装蹄について

皆さんのクラブではどうですか？。私が前いたクラブは突然装蹄師サン
が変わってしまいそれから蟻洞、落鉄、裂蹄、熱持ち等
トラブルが絶えません。私の馬の蹄も変な形になってしまい
前の装蹄師サンに戻して欲しいとお願いしてもまるで取り合ってくれません
頭きて辞めてやりました。一体何があったのでしょう。
それとそんなにトラブルって起こりうる事なのでしょうか。

ハッキリ言って装蹄師の腕の良し悪しは馬の生命に関わります。

競馬馬を扱うような信頼のある人に頼みましょう！

うちの馬も下手な奴がやっておかしくなった、事がある、
技量の差は歴然ですな〜腕の立つ人に頼みましょう、
蹄は大切にしたい、普段のメンテナンスも怠りなく！

競走馬と乗馬ではソウテイのやり方が違うので、競走馬専門の人は
あまりオススメできません

あたりまえ！競走馬専門の装蹄師は乗馬の装蹄は
はっきり行ってできないといってもいい。
なぜなら、乗馬で使うような年長馬を
競馬で扱うわけない！獣医も一緒！

みんな装蹄に苦労してるんだね、
運よくうちの馬をやってもらってる人はイイ仕事してますねぇ
個体や用途に合わせてこまめに調整してくれるし、普通の時は４５日周期で交換してる。
やや長めかも、経費節減

>5
そんなことはない。蹄の状態は千差万別、その馬の蹄質や歩様の癖を判断して
適切な削蹄と造鉄ができれば、競走馬も乗用馬も仕事は一緒。

>>1
私の馬　は自馬ですか？
自馬なら預託契約書に削装蹄に関することは載ってたのでは？
「日常の予防接種や装蹄は乙が行い、掛かった費用を甲に預託料と併せて請求する」
や「その他双方協議をもって解決する」と。
良心的なクラブだと、装蹄師は１人だけ専属でなく、２人以上つけてますよ。
ただ、前の装蹄師が良いとなると交通費等一人で被ることになりますが・・・
装蹄師の交代はよくあることですよ。

＞8　もちろん自馬です。そのクラブの規約にはオ-ナ-が負担すること
　　　ぐらいしか記載されていませんでした。万事がその調子で
　　　交代の理由もハッキリせず、明らかにレベルダウンしてました
　　　しかも絶対変えないと言い張られました。まあ今はカンケ-ないけどね。

>７
そんなことは無いわけが無い！
競走馬と乗馬は根本から違うので仕事が一緒な訳が無い。
適切な削蹄と造鉄？削蹄はわかるけど、造鉄？
造鉄して修正して装蹄している装蹄師なんかいないぞ！
造鉄なんて装蹄師の試験のときだけだよ。
大体、競走馬も乗馬も装蹄が一緒なんていっているなんて、
言っている事が２０年は遅れているね。

>10
あのなー、鉄を叩いて馬の蹄底に合わせることを含めて「造鉄」というんだよ。
勉強しとけ、このボケ野郎が！　競馬でも日常用とレース用で装蹄が違うが、
乗馬だって一流の競技馬は競走馬以上の装蹄をする。装蹄だけじゃなくてツメ
全体のケアを含めてだけどな。ま、10が住んでるド田舎じゃ知らないのも無理ないか（Ｗ

＞11
あのよー悪いけど俺は装蹄学校出身なんだよ。
造鉄ってのはな、鉄幹から蹄鉄を作る事をいうの。
蹄に合わせて鉄を曲げていく事を修正と言うのだよ。
それと、競馬の装蹄はニューム鉄を使うし、競馬法によって
使える蹄鉄も限られているし、削蹄にしたって競馬は直線のスピードを
求めるもので、乗馬に比べて複雑な動きが無いから護蹄がまだ中心なの。
乗馬の装蹄は動きが複雑で、直線運動と曲線運動と捻転の力がかかるから
違うものだと言ってんの！
あんた馬鹿じゃないの？大体競馬で連尾鉄とか、鉄橋蹄鉄とか、
ﾊﾟｯﾄﾞを使えないの知ってる？

友春ウザイ

脳内装蹄学校ですか（ｗ　ま、想定の範囲内だけどな。

98%の競走馬は兼用鉄じゃないの？　それに動きにあわせた
違いは馬の個体差による調整を超えるほどのものじゃない。
つまり、乗馬と競馬の違いより、馬による差のほうが大きい
から、乗馬も競馬も装蹄の基本は一緒。矮小化した違いを
ことさら大きく喧伝するのは耳学問の域を出ていない証拠。
ま、装蹄ガッコ行っててもつかえねー鉄屋は多いからな。

>あんた馬鹿じゃないの？大体競馬で連尾鉄とか、鉄橋蹄鉄とか、
>ﾊﾟｯﾄﾞを使えないの知ってる？

ひとつだけ教えてやろう。競馬法（正確には競馬施行規則）で決められている
蹄鉄の種類は、あくまでレースで使えるものだけ。日常の調教や休養中には
トレセンの規則に反しなければ連尾鉄とか、鉄橋蹄鉄も必要に応じてＯＫだ。
キザミは危ないからダメな所が多いと思うけどな。

>>12

漏れもテツヤの端くれだけどさ、講習会で「修正」は「造鉄」の範疇だと習った覚えがある。
修正に必要な技術はすべて「造鉄」に集約されてるから、とかいう理由だった気がする。

傍から見てたら>>14が馬鹿。

>14

> 脳内装蹄学校ですか（ｗ　ま、想定の範囲内だけどな。

ワロタ、上手いね

>>9
普通はレベルアップするものですが、クラブと鉄屋の間でなにかあったのでしょう
ダウンするのは弟子が独立して仕事をまわすときですが、普通は乗馬クラブが預託馬の
オーナーに意向を聞くべきですね。（仕事がひどいと切られるが）
乗馬クラブの経営者に装蹄師のことを聞くと「うちは全部××の○○にお願いしてる」
と有名装蹄師の名前を自慢げに言いますが、あれは十分クラブの価値になってますね。
契約書は競走馬のと比べて乗馬はいい加減だったり、全部乗馬クラブに任せるみたいな
契約を見ますが、「バカにしてるのか」と感じることもあります。

クラブの価値になるほどの装蹄師なんて素晴らしい。今は良い人にお願い
する事が出来る様になったので少しずつ治療しています。が、時間はかかる
みたい。そんなに長い間苦しめてしまったのだなあ。もっと早く喧嘩してれば。
まだ残って我慢してる人もいる。

自称装蹄学校出はどうした？

>>20
早く治ればよいですね。
頑張ってください。

うちの馬みんなぎどうになった。どうすればいいですかね？
馬房はきれいなんですが・・・・。

蟻道は、装蹄だけの問題ではなく、飼料、ミネラル、運動不足などいろいろな要因があります。

昔は蟻洞はなかったときいているが・・・。

みんなギドウとは…。
養分が足りないのでは？！

ギドウや蹄葉炎の原因は栄養過多、おが粉に含まれる菌などが考えられる。人でいう水虫のようなものと考えてくれたまえ。自己満足で餌をあげる自馬に多く見られる。

人は予防しかできない。馬を壊さぬよう謙虚な気持ちで馬に接しなさい。これができない者は馬に乗る権利なし。

またまた前のクラブの話ですが、そこの経営者は蟻洞は菌が
原因だと思い込んでいる。確かに原因の一つだけどチョッと調べれば
原因は絞れないし決定的な治療法も確立されていないのがわかるだろうに
そんな事言ってた。休養馬にてんこ盛りの飼葉なんぞ与えて。
それじゃあ血液とか濃くなりはせんの？。

なるに違いない。ではなぜ血が濃くなると蹄に悪いかわかるかい？

ドロドロの血は蹄の細い血管を通れない。よって蹄は機能を失い、蹄骨が墜ちるなどの症状が起こる。このことから人は栄養と運動のバランスを馬によって考えなければならないことがわかる。

馬は運動することによって蹄の網細血管の血流をなんちゃらかんちゃらって聞いたことがあるなぁ…第二の心臓？

まさにその通りです。皆さんの持っている知識、聞いた話など
もっともっと教えてください！！。

　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　池 そ　-=
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　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き タ　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ カ　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　誰だよその装蹄師・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
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　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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＜どこのクラブの話なのかおじさんに話してごらん　」　　　　　
　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　　
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　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
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　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |　

蹄キ（機？）だったかな？>>32
乗れなくても自馬は正しい常歩の曳き馬をしに行ってあげましょう。

蟻洞ってほとんどが初期の蹄葉炎でしょ。

えさに土混ぜるのって何か効果ありますか？
藤沢厩舎土混ぜてたんだけど・・・。

なんか変なカキコする人が出てきた。どっか行け。
大迷惑。

とある乗馬クラブオーナーが装蹄に悩んでいて
そのクラブ指導員の家族が競馬関係者だった事もあり
どっかにいい装蹄師はいないかと問うたところ
あ〜食いつめた装蹄師だったらいっくらでも競馬場にゴロゴロいますよ〜
なんて平気で答えていたのでビックリした事がある

>>49ただでさえこのｽﾚ堅いんだからちった多めにみろよ

未来を語る

>>38
馬が自分で食ってるのはミネラル（銅・鉄分・塩分）の自己補給とは言われてますが、
あえて混ぜるのは特殊な土なんでしょうね。

ちょっと話変わるけど、蹄のスレなので、書き込みます。
昔（１５年位前）Ｇ�Tを勝った某有名馬の厩務員が、その馬の蹄に水分補給をして裂蹄の防止を
するため、保湿性の強い信楽の土を詰めていたと聞きました。
しかし、その後色んな装蹄師に聞いても、その話は知っているものの、他に負の要因があるからか
実践している例は聞きません。
どなたか裂蹄防止に実践している方いますか？

蹄油

>39
知識不足を露呈した自称装蹄学校出だろ

蹄って水分とらせたほうがよかの？

何でも適度がよいのでは
外国（ヨーロッパ）では空気が乾燥しているせいか、「水分補給のために蹄底に
に蹄油は塗るな」といわれた。
日本では「保湿のために洗ったらすぐに蹄油を塗れ」と言う人もいるし、
「手入れの最後に塗れと言う人もいる」
自己判断で、冬場は早く塗って、夏場は最後に塗って見てます。

今、主流はとにかく乾かす事だと言われている
で、そうしてます。梅雨に向けて特にそうした方が良いとのこと。

日本の場合、夏と冬で環境が全然違うから一概に言えないんじゃないかな･･･
梅雨〜夏は蹄は乾かす方針でいかないと、ボロボロになってくる。
冬は裂蹄の畏れも高くなるので蹄油塗らないとあかんだろうし

ﾏﾃ、水分とらせない方がいいなら蹄油塗るべきじゃないのか？

蹄油は蹄壁部の水分保持が目的だが

蹄油はしっかり乾かしてから塗ります。
それから乗る前にも塗る様にしてます。

洗い場を長時間占領できないビジークラブじゃ、濡れたまま油塗るから蹄がおかしくなる

…うちはサラダ油の廃油塗ってる…orz

どこもそんなもんだろ　天カスは取っておけよ

そ−いやぁゴマ油塗ってた人いたわ。

流石に天かすはまざってるの見たことないや(´ー`)

うちでは基本的に蹄は乾かす、そしてひび割れしないように蹄油を塗る。
・・・ってこれどうなのさ？

それが正解

想像を超えた脊髄反射ｻﾝｸｽｺ
馬房内は多少なりとも湿っているもの、必ず蹄油塗ってから入れるようにしてまつ

俺は蹄の裏タオルで拭いてから蹄油塗ってる。

それじゃダメ

「この蹄油はすごお-くイイぞ〜」というのがあったらお教えくだされ。

馬油はいいねぇ、高いけど　パチもんはあかんで

一番良いのはオリーブオイルにラー油を浮かべて煮たものって聞いたけど

…マヂか(ｗ

自作自演の香りがｽﾙ

装蹄師ってもうかるんですか？

蹄叉腐爛の馬にタールスプレー使ってたら2ヶ月ぐらいで良くなったかな

蹄油にオリ−ブオイルをブレンドしてた事もあったけど
あれって効果あったのかな。
もちろんエキストラバ−ジンオイルつかってたんだけど。

むしろ「もちろん」がつく意味がわからんわけだが。

「蹄にいい」とかいうサプリ最近いろいろ出てますが
これはおすすめ！ってありますか？

ようするに
良いものを使ってやろうと言う気持ちがあったコトを
表現したのですが。

エキストラバージンは飲み食いした場合に良いのであっ（ｒｙ
考え方は人それぞれということで。

野生状態の馬は何故蹄の手入れが不要なんでしょ？

無理な運動させないから

>>62
ダメな理由が知りたい。
ウチでは蹄叉にも蹄油を塗るように教わりましたが・・・

＞７７　６２ではないが･･･
日本は湿気が多いから、英語で蹄底に塗ると書いてあっても
塗らないほうがよいこともあるってこと。
タオルで拭いたぐらいでは、湿気を蹄に閉じ込めてしまい、蹄を傷める一因になる。

＞７５
野生の馬は鉄履いてないし、厩舎に閉じ込められていないから、自然に削れる。
また、野生のサラは存在しない。
サラは永年の改良によって早く走れるようになった反面、蹄だけでなく、
人間が手を加えないと健康に生きることもできなくなってしまった悲しい動物。

在来馬は裏掘りすらしなくても平気らしいすね。

>>78
＞タオルで拭いたぐらいでは、湿気を蹄に閉じ込めてしまい、蹄を傷める一因になる。
っていうのには同意だけど
湿気が多いから塗った方がいいんじゃないの？

育ちの悪いサラは当才の時裏堀りすらされてないから馴致大変だね。

蹄油を塗る理由について。保湿が第一です。自分の手に置き換えて考えてください。
蹄の状態を診ながら塗ることが重要ですよ。蹄油には他にも余分な水分の吸収を
妨げる効果もあります。使っている蹄油の種類によってかわると思います。
寝藁を使っているのか？オガを使っているのか？馬場の状況（水分）等、その状況
に応じた物がいいと思います。
などと書きましたが（確かに重要なことですよ）、蹄冠部をマッサージすることが
重要です。良いといわれる蹄油の殆どが硬く粘りのあるものです。つまり塗りにく
いのです。結果的に蹄冠部のマッサージが行われるのです。

蟻洞の原因については、栄養の取りすぎによるドロドロ血と言うのは確かに一因です。
他にも葉状層先端部の血行障害があります。他にも外傷とかいろいろです。
葉状層と言うのは蹄と蹄骨を繋いでいる部位です。
その先端部位の一歩手前にあるバイパスが開きっぱなしになることでもおきます。
原因は不明です。バイパスは血量を調節する為にあるので、暖めて血流を
良くすれば良い、冷やすことにより先端部位に血を送らせるなどの説があります。
説明が蹄葉炎と絡んでしまいましたが、基本的には同じです。
蹄葉炎は葉状層の剥離が止まらないもので、蟻洞は止まったものです。
そして剥離した部位にラメラーウエッジと言う液体が流れ込み、その部位を補おうと
します。ラメラーウエッジは固まり柔らかい蹄みたいなものになります。
そのラメラーウエッジに菌が感染し、ラメラーウエッジを侵食してしまいます。
そしてラメラーウエッジが無くなり空洞化したものが蟻洞です。
スラッシュバスターという薬が有効です。感染部位を徹底的に除去し焼くことも
有効です。

私の乗った後の蹄の手入れは、

鉄爪とブラシで泥を落とす
濡れタオルでゴシゴシする（蹄叉部分も）
蹄油を塗る

としてます。
馬房に敷いてあるのはオガ粉なので水洗いはしないようにしています。

やっぱり水を使ってジャブジャブ洗った方がよいのでしょうか？
これからは暑くなるので丸洗いしたりもしますが・・・

蹄はできるだけ清潔にして下さい。特に蹄底に物が詰まっているのは、良い事では
ありませんね。蹄叉は萎縮していき、少なからず蹄底も圧迫を受けています。
汚れが落ちれば洗い方はかまわないと思います。
ただしお湯で洗う場合は、乾いていく中で蹄壁の水分が一緒になくなってしまい
ます。水で洗う方が安全ですよ。
大げさになってしまいますが、表面が乾燥してしまうと蹄内部との水分量の差で
裂蹄の原因にもなりかねませんよ。

丸洗いの前に蹄油塗る人が多くなってきた今日この頃

84　本職さん、あんた馬鹿だね、へへへ。　　勉強不足、最低、えらそうな事いってますね。
本に書いて有る事はいいから　実践で通用する事書いてみな。馬鹿は長年の経験で蹄油
なんも意味ないね、だって30年蹄油使った事無いけど、問題ないよ、逆によそのクラブから来た馬君たちに問題ありだね。
結論は蹄油なんてどうでもいいの。

＞＞結論は蹄油なんてどうでもいいの。

なにか質問してください。
後は書いてあることをよ〜く読んでくださいね。

本職と、名乗る野郎に本物無し

馬の個体差もある。
乾きやすい馬なのか、腐りやすい馬なのか
臨機応変に。。。

こういうのにうといものですいません。２チャンネルにもやっと書き込めるように
なりました。この世界では「本職と、名乗る野郎に本職無し」と言われるのですね。
以後気をつけます。９０さん有難う御座います。

>91

２ちゃんの世界だけじゃないだろ。ウマ業界だって、オレがオレがって手合いに限ってロクなヤツぁいない

のっぽの高○装蹄師は最悪。試合の一週間前に装蹄するとか言い出して、あげく失敗してびっこ。
２日後にやりなおし。今度はさらにびっこ悪化する。３日後またやりなおし。
ようやく治る。あさって試合。馬運動できず。でも大きい試合。
まあなんとかしのいだが…　おまえには頼みたくないね

高○装蹄師さんを庇う訳ではないのですが、びっこというのは蹄が着けないと
いうことですか？（他にも方が出ないなどの症状がありますが省きます。）
蹄は熱をもっていましたか？肢動脈は高かったですか？
もしそうであれば、装蹄をしてすぐからではなさそうなので（翌日からですか？）
釘傷は省きいます。かいたつ釘傷も考えられますが、一回目の直しの時に気が付く
はずです。何か膿のようなものが出るでしょう。
蹄底圧迫とザセキが怪しいのですが、直しても酷くなると言うのであれば、
ザセキが怪しいですね。もし蹄底圧迫ならばトータルで５日間圧迫を受けたことになります。
試合に出れるほど回復するとは考えにくいですね。
ザセキは人間で言う血豆です。それが腫れようの無い蹄の中で起きます。
ザセキが起きてから症状が酷くなっていきますが、暫くすると落ち着きます。
経過は似ていると思います。その後削蹄した時に蹄底からなにか膿のような
ものがでましたか、もしくは変色した個所がありましたか？

書いてある状況から推測しただけですので鵜呑みにしないで下さい。
他にも診てみなければ分からないことはたくさんあります。
本当に装蹄のミスなのかもしれません。ですが何でも装蹄師のせいにされて
しまいがちです。
装蹄で出来ることは崩れたバランスを直すことです。
起きるミスは主に圧迫と釘傷です。蹄鉄と蹄の間でほとんどの問題が起きて
いると思います。乱暴な言い方ですが、蹄鉄と蹄の間に問題がなければ殆どの
削蹄でのバランスの狂いは、馬がなんとかします。地面が凸凹なのと変わりが
ないのですから。一本下駄のような蹄鉄もあります。その鉄を履いても暫くすると
馬は対応します。

私をやじってもしょうがないですよ。私としてはディスカッションがしたいのです
が、どうでしょう？大きなお世話なら退散いたします。

半年ぐらい前だから詳しくは覚えてないが、そうてい前は爪の状態は見た目
にはけっこうよかったはず。びっこ＝はこうです。

そうていした次の日の運動でわかりました。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　￣￣　つ
　　　　　　　　l　　 ⊃　 　　　つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"￣
94をたたいた人にはバチが当たります。
悪くすると死んでしまうかもしれません。

そうですか半年前では記憶も厳しいですね。
今後の為にびっこが起きた時にチェックしなくてはならない項目を
挙げておきますね。（分かりきったことをと怒る方もいるかも知れませんね。）
・いつからか
・蹄に熱はあるか（４肢で比較してください。）
・脈は高いか（４肢で比較してください。）
・馬房からの出足はどうか（出足の数歩に注意）
・馬場の状況によるびっこの変化（硬い所と柔らかい所）
・その馬の癖（蹴る・揺する等）
・びっこ前の運動状況
・馬が休んでいる時の体勢
このようなことが分かると原因の特定が早くなり、対応を取りやすいと思います。
また、このようなことを聞かない装蹄師（獣医師も）はどうかとも思います。

ぎどうってどんな馬がかかる病気なんですか？？どなたか教えてください。

キトウ？　亀頭？

>82参照してください。
どんな馬ってもしかして「馬」のことですか？
全ての「馬」がかかる可能性はあると思いますが、細かく言えば白線の幅が
約１センチ以上あれば規模の違いはあれ蹄葉炎とされます。
その部位が菌に侵食されたものがぎどうです。

>100どうもありがとうございました。

ここには 真面目に勉強してきたテツヤさんがいる様ですね。頑張ってください。
ちなみに私は蹄底に蹄油を塗ります。馬のボロや尿は、強アルカリ性で蹄には良くないらしく、馬房内で踏んでも直接触れないですむ様にと教わりました。
それと手入れ時には鉄の減り方、蹄の高さなどにも注意するよう言われてます。

てか、冠毛ギリギリまで塗った方がいいんでしょ？新しい組織だからかな〜？

一センチくら空けるが吉

昔はそう言われてたけど今は上まで塗ってﾖｼ

>>104
鉄や には「昔は蹄油（廃油）の質が悪かったから蹄冠部に塗らなかった」
ときいたよ。
良質の蹄油なら塗ぬった方が良いらしい。

蟻洞とはカワイソウナうま達がなるビョ−キなのれス。

蹄鉄の減り方について少し説明します。
肢の動きを想像してください。
１・着地をして肩（だいたい腰角）の下に蹄が来るまで
２・肩（だいたい腰角）の下の蹄が地面を離れるまで
３・地面を離れた蹄が、着地するまで
大まかに３段階に分けます。肢の付け根から体の重心にかけて力は発生します。
前肢の場合２の時に、後肢の場合は１の時に力を出します。
そういう理由から前肢と後肢では、蹄鉄の減り方がかわります。
前肢は主に鉄頭部から鉄唇にかけて、反回時にも力がかかりますので鉄唇
のきわが一番減ります。
後肢は主に蹄鉄の真中辺りから鉄唇にかけて、反回時には力はかかりません。
イメージ的には蹴っている感じが強いですが、１の時の惰性です。
蹄鉄の真中辺りから鉄唇にかけて、摩り下ろしたように（全体的に）減ります。
研究所では蹄鉄を全体的に減らす方が良いとされていますが、現場では腰が甘い
からではないかと言われています。微妙なところです。

ここからが本題です。変な減らし方の原因について。
色々意見はあると思いますが、私は馬の体調が一番の原因ではないかと思います。
肩が出ない、腰がだるい、開いて立つなどの他、体に悪い所や疲れている所が
あるためにきちんと歩けない。その為に蹄鉄の変な所が減り、蹄が不自然に潰れる
と思います。

>94で蹄のバランスについて書きましたが、「馬が何とかしますと・・」少し
付け加えます。馬が何とかするにも限界があります。慢性的に（何ヶ月も）バランスが
狂ったままでいると、芯からジンワリ故障が起きてしまうので注意してくださいね。

よく「１ミリの狂いで・・・」なんて言われますが、１ミリも狂っていたら大変です。
私はその１０分の１の狂いも無いように装蹄をしています。
オーナーはそういう所も気になると思います。もし気になるオーナーがいるのでしたら
なるべく短い期間で装蹄を行うようにして下さい。１月も経った蹄の狂いは、１センチ
以上はありますよ。その上蹄鉄も減っているのですから・・・。

あなたがどんなそうていしか知らないが１ミリの狂いなど普通に
ありまくると思われ。何を基準に誤差を測るんだ？そうてい場は１ミリの狂いも
ない水平なところですか？　水平でなくてもカンと経験で１ミリの誤差が
わかるのですか？　上の発言は過言と思われます。

上手く伝えるのは難しいですね。
まず何を基準にですが、肢には肢軸と言う肢の軸があります。
馬の体から地面まで支えている肢。それを如何に上手く支えられるようにするかが
装蹄の本質だと思います。
想像してください。ジェンガと言うバランスをとるゲームがあります。
装蹄はそれに似ています。肢に負担がいかないようにしながら、馬体のバランス
を上手く取れるようにしてあげるのです。

1ミリの差についてですが、あなたは職人の世界を知っていますか？
装蹄師ではなくてもかまいません。職人の世界と言うのは機械では出せないような
精度が出せるのですよ。精度を確認できる誰でも分かる方法を教えます。
蹄鉄を釘でつける前に以下のことを確認してください。
・４つ全ての蹄鉄の接蹄面（蹄に付く方）同士を合わせて下さい。
　蹄鉄が平らか確認できます。
・焼付けをする前に、蹄と蹄鉄の密着を確認して下さい。
　焼付けをすると削蹄面が溶けた状態にちかくなり、密着しやすくなって
　しまうのです。焼付けをしても全面が焼けていないものは駄目です。
　削蹄を誤魔化してしまうと焼付けを否定しているのではありませんよ。
　焼付けは密着を高める、殺菌効果、強度アップ等の効果があります。
　詳しくは装蹄師さんにお聞きください。

隙間があれば駄目ですが、それを確認するのは装蹄師さんも嫌がると思いますし、
あなたも言いにくいとも思います。出来れば本当に疑わざるをえない時意外は
避けた方が良いと思います。信頼関係にヒビが入りかねません。

競技馬中心に装蹄してる知り合いの装蹄師も、削った蹄の薄さが向こうが透けて見える程でも、それを削るか削らないかで全然違うと言ってました。
装蹄に詳しい訳ではないので、書き込みされてる装蹄師さんの言うことがすべて正しいかは分からない。
でも職人が機械では出せないような精度が出せるというのは正しいよ。

>>110
これからも有意義なお話お願いします。

なるほど。参考になりますた。
しかしあのそうていしはそれもできないのか・・・
二度と頼むか　今度あったらガツンと言ってやってくだされ。

>>111の訂正
×でも職人が機械では出せないような精度が出せるというのは正しいよ。
○でも熟練した職人が機械では出せないような精度が出せるというのは正しいよ。

職人ならだれでも、と言うわけにはイカナイ。

確かに職人にも色々いますのでご注意を！正しく見極める目と知識を得てください。
くれぐれも言葉に誤魔化されないように、つじつまが合わない説明などを勢いで
誤魔化す技も持っております。

いつのまにやらすっかり専門ぽいスレになっていてびっくりした。
ただの傍観者になってましたよ。
あのですね。ここでどれほど素ん晴らしい理論を展開しようと、
知識を披露しようと、実際に行われている事の前では残念ながら
書き込みにすぎない。
そんな精密マシ−ンのような装蹄師が一体どれほどいらっしゃるのでしょう。
いやな目にあった者なら猜疑心もつよくなるというものです
こちらが誤魔化されるつもりがないにしても、聞く耳もたぬとか
出来ないとか言われた日にゃあ、乗り手やオ−ナ−はど-すればよいとゆ-の？。

そうですね。どうすりゃー良いんでしょう。あることはあります。
装蹄師に負けない位の知識を身に付けることですね。非常に大変な事だとは思います。
私ども装蹄師も>>115さんと同じことを思うことがあります。
獣医さんとの意見が合わないときです。そんなときははど-すればよいとゆ-の？
と思います。方法は１つ。獣医に負けない知識を持つことです。
他には方法は無いでしょう。 上手いこと書けなくてすいません。
乗馬の世界では仕事に責任を持たない装蹄師さんがそんなに多いいのですか？

>>115 さんの言うこともわかるな。
それに縄張りというか、ある装蹄師に頼もうと思ったら、自分はいいけどそのクラブに出入りしてる装蹄師がなんというか。。。
みたいなこと言われた人がいた。
>>1の話も、自馬なのにクラブが決めた装蹄師以外頼めないって話みたいだし。
それだからいい加減な装蹄師も食いっぱぐれがないのかも。

>乗馬の世界では仕事に責任を持たない装蹄師さんがそんなに多いいのですか？
>>116さんは競馬の方ですか？
乗馬の世界では、新しい技術や理論等を勉強しない、古い装蹄師も多いように聞きます。
バカ高い外産馬を買いながら、装蹄には金を掛けないと言い切った選手もいますしね。
クラブのオーナー自身が無頓着だと、>>1さんみたいな事もあるかもね。

はあ？　そうていしに負けないほどの知識？？　そんな暇あったら別の
そうていしに仕事任すわ！！　こっちは高い金払ってんねんぞ。
なんのためのそうていしやねん。

>118
そうホイホイと替えがいるほど良いと言われる装蹄師さんていないでしょ？

良い評判を持った町医者に行ってがっかりする患者さんがいるように
装蹄であろうと獣医であろうと受ける側にそれないの知識が必要。

高い金払っているんでしょう？

良いか悪いかぐらい自分が納得できる判断基準を持ちましょうよ。
そんなん無いのに、あれはいいとかこれは良くないとか
とやかく言うのは、どうかと・・・

無能なら、言いなりになっているが吉。
所詮、極小世界な訳ですから・・・
オーナーが無頓着だと、場所替えるのが良いね。

料金の話が出たので勇気を出して聞きます。
装蹄代は高いですか？仮に１頭装蹄して１万３千円だとします。
鉄をはずし、削蹄をし、鉄を合わせ、釘で締める、技術料は８千円くらい
でしょうか。装蹄をおこなっている方から見たら、決して高くないと思いますよ。
十数年かけて身に付けた技術であり、いつ怪我をするか分からない危険な仕事です。
高いと思っている方、一度体験してみてはいかがでしょう？
気分を害されたらすいません。でもいい経験だと思いますよ。
皆さんは幾らで装蹄してもらっていますか？

私は近いうちに「装蹄師と獣医師が共同で馬をケア」することをはじめようと
思っています。みなさんの意見が聞きたいです。
いま装蹄師・獣医師にしてもらいたいこと、言いたいこと何でも良いです。
参考にさせてください。

＞「装蹄師と獣医師が共同で馬をケア」はかなり難しいことです。
　技術を持つ職人になるほど双方の間に温度差があるような気がします。
　日本の場合、乗馬も競走馬も一部を除いて調教師や馬の管理者は、
自身に判断力と知識が無いため、獣医師や装蹄師に任せていたり、お伺い
しているのではないでしょうか。
　馬を管理するのが調教師、それをサポートするのが装蹄師と獣医師
と思います。
　青木修先生のような両方の知識を持った人が必要では？

装蹄によって馬に異変が起こってる事がわからないクラブオーナーが
私のイントラです

ぬるぽ

>>119
バカな発言も甚だしい。口を慎みなさい。
私みたいに装蹄師をとっくに替えた人も多くいます。

払っている料金うんぬんではなく、納得できるかできないかではないでしょうか。
私が前のクラブで払っていた金額と今お願いしているトコの金額は同じです。
でも私の様な素人でもその違いはわかりますよ。
「そ−ですよ！。元々そ−ゆ-ツメしてたんですよ-このコは」て。
その差は歴然。「高い金払ってるんでから・・・」とゆ-のは
乗り手や馬主の言い分としては当然ではないでしょうか？。
こちらは納得できないわ、馬は痛がっちゃってるわ　では
全くお粗末すぎて目も当てられない。

知識を身につけることができたとしても、
「素人が偉そうに生意気いうな」と言われるのがオチでしょう。
一般的に職人てそう言う気質でしょう。

>120
装蹄師と獣医師の間に明確な上下関係があるなら上手くいくでしょう。
装蹄師が二人いれば、一頭の馬の削蹄方針について見解が異なるはず。
同じ価値観や知識背景を持って共同でケアするというのは理想では
ありますが現実には非常に難しいと思いますよ。

貴重な意見有難う御座います。
>125さんへ
「素人が偉そうに生意気いうな」ですか・・・確かにそういう空気はあると
思います。本来なら「素人さんの意見」に、装蹄師がきちんと説明するべきだと
思いいますね。

>>121>>126さんへ
私にはお互いに信頼できる獣医師がいます。その獣医師と今の業界の現状を話合い
お互いが協力し、より良い装蹄や治療をおこなおうと約束しました。
事情があり今すぐにとはいきませんが、近いうちにはじめようと思っています。

青木先生は良く知っています。凄い人ですがベースはあくまで獣医師。
装蹄師としては、ペーパードライバー！？ですね。
本人も良く判っていると思いますが・・・。

>>127
青木先生が非常に信頼してる装蹄師がいますが、乗馬の装蹄師で。
あなたとお友達の獣医さんの関係と似てますね。

あなたは友達の獣医さんに、装蹄師としてはペーパードライバーなどと仰いますか。
あなた達もある意味、両方の知識を持つことを目指していらっしゃるのではないですか。
それぞれ得意分野を受け持つ訳ですから、ペーパードライバーでよいのでは？

青木先生とその装蹄師さんも素晴らしいですし、新しいことを始めようとするあなた達も素晴らしいと思います。
うまくいくといいですね。

　上手くいく事を願っています。
　私は、主に競走馬を扱っていますが、ベースに有るのは研修先の欧州某国で
いつも獣医師と装蹄師に指示を出していた某一流トレーナーのアシスタントが
「ボスの判断だからこのように行ってくれ」と週一回位二人を前に話していたことです。
そこではいつも細かな議論があり、最終的にお互い納得いく方針が決定されていました。
　たまに、調教師が出てきて話をすると、議論もなしに従うのが印象的でした。

有難う御座います。頑張ります。
青木先生の事ですが、悪く言ったわけではありませんよ。青木先生は装蹄の知識も
も〜の凄くあります。なんてったって第１人者です。良い悪いではなく、装蹄
という作業は出来ないといいたかったのですが・・・。
「青木修先生のような両方の知識を持った人が必要では？」に対しての
私の勘違いでした。知識を技術と・・・。

もちろんペーパードライバーでいいんです。私の獣医の知識は獣医さんにかない
ませんし、獣医さんの装蹄の知識は装蹄師にはかなわないでしょう。
だからこそお互いを補い、尊重するのです。
>>129さんへ、くどくなってしまいましたが書いてしまいました。
気を悪くしたらすいません。でも応援は頂きます。力にしていきます。

ところでクラブサイドもしくはオーナーサイドからの要求は何か無いですか？

最近コメントないですね
もしかして１さんはPさんですか？

え？1ですけど、Pってなんですか？。
私の馬順調なので、特にコメントないだけです。
それより皆さんからは何もありませんか？
乗馬ライフになかなか興味深い記事が掲載されてましたね。
サラもてつ外しちゃっていいのかな。
どの品種にも当てはまるのであろうか。

いまパッと目を通しました。
まず蹄鉄が無くても平気なのか？結論から言えば運動量でしょうね。
「一日で数十キロ移動することも・・・」と書いてありますが、トコトコ歩いているのか
肉食獣に追いかけられているような運動を続けているのか、この違いでしょう。
過剰な運動で異常に磨耗する蹄を守る為に蹄鉄はあります。

「野生馬の蹄をお手本に・・・」と書いてありますが、まず私の知るところでは
野生馬は絶滅の危機にあります。原因は「蹄」です。単蹄なので平地ではなければ
肢をくじきやすいのです。岩山を登るカモシカ見たいには馬はいかないのです。
しかし平地には敵が・・・。

削蹄ですが、蹄尖部・蹄側部を取り、残った両蹄踵と両肩（蹄尖部・蹄側部の間）
の４点で蹄を維持するフォーポイント削蹄に似ていると思います。（レドンさん提唱だったかな）
私が思うに馬が意図的にフォーポイント削蹄をするとは思えず、裸足でいたらそこが
欠けただけではないでしょうか。

「内壁で歩かせる」
装蹄を行うときにある失陥、圧迫これは内壁を圧迫する為に起こります。

「外壁を４５度に鑢削」
削蹄のみを行うときには絶対にします。「内壁で歩かせる」ことを目的としては
いません。煮物の面取りと一緒です。そのままだと欠けやすいので削っているのです。

「蹄のポンプ作用」
蹄鉄についている溝状摩滅をみたことはありますか？
蹄が乗っているところより内側に付いているはずです。
つまり蹄は接地面が膨れるのではなく、むしろ接地面は縮まる。
そして、蹄の真中辺りを中心として膨れると思われます。

