も無い空間に向かって話してる怪しい人みたいなので 便宜的にその人に名前をつけてあげたらどうだろう。桃幕さんとか。
ハァ、参ったな。
79を擁護しようと思ったけど、擁護できる点がどこにも無い('A`)
>>352 全面的に同意なんだけど。
79に「ここをこうしたい」というビジョンが何も無いから、結局いくら79と話し合っても
場当たり的な苦情対応の域を出ないように思う。
むしろ、79は俺たちの話し合いに入れるべきじゃない。決裁だけやってもらえば
それで良いと思う。
354 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 11:21:08 ID:zcVu6iDd
というわけで79のどうでも良い述懐は全部すっ飛ばして、まとめるぞ。 こんなところかい?>ALL ●削除依頼板の設定の提案 1.即死判定: OFF ・メリット: 依頼者の利便性 ・デメリット: 特になし 2.dat落ち: ON ・メリット: 移行済みの依頼スレがいつまでも残らない ・デメリット: 特になし
355 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 11:42:31 ID:BOvxcVSb
dat落ちのデメリットは、今までいつでも読めた自治スレの過去ログが消えることかなw
356 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 11:56:00 ID:6seGkOeN BE:35506229-2BP(3)
>>354 即死OFFかつdat落ち(1001・停止スレ)ONの設定ってできるのかな。できない予感。
2chの削除3板(除く知恵袋)は手動で倉庫送りしてたはず。
357 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 12:22:08 ID:gaNMRvCF
>>356 それはとても重要な情報だ。恐らくbbspinkも同様の設定になっているはずだ。
>>355 済まないが、削除依頼板以外の設定はちょっと置いておいてもらえないだろうかw
358 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 12:30:02 ID:gaNMRvCF
従って、詰めておくべきはこういう話になる。さて、どちらが良いか話し合おう。 ★議題: 削除依頼板の即死判定・dat落ちの設定について ○板設定1 即死判定: OFF dat落ち: OFF ・メリット:依頼スレが即死しない ・デメリット: 移行済みの依頼スレを手動で倉庫送りにする必要がある ○板設定2(現状通り) 即死判定: ON dat落ち: ON ・メリット: 移行済みの依頼スレが自動的に倉庫行きになる ・デメリット: 即依頼スレが即死する
359 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 12:36:00 ID:gaNMRvCF
ちなみに俺は設定1に賛成だ。 削除依頼板に、倉庫送り要請スレッドでも立てればデメリットの部分は解消すると考える。
あ?何か悪い予感が。 もしかして、即死判定・dat落ちの設定って板ごとの設定じゃなくて、サーバごとの設定だったっけ?
>>360 同じsakura01にある「えっちねた」は即死/dat落ちするが、「女神」はしない。
それが答えかと。
なんか、スレごとに設定もできちゃったりするとかしないとか見た覚えもある気がする。
うーん、いずれにしろ議論するのにちょっと知識不足だね。 即死/dat落ち設定に関して、有識者の知識プリーズ。
ひんと:qb5上のsec2chとoperate
ああ、それもそうですね。
>>361 と合わせて、即死/dat落ち設定は板ごとに設定できる。
ということで間違い無さそうで。
あともう一つ、即死判定とdat落ちは必ず連動するのか、について。
女神板を見ると即死ON/dat落ちOFFの設定になっているような気がしますが。名馬の解説プリーズ。
即死するけど落ちないなら、女神スレで過去即死したスレが今もまだ残ってそうな気がするけどないような・・
女神スレで→女神板で
即死=dat落ちの条件の一つ、だから、dat落ちしないのならば、即死もしないと考えていいと思う。
だけど、女神板にはレス数が少なくて古いスレが全く無い。これは偶然の産物なんだろうか。 迷える子羊の僕らを助けておいちゃん。
369 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 18:14:17 ID:Uad9Sijn
というわけで、どなたか夜勤さんに「即死判定とdat落ちは必ず連動するのか?」を 訊いて来れる人は居ますか? 本当は79さんにやってもらえば良いんでしょうが、また夜勤さんの不興を買っても よろしくないかと(w;
PINKの削除依頼板は即死なかったときでも1000でdat落ちしてなかったか?
残ってたよ。全板共通だったか葉鍵単独だったかの削除議論スレ
>>370-371 1000でdat落ちしていたのは、誰かが手動で倉庫送りにしていた、という線が濃厚ですかね。
373 :
名無し編集部員 :2007/05/10(木) 22:30:18 ID:pCgohrej
はーい皆さん、傾注傾注。
とりあえず、夜勤さんへ
>>354 の設定ができるかどうか質問しに行く特攻野郎を募集しますよ!
誰も居ないなら私が行きますが(いつ回答が来るか分からない夜勤の巣へ)、夜勤さんと
親交のある人が居たらその人の方が絶対に良いです。
と言うか、私は夜勤さんとは全く接点がありませんので('A`)
個人的にはそんな質問に答えてくれるとは思いませんが
ダメもとで、やるだけやってみるのも良いかと('A`) 本当は79さんに全て任せたいんですけどね。
>>372 そんなキトクな人材がPINKに居たのか?
79さんへ。 とりあえず、原理を理解することを先決にして下さいな。夜勤もそれを拒むほどにひねくれた人間じゃ無いです。 情報は大切です。情報を集めた上で、アクションして下さいな
女神板は過去ログ倉庫ができていないような気がする。
実際には落ちないのに、設定だけして出来た気になってるのが問題なのよ。
手動で「落とす」ことは出来ないのかしらん? 次元の狭間に消えると困るので、テストスレでも作って。 それか、cccやbbbbで試してみるか。
できそうです。 しかし、強引に上書きしてしまっていいものでしょうか、激しく不安です
練習用の鯖とかないんすか?
さんざん強引に弄ってきたんだと思ってた
>>390 を見ていると
cなんちゃら.pl もしくは iなんちゃら.pl
のほうを書き換えないと上書きされてしまうのかなぁ
bbslist.txt は10分おきに書き換えられているみたいだし
そのサーバに存在する、板と板名と現役かどうかを記録している ファイルがあるってことですね。 kakolog.htmlでは、その設定がある板は板名が表示されて、 無い板は、 ?? megami 等と表示される、と。
でも、ここら辺のシステム周りは、2chが配布しているものに 含まれているはずなので、pinkでどうにかしようとせず、 2chに依頼するのが良いのではないでしょうか。
まったくだ
どのみち、連携なしでは無理だろうな。
398 :
名無し編集部員 :2007/05/21(月) 00:30:10 ID:/60gLlLK
>>392-396 さん
おっしゃるとおりです、
強引な上書きが功を奏するとは思えません、
修正を依頼できる場所を探します、
>>399 さん
ここは、今もめている「保守荒らしスレスト」とも関係するようで
大変参考になっております、
海王の一件の時にパス変更してそれっきりだろ
「してほしい」なんてどんだけ他力本願だよ。
323 :たにし ★ :2006/07/20(木) 05:35:27 ID:???0 寿司を注文したら寿司がくる 蕎麦を注文したら蕎麦がくる、 ピザを注文したらピザが来る、 そんなので楽しいのかな? と思いまする。 と、お伝えください。
人の意見に耳を傾けない人が今さら何を頼んでも無駄だと思うのです
>>403
手書きの力技が使えるならtxtに直に書き込んで追加するという手もあるが、 2chやPinkのスクリプトに詳しくないので何とも言えないな。
あっ、もしかしてJimスレで79はあくまで削除のリーダーで他のことは関係ない みたいに言われたから、出過ぎた真似をしないようにしてるのかな?