一番大事なことを言い忘れていました。
この削蹄には、なにを基準に削蹄をするのかがまったくかかれていません。
１・何かの意図があって書かなかったのか？
２・基準を設けなくてもいいレベルの
３・削蹄なのか？裸足だからいいのか？
もし２・３のような理由ならば、運動量が少ないとしかいえないでしょう。

私の知識も古くなっているかも知れませんのでご注意くださいね。
近いうちに日本装蹄師会の方に会う予定があるので、確認してみます。

他にもいろいろ「う〜ん」と思われることがあります。
僕は装蹄師として十数年やってきていますが（まあ、どうでもいいか）、よく感じる
ことがあります。
「誰かが言ってた」や「どこかで見た」「何かに載っていた」というものをオーナー
サンたちは信じるのです。

たとえ話です。
AさんとBさんは仲が良い、でもCさんがBさんに
「AさんはBさんの悪口を裏でいってるよ。あんな人とは付き合わないほうがいい。」
なんていわれたらBさんはどっちを信じるのか？
悲しいかな私の周りでは、Cさんを信じる人が多いいようです。

信じる前に、一度でいいですから装蹄師さんに相談してください。

装蹄代というのはどの程度が相場なんでしょう？

うちの地元だと１頭１万が普通のようですが
上のレスを見ると１万３千とあるから安めなのかな？

詳しくはないですが、１万円くらいから２万円くらいじゃないでしょうか。
高い人はそれこそウン十万円とる方も・・・。
値段と腕は一致するとは限りませんのでご注意を。

「どこかで見たこと」や「何かに載っていたこと」も情報としてとらえます。
全部は信じ込まないで、自分なりに淘汰します。
装蹄師の言われることもその内の一つです。

>>137さんへ
装蹄師の言われることもその内の一つです。

確かにその通りですね。言葉が足りませんでした・・・。

誰も書き込まないと過去ログにいくのですか？

豆情報
削蹄を一ヶ月しないと蹄角度は最低でも５度はねます。

そんなわけねーだろｗ
センターでそんなこと習ったか？

削蹄の時には凄く気にしますよね。適合とか、蹄角度とか、左右のバランスとか・・・
装蹄師も馬主も。でもね、蹄鉄を履くと皆が気になるのは、蹄鉄の減り具合になるんですよ。
まだ蹄鉄が減ってないから大丈夫なんてね・・・。

私が思うに馬には、なるべく同じ状態の蹄がいいと思うのです。
削蹄をして、きっちりいい状態になったとしても、いきなり蹄角度・バランスが変わったことには
変わりないんです。いきなりの変化・・・危険ではないでしょうか？

装蹄の不備で蹄骨のズレが生じる事はありますか？。
また、そうなってしまった場合、蹄が形成し直されれば元の位置にもどりますか？。
時間はどのくらいかかるのでしょうか？。
蹄骨のズレた馬のリアクションはどのようなものですか？。

蹄骨のズレ？すいません、いまいち言いたいことがよくわかりませんので、感じた
ことを書きますね。結論から言えば蹄骨をずらすことは出来ません。
出来るのは、削蹄により蹄の形を変え、相対的に蹄骨がずれたようになるということでしょうか。

蹄の伸びは個体差があります。約一年あれば蹄冠から全て生え変わるでしょう。

装蹄の不備で・・・
仮に装蹄したてのバランスの状態を１００％としましょう。
時間が経つにつれ、バランスは崩れていきます。
私的には一月経てば５０％以下に落ちていると思います。（センカンで切っているのを
見たことがあると思います。）

さて、その状態から装蹄をし、バランスを取り直したとして、現状より悪くなるとは
考えにくいです。
不備があるとすれば、圧迫と釘傷でしょう。あとは、蹄のいきなりの変化による
何らかの影響（表現が難しい）。
装蹄は万能ではありません。蹄を元の状態に戻すことを目的としています。
（装蹄療法はとりあえず置いておきますね。）

もし装蹄師にしか分からないような原因のビッコであったり、前回した装蹄師の
ミスによるビッコであったりした場合は、非常に短期のうちにビッコが直るのです。
それなのに装蹄師が「装蹄は万能だ」位な事を言ったのでしょう。
それがずっと業界内に染み渡っているんです。

考えてみてください。仮に原因が骨瘤・筋炎・腱炎・軟種だった場合、短期のうちに
直るはずが無いんです。人間に置き換えればわかると思います。

ながながとすみませんでした。

ありがとうございました。
もっと的確に伝えることができるように勉強してきます。

豆情報２
調教を終えた馬の肢（腱）は非常に高温になっています。
その状態は非常に良くない為、流水で約２０分位冷やすことをお勧めします。
ですが、冷やしすぎは良くないですよ。スイカを冷やすのとは分けが違う。

調教を終えた馬を、体温が３７度程度まで下がるまでやたらと
全身を水で冷やす様に（夏場）指示されているのですがどうなんでしょう？
朝ならまだしも夜も。　馬にとって体温が高いのはそんなに悪い事なんでしょうか？
すいません、素人質問で。　

すいません。素人質問に答えられません（悲しいかな）。
詳しいことを獣医さんに聞いてみますので、しばしお待ち下しさい。

スレも違うのにわざわざすいません！
宜しく御願いします。

間違いです(>_<)
脚はまあそれで冷やしてよいのだが、体はダメです。
人間も体の表面の皮膚や筋肉だけを冷やすと後でダルくなるでしょ？
運動で筋肉にたまった乳酸が血管が縮まって排出できないしね。
しかも、体が一気に冷えると内部では熱を維持しようとして余計に熱がでてくるから。

水風呂のあとしばらくして体がよけいにほてったことないかい？
逆に温かいシャワーを浴びたあとの方が涼しくなるよね？
馬は汗をかけるので体温調節はある程度できるのだから、汗をかくぶん多目に
ミネラルを補給してあげることを心がけてo(^-^)o

だそうです。宜しいでしょうか？

ありがとうございます！
大変、参考になりました。
馬主さんとの関係もありますので、
自分でこそっと調整してみます。

便乗して質問させて頂きます。
日曜日に乗り終わったら馬が鼻を噴いてたので、指導員から馬体を冷やすよう言われました。
何処を冷やしたら効果的なのかを聞いたら、「頭のてっぺんからお尻まで。全身。」と言われました。
でも>151　さんのレスもあるし、今度違う指導員にも聞いてみようと思いますが、
スレ住人の方で良い対処法をご存知の方いませんか？
馬が暑そうに　ふーふー　してる時、どうされてますか？ご教授下さい。

またを冷やすといいよ。

>>154
内腿の血管辺りですか？ついでにお菊さんも洗ったげよ♪

息が荒いうちは引き馬してあげていたほうがいいよ。
でも一番いいのは炎天下で騎乗しないこと。

暑い時に運動するのだから、鼻がフカフカして普通だと思いますよ。
自分も炎天下走ったらそうなるでしょう。だから、ある程度クーリングダウンの引き運動が必要になるんです。
心臓が落ち着いたら、体をぬるま湯で洗ってあげて（二番汗をかいたらそれはちゃんと拭う）
扇風機でも自然の風でも通る涼しいところで休ませてあげればいいですよ。

もちろん、厩でも鼻がいつまでもフカフカしていたら、夏負け症状なので治療と
涼しいところでの休養が必要になるけど。
夏負けというのは、自分の体温調節中枢が正常に働かなくなったり、体のミネラルバランスが
崩れるためにおこる症状です。もちろん呼吸のしすぎでも、ミネラルバランスが崩れるから、
疲れがきてそうならリンゲルなどの補液はしてあげた方がよいよ。

今回の質問はすでに夏負けでふいちゃった馬の話ですか？
そうならガシガシ補液して涼しいところの休養が第一です。
無理に体を冷やすと余計によくないこともあるから。
体温が上がってる時はそれなりに治療しないとだめですよ。

だそうです。よいですか？

>157　乙です

>>157
非常に参考になりました。ありがとうございます。

>153　でした質問は夏負けではなく、運動後の鼻フカフカです。
クーリングダウンもちゃんと行います！　Σノ・｀Ａ´・）ﾋﾞｼｯ
お湯の出る蛇口のチェックもしておかねば。

ttp://www.equinst.go.jp/JSES/qanda/qanda-naiyo1.html#Anchor255481

↑クーリングダウンについての記述

>>161
おぉ〜　サンクス！

乗馬ライフの記事、日本装蹄師会の先生に見てもらい話し合ってきました。

言羊しく

装蹄の範囲内を出ない希ガス

公開しておくんなはれ。

すいませんでした。お酒を飲んでいたので気が付いたら寝ていました。

蹄鉄を履かせないことに付いては、やはり運動量の問題ではないかと・・・。
そもそも蹄鉄とは、削れて減ってしまう蹄をどのように保護をするか？と言うことを
長い年月をかけ、考え、たどり着いた、現状で一番有効とされる形なのです。

蹄鉄を付けずに乗っていても、蹄が異常に摩滅したりしないのであれば
裸足で問題は無いと思います。でも、定期的にバランスはとった方が良いと思いますよ。

>>134でも書きましたが、殆ど同じ意見でした。私としても安心しました。
知らないうちに装蹄師の常識が変わっていたことは無かったみたいです。

ただ、私の聞いた人はスイスのチューリッヒ大学の・・・・とか、イギリスのケーシー・・・
とか、アメリカのAANHCPとか、ドイツのDR・ストラッサーとかは知らないといっていました。
この件については、サミーに聞いてみます。（日本装蹄師会でもっと詳しい人）

私の聞いた人と私の一致した意見なのですが、日本とは違い外国では、自分で自由に
理論を語り学校を開いたり出来ます。（それが悪いというわけではありませんよ。）
ですから肩書きを信じて、鵜呑みにしないことが肝心だと思います。

サミーに聞いたら報告しますね。

なるほどなるほど。
乗馬ライフはこの記事についてきちんと裏付けしてあるのだろうか。

記事の裏付けについて

ディープインパクトの接着装蹄の時にも同じようなことがありました。
新聞やテレビで
「あの接着装蹄が出来るのは、あの人だけ！」
なんて謳っていました。
私としてはその時のマスコミに対し、
「きちんと裏付けもしないで、なんて事を言うんだ。」
と思いました。
その後いろいろ考え、諭されたりし、わかりました。結局やった者が強いのです。
ディープに装蹄することも出来ない私が、とやかく言っても駄目なのです。

少し話がずれたかな。

私には相手の言ったことをそのまま記事にしたように見えます。
ですが、この記事が名誉毀損に当たらなければお咎めなしというのが
世の中らしいのです。やはり信用するしないは自己判断なのですね。

皆さんが仕事にしているもの、趣味にしているもの、他の人より詳しいもの
がありますよね。その自分が本職にしてたり、得意なものがマスコミに取り
上げられたとします（勘違いの認識のままで）。そのとき貴方はどうしますか？

普通は、「また〜いい加減な報道をして。」とか「これは〜嘘だな。素人は
信じるのかな？」なんて位で終わるものですよね。
私は「おい！マスコミきちんと取材しろ！」と騒ぎ立てるところでした。
あー大人気ない・・・。まあ、そんな私ですからここに書き込んでいるんですけどね。

サミーに聞きました。

まずは「イギリスのケーシー・・・とか、アメリカのAANHCPとか、
ドイツのDR・ストラッサーとか」ですが、裸足至上主義は今に始まったことでは
無いそうです。他にも多数の団体が存在します。アメリカの蹄や装蹄の専門家も
大好きだそうです。
ケースバイケースなのですが蹄鉄はできれば装着しない方が馬にとっては良いのです。
しかしスポーツ選手並みの運動を強いられる競技馬・競走馬には必要なものとなります。

裸足にする時の注意点

馬の運動量、蹄の伸びや硬さ、肢勢、等のバランスがとれ、適正な蹄を維持できるのなら
それのどれかか狂った時もしくは馬体に問題が発生した時（片肢を付くのを嫌がるなど）
には、バランスが崩れ悪循環に陥ることになります。
やはり定期的に削蹄をし、バランスを取ることをお勧めします。

装蹄は日本装蹄師会認定装蹄師に頼みましょう！
認定されている装蹄師は日本装蹄師会発行の免許を持っていますよ。

スイスのチューリッヒ大学の・・・・の件はまた後日。

え？。装蹄師ってみんながみんな免許を持っている訳ではないの？。
持ってない人が堂々と装蹄しているんですか？。
免許を持っているかどうかってちょっと聞きづらいです。

昔は国家試験だったんですけどね、人数が少ない為に部署が閉鎖されてしまったんです。
だから今は日本装蹄師会なる社団法人が認定しているんです。
ですから無免許で装蹄を行なおうが何も罰則はありません。
但し、無免許ですと競馬場内では装蹄出来ません。
聞いたところによると、現在、現役の装蹄師の人数は約５００人だそうです。

スイスのチューリッヒ大学の・・・・の件

蹄が受ける着地時の地面からの力は、
concussion：衝撃振動、
impact：着地衝撃と受動的衝撃、
load：荷重
とあります。
スイスの方が取り上げているのは、衝撃振動です。

衝撃と荷重

衝撃
物と物が当たった時の表面場の変化がおもです。
蹄における衝撃は約１００分の１秒程度で消えるものであり、蹄の内部にまで
影響を与えるものではないといえるでしょう。固いもの同士がぶつかった時に
衝撃振動数は高くなりますので３０倍と言う数値は当然といえます。
破壊エネルギーには小さいです。

荷重
物と物が当たり、そのまま力がかかった状態です。蹄で言うなら体重が命一杯
かかった状態です。見た目は大した変化が無くても、かかっているエネルギーは
大きく、故障の原因になります。
破壊エネルギーは大きいです。

蹄鉄をつけていようがいまいが、運動場が固かろうが柔らかろうが、蹄にかかる
最大荷重は大して変わりません。しかし最大荷重までの到達時間に変化がある為に
緩和が間に合わず、故障につながる原因になります。

いつもいつもキッチリとした説明ありがとうございます。
す、すみませんがバカなのでわかり易い例えなどありましたら
お願いします。

説明不足だったような気がします。結論が書いてないような・・・。

結論

あの記事の内容を大雑把に書きますと、
「裸足でいるのと、蹄鉄を履いているのとでは、蹄鉄をつけてる時のほうが
衝撃振動数１０〜３３倍高い。そしてそれが馬にとって良くない」
というものでした。

>>173で書いたように衝撃振動数は、高かろうが大したものではないと
いうことですね。

返事があっただけでもうれしいですよ。
もう少し説明が必要でしたら書き込んでください。

ネットでみてみると、どの乗馬クラブも運営がきつそうですね。
定期的に装蹄をして馬の状態を保つよりも、一度、蹄鉄を履かせたら蹄鉄が擦り
切れるまで履かせていなければいけないくらいの経営状態なのですか？

自馬や半自馬なら装蹄費はオ−ナ−持ちだからかまわないだろうけど、
会有馬が多いとなるとやっぱり大変だろうな。
装蹄の頭数が多いからって割引もないだろうに。


だからと言って某クラブのように訳の分からん苦しい理由をくっつけて
何もわかってない会員に持たせるのはいかがなものか。

頭数による割引ですか・・・考えておきます。
参考になりました。

装蹄師と獣医師による講習会（基本的なことですが）を開催しようと考えています。
内容は乗馬・競走馬についてです。若手の装蹄師・獣医師の参加も考えています。
肩書きが何も無いので人が集まるか不安ですが、とりあえずやってみよう
と思います。
もし参加するのであればどのような内容が知りたいですか？

まずは日時、場所、参加費用など。
それから、肩書きなんぞに用はありません。まっとうな人達による、まっとうな進歩的な
講習会であれば参加したいと思います。若干の権威があればなお○。

有難う御座います！
私はどのように日時・場所の連絡を取ろうか迷っています。
参加費用などは実費のみを考えています。

私たちの講習会の主旨は、いままで良く理解しないまま、あるいは勘違いしたまま
行なっている馬に対する事（治療・装蹄・日常的なことも含む）や、私たちの知りうる
治療法・装蹄療法などです。

はい。そ−ゆ−事を知りたいのです。
何の知識もないまま、乗るだけの人間ではいたくないのです。

さて、どうしましょうか？

嘘で言っているわけではないので、講習会は行いますよ。
ですが、まだ企画の段階であるためすぐにとはいきません。
準備が出来次第スレッドでも立ち上げます。このスレッドが残っていれば
ここに書き込みます。

ところで装蹄師の競技大会はご存知ですか？

待ってます。十分な準備をお願いします。
装蹄師の競技大会がある事は知っていますよ。

認知度が凄く低いと思っていました。知っていてもらって良かったです。
今年も全国の各地区の選抜選手が技術を競います！
宇都宮装蹄教育センターで１０月？日に開催されます。
すいません確認しておきます。
来られそうな人は是非おいで下さい。

>>185さんへ
ちなみに関東・関西のどちらの人ですか？
私は関東です。

中部なんですが・・・・。

と・遠いですね・・・。実際に合うのは難しいですかね？
私がここに書き込んでいることを、よく思わない人もいるので
あまり詳しいことまでは書き込むことが出来ません。
（あまり詳しく書くと正体がばれる可能性が・・・）
MSNとかで個人的に話すのはどうでしょう？

関東の講習会でも、中部の人結構いません？

来ていただけるならば、期待に応えられるように頑張りますぜ！

やはり2チャンにカキコするのはよく思われないのですね。
でもこのスレは皆さんきちんとした事を書いてくれています。
個人的に話す事は考えておきましょう。
関東で開かれる講習会でも行く気ありますよ！。

私の説明不足でしたね。
問題になっているのは２ちゃんねるに書き込むことよりも、私の説明についてですね。
「能書きを垂れてる奴がいる。」
なんていわれています。

どうも新しい知識を受け入れられない人が多いいようです。とりあえず知識を受け
入れ、自分の中で噛み砕き、良いと思うものを取り入れる。疑問に思うことは
説明をうける。
どうもこれが出来ないらしい。
今までやってきたこと、これが一番大事らしく（確かに大事な事なのですが。）
新しいことを理解しようとせずにに否定する。

他には、装蹄の知識をお客に知らせたくないということもあります。
確かに装蹄について中途半端に理解してもらうことは、こちらとしても困るので
すが、私には装蹄の手抜きを見破られてしまうことを、恐れているようにみえます。

装蹄の知識を中途半端に・・・・
装蹄について間違って理解している方が本当に多いんです。
馬の故障の原因の全ては装蹄だと思っている方が殆どです。
私はこの間違いをどうにかして直したい、きちんと理解してもらいたい。
そのために書き込み、講習会を企画しています。

了解です。

自馬を２頭持っていますが、仕事を持っているため、
装蹄に立ち会えないのが現状で、装蹄師さんとは
まったく、コミュニケーションを持ったことがありません。
このスレは非常に勉強になりました。
過去ログに埋もれてしまうのがもったいないですね。
もし、よろしければこんなサイトもあります。
ttp://missionpossible.main.jp
こちらであれば、消えることはありません。
（見ている人は少ないですが）
>>181
何とか時間を作って参加させていただきたいです。

このスレをたてた甲斐がありました。

195>>さんへ
スレ立てて頂き有難う御座います。いいきっかけになりました。

オフシ−ズンに休養させる予定です。その時テツをはずす事を試みようと思って
います。(もちろんお願いしている装蹄師さんに相談のうえで)
なにか意見があれば参考までに。

167>>170>>あたりで書いてあることを注意すればよいと思います。
あと、「言い方」なのですがこれがちょっと難しい・・・。

今回は休養なので、
１・「しばらく休養するのですが、蹄鉄はどうしたらいいですか？」
２・「しばらく休養するので、裸足を試してみたいのですが？」
３・「しばらく休養するので、裸足にして下さい」
多分、蹄の状態にもよりますが、「１」を言えば裸足にしてくれると思います。
「３」は言われていい気がしませんのでご注意を。

なぜか？

装蹄師さんは、馬や蹄の状態を判断した上で、現状でベストの状態にしようと
努力しています。
休養をすると言えば、装蹄師さんは現状でなにがベストかを判断します。
ですが、「３」を言われてしまうと装蹄師さんの判断はいらないことになってしまいます。
細かいことかもしれませんが、「言い方」は大切だと思います。

そのとおりですね。装蹄師さんの意見を最優先するつもりです。

質問させていただけますか

サラを休養中に裸足にした場合、乗馬ライフの記事に書かれているように
蹄の質は硬くなるんでしょうか？
また、硬くなるとしたら期間はどれくらいかかるんでしょうか？

私の感じる範囲で応えさせてもらいますね。
感覚的には硬くなる（丈夫になる。）と思いますよ。
ただ、蹄は蹄冠から生えてくるものであり、全てが生え変わるのには
約１年くらいかかります。
ということは、蹄質そのものが丈夫になったとは考えにくいですね。
蹄が乾燥し硬くなっている感じですかね。
但し、それはその馬のいる環境が大きく関係すると思います。

「丈夫になる」と書きましたが、運動量の低下によるものではないかと
思い始めました。要するに蹄の磨耗よりも伸びる方が多い。
常に蹄の弱くなったところを除去できるので見た目がよい。
結果的に「丈夫になった」ように感じるのではないでしょうか。

蹄鉄を外し変った状況は
・釘が打たれ無い
・直接地面を踏む
・蹄鉄のかわりに蹄が減る
・端蹄廻しがかかっている
・運動量が減る（休養中なら）
とりあえず思いついたことを挙げてみました。

蹄鉄がない方が、歩行時における蹄内の血液のポンプ作用を防がないのではないかと思いました。
血行が良い方が蹄が丈夫になるのかと。

199>>さんへ
ちょっと装蹄師さんよりの意見を書いてしまいました。すみません。
疑問があれば聞き、やってみたいことがあれば相談すれば良いと思います。
あとはキチンと説明してもらうことですね。

やっと半年経った。折り返し地点かな。あと半年経ったら
きれいになおってくれるかな。私の馬の蹄。
かなり良くなってきてると思ワレ。

202>>さんへ
蹄鉄があるかないかで関係する点と思われる点は、釘で固定されているか
どうかだと思います。釘を打つ時には蹄機（ポンプ）作用を阻害しないように
なるべく、蹄の最大横径部以降に打たないように配慮しています。
確かに多少の違いはあるのかな？と思ったりもしています。

今日、現場で他の装蹄師さんに話したところ、面白いたとえ話がでました。
「人の足の裏は、しばらく裸足の生活が続くと丈夫になる」
微妙な話ですが、面白かったので挙げておきますね。

それ、私もある装蹄師さんから聞いた事あります。
人も馬も同じだと。
まあ、その話が出たのは裸足にするしないとはまた別の問題だったのですが。

204>>さんへ
もし蹄壁に感じの違うところ、蹄冠からここまでは綺麗な蹄なんだけど
ここからしたは何か辺という境があれば、そこまでは新しい蹄が生え変わって
いるということですよ。

はっきりわかりますよ-（喜)

良かったですね！
蹄輪は馬のカルテのようなものです。
いつ体調不良になったとか、病気なったとか、栄養状態が変わったとか
大まかですがわかります。ちなみにきたない蹄輪のことを不整蹄輪といいます。

蹄輪は蹄尖部の方が間隔が広く、蹄腫部の方が間隔が狭くなります。
これは蹄の伸びる速度の違いです。
もし、この間隔が蹄尖部と蹄腫部で逆であれば、蹄葉炎などの疑いが出てきますので
ご注意を。（蹄葉炎の症状で蹄骨のローテーションがあります。ローテーションを
起こすと、蹄骨が蹄冠の方へ圧力をかけます。すると圧力を受けた所の血行が不良になり
蹄尖部の伸びが悪くなります。逆に蹄腫部は蹄尖部へ行くはずの血液を受け、伸びが良く
なる為です。）

↑な-るほど！。
質問の方向が少々変わりますが、落鉄や、ツメが欠けたりするのは
障害の前でビタビタ止まるせいだと、前に所属していたクラブの先生に言われていました。
多少そういう事もあるかと思いますが、全部馬のせいにするとは・・・。
　どう思われますかねえ、皆さん。

止まったぐらいで蹄をやっちゃうほど固い馬場は問題では？

>205
違いはあると思いますよ。体重がかかるときに蹄は広がるけど、蹄鉄は変形しないもの。

209の蹄骨のロ−テ−ション？
この場合のロ−テ−ションとは、回転？交替？循環？または別の意味？
すみません。バカで。

「蹄は広がるけど、蹄鉄は変形しない」確かにそうの通りだと思います。
今度装蹄の時に、接蹄面（蹄鉄の蹄に付いている方、上面ともいいます。）を
みてみてください。蹄負面（蹄の体重を支える面・蹄鉄と触れている所）の形に
蹄鉄が摩滅（特に蹄腫部）していると思います。これを溝状摩滅といいます。
蹄幾の作用があった証拠です。
蹄鉄は動かず、蹄機の作用はあるためにこのような摩滅が起こります。

蹄壁の内側と蹄骨の表面が葉状層によりくっ付いている。
表現としてはこんな感じかな？上手く分からない場合は、もう一度書き込んで
くださいな。
このくっ付いている部分が、どのように剥がれるかで「ローテンション」や
｢シンカー」などの症状が変わります。

蹄骨は葉上層により蹄壁内面に釣り下がっている。
蹄壁の内側と蹄骨の表面が葉状層によりくっ付いている。
表現としてはこんな感じかな？上手く分からない場合は、もう一度書き込んで
くださいな。
このくっ付いている部分が、どのように剥がれるかで「ローテンション」や
｢シンカー」などに症状が変わります。

落鉄について
余程蹄鉄の適合が合っていない限り、本来落鉄は起きません。
ではなぜ落鉄は起きるか？
・馬のミスステップ
・予測不能な動作（ソッパなど）
・馬体の疲れ
・人的な問題（馬を急に横に押すなど）
・馬房の構造上の問題
・馬の悪癖
などが考えられますね。

障害の前でのビタどまりは、落鉄の一因ではありますね。
止まった前肢に後肢が突っ込む、前の鉄尾を後肢が踏む。
考えやすいパターンはこれですね。

ツメが欠けたりするのは ・・・。
蹄が欠けたり、割れたり、裂けたりすることを「裂蹄」といいます。
裂蹄にはいろいろありますが、主な理由は
・蹄の柔軟性の欠如
・強い荷重
・固い馬場
などなどです。
ですが落鉄の時とは違い、何か特定のこれだけが原因ということは
考えにくいですね。

209でロ−テ−ションとあるのは単純にロ−テンションの間違いだったということですか？。

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。
選挙に行こう。

打ち間違えました。
正解は「ローテーション」
間違いは「ローテンション」
216>>のほうが間違いです。「ローテーション」に置き換えてお読みください。

ほなまた聞きますわ。回転？交替？循環？。
それと｢シンカ−｣とは。

ローテーションは回転です。シンカーは沈下です。
両方とも蹄骨が蹄底に下がっていくの症状なのですが、その落ち方の違いです。

遅ればせながら、全国競技大会の日程をお知らせします。
宇都宮装蹄教育センターで１０月２４・２５日です。

２４日は全国から選抜された装蹄師の競技大会です。
競技内容
造鉄競技・後肢用の厚尾蹄鉄の造鉄（２１ミリ×９ミリ×２９０ミリの鉄の棒から
　　　　　２０分以内に造鉄します。）
装蹄判断競技・１頭の馬についてどのように装蹄を行なうかを判断します。
　　　　　　　唯一の筆記競技です。
装蹄競技・装蹄を行なう馬の蹄鉄を造り（前後一蹄分）、造鉄した蹄鉄を使って
　　　　　装蹄をします。蹄鉄は鉄の棒を使います。（２１ミリ×９ミリ×？）
　　　　　長さは自分で判断します。
　　　　　
２５日は外国のトップクラスの装蹄師を呼び、米国式の模範造鉄を見せてくれます。
他にも日本人のトップクラスの装蹄師が米国式のエキジビジョン競技をします。
そして午後から表彰式！！今年の日本一は！！
JRAの装蹄師？中央競馬の開業装蹄師？地方競馬の装蹄師？乗馬の装蹄師？
選手は約３０人（過去の優勝者枠１０人、各ブロック選抜２０人です。）

興味のある人は是非！

↑出場されるのですか？。
興味はあるのですが・・・・。機会があれば。

それを言うと私が特定される可能性が・・・。
って書いたら出るっていっているのと同じですね。
でますよ！応援してくれますか？
でも本当に出場するのか、確かめようがないのだけれど・・・。

ここを見ている装蹄師さんには分からないように、ここに来ているひとが
大会の場で私を確認できる方法。
なにかいい方法があれば実行しますよ。

私はいま競技の練習をしています。ですが「競技」はあくまで「競技」なので
実践とはちょっと違います。
でも地力が無いと対応できないのも事実かな？なんても思います。
実は過去に何度か全国大会には出場しています。
予選も突破して入るのですが、入賞はしたことはありません。
筆記が最大の課題です。

がんばって下さい！。応援しますよ！。（遠いトコからだけど・・）
そりゃあ競技と現場はちがうでしょうけど、どちらもそれだけの技術があればこそ。
筆記ってそれほど難度が高いのですか？どの様な問題が出されて、どの様な解答を
要求されるのですか？。何かに差し支えがあったならごめんなさい。

205>>のつづき
他にもありました。裸足の時の変化。
・蹄が水分を吸収しやすい。
・蹄叉が刺激を受けやすい。
・多少ですが、蹄機の動きがよい。
ということは蹄の伸びは良くなりますね。

｢蹄を伸ばしたくば、裸足にするのも方法の一つである。｣てことですな。

装蹄判断競技の内容
制限時間２５分。１頭の馬をどのように装蹄するかを筆記する。
１０人同時に競技します。ですのでポジション争いとかもあります。

筆記項目
・前後肢の肢勢（どのように立っているかですね。前からと横から。）
・蹄形（蹄の形を前後肢左右。）
・歩様（その馬の歩き方。）
・先着部位（蹄が何処から先着するか。実際はカメラで撮影しないと
　　　　　　分からないくらい微妙です。）
・疾病損傷（装蹄に関係すると思われる、怪我等を書き出します。
　　　　　　どの傷が怪我が関係するととるかが大問題です。）
・多削部位（蹄のどこを切り、角度をどうするか。）
・装蹄方針（以上を踏まえた上での方針を書く。全てのつじつまを合わせなくては
　　　　　　いけません。）
これが大変難しく、選手間でも大概意見が割れます。

ここからは私個人の意見です。
馬は置物ではありませんし、いつも同じ姿勢では立っていません。
常に同じ様に歩く事もないでしょう。
筆記には個人的な経験等は殆ど関係なく、教科書的な答えが求められると
思います。審査員の着眼点と違うところに目をつけてしまうと殆ど点数も
とれません。
ですから、教科書的な着眼点が必要になると思いますが、いかんせん
どうしても経験が顔を出します。色々な矛盾が含まれた競技だと思います。
ちなみにこの競技は外国にはありません。

物事を判断する時に、全てを確認して判断するのでしょうか？
例えば馬に乗る時はどうでしょうか？
考え判断する前に行動を起こしていると思います。
馬から何かを感じ取り考える前に反映させる。
「なんでそうしたの？」と聞かれてもわからないというか上手く
説明ができない。

装蹄も同じようなものです。一つ一つを取り上げるのではなく全体を
捕らえるというか感じる。何年もかけて詰み重ねた経験、無意識のうちに
自分でも気づかず判断基準にしているもの、だって職人なんですもの。

蹄を伸ばしたくば、鉄をつけるべし！

裸足で伸ばしたいなら、調教はバークか、ウッドチップのみ。

裸足ならしっかり蹄油ぬるべし。

蹄のポンプ作用は全体の健康状態に作用する。
けっして蹄だけでなく、内臓の調子も良くなる。

して、その根拠と情報の入手先は？

裸足にしたら減ります。
鉄付けといたら摩擦ゼロです。
摩擦が曲者・・というコトで、裸足なら調教はバークなら解決します。

乾燥しやすいので蹄油＝多め。
水分を吸収しやすいというコトは、外部の影響をうけやすい。
つまり、乾燥もしやすいのです。

バッファー効果は蹄だけに作用して伸びに関するものではないです。
根拠というか、普通そうです。代謝が良くなると言うのは、
局所的なものではないはずです。

根拠は言えません。情報というものでもないです。

蹄については本当に難しくて、奥深い。
馬っ、なんかしゃべれっ。

233>>さんへ
どのように書こうか非常に迷いながら書き込んでいます。
言葉に刺があるようでしたら、私の表現力と伝達力の不足です。
お許し下さい。


＞裸足にしたら減ります。鉄付けといたら摩擦ゼロです。
＞摩擦が曲者・・というコトで、裸足なら調教はバークなら解決します。

「摩擦がゼロ」と言う意味が良くわかりません。蹄鉄を付けると蹄と地面の
「摩擦がゼロ」と言うことですか？

>乾燥しやすいので蹄油＝多め。水分を吸収しやすいというコトは、外部の影響を
>うけやすい。つまり、乾燥もしやすいのです。

この板をよく読んでいただければ分かると思いますが、蹄油については
すでに話し合っていますよ。

>バッファー効果は蹄だけに作用して伸びに関するものではないです。根拠という
>か、普通そうです。代謝が良くなると言うのは、局所的なものではないはずです。

「バッファー効果」についてはよく分かりませんが、話の流れ上蹄機の作用と
理解します。ちなみに蹄機の作用は別名「第２の心臓」と言われています。
蹄機の作用が活発に働いていると言う状況は、健康であり確り運動していると
言うことではないでしょうか？運動しているということは「全体の健康状態」に
関係するのは当然な事だとは思いますがどうでしょうか？

私事ですが、私はここに書き込む時は大体誰に言っても、とりあえず正解をもらえる
（偏らない）意見を書くよう意識しています。
私の意見の時は「個人的な意見」などと断りを入れるようにしています。

書き込まれて怖いのは、「根拠の無い情報」もしくは「その人が体験した事例」
などです。特に「その人が体験した事例」は勘違いが多く（もしくは特殊な事例）
、それが全てだと思い込みやすいのです。しかも体験しているだけに太刀が悪い。
専門家ではない人は検証の仕様うも無く、そのような話を信じやすいのです。

234>>さんへ
クッション入れてくれて有難う御座います。危うく・・・。

いちおう、育成やってて、少年のころ馬術やってたのですが・・
たまにこのスレにもプロは来るみたいで、消されてるのが残念。

235>>さん。貴方もプロかもしれませんが見解はいろいろありますよ。
スレをもういちど見返しましたが、

蹄を伸ばすには、鉄をつける＝>>167と同意見です。

蹄油については、多めという表現よりも、「ネットリ」のほうがニュアンス的に正解。
コレももちろん状況にあわせてですが、
裸足の馬は蹄が乾燥しやすくなるものです。訂正です。

バッファー効果＝ポンプ作用。おそらく、＝上蹄機の作用です。
いい状態で「上蹄機の作用」が働くなら健康になっていくのは間違いないでしょう。
同じ事を言っています。
ただ、「だから蹄も伸びる」というのは短絡的だと思います。
経験上、丈夫にはなります。蹄冠にいい兆候が見られるでしょう。

蹄を伸ばしたい・・その目的をさしおいての話も、違う気がします。
一番は馬の状態に配慮すべきですよ。

根拠も情報もなにも・・１日５頭調教して数え切れないくらい馬の脚見てるんだけれども、

日本では蹄は乾燥させたほうがいいってｽﾚの最初の方で言ってたぢゃろ。
それに蹄油は水分の吸収を妨げるからさ。

一概には言えないと思います。
状況によるはずです。

236>>さんへ
返事もらえて良かったです。ちょっと勘違いしていました。

>蹄を伸ばしたくば、鉄をつけるべし！
>裸足で伸ばしたいなら、調教はバークか、ウッドチップのみ。

この話の前提条件が「調教を確り行なう」ことだったんですね。
私は乗馬の方が「シーズンオフの時に裸足にしてみたらどうか？」ということで
話していました。どうもここには乗馬の人の方が多いみたいで、貴方の書き込み
に対して思い込みをして答えてしまっていました。すみませんでした。

>バッファー効果＝ポンプ作用。おそらく、＝上蹄機の作用です。
>いい状態で「上蹄機の作用」が働くなら健康になっていくのは間違いないでしょう。
>同じ事を言っています。ただ、「だから蹄も伸びる」というのは短絡的だと思います。

・釘が打たれ無い ・直接地面を踏む ・蹄鉄のかわりに蹄が減る ・端蹄廻しがかかっている
・運動量が減る（休養中なら）・蹄が水分を吸収しやすい。・蹄叉が刺激を受けやすい。
・多少ですが、蹄機の動きがよい。
以上の理由で蹄の伸がよくなる（良くなったように感じる）と答えたのです。
それも乗馬馬のシーズンオフ時の裸足にしたら？という話の中での会話です。

私は競馬場にいます。１０数人の装蹄師で約８００頭の競馬馬を診ています。
８００頭全てを診ているわけではありませんが、面白い症例・新しい試みの成果など
があればお互いに情報交換しています。ですが、それを診る時には確りとした解剖学の
知識・力学的な知識・経験・症例・新しい情報・検討し合える仲間が必要になると思
います。嗚呼正体がばれていく・・・・サミー笑っているんじゃないでしょうね？

ところで「上蹄機の作用」とはなんですか？ふざけている訳ではありません、
真面目に聞いています。字だけ読むと蹄冠の辺りの事を指していると思うのだけれど
もしくは良い状態の蹄機の作用のことかな？なんて考えています。

239>>さん、
状況が呑めずレスしたことをお詫びします。

乗用馬のシーズンオフですと目的は健全な蹄の生成なので、
裸足（跣蹄）ですね。申し訳ございません。
蹄壁の回復もありますしね。

そして、自分は蹄機の作用という言葉をバッファー効果と記憶したため、
235>>のレスから、
「〜の流れ上、蹄機の作用」というところを誤用してしまいました。

・・久しく競馬学校の教科書を見ると、
しっかり載ってました。「蹄機の作用」
恥ずかしいばかりです。
「蹄の成長は跣鉄で１ヶ月で約９ミリ。装鉄蹄で約８ミリ」
「軽種馬は重種馬よりもわずかに伸びが速い」
「跣蹄のとき、蹄は欠け易いので端蹄廻しをかける」
「跣蹄馬に乾燥しすぎる馬房環境を、砂床、粘土床にしてみるのも良い」
「跣蹄馬の蹄は特に乾燥が激しいので毎日水洗して、塗油を怠ってはならない」
・・と、あります。

普段、見なくなった教科書なのですが引っ張り出してみると
ためになりました。
ありがとうございました。またがんばります。

240さんは乗り役さんですか、それとも調教助手・調教厩務員と言う職種ですか。
私は装蹄師です。ですから、日常、あなた方のようには馬に接していません。
馬の体調等の変化には、私たちより遥かに敏感に感じられると思います。

私は数年しか（それも十年以上前）馬に乗ったことがありません。
馬に乗らなくては感じられないこともあると思います。
もし良かったら今後情報交換しませんか？
あなたは牧場？トレセン？場所が違えば発生する疾病なども違うでしょう。
どうでしょうか？

私が｢オフシ−ズンに裸足にしたいとかなんちゃらかんちゃら｣と言ったばかりに
思わぬ議論を呼んでしまって、嬉しいかぎりです。難しいけれどとても勉強になります。
皆さんありがとうございます。裸足にする事には、まだ悩んでいるのです。
お願いしている装蹄師さんには、｢蹄もボロボロになるから1、2ヵ月ならしない方がいい。
　3ヵ月以上ならやってもいいかも。｣と言われました。
あ−どないしまひょ。私の馬はいわゆる｢装蹄師泣かせ｣の馬だそうで、
改善はされてきてはいるものの、やはり、トラブルが起こりやすく、直りにくい　
のだそうです。悩みます。クラブのスタッフが一生懸命にケアしてくれるのが救いです。
スタッフは裸足治療を試みたいらしいのですが・・・。う−ん。

蟻洞や蹄叉腐爛などは細菌が悪戯をしています。（ラメラーウェッジを食べるという意味で）
その細菌たちには嫌いなものがあります。それがあると活動が出来なくあります。
それとは！「空気（酸素）」です。知ってたら御免なさい。
細菌たちは空気を嫌います。ですからできるだけ空気に触れさせてあげましょう。
それが簡単そうで難しいのです。

蹄の処置としては、出来る限り不要な部分を取り除く（血が出るくらいいっても良し）
フカフカしている所、ぶよぶよしている所とにかく全て。そして焼く。直火で。火傷に
注意しながら命一杯焼きましょう。ここからは大まかに２通りに処置の流れがあります。

１・スラッシュバスターなる薬を使う。
２・イソジン（イソジン以外はだめ）で消毒したあと、ラミシールなる薬を使う。

以上で終わりですが、放牧場に出したりするならば毎日行なわなければなりません。
馬房も寝藁にした方が良いでしょう。（注意点は取りすぎや火傷の為のビッコです。
これは絶対にしてはいけません。もししてしまったら接着装蹄やACSでもいれ対応し
なくてはなりません。）

｢蹄もボロボロになるから1、2ヵ月ならしない方がいい。3ヵ月以上ならやってもいいかも。｣
蹄を診なくては何とも言えませんが、
１・いままでもずっとその状態だった。
２・最近良くなってきた。
３・最近酷くなってきた。
１や２ならそのまま病気とお付き合いすると言う方法もあるかと思います。
３なら絶対、１や２でもこの際完治させたいというのであれば、時期を区切ったりせず
徹底的に直してみてはどうかと思います。

蹄は平べったいか立っているか？蹄底は浅いか深いか？蹄壁はそっくり返っているか？
蹄壁のどの辺りまでふかふかしているか？蹄壁はどの位無いか？蹄冠と蹄負縁の大きさの違いは？
蹄の大きさ、馬の大きさ（推定馬体重）なんて事が分かれば少しは参考になりますが。

今年九月に蹄釘（桜）をつくっている会社に就職。
装蹄師や蹄鉄のことをまったく知りませんが興味があったので
書き込みさせていただきました。
日々、蹄釘を生産中です。

>243

「細菌」なの？
だとしたら抗真菌剤のラミシールを使うのはなぜ？
真菌が問題なら、なぜイトリコナゾールを使わない？
なぜイソジン以外はダメなの？

原因菌をちゃんと同定して必要なら感受性試験をして、という
のがスタンダードだと思うが。
ＥＢＭでいこう。

細菌の方がニュアンスが良いかと・・・。改めます。
馬の総合研究所で色々な薬を使い試した結果、一番効いたのがラミシールです。
CMが流れるずっと前のことです。
原因菌はちゃんと分かっているはずです。いまちょっと答えられないので聞いときます。
イトコリナゾールのことは良く分かりません。勉強不足です。

蹄には嫌気性真菌の２大勢力があります。
A・主に悪さをしている奴ら
B・Aに押されていて縮こまっている奴ら
ラミシールはAを攻撃します。するとBが暴れだす可能性がでてくるのです。
ですからBを攻撃することの出来る「イソジン」を使うのです。

ちなみに、スラッシュバスターという薬は、こんなことをしなくてももっと効果が
あります。しかし競馬の禁止薬物が入っている可能性があり、中央競馬では使えません。
総合研究所で検査も出来るのですが、通し番号が無い為このスラッシュバスターと
あのスラッシュバスターが同じ工程で造られている証明ができないため、１個ずつ
検査しなくてはいけません。

出来るだけ分かりやすく、専門用語を控えるように書くようにしています。
ご了承ください。

桜に就職ですか！最近使っていませんが・・・・。
率直に感想を書きますね。私は競馬場にいる為、主に２号サイズを使います。
今良く使う釘は
・ケーペル（高いが良い。狙いが良く効き、蹄を痛めない。製品の精度もぴか一）
・ファイ腱のケーペル（ケーペルにファイケン加工を施したもの、ちょっと硬い感じがする）
・アップル（安い！タイワが打倒ケーペルで出した釘！？平均点以上）
・桜（ケーペルが出まわるまで、日本でかなり使われていたと思われる釘。非常に安い
　　　イメージがある。残念なことに他の釘に比べるとおちる。）

桜は久しく使っていないので、記憶の中で悪かったイメージを上げます。
一番のネックは蹄の中で釘が切れることだったと思います。その次に精度、
特に釘尖の精度ですね。ケーペルが出るまでは非常にお世話になった釘なので
復活を祈っています。他にもなにか聞きたい現場の声があったら言って下さい。

入社後、勉強したことについて書きます。
日本の蹄釘は、戦争時国の管理のもと大学の教授や技術者で大量生産の出来る
機械を開発したそうです。（今でも現役）
蹄釘のつくり方には、大きく分けて二種類あるそうです。（プレス、ローラー）
日本では、ローラーです。
マスタードは、プレス？（企業秘密で製作現場は見れないそうです）

日本の蹄釘の製作会社は、二社のみだそうです。
製作機械（ローラー）は、戦争時代に開発された機械から進化しいないそうです。
それほど、よくできた機械です。大変技術がないと動かない。
当社は、戦後その工場が倒産したとき、競馬が走れなくなるとのことで、
日本で二例目となる会社更生法の適用でとまっていた機械を動かしたそうです。

蹄釘の製作工程
１、ヘッタ（蹄釘の頭をつくる機械　）
２、ローラー（頭から下を伸ばす）
３、仕上げ　（刻印や釘尖をつける）


アップル（B4.5）は、アイワ様の指導の下、製作された蹄釘です。
桜に比べて、大変手間と時間が掛かります。



馬の事、装蹄師さまの事、蹄鉄の事、勉強したいのですが、情報が少なく
なかなか進みません。

今回すごく勉強になりましたこれからもいろいろと教えてください。

桜さんでは他に何を作っているんですか？
もしくは何か作れるものはないのですか？

桜では、蹄釘・ねじ・ボルトをつくっています。
精密な鋳造、プレス、機械加工の　金属パーツ
を手掛ける製造会社です。

すみません！今日タイワの営業にあったのでつい話してしまいました。
営業マン曰く
「別にいいんだけど・・・・何してんですかね？」
と言っていました。ちゃんとフォローは入れておいたので大丈夫かと。
仲のいい人なので（本人とてもいい人！）。見に来てたら許してあげてね。

自分で聞いといて何なんだけれど、企業内の秘密部分は、注意しながら書き込んだ
ほうがいいですよ。何が秘密か微妙だですね。思うに桜内の事はまだO.Kだけれど、
他の業者が絡んでいるのはN.Gと言う感じですかね。

桜さんへ
造鉄は知っていますか？全国競技大会に出るので、造鉄の練習真っ盛りです。
溝・釘穴は桜の４号規格に合わせることになっています。
今のところ経験と感であわせていますが、どのようにしたら良いものができると思いますか？
プロの意見を聞きたいのですか。

３分７鉄幹を使います。接地面から１〜２ミリ釘頭を出したいのです。
作業工程は
１・溝切りで溝を切ります。
２・釘目切りで釘目を切ります。
３・釘目抜きで釘穴をあけます。
４・角目打ちで釘穴を直します。

溝切り、釘目切り、釘目抜き、角目打ちの規格はどれくらいが良いと思いますか？
また作業温度は何度くらいが良いと思いますか？
答えられる範囲でお願いします。

桜は釘専門なので・・・・
造鉄についてはよく知りません。

装蹄の現場も見たことがないです。
今は、わかりません。（勉強がんばります。）


たぶん、作業温度は、経験でしか知る方法はないと思います。
蹄鉄のメーカーさんも、企業秘密と思います。

全国大会がんばってください。（すごく見に行きたい。）

凄く狭い身内で話している気が。

全国大会会場では各メーカー出店してますよ。
各メーカー長いす２つ位のスペースだけれど・・。
ちなみみ来ているメーカー
タイワ・尾形製作所・尾形伊之助商店・ファイ腱・田代製作所・今井なんとか。
後はたまに薬屋みたいなのが来ていますね。
何処にいるのかは分かりませんが、頑張って来てください！

乗馬の方
乗馬の競技種目を知りたいのですが、ブリテシュとウエスタンはどのような
種目があるのですか？
あと、それに関連する故障。この種目のこういう運動を行なうと、ここの筋肉痛が
出る、ここの軟種が張る、こういうビッコを引く等なんでも良いです。
今後の装蹄（獣医師との共同ケア）に反映出来ればと考えています。
もし良い本（競技の写真付き）を知っていましたら教えてください。
よろしくお願いします。

そのての本はなかなか見当たらないですね・・・
どうしても乗馬の本は騎乗、調教方法が中心になってしまいます。

『馬の理学療法とマッサージ』という本があります。おいらは専門
家でないのでおめがねにかなう品かは存じませんが、なかなかおも
しろいです。

有難う御座います。折角返事貰ったのに、残念ながら『馬の理学療法とマッサージ』
は持っております。
やはり、この手の本は少ないんですか？

実際に大会を見に行くと言う方法もあるんですよね。今年度中に大会を行なって
いるところは分かりますか？

なんというか一流のライダーは違うのかもしれませんが競馬の方ほど
獣医と連携してって考え方が無いからかもしれません。

大会は各地方によって違うのでなんとも・・・

これからシ−ズンなので競技会はあちこちで開かれると思いますよ。
ぜひ見に行って下さい。

頑張って見に行きます。実馬の動きを見るのが一番早いですものね。

>>256
ご存知とは思いますが、一応レス。
日本馬術連盟のサイトの「ルール解説と見方」に
馬術競技（主にブリティッシュ）の簡単な説明がありますよ。
http://www.equitation-japan.com/rule/index.html

連投ｽﾏｿ
日馬連関係の競技会スケジュールも下記で調べられます。
http://www.equitation-japan.com/calendar/index.html

一流ライダーのクラブ（個人経営がｲｲ）の会員になると
いろいろと聞けて、手っ取り早く勉強になるかもしれませんよ。(w

全く知りませんでした。参考になります。
有難う御座います。

流れから逸れますが、イギリスやフランスやアメリカで装蹄師をするにはどうすればよいでしょうか。
免許とかいりますか？就職状況は？収入は？知っていることを教えてください。

日本の状況ならそれなりにわかるのですが。
海外にも免許があるのは知っています。ですがその免許がもつ権威度等はちょっと
わかりませんね。就職状況もちょっと・・・。
収入は腕次第ではないでしょうか？
調べておきますね。

さあさあインドネシアで究極の想定師と言われた私が来ましたよ

競馬場でよくある話

厩務員さんが来て「球節が張るので、鉄を前に出して下さい。」もしくは、獣医さんに
診てもらったら、そのような指示がでたと言いにきます。
装蹄師さんは「わかりました。直します。」と対応します。
蹄鉄をはずし指示通りに蹄鉄を前に出し、バランスも取り直します。
大概翌日には、「良くなりました！」何て言われます。
めでたし、めでたし。

事の流れ会話はほとんど実際の話ですが、これには大きな問題あり、重要なポイントが
抜けています。気が付きますか？

腱の問題・・・？

回答有難う！

もっと基本的な問題ですよ。
ヒントは会話これだけだと言うことです。
もう一つ、獣医さんはその状態の肢を見たということです。

明日答えますね。お楽しみに。

蹄鉄を前に出したことによって、
蹄の形と蹄鉄の形が合わなくなって
いるってことでしょうか？

鉄の後ろの方が足りないあの状態？

回答またまた有難う！

今日他の装蹄師さんにここの話をしたところ、意図が上手く伝わるかな？と言われ
ました。皆さんの回答を見てみると、どうもそうだったかも知れません。
質問の仕方が悪かったですね。

では回答に入りますね。
大きな問題で、重要なポイントとは！
それは事の流れが全く入っていないということです。ちょっと考えてみてください。
もし貴方が医者だったら、来てくれた患者さんに何を聞きますか？
多分「いつからですか？」とか「なにか行ないましたか」とか聞くと思うのです。
そうしなければ、何でそのような状態になったか？どう対処してよいのか？といった
治療の方向性が出てこないと思うのです。

268>>の件はですが、話を聞いてみると球節が腫れた日の調教は「追いきりだったそうです。」
つまり、普段より強い調教内容だった。そしてその日の午後、球節が腫れたのです。
しかも、わたしの所に来たのは球節が腫れてから２日後でした。
腫れたの次の日から徐々に腫れは引いたそうですが、まだ腫れているので来たのでした。
ちなみに装蹄をおこなったのは、追いきりの１０日前です。

吃驚なのは獣医さんが気が付いていないという事です。私のいる所には１０件近くの
獣医さんが開業していますが、そのほとんどが気が付いていません。
肢のここが腫れたらこうといった、型にはまった対処しかできません。

状況を知れば、直さなくても腫れは引くと思います。でもここで装蹄師さんはポイントを
稼ぎます。わざと手を入れる、直さなくて言いものを直す（直したふりをする。）。
そして、さも自分が治したかのように振舞う。それが装蹄師さん達の首を締めているとも
気づかずに・・・・。

なにかあればバシバシ返事下さい。

蹄油はどれがいいの？　

なんで球節が腫れると鉄を前に出すんですか？

あまりそういう指示を聞いたことがありませんが？

同位。相互関係が分かりません。

お金を稼ぐと言う点から考えれば、どの企業でもやっている
小細工なのでしょうなあ。例えそれが生き物相手の職種だとしても。

球節との関係は、かく言う私も良くわからないのですが。
鉄を前に出すとどうなるかならわかります。
蹄の状態にもよりますが、仮に普通の蹄であれば、蹄の返りが悪くなると
言うことですね。
蹄の縦径が長くなる⇒返る抵抗が大きい⇒あまり良くないのでは？
蹄の縦径が長くなる⇒返る抵抗が大きい⇒動きにくくなる⇒運動量が減る
⇒結果直る。
なんて思っているんじゃないでしょうか？

仮に縦径が短い蹄の場合は基準となる所まで出しても構わないと思います。
ただし、なんでそのような蹄になったかを良く考えてからですよ。

まず就労ビザが必要だそうです。基本的にイギリスを除いて装蹄師として
仕事をする事に「法律的な規制や制限」はないそうです。イギリスでは、
装蹄師を業務として行う場合、国家資格（イギリスでは皇室の権限が強いので、
「王立」の資格のようです）を取得する必要があります。

WCF(Warship Company of Farrier)という団体が発行する免許が必要だそうです。
昭和45年に、日本で装蹄師法が廃止され、装蹄師の国家資格（免許）がなくても
装蹄業務がおこなえる以前の日本と同じ状況のようです。
しかし、イギリス以外のヨーロッパには、私の聞いた人の知りうる限り、装蹄師の
「国家資格（国家試験）」制度はないそうです。

また、EU域内では物や人の往来は自由になり、労働者の動き（就労活動）も
自由になるようです。今後、EUが拡大しイギリスも近い将来、EUに正式加盟を
することになると思いますが、そうなるとEU域内の他国、例えばベルギーや
オランダなどの装蹄師が、イギリス国内で装蹄業務を行えるようになるのか
もしれません。その時に、WCFやイギリスの国が、この独自の装蹄師免許制度
とEUの制度をどのよに扱うのか、興味がわくところです。

今年の世界装蹄師協会会議で、ヨーロッパ連合装蹄師協会（EFFA：スウェーデンの
装蹄師が会長）の会長から、イギリスも加盟したとの報告がありました。
イギリスの装蹄師会もこの流れを見越して動いているのかもしれませんね。
ですから、現在イギリス以外で装蹄師を開業するには、別段、法的規制はないと思います。

急に現地に行って装蹄師とし認めてもらい、仕事の依頼を受けることは、
まず不可能でしょう。日本のように国家資格ではないですが、全国を網羅
する唯一の資格認定団体（日本装蹄師会）が存在し、そこの装蹄学校を
卒業して、認定試験に合格しなければならないというように、装蹄師の教育と
資格を全国的に管理している国は、まれです。米国、ニュージーランド、オーストラ
リア、その他ヨーロッパでは、まず、現地の装蹄師に弟子入りし、数年間経験を積ん
だり、装蹄学校（民間の装蹄学校で期間や教育内容はさまざま）で勉強して、認定試
験を受験するとともに、その後、独立開業することになるようです。

ただし、この認定資格についても、全国を網羅していない国もあります。
就業状況については、よくわかりません。また、収入についても、不明です。
日本同様、各々の装蹄師でまちまちでしょう。しかし、以前、AFAのコンベン
ションで装蹄師とその他の職業との平均収入を比較したら、装蹄師の方が多い
というグラフを出しておりました。

以上、参考になるといいですが。

獣医さんが本来、聞かねばならぬものを聞かずに鉄のせいにしている。レベルの低い獣医のすることですね！そんな獣医たちはたたき斬ってやる！

別に獣医さんを弁護する気はありませんが、ちょっと一言。
競馬場内で獣医さんが出来る仕事は限られているんです。
ひどい怪我や腱炎などが出たらまず牧場行きでしょうし、禁止薬物は多く使える
薬は限られます。月にかけられる治療費も決められています。

このような状況で、高いレベルで仕事に取り組み続けることは難しいのでしょう。
どうしても、形式的な（事務的な）対応になっていってしまいがちになるのです。
言い訳にはなりませんけどね。

>仮に縦径が短い蹄の場合は基準となる所まで出しても構わないと思います。
この「基準」ってなんですか？

馬を横から見て球節から下の繋の角度とおなじ角度が基準となります。
これを肢軸といいまする。

肢軸が前方跛折の時に前に出すんですか？

そもそもこれは前肢？後肢？

> 装蹄師を業務として行う場合、国家資格（イギリスでは皇室の権限が強いので、
「王立」の資格のようです）を取得する必要があります。

イギリスで「王立」という場合、ただの権威付けだけです。王室から
財政支援があるとか、王室が運営に関与しているわけではありません。

装蹄の範囲内（ホリエモン）

>>284さん
２８５さんと２８６さんの質問に答えてくださいな。

>>288
既出ｼﾏﾗﾅｽ

２８５と２８６さん
この場合は前肢ですが、後肢も同じです。
肢軸についてはですが、前方破折といっても蹄踵の伸びすぎの場合には
削蹄によって改善されることが多いのですがそれでも改善されない場合は
破折の度合いによって出す場合がございます。

すみません。破折ってなんですか？。
一気に素人で申し訳ないです。

おっ他にも本職がきましたね。
素人質問大歓迎です。勘違いしていることもありますから
ちゃんと覚えておいた方がいいですものね。

こちらこそ、すみません。破折（はせつ）とは、前方破折と後方破折がありまして。
馬の肢を真横から見たときにツナギと蹄を結ぶ肢軸の仮想ラインを引くのですが、
健康な肢できちんと削蹄されていればそのラインは真っ直ぐになります。

例えば、極端な肢を想像して下さい、すごくツナギがねている馬がいてその馬の蹄が
蹄壁がストンと落ちるぐらい立っているとします。この場合、ツナギから引く肢軸の
仮想ラインが真っ直ぐにならず蹄冠から急に角度がかわりますね。これが、前方破折です。
逆にすごくツナギが立っている馬に平べったいねている蹄が付いている場合、
後方破折といいます。

>>258
馬事公苑のサイトを見れば馬事公苑での競技日程がわかります。

２９５さん
有難う御座います。どうもインターネットにはうとくて・・・。

破折の意味分かりました。ありがとうございます。

個人的な質問ですが。
桜の４号釘は何種類かタイプがあるのですか？

肢動脈について
肢動脈とは繋の所で脈を取ることを言います。（微妙に微妙な表現）
肢動脈を調べることにより、蹄の内部の状況を判断する時の参考にすることが出来ます。
脈を高くうっていれば、何か異常がある。低ければ、ちょっと考えにくい。
程度のことですが参考にはなります。もし異常があった時は必ず他の肢と比較対照して下さい。

そのためには、日常的に肢動脈を計り、その馬の日常を知っておいたほうがいいと思います。
注意する点は、蹄は第２の心臓と言われるくらいポンプ作用をしますので、少し馬が落ち
着いた状態、出来れば馬を繋いで少ししてから計った方がいいと思います。
その他計っても駄目な時、肢を上げた直後、検蹄器の直後、歩行した後などです。
一緒に蹄を触り、蹄の温度も計るとさらにいいと思います。

釘は桜４号で２種類だけだと思われる。４とＥ４．Ｅ４は頭がちょっと大きい

やっぱりそうでしたか。
装蹄師の全国大会では造鉄した蹄鉄の釘のサイズは国産の釘と（実際はほとんど桜の
４号）と定められています。
最近、合う釘と合わない釘があることに気が付きました。
普段は合っているのですが、教育センターの釘を借りた所、微妙に合わなかったのです。
場所が変わったため微妙にずれたのかと思っていましたが、確認のため持ち帰った所
これは釘が違うのでは？と思ったのです。
でも、釘の精度の問題、製作時期の違い（型が変わった）も考えられたので確認
したかったのです。

有難う御座います。

球節が張っている馬に対して獣医さんの装蹄に付いての指示、その２。
前回装蹄してから２５日以上経つのにもかかわらず、蹄尖部を切らずに出来るだけ
そのままの状態を維持して欲しい。だけども、返りを良くしたいので上湾を大きく
上げてを欲しいとのこと。
う〜ん、意味がわからない。

うん。俺もわからん。

馬ぶっ壊れてもいいとしか思えん

そうですよね。ちょっと考えればわかりそうなことなんですけどね。
でも、調教師は納得しているんですよね。吃驚。
残念ながら日常的にこういうことは起きています。
今、僕が出来るのは、話せる厩務員にコツコツとお話をしていくことです。
調教師や獣医師に言うと仕事がなくなりますから・・・・。
言うことを聞かない装蹄師はいらないそうです。

一般企業で言うと中間管理職ってとこですか。

中間管理職・・・まさにそうかもしれませんね。
乗馬の世界ではどうですか？
オーナーともしくはクラブのオーナーと馬について（治療などの方向・今後の予定）
話し合う機会はありますか？

話し合いの機会をつくって、
1.こちらの話を真摯にうけとめ、きちんと「話」をしてくれる。
2.聞く耳もたん。
3.話を聞くふりをして、まるで伝わらない。
こんなとこですかね。3がけっこうタチ悪い。

１でありたいですね。

しばらくぶりにきました。過去ログにいってなくてなによりです。
競技大会の練習でクタクタの毎日ですぅ〜。

そういえば、蹄油の件の時に書き忘れたことをふと思い出したので。
それは蹄油の質や保湿うんぬんではないもの。

それは！？

マッサージです。
えてして良いと言われる蹄油は粘る・かたい傾向があります。
その為、塗る時に擦り付けのばさなくてはなりません。
塗りつけのばす時、これがマッサージになります。
このマッサージが蹄の伸びに影響しているかもしれません。
今後蹄油を塗る時には、マッサージを意識してみるのもいいと思います。
マッサージは蹄冠の部分だけでいいですよ。

内向姿勢についてお聞きしたいのですが・・・
内外の蹄踵の高さが1Cm位違っています。
内蹄壁はほぼ垂直で外蹄壁は45°位でしょうか。
装蹄の過失と言う訳ではなく、元々の肢勢によるものです。
こういった場合、どのような装蹄方針が考えられますでしょうか？
ちなみに、左前肢です。
何かヒントでも。。。

>>311
その蹄形、片側だけですか？
だとしたら確かにちょっと変わってますね。

ただ、申し訳ないんですが普段の歩様やその蹄形が原因となるような
何らかの障害の有無がわからないのでなんともいえません。
ただ、一般的にいってしまえば極端な異常がない限りむやみに蹄形を
いじるべきでないとは言えます。

というのも、その馬が持っている本来の歩様を阻害することになるからです。
たぶんそのくらいのことはわかっていて質問なさっているのでしょうから
なんの役にも立たなくて申し訳ないです。

お答えする前にもうちょっと情報を下さい。
乗馬馬か競走馬のどちらですか？
蹄の縦と横の長さはどのくらいでしょうか？
蹄底の深さはどのくらいですか？
蹄壁の状態はどうでしょうか？
蹄球のバランスはどうでしょうか？
わかる範囲で結構ですよ。

ちなみに今の時点では
内蹄側の挙踵・狭窄だと思います。
原因は内外のバランスが悪いことが考えられます。
体重が片側にかかりすぎるために、押し上げられ蹄が歪んでいきます。
他にも水分の不足なども考えられます。

対処としては、内蹄踵の多削、蹄支角を開く、水分を与えるなどですね。
蹄鉄は出来る限り広く適合して下さい。（連尾・自開蹄鉄などもいいと思われます。）
時間をかければよい方向に向くと思いますよ。

どうも早速のお返事ありがとうございます。

馬は乗用馬の軽種です。二頭いまして、
一頭はサラの12才、主に障害に使っています。
右前肢が膝から下内向しています。
内蹄壁は角度が急で狭くなっており、
外蹄壁は角度が緩やかで広くなっています。

もう一頭はアングロアラブの9才、馬場に使っています。
左球節以下が内向、競走馬時代に肩を壊したのか、はたまた生まれつきなのか
その肢のみ外弧を描きます。

どちらとも若干、運歩が不正となります。
縦横の比は正常ですが内側が狭く外側が広がっていきます。
蹄底の状態も内側は狭く深く、外側は浅く広くなっています。
蹄壁の状態は角度以外コンデション的には問題ありません。
蹄球の状態は内蹄球が小さくなっています。
現在、内側は適合を広めに取り外側の広すぎる部分は鑢削しています。

こういった蹄ですので前望と挙肢との見え方が大きく違って見えます。
どういう判断をしたら良いものかと・・・

う〜ん。写真か何かあればわかるのですが・・・。
こちら関東なのですが、近ければ見に行ってもいいですか？

こちら関西の果ての方です。（本州で）
２〜３日、時間を頂ければ画像をUP出来ると思います。
判断材料を揃えた上でもう一度お伺いを立てようと思います。
暫しお時間を。。。

写真おまちしております。
出来るだけいろんなアングルでお願いします！
もし球節から曲がっているのならば、いたしかたないかな・・・

挙踵の原因について
基本的には内蹄踵の成長が早いことが原因です。

なぜ成長が早くなるのか？
それは内蹄踵への衝撃が強いことが考えられます。蹄への衝撃が強いということは
蹄冠への刺激も強くなります。蹄冠への刺激は蹄の成長を促進します。

なぜ衝撃が強いのに蹄踵が潰れないのか？
それは蹄質が大きく影響していると思います。もともと堅く頑丈な潰れにくい蹄なのでしょう。
（蹄の質は環境や体質や資料などによって変化します。）

なぜ右内蹄踵に衝撃が強くなるのか？
最近見た資料には直進時に比べて左回りの馬場の場合、左内蹄には約７０キロ、右内蹄には９０キロの
も負担が増えています。注意すべき点は、肢自体にかかる力は変わっていないことです。
蹄内での重量配分が変わっているのです。
ちょっと話がそれてしまいましたね。
話を戻すと、右足に負担がかかるようなことは思い当たりませんか？
得意な手前とか、馬場の回り方、右よりに着座してしまっているかもしれないとか、
右側の手綱が引き気味とか、意識してみてはどうでしょうか？

ちょっと間違いありました。
「左内蹄には約７０キロ、右内蹄には９０キロ」
ではなく
左肢の外蹄に約７０キロ、右肢の内蹄に約９０キロです。
（ダートやウッドチップの馬場をハロン２０で走っている時の数値です。）
数値は平均値です。

コーナーだけではなく、蹄内では重量配分の変化がおきているということを、
頭に置いておいてもらえればと思います。

最近さらにハイレベルな展開でついていくのが大変です。
挙踵とは？。内蹄踵とは？。
本を読めとは言わないで下さい。
玄人さんばかりが見ている訳ではないので、できたらもう少し
噛み砕いた感じでお願いします。

>>320
挙踵とは別名ツキアゲ、蹄踵側蹄冠部の変形を呈する症状のこと。
内蹄踵とは蹄の内側の最後部のこと。

横レスへの横レスなのであまり詳しくは書きませんが、質問に対する答えを
横から眺めている人の態度としてはいかがな書き方かと思いますよ。
（＞本を読めとは言わないで）

３１３氏はおそらくプロ、３１１氏もプロかアドアマレベルだとは思うのである程度会話が
高度な内容になることもあるでしょうが、この程度のことならばわざわざ本を買う
までもなく単語をコピペでグーグルにでも貼って検索すればでてきます。

私も３２０さんが質問をしたことに苦情を言うつもりはありません。
知らないことを知ろうと思うのはむしろ自然ですが、教えてもらうのが当然と思われて
しまうと「ご自分でどうぞ」と言ってみたくなっちゃいますよ。
私も重種の馬を扱うことがあるので護蹄の話にはとても興味のある一人です。
自分の知恵や知識を再確認する意味でも素朴な疑問を定期的に持つことは大事な
ことなので３２０さんみたいな人にはいて欲しいのです。
別に仲良しこよしでいようとも言いませんが、せめて、たとえ２ちゃんではあっても
ここでは知らない人同士が会話していることを忘れずにいましょう、お互い。

あんまりレスが無いので見ている人が少ないのかな？何て思っていたら、意外な
展開ですね。いろんな人がいて面白いです。さすがネットいろんな人が見ていると
思っていなくてはいけませんね。

ところで、私は（３１３、別名「本職ですよ」ですが）出来るだけ質問には答える
つもりです。人に説明することは、自分の勉強にもなります。
改めて調べて新しい発見をしてみたり、キチンと理解できていなかったり・・・。
そんなことに気が付いたりします。

３２１さん説明有難う御座います。
十分な説明とは思いますがちょっと付け足しますね。
蹄を説明する時によく「蹄尖」・「蹄側」・「蹄踵」という言葉を使います。
蹄を横から見て、大体３等分してみて下さい。
先の方から「蹄尖」・「蹄側」・「蹄踵」です。内外を説明したいのならば
最初に内か外をつけて下さい。蹄壁ならば「内蹄尖壁」のように最後に「壁」
をつけて下さいね。

教えてもらうのが当然だなんて思ったことなどありませんよ。

いつも大変勉強になります^^
突然違う話題になってしまうのですが、是非ご意見をお聞かせ下さい。
競走馬の兼用蹄鉄で、「ファイテン」社の「ファイルドウェーブ…」
という製品がありますが、馬主の方から厩舎に要望がありました。
今、お世話になっている装蹄師さんに聞いたところ、
「今の状態で何も問題ないのだから、あえて…」との事でした。
私自身もそう思っているのですが、周りで使っている馬がいないので
実際ご使用されている方がいらっしゃいましたらどのような感じか教えて下さい。

使ってますよ！ファイ健の蹄鉄。ファイテンの加工が施されています。
いろんな製品が出ていますよ。鞍下からローションまで。

肝心なインプレッションは、残念ながら何ともいえませんね。
ファイテン加工がどれほど効くかは、蹄鉄では今のところ実感できません。
でも断る理由はそんなにないと思います。

蹄鉄の種類を変えるにあたって
１・メーカーにより材質が違う
同じニューム鉄でも違います。材質が変わることにより、日持ちが多少変わります。
でもあくまでも多少であり気にするほどのものではないと思います。

２・鋼片が入っているかいないか
今回はニュームということなので入っていませんね。でも鉄頭部に鋼片があるか
良く見てくださいね。
鋼片のあるナシは少し変化があると思います。ニュームより肢に少し厳しい。

３・ファイ健の蹄鉄は他の業者のものより安い。
ファイテン加工が施されているにもかかわらず安い。なんでだろ？しかもおまけ付き！
１と２の理由からそんなにこだわる理由がないと思います。

追伸　
装蹄料金はさまざまです。ここに上げた蹄鉄の金額はあくまでも目安と考えて下さい。
装蹄料金は蹄鉄の原価に大きく左右される訳ではありません。削蹄と蹄鉄の
適合修正・取り付けが主ですが。
アフターサ−ビス（場所にもよりますが）、光熱費や必要な道具・維持費、
工場代などなども反映されています。

最近、装蹄料金の事でもめているので、ちょっと強く書いてしまいましたが
「装蹄料金にはそういうものも含まれているんだ〜」なんて思っておいてください。

ありがとうございます！
大変参考になりました。
その馬主さんは「馬に良いものは何でもやってみて」という
大変すばらしい方です。相談して使ってみようと思います。

料金の事で私も一言。
最近競馬場でも「安ければ良い」という考え方の馬主さんが多いです。
「高ければ良い」とは言いませんが「料金」を基準としてよしとする
考え方に疑問を感じている毎日です。
今、地方は本当に苦しい時代だなーと。悲しいですね。