bbslist.txtに載って居ない板の場合、圧縮ってどう動作するんだろう。 女神板の現存スレッド数631/圧縮規定値800
412 :
名無し編集部員 :2007/05/25(金) 18:09:58 ID:n8h5heQZ
>>411 駄馬な私の知識では同一サーバ内にある板の一覧、ということくらいです。
名馬の解説↓
名駄馬がbbslistでググってみたところ、そこに書いてないと自動圧縮がかからないらしい 女神板で980レス超えてもdat落ちしないのは多分そのせいじゃないかと…… 名馬の解説↓
bbslist.txtをf22(いろいろ雑務プログラム?)が見ているのかもしれないし 見ていないかもしれない 2chのプログラムは神のみぞ知る
もうひとつ、かなりその場しのぎな方法にはなると思うのですが、 女神板には、過去ログ倉庫があるのでしょうか、ないのでしょうか。 なぜこの質問かといいますと、 手動で落とす方法は私にもできるようにしてもらったのです。
例え”あったとしても”、板のサービス一覧から除外されてたら、 電子の藻屑と同義になるんじゃないですかね? 1.bbslistに乗るようになれば、落としたスレッドも他の板の過去ログと同じようになる。 2.なかったことに 2択でどうぞ
女神板の人はここを見ていますかね。 もう少し考えたいのですが、もしかして「2」を選択してしまうかもです。 ※もう少し考えます
どうするか、どうするか・・・
>手動で落とす方法は私にもできるようにしてもらったのです。 これって誰にしてもらったの?
さる方にやっていただきました、
うーん・・・
cccでテストスレ作って手動落としして実験とかは、駄目なんですか?
過去ログに落ちているかの確認方法がないから、実験自体が無意味でしょ。 ●を使ってofflaw.cgiが動けば大丈夫なのかも知れないけど、 内部仕様が分からないから、分かる人に聞け、で終わる。
offlaw.cgiは動いてるでしょ
read.cgiで読みこんで、このスレッドは過去ログ倉庫に〜が出れば落ちているだろ
過去ログのページが更新されるかも含めての実験なんだが。。。
さる方 → 猿方 → 猿のお方 → チンパンジーのアイちゃん つまり!この掲示板の実権はチンパンジーのアイちゃんが握っていたんだよ!!
>>417 さんに
きちんと答えることがベストじゃないかと思うのです。
・・・と、言いつつ,
今、659スレあります。
それで、その、仕組みをめちゃくちゃにしてしまわない範囲、
つまり、何かを知るための実験で収まる範囲内であれば、
>>425-427 さん、
もう少し、方法を示唆してくだされば、やってみます。
79さんができるのはどちらですか。 A、「板」圧縮 B、「スレ」倉庫移動
今って何をやろうとしてるの?
>>416 ?
目的は?
女神板にスレがたくさん溜まったらヤバそうだから?
bbslist.txtにmegamiを入れるのは諦めたの?
それともこれは別の話で、何かを知るための実験なの?
過去ログ倉庫があるかないか?動くかどうか?ってこと?
そーいえば●って本来はPINKはサポート対象外だから
PINKの過去ログは●無しで読めるのが正しい姿だよね
数年前まで、PINKだけは光の速さでhtml化してたけど・・・
■ 過去ログ全部あきらめます〜
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085244404/142 >142 名前:倉庫番 ★[] 投稿日:04/05/23 02:46 ID:???
>板名/dat/*.dat から dat 落ちすると
>_datArea/pool/ に放り込まれるのだ
>かつては このpoolから kakoへと分類して html 化していたのだ
>現在は oyster に分類して板の過去ログ倉庫にindexつくるだけなのだ
>つまり pool はあたらしめ
>oyster は古め
>kako はもっと古め
>ってことです
>>431 さん
まさしく、
>女神板にスレがたくさん溜まったらヤバそうだから?
です。なんかまずそうな気がしますが、まだ大丈夫な領域なようで、
でも多分すぐ埋まるとおもいます。
それで、
>bbslist.txtにmegamiを入れるのは諦めたの?