装蹄のことは何もわからない一馬乗りです。
すみませんが質問させてください。
乗っている馬が後肢をハコウしまして、蹄尖圧迫(字、あってますか？）じゃないか
と言われました。
装蹄後一日のことで、装蹄当日も人が乗りましたがそのときは異常なかった
そうです。
で、装蹄した人は、気にせずどんどん乗ればいいと言います。
それに従っても大丈夫でしょうか？
違う人に聞くと蹄尖圧迫は、だんだんなじんで治っていくのでしばらく並足などで
軽く運動して様子を見ていけばいいのではと言います。
事情で今回の装蹄が遅れツメはだいぶ荒れていたと思います。
そういうことも関係ありますか？
ちなみに装蹄してくれる人は正式な装蹄師ではありませんが、数年来ずっと
打ってくれていて今まで問題が起きたことはありませんでした。

正式な装蹄師でないのなら、どんな類のお人？。

結構いるよ　そういう人

蹄尖圧迫？　あまり聞いたことないですね。
蹄先部の過削ってことですかねえ？
過削なら、まあ程度にもよりますけど軽ければ少しおいとけば確かに良くはなりますね。
まさか蹄葉炎のときになる蹄骨沈下による蹄先部の圧迫じゃないでしょうしねｗ
それよりも釘傷なんかだとまずいんで跛行や体温の変化には少し注意した方がいいですね。
もし蹄鉗子を持っているならとりあえず釘付け部の検査だけはしといた方がいいですよ。

プロも見てるところであまり失礼なことを言いたくはないですが、装蹄そのものは別に資格の
あるなしを問わずできますよ。単に自己責任で、ってだけですが。
私見でしかないですが、装蹄師っていうのは技術職ですからユーザー側からすれば問題は
資格の有無ではなくて技術の善し悪しです。
もっとも、馬を扱う上で護蹄というのは避けては通れない大問題で、だからこそ一定以上の
技術と知識を持つことが要求されるので資格というものがあるわけです。

問題は鉄を打ってくれるその人が信頼できる装蹄をしてくれるかどうかであって、信頼できる
なら任せればよいと思います。その人が資格を持つかどうかはその人のモラルの問題だと
思っておけばよいのでは？

>>３３０
お返事有難うございます！
蹄先圧迫と言うのは正式な用語では無いんですね。
その言葉を教えてくれた人も自分で打つ人なので用語かと思って
いました。
おそらくはおっしゃるように過削なのでは、と思います。
もし釘があたっているなら、装蹄直後からハコウが出ると聞いたの
ですがそうなのでしょうか？
今日も見てきましたが熱は持っていませんでした。
引き続き様子をみるつもりですが、では治ってくるまで運動はあまり
させない方がいいのでしょうね。せいぜいやっぱり並足ぐらい？
その馬は鉄を打ってくれている人の管理馬で、私はその馬を借りている
立場で、別に装蹄代を払っているわけでは無いのでいろいろ言いにくい
のですが、何とかうまく言って釘の確認をしてもらおうと思います。
今までその人を信頼して来ました(自分の馬も自分で打っていますし）が
ハコウしてても乗って大丈夫と言われたので、さすがにどうかなと思い
こちらで訊ねさせて頂きました。
どうも有り難うございました。

全国大会からただいま帰りました。
選手３４人からまず２０人に絞る厚尾造鉄。これはクリア！
３４人中１４位以内に入らないと優勝の権利が無くなる装蹄判断。ここもクリア！
そしてトータルでの順位は！
残念ながらいえません。誰かわかっちゃいますから。でも１４位以上です。

ところで後肢のビッコの件ですが現在はどうなのでしょうか？
熱は持っていないと書かれていますが、反対肢との比較はしましたか？
肢動脈はどうでしょうか？
馬房にしまうまでは平気で、朝出したらビッコだったのでしょうか？
馬房で悪さをしたかもしれません。軽い捻挫とか。

装蹄の時に焼付けはしましたか？焼付けのし過ぎでもビッコはひきます。
過削でビッコならばかなりの出血をしていると思います。
挫セキも考えられます。
どれらも徐々に良くなると思います。

釘や圧迫が原因ならば、日に日にビッコはひどくなります。
ちなみに蹄尖圧迫ではなく蹄底圧迫です。部位は蹄尖部ということですね。

今後の経過が重要でしょうね。

326>>さんへ
装蹄料金の問題は深刻ですね。私も「安ければ良い」も「高ければ良い」も
ないと思います。
装蹄料金はもともと値段の基準がないのです。装蹄師さん次第でしょう。
割高だと感じればよそに頼む。安いと感じればそこに頼む。
そんな感じでしょうね。

装蹄師の免許にも種類があります。
２級・・・免許所持から５年以内。
１級・・・免許所持から５年以上であり、日本装蹄師会の１級テストに
　　　　　合格しなくてはなりません。
指導級・・１級所持から１０年以上、もしくは全国大会優勝の実績があり
　　　　　日本装蹄師会の指導級テストに合格しなくてはなりません。

以上をふまえると、装蹄師は一人前になるまでに１０年以上はかかるのです。
１０年間は親方に弟子入りし、技術を磨きます。私は個人レベルで学習することは
不可能に近いと思います。

ちょっと話がそれましたが、装蹄は技術を習得するのに１０年以上かかる仕事です。
体にかかる負担も大きく、危険で汚いです。
そして乗馬、競走馬を幾らで買ったかはわかりませんが、平均的に高額だと思います。
その高額な馬の一番大事な蹄や肢にかかる金額が、月（二ヶ月の場合も）に１万〜２万
けして高いものとは思いません。

仮に趣味で車のレースをやっているとしましょう。
高いお金を出して車を買いました。レースに出る度にタイヤは買い替え、
サスペンションやエンジンはオーバーホールすると思います。
それを怠れば故障の原因になり、満足にレースを楽しむ事が出来なくなると
思います。

タイヤやサスペンションは馬に例えれば、蹄鉄であり装蹄だと思います。
装蹄代、月（二ヶ月の場合も）に１万〜２万円はけして高いものだとは私は
思いません。皆さんはどう思いますか？

こちらが納得できる、まっとうな技術に対して金額を問題にしたことは
ありません。
いくら安価であってもだめなものはだめです。
妙なつながりがあってもごめんです。（きいてます？Iさん）
大事な馬をつらい目に合わす事など絶対に出来ません。

>>333　やっぱ、怒っちゃいました？（＾＾；）
　　　　　　　　　　　　　　　　すみません。。。

失礼をいいたかったわけではなかったんですが。
ちなみに、自分的には乗馬の世界での装蹄代の相場、高いとは思いません。
むしろ不当に安いくらいの気がします。
もちろん装蹄師としての技術レベルにも夜とは思うのですが、私の知人でも
エッグバーやハートバーも少し待つ程度（造鉄待ちの１週間程度）の時間で
確実に効かせてくれる人がいて、それでもふつうの装蹄と値段は変わりません。
重種をやってもらうときだけはさすがにちょっとのせてといわれますけどｗ
（そらそーですよ、重さがハンパでない。鉄代も違うし）

重ねて申し上げますが、技術屋さんとしてのプライドを傷つけるためのレスで
なかったことだけはお伝えしたいと思います。
だからこそ「モラルの問題」と書いたわけですが。

むしろ、乗馬の世界で装蹄師さんの問題は先にも書いた不当に安い値段でも
打たされてしまうことの方もあるのではないかと思います。
知っている範囲の装蹄師さんでも、稼ぎを確保する理由から日平均で２〜３０頭
もの装蹄をこなす人がけっこういます。
元気な間はいいとしても、そんなペースで装蹄を続ければまず見立ての勘から
狂ってきてしまって過削や釘傷などのインシデントも起こしてしまうように思うのです。

せめて感覚の狂いが起こらないように自己のチェックができる程度の余裕を持ち
ながら、育てる弟子の食い扶持も確保できるペースで仕事をして欲しいと思うと
１頭あたりの装蹄代は２万５千円は切れないのではないかと思うのですが。

・・・よけいなお世話ですね。。。ごめんなさい。

335>>さんへ
別に怒ってはいませんよ（笑）
そういうつもりで書いたわけでもありませんし。
よけいなお世話でもないですよ。
そこまで考えてもっらくれている人がいるなんて、ちょっと嬉しい位ですよ。

一日に２〜３０頭ですか・・・。私には無理ですね。
装蹄期間の短い競走馬でも４５分位はかかります。それも鉄ではなくニュームで。
装蹄料金を安くしなくては客が来ない装蹄師さんが、値崩れを起こしたのでしょう。

何度か書きましたが、私は来年の四月くらいから、獣医師と共同して馬の総合治療
トータルケアをしようと考えています。
今は一回幾らという単位の装蹄料金です。これは基本的に次の装蹄まではビッコや
緊急事態以外は関知しないという内容だと思います。

この装蹄料金を月単位にしようと思っています。
「一回頼まれたら、一ヶ月間はキチンと状態を見守る」と言うものです。
さすがに毎日見に行くわけにはいきませんが（馬の状態にもより見に行くかもしれません）、
１０〜１４日に一度はバランスを取り直す（削蹄をおこなう）。今のところの基本方針です。
一緒に獣医師さんが馬の状態を診て、治療をおこなったり、装蹄方針を考えたりもします。

このコンセプトで仕事をしようとすると、どうしても頭数を見る事が出来なくなります。
装蹄料金も上がるでしょう。
私としてはこの「馬の総合治療」というものがどの位受け入れらるかが勝負なのですが
どう思われますか？

ちなみに感覚の狂いが怒らないように、装蹄師は２人以上を考えています。
２人以上いれば、お互いチェックが出来ますからね。

ネット上での会話は、読み方一つでどうとでも取れると思います。
勘違いしやすいんですよね。ですます調は冷たかったかもしれませんね。
基本的に悪意（敵意や怒り）はありませんのでご理解ください。

>>332さん全国大会ご苦労様でした。
一昨日、夕方のニュースでやっていたらしいのですが私は見られず残念！
ハコウのこと、尋ねて下さって有難うございます。
今日も治っていませんでした。速足はさせなかったので
ひどくなっているかどうかはわかりませんでしたが。
思い切って鉄を見てくださいとお願いし、角度が悪いとの事でやり直してくれました。
書いたように、装蹄当日に（私ではないのですが）騎乗したときは異常なく、
翌日調馬索で速足を出したときハコウがわかりました。
装蹄した人の意見では角度が悪いまま運動し、ひねったりして腱に負担がきた
のではないかと言うことでした。
蹄には四肢とも熱は無く、ハコウしている左後肢の管の内側にのみ
やや熱が感じられました。
今日はやり直し後10分ばかり並足をし足を冷やしておきました。
やり直し直後もまだ、えーっと何ていうんでしたっけ、蹄の先端部から
先につけて歩く歩き方でしたが、並足を続けてややましになったでしょうか。
これでよくなってくれるといいのですが。
またしばらく様子を見ていこうと思います。
過削と言うのは出血をするほどのものを言うのですか？
少し削りすぎて走ると響く、と言う程度もありますか？
焼付けはやっていましたがやりすぎかどうかは私には判断できず・・・。
釘も打ち直していましたがこれまた私には判断できず。
今まで故障知らずで来たのでいろいろ知らないことばかり、これを機会に
もっと馬体のこととか知っておかなくてはと改めて思った次第です。

「蹄の先端部から先につけて歩く歩き方」というのは、体重がのるのを嫌がる
感じでしたか？蹄踵がつかないとかはありませんか？

過削というのは、切りすぎで出血をしたことを言います。
過削気味は、出血まではいかないけれど、負面を押した時にブヨブヨする位に
まで切ってしまったことをいいます。
どちらともビッコをするかどうかは馬によるところが大きいと思います。

焼付けはによる火傷は、余程焼き付けるか、連続して焼き付けない限り
ならないと思いますが、過削をしているような状況であれば、火傷は
しやすいでしょうね。

釘に関しては、抜いた時に何か液状のものが出なかったのであれば関係ないと
思います。釘が原因で装蹄直後からビッコを起こす時はよっぽどのことです。
大概は２〜３日以内ですね。釘が蹄の知覚部を圧迫するので、そこでの炎症が
表面化するまでに時間がかかるのです。装蹄直後のビッコの場合は、まんま知覚部を
直撃ですね。でもすぐに出血するので打ち込まずすぐ抜けば大概平気です。

どうも聞いた感じでは蹄ではなさそうですね。
「左後肢の管の内側の熱」が気になりますね。

逆に、関東に特有の現象かもしれませんが、乗馬を打ち始めて「腕がいい」とか
「話を聞いてくれる」と思われた装蹄師ほどそういうジレンマに陥っている気がします。
（まあ、装蹄大会で上位入着できるような腕でないとも思いますが）

とはいえ、だんだん腕が落ちていってしまうのを見ていしまうとむしろ痛々しくなってきます。
頼られるから応える、稼ぎが必要だから働く、それは正しいと思うんですが・・・
だからといってなにも目が狂って、それを回復させる余裕も失うほど働かなくても、と
思ってしまうわけです。

>>336のようなアイデア、大歓迎だと思います。
特に獣医とチームを組む環境が日本の場合なさ過ぎると思いますので。
どうしても繋靭帯炎みたいな症例を扱うと獣医と装蹄師とで意見が違ってきて仲が悪く
なってしまうことばかりでしたから。
ナビキュラー病はともかく、初期の蹄葉炎に関しては確実に発生を減らすことができると
思います。

蹄葉炎性の蹄壁の崩壊なんかで長期の休馬を余儀なくされる馬を見るたびに「あと１ヶ月
早くレントゲン撮っておけば・・・」などとみんなで言い訳の言いっこしてるばかりでしたから。
（たいがい白線裂みたいな感染症として放置しちゃう）

最初は周囲の理解が得にくくて大変だと思いますが、なんとか頑張ってください。
上位グレードの競技系の古馬を２年扱い続ければ周りの馬とのコンディションの差は歴然と
してくると思います。　そうなれば今度は「うちもうちも」攻撃をどうするかに話が変わってくる
わけですがｗ
２５ｋ〜３０ｋならついてくる人はかなりいると思います。
逆に、４０ｋ前後の高い根付けをあえてして、請ける仕事が減ってでも周囲との差を際立たせる
作戦もアリかと思われます。

・・・もしかしたら１２月にすれ違うかもしれませんね、農大でw
私はまだいけるかどうかわかりませんが。

>>337
左後の熱感、ヤですね。
上ですか、下ですか？
大雑把に上中下の３つに分けて、そのなかでも上下を分ければ本職さんには疑うべきところが
かなり絞れるはずです。
内側だけ、ということなら繋と蹄との角度の問題よりは肢の向きに対する蹄の向きの角度の問題の
ほうが原因にはなりやすいと思いますが、断言はできません。
いまは急性期だと思うのでとりあえずクーリングは有効だと思います。
運動後２０分くらいは氷で冷やしてしまってもたぶん問題は起きないですよ。
ただ、装蹄師さんとか獣医さんに診てもらう直前は冷やしちゃだめですよ、どこを痛がるかわからなく
なっちゃいますから。

337さんへ
馬房の中でぶつけたとかじゃないのかい？

「左後肢の管の内側の熱」が気になりますね。
の意味ですが、これは骨留とかではなく単にぶつけたのでは？ですよ。
今まで何の異常も無く来た馬がいきなりビッコになったのです。
内側に傷もしくは腫れなどがあれば、ブツケが怪しいでしょう。

いきなりのビッコ
なんの異常も無くいきなりビッコをひく場合は、骨留や健炎などは
考えにくいものです。どちらにしても、いきなれなるものではまず
ありません。ある程度の期間、負荷がかかってジンワリくるものが主です。

いろいろ推測はしましたが、「左後肢の管の内側の熱」もあくまで疑わしいこと
の一つでしかありません。単純な原因のビッコなのか、変な捻りをして上の方から
きたかもしれないビッコなのかは、見ていないので何ともいえません。

今後の変化をよく見て下さいね。心配ならば獣医師さんに診てもらうことを
お勧めします。残念ながら装蹄師では、細かな診断は出来ませんです。
そういう訳で獣医師さんと一緒に診断をして、装蹄をするのです。
獣医師さんは逆に装蹄のことはわかりません。持ちつ持たれつですね。
何か変化があったら教えて下さいね。

良いム−ブメントが生まれて来ているようで、非常に楽しみです。
今回の装蹄で、やっとまともに蹄がのびる様になってきたと言われました。
よかったぁ〜。で、皆さんにお聞きします。蹄叉は大きいのが良いと耳に
しましたが、その「良い」はどこに波及するのでしょうか。

皆さん気にかけて下って有難うございます。
今日はまたやや状態が変わっていまして、左後肢、管というよりそれより下の
球節からつなぎにかけて熱を持ち腫れぼったくなっていました。
今日は蹄にも熱を感じました。
歩き方は並足では普通に蹄全体をついて
歩くようになっていましたが、方向転換させるときに左後肢を
ふんばらなくてはいけないときにはややつま先立ちっぽくなりました。
最初は腫れは見られなかったので、ぶつけとかは考えてなかったのですが
可能性のひとつですよね。装蹄の次の日のことだったので原因として
すぐ装蹄と結び付けてしまいましたが、これからはいろいろな原因を考えねば
ならないと思いました。
先生(装蹄してくれている人）には特に何もケアしなくていいと言われたのですが、家にあった
人間用のインドメタシン軟膏をすり込んでおいたらその後熱は引いていました。
ただこれは単に一時的に熱を抑えただけでしょうから、引き続き様子を見ていきます。
私の周りの人たちも、普通装蹄後ハコウが出れば原因として装蹄を疑っています。
もっと他から来ているものなのか獣医さんも併せて判断してくれれば心強いと思います。
高齢馬をもち装蹄の度ごとに調子悪くなった今度は大丈夫だったと一喜一憂している
友人を見ていると、そういうチーム装蹄(なんと言えばいいでしょう？）
があればどんなにか安心できるだろう、と思いました。
がんばってください！

蹄叉について

蹄叉は衝撃防止や滑り止め、蹄機の作用（ポンプ作用）にも影響しています。
馬房がオガやウッドチップなどの場合、蹄底につまり易く、蹄叉の萎縮する原因
にもなります。
小さい（萎縮）のは、いいことではありませんが、大きい分には問題ないでしょう。
但し高さには注意してくださいね。

344さんへ

装蹄の事を理解してくれてありがとう御座います。
ほとんどの方が装蹄後のビッコは、装蹄が原因と思いがちです。
（原因の一つとしては考えてもらって構いませんよ。）

馬の方は落ち着いてきているみたいですね。良かったです。
場合にもよりますが、経過を見ることも重要ですからね。

チーム装蹄で結構ですよ。
なんて名前を付けようか考えていますが
「馬のトータルケア　-装蹄師と獣医師による総合治療-」
というものにしようと思っています。
応援有難う御座います。名に恥じないよう頑張ります。

HPを立ち上げる準備は出来ているのですが、なにせオープンまで時間が
あるため、もう少し待ってみようと思います。（２月か３月くらい）
知り合いに話してもらって、装蹄や治療のニーズを聞いては貰えないで
しょうか？

大事なことを書き忘れていました。
チームは装蹄師と獣医師だけではないですよ。
その馬のオーナー（関わっている人）とでのチームです。
よく学問的なことをわからなくっても構わないんです。
一番その馬に接していて、一番良く馬の状態の変化に気が付き易い人
なのですから。装蹄師と獣医師だけでは駄目だと思いますよ。

お蔭様で、今日は腫れも熱も引いていました。
少しひき馬した感じではほぼ普通に思えました。
時間が無かったので調馬索まではできなかったのですが、このまま治ってくれると
いいなあ。
３４６さん、そうですね、今度手近な人に聞いてみます。うちは自馬が
多いので。週末は行けないのでしばしお待ちくださいね。

ふしぎと面白い書き込みが多いですね。
かなり本格的な話も出てますしね。
みた話をする人、聞いた話をする人、実践している人、
ずいぶんと違いもあるようですね。
しかしですね、何が本当かってことですが・・・。
ん〜ん、やはり個々の経験、考え方、などによって違ってきますよね。
ごめんなさい、何だか変な書き込みななってしまいました。。。。。。

うちで飼ってる馬はよく蹄の表層に亀裂入って
しまうんです。
見つけては亀裂が広がらないように
先だけ切り落としてしまうんですが・・・・

まるっきりイタチごっこ状態です

裂蹄の種類・原因は色々ありますが、取り合えず裂蹄（亀裂）を止める方法を
上げておきますね。
普通は亀裂の尖端に横鑢をいれますが、あまり効果がありません。
尖端に横鑢のかわりに穴を穿ってください。その方が効果が期待できます。

蹄の裂蹄（亀裂）は蹄冠からですか、負面（下の方）からですか？

ここからはまるっきりの推測です。
読んだ感じでは下からのようですね。表面が薄くぺロってめくれる感じでは
ないでしょうか。別に痛みも無いと思います。蹄はねていて、ちょっとそっくり
返っているのではないでしょうか。

350さんにですが、裂蹄の蹄は平べったいのか，蹄踵が高い蹄なのか
知りたいのですが？蹄壁を必要以上に厚くしようとするような装蹄の場合にも
負縁裂は起こりやすいですよね。

私の周りにはやたらと蹄を大きくしたがる人々がたくさんいます。
そういう人々はたいてい馬の大きさや蹄冠の大きさや形を無視して
ただでかければ、肢に負担が少ないだろうと漠然と何の根拠もなく
思ってるらしいです。いきなり違う方向に行ってしまってすみません。
急に思い出して、書いてしまいますた。あは

まず一人の人に聞いてみました。

装蹄師、獣医師、オーナーがチームを作り、一緒に見ていくというのは
大変いいと思う、との事でした。
今でも装蹄して問題が起こればまた装蹄師さんを呼んで見てもらい、
どうしても駄目で装蹄師さんにも獣医さんに見てもらうよう勧められたら
そうすると言う感じだけれど、えてして装蹄師さんと獣医さんは意見が合わないし、と。

実際そういうのをやってみたいか尋ねると、まず考えるのは
何か異常が起きたとき、どれくらい迅速に対処してもらえるのか
と言うことだそうです。
・今頼んでいる獣医さんと交代という事になるとすると、
　距離的に遠かったりして、すぐに来てもらえないと不安。
　馬を見てくれる獣医さんは限られるのですぐにきてくれる獣医さんは
　キープしておきたいがほかの獣医さんがかかわってくるとなると
　今までの人が機嫌を損ねるかも・・・。
そういえばこの「馬のトータルケア　-装蹄師と獣医師による総合治療-」
の場合、獣医さんはあくまでも肢まわりの事にしかかかわらないんでしょうか？

・乗馬の装蹄の経験の多さはどうか、競馬と掛け持ちでもやはり乗馬の経験
　豊富な人がいい。
やはり競馬と乗馬の装蹄は全然違うのでしょうか？
ひょとして前の方に既出ならすみません。

・続けてケアを受けられるかどうか、料金も問題、あまり高額だと
　続けられない。
お金が有り余ってるならいいのでしょうけど、できる範囲で精一杯
馬にお金をかけている人が殆どなので・・・。

ニーズを聞いたと言うか、どう思うか聞いてみただけなのですが参考になりますでしょうか？

あ、うちの馬は相変わらず、腫れや熱感はましですがハコウはあります。
(速足で出ます）
一度傷めるとそう簡単には治らないですよね。
もうしばらくお休みですね。

３５３さんの言う通りですね。
蹄の大きさは馬体や蹄冠とのバランスが大事だと思います。
大きい蹄鉄を履いた方が肢に良いかな？と思う方は結構いると思います。
試してみましょう。簡単な実験です。想像してみて下さい。
自分の靴のサイズをちょっと大きくしてみましょう。
大きいサイズの靴を履くと足は楽になるのか、買って確かめるまでもないと
思いますが、想像通り歩きにくくなるだけです。

削切量が少なかったり、蹄壁の鑢削が足りない場合、蹄は必要以上に大きく
なり、蹄壁は厚くなっていきます。

もう一度書きますが、大事なのは馬体や蹄冠とのバランスですよ。

>>354さんへ
ありがとうございます。大変参考になります。

質問についてですが、まず最初の獣医師はすぐ来てくれるのか？肢関係だけか？
ですね。

私達もすぐにいける範囲で仕事をしたいと思っています。難しいですが
片道３時間位前後までを考えています。ちなみに私は関東にいます。

次に獣医師は馬体全体を診ます。私は獣医師ではないので詳しいことまでは
かけませんが、筋肉注射・揉み針・疲労回復・診断麻酔・エコー・レントゲン
歯科診療・内服薬・外用薬など考えています。

そしてまず最初に装蹄をおこなう前に、獣医師と共に馬を診断しカルテを作ります。
今後の装蹄や治療の方針を立てます。
２回目からは方針が出来ているので、獣医師と装蹄師は一緒に来るとは限りません。

乗馬の装蹄の経験はどうか？
競馬馬がメインなので、残念ながら経験豊富とまではいきません。
かれこれ６年位しかやっていません、スライディングプレートやクラウポン
等はも扱っています。もちろんエッグバー・ハートバー・リバーシブル等の
蹄鉄も扱います。

競馬馬との違い
基本的に競技が違います。運動の種類が違います。乗馬馬の方が捻れる運動が
多いでしょう。蹄鉄も捻りやすい形がいいでしょう。痛める体の部位も違います。

競馬場にいて感じるのですが、牧場からくる馬、競馬場からくる馬、残念ですが
殆どがやっつけでやった仕事に見えます。もしくは本当に下手か。
時間と料金の問題が原因でしょうね。まあ、どのような理由であれ、一度雑な仕事
を自分に許してしまうと、技術のレベルというのはあっという間に落ちます。

最近は乗馬の装蹄師も牧場や競馬場にも進出してきています。
このような現状をみて、技術では負けない、そして獣医師と組むという事を
メリットにし勝算があると思ったので競馬場を抜けるんです。
競馬場の所属を辞め、乗馬・競走馬・牧場等をおこなおうと思っています。

唯一の不安は殆ど無名ということです。
HPと売り込みで何処まで行けるか。

あとは料金ですね？

基本的に相場は１万２〜６千円でしょう。これで３０〜５０日もたすのが
現状と踏まえています。
この「もたす」という考え方をどうにかしたいのです。
ただ蹄鉄が付いているというだけでよいのであれば、それでもいいのですが。

一月も経てば、蹄は伸び潰れ、蹄鉄は減る。バランスはかなり狂います。
爪きり見たいのでバチバチ切っているのをみた事があると思います。
約１〜２ｃｍ切っていると思います。
切っていると「良く伸びたね〜」なんてよく言われますが、それだけバランスが
狂っているということです。その上で蹄鉄は磨り減っているんです。

私達は一月の間に最低でも２回の削蹄をしようと考えています。
問題は頭数をこなせない為の単価が上がることと、２回以上行く上での
交通費です。だから値段を抑える為に一回ではなく、一ヶ月という
単位にしました。

ちなみに獣医の治療費ですがこれは月で決める訳にはいきません。
必要に応じて治療を行なう為です。獣医師は一緒に行動をする時は
出張料など取りません。その辺はメリットだと思います。
でも、これはあくまでも私達の推奨です。
オーナーの希望ではない場合は、そのように対応しようと思います。

残念ながらまだ具体的な数字は出せません。
いままでやってきた乗馬の経験上、オーナーは金銭的に苦しい人が多いのは
わかっています。本当に馬が好きで続けている人が多いです。
ですが残念ながら、装蹄の改装期を伸ばすということは虐待に近いものです。

馬の状態を維持し続け、かつ納得いく料金を考えていきたいと思います。
２回分より安く、１回分よりちょっと高い感じでしょうね。
２回以上行く場合がネックですね。

丁寧に答えて頂いて有難うございます。
今日また違う人に聞きました。
基本的に聞いた人はみな、それが実際に行われるならばすごくいい事と思う、との事です。
参加される獣医さんはやはり競馬馬を見てきた方になるのでしょうか？
乗馬の場合そういうシステムを求めている人は問題を多く抱えた馬の馬主さんが主という事に
なるのでしょうけれど、そういう馬は高齢馬が多く、競馬馬しか見たことの無い獣医さんは
高齢馬のことが殆どわからないそうです。
（競馬馬ってせいぜい8歳位までですもんねえ）
その点を心配する人もいました。(高齢馬を見られるのかどうか）
後、絶対うまくいくはずない、と言う人もいました。
(水を差すみたいですみません・・・）
世界中、古今東西、獣医と装蹄師ほど仲の悪いものは無く、一緒に
診断なんてできるはずが無い！と、それはもう力説していました。
また、何度もメンテナンスに来るとなるとコストが引き合うのか？と
心配する人も。
そうですね、２回分より安く、１回分よりちょっと高いというのが
納得できる線のように思いますがぎりぎりなんでしょうね。
実際にうまくまわり始めるまで本当に大変そうですが
うまくいく事を祈っています。

357さん、競馬場の所属をやめるなんて、
それほどまでに腹をくくっていらっしゃるのですね。
もう、ぜったいにがんばって下さい。

競馬場の中はどうしようもない状態です。
調教師・馬主は馬の事は何も考えていないとしか思えません。
彼らにとっては本当に経済動物なのでしょう。

残念ながら、蹄鉄はついていればいい位の認識です。治療も殆どしません。
いかにお金をかけずにレースに使うか、もし故障をしそうであればレースで
壊して、手当てをいかに貰うか。そんなことしか考えていません。

今の競馬場内は調教師が「他にも装蹄師は幾らでもいるんだ、だけどお前らにやらして
やっているんだ」という感が非常に強いのです。それを根拠に装蹄料金の値下げを
強要してきます。装蹄師会も「何言ってんだ！」と戦うべきでしょうが、なあなあ
の関係なので言いなりになってしまいます。

納得できなくても、調教師や獣医師の診断の指示通りの仕事をすれば、仕事も増え
責任も取らされません。でもそれは・・・私は納得できません。
私がやりたいことをする為には、競馬場の所属から抜けるしかありません。
競馬場はそこに所属する装蹄師しか装蹄をすることが出来ない訳ではありません。
外に出てからも競馬場内で仕事をする事は出来ます。
一度外に出て呼ばれて戻ってやる！頼まれて、まかされて、仕事をしたいのです。

自分で振っといてなんですが、ちょっと「装蹄について」から話しがずれて
きていますが、いいんですか？
ここのルールをよく知らないないもので・・・。

３５９さん
本当に有難う御座います。
一緒にやる獣医師さんに直接書き込んでもらうように頼んでおきました。

獣医師さんとはかれこれ長い間、同じ競馬場にいます。
現場では一緒にチームを組むこともありました。乗馬には一緒に行き
チームで仕事をしていました。

お互いいまの現状を打破しなくてはならない、一緒に治療をすればもっと
馬に良い事を出来ると思い、「馬の総合治療」をはじめることにしました。

327さんへ
はじめまして、＜本職ですよ＞さんとチームを組む獣医師です。
現在、確かに獣医と装蹄師の仲があまりよくないというか、協力して仕事してる人達
はいないんじゃないかなと思います。おそらく、どちらも一方的にものを言い合うか
まったく相手にしてないか・・・などなどパターンはいろいろあるにせよ、間にはさまれる
立場の馬主さん達にとってはいったいどうすればよいのだろうか？どちらの意見が
正しいのか？などこまる状況も多いのではないのでしょうか。

獣医と装蹄師とオーナーがきちんと協力して一頭の馬に向き合うとかなり馬にとって
良い結果が出ると思います。もちろんお互いにちゃんと相手を尊重して、腹を割って
話し合いが持てるという条件付きでですけどね。
私達は何年も同じ職場にいて、そういう協力関係が結べると思っているからこそ一緒
にやろうと思い立ったのです。

確かに、私は競走馬を主に診ています、もちろん乗馬もみてますが数は圧倒的に競走馬の
方が多いのは仕事柄しょうがありません。
確かに、馬の高齢疾患（高齢馬に特有の疾患）に関してはそれほど知識豊富とはいえないでしょう。
ですが、運動器疾患に関しては高齢でも若馬でも同じです。
しかも高齢馬は若馬よりも運動に対するダメージや疲労などは受けるのです。
私は運動器疾患および体調管理を専門的に扱う仕事ですので、今までの乗馬の診療
でも特に問題はなかったですよ。もちろん足回りだけを診ていては馬は治りません。
体全体、筋肉や骨格や栄養などもちゃんと診ます。
馬も年齢が上がるにつれ疲労がぬけにくかったり、筋力が低下してきたり、長年わずらってきた
関節炎が悪化したりと若馬よりも手がかかります。年齢的なものなのである程度は
しょうがないかなと思いますが、その馬にとってできるだけすごしやすい体調を維持して
あげたいなとは思います。

いろいろな人に意見を聞いてくださってありがとうございます。参考にしたいと思います。

関東地方に乗馬を預託しています。
「馬のトータルケア　-装蹄師と獣医師による総合治療-」始められたら
私も絶対お願いしたいです。
やはりうちも装蹄の期間が長いのが気になっています。
そのうちＨＰの検索をかけてみます。
ひっかかってくれればいいのですが、探せないようだと困ってしまいますので、
検索しやすいようにお願いいたします。

1です。このスレッドから話題がそれているとは思いません。
私もこの様な展開になるとは。
このままでどうぞ進んでください。

有難うございます。凄くうれしいです。
残念ながらＨＰはまだ立ち上がっていません。すいません。
ＨＰ立ち上げたいのですが、開業予定が４月頃なので、開業まで時間があきすぎ
ちゃうかなって・・・・もう少しあとにしようと思っています。
あと、勉強会というか講習会というか、そのようなことをおこなう予定もあります。

１さん有難う御座います。
じゃあこのまま続けさせていただきますね。

乗馬に移ったら、鉄屋は食えるけど獣医は食えねいぜ！たぶん、ワクチンとか縄張りなさそうだし、乗馬の補液はスタッフがして当たり前だもん、競馬場ほど獣医師法は守られてないよ。

本職ですよさんたちはチームで動くわけですから、そういうご心配はないと思います。
今までのシステムとはちょっと違う感じのものをしようとしているのでは
ないんでしょうかね？

ちょこっと説明をしますね。

仮にビッコになったとしましょう。
装蹄師さんが出来ることは、基本的に対処療法です。蹄の反回の抵抗を和らげたり
腱や筋肉に対する負担を軽くしたりすることは出来ます。
状況に応じた削蹄をし、蹄鉄をつけることが出来ます
肢周りは診る事は出来ますが、治療をするこは出来ません。
獣医さんほど馬体に精通しているわけではありません。

獣医師さんが出来ることは、診断と治療です。
ビッコの原因は何処にあるか。肢なのか肩や腰なのか。捻挫や打撲。
馬体全体を診て診断することが出来ます。それに伴う治療。
わかり易くスポーツドクターと思ってください。
外科・内科・歯科等全てを診ます。規模にもよりますが。
でも、蹄に関しては装蹄師ほどの知識と経験がありません。
実際に装蹄をしたこともないと思います。

上の事を踏まえて
獣医師の診断と装蹄師の診断が噛み合わない、それをいま皆さんが大いに感じて
いるのではないでしょうか？どちらの意見を聞けばいい？と迷っていると思います。
お互いが自分の苦手な所を認めないから起きていると思います。

もう一度書きますが、
獣医師は装蹄をできません、やったこともない（殆どの人が）。
装蹄師は獣医師さんほど、診断できません。特に馬体全体をみて診断はまず出来ない
でしょう。治療もできません。

協力すればできること
獣医師と装蹄師が共に1頭の馬を診て診断する。お互い弱い部分を補う。
獣医師の治療と装蹄師の装蹄療法が一つの方向に向かえるのです。
治療の効果が期待できます。でも結果はすぐにはついてきません。
なにぶん相手は生き物なのですから・・・・。

こうやって見てると裝蹄師さんと獣医さんって人間の整体師と整形外科医みたいだね。
スレ汚しスマソ。

本職ですよさん、364さん、ご丁寧な説明有難うございます。
お二人の決意と熱意の程が伝わってきます。
お蔭様で私も装蹄を取り巻く状況というものがおぼろげながらわかってきました。
乗馬でも、オーナーがみながみな装蹄に気を配っているわけでなく中には無頓着な人も
いるから、どれくらい需要があるかね、と言う人もいました。
でも期待している人も多いに違いありません。本当にがんばっていただきたいです。
装蹄も、(もちろん獣医学の世界でもでしょうけど）いろんな新しいいい技術など
日進月歩なんでしょうね。その割りにあまり目新しい事柄を見聞きしないなー
と思っていましたら、装蹄師さんたちが余りそういうのをやりたがらない、とも
聞きました。(乗馬の方では、です、競馬は知りませんけど）
特殊な装蹄をしても料金が定額と言う意識が強く上乗せ料金を請求しにくいから
と聞きました。
そういう点でもオーナーさんたちと最初にじっくり話し合えれば本当にその馬に
いいやり方を双方納得の上で見つけていけると期待しています。