いいえ。ただし、無理やり入れることはしません。
ここに入れてもらうためには、多分、
>>417 に答えないといけないです。
まだ決意してないんですよね。私が。
それで、過去ログの件なのですが、ここに触るためには もっときちんと集中する必要があります。 今すぐ私がやらないといけないのは、ここではない気がします。
>433 それでしたら、何か問題が発生したとしても板全体に波及することは 無いので、適当なスレッドに対して試してみるのが良いでしょう。
これってJimさんの仕事じゃないの?
>>436 さん
既に実験済みで、秘密基地か削除依頼か忘れましたが、やってみてできました。
※女神板ではやってません。やっても大丈夫ですかね。
失敗した場合は、スレッドが電子の藻屑と化す可能性があります。
過去ログ倉庫が出来ていないところでやってみないと意味がないような。
藻屑と消えても大丈夫なスレでやればいいんですよー。 まあ、基本的にファイルの移動に失敗してファイルが 消えるって事はないので、気楽に気楽に。
女神板で、今一つやってみました。 送られたのかわからないですが、スレッドタイトル一覧からは消えました。 しかし、404になってしまうので、どこかへ行ってしまったかもです。
多分、女神板に倉庫はない予感です。
まったくもっていまさらですよね>倉庫がない
>>417 さんにまず答えないと です。
過去ログ倉庫って /_datArea/megami/pool/ でないの?
>441 スレURLを教えてください。
倉庫送り自体は成功しているようですね。 datが移動されるので、元のURLが404になるのは当然です。>441 >448 そこはhtml化されたスレの置き場ですから。
板やサーバー内のみで完結しない設定が必要なら、 下手に弄るとどんな不具合が発生するか分からないので、 何もしない方が無難かと思いますが… 過去ログ置き場のサーバーを独自にリプレースした為に、不具合が発生しているという実績もありますし。
存在が推測される板データの更新をするなら2chに依頼
とりあえず、女神板。 これは独自で作った板の為、2chのシステムに不可欠な何らかの要素が欠けている為、 通常の板と同じような正常な動作をしない。 削除依頼板 原因が判然としませんが、なぜか即死・dat落ちの機能が再開してしまった。 板の性質的に駄目とは言わないでも困る性質のものなので、元の体制に戻して欲しい。 (ここから現在存在しないもの) キャップでしか書き込み出来ない板(規制情報のhtml版の代替として) システムの非公開部分、あるいは根幹部分にしか設定が出来ないようになっているのなら、 2chへ依頼して作業を行ってもらうことになるでしょう。 オファー出来る人が限られているので、こちらとしては待つのみですが。 現状はパイプがすっかり詰まって流れが止まってしまっている状態ですが、どうやったら流れるようになりますかね。
原因は、おいちゃんが、新しいプログラムを全サーバ置き換えて、ばいばいさるさんも動かした時の変更でしょ。
456 :
名無し編集部員 :2007/06/10(日) 21:30:40 ID:XFYs/8fM
なんでこんなにいい加減なんだ・・・
女神板で、1000に到達したスレッドがdat落ちしないことで 困ることというのは、何でしょうか。
困ることは何もないので、subject.txtに載るスレッド数が4桁、5桁に達するまで放置してみるといいと思いますよ
手動で落とすかもしれないですけれども、
>>458 さん それもありかな と。
460 :
名無し編集部員 :2007/08/17(金) 06:52:02 ID:uDV1SenO
bbslist.txtのパーミッションを書き換え禁止にしてしまえば、 10分ごとに作り直しているプログラムからは書き換えられない気がしてきた。 どんなエラー吐くかは知らんがね。
そんな恐ろしいことはしません。
bbslist.txtの書き換えはしないの?