新しい技術は色々あります。
日本装蹄師会が研究したり外国のものを取り入れたりしたものです。
でもこれを実践で使うのには、自分で責任を負わなければなりません。
とりあえず今のままで問題が無い場合、取り入れるのは難しいでしょう。
ただ単に面倒だと言うのもあるでしょうね、そこまでする必要が無いとか。

特殊な蹄鉄の場合には料金表を作っておく必要があると思います。
どうも今までの流れでは、良くも悪くもどんぶり勘定なのでしょうね。
材料費や経費・技術料を隠したがる傾向があると思います。
技術を売っているわけですから、後ろめたさを感じる必要はないと思うのですが。
なにをやるにしろ、オーナーへのきちんとした説明をして、納得してもらうべきでしょうね。

無頓着の方にもちゃんとそれようのコースを設けようと思っています。
そのコースでもはじめの診断はちゃんと受けてもらいますよ。
あと、推奨コースで一度削蹄をやり直す（バランスを直す）期間が１５〜２０日
を考えているので、馬に対してバックアップがとれるのは２０日位までとなるか
もしれません。

豆知識　球節軟腫について
球節にあるプクッてある柔らかい膨らみの事です。
あれの正体はなんでしょうか？
簡単に言ってしまえば、滑液が大量に出てしまい関節包が膨満している状態です。
では、なぜ滑液が必要以上に出ているのでしょうか？

「馬の医学書」をひもといてみましたがヒットしませんでした。

教えて君でスイマセン。

＞本職ですよさん
>>371の対処療法は対症療法と同じ意味ですか？
＆
球節軟腫はどうすれば治りますか？

やりやすい、ことから、手入れの時、幹部周囲をタオルで上から下に拭く、冷やす、肢巻きを巻く、除液してステロイドORヒアルロン酸を入れる、球節の上にある帯状の靱帯を切断する。普通ｶﾗﾊﾞﾝまで、

対症療法と対処療法あんまり意識していませんでした。
言われてみればと思い、ググってみました。
意味合い的には同じですが、３対１位で対症療法が多かったです。
きちんとした言い方も多分「対症療法」みたいですね。

みなさん見てないようでちゃんと見ているのですね。
返事がこんなに早くあるなんて！
どうすれば治るか？それには原因を突き止めることが重要です。

ところで、いままで行っていて乗馬クラブは電源を貸してくれたのですが、
全般的には電源を貸してくれるのでしょうか？
溶接やグラインダなど電気工具を結構使うので、発電機を購入するか迷って
います。

鉄屋にじょうわんとってもらう、今時つけないよなあ！

上湾（本当のわんの字にはサンズイはありません。）そうですね。
上湾は何の為につけるのでしょう？また問題になっちゃいましたね。
順をおって説明していきますね。
あんまり書くとＨＰのネタが・・・・。

>>本職さん

たいていは大丈夫ですよ。
もとインチキラクターですけど、知っている限りの乗馬クラブで電源も貸さないようなところは
なかったですね。
ただ、ときどき電源容量の小さいところはあるので別のブレーカーからの給電を考えなければならないところはあります。
（自分のいたところがそうでした）
クラブによってはエンジンウェルダーも持っているところはあるので聞いてみる方がいいと思います。
少なくともグラインダーと鉄筋カッターくらいの容量ならコンセント１本でも大丈夫ですよ。同時に使うものでもないですし。
バッテリーウェルダーは別の電源からとった方がいいかもしれませんね。
充電を始めると電気喰いっぱなしになりますから。

あと、老婆心ながら申しますとプロパンの確保にはお気をつけ下さい。
現場調達のケースがままあると思われますので。
行き先の近くで３０分以内に配達に来てくれるところをあらかじめ確保しておいた方が安全だと思われます。

今週は死ぬほど忙しくてじぇんじぇん書いてられなかったのでＲＯＭってました。

>>381
上彎は歩様とバランスで付けるか付けないか決めるもんでしょ。
時代で決めるもんじゃないっしょ。「いまどき」って・・・ｗ
付けるなら蹄骨の先端部から上彎を開始させてるんでなければ、ってんなら話は別だけど。

経営者がじょうわんをつける理由。練習馬にじゅうわん付けろと言うのは鉄の減りが違うから、練習馬の足元なんぞ腫れてた方が馬がはしらなくってレッスンが安心なのよ、年間の経費削減に一番役立つのが装蹄の回数を減らすことだものね。

これは、青木サンが発表してることだから、装蹄師サンは知ってるだろうと言うことで。

３８５は３８１に対してね！

そうですね。日本の上湾は戦時中鉄が無く、蹄鉄の減りを抑える為に考えられたものが
はじめだと思います。

上湾のメリットは反回ポイントを下げられる点にあります。楽に蹄が反回することが
できます。
デメリットは上湾の方向に反回方向が限られてしまうことです。
馬は歩様が変われば反回方向も変わりますので、球節が捻られることや揉まれる状態に
なります。
肢を前に出すときには腱の力を使います。ですが上湾をつけると腱の力がたまる前に
反回してしまいます。微妙に筋肉を使わなければならなくなります。

では、上湾よいのか？と言うことになりますが、ケースバイケースですね。
これじゃ結論になってませんね。（笑）
でももし上湾をつけるのであれば、蹄鉄に細工をすることをお勧めします。
蹄鉄の外縁を全部削ってしまうのです。これでどの方向にも反回できます。
難点は削った分だけ、蹄鉄が減るのが早いことですね。

３８５さんへ
発表までしていましたか。
小汚く元気の無い、見栄えの悪い馬に乗せ、姿勢に厳しく、チョウバサク。
レッスンは厳しく言葉がきつい為、リピーターは少ない。
装蹄をせず足元を悪くするのも、初心者が怪我しないための配慮！？です。

馬に乗りたい人は、初めはそんなことは求めてないと思うのです。
外乗とか気持ちの良いものをはじめに体験させてあげられれば、もっと
リピーターは増えると思うのです。残念ながら日本の場合、補償問題が
厳しくて難しいとも聞いています。少しずつですが、インストラクター
の教え方も変わってきているとも聞いています。

装蹄から話しがそれてしまいましたね。

３８３さんへ

どうもありがとう御座います。非常に参考になります。
電源は現場で借りれそうですね。ガスは持ち歩こうかと思っていましたが
どちらも現場に確認と言うことにします。延長コード持参で。

エンジンウェルダは高い！欲しいのですがやっぱり高い！
あと問題は溶接ですね。一番電気を食うと思われます。

球節軟腫について 滑液が必要以上に出ている理由
関節に負荷がかかり過ぎている状態です。すべりを良くしようとしているのです。
負荷の原因
主に過剰な運動や捻挫が原因でしょう。装蹄も一因の時もあります。

>>本職さん
あ、でもガスは少しでも持っていたほうがいいですよ。
現場調達のみでは即時対応が出来なくなります。８〜１０kgのボンベを1本携帯して、
なくなったところで現地調達ってのがいいんじゃないでしょうか。

エンジンウェルダー、高いですよねー。
安いものでも２〜３０万はしますもんね、新品だと。中古でもあまり下がらないし・・・
でも菊川〜鹿骨〜三郷〜川口のあたりには工作機械を扱う商店が多くて、中古店もけっこうあるので
電話して聞いてみてはいかがでしょう。
でもまさか持ち歩く気じゃないでしょうね、一番小さいものでも５０kgは軽く超えますぜｗ

むかし軽トラに乗せて運んでたらロープが切れて荷台からあおりを突き破って脱走されたことがあります。
あおりが多少は堪えてくれるんじゃないかとも期待したんですが・・・毛ほども役に立ちませんでした（鬱）
そのときのは１００Aタイプなんですがえらい古い代物で乾燥重量で１０５kgありました。

あ、今ついでだってんでちょっと見たらけっこうありますぜ、装蹄向きなのが。
GAW-135限定で中古をあたってみてはどうでしょ。
建機関係では人気がない機種なので出物もなかなかないですけどあれば１０万くらいですね。
補助発電機としても使えるし重量も５０kgくらいしかないし。

あれ、でもこれ結構うるさいわ。（GAW-135)
１コ上位の１５０だと格段に静かなのに。
でもキャスターつきで８０kg級だと車に積んだときに危険だし・・・

前にドイトで新品が２４万で売りに出てて衝動買いしそうになったことがあります。

詳しいですね。私は電気関係のことは疎く良くわかりません。
ちなみにウェルダ持ち歩く気でした。(笑）逃げ出しますか！危ないですね。

Ｙ１５２の溶接機で９ミリ×２２ミリの鉄は溶接できますか？
Ｙ１５３なら大丈夫ですか？
もしＹ１５２かＹ１５３を使うとした時、発電機はどのクラスが必要ですか？
ウェルダじゃなきゃ無理ですか？

鉄筋カッターも１３ミリ・１９ミリ・２２ミリまでとありますが、どこの
厚さをさすのかわかりません。（涙）
ちなみに蹄鉄の基本の厚さは、２２ミリ×９ミリです。

球節軟腫について　獣医師の意見を少し伝えます。

今まで書いたことは、対症療法の枠を出ていないとのことです。
過剰な運動の他に、馬体の異常のがあるため球節に負荷がかかることもあります。
馬体を診察してみないと、何が原因だかはわからないそうです。
第３・４頚椎の歪みが原因で腰に症状が出ることもあります。
何が無くとも診察ですね。

えとですね、すみませんがどっちもたぶん無理っす。。。

点付けだけならそれでもいけると思うんですが、エッグバーや厚尾鉄、ハートバーみたいな
力がかかる所の溶接には鋳込みの深さが取れないと思います。
Ｙシリーズも瞬間的な出力はあるんですよ、バッテリー機全般にそうなんですが。
連続出力が問題で、Ｙだと５秒しか持ちませんｗ
あとはタレた出力がだらだらと、って感じで厚物にはまったく歯が立ちません。
せいぜい３mm厚がいいところでしょう。逆に能力の小ささを買われて板金などの薄物相手には
人気のある機種ですね。
目安としては（うろ覚えなんで間違いはごめんなさいです）、連続溶接の場合厚さ１mmに対して
１０Aの電流が必要と言われたことがあった気がします。

蹄鉄の場合、厚さはあるものの溶接長が短いので点付けの連続という形でＹを使うことも
出来るかとは思うのですが、効率が悪いです。ちなみに152と153は能力的には同じですね。
充電には、普通の１００Ｖなら１０００ｗ程度です。

本職さんならたぶん大丈夫かとは思うのですが、特に溶接機は能力の余裕が作業性に大きく関わって
きますので、極端にならない限り大型機を使うほうが作業が楽です。
無理に新品で小さすぎるものを買うよりはバッテリーウェルダーでももう少し使用率や最大電流に
余裕のある機種を中古で狙うほうがいいと思います。ガス炉と同じようなもんですかｗ
さっき書いたデンヨーのＧＡＷ−135なんかでも能力の割に可搬性が悪いのか人気がなくて、
中古屋のＨＰ価格で１０万くらいからありました。これだとガス炉でいえば乗馬用なら造鉄ができる
クラスに踏み込みつつあるので能力的には余裕がありすぎるのですが。

鉄筋カッターは小さくても大丈夫ですよ。
小さくても幅を一撃で切り取れない、というだけで鉄尾切りとして使うなら鉄尾の整形を考えても一発では
切り取らないでしょうし。カッターのサイズは、咥えられる鉄筋の太さのことです。
蹄鉄の幅方向に切ることはないわけですから（あるわけないｗ）問題ないです。

本当に助かります。有難う御座います。
溶接が大変そうなら鍛着でもしますか。（笑）
装蹄についても詳しそうですね。

ＧＡＷ−135がヤフオクで４万円台であった！でもあと２３時間だって（哀）

ウェルダを見る時は、なにを基準にみれば良いのですか？
装蹄についてから離れていく・・・。

いや、なにせインチキラクターのこと、そんなに詳しいわけではないですよ。
聞きかじりと重症例の記憶だけが頼りです。

溶接機は、基本的なスペックとしては定格電流と使用率は見ておくべきですね。
定格電流は溶接（溶断）能力そのもので、使用率は定格電流を使用しての作業を時間で見て
一定時間のうちどのくらいの割合で定格を使うことができるかです。

たとえば８０Ａの機械が２台あり、使用率がそれぞれ２５％、５０％とします。
１００分の間に定格作業ができる時間は・・・
機械Ａが２５分、Ｂは５０分、となるわけです。
それを超えるとどうなるか、というとまずアーク用の電気が足りなくなって火が不安定になります。
さらに無理をさせると給電系の負荷が高くなりすぎて過熱して安定器周りが故障したりします。
それでも使えないわけではないですが、修理するときにべらぼうな金額を請求されたりします。

ヤフオクのものはあまり信用しないほうがいいですよ。
まあエンジン機に限りませんが、作業用機械はけっこうＴＢＯが短いです。
プロが使うものの購入先としてはメンテを欠いたままの機械が出てくるオークションは避けたほうが無難です。
特に溶接機なんか過熱してインバーターが飛んじゃったのを平気で出品する阿呆もいますから。
メンテ済のものを８〜１２万で買ったほうが後々安いと思います。

確かに装蹄講座っぽかったのが機械講座になってるｗ

>>鍛着でもしますか
勘弁して〜。こないだ知り合いのところでカークのＷＨを鍛着するからって手伝わされたのに〜ｗｗｗ
だって３５ｘ１２ですよ、あれ。長柄の１０ポンドを振り回し続けて小指の皮が裂けました（苦笑）

ＧＡＷ−135が一応の目安と言うことですね。
そして普通の溶接機では歯が立たないということで。

鍛着には自身がちょっとあります。
４０位×２７０位のダマスカス１００層以上を造ったことがありますよ。
ちょっと自慢（笑）

それはすごいｗ
どんな握力してるんですか？ｗｗｗ

私は高校の頃学校にあったふいごで悪戯して、そこらの鉄幹を薄く延ばしてからコークスに漬けて
硬度を上げて刃物を作って遊んでました。
１日で備蓄の炭とコークスをあらかた使っちゃって怒られた怒られたｗ

ＧＡＷもさっき書いたように能力的にはやや過剰です。
とはいえちょうどいい機材がないので仕方なし、というところです。

ところでさっきＹのことで書き忘れてました。
あれ、交流アークなんですよ。アークを安定させておくのにコツがいるし、交流ゆえに沿面放電からの
電撃を食らったりするんで絶縁に気を遣わなきゃならないとか面倒なんだった。
あれは室内向きです。
装蹄みたいな戸外作業は、一種のバクチですね。いつ食らうかで昼メシ賭けたりして。
まあ死ぬほどのこたないですけど痛いです。

遅レスすいません
>>378-379､>>390､>>394のレスありがとうございました！

うちのクラブでは電源貸している時もあるんですが電源まで遠いので鉄屋さんが電源持って来る事のが多いですｗ

なのでいつも鉄屋さんが使ってる洗い場に電源設置予定

まあ、たいがい２０ｍのドラムが１個あれば何とかなるところがほとんどですよね。
まれに２つ繋がないと届かないような不便なところもありますけどｗ

本職さんもエンジンウェルダ持ち歩くんなら心配はないでしょ。
エンジンなら発電機にもなるし、容量的には１５００ｗクラスになるんでたいていの道具は
それで動きます。
ただ鉄筋カッターとグラインダーの同時使用はムリよ、ってくらいで。
交互ならなんの問題もないっす。

出来ればウェルダ無しの方向で行きたいのですが・・・。

遅くなりました。
まあ、溶接は本来現場じゃなく工房でやるもんですしねｗ
とりあえずリール２本持ってきておけばなんとかなりますよ。

溶接が必須になる装蹄があった時は現場できちんとした形取りをして
工房でなるべく修正の要らない造鉄をしてから出直すのがベストでは？

摺曳について

摺曳とは後肢を引きずり気味に歩くことをいいます。
蹄尖壁が異常摩滅します。さて対症法は？

出来れば現場でやりたいんです。なるべく早く処置をしてあげたい。
いろいろ持っていれば、現場でいろんな対応が利くと思います。

もし現場に電源があった場合は、どのくらいの溶接機で大丈夫ですか？
いま使っているのは、バッテリーがついたタイプで直流アークと書いて
ありました。溶接棒を使うタイプです。これを持って行ければ楽なのですが
皆の持ち物で持っていくことは×ですね。

もう一つ溶接機がありました。
これはバッテリーは無く、溶接棒を使うタイプです。
よくくっ付いてしまい使いにくいです。

すんませんまた遅くなっちゃって。
まだ家に帰れなくて携帯から書いてます。

よくくっついちゃう、それが交流アークだと思います。
なんせ軽量安価なのが最大のメリットなんすけど、いかんせん
肝心のアークが不安定なもんで。

現場で済ませたい気持ちはよく分かります。こちらも現場に
いた時は現場でやってほしいケースも時々ありましたから。
厳しいところですね。鍛着するにしても経済的にも作業性も
コークスを使いたいところですし。。。最悪、交流アークで
裏表の４隅か中間を含めて８〜１２ヶ所を点付けでもしっかりと
やればなんとかなるんじゃないかと思います。

ただ、ハートバーまではそれでいけると思うのですが･･･
エッグバーのように溶接点に直接曲げ応力が掛かる場合には
その方法ではたぶん無理です。

一案ですが、仕上がりが悪いですが蹄鉄を重ねてエッグバーの
形を作るならポイントを多く取れるので力には耐えられます。
問題は重さと高さですね。そのへんをどうするか。

また書き忘れが･･･
もうトシかな(苦笑)

交流アーク機の消費電力ですが、たいていの機種が家庭用電源で
使われる関係で１５００Ｖ程度です。

機種の選定の際には最低でも電撃防止機能のあるもので
最大電流よりも使用率の％が大きいものを選んでください。
放電初期電圧は高いほうがアークを作りやすいのですが、
どのみち低いので、それよりも作業中の要求電圧が高く
ならないように溶接棒の温度を低く保つようにしてください。
具体的には点付け一発毎に溶接棒を交換します。溶接棒は
再使用すればいいだけですから一回の作業で３本も用意して
おけば十分だと思います。

こんなに遅くまでやってるのですか？お仕事お疲れ様です。
毎回丁寧に有難う御座います。

エッグバーやハートバーは鍛着でいけると思ってはいます。
問題はブリッジです。ブリッジは場所により鍛着じゃ無理ですからね。
外人レベルの鍛着技術を身につければ、あるいはそれでいけるかも？

恥ずかしながら、１５００Ｖとはどの程度のものですか？
１００Ｗが１Ａ位のことしかわかりません。今後勉強しておきます。

W=V*A
です。

いえいえこちらこそ。
ちょっと面倒な調べものやってるもんで。寝かせてほしいｗ

Ｗ＝Ｖ・Ａはその通りですが、目安でいうと電子レンジや
オーブントースター１台分くらいです。
普通の家庭用コンセントにつないであるブレーカー１台から
余裕を持って給電できる限度に近いくらいと思っておけばよろしいかと。

ですから本職さんの使い方からいえばコードリールに全部つないで
しまっても同時使用さえしなければまずまず大丈夫と思われます。
ただ、最初の頃にいったように時々８００Ｗが限界みたいな所も
あったりするので行先の支配人か施設管理担当者に聞いてみる方が
無難です。

どうもありがとう御座います。色々参考になりました。
自分勝手な質問を続けてしまいました。すいません。
ここいらで「装蹄について」の板らしくしなくては！何て思いました。

ここらでもう一度。摺曳について

摺曳とは後肢を引きずり気味に歩くことをいいます。
蹄尖壁が異常摩滅します。さて対症法は？

あぁっ！
よくみたら１５００Ｗと書くべき所をＶで書いてた。。。

欝だ･･･

なるほど、了解です。それならわかります。
でもＶとＷとＡの関係はちゃんと勉強しておきます。

え、摺曳って装蹄で改善できるんですか？
いままでずっと背から膝にかけての運動能力の問題にしてた･･･

えと、前の鉄に上弯をつける、ではどうでしょう？
理由として、原因に前肢への負重の過多を考えました。
前肢への負重が大きすぎて動かすのがかったるい〜動きが小さくなる
〜後肢を十分に動かすと追突する〜痛いのがいやでさぼらせる〜ひきずる
て図式を考えたのですが。
なので上弯をつけることで、
反回のタイミングが早まる〜前へストライドが延びる〜後ろを引きずると
ずっこける〜コケたくないから動かす
と考えました。

逆の発想で後肢の外方鉄尾をのばすのかとも思ったんですが。
ちょっと不自然に思えて。

ずばり当たっているのに、いろいろ考えていただいて申し訳ない。
おっしゃる通り馬体の問題です。装蹄では改善できません。
馬体の問題以外に馬場が深い為に擦る時もあります。

装蹄で出来るのは、蹄尖壁の保護です。鉄唇を大きくしたりします。
このような時は獣医師に診断してもらい、治療をしてもらいましょう。

ヒッカケですかいｗ
あ、でもよかったぁ、馬鹿すぎるってまでは言われないで済んだｗｗｗ

まあ、ということは病気の場合ならともかく、人間で言えば整形外科の領域に
入るような問題は基本的には運動の質を高めることが一番の治療法になる、と。

で、装蹄ですべきことは文字通りきちんとしたシューフィッティングを実現
することで運動の質を高めやすくしたり、あるいは
制限をしないようにするということですね。

で、獣医師が同時に存在してくれることで病気として対処すべきかどうかを
判断する、その質を高めてくれるということですか。

いままでも建前上は確かにそうなっていたはずなんですけど、実際にはそれが
きちんと機能しているケースなんて皆無に近かったですもんねえ。。。

成功を祈ります。
つか成功するはずだと思うし、してもらわなきゃ困りますｗ

責任重大ですね。説明のフォロー有難う御座います。

交突について

肢や蹄の内側に傷がついていませんか。古い傷から生傷まで色々あると思います。
交突にはいろいろ症状があります。
他にもよく踏み掛けたり、内側を引っ掛け蹄鉄を曲げたりしていませんか？

今日、乗馬の装蹄師さんと話してきました。
現場では色々ですね。４肢ともエッグバーをつけて欲しいという、要求もある
そうです。従わないと・・・。
まあ極端な例でしたが、そんなこともあるそうです。

装蹄に対してオーナー側は、馬のためにいろいろやってくれた方がよい。
クラブ側は、装蹄の回数を出来るだけ減らしたい。と言うものでした。
まあ予想通りでした。

聞いた相手が装蹄師なので、獣医師に対しての意見は詳しく聞けませんでしたが
往診代が高い、診察はするが治療はあまりしない、馬専門の人が少ないと言った
ものでした。

装蹄についての板ですが、ちょっと獣医師に対しての意見を聞かせてください。
前にも書きましたが、治療の内容は筋肉注射・揉み針・疲労回復・診断麻酔
エコー（微妙）・レントゲン・歯科診療・内服薬・外用薬等です。
以上の治療は必要でしょうか？もし治療内容がわからない場合は言ってもらえ
れば、お答えします。
ほかにも、要望や知りたいことなどが、ありましたら教えてください。

私が装蹄師なのでチーム装蹄といっていましたが、よく考えたらちょっと違う
ことに気が付きました。
「チーム装蹄」ではなく、「チーム治療」でした。
馬を健康な状態にするには、その為にはどうすればいいのかが目的でした。

獣医師さんに期待することですか。
難しいところですね。いや、期待しないということではなくて現場の目からみると
やはりコスト面から言って多くを「頼めない」というのが現実ですね。

獣医を頼んでしてもらうことの代償が不当に高いとは思っていませんが、現実のコストは
やはりかかるわけです。乗馬クラブも収益を上げねばならず、
かといってお客の財布が無尽蔵に大きいことはやはりありえないわけで(笑)

収益を分け合わなければならないところで費用対効果を高めるにはどうするかという
あたりを考えなければいけませんね。

個人的な意見としては、装蹄時の判断のためにＸ線はできれば入れて欲しいと思います。
周りの人を啓蒙していくことも必要ですし。
それから揉み針ですが、どちらかというと電気針の方が良いのではないでしょうか？
他に、ちょっとわからなかったのが「疲労回復」処置ですが具体的にはどんな処置を
なさるのでしょう？

亀レスのくせに大きなこといってすみません。
あとでまたレスいれます。

なるほど、費用対効果ですか、参考になります。
獣医師について、今までこちらが知リ得た情報では、往診代が２〜４万（交通費は
別途の場合あり）レントゲン２枚くらいで２万、とまあこんな所です。
偏った情報なのかもしれませんが。あと馬専門の方は少ないと言うことも聞きました。
現場の声はどうでしょうか？

装蹄時のレントゲンはそうそうしないと思います。蹄に異常がみられ、必要と感じた
時は相談の上という感じです。

疲労回復とは・・・・詳しくないので獣医師さんに書き込み頼んでおきます。

他に見ている方いるなら何でもいいですから、獣医師について知りたいことなど
ありましたら、お気軽に書き込んでもらえますか。宜しくお願いします。

私の馬をみてくれている獣医さんは、できればレントゲンはとりたくない
との事。被爆(？)するわけですから。11月号の馬術情報に装蹄教育センタ−(だったかな)
のことが取り上げられていましたね、その中で、
「装蹄師は馬の脚の外科医・・・」とか「馬の動きがイメ−ジできるひとに
装蹄師になってもらいたい」とかありました。(うろ覚えですが)
なるほど正にその通り。　　　話の流れ変えてごめんなさい。
あと、装蹄の費用は散髪代の約3倍ともありました。

返信有難う御座います。
馬の外科医、動きのイメージ・・と言うのは、その通りだと思います。
散髪代の３倍と言うのは初耳かな。ちなみに基本となる散髪代は何を
基準にすれば良いのでしょう？

馬を専門にしている開業獣医師はやはり少ないと思います。
ほとんどの事業所で競馬場にいる獣医を頼っているのではないかと
思いますね。　自然、そう気軽には往診を頼めないです。

気軽どころか、手の施しようがなくなるまではまず頼めません。
先方も多数の担当競走馬がいるわけで時間もないのはわかっていますし。

本職さんの話を聞いていて一番うれしかったのは、獣医師がチーム内にいることで
いつでも、とはいかなくても必要があれば同行してもらえる環境ができると云うことです。

とはいえ、上述のような環境におかれたクラブがほとんどなので実際の治療行為自体は
程度により自分でできる場合がほとんどでしょう。なので実際の獣医さんの仕事は診断が
ほとんどになると思います。

先ほど書いた装蹄時のＸ線撮影ですが、毎回とはいいません。
ただ概ね１２歳を超えた馬を最初に装蹄する時にはできれば撮っておいた方がいいのでは
ないかと思っています。
と言いますのは一見しただけでは判断の微妙な蹄がけっこうあるからです。
「これもしかして蹄骨ずれてる？」みたいな。
なかには血斑でてても全然痛がらないような馬もいますし。

もちろん急に蹄の形を変えてしまう弊害はよくわかっていますが、といってそういうような
表面化しない蹄骨の転位を抱えた馬がなにかの拍子に長期休馬してしまうと、ほぼ間違いなく
重傷の蹄葉炎を発症します。大体の馬が回復できずに出されるのですが見ていると気の毒で。

馬のトータルケアはチーム治療
月に２回の装蹄（内１回はバランスの取り直し）と診察がセットの一ヶ月ごとの料金。
これなら、値段も抑えることが出来、獣医師に馬を診てもらうことが出来ます。
ただ、診察だけなので、治療は応じてと言うかたちになりますね。

費用対効果と言うのは、馬に問題がなく、常に乗れる状態に出来れば良いのですか？
そして費用は低いほど良い。つまり獣医費と装蹄費。
私の行っている所は、鉄の減り方や軟腫、肢のむくみ等もかなり細かく注文があった所
もありましたが、よそでは、肢に問題があっても乗れれば別にいいというところが多い
のですか？

そういうところも確かにあります。事業所の数からいえば多数とはいえませんが。
肢の浮腫みや鉄の減り方にまで目を光らせても「構っていられない」場合ですね。
乱暴な分け方ですが、技術・競技指向よりはレジャー・娯楽指向、また自馬よりは貸馬のほうが
鉄や運動器の状態には無頓着になります。

いまさら私ごときが言うまでもなくお分りとは思いますがちょっと注意しておいて頂きたいのは、
先日書いた「費用対効果」というのは必ずしも治療の成果だけを指すわけではないということです。
もちろん治療の成果は「効果」もありえないわけですが、そこで忘れてはいけないのが
その効果を享受するのは誰かということ、すなわち顧客です。

顧客が満足しなければいくら非の打ち所がない治療ができても意味がないということです。

初回をはじめ、定期的な蹄のレントゲン撮影を勧めたのもそのためです。
あの書き方では感情が先行しすぎたかと反省もしています。
むしろ強調すべきであったのは「啓蒙」の方なのです。自分の方針や売る技術に満足してもらうために
その内容を顧客にしっかり理解してもらうことは必須であり、その理解を目に見える形で表現できる
写真というものは非常に強力なアイテムです。

残念なことに乗馬の業界にはちょっと成功した人がいるとそれをやっかみ、ほんの少しの失敗でも
あげつらって非難するような了見の狭い輩が数多く存在します。そんな連中に余計な世話を焼いて
もらわないためにも（とくにいま話しているような新しい業態では）考えておいて損はないと思います。

無論、装蹄や医療のことも理解する努力を欠かさず、従って当然見る目も公正であって考え方の偏りも
あまりないという人も存在しています。が、残念ながら多くはいません。
少なくとも自分の周りには（自分も含めて）あまりいません。

で、診断と治療に関してなのですが、>>426のような形がいいと思います。
というか極論してしまえばそれが理想ぐらいに思います。

なにも来てもらったからには、ってな勢いで治療されてもしようがないし（笑）

たいていの管理者もおおよその判断は自分でできると思うのですが、やはり
定期的に「診断のプロ」に見てもらいたいとは思っていると思います。
自分も含めた幾人かで繰り返し書いているようにそれをしないのはただの怠慢と
いうよりはやはりコスト要因や競馬場で開業している獣医さん相手だと余計な手間を
とらせる迷惑を避けたいという意識が大きいからです。

馬の獣医さんならほとんどの人が経験していると思いますが、法定予防接種の
ために行ったはずの厩舎で、必ず歩様検査や治療が何頭か（ひどけりゃ２ケタも）
セットになっていることです。理由はさまざまですが、そうひんぱんには呼べない
ためにこういうことになるわけです。

ひとまず診断のプロである獣医師の目を（必要なら）いつでも借りられ、しかもその
「見ること」についての特別な負担を必要としないのならば、時と場合によりますが
それ自体で顧客の満足という意味での「費用対効果」を構成してしまうケースもありえます。

しかも感覚の狂いや作業の失敗を防ぐ技術と仕組みを持ち、そのレベルもはっきりと
高い、そんな装蹄師さんなら人気は出るはずで、売れないはずがないです。

そうですね。顧客の満足、そこが難しいのです。
何せ判断基準や見る目が無い方が多いのです。でも何か言いたい。
（つい偉そうなことを言ってしまいました・・・。）

「馬は常に万全の状態にあるものだ」と言う人を良く見かけます。
どんなに調教が強くても、それを何日続けていても、気候・環境がが変わろうが、
彼らにとってはいつも馬は万全でなければなりません。それが当然なのです。
馬を生き物だと感じずに、ロボットだと勘違いしているじゃないんでしょうか。

そんな訳で何か故障が起きたら、すぐ装蹄が原因になってしまいます。
「装蹄をミスしたから馬が故障した。」となってしまいます。

そうような人に馬や装蹄を理解してもらうには、どうしたらいいか？
判断基準や見る目を養ってもらうにはどうしたらいいか？
やっぱり納得するまで説明するのが大事でしょう。
そして、馬の健康を維持するという形で、結果を残していくしかないでしょうね。

あと、カルテを作るというのは、そういう意味も含まれています。
カルテには頼まれてからの馬の経過、削蹄前後の蹄・肢の写真、蹄角度の変化なども
記録していく予定です。もちろんオーナーにも渡します。

他にも何かオーナーが満足しそうないい案がありますか？

追伸
335さんは装蹄や医療を理解する為に努力している人に思えますが。
ところでに３３５さんは同じ人ですか？

４２７をみて書いているうちに４２８を取られてしまった！（笑）

おなじ人です（笑）
携帯で書いてたらうっかり全角のまま書いちゃっただけで。

うーむ、理解する努力は多少はしてるかもしれません。
でも、ものの見方や意見はとっても偏ってます（苦笑）

馬体の状態の万全ということはよくある話ですね。
馬を扱っている限りどんな人でもその人なりに手持ちの知恵や技術で
すべからく、いついかなるときでも「万全であるべく」努力するわけですが。

まあ、プロの場合には目的と手段が入れ替わっていることが多くて、
アマチュアの場合には単に無知でいるだけのことが多いような気がします。
アドアマを自認するような人の場合だと・・・単なるカン違い（悪い意味で）ですね。

そういう人だと蹄葉炎とナビキュラー病の区別もできないでしょうから、苦労しますぜ（＾＾；；；

ユーザーの満足を得るためのアイデア、というかアプローチはもうひとつあります。
行き先のクラブの指導者となるべく仲良くして下さい。たぶん自馬のオーナーならともかく
お客さんの全部にそれこそ納得するまで相手していると呼吸の時間さえ奪われますｗ
必要なときはそれもやむなし、ですがなるべくそんな事態は避けたいところです。
先ほどの話ではないですが自分の足を引っ張られないためにも、また簡単なことであれば
自分の作業時間を保護するための防波堤としてもクラブの指導員というのは便利に使えます。

ただ、馬乗りは解剖学的なアプローチで馬の運動を見ず、乗った感覚からしか見たことが
ない場合がほとんどなのでそのへんを教育する必要はあると思います。
なんせ「自分は分析的な観察ができるぜ」とか思っていても観相学レベルでしかないしｗｗｗ

ほんとなら青木先生のアトラスは読んでなくてもせめて「The Race Horse」の連載くらい
読もうよ、と思うんですけどね。無資格、無知、かつ下手クソの自分ですら読んでるのに（笑）

ちょっと明日早いのできょうはこれで失礼します。
ではまたあした（爆）

421さんへ
大変遅くなりました。＜チーム治療＞の獣医師です。

揉み針と電気針は実際的には少し使い方？が違うのです。
（症状や馬によって使い分けるといいますか・・・）

疲労回復とは、競馬場用語のまま使ってしまいましたのでわかりにくくてすみません。
リンゲルの注射のことなんですが、馬の疲労度や体の状態を診断してその馬の
その症状に合わせた注射を選択しています。
何でもかんでもリンゲル注射だけでは適当ではないのです。注射薬にもいろいろ
あるため診断してから薬も選んでいます。当然といえば当然ですが。
クラブではリンゲルをお持ちのところがほとんどだと思いますが、ただ打っている
ように感じていましたので。

はじめましてです>>獣医師さん
注射に関してはよくわかります。「疲労回復」を指すのがサリチル酸筋注なのかリンゲル注なのか、はたまた他の選択肢（混注剤の種類も含めて）があるのか一見しては判然としなかったので聞いてみたんです。意地の悪い聞き方ですみません。

揉み鍼と電気鍼については少しだけ意見があります。

いまさら本業の方に選択のことで講釈するつもりはありません。
（てか、自分にしてからがさほど詳しくないですし＾＾；）
ただ結果を見て言っているだけなので気に障ったらお許しを。

両方とも筋肉の「やや」深部の疲労に対して効果があると思うのですが、揉み鍼の場合には効きが劇的なかわり
効きが落ちるのも早いように思います。本来ならだるくて動かせない場所に刺激を与えて一時的にでも動くように
して、その間に正しい動きを身につけさせることで動きの悪さや、あるいは動かさないことが原因で二次的に起こる
余計な故障を防ぐことができるというものだったと考えているのですがどうでしょう。

ここに私の思う意見の理由がありまして、揉み鍼の場合にはなるべく早く「ケリをつける」必要があるのに対し、
電気鍼のほうが効きの「保ち」が長いように思われ、そのためにケリをつけるまでの
間に乗り手の感覚が「追い付いてくる」までの余裕を多少は持てるように思われるのです。

乗馬クラブ（特に大規模）の場合、競馬場と違って付きっきりで面倒を見ることは
まずなく、舎飼いで放置される時間がかなり長くなります。おまけに患畜が自馬だったりすると肝心の運動自体が
あやふやだったりバランスの崩れた状態に慣れすぎていて「正しい動き」のイメージを作り直しながら乗っている
ことになりがちです。揉み鍼だと感覚が追い付いてくるころには効きが落ちていて馬の
動きが元に戻ってしまっていることもままあります。

ユーザーに効果を実感してもらい、「もっと良くしたい」という欲を持ってもらうためには
装蹄ではないですが効きを保たせることと次の診断までの間に何をどのくらいしておけば
よいのかを教え込む必要があると思います。そのあたりがチームとしての顧客満足に
つながるように思われて書かせていただいたわけです。

リンゲルそのまま打つやつなんて居ないよ！アリナミンとザルブロ、黄色や赤のビタミン剤混ぜて打つよ、山一のカルコンとかもね、デキサが好きなやつもいるけどね！それと、軟腫の話でウォブラー引き合いに出してくるって先生はったり強すぎない？馬の運動器疾患に出来る
根治療法って何？焼くとか針とかレーザーとか言ったら笑われるよ！

>>434
おまえもなー ＜ はったり

正確な診断、適切な治療が出来れば、地方競馬から逃げてこなくていいっしょ！

他人がどんな理由でどんな進路を選ぼうが折れの知ったことではない。
その人が自分で自由に決めればいいからだ。

ところで、>>436 みたいなことができるんなら、競馬場で働くのはつまらないと思うぞ。

チームの人たちは、装蹄にも獣医の診断が必要で、獣医も装蹄師の意見が必要で
という事でこういう形態にしたいんだと思うのですが。なかなか競馬場では
チームというのは難しいから、外へ出てやってみたいんでしょうね。
私は応援しますよ！はじめての試みおおいに期待します。

確かにそうなんですけどね・・・。
少し前に書きましたが、現場は「正確な診断、適切な治療」なんて望んではいないのです。
もう少し言いますと、診断が出来る獣医師がいないのです。
診断が出来ていない（つじつまが合わない診断）のに、調教師はわかりません。
看板だけの獣医師と調教師が跋扈しています。
厩務員は残念ながらベットウさんです。

そして装蹄師は・・・・。
「正確な診断、適切な治療」ではないと知りつつも、それに合わせて装蹄しています。
何か言うと仕事が無くなりますから・・・。
裏では文句を言っているのですが、やっぱり表には出しませんね。

それじゃやってることが一緒なんですけどね
皆さん、ぬるま湯が好きなんです。

競馬サークルにいる以上は無理でしょう。
何度か、他の装蹄師さんにも話はしましたが、「そういう世界だから」ということで、
話は終わってしまいます。変えていこうという気はないんでしょう。

だから、私は競馬サークルから出て、チーム治療というスタンスでやって
いきたいんです。目標は、呼ばれるくらいのチームにすることです。

普段からそんなに文章を書く機会が無いので、文章力や表現力が乏しいので
ご了承ください。てにをは間違えたりしているかもしれないので、揚げ足は
取らずに、確認してくれたら幸いです。

ウォブラーを引き合いに出したのは私です。
「何が原因で、どこに症状が出るかはわからないですよ。治療というのは、一筋縄
でいく訳ではないんですよ。」ということを伝えたかっただけでした。
すいません。はったりと感じてしまうような発言だとは思いませんでした。

434さん
何か誤解をさせてしまったようで・・・
リンゲルと一まとめに言ってしまった私が悪いのでしょう。
リンゲルにも普通のリンゲルや乳酸リンゲル、ブドウ糖リンゲル、タウリン加リンゲル
などなど・・・その他にアミノ酸系の栄養注射や重炭酸ナトリウムなど静脈注射に
使用する薬はたくさんあります。
そこにおっしゃるようにビタミンやらカルシウムやら混ぜて打っても良いでしょうが
私にはどの薬剤を選択するのにも、そこには獣医師としての診察と診断があってから
薬を選択すべきだと言いたかったのです。
ザルブロにするのかアリナミンにするのか、はたまたその他の薬を混ぜるのかも
馬の状態に合わせて選択するのが当然だと思っていますから。
ちなみにデキサのようなステロイドは私はめったに使いません。
その場の炎症や症状を力ずくで押さえ込んでしまうような消炎剤や痛み止めは
治った気になるだけで、根本的には症状を隠してしまうだけに思えるので。

運動器における根治療法・・・痛んでる肢だけ診ていても駄目なことが多いのですよ。
なぜその肢に障害が出るのか、どこかにその肢が痛むようなバランスの狂いがないか
などを考えていくことで痛まないように予防もできると思います。
人でも右の股関節が痛かったのをかばいながら歩いていたら、負担から反対の左の足首
が痛くなったりするでしょう？その足首だけいくらシップを貼っても右の股関節が治らないと
いつまでたっても左足は痛いままなのですよ。

片足に骨瘤があるのを焼いたりしてもそれは対症療法です。
（焼くというのもかなり古い治療法ですが）
なぜそこに骨瘤ができたのかを考えてあげたほうが良いのではないでしょうか？
骨瘤も原因が取り除かれて負担がなくなれば小さくなりますから。ただし近くの腱や
靭帯を圧迫してしまうと痛みはひどいですからその他の対症療法もいたしますが。

話したければそれなりの書きかたってもんがあるんじゃないでしょーか。

いくらここが２ちゃんだからといっても話をしたいなら最低限の礼儀はわきまえるべき。
亀レスの上にコンテクストも読めてないければ中身もないし。
藻前、エサスレにも来たことあるんじゃねーか？



>>434  逝ってよし

あの〜ちょっと聞きたいのですが、大きなクラブの場合、料金の請求はどうしたら
よいのでしょうか？
クラブに請求すればいいのですか？
オーナーに請求すればいいのですか？

チーム治療⇒クラブ⇒オーナーという流れがありそうですよね。
クラブがオーナーに上乗せ請求したりすることはあるのでしょうか？
クラブによって違うとは思いますが、意見を聞かせてください。

書き忘れました。
いままでは、個人に呼ばれて行っていたり、小さい乗馬クラブだったので請求は
全て個人にだしていました。

３５頭を超えるようなクラブで、そこの馬を全部まとめて請け負うようになると
実質的にはそうならざるを得ないでしょうね。　
収支のとりまとめが煩雑になりますから。実際、知人は大体がそのやり方です。

途中で「抜かれる」か、とのことですが、ありえそうなわりに聞きませんね。
あまりにやりやすそうなんでかえって警戒してるんでしょうか（笑）
とはいえ「取り次ぎ」っていうのも立派に商売の一方法ではあるわけで、あまりにも
あこぎな抜かれ方をしない限りあまり目を吊り上げるのもどうかとは思います。

まあ、繰り返しますがさすがにそこまでやるクラブは聞いたことがないです。
逆に、それをやっててしかも会員がクラブによく懐いてるようなところがあれば
ぜひとも見学に行きたいです。後学のために（爆）

返信有難う御座います。
そうですよね、「馬のトータルケア」のＨＰができれば、そこに料金表を載せる
つもりでいました。ということは、クラブが幾ら乗っけたかは、すぐにわかるんですよね。

料金を回収できない話を良く聞きます。
オーナーは支払っているのに、クラブが渡してくれない（使っちゃって無い）場合
があるそうです。（オーナーが言っているだけかもしれませんが）
双方そろえて問いただすわけにはいきませんしね（笑）。

月払いにすると危険そうなので、その都度支払ってもらうかたちを取りたいのですが
どうでしょうか？ちなみに今まではその都度払ってもらっていました。

月次でいけるはずです。
というのも、そもそも預託料自体が月次清算となっている場合が多いので、たとえお客さんが一回ごとの
支払いになったとしてもさほどの手間は感じないだろうからです。

ちょっと今から乗らなきゃなのでまたあとで（笑）

で、清算の話の続きですが、私のいたクラブでは預託料としては装蹄料も込みとしてまとめて
預かっていましたが、装蹄師さんからの納品書としては持ち主あてに（自馬の場合）書いてもらい、
それを預託料清算の際に渡すというやり方をとっていました。

まあ支払いに関しては割ときちんとしていたのでそれもできたのですが、もらいそびれるとは・・・
厳しいですねえ（笑）

外部から支払い能力のいかんを判断するのはなかなか難しいことですね。
一概に規模が大きい（会員数・繋留頭数を問わず）からお金があるわけではないですし。
現に関東の某大型クラブのうち２軒なんかは火の車だって言いますし（知っている範囲だけで）。
そのうち片方はエサ代の滞納までしているとかいないとか。。。困ったもんです。

話がズレましたねｗ

やり方を聞く限りお客さんから直接もらうやり方でいいんじゃないかと思いますが、
お客さんによっては月に一度の支払いで全部をまとめて欲しいという人もいることはいますので
そういう場合にはクラブに預かってもらうというやり方も仕方がないのではないでしょうか。
もうひとつ、扱い頭数が極端に増えた場合にも預かりの方がいいと思います。
１日の装蹄頭数が２０頭を超えてくると清算のための伝票書きだけでもけっこうな手間ですし、
当然作業中に書くわけにも清算するわけにもいかず、お客さんがクラブから帰る前に伝票を
渡し、お金を受け取るということがやりにくくなります。
そういう場合には翌週廻しでも仕方がないので、作業の日は実作業とその分の伝票書きに専念して
次に来たときに清算するということにした方が現実的だと思います。
それに、そんな大量の装蹄を逐次やれなんていうところであればまずまずきちんと支払えるはずです。

いつも丁寧に有難う御座います。参考にします。

トータルケアの内容が大まかに決まってきましたので、書いておきます。
一ヶ月（３０日間）料金を基本に考えています。
一ヶ月ケアの内容
１・約１５日周期で装蹄と診察を行なう。
２・初回のカルテ作成、レントゲン撮影無料（案）
３・頭数が多い場合の割引（考慮中）
４・治療は別途
５・交通費別途（実費を頭割り請求）
どうでしょう。
参考までに＊＊＊＊＊円位ならいけると思いますか？

比較として、月に１回の装蹄１万２千円、獣医師を呼んだとして４万円。
安く済んで１万２千円。高くつくと５万２千以上。
獣医師は呼ばなくては来ないので、その間の不安代はプライスレス。

３３５さんはどの辺にいらっしゃるのですか？一度お会いしたいですね。

私は、預託料とは別に、装蹄が終わった後馬主が装蹄師サンに
支払うかたちが良いのではと思います。きちんと装蹄に意識のある馬主
なら、クラブにまかせっきりにせず、頭も口も突っ込みたくなる、
馬に対して責任を感じられる人だと思うからです。
う−んうまく表現できないけど・・・ごめんなさい。

ご意見有難う御座います。
頭も口も突っ込みたくなるのは、オーナーとして当然だと思いますよ。
こちら側としても、オーナーさんと確り話し合っていきたいので、いいことだと
思います。

南関東です。
どーも話してると遠くの人という気がしないんですが、関東以外でしたっけ？
もし関東だとするとなーんかどっかで会ってる気もするんですよね〜。
下手すりゃほぼ毎日だったりてなこともありえなくもなしｗｗｗ

ところで、１回の装蹄が￥12,000 て安くないですか？
これが１０年前なら￥10,000 で打ってる人もいっぱいいましたけど・・・
いまの時分に２人打ちでやっていくなら￥15,000 （ただし大量装蹄を前提に、
交通費は込みにしてます）は最低でも必要じゃないかと。
おまけに出番（治療など収益に直結する）があるかどうかわからない獣医師も
同行するわけですから。

ごくごく大雑把に計算して、たとえば３名でチームを組み、デリボーイを改装して
簡易工房兼診療車を作ってそれで回るとします。１日に６〜８頭を打つとして
一人当たりの平均月収を４０万弱にしたとしても￥18,000 以下では厳しいはずです。
てか実質赤字でしょう。特に法人化すれば。

そこからさらに機材の更新も考えた黒字を確保しながら「これなら安い」という印象を
もってもらえる金額はというと￥20,000〜￥25,000 というところじゃないでしょうか。

自分なら（どうせ関東ってバラしてるんで）、基本を￥25ｋか￥30ｋ として首都圏内は
交通費を考慮しません。込みにします。交通事情の都合で１日５頭を超えると戻りが
極端に遅くなるか、あるいは泊まる、ということならその都度交通費を頂くと。

こんなとこでどうでしょう？

関東ですよ。
いつも会っているじゃないですか！なんてね。
首都圏内は交通費無料というのは、いいアイディアですね。

確かに装蹄代１万５千円位あると助かるのですが、現状はそうではないみたいです。
とある装蹄師の会は一頭１万円でやっていると聞きます。
これでは頭数をこなさなくてはならず、やっつけの仕事しか出来なくなるでしょう。
このスタンスはチーム治療には向きませんね。

￥20,000〜￥25,000 できればその数字に近づけたいのですが、一つ重要な事が
抜けています。
月単位の料金で１５日スパンで点検や直し、診察を行なうので、月に診られる
頭数は、一般装蹄師の約半分になってしまいます。

わかりにくいと思うので説明を一つ
仮に日に５頭装蹄をし、月３０日で計算すると
一般装蹄師は５頭×３０日＝１５０頭
対して、チーム治療は
１５日スパンで診るので、３０日が半分の１５日になってしまうのです。
５頭×１５日＝７５頭ということです。

今のところ30,000〜40,000を考えています（交通費別途、但し首都圏はどうしようかな？
獣医師の意見も聞かないといけないんで・・・。）が、まだあくまでも概算の段階です。

そですね、うっかりしてました。
改装頻度が２倍なんで月当たりの頭数が半分になるのを抜かしてました。
そうなると確かに３万は切れないですね。
私のどんぶり勘定では償却をかなり高めに見積もっていたので、本職さんの
金額でもやりくりがつかないということはないんじゃないでしょうか。

ところで、やっぱしでしたかｗ　＞関東
私の勘が当たっていればたぶんしょっちゅう見かけてるんじゃないかと思います。

ちなみに、今いるところでは来月の１０，１１日にちょっとしたイベント？があります。
ヒントは「５年ぶりに・・・」です。

本当ですか！？
ヒントガキツクテリアクションガトレマセン。
それじゃ何処で会いましょうか？
えっ！もう会ってるって？吃驚。

でもその仕事をしていて、帰るのが１時近くなんて。（腹痛ですか？別に答えなく
てもいいですよ。他に見ているヒトがいたら、人物が絞られてしまいますから。）
返信も夜中に返ってきてる時もありますし・・・。
まあ、仕事が大変だって事ですね！

あれ、カン違いかな・・・てっきり同じ地区に所属しているもんだと・・・
所属頭数とかで。美浦ならもっと多いでしょうし。
あのヒントと過去のレスだけで私がバレそうなんであれ以上書けないんですけどｗ
（てかたぶん私が誰なのか知っている人はもうわかっているはずｗｗｗ）

私もぜひ一度はお目にかかってみたいのですが、なかなかここを起点にすると
お互いの確認を安全にできる方法はないかで悩んじゃって。
こんど捨てアド取ってここにさらすので、私が本物かどうかは上のトリップを目安に
してください。

いや、夜遅いのは単にだらだらしてるだけのことです（苦笑）
前の仕事にいくようになって以来、帰りに寄り道するくせがついちゃって。
たまーにほんとに仕事で遅いこともあるんですけどね。
ハライタは、めった出ないす。高齢馬ならともかくちょっと恥ずかしい、それは。

その時は宜しくお願いします。

ところで、肢に不安のあった馬のその後はどうなったのでしょうか？

本日の営業も無事終了いたしました（笑）

ところで、私の捨てアドですが [email protected] にしました。
もしよろしければご連絡くださいませ ＞ 本職さん
ただ、偽者との区別をどこでするかが問題ですね。 

突然の乱入お許し下さい。
私の馬、ツメのトラブルはほぼ解消されたように思います。
ただ、ツメの痛みと競技会の良くない思い出が結びついてしまっているようで
その改善が課題となるようです。
そこで、質問ですが、ツメのトラブルによる身体的及び精神的ストレスは
どの様なものなのでしょうか？。
獣医さんもいらっしゃるようですし、もちろん装蹄師さん、レス読まれている
方々、ご意見よろしくお願いします。

それはどうなんでしょうね〜。難しいしいですね。
オーナーさんの言われている通り、馬は良くない思い出をよく記憶しています。
馬の性格にも大きく関係すると思います。
身体的には問題なくても、痛く思ってしまっている場合があります。

ということで、精神的なストレスをどのように解消していくかが問題ですね。
「わかっているよ」と言われそうですが、一応書いておきました。

さて、肝心のストレスの解消をどのようにするか？ですが、現在どのような症状が
でているのでしょうか？
残念ながら本職ではありませんが、知りえる限りで対処させていただきます。
調べ物もすると思いますので、亀レスでも勘弁してください。

嫌な記憶が残る、よくあることですね。　お困りでしょう。

といってもあまりお役に立てそうになくて恐縮です。
とくに「どのようなストレスが・・・」というのはなかなかお答えしにくいことでもあります。
なにせ相手は感情表現こそできるものの会話ができるわけではないですから。

病気や怪我と違って、メンタルな問題のかなりの部分は対症療法的な対策でしのぐしか
方法がないのが現実だと思っておいた方がよろしいかと思います。

そこでお聞きしたいのですが、「競技会と結びついている」というのはどういう状況で
どんな反応を見せるのでしょうか？その辺に問題の解決のヒントが隠れているように思います。

馬場競技なのか障害なのか、また準備運動馬場内でのことか本馬場内でのことか、
さらに問題の反応は膠着や逃避なのかそれとも別の反応を見せるのか、そのあたりを
もう少し教えて下さるとお答えしやすいかもしれません。



で、横レスですんません >>本職さん
メールありがとうございました。返信しておいたので見ておいて下さい。

丁寧なご返答、本当にありがとうございます。感謝です。
私の馬は障害馬で、神経質なコなのです。
もっと早くツメの痛みに気付いてやればよかったのですが、長く苦しませてしまって
申し訳なく思っているのです。気付いてからもクラブには放っておかれましたが。

着地時のダメ−ジが大きいのではと思うのです。それで、見慣れぬ障害に対して
｢こ、こんなの跳んで大丈夫かな、いたいのやだよ。｣なんて思っているのでは。
しゃべってくれたらどんなに良いことか。
問題反応としましては、物見による障害前のビタ止まりです。
能力的には問題はなく、練習では平気で跳んでいる高さです。障害物も具入りです。
競技会の雰囲気で自信がなくなるのでしょうか。
とにかく、競技会に良い印象を与えることに気を配っています。
競技会は楽しいんだよとご褒美とか愛撫とかで、ちやほやと。

３３５さんへ
横レス構いませんよ。気にしないで下さい。
私の専門は装蹄の為、答えられるのはあくまで教科書的なことになってしまいます。
今回のオーナーさんへの質問も説明が不足していました。

装蹄とは関係ないかもしれませんが質問します。やたらと躓く馬がいるのですがどんな原因が考えられるのでしょうか？

躓きの事を蹉跌といいます。
自分が躓く時、どういう状況で体調はどうなのかを想像して見てください。
つま先が必要以上に長い場合や、疲れている時などが想像できると思います。
ということで、蹄の縦径は長くないですか？肩の出とかはどうですか？

蹄鉄で出来る事、蹄を見てみないと何ともいえませんが、一般的な回答で言わせて
もらえれば、蹄の縦径を短くし、上湾を大きく設けることですね。
でもこれは、対処療法です。程度が軽ければ快方に向かうでしょう。
一時的によくなるかもしれません。
でも根本的な原因を探し、治療しなくては根治は難しいと思いますよ。

えーと、ちょっとした事情で今回以後コテハンとトリップをはずして書きますのでご了承くださいませ　>>皆々様

>>460さん、いきなり言うのもなんですし見もしないで断言はしませんが、たぶん痛くはないと思いますよ。
痛かったらいやだな、と思っているとすれば競技会に限らずいつでも嫌なはずです。
着地時に確かに前肢で地面を叩きますから痛そうに見えますが、叩いた瞬間に体を前へ飛ばしてしまうので実は
見た目ほど衝撃、加重とも大きくはありません。それよりへんなバランスでビタるほうがよほど負荷が掛かります。

自分でテーブルから飛び降りたときに、着地したその場で踏みとどまるのと着地点を踏み切りと思って大きく前へ
跳んでしまうことをためしにやってみてください。　あるいは、ダッシュして何かを飛び越そうとして、踏み切りを外して
踏み切り点の１歩で止まってみてください。　多分実感できると思います。

憶測ですが、競技会の雰囲気に気圧されているか、飛越できなくてもほめてもらえたと思って甘えているかの
どちらかではないかと思います。後段のほうも競技会のようなプレッシャーという意味で難易度が上がっていることを
馬がわかった上でやっていることなので同じといえば同じです。ただしタチが悪いです。

いずれにせよメンタルのことですから普段付き合っている人の判断が一番で、外野のいうことは参考にしつつも
頼りすぎないことが必要だと思います。ともあれなだめすぎにはならないように十分注意してくださいね。
もちろん、愛撫と愛玩、または懲戒と虐待の区別はもっと必要ですが。

で、>>460さんに意識しておいてほしいことがひとつありまして、馬は競技会によい印象を持つことはない、ということ
です。馬がよい印象を持つのは自分リーダーが喜ぶことと、怒られないことです。馬や犬のように群れを単位とした
社会を構成する動物を使役する際にはリーダーシップが大事、といわれるのはこれが理由です。
できなかったからといって怒りをぶつけすぎるのはよくありませんが、かといって指示に反抗したり、明らかに怠惰な
態度（これも一種の反抗）を取るのをそのまま許してしまうのはもっとよくありません。

馬もいろいろ、特に牝馬や神経質な気質の馬は懲戒のストレスに対する反応が読みきれないところがあるので
難しいこともありますがちょっとがんばってみましょう。きっとよい経験ができると思います。

すいません、前言の一部撤回のためもう自分で言ったことを破ってますｗ

着地の瞬間の衝撃と加重、ないわけじゃなかったですね。でもダメージにはなりにくいです。
馬も人も痛いのはいやなので、破壊的なダメージを負う前にできれば負荷を抜きたいわけです。
で、前進運動を続けていればそのチャンスがあるわけですね。

335さん、丁寧なご返答ありがとうございます。
この様な指摘は初めてのパタ−ンなので、とても新鮮に受止めました。

この場で今までの経緯をこと細かく表すには私は力不足で
説明不足の感は否めませんが、甘えているかんじではない様なのです。
競技会で見ていれば、甘えている、わがまま言っているとかなんとなく
わかります。　　でもそれらとも違う。
まあ自分の馬ですから贔屓目で見るとかあるのでしょうがね。

今言えることは、改善処置の結果、ツメのトラブルが起こる以前の状態に


もどりつつある。てことです。

｢ツメのトラブル｣とここに出していますが、私は最初から装蹄のせいとした
訳でなく、いろいろと内科的、外科的なことを疑いました。もちろん精神的
なことも。
いずれも納得のいくこともなく、ある方向から蹄の指摘を受け、そこから
調べると合致するものが沢山出てきたのです。
で、そこを重点項目としたところ良い結果がでてきたと言うところです。

｢馬は競技会に良い印象を持つことはない｣と言われますが、
本当にそうなのでしょうか｢一緒にがんばったね、ヤッタね！。｣
などと思うのはセンチメンタルなことですか？寂しいことです。ならばせめて
練習と同じ精神状態でいてほしいものです。

うまく表現するのはひどく難しいです。私のレスをどうか誤解しないで下さい。

335さん、皆さん、思考の糸口になりますから今後もご意見お願いしますね。

｢馬は競技会に良い印象を持つことはない｣
競技会に限ったことだけではなく、もっと広い意味での意味だと思います。
馬に限らず、生き物は命を狙われる危険も無く、食べ物があり、のんびり暮らして
いけたほうがいいんだと思います。

牧場にいて、自分から進んでトレーニングしている馬はいないでしょう。
いたら吃驚。（笑）
まあ、生き物は怠け者なのですね。
その怠け者が、練習とか競技会とか出されるわけですから、良い印象を持つはずが
・・・となるんです。

でも、一緒にヤッタ、気持ちが通じているんじゃないかという感覚はありますよね。
もしかしたら、馬のほうもそう感じているかもしれませんね。

ご無沙汰しておりました、左後肢ハコウの馬のその後ですが、良くなったら
ここでご報告しようと思っていたのですが、まだ治っていません。
装蹄をしなおして肢のつき具合はやや改善したのですが、ハコウはとれず。
以前の装蹄で切り過ぎていてそれを修正しきれていないのと、つめが薄くなって
神経を刺激しているのかも、との事で安静にしていると熱、腫れはましになり
動かすとまたぶり返す感じです。
(熱、腫れが出るのは球節中心にです）
というわけで今週もう一度装蹄師さんに見てもらう予定ですが
ツメが伸びてくるまで完治はしないのかなあとあきらめモードです・・・。

ところで本職さんは馬には乗られないのですか？
馬に乗れる装蹄師さんのほうが珍しいのでしょうか。
今見てもらっている人は乗れる人でだから良いのだという人もいる
のですがあまり関係ないような気もしますし、どうなんでしょう？

あ、あいだが空いたので経過が一個抜けてしまいました・・・。
一番最初の装蹄をしてくれた人が事情でできなくなったので、一回プロに
やり直してもらいました。
そのとき片側を切り過ぎているとの事でパッドをあてて鉄を打ってあります。
その後様子を見ていたのですが、悪くならない代わりに良くもならない
といった感じでしょうか。
これはやっぱり装蹄が原因と考えていいのでしょうか。

フォローありがとうございます。

考えていただきたかったのがまさにそこなのです。
馬が自分から進んでストレス環境下に赴くことはまずありえません。
が、群れのリーダーであり服従すべき主人の指示であれば不平は決して言いません。
なぜなら、指示に従う態度でいるからこそストレス環境に入ってゆくストレスから逃れられるからです。

>>469 を読ませていただいた限りでは甘やかしすぎるリーダーではなさそうにも思われますが、
十分に気をつけるべき点だと思っています。強力なリーダーシップをとれる者が上位についていて
しかも十分に大事にされていると感じているとき、馬や犬などの社会性の動物は驚くほど過酷な環境での
使役にも耐え、かつ精神的にも安定しています。
犬橇や輓えい競馬などはそのいい例だと思います。

逆にリーダーシップを動物と争うくらいにしか主導権をとれないでいるとちょっとしたストレスでも動物は
反抗したり逃避したりします。それを無理に抑えつけるとパニックを起こしたり、ひどいときにはノイローゼの
ような反応を見せるケースさえあります。

ところで、ツメのトラブルに原因が絞れてきた経緯はよくわかった（と思う）のですが、具体的にはどのような
トラブルなのでしょうか。　それがわからなくて話をしていただいているのに失礼かとは思いますがぜひとも
伺っておきたく思います。　
今までにも釘傷や過削、あるいは不正な蹄形などのケースは話にあがりましたがそれとも違うのでしょうか。
あるいはその馬本来の歩様がいわゆる標準とはかなり違うのに、標準的な歩様を強制するような矛盾した
整形がなされているということなのでしょうか。

十数年前には乗っていましたが（３年位）、残念ながらそれっきりです。
乗馬関係では乗れる装蹄師さんもいますよ。
確かに乗れることのメリットはあると思います。乗り手じゃなきゃわからないこととか
ありますしね。でもそれは、いつも乗っている人が違いを感じられるようなものだと思
います。だから私は乗っている人（よく接している人）の意見を聞きます。

またチーム治療の話になりますが、乗ってみてここが右の腰がおかしいとか感じたと
してもそれはあくまでも「右の腰」の範囲しかさせません。
ここで獣医師の出番になります。キチンと診断してもらいます。
そうすると「右の腰」が「ここの筋肉のこの辺りを傷めている」と具体的になります。
獣医師による治療と診断に基づいた装蹄を行なうことが出来ます。
治療と装蹄が同じ目的に向かうことで効果が上がります。

ビッコについてなのですが、結構ビッコになってから経過してますよね。
球節が中心に熱と腫れとありますが、熱だけでなく腫れもあるのですか？
蹄には熱ありますか？肢動脈は高いですか？

３３５さんへ
「標準歩様」この言い方が問題ありなんですよね。（教科書に書いてあるか
ら仕方にないですか。）だから皆さん標準にしようとしたがるんですね。
あくまでも歩様を見る基準にするのだから「基準歩様」にすればいいのに。

初めまして
横レス失礼します
故あって素人装蹄している者です
プロの方に質問なのですが、装蹄後しばらくしたら鉄唇のあたりから裂蹄してきました。まだ痛がる素振りはないのですが、この場合側鉄唇の蹄鉄に変えて打ち直した方が良いのでしょうか？
わかる範囲で回答よろしくお願いします

蹄尖部の裂蹄
側鉄唇の蹄鉄に変えてとありますが、なぜその方がいいのでしょうか？
裂蹄⇒鉄頭鉄唇⇒側鉄唇と形式的に考えている人を多く見ます。
一度理由を考えてみてはどうでしょうか。

裂蹄の深さや、長さはどのくらいなのでしょうか？
とりあえず、一般論を書いておきます。
反回時に蹄尖壁には負荷がかかります。
そして、主な原因は、蹄尖の過長や葉状層の結合の弱化などです。
裂蹄部に負荷が関わらないように、それ以上、裂蹄が広がらないように工夫してみてください。
裂蹄が広がらないようにするためのクリップなどもあります。
状況に応じて削開しなくてはならない時もありますが、今回は大丈夫みたいです。
原因を見極めて、それに応じた対応をしてみて下さい。

無免許の方の肩を持つ格好になり、私が返事をしにくくなりますので、素人装蹄と
書かないで下さい。
都合上、自分でやらなくてはならないと言うのはわかります。
ですができれば、削蹄だけにしたほうがいいと思います。

本職ですよさん、回答ありがとうございます。
書き方が悪くて申し訳ありませんでした。


私も慣習に従い側鉄唇を想像しましたが、浅はかな思い込みだったみたいでお恥ずかしい…orz
削蹄で対処してみます。


もし宜しければ後学の為に側鉄唇蹄鉄の必要性について書いてもらえませんか？

質問ばかりでごめんなさい

「本職ですよ」改め「本職」です。
側鉄唇蹄鉄の有効性は、鉄を下げて打つことができることが主です。
鉄を下げるとどうなるか？ですが、反回ポイントを下げることができます。
上湾をつければなお下がります。後肢の場合は追突などの対処にもなります。
少し前にも書きましたが、裂蹄の先端部に穴を穿つの有効だと思います。

削蹄で対処というのは、ちょっと意味が違いますね。私の書き方のせいだと思います。
書き直しますね。
「削蹄だけにしたほうが・・・」の意味ですが、もし蹄のバランスが合っていなかった時に、
そのまま蹄鉄をつけてしまうと、肢に負担がかかり続けてしまうのです。
蹄鉄をつけなければ、それなりに蹄が削れるので、とりあえずは平気です。

肢のバランスを見る方法はいろいろあります。
今主体の見方は肢軸との一致を計る方法と蹄の坐りを見る方法のミックスです。
他にも冠関節でみたり、蹄踵の高さで見たりする方法もあります。

ここからは私の意見で、大事にしている点です。
どの方法でも共通すると思うのは、違和感が無いことだと思います。
馬を見た時にすんなり馬体の一部になっていることが重要だと思います。

前回の私の回答の仕方がちょっときつかったですね。
結構前、装蹄学校に行った時に、こんな話を聞いていたので、答えるかどうか迷って
いました。（話は大まかにまとめてあります。）
「今年入学した生徒で、いままで装蹄をしてきた人がいる。弟子という訳ではなく
親方として仕事をしていた。でもレベルはかなり低い。あれでよく・・・・」

先生としては、民間とはいえ、装蹄の免許を認定している立場にあります。
装蹄師の知識・技術のレベルを上げ、地位を確立しようと頑張っています。
それなのに、無免許の装蹄師がどうどうと装蹄をしている。それもレベルが低い。
その装蹄を見抜けない現状がある・・・。

質問は全然構わないですよ！知りえる範囲で答えさせていただきます。
みなさんが少しでも装蹄や馬体・治療などに興味をもってもらえるのであれば、
できる限りのことはしようと思っています。
正体がバレルまでは！ね、３３５さん。

お呼びですかぁ？（笑）

ウェブで道具類のカタログを見てたらこんな時間になっちゃいましたよ。
あした寝坊したらえらいことなんですけど・・・

まあ私は獣医でも装蹄師でもないただの一般人なんですけどここにいるくらいのことで
誰かのお役に立てるんなら答えられることにはなるべく答えます。
もっとも半チクな知識と経験しか持ってませんからとんでもないこと言いかねないですが
その際には訂正をお願いいたします。

ところで、バレるまでは・・・ってゆーても大分バレつつあるよーな。
みんな優しいから言わないだけで（晒しあげされてる気がしなくもないｗ）。

本職さんは少し乗られていたんですね、確かに普段のその馬の動きを知っていないと
乗れても乗れなくても一緒ですよね、なるほど。
ハコウ馬ですが、お蔭様で昨日くらいから、肢運びがぐんと良くなり、蹄全体にしっかり
荷重した歩きをするようになって来ました。
同時に腫れもなくなり速足ではやや遅れ気味ではあるものの、殆どハコウも
わからない感じになってきました。
あとはまだやや熱が感じられるのが気がかりですが、治るときって
こんなに急なものなんでしょうか？
腫れているときは球節のやや上からつなぎにかけてサリーちゃんの足っぽく
ぼわっとしていて熱もそのあたりから日によって飛節あたりまで熱い日もありました。
蹄も熱を持っていました。プロの意見では球節炎との事でした。
肢動脈はどこか良くわからず確かめられていませんでした。
今日は球節のやや上後ろ側あたりが一番熱くやはり飛節より下へ全体に
あったかい感じ。
調馬索を30分くらいやってみたので明日以降異常が出なければもう大丈夫かなあと
思います。
結局私には何がハコウの本当の原因かわかりません。
状況を考えてやはり装蹄かと思えるのですが、結局プロにやり直してもらって
良かったのか、そのままにしておいた方が早く治ったのかどうも釈然としません。
装蹄の次の日からハコウして1ヶ月、装蹄をやり直してから2週間です。
この時間のかかり具合は長いのか短いのか、どんなものなんでしょう？

とりあえず良くなってよかったですね。
原因ですが、ちょっとわかりませんね。
腫れてる部位は結構ひろいのと、サリーちゃんの足っぽいのが気になりました。
あと、腫れなのか、ムクミっぽいのか、体温の変化は、運動した後腫れはどうなるのかとか？
時間のかかり具合については、何が原因かがわからないので、何ともいえませんが
普通に考えれば長い部類に入ると思います。

本職さん、側鉄唇の説明ありがとうございました。
チーム治療、応援していますね！

脚の腫れ、いろいろやってみて治らなかったら体の内部からのものと考ぇてみても良いとおもいまつた。

そうですね。内蔵や体調(気候の変化も関係します）の時もありますね。
でもその様な時は、大体、両後肢もしくは両前後肢に症状がでます。
しかも腫れではなく、ムクミですね。
詳しく知りたければ、獣医師さんに話しておきますよ。

装蹄の期間は、乗馬では３５日前後、地方競馬では２８日前後、中央競馬では１４日
前後ぐらいかな。まあ平均すると１ヶ月に１回ですね。
よくオーナーさんとか厩務員さんとかが「まだ１８日だからもう少しおこう。」
「まだ、鉄減っていないので大丈夫です。」「暫く乗らないので今回はいいです。」
なんていいます。

装蹄の目安としている日数は、誰が言い始めたのでしょうか？
鉄の減り具合、蹄の伸び具合・潰し具合や馬の状況をみて、厩務員さんやオーナー
さんは装蹄の時期を判断できるのでしょうか？

装蹄の目安としている日数は、装蹄師さんが言った事がいつの間にか、一人歩きして
いると思います。日数はあくまでも目安なのに、いつの間にか、きまりに近いものに
なってしまいました。鉄の減り具合や馬の状況をみて判断・・・も同じです。

馬は生き物であり、状況は常に変わっていきます。
蹄鉄は義蹄（義足）のようなものだと思います。
できれば、装蹄（馬全体も含めて）に関して、自分で判断せずにプロに相談して
ください。

現場に対して言いたいことがあったので、この場を借りて言わせて頂きました。
現場では上記の通り、装蹄師が装蹄時期の判断をしていません。
判断できない人達が判断しています。特に競馬関係でこれを見て思い当たる節の
ある人は、装蹄に対してちょっと考えてみてください。
乗馬の方には、金銭的な問題と理想の葛藤になるかとも思いますが・・・。