別に大した事にゃならんよ。 なんかあっても戻せば良いだけだし。
464 :
名無し編集部員 :2007/09/16(日) 22:27:23 ID:OhBkbNh5
466 :
名無し編集部員 :2007/09/16(日) 22:36:56 ID:OhBkbNh5
468 :
名無し編集部員 :2007/12/25(火) 17:32:01 ID:1F+jIaiN
ぷ
470 :
名無し編集部員 :2007/12/25(火) 19:57:58 ID:1F+jIaiN
471 :
名無し編集部員 :2007/12/25(火) 20:03:34 ID:1F+jIaiN
472 :
名無し編集部員 :2007/12/26(水) 10:30:52 ID:ZbsTznwT
age
ほしゅ
474 :
名無し編集部員 :2007/12/27(木) 02:31:06 ID:9ySwUEWF
保守
475 :
名無し編集部員 :2008/01/10(木) 00:04:15 ID:Jlw5dnCg
あら、お久しぶり ↑が2ちゃんと違う構成(初期バージョン?)なのが頂けんな。 またカキコミ消えるようになったとは…
そうだそうだ、こういうのもありましたね。ここは上手に利用しましょう。
>>477 ここ忘れたら・・・
いや、何でもないす。
480 :
名無し編集部員 :2008/04/28(月) 20:46:26 ID:/KviUrC3 BE:1638346897-2BP(795)
Greenday ★さんに質問というかお願いがあります。 5/1から全板人気トーナメントが始まりますが、これに際しての告知等を 行なうためのローカルルールの変更を都度お願いしたいと思っています。 その申請が時を置かず直ちに処理されるということは可能でしょうか?
もしかして、このスレは巡回ルートに入ってないとか……。
やはり……。
時を置かず…って言っても物理的にどうやったって空くわけでさ そういう言い方をされれば俺なら「ムリぽ」と答えるよ 多少甘めに通すとかはあるかもしれんけどね 2ちゃんねるでもそういう感じでやってるし まあ基地の連絡スレで呼び出してみなされ
さすがに数ヶ月待ちだとトーナメントは終わってますしw じつは、随時変更が可能な「かたち」は既に存在しています。
485 :
名無し編集部員 :2008/10/02(木) 06:22:41 ID:q5xsVQdl
486 :
名無し編集部員 :2008/10/02(木) 06:24:32 ID:q5xsVQdl
487 :
名無し編集部員 :2008/10/02(木) 08:24:51 ID:q5xsVQdl
おっつー
>>485 まずは色んな人を集めてみようということでは?
ハード面の強化よりもソフト面の強化を図るのは
個人的には良いことだと思っています。
489 :
◆79EROOYuCc @Greenday ★ :2008/10/15(水) 14:56:18 ID:???
ここです。cccの設定について問題があるとの指摘がありました。 メールだったので、「表でやりましょう」とお返事したんですが、ここへお願いします。
くこれすか? >489 あれは、キャップだとその辺スルーできますか?って質問であって ぐへへ設定変えましょうぜって話じゃないです(さすがにメールではやらんぜよ)
491 :
◆79EROOYuCc :2008/10/17(金) 15:22:55 ID:6bG4wleT
そうです、これです。設定を変えたほうがいいかな? ていうか、ここじゃなくて、pink規制議論の自治スレとかのほうがいいのかな?
うふーん
495 :
半角2次自治 ◆eHRYCRGh9o :2008/12/05(金) 17:06:45 ID:adYKq3Ce
>>495 おつかれさまです。
少々なら大丈夫のような気もしますが、
簡潔にしないと人が読まない可能性があると思います。
>>496 わざわざご返答ありがとうございました。
又何かありましたらご相談にあがりますので、よろしくお願いいたします。
>>497 よく見てみたら半角二次板のLRって沢山書いてありますねぇ
この際だから整理してもいいと思いますよ。
500 :
名無し編集部員 :2009/01/05(月) 23:50:21 ID:6gO8Vp4I
500
501 :
名無し編集部員 :2009/01/05(月) 23:52:05 ID:6gO8Vp4I
501
半角二次元板です TATESUGI値の変更について議論しているのですが 現在のTATESUGI値:128 は他の板より若干きついように思えますが 128の値に設定した理由を教えていただけませんでしょうか? ※BE_TYPE2導入板です 宜しくお願いします
苺きんたまかAntiLoの時にTYPE2と一緒に変更されなかったっけ?