>>486 装蹄師じゃなくても分かる人も居ると思いますよ？
現にうちのクラブでは装蹄師がいないから、丁度良い時期に装蹄師が来れない時はクラブオーナーが装蹄してます。
装蹄師ではありませんが獣医ですから馬体を良く理解しており、それに装蹄もそれ相応の技量はあります。


確かに装蹄師が来るのは装蹄の目安の日の周期が関係してます。
私は自馬を持ってないのでクラブの馬に乗ってますが、鉄の減り具合と蹄の伸び具合、それに蹄が伸びる事によって鉄とのバランスの崩れと言うか、そういうのが気になったら装蹄が出来る人にいつも報告してます。

皆が皆>>486が言う様な人たちばかりでは無いことも知っていて欲しいです。

＞482そうですか、長い方なのですか、むむむ・・・。
腫れや熱の出方ですが、最初のうちは馬房から出すときには腫れや熱が感じられても
放牧や調馬索などしているうちにひいていたのですが、一度様子見に調馬索をした時に
大暴走してそのあと1週間強腫れが引きませんでした。(プロ装蹄後1週間ばかりしてから）
治ってきたから良いようなもののやっぱりどういうことが起きていたのか
今後のために知りたいものですが、周りの経験の多い方に見てもらっても
憶測の域を出ないので、どうにも・・・。

装蹄時期、乗馬の、特に練習馬なんて金銭面で決まっているのが殆どかも。
緩んで歩くとかちゃかちゃ言い出すとやるものだと思っていました・・・。
または頼んでいる装蹄師さんが次は４５日後ですね〜、なんて言っているのを聞いて
何の違和感持っていませんでした。
認識が甘かったですね、反省です。
将来自馬を持つようなときがくるとすれば心しておきたいと思いますが、練習馬に対しては
一会員ができる事は限界がありますよね・・・。

ところでうちのクラブはおそらくちょっと変っていて、装蹄師さんが4人ほど入っていて
自馬の人は好みでそれぞれの人に頼んでいます。
それぞれ評判は違う(値段もちがう）のですが、頼んでいる人によると誰がいいかは装蹄師さんの
手癖と馬の相性というものがあるので、この馬にあの人が良かったから、といって
別の馬にもその人が良いとは限らない、やってもらってみなければわからないので
賭けみたいなもんだ、というのです。
本当のプロはどんな馬にもベストにできるものだと思っていたのですが、これは
頼む側の通説みたいなものなのでしょうか、それとも乗馬の装蹄師さん(競馬はわからないので）
たちの技術が足りない人が多いという事なのでしょうか。
それとも、あって当然のことなのか。
今回どの装蹄師さんに頼むかにあたって迷ったので(次に誰に頼むかも）
本職さん、何か参考意見があればお聞かせ下さるとうれしいです。

４８７さんへ
やはり私情の入った文章は良くなかったですね。ちょっと誤解を生むような文章に
なっていましたので、少し訂正します。
装蹄をする時に気になる点は、内外のバランスや蹄角度・剰縁の長さだと思います。
装蹄をしようかと考える時の目安も、内外のバランスや蹄角度の変化であるべきだ
と思います。ところが、装蹄をしようかと考える時の目安が、鉄の減り方や前回
装蹄をおこなってからの日数に変わってしまってる点を指摘したかったのです。

４８７さんは、そのような考えをもっていたのですね。
理解されている方には、いまさら・・の話で、すみませんでした。

残念ながら、技癖（個人の癖）は少なからずあります。
これを無くすのはおそらく無理でしょう。（あくまでも許容範囲内の話ですよ）
本人は技癖には気が付きませんし。見る目が固まってしまい、指摘してできる人もいな
いでしょう。ですから、馬と装蹄師の相性と言うものが出てきてしまうと思います。

チーム治療では、この辺にも対応しています。装蹄師２人、獣医師１人、３人の目で
馬を診ることで、１人で（指摘してくれる人がいない）やると生じてしまう、技癖を消して
いく事が出来ます。

微妙な話になりますが、装蹄に正解はないと思います。
たとえば、装蹄師がみて、「この装蹄は絶対におかしい」と思っても、肢に問題が
なければ正解だと思います。「この装蹄は絶対におかしい」といって、理論通りに
直しても、逆に問題が生じる場合があります。（大まかな話なので、突っ込まない
で下さいね）

蹄鉄が馬という生き物の理の中に、入っていれば問題は無いと思います。

豆情報　ハードな運動をおこなう馬の場合

誰が装蹄しても壊れない馬は６〜７０％。
技術でどうにかなる馬が２〜３０％
残りの１０％は・・・誰がやっても壊れる馬。
なんて言われています。

たて続けにすみませんが、技癖に関してもうひとつ。
技癖があるといっても、学校卒業生、短期・長期講習卒業生、センター卒業生
皆、ほとんど同じ先生達（もしくは同じ流れ）から授業・実習を受けています。
つまり、ベースはほとんど同じはずなのです。
車の免許と一緒ですね。みんな教習所で免許を習得します。（基本は同じ）
でも、実際に運転していくと癖が技量の差が出てきます（これが技癖にあたります）

ベースは同じ。これは日本の馬の流れの中で、重要な意味があります。
馬の生涯の大まかな流れは、牧場⇒競馬⇒乗馬と年齢と共に環境（でいい
のかな？）が変わっていきます。行く先々で、基本の違う装蹄をおこなわれ
てしまったら、馬の肢は持たないと思いますよ。

このごろ、レスを書く前につい寝てしまって・・・。
亀レスごめんなさいです。
技癖のお話興味深かったです。
やはり相性というのはあるのですね、次の装蹄師さんどうしようかなあ。
ほかの人の評判を良く聞いて考えてみることにします。

今までいろいろ丁寧に説明していただいて装蹄というもののイメージがずいぶん変ってきました。
なんと言ったら良いのか・・・デジタルな物だと思っていたが、アナログだった
というか・・・。
生き物の足にするのだから当然な話ですよね。

日本の装蹄のベースは同じ、もなるほどですが、ふと、じゃあ
外馬(競馬も外産馬いますよね）はどうなのかな、と素朴な疑問を持ってしまいました・・。

外馬ですか。外国の状況をよく把握していないので何ともいえませんが、とりあえず
推測で。
装蹄のベースは統一されていないと思いますよ。日本の装蹄教育機関を参考にする為
、今度視察に来るそうですし。

馬の生涯の流れも牧場⇒競馬⇒乗馬とかわっていく訳ではないとおもいいます。
（年齢と共に種目がかわり、装蹄のベースがかわることが問題なので）
海外では馬はもっとポピュラーな存在だと聞いています。犬や猫みたいに。
自馬を持つことはむずかしいことではなく、自分で装蹄している人も多いいみたいです。
馬の数が十分にあり、日本のように使いまわさなくてもいいので、そんなに環境が変わる
ことはないんでしょうね。

では、外馬が日本に来た時ではどうなのか？
若い馬なら順応性が高いでしょう。
その馬を外国で装蹄をおこなっていた人より、技術が上なら問題ないでしょう。
種目が同じなら問題も少ないと思います。

>>489
ﾚｽ遅くなりましたorz
そうですね。そういう考えの人は私から見てもかなり多いと思います。
私はまだまだ修行の身ですし、本職さんの数十分の一位の知識しかありません。
でも、蹄は馬にとってとても大事な部位なので、乗る時は気をつけています。

人間だって靴が合わないと足が痛くなったりするのと同じ様に馬も鉄が合わないとそれなりのリスク(??)がかかってしまうと思うので、皆さんも足まわりは気を付けて観察してほしいですよね。

接着装蹄っていくらくらいするんだろ…

接着装蹄は高いですよ〜〜
接着剤だけでも２蹄で２〜３万位はするでしょうね。使う接着剤（量も）の種類でも
値段は変わります。装蹄に要する時間もかかります。
落鉄等のアフターも考えないといけません。

接着装蹄のメリット
完全に接着できたのなら、釘で留めるのより強度は高いです。
確か釘の４〜５倍の強度だったように記憶しています。
どの位くっ付いているかのテストでは、平均７０日位だったかな？
後は、なんといっても釘が打てない蹄にはいいでしょうね。

デメリット
接着装蹄の都合上、接着剤で蹄踵部を固めなくてはなりませんので、蹄機の作用は
かなり阻害されます。
強度は釘より高いですが、何かの時にはぽろっと取れる時があります。
例えると、堅いけど脆い感じでしょうか？
落鉄時の被害は釘より酷いと思います。（蹄を持っていかれた時）
意外に蹄に良くはありません。

トータルで考えると、使わないで済むのであれば、それにこした事は
ないということですね。

書き忘れましたが、接着剤と言っているものは、パテみたいなものなんです。
固まる速さや、固まった時の硬度の違い、メーカーなどで数種類あります
もともとはパテなので、部分的な蹄壁欠損にはいいんじゃないでしょうかね。

本職さんに質問です
愛馬の飛越能力がさらにUPします
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35890262
というものがヤフオクに出てるのですが、これってそういうものなのでしょうか？

>>497
よくわかんないけど、これって着地のときの衝撃を緩和みたいな感じで使うんじゃないの？
俺の馬がこれ使ってもらってる。

「蹄底保護、蹄底圧迫の緩和目的として御使用ください。」と書いてありますよ。
基本的に蹄底に何らかの問題を抱えている馬用です。
飛躍能力の向上は？？？？
日常的につけてしまうと、蹄叉が萎縮するでしょう。

３０秒で固まる点さえ除けば、シリコーンでも良いのではないでしょうか？
ガンとシリコーンを買っても１０００円位ですよ。
ちなみに、接着装蹄に使うのは、このエクイパックの種類の一つです。

しばらくです。風邪が抜けなくてえらい目にあってます。

しばらく見ない間にいろいろ話が広がってますね。
エクイパックの写真、見ました。私も現物は見たことがないのではっきりとしたことは言えませんが
ページにある充填部分の写真を見る限り２液型の変性シリコーン、あるいはゴム系の一種のシーラント
ではないかと思います。　本職さんも言うとおり日常的に使うべきではないでしょうね。

そんな症例を私もどこかで聞いたことがあるのですが（その時のはエクイパックではなく、なにかしら蹄底に
使う充填材の使用法の不適切が原因といっていたような・・・うろ覚えで申し訳ない）、私にもなんとなく感覚的に
蹄叉の周辺に問題を起こしそう、とは思ってもどうもその問題の発生のメカニズムが想像できなくて。

ところで話が飛びますが、接着装蹄や蹄に欠損がある場合の充填に使うエクイロックスって確かエポキシ樹脂系の
パテですよね。　とすると硬化反応をさせる間の発熱ってかなりありそうなんですけどその辺って注意すべき点って
ないんでしょうか？　いますぐ必要なわけじゃないんですけど、万が一の蟻洞や中〜重度の裂蹄なんかを考えると
オプションのひとつとしては知っておいても損はないかと。

とはいえ担当装蹄師さんの意見をまずは聞かなきゃ話にもなりませんけど（＾＾；）

「なにかしら蹄底に使う充填材」はＡＣＳだと思います。
これも２種類の「練り消し」みたいなものを手でこねて使います。
やはり、蹄底の保護が目的です。蹄葉炎の時に使ったりしています。
蹄葉炎はステージごとに治療方法を変えないといけないので、使用にあたっては
注意が必要です。

ご指摘の通り、硬化時に結構発熱しますね。ですが、今のところ問題があったという話は
聞いていないですね。
治療にあたっては、蹄壁の削開をどのくらいするのか、どの程度エクイロックスで埋める
のか、どのような薬を塗布するのか、次に手を入れるタイミングなどを注意したほうが
いいと思います。

蹄鉄の減り方
左右肢で蹄鉄の減り方が違うことはないですか？
もしくは内外で減らし方が違う、一箇所だけ異常に減るなど・・・。

あります

後肢の外側がよく磨滅するのっていますよね。

亀レスですんまそん。
そういえば最近は急性期の蹄葉炎を見ることって減りましたよね。
代わりっていうとなんですが蟻洞はやたらと見るようになりましたけど。
特に貸し馬だとだましだまし使い続けるんで最後の最後になってからでっかいのを一発くらう
ことになっちゃうのが痛いところです。切開した後の養生管理も勘どころを掴み切れて
いない人がほとんどでしょうし(自分も含め)

ところで蹄鉄の不正(？)磨耗は自分の所でも心当たりがあります。
肢の左右の別はほぼ均等ですが後肢の外方鉄尾が内方に比べて１，５倍ほどは減りますか。
前後方向についても蹄尖部と鉄尾とでは同じくらいの割合で後ろが減ります。
前肢には目立った偏磨耗はないです。

まあそれなりには納得できる量かとは思ってます。
もともと後躯の骨格が若干特殊なせいで運歩も特殊なバランスですし(馬はそれで自然に歩きます)、
後ろ寄りに減るのも、こないだレースホースかなんかで見た記事の運動時の蹄内の負重バランスに
ついての話と力の使わせ方を考えあわせれば当然そうなるであろうと思われます。
機会があれば現物を見てもらえれば話のタネくらいにはなるかと(笑)

まず、なぜ減るかですよね。
ほとんどの場合、何かしらの原因でそこに負担がかかっています。
よく聞くのは、装蹄にミスがあり、そこが高いんじゃないか？というものです。
他にも馬の癖（前かきや船揺すり、馬房内での回転等）なども考えられます。

そこが高い場合。つまり高いとこが減るということです。
ということは・・・一箇所だけが減るのは、考えにくい。
常に高いところが減る訳ですから、平坦に減っていくことになるでしょう。

馬体の問題
仮に右の腰に何らかの問題があった場合、右には体重がかけられない。
自然と左肢に負担がかかります。と言うことは「右に比べ左が異常に磨耗する」
状態になります。
もうちょっと詳しく獣医師さんに説明してもらいます。

すいませんが、獣医師さんのパソの調子が悪いので、暫くお待ちください。

担当している馬の中で、両後肢の外鉄頭〜鉄側を約５日で減らす馬がいます。
この馬は踏み込む際に鉄を減らします。蹄はバランスをとるのが精一杯の状態で
殆ど切る事ができません。

そこで試してみたいことがあります。
異常に減るところが本当は高いのではなく、他の部位が低いと仮定してみます。
（挙肢検査では肢軸のバランスは取れていますが。）
低い部位をパッキンかエクイロックスなどで補充をして、平坦到着するようにしてみます。
外蹄尖〜側の高さにあわせるようにする訳です。

やってはみたいのですが、残念ながら私の現場でおこなうことは出来ません・・・。
いま、その馬は鉄が異常に減るだけで、肢の問題があるわけではありませんので。
下手にいじってレースに使えなくなるのは、避けなくてはなりませんからね。

捻転では？

しばらくです。
もしかして、こないだちょっとクサってたのはその馬のことですか？
たしかに上手くいけそうな雰囲気も漂ってますが、高そう(笑)
もっとたしかなのはその話を聞いた馬主と調教師の顔。すっげー嫌がりそうですね(爆)

やってみたいのに、試してみたいのに、
できない。許されない・・・・。
すご-くよくわかります。

捻転も疑いましたが、どうやら踏み込み時みたいですね。
腰が悪い為に、キチンと歩くことが出来ないと思います。
その為着地時に、肢が外側に振れてしまうと思われます。
見てもらっている獣医師、厩務員ともに「腰は平気だ。」と言っております。
う・疑われているのかな？装蹄・・・。

エクイロックスは高いですよ〜〜。でも、この場合材料費だけかな？
でも５日毎に装蹄しているんで、もしこの方法が上手く言った場合結果的には
安くなるかも！です。

捻転について
後肢が真下（地面に対して垂直時）から、後方に移動する時に捻れることを
言います。蹄鉄によって抑制することも出来ますが、馬体から発生する、捻れ
を蹄鉄で止める訳ですから、肢のどこかに負担がかかるでしょう。

不同蹄についての皆さんの意見を聞きたいのですが。（不同蹄とは左右の蹄の大きさ
や角度が違うことをいいます。）宜しくお願いします。

異常摩滅で捻転でもなく腰も大丈夫なら股関節もしくは
後肢の膝あたりが原因ではないでしょうか？


不同蹄は蹄に対する負荷のバランスが悪いという事では？
骨格のバランスの悪さも関係してると思う

あ、先に書かれた(笑)

トモの問題については同意です。私も極端な例を２件は見ました。両方とも「超」気が弱い馬で引き摺る抵抗感さえ
怖がるので必死こいて上げてましたから偏磨耗はなかったですが。
ただ弱い箇所の判断に困るほどのことはない場所ってのが気になります。
腰角から横へ押して動かしたり後肢の挙上さえさせれば大体の判断はついてしまうわけですから。

不同蹄についてはなんとも言えないです。まだ現物を見たことがないもので。蹄角度がやや不同なもの(とくに前肢)くらいですか。
パターンから見てみると古馬の、それも初級練習馬に多発する傾向にある気がします。
そこからみると(このパターンに限っては)、おそらくトモの強さと柔らかさの不整がもとで前肢への荷重分布の不均衡が起こり、
その状態では「まっすぐ」前には進まないのが自然なのに直進を強要されることで荷重の不均衡がさらに強められて
蹄の生育にまで影響を与えるほどになるのではないかと。

異常磨耗の件。う〜ん・・・私としては獣医師の診断に疑いの目が向いてしまっていて・・・。
不同蹄なのですが細かく言いますと、殆どの馬が前後肢共に不同蹄です。
私の行った乗馬倶楽部では、殆ど不同蹄を認識していませんでした。不同蹄は装蹄
のミスとして受け止められていました。ふと「他の乗馬の方達はどのように受け止めて
いるのかな？」と思ったので書き込みました。

そうなんですか？（装蹄の失誼）
私のいたところなんかだと「ある程度はあるもの」という程度の見方でしたね。善し悪しはともかく失誼とは見ませんでしたよ。
まあ使い減りの激しいところなんでその程度に思ってないとやってられないのも事実でしたが。
そんな感じなので不同蹄についての認識が薄いのも仕方ないものと思われます。(白状しちゃうとちと恥ずかしい)

ただ、本来の歩様(その馬の)と蹄形は密接な関係があり、どこまで蹄形ごと歩様をいじるかそこらへんの
さじ加減に装蹄師の苦労があるくらいのことは普通わかってるはずなのでミスで片付ける態度には疑問があります。
単に責任転嫁してるだけなのでは？

･･･ヘタクソがそんなこと言っちゃいけなかったかな？(苦笑)

獣医師との意見の違いはちょっと心配ですね。先方にもそれなりの根拠はあるはずですから、判断した結果
からではなく、その根拠自体をもとにして意見の交換をしてみてはいかがでしょう？

こちらとしても獣医師さんとディスカッションをして、根拠を聞きたいのですが
なかなか直接話す機会がありません。診断は厩務員さんから聞きます。
現場の現状ですかね・・・限界かもしれません。
情けない話ですが、獣医師の意見に楯突くことは、調教師を敵にまわしかねません。
白衣に弱い人たちが多いのです。（プレイではないですよ。笑）
すじの通った装蹄師の意見より、すじの通らない獣医師の説明のほうが、信用
されてしまいます。（悲）また愚痴になってしまった・・・・。

ところで３３５さんは明日は参加できるのですか？社長さんは来ていましたよ。

ありがちなことですねぇ。。。いやコスプレじゃなくて(笑)

これは担当者も悩むところなんですよ、どっちの言い分を信用するかは。
とくにどっちも結果的な判断だけを言って理由を説明してもらえない時なんかだと。
分業の悪いところが露骨に出たケースですね。

不同蹄って…競争馬になる前の牧場での厩務員さんが引馬するときに同じ方向にぐるぐるまわる事によって片方の馬体にばっかり負荷がかかる事によってなるんだよ。
と聞いた事があるような無い様な…(違ったらｽﾏｿ

でも最近は女性の厩務員さんが増えたからか、両方に均等に負荷がかかる(と言ったらおかしいけど;)様に引馬をするから昔より少なくなったんだよとも言われた様な…あやふやな記憶でごめんなさいorz

と言うよりもう解決ですか？

いろんな意見有難う御座います。
５２１さんの言うことも原因の一つだと思います。
主な原因として、生まれつき、蹄の質、荷重バランス、削蹄のミス等があげられます。
程度にもよりますが生まれつきの場合、完全に不同蹄を直すのは無理だと思います。
それ以外の場合、定期的な装蹄をおこなう事で、よい方向に向かうと思います。
削蹄のミスによる場合は、数回の装蹄で治ると思います。
でも、定期的に装蹄をおこなわないとすぐに再発すると思います。

>>522
そぉ言えば、不同蹄で蹄の高さが違う場合は長期的な削蹄で高い方を低くするとか聞いた事が有ります。
でもうちのクラブも不同蹄は多いですが、そんな感じで治療(？)する馬は居ないですね…。
蹄の形が違うや。位の認識しかないんでしょうね。

スタードゥリオルって馬知ってる人います？？？

どうやら私が行っていた所が、不同蹄に対して過剰に反応していただけみたいですね。
他の乗馬倶楽部さんはそんなことはないと、皆さんのおかげで安心できました。
有難う御座います。

スタードゥリオル？よく知りませんが普通に検索してみたらでましたよ。

本職さん>>
しかし不同蹄を装蹄のミスだと思われるとたまったもんじゃないですね;;
そぉ言えば、良い機会なので聞きたい事があるのですが、良いですか？
不同蹄の馬に乗る時に少し左右で馬の動きが違うのは気になってました。
跛行では無いみたい(と言うか跛行ではないと断言されました。)なので、いつもそのままなのですが…やっぱり負荷のかかり方が変わって来る分歩様にも影響が出るものなのですね？
何か運動の後にしといた方が良い事とかありますか？

スタードゥリオルはオリンピックに出た総合馬ですよね。
昔、どっかの大学にいたような気がします。

愛知の牧場に行ったんじゃなかったですか？

>>521さんへ
質問はバンバンして下さい！こちらもいろんな意見が聞きたいです。

「負荷のかかり方が変わって来る分、歩様にも影響が出るものなのですね？」
これはちょっとニュアンスが違うかな。（こちらの解釈違いでしたらすみません。）
不同蹄が歩様に影響するのではなく、不同蹄を引き起こすような、片側に負重を
かけられない馬体の問題があると思います。と言うことで、なぜ負重のかかり方が
かわるか？（片側にかけられないのか）が問題になります。

歩様がおかしいのであれば何か問題があると思います。
注意点ですが、歩様がおかしいのと不同蹄の関係は、見ていないので何ともいえませんね。
なぜ歩様がおかしいのかを突き止めてみてはどうでしょうか？
疲れかもしれませんし、どこかを痛めているかもしれません。もしかしたら生まれつき
ものかもしれません。

ところで、破行ではない理由を、納得のいくまで説明してくれましたか？

不同蹄について一言よろしいでしょうか。
原因の一つとして、その馬の小さい頃からの癖からというのもありますよね。
私が見た生まれたての子馬たちは、不同蹄のものはいなかったように思います。
成長段階でどちらかの肢に負重を多くかける癖のためによるものも多いと思います。
ダブってたらごめんなさい。

生まれたての馬には不同蹄は無いと思います。（奇形などはおいて置いて）
子馬の頃は体重が軽い為に蹄の強度が勝ってしまいます。このときに手をきちんと
入れないとバランスが崩れていきます。
馬体の軽いポニーなどは殆どの場合、蹄起っています。広蹄などはまずいない
と思います。

人の馬に対する接し方も原因の一つになると思います。
普通馬に接する時は左側から接すると思います。すると馬は押されまいと左側に
体重をかけてしまいます。毎日のことですから、右足に比べ左足に不重がかかる
時間が長くなってしまいます。
小さなことですが、こんなことも要因の一つになると思います。

本職さん>>
そういうことなのですか！良く分かりました。
ただ…実は私は今受験生なので、馬に乗ってないのです。
だからそれをつきとめに行くのは今は無理です…;

跛行でない理由は聞いてません。
うちのクラブのオーナー兼獣医で、馬の体はよく知って居る方に言われたので…その言葉を信じてました。

歩様がおかしいなと思ったのは私が乗ってて、右手前と左手前で乗り心地が妙に違ったからです。

痛めている跛行はまた違う乗り心地なので分かるのですが、その不思議な乗り心地が気になっていました。

今考えると生まれつきの馬と、疲れから来ている馬といたのかも…と思いましたι
生まれつきのものは、こずみとも違うものですか？

今日はチームの獣医師さんが書き込んでくれる予定なので、専門家に意見を聞いてみましょう。

獣医です・・・まずは遅くなりましたが鉄の減らしについて。
蹄鉄の磨耗は地面との摩擦や滑りによるものなので、歩き方や馬場の状態や
競技によっても違ってくるし・・・説明が難しいなあ・・・
前肢と後肢では役割分担が違うので減らし方は違って当然ですし。
さらに手前足と反手前足でも力のかかり方が違うし、内と外でも違うからさらに難しい（笑）

外側鉄尾が異常な減り方をするのであれば、そちら側に摩擦の力がかかっているという
事なのですが、それが本来の骨格のせいなのか、筋肉の疲労によるのか何らかの疾患が
原因なのか、装蹄の影響なのかは・・・みてみないとなんともいえません。
さらには乗馬であればウエスタンかブリティッシュなのか？競技は何なのか？
運動強度はどれほどなのか？などでも違ってくるでしょうし・・・
足の運びやひねりの力と地面との関係も考えないといけませんし・・・
回答になってないですね、すみません。
ただ、私が診ている馬達はどちらかといえば筋肉やその他の運動器疾患があり
鉄の減らしがへんな事が多いですかね。

335さんの言われるように、骨格や本来の歩き方が原因で特殊な鉄の減り方を
する馬はいますよね。
「最近、突然蹄鉄の減らし方が変わった」というならば、どこかしらを痛めていたり
する一つのサインになるので注意が必要でしょうし。
蹄鉄のどこを減らしてるのかで、どういった力のかかり方をしているのか？
どのような体の使い方をしているのか？正常な状態とどこが違うのか？などを
想像しながら馬体全体を診てみないといけないですよね。
ところで、335さん後肢の骨格が特殊ならば前肢には結構負担がかかりませんか？
前肢の肩や腱や骨格はどうなのでしょう？一つ気になりました（笑）

ご指名ありがとうございます(笑)
前側は余り特殊なことはないですね。品種的な特徴です。あまりここで詳しく書いちゃうと私が誰なのかモロに
バレちゃうんで本職さんに私のアドレスか電番を聞いて直接連絡をいただければ助かります。

まあ、外方鉄尾の磨耗のうち１本はホントに歩様が悪いからなんですが。
なんとか治したいんですがいかんせん乗るのがまるっきりヘタクソなもんで･･･(恥)

わかりました。アドレス教えておきます。

昔からよく言われている馬のバランス（表現が微妙です・・・）について
「蹄の角度と肩の角度の一致」・「後肢の蹄冠の延長線上に前肢の肘がある」
「蹄壁前面の長さ＝蹄冠から球節までの長さ」・「蹄壁前面の長さ＋蹄冠
から球節までの長さ＝球節から前膝の長さ」などなど
はたしてこの諸説の信憑性はどうなのでしょうか？
他にもなにか知っている説があったら教えてください。
（などなどと書いておきながら・・・）

外側鉄尾が減るのは簡単に直ります。状況が目に浮かぶので。
左後肢に多いから534も左じゃないかな？

実は右です。
歩様が悪くて減ってるのは左なんですが、減らす量からいうと別の馬の右後が一番減ります。

「外側鉄尾減る」が簡単に治る方法があるのでしたら、教えてもらえますか？
是非実践してみたいです。

昔から言われている・・・について（５３６）ですが、誰からも返信が無いのが
寂しい・・・。でも！書いておきますね。
生き物の体と言うのは、そんなに機械的（黄金率みたいな感じ）に出来上がって
いません。生き物というのは一人一人、馬ごとに個性的なんです。
あくまでも参考程度に、考えてもらえればと思います。

いやすんません。
書こうかと思ったネタがいっこだけあったんですが、いかんせんこれまた私を特定できちゃうくらいマイナーな
ネタのうえ蹄や装蹄とはほとんど関係ない部分だったもんで。明日にでもメールで送りましょうか。

ほかに知ってるのも足元とはぜーんぜん関係ないしな〜。。。
デコっぱちな馬はカンが強いとかですもの(笑)

ところで、肩や肘、あるいは腰・膝や飛節まわりのディメンジョンというかジオメトリの悪いのって装蹄法での
リカバーって効くものですか？運動でいじるのが基本なのは当然ですが。

保護というかサポートはできると思います。
なんか回答が微妙にずれたかな？

足元と関係なくても、スレ違いでも、
なんでも教えて下さい。知りたいです-。

屈腱炎になる理由（いまの理論）とは

まず、どのような馬が屈腱炎になるかですが、自然の環境にいる馬はならないと
思います（ブツケなどを除いて）。屈健炎になる馬は競技馬です。

では、なぜ競技馬は屈健炎になるのか？

自然界ではありえない運動量をするからです。運動後に屈腱は熱をもちます。運動量に
もよりますが、その温度は４４度前後まで上がります。約４０度で腱繊維は変性をおこし
はじめます。簡単にいえば屈健炎の原因は、過剰な運動となります。

対処法としては熱を以下に早くとるかでしょう。
氷やアイスノンなどありますが、流水が一番冷やすことが出来ます（夏場でもです）。
冷やしすぎはよくありません。１５〜２０分くらいを目安にして下さい。

屈健炎に対して、装蹄でなにができるか？

原因が過剰な運動ですから、装蹄では予防はなにもできません。
できるのは、対症療法です。前提として運動を止めてもらわなくてはなりません。
そのうえで、屈腱をサポートする装蹄をおこないます。

屈腱をサポートする装蹄を日常的におこなえば？

健康な肢に屈腱サポートの装蹄をおこなうと、その楽になった肢にいつも以上の体重を
かけてしまいます。結果的に負担をかけてしまうことになります。

このままフェードアウトかな？

すいません、今月は年末進行でえらい疲れてます。

立ち姿からして、疲れてそうでしたよ。（笑）

そ、そうでした!?(汗)
自分じゃまだもう少しは余裕があるつもりでいたんですけど･･･

靭帯や筋肉のセッカイカは何が原因でおきるのですか？

筋肉や靱帯についてはよく知らないのですが、腱についてに限定するのなら
自分自身にも石灰化の症状を持っていますので推測だけはできます。

腱の場合にはおそらくですが、通常であればかかるべきテンションが何らかの
理由でかからなくなってしまい、そのままの状態が続くと石灰化が進行するようです。
具体的には関節部の骨折などで関節が伸び切らなくなるなどですね。

皆さんあけましておめでとうございます！。
今年もご指導よろしくおねがいします。

おめでとうございます。
こちらこそよろしくです。

あけましておめでとうございます。

獣医です。皆様、今年も宜しくお願い致します。
最近、なかなか2ちゃんをみる時間が取れなくて・・・

こちらこそ。
そらそうでしょう ＞ 時間がない
そんな年がら年中ず〜と２ちゃん見てられるってのも問題ありまくりな気が･･･ｗ
みんなでぼちぼち話していきましょう。

種子骨下靭帯の石灰化と診断された馬（５歳）がいたので、詳しい方がいないかな？
と思ったしだいです。石灰化の原因と起きる部位など教えてください。

あまり詳しくもないのに憶測でものを言ってて申し訳ないです。

前のレスの内容を見方を変えて表現すると、
「間接の可動域の減少（個体の持つナチュラルな)｣が石灰化と何かしらの関係を持っているとは思います。
自分の腕についてもそうですし、別の馬で飛節に巨大脂肪腫を持ってたやつがいて、かなり長期にわたって
そのままでいたのをとうとう摘出したケースがあります。飛節を動かさない歩様が習慣になっていたせいか、
この馬も摘出後しばらくしたら飛節の周辺に石灰化を思わせる症状が出てきました。

この２件しか憶測の根拠はないのですが、考え合わせると石灰化というのは運動器可動部の一部が何らかの
理由で廃用し、その後その部分の柔軟性を要求されなくなると生体がその組織を補強しようとして起こす一種の
防御反応かとも思われます。

石灰化の起こりやすさが筋肉と腱とで違うのはうまく表現できませんが、おそらく組織が更新されるペースに
差があることと自発的な運動機能の有無にあるのではないかとも思います。筋肉にくらべると腱の場合は、自発
運動は起こらず一方で起こった運動を他方に伝達するための組織として存在するのであって、その意味では
体組織から見ればむしろ骨に近い一種の構造物として機能しているのではないかと考えたからです。

そのように考えると間接の鈎縮などがあれば腱は運動を伝達する必要がなくなり当然柔軟性も必要なくなります。
そうなれば石灰沈着によって化骨してしまって強度を上げるほうがむしろ自然な反応ではないかと。

素人考えで非常に偏って見ているのを承知で長々と書いて非常に恥ずかしいのですがいかがなもんでしょうか？
もしかしてその馬の場合、繋靭帯炎とか球節炎、あるいは蟻洞など長期にわたって負重を避けるような症状の既往
はなかったでしょうか？あるいはシーネをかけて固定するような剥離骨折などですね。

で、逆に質問なのですがいったん石灰化が起きてしまった腱を脱灰させることってできるんでしょうか？
時々しか起こらないんですけどけっこうヤらしい痛みかたするんですよ〜。

診断されて馬は用変になってしまいましたので、脱灰は無理なのか手間が非常にかかり
現実的ではないのかのどちらかと思われますね。
私は石灰化の原因を理解できていないため、獣医師に書き込みを依頼しておきました。
あとは頼んだ！

私も理解なんかこれっぽっちもできてないくせに長々書いてちょっと恥ずいです。

脱灰はたぶん現実的ではないんでしょうね。私も整形外科の医者に自分の腕のことで聞いてみたら
「やめとけ」の一言で片付けられちゃいました（悲）

あとは任せた！（笑）＞獣医さん

石灰化など初めて知った自分にボ−然。

ちなみに蹄に関して言えば「蹄軟骨化骨症」というのもありますよ。

それも初めて聞きました。いっそうボ−然。

そういうものがあるということを知っていただけただけでもありがたいですだ。

お〜い！獣医師さん〜〜。
まだか〜？

みなさん忙しいですかぁ-。

お久しぶりです。
そうですね〜忙しいですぅ〜。
今度、海外の装蹄大会に出場することになりましたので、ただいま練習の日々です。
日本との意識の違いに、すこーし戸惑っております。

ところで、獣医師さんまだ書き込んでないですね・・・。

おおっ。素晴らしい！。
で、どこで開催されるのですか。いつ頃？。

ネブラスカ州のオマハだったと思います。
２月の２１日から約１週間の旅行です。
頑張ってきますデス。

それでは今はさぞかしお忙しいのでしょうね。
体調など崩さぬようガンバって下さい。

応援有難うございます！
忙しいのですが、そろそろＨＰを立ち上げていこうかなと思っています。
なにか、項目のリクエストかなにかありますか？

出場おめでとうございます。がんばってきて下さい。
それにしてもかなーりスケジュール的にはハードなのでわ？

私も予定では近い日程で北米に行けたはずなんですが・・・
予算的に無理そうでつ（泣）

ＨＰでうＰして欲しい項目ですか、
不定期でかまわない（必然的にそうなる）ですが、装蹄師の目から見て
「最近目立つ」と思った蹄をケアする際のミスのパターンなんかどうでしょう。
で、間隔が開きすぎるなぁと思ったら「サルでもわかる歩様検査講座」。
歩様を見る際のちょっとしたチェックポイントなんかを書いてみて欲しいですね。

特に膝の揺れとか飛節のブレみたいなのは見方を教えてもらえる機会も少ないですから。

それいいですね。賛成です。
装蹄師サンの見方、考え方などこちらからの問いに対する答えでしか
受ける事できませんから。
ぜひお願いします。

リクエスト有難う！
わっかりましたー。頑張ってみます。
問いかけに対する答えのほうがやりやすいんだけどなー・・・。

ところで、最近パソの調子が非常に悪いので、なかなかここに来ることが出来ません（悲）。
突然スタンバイ状態みたいになってしまいます。（起動直後でもです。）
スタンバイと違うのは、どこをさわっても起きてくれない点でしょうか。
結局再起動という事になりますが、今日は５回目くらいに安定してくれました。
ちなみにパソは自作です。