>>503 うーん自分には良くわかりません
あと
>>502 にプラスしてもう一つ質問
●は仕様変更になりました?
昔 ●を使えば突破できたTATESUGI規制が
今 ●を使っても 突破できなくなっている
という解釈で宜しいのでしょうか?
505 :
西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/09/02(木) 11:07:20 ID:tA8FS0CU BE:2093685697-PLT(24942)
誰もいない (´・ω・`)
キャラサロン住人にとっては当然の施工、むしろ遅過ぎると言えるわ。 その後のEROさんの交渉状況を見ると避難所の本体構想もジョークじゃなくなってるようだけど。
509 :
名無し編集部員 :2010/10/23(土) 14:24:41 ID:Zr3ueZ40
本スレの次スレのスレタイには設定の文字が入りますように。
510 :
名無し編集部員 :2010/12/12(日) 17:00:46 ID:FyV0veUu
問題提示 スレH板住人のスレ乱立に目に余るものあり 改善策提案しようにも スレ立て規制の値を制限すれば 過去議論より他の過疎スレを埋める迷惑行為にまで発展する
誤爆です すみません
514 :
名無し編集部員 :2011/02/14(月) 15:26:48 ID:RaCFzXa1
515 :
名無し編集部員 :2011/03/01(火) 00:31:31.74 ID:SVsSjF+Q
あの〜、ヘッドラインがなんだか数日間更新されないんですけど、運営的なことはここで聞いていいんですか?
516 :
名無し編集部員 :2011/03/01(火) 14:07:02.74 ID:aGqGICWp
517 :
515 :2011/03/01(火) 23:58:30.26 ID:SVsSjF+Q
518 :
jim ◆IamTAAl4HA :2011/03/02(水) 16:17:29.57 ID:Ai157mC9
>>515 I will request a reset of the password for that server. Probably it
is on my broken PC. When I receive the password. I will update headline.
News is working at this time though. Here is sample.
http://news.bbspink.com/nuki.html
519 :
名無し編集部員 :2011/03/02(水) 23:51:50.44 ID:Vi5s633u
質問です。バイさるの設定変更の申請場所を作ってもらうにはどうしたらいいですか? sakura03当時のバイさるoffをお願いしたいんですが。
520 :
名無し編集部員 :2011/03/03(木) 02:42:36.72 ID:maOu8hx5
荒らし対策を外すなら運営の利害に適うそれ相応の理由が必要になるのでしょうが 仮にoffになるとしたら、バイさるも忍法帳と同じように板単位じゃないですか?
うふ〜ん
522 :
名無し編集部員 :2012/01/15(日) 01:42:51.85 ID:jcEwGRoE
議論のための議論
523 :
名無し編集部員 :2012/02/22(水) 22:52:36.17 ID:S5Cc/Iw1
アルファベットがずらりと並ぶ謎の新設定とかは非公開なんですね。うさんくさいものを感じます…
524 :
名無し編集部員 :2012/02/22(水) 23:24:17.20 ID:zJxOIUGI
>>523 隠し板の2ch開発板にそれの説明あるけどな
525 :
名無し編集部員 :2012/02/22(水) 23:35:29.89 ID:S5Cc/Iw1
隠し板にあるけど伝えない→オープンになっていない管理方法を実は握っている とも取れますから…
526 :
名無し編集部員 :2012/02/22(水) 23:48:45.85 ID:RuI0+nxN
忍法帖Wikiに載ってる
527 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 00:00:51.48 ID:wyoEnHyj
荒れ果ててから慌てて作ったシステムに意味があるとでも?こっそり自分たちの都合のいいところだけは握ろうって魂胆が見えている。遠回しに敵対行為。
528 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 00:14:44.24 ID:8bfRXDTu
荒らしの不平に聞こえる
529 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 00:54:28.53 ID:AO/v5Dw2
失礼します
仮に、現在2ちゃんねるの方にある18禁板(女向けゲー大人)の板住民の協議の結果
「18禁板であるのだから18禁鯖であるPINKちゃんねるに板を移転するのがよい」
という結論になったらどこに板移転の申し込みをしたらよいのでしょうか
また、その場合その申込は運営さんに受け入れられるでしょうか
なお、女向けゲー大人は現在LRで18禁としており、板TOPにその旨を明記しています
一度、
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327974020/l50 の運用スレで伺ったところ、こちらに移転可能か聞くように指示を受けました
このような場合、
・板移転は可能か、
・板を移転したいと住人が決議をとった場合、どこに要望を出せばいいのか
この二点ご存知のかたよろしくおねがいします
530 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 01:20:34.70 ID:UPrt62e1
PINKに女性向きゲームの板を新設するのは技術的に可能だし 管理人が良いって言えばすぐにでもできるとおもうけど 現行スレやログも引っ越すとかだとわからん 昔は出来たけど今どうなってるのやら 6年前にやるなら今しかないって事で板整理をしたけど 当該板はあえて2ちゃんねるに残ったわけで 今から蒸し返すのは難しいんじゃないだろうか 2chが所有するログを奪う事になっちゃうわけだし
531 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 01:33:19.63 ID:AO/v5Dw2
>>530 レス有難うございます
技術的には問題ないが、時期を逸しているので現行スレやログを引っ越す場合は特に難しい
まだ板内でも希望がとれていないので
移転希望が出るかどうか分らないのですが
ありがとうございました
532 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 01:35:43.45 ID:o8ZSr7+f
PINKの運用議論スレで質問してくれてる人 「移転希望が出るかどうか分らない」と書いてるけど このままだと移転希望が出ようが出まいが運営の強権発動ありうるよな
533 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 01:36:12.67 ID:o8ZSr7+f
すいません誤爆しました
534 :
vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM :2012/02/23(木) 14:40:37.43 ID:TK3+FJ8B
たぶんですけど、2ちゃんねるの代理人さんとJimさんの承認があれば 作業できる人がやっていただけるような気がします。 Jimさんへの承認は英語が出来るのならば直接やっていただいても良いし、 各種変更スレへ申請していただければわたしが精査してJimさんのpermitを得る というような手順も可能だと思います。 ただ、わたしは最近あまり余裕が無いので精査には時間がかかる予感はします。
535 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 16:31:40.32 ID:AO/v5Dw2
>>534 回答有難うございます
現在板でも議論中&運営さんサイドの見解は一体どうなのかな?等等
ということでわいわい話し合っておりますのでまだどのみち時間は掛かりそうです
仮にJimさんへの仲介をお願いすることになったらその時はよろしくおねがいします
536 :
名無し編集部員 :2012/02/23(木) 18:27:21.79 ID:GNtA8MMw
537 :
名無し編集部員 :2012/07/21(土) 20:46:58.20 ID:pVvwrKv2
538 :
pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM :2012/07/22(日) 17:37:16.50 ID:ZUpYmhSW
>>537 荒らし対処のための一時的変更ならば規制議論の野次馬さんに精査してもらって下さい
自治での議論を経ての申請という方法も別の方法としてあります。
ただし、相当ひどくないとわたしとしてはB値の設定に関しては積極的ではありません
539 :
名無し編集部員 :2012/07/23(月) 10:46:43.09 ID:sHBE3XEd
>>537 ご返事ありがとうございます
今は自治スレ主導のもと規制に関する各板の助言を参考に手順を踏み、それでも現状に変化が見られない場合は
再度自治スレにてB値について議論をしたいと思います
540 :
名無し編集部員 :2012/07/23(月) 17:17:41.51 ID:sHBE3XEd
うふ〜ん
うふ〜ん
543 :
名無し編集部員 :
2013/04/09(火) 06:09:25.70 ID:FcyzT/7x 0_8_0 - 3_0_1_7 - 2_9_6_4