パソが安定したらＨＰがんばります。
ドメインとろうと思うのですが、どこがよいのでしょうか？

復旧おめ ＞ 本職さん
相変わらずの過疎板ですがみなさま風邪なぞひかないようにお気を付けください。

本日無事にパソ復旧いたしました！

お忙しいとは思いますが、誰か何かカキコして下さいませ。
落ちてしまいまする-。

関係ないかもしれないですけど…
脳の一部が石灰化する事もありませんでしたっけ？

age

お出かけから帰りました。ちとクタクタなので後ほど何か書き込みまする。

蹄の理装的な形とは！
上湾の理由とは！
屈腱炎とは！
などはどうでしょう？

それも知りたい事ですよ！。
ぜひお願いします-。

どれからいきましょうか？
できれば、個人的な見解も書いていただければ・・・。
自由な意見をききたいです〜。

では、「蹄の理想的な形」を。
自分の馬の蹄、今はかなり改善されましたが、
反って、広がって、まるでラッパの様な形にされてました。
なぜ、どうやったらそんな風になるのでつか？。

では、理想的な蹄形を説明したいと思います。（うまく伝わるかな・・・）

まず肢の運動状態ごとに考えていきましょう。
１・着地時　
　　まあそのまま着地のときです。「どこから先着するか？」がポイントになります。

２・最大荷重時
　　肢が地面に対し大体垂直なっている時です。バランスよく荷重がかかっているかが
　　ポイントになります。
　　仮にゴム製の蹄鉄をはかせてみても、肢にかかる荷重は変わりません。

３・反回時
　　蹄が地面から離れる時です。「反回方向はどうか？」「最後まで地面に着いている
　　ところは？」などがポイントになります。

４・スイング時
　　蹄が地面に触れていない時です。肢を前に出す時ですね。肢の関節は緩んでいます。
　　脱力された状態です。

５・ポインティング時
　　着地の直前です。緩めていた肢の関節を引き締めて、着地時の衝撃に備えます。

と５つに分けて考えていきます。

長文になるので、今日はここまでにしますね。ではでは。

蹄とは関係ないと思うんですが質問させてもらいます。えびあしと言うのはどういった足の事を言うのでしょうか？わかるかたいらっしゃいましたらお願いします。

では、１から検証していきましょう。
「どこから先着するか？」がポイントとかきましたが、本当にそうでしょうか？
馬体の異常や路面の起伏によって変わってしまうと思いますが、それよりも目立たない
ですが重要な要素があります。運動の違いや歩き方です。

運動の違いとは。
馬は並足や速足・駆足・襲歩などのテクニックを使い分けています。
その運動ごとに先着部位は変わります。ちなみに普通歩様検査は並足で行います。
ですから、その先着部位はあくまでも「並足」の先着部位ということになります。

歩き方とは。
ご存知の通り馬は生き物ですので、常に同じ歩き方をする訳ではありません。
同じ並足でも、一歩一歩まったく同じに踏むわけではありません。

ということで、先着部位はあまり気にすることはないと思います。
もともと、カメラで撮影しなければきちんとした判断できませんし・・。

>>585
えびとは屈腱炎です調べたらいっぱい出てきますよ。

では、気にしなければならないところとは、
厳密に言うとどこなのでしょう。

はじめまして。
この板は、いつも面白く拝見しています。２ちゃんねるへの書き込みは初めてなので、雰囲気が堅苦しくてすみません。
私の馬は、装蹄師さんに「蹄が固いね、今の時期（６月）にこの状態ということは、乾燥しやすい蹄だ」と言われました。
昔の乗馬ライフに「水分は蹄壁から蒸発する、蹄底から吸収する」と書いてあったのを思い出しました。それで、自己判断で以下のようにしています。
洗い場に、やや長めに繋ぎ、蹄に水をかける。
蹄油は、蹄壁にのみ塗り、底には、たまにしか塗らない。
蹄壁に油を塗る前に、拭かないで、濡れたまま塗る。

自己判断なので、正しいのかどうか不安です。
どう思われますか？　ご意見をいただければ幸いです。
ちなみに、私自身は「乾燥しやすいというだけだから、あまり大きな問題ではない」と認識しています。
が、この認識が誤りであればご指摘下さい。

釣り？

え〜と、いっぱい書き込みがありますね。

屈腱炎の方は納得できましたか？疑問があればどうぞ。

５８８さんの質問は５８６に対してですか？理想の蹄形ということで書いていますので
２・３・４・５とまだ続きますよ。

こんにちは初心者さん。私もほとんど初心者です（笑）。
２ちゃんに書き込んだのもこれが初めてです。
蹄油？の判断はいいと思いますよ。
硬い蹄や乾燥した蹄がなぜ悪いかというと、柔軟性が乏しくなるからです。
蹄球などの柔らかい部分との極端な硬度さもよくありませんね。
裂蹄などの疾病が発生しやすくなります。

>>589
ふかないで塗ると油分が流れてしまわないか？
拭いてから塗ればいいよ
水なんてすぐ蒸発するから油で保湿するんだよ

底にもぬっといた方が良いよ

でも蹄又には塗らないでね

２・最大荷重時
　　競走馬の話ですが、１肢づつ着く前肢では最大１トン近い荷重がかかり、荷重時
　　に肢が真っ直ぐになっている為、支え易い分（骨で支える）衝撃などに弱い反面を
　　持っています。柔軟性もない。
　　後肢は２肢が大差なくつく場合が多く、１肢に極端に負担が掛かることが少ないです。
　　関節が常に屈曲（筋肉で支える）しているため、柔軟な対応ができます。

　　以上の前後肢の構造的なことをふまえ、前肢では特に荷重時にぶれないよう、
　　いかに安定させるか、蹄の内外のバランスや前後のバランスが重要になります。
　　蹄の内外の大きさの違い、高さの違い、ロングトゥ（前に伸びた蹄）やアンダー
　　ランヒール（蹄踵が前にってしまった蹄）などは不安定な要因になります。

　　ちなみにロングトゥ・アンダーランヒールは屈腱炎を発症している馬によく見られます。
　　屈腱炎の主な原因は運動により、腱内部の熱が過剰に上がるために起こるとされています。

頑張ってもう１個行きます！
３・反回時
　　蹄が地面から離れる時です。「反回方向はどうか？」「最後まで地面に着いている
　　ところは？」などがポイントになります。

　　と書きましたが、これも「１」の時と同じことが言えますのであまり気に
　　することはないと思います。ポイントがズレているんです。
　　荷重がグッとかかったままの状態から、一定ではない反回にいかに対応す
　　るかがポイントになります。
　　蹄の中心から蹄の外縁までの長さをできる限り整えてあげることが重要だ
　　と思います。

　　ロングトゥの場合、反回時の抵抗が非常に大きく、同時に屈腱への負担も
　　大きくなります。

　　上湾は反回方向を決めてしまうため、それ以外の方向に反回しようとした
　　場合、球節などを捻ってしまう可能性があります。上湾をつけたい場合は
　　蹄鉄の外縁を全体的に削った方が良いと思います。

　　１・２・３ときましたが、今のところの理想的な蹄形はいわゆる標準蹄
　　ということになります。

本職さま、それから592さま
お返事下さって、ありがとうございます。
そう間違っていなかったと知り、安心しました。
初めて自馬を持ったので、わからないことだらけ。本を読んでも、細かいところで分からないことが多いです。
騎乗の方はまったくの下手。せめて元気に長生きさせてあげたいので、勉強しています。
ここはとても勉強になるので、ぜひ長く続けて下さい。
本職さんのHP開設も楽しみにしています。

すごいですね！自馬をもっているのですか。
不安なことや疑問などあれば、質問してくださいね。

３のことで書き忘れがありました。
５８３さんの質問でありました、
「反って、広がって、まるでラッパの様な形にされてました。なぜ、どうやったら
そんな風になるのでつか？。」
の一つの回答になるかと思います。
反回時に蹄壁は結構反り返ります。蹄が伸びていれば蹄壁も長くなるので、反り返りも
大きくなります。持続的に続くことで、５８３さんの言うような蹄形になることもあります。

装蹄は内外バランスやロングトゥ・アンダーランヒール・蹄角度の修正など狂ったバランスを
元の状態（理想的な蹄形）に近づけることを主な目的にしています。


４・スイング時
　　反回が終わり脱力し肢を前に振り出しているだけなのですが、肢の付け根を中心とした
　　振り子運動をしています。振り子の先端は軽いほうがいいのですが、いかんせん
　　蹄鉄がついています。
　　正面から蹄を２等分したとき、内外バランスが整っていないと、重いほうに遠心力が
　　強く働きます。肢が捩れる原因となります。

５・ポインティング時
　　緩んだ関節を締め着地に備えるわけですが、４の時に捩れが生じているとポイン
　　ティングにミスが生じる可能性が高くなります。
　　
結論　１・２・３・４・５とふまえると理想は蹄自体の安定が高く、馬のミスにも
　　　対応が効く蹄形が求められます。ということは理想は標準蹄ということになります。
　　　蹄は人でいうと中指の先端になります。蹄骨は中指の先端の骨と同じということです。
　　　中指の爪を見てもらえればわかると思いますが、ほとんど左右対称になっていると
　　　思います。このことからも蹄は左右対称であるべきだと思います。
　　　生まれたての馬も左右対称の蹄をしています。　

　　　「馬のミス」と書きましたが、人でも何もないのにちょっと躓いたり、挫いたり
　　　しますよね。馬は馬場の中を走っています。細かな凹凸も一杯あります。
　　　
　　　「蹄の中心について」の説明が難しいので書くか迷っていましたが、一応簡単に
　　　書いておきます。（言っている事が矛盾している・・・）
　　　まず基本に蹄骨があります。この蹄骨の形をなぞるように蹄があります。
　　　蹄骨の中心が蹄の中心になります。
　　　「んじゃどこが蹄骨の中心なの？」となりますがこれを説明するのが難しい。
　　　「総趾伸筋の付着点の伸筋突起と深屈筋の付着点の半月線を結んだ線。」
　　　といってもわからないでしょう？（難しい・・・）
　　　蹄骨の図を持っている人は、蹄骨を横から見て一番高いところ、尖がっている所が
　　　総趾伸筋の付着点の伸筋突起です。そこから垂線を下ろし蹄骨を二等分する線が
　　　と蹄骨を正面から見て２等分した線が交わったところが中心となります。
　　　
　　　どこまで伝わったかな？蹄骨の中心が蹄の中心とだけ覚えといてください。

　　　　
　　　　 　　

あ・あの・・・

装蹄師って人不足なの？あと、なんで厩務員とかと比べて人気無いの？

うでのいい人が不足なだけの事か？

いや、全体の数としてはどーなの？

余ってると思う。

えっと人数は微妙なところですね。
結構年齢のいった方もいますしね。やめていく人は多いでしょう。
新人の方も結構生き残りません。

この前左官職人をテレビで見たのですが、修行３年・奉仕２年だったかな？
まあ５年というところです。
対して装蹄師は、修行１０年・奉仕５年（アバウトですが・・・）
しかし、この修行１０年は内容の無い期間が非常に多いのです。
個人的な意見になりますが、親方衆は「弟子を育てる」という意識が薄い
ように思えます。弟子ではなく道具ですね。

この修行？の間にヤル気を失い辞めてしまうか、志がかなり下がってしまいます。
仕事をさせてもらうまでに３年くらいかかります。削蹄をさせてもらうまでには
さらに数年・・・。せっかく学校で少しかじってきたのに全てパア。

さて軽く愚痴をこぼしたところで、ちょっと質問させてください。
５９９さんの思う、「うでのいい装蹄師」さんとはどの様な方ですか？

大久保さん

お・お・大久保さん！？
質問の仕方が間違っていたみたいです（笑）

なにを見て、もしくはなにかを感じて「この人はうまい！」と思ったのですか？

ちなみに大久保さんは何歳くらいの方ですか？

流れ変えてすみません。
本職さんが今までに装蹄した馬で
「なんじゃ〜！こりゃ〜。」と思ったのはどんな馬(蹄)ですか。
また、「これは一体どうすれば・・・」と思った症例はありますか？。
不躾な質問ですが、宜しければ教えてください。

お久しぶりです。
な・なんじゃこりゃ〜〜！はですね。
いっぱいいますよ。

球節から下が捻じれているやつですね。まっすぐ立っているだけで挫くんじゃないかと
思うようなやつです。正面から見て、球節の内側から下ろした垂線が、蹄の外側の
さらに外を通るんです。

左前の蹄なんですが、蹄葉炎の後遺症で蹄底が負面より５ミリ位高く、蹄底から見て
内側が恐ろしく狭く外側が思いっきり広い、蹄叉は我関せずで真っ直ぐ向いているも
のですから、蹄叉の延長線が内鉄枝の２釘目ぐらいをさします。

球節が蹄より大きいんじゃないの？とか、繋が真っ直ぐなのとか・・・・。

ttp://64.233.179.104/search?q=cache:tncX6XwRgukJ:www.equinst.go.jp/JSES/hphile/h20-r1.pdf+%E8%B9%84%E9%89%84%E3%80%80%E5%89%B0%E7%B8%81&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

607は何のサイトですか？

JSESのページみたいですね。

本職さんが挙げていた例は奇形ですか、それとも
人間の扱い方の結果でしょうか？。

生まれつきだと思いますよ。
日本の装蹄の基本的な考え方の中に、「あるがままに」といったものがあるため
矯正をされてこなかったと考えられます。「じゃあ、矯正をされてくれば直ったの？」
と言われても「良くはなったんじゃないかな。」くらいしか答えられませんが・・・。

JSES？日本内視鏡外科科学界雑誌？関係ない？釣られたのかな・・・。

すいません。釣りじゃないですよ。
http://www.equinst.go.jp/JSES/
日本馬科学界です。JRAの中央研究所メインな機関です。

日本馬科学界でしたか・・・私、会員です・・。
「JSES」で検索したら、「日本内視鏡外科科学界雑誌」なんてでたものですから。

ふと思った事・・・。
もしあなたが何かの運動中（もしくはその後）、身体を痛めたらどうしますか？
捻ったり、浮腫んだり、関節痛や筋肉痛になったりしたらです。
多分病院に行く思います。しかし多くの馬関係の方は、その時履いていた靴
（オーダーで作った）のメーカーに文句を言いに行きます。（靴擦れやサイズ
が合わないというのなら別ですが・・・。）
不思議ですよね。

スポーツもエキスパートな世界では靴にも文句つけますけど・・・

横槍ｽﾏｿ
ナビキュラー症状のある馬に装蹄する際は蹄を立てた方が良いのかな？
意見を聞きたいです。

本職さんＨＰまだー？

装蹄大会が近いからきっと今ごろ
ばたばたなのでしょう。がんばって下さい。

戻ってまいりました！パソ絶不調です・・・。
HPの資料亡くなりました（悲）
挫けずに頑張りますのでお待ちください。

じっくり準備してゆっくりやって下さい。

ナビキュラーですか。ちょっとお持ちくださいね。

パソが絶不調なので、もう暫くお待ちください。
全て「ゴースト」が原因です。

やっとパソ復旧しましたが・・・誰もいなくなっちゃいましたか？

いますよ

ナビキュラー待ちです。
本職さんヨロシク！

質問ありますけど書き込む時間がないので、
後日カキコさせていただきます。
しょうもないレススマソ。

私も書き込む時間が・・・近い内には何とかします。
もう少しお待ちくださいな。

おひさしぶりです。
最近どうにも仕事の絶対量が多くなってきてるせいで疲れてＲＯＭしてました。

ナビキュラーの件も見てはいたのに何の反応もせずに失礼しました。とはいえ本職でもなく患畜が身近にいるわけでもないのに
無責任なことをいうわけにもいきませんが。

あくまでも私見としての話に限定させて頂きますが、ナビキュラー病を青木先生の本から見るかぎり本質的にはトウ骨における圧挫あるいは摩擦による滑り面の損傷のように思われます。
そしてトウ骨の役割が屈腱が負担する力の方向を規定する滑車のようなものであることを考えあわせると装蹄法だけで症状を寛解させることは容易ではないと思われます。
痛みの原因はおそらく屈腱の張力がトウ骨を機械的に圧迫するためであり、それを緩めるにはテンションを下げれば良いわけですから蹄を立てる方向に矯正すれば良いはずです。
しかし、テンションが下がるほど蹄を立てると今度は球節から下の部分において体重を支える方向が極端に変化してしまい、二次的な故障を呼ぶ恐れがあると思います。
また、屈腱の張力の働きは外力に対抗して間接を定位させるためでもあるように思われ、その力をなくしてしまうと負重する能力そのものを喪失するのではないでしょうか。

ナビキュラー病に未だ決定的な治療法が存在しないことにはそんなこともあるように思います。
何の解決にもならない意見を長々と書いて申し訳ないのですが、私からの見方としてはナビキュラー病による痛みを抑えるには損傷部位の化骨を促すことが一番必要であり、装蹄は二次的な
働きを期待するべきかと思います。やり方によっては鎮痛剤の投与よりは効果を期待できるとは思いますが。

連カキ失礼

以前、蹄油の塗り方など聞かれていた方はまだいらっしゃいますか？いくつか指摘したいことがあったのですが。

まず、蹄油を塗る目的が蹄の弾力を維持するための保湿にあることは間違いないのですが、洗った蹄が濡れたままの内には塗らないほうが良いです。水分が多過ぎになる可能性があります。
ばっと見て完全に乾いたように見えるくらいが大多数の馬に対してはちょうど良いと思われ、過剰な水分は蹄質によっては蹄叉腐乱等の原因になることがあります。
蹄の下面に塗らないというのも水分が過剰な場合には有りですが、蹄が尿などのアルカリ源を吸い込まないためには塗ったほうが良いです。
過剰なアルカリ分や付着した有機物の腐敗が蹄質を悪化させる最大の原因であることは覚えておいたほうが良いと思います。
また、蹄についた砂は完全に洗い落としましょう。砂は極めて速やかに水分を奪います。また、プロテクタの下などに溜まった砂をよく洗わないと砂によって擦れた皮膚から感染を起こしてフレグモーネの原因になったりもします。

蛇足ですが蹄を洗うことについてもう一つ。
蹄を洗う時に、蹄壁に付いた異物を落とすのは良いですが、蹄冠部にある薄皮のようなものは(病変でもなければ)絶対に削り落としたりしてはいけません。
これは人間の爪でいえば甘皮に当たる組織で、単体としての活動はありませんがまだ固まり切っていない生えかけの爪を保護しています。
完全に削ったりすると蹄質を維持するために重大な支障をきたす場合があります。

意外なほど無神経に扱う場面を多く見ますので老婆心ながら。

そ、そ、そ-でしたか！。
私はその薄皮のようなものが気になって、ほじほじしてた時もありました。
もうぜ-たいにしません。そんなに急に影響しますか？。
ごくたまにだったんですけど・・・。

335氏
ご意見ありがと〜！

現状or予後…まずどちらを優先させるべきか？

当事者(馬)とじっくり話し合ってみますよ〜ｗ

ナビキュラー（馬肉の呪い）について

まず原因ですが、過度の運動、運動不足、蹄角度等色々あります。

過度の運動
これは３３５さんが指摘していた点ですね。（３３５さん、ありがとうございます。）
過度運動のために蹄踵が潰れていることが多いのです。（逆もたまにあるので注意。）
そのような場合は起こすか、鉄尾を延ばしたほうがよいと思います。
蹄踵にパッドをいれるのもいいでしょう。

運動不足
運動不足が原因で蹄踵が伸び、蹄角度が起き過ぎてしまう場合です。
蹄踵部は狭窄してしまい、蹄叉等の衝撃緩和装置がうまく機能しなくなります。
蹄機の作用がうまく働かなくなり、トウ骨の虚血が起きやすくなります。
そうなると、トウ骨自体が弱くなります。
（過度の運動時にも筋肉に血液が大量に送られるため（回復時なども）末端部にある
トウ骨の虚血は起きやすくなります。）
他にも長い間運動しなかった為に、単純に血管が細くなることもあるみたいです。

蹄角度は・・・うえの２つで書いてしまいました。
起き過ぎず、ねかし過ぎずですね。
内外バランスが狂えば、トウ骨にかかる負重バランスも狂います。
余計な鑢削をし蹄を必要以上に小さくしてしまえば、負担も大きくなります。

まとめ
全ての疾病に共通すると思いますが、馬の扱いに気を付け、原因となるようなことを
避ける事が大事だと思います。残念ながら、装蹄はあくまでも狂ったバランスを直す
ことが目的であり、サポート的なことしかできません。

蹄鉄は減りすぎてしまう蹄を守るためについています。材質的には蹄の硬度に近いものが
ベストなのでしょうが、残念ながらいいものがありません。
乗馬の方は鉄、競走馬の方はニューム（アルミ合金）が主でしょう。
鉄やニュームは蹄よりかなり硬いと思います。
それでも減るまで１ヶ月でしょう。（減る馬は七日ぐらいでなくなります。）

ここでちょっと考えてください。

蹄より硬いものが一ヶ月で磨り減ってしまう。ということは、自然化では考えられ
ない運動量をしていて、馬体には相当な負担がかかっているわけです。
いろんな所に故障がでてもしょうがないと思います。
故障が出ないように気をつけ、でたら精一杯の治療をする・・う〜話がまとまらなく
なってきたのでこの辺で終わります・・・。長文失礼しました。

落ちそうなのでとりあえず。

ageどうも。
おかげで今気付きました(汗)
本職氏書き込みありがと〜。
患馬は高齢化による金属（トウ骨？）疲労みたいなモンかな〜と。
蹄の伸びも遅いから、様子診ながらバランス重視でやってみますね〜。

頑張ってくださいな。

>>616

亀レスでｽﾏｿ

そんなに早くには影響はしないと思います。
蹄質にもより、また個体差も大きいので「こうなる」みたいなことを断言はできないのですが
おおざっぱに一般化してしまえば、蹄質がもろくなる方向に変化してきます。
また、蹄冠部からの感染症を誘発しやすくなります。極端な例ではフレグモーネなど。

まあ、新品のプラ板に貼ってある保護シートと同じような意味合いのものですからそんなに
神経質になるものではないですが、一度生えてしまった蹄の質を変えることはできないうえに
足元からの感染は要警戒ですので「はがしちゃダメ」てな言い方になるわけです。

蹄質の変化はゆっくりとしたものなので（といって放置してよいものでもないですが）それほど
あわてなくても大丈夫ですよ。

ナビキュラーで悩んでいる諸君！
ナビキュラーの原因も治し方も俺は知っているぞ！
装蹄師がどうこう言っているようだが、馬を間近かで飼い、寝食を共にするくらいエネルギーがあれば原因も治し方も見えてくるぞ！
まあ、他人の厩舎にたまに出掛け、ちょっと蹄が診れるくらいではナビキュラー云々を言う資格はないな！！
ナビキュラーは治るぞ！

ﾊｧ？

仕事中に「あっこれ書き込もう！」なんて思っていたのに、家で思い出せない・・・。

私も『あ、あれ聞こう』と思っていて結構忘れています。

みなさん疲れてますね〜。
かくいう自分はと言えば生まれて初めて病気以外の理由で目のしたに隈ができてます。

ところで、蹄冠裂ってか蹄冠近くで横方向に裂蹄が走るのってなにが基になってるんでしょ？またどんな対策が有効なんでしたっけ？
いまやってるわけじゃないんですけどなんとなくやりそうな雰囲気が漂いだしたもんで。

横方向に走るんですか、珍しいですね。
だいたい、蹄冠から降りてきたものや、蹄内で何かあって死んでた部位が割れることが
殆どだと思いますよ。交突などが原因でおきる場合もありますね（特にクラウポン等を
付けている場合など）。

640>>さんへ
そうなんですよね〜〜（笑）

>641
それって蹄内の膿（ザセキ等）などが上に抜けた痕でねえの？
心配しなくてもそのうち下に降りて無くなるよ！

あっー！そういえば・・・・
蹄角度と腱はほとんど関係ないのは知ってますか？

ﾗﾃﾗﾙｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ？とﾐﾃﾞｨｱﾙｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ？のスペルを教えて下さい

どうして関係ないのでしょう？？？。

すいません。「蹄角度と腱」と書いていましたが、「蹄角度と屈腱（屈腱炎）」
の間違いでした。

なんで屈腱と蹄角度が密接な関係があると思ってしまったのでしょうか？
確かに一般的には、蹄角度を起こす＝屈腱の負担小、蹄角度をねかす＝屈腱の負担大
と思われていますよね。
あまり知られてはいないかもしれませんが、球節の角度や冠関節の角度はかわらないんですよ。

６３７さんへ
ナビキュラーの原因と治し方をご存知と言うことですが、詳しく教えてください。

本職さん、すみませんがもう少し
詳しく知りたいのですけど・・・。

説明が中途半端でしたね。すいません。
夜にでも書き込んで起きます。夜中になるかも・・・。

いや、そんな、無理しないで下さい。
急ぎませんから。

それじゃあ、お言葉に甘えさせていただきます。
余裕ができたら書き込みます。

６４９さんへ
ナビキュラーに出会い２０年余り経ち、馬本来の姿や日本の飼育事情、給餌の仕方など、長い年月の中で悩まされ、時には手掛けた馬が復活し競技成績が良くなり一喜一憂したりと苦労の中で発見した事を無償で人に教えるほど、私は人間が出来ておりません！
しかし、ここに顔を出した以上無碍に断るのもなんですから、ヒントくらいは差し上げましょう！
前出でもありましたが、トウ骨の虚血で栄養不良によるトウ骨の潰瘍です。
伸屈腱の根元部分に潰瘍部が当たり炎症を起こすので、炎症部が痛むのが破行の原因だと、私は思っております。
原因が判れば、後は原因の排除で解決できると思いますよ！
ドロドロ血液をサラサラ血液にしましょう！そうすれば末梢循環が良くなりトウ骨への栄養不良が改善されるでしょう！
後は自分で考えてみましょう！治ったときの感激は倍増するでしょう！

はいはい、わかりましたよ
獣医の世界でもナビキュラーの原因は解明されてないそうなので、せいぜい学会で発表してください

ドロドロの血液はいろんなところに波及する問題ですから
血液をサラサラにすると言う点は○ですね。
まあまあ皆さんおだやかにね。

蹄角度を変えても球節の角度や冠関節の角度はかわらない。

まず基準を作りましょうか。理想的な蹄角度の蹄をした肢を想像してください。
それを側面から見てください。馬の体重は球節の下方向にかかっています。
それなのに蹄はそっくり返らないでいます。この時の筋電図を見てみてもほとんど
筋肉は使われていないのにです。関節の構造と靭帯のおかげで関節がそれ以上開か
ないのです。ですから普段体重がかかっている状態では、球節の角度や冠関節の
角度はそれ以上開かない角度で決まってしまう訳です。

ちょっと説明がややこしくなってしまいましたが、ここまではいいですか？
わからなければお気軽に質問してくださいね。

次回「蹄尖や蹄踵を多削したらどうなるか！」お楽しみに！

おおっ-と。落っことしちまうところだった・・・。

ナイスです！
誰も見ていないならいいかな？なんて思っていました。

個人的なことなのですが、「トータルケア」を4月から始められることとになりました。
残念ながら、今はまだ獣医師さんといつも一緒に行くことは出来ませんが・・・。

サイト開設は？

いま必死にやってますが、なにぶんオンチなもので・・・
頑張っている割りには貧素？な仕上がりになっていっております。
ドメインだの、ＨＰ立てるプロバイダーだの、「う〜〜ん？」てな感じです。

ではここらで他愛のない話など。
本職さんがある乗馬クラブの装蹄を引き受けていたとしましょう。
一人の会員さんが自分の馬は他の装蹄師に頼むと言い出したら、
本職さんは激昂しますか？ゴネますか？

３３５さま
６２９のコメントをいただき、ありがとうございます。
１ヶ月くらい前に、蹄油の塗り方を質問した者です。お礼を言うのが遅くなり、ごめんなさい。
乾かしてから塗るのが、やはり原則なのですね。
プロテクターの下の砂のことも、言われてハッとしました。
知らないままに手入れし、後から「知らなかった」では済みませんものね。
ご教示、ほんとに有り難うございました。

う〜ん・・・ゴネもしませんし、激昂もしないですよ。（笑）
「なんで変えようと思ったのか？」
出来れば理由を聞かせてもらいたいですね。

話し合って方針が合わないなら致し方ないと思いますが、「誰かに聞いた」「本で見た」
「獣医師がいった」「他の装蹄師が言った」などの理由で変えられた場合は残念ですね。
そこで装蹄師を変える前に、相談をしてくれれば対処も出来るのですが・・・。
そういう相談もしてもらえるような関係になりたいですね。

私がここで書いていることを、近くにいる獣医師や装蹄師さんに聞いてみるのも
面白いかと思います。もちろん意見の違いもあると思います。
あなたの納得のいく説明をしてくれた、装蹄師さんに頼むのがベストだと思います。
あと仕事ももちろん大事ですよ。（笑）

「蹄尖や蹄踵を多削したらどうなるか！」

結論からいえば、蹄が地面に付く位置が変わります。
蹄尖を多削すると削蹄前より、後ろに踏むようになります。
蹄踵を多削すると削蹄前より、前に踏むようになります。
蹄尖、蹄踵どちらを多削しようと基本的には腱への負担はかわりません。

ではなぜ蹄尖を多削をし蹄角度を起こせば、腱に負担がかからないと言う話があるのでしょうか？
ほとんどが見た目や、肢の構造を都合の良いように理解した結果だと思います。
でもいままでそれでも良くなっていたのは、蹄尖を多削すると結果的に縦経が縮まった
ためだと思います。

馬は静止している訳ではなく、体重の変化や馬の状態等色々な条件がありますので
あくまで理論上の話になりますのでご注意を。

ごめんなさい。あまり納得できないのです。
なぜなら、蹄角度が寝ていくにつれ、腫れ、ハコウ、熱など
異常がみられはじめた馬達を見知っているからです。

その因果関係は何だと思いますか？

なんて質問しちゃいましたが、違う説明方法を思いついたので書いてみます。
蹄角度がねているのと、ロングノーズトゥとアンダーランヒールは違います。
この違いが大事なんです。

まず蹄角度がねている場合なんですが、他の馬と比較するとねていてもその馬には
ベストの場合もあります。蹄角度は一概にどうこう言える問題ではないので、今のところ
馬によってベストは違うということにしておいてください。
蹄踵部が球節から下ろした垂線に近いほうが、肢は安定しやすいことを覚えておいてください。

ロングノーズトゥとアンダーランヒール
前にも書きましたがもう一度書いときます。

ロングノーズトゥをわかりやすく言うと、「つま先が長く伸びた靴」です。
歩くたび（反回の度）に肢に負担がかかります。

アンダーランヒールをわかりやすく言うと、「健康サンダル」ですね。
踵の部分がないサンダルです。立っているだけで足に負担がかかります。
蹄で言うと蹄踵部が前方にいってしまい、蹄球から下ろした垂線から離れてしまいます。

蹄角度が寝てくると、ロングノーズトゥやアンダーランヒールなどになっている可能性が
高いのですが、一色にしてしまわないようにして下さい。

私のいる所でも、腫れ・破行・熱・軟腫などは、ほとんど蹄のせいになっています。
でも実際のところ馬体の具合による所が非常に大きいのです。
蹄（装蹄の失陥）の場合は、状態が良くなったり悪くなったりすることは殆どなく
悪くなっていくだけだと思います。
なぜなら削蹄や蹄鉄のミスの場合、蹄鉄を外さない限り良くなる要因が無いのですから。

これでどうでしょうか？

うう−ん。６節目までは判りましたが・・・。

最初にちょっと失礼します。
「蹄角度が寝ていくにつれ、腫れ、ハコウ、熱など異常がみられはじめた
馬達を見知っているからです。」とありましたが、装蹄師さんをなめてもらっては
困りますよ。（笑）私でさえ月に１５０頭以上の馬をさわります。入れ替わる馬を
含めると年間ではもっといろんな馬をさわる事になります。さらに経験年数をくわ
えると・・・。そして蹄の専門職、それを専門にやっているのです。
でも、オーナーさんの馬に関してはかかわっている時間がまるっきり違うので、
オーナーさんしかわからない部分もあります。そこで必要になるのが問診です。
体調・年齢・競技・履歴・前回の装蹄から今回まで・今後の方向などなど。

ここから本題です。
たぶんですが白馬に乗った名無し様さんは、長期間狂った状態でおいてあった場合
の事を言っているのだと思います。
そのような時も同じような症状がでます。基本的に装蹄はバランスを直すことを目的と
していますが、この狂ったバランスを直しきれない時があります。

馬体や蹄のせいとか、装蹄の技術的な問題（技癖）です。
馬体の場合は獣医師さんの治療をしない限り、なかなか良くならないと思います。
馬体がよくならない限り、蹄には偏った力がかかり続けます。
これでは幾ら蹄のバランスを取り直しても、またすぐバランスが崩れてしまいます。

蹄のせいの場合はどうしようも無い場合もあります。
最近はいろいろ便利な物があるのである程度は対処できますが、基本的には蹄が伸びなくては
本当に良くはなりません。

装蹄の技術的な問題とは技癖のことです。装蹄の失陥と捉えてもいいと思います。
残念ながら技癖は癖なので本人にはわかりません。
直さなくてはならないバランスが直らない、もしくは個人の好みの蹄にしてしまう
などいろいろあります。

現場でいつも装蹄のせいにされてしまうため、どうも過剰に反応してしまうみたい
です。装蹄後すぐに起きた場合にしか頭が働きませんでした。
すいませんでした。

６節目までわかってくれればありがたいです。今度そういう目線からも見てもらえると
嬉しいです。

本職さん頑張ってください。
私の馬（競走馬）も獣医さんと装蹄師さんの連係プレーで
馬体のバランスを直してもらいました。
装蹄師さんは馬の命である蹄を見る医者と思っていますから
獣医さんと組まれるのはごく自然であると考えます。

ただ競走馬の場合は休養中と競馬場で装蹄師さんが変わると元に戻ってしまうため
難しいところです。
装蹄師さん同士の価格競争だけでない連携も欲しいと思っています。
複数の装蹄師さん獣医さんが入っている乗馬クラブも人間関係で悩みます。
本来真中にいなければいけないのは馬のはずなのですが・・・

本職さん、非常に丁寧かつ中立な意見を本当に
ありがとうございます。
私も生意気な事を言ってしまった様で、申し訳ありませんでした。

いえいえこちらこそ、偉そうな事を・・・。

牧場と競馬場で違う装蹄師が装蹄をする。
これについては私も困っています。装蹄方針が変わってしまう場合があるのです。
そこで調教師さんに牧場に行く時も、装蹄任せてもらえないかと話を進めている所です。
牧場で私が装蹄する事が出来なくても、牧場の装蹄師さんと連絡をとってみようと思います。

装蹄師さん同士の連携
各地域ごとに装蹄師会がありますが、やはり連携はよくないところもありますね。
他の装蹄師さんがおこなった馬の落鉄は有料とか、最悪落鉄をを直してあげない
なんていう話も聞いたりします。
この点もどうにかしようと、なるべく多くの装蹄師さんと話し合っていきたいと思います。
話してみると皆さん良い人なんですけど、どうもシャイみたいで（笑）
まあ商売敵なので難しいところなんですよね。

貴重な意見ありがとうございます。馬主さんも同じような事を考えているのが分かって
良かったです。他にもなにかありましたら遠慮なく書き込んでください。
現場で反映させていこうと思います。

ここは勉強になるスレですね。
いつも拝見さしてもらってるだけですが、これからも宜しくお願いします(*- -)(*_ _)

こちらこそ宜しくお願いします。

この前久しぶりに会った先輩と話していた時に「装蹄の作業時間」について
感覚のズレを感じたのでちょっと書いておきます。

装蹄の作業時間について
これは個人の差が非常に大きいので、とりあえず参考タイムを挙げておきます。
装蹄師にも全国大会というものがあります。もちろん装蹄の実技競技もあります。
装蹄競技の時間は45分です。
右もしくは左の前後肢一本ずつを装蹄します。
現場と違うのは
・自分が造鉄した蹄鉄を使う
・電動工具は使えない（鑢は手作業で蹄鉄2本鑢がけするのに7分位かかります）
・はじめての馬
・焼付けをする
・乗馬装蹄（普段競走馬専門の方は若干不利かな？）

４５分中、手で鑢をかける・焼き付け・はじめての馬のロスタイムを考えても
トータル1０〜１５分位でしょう。
という事は２肢で３０分、４肢（一頭）で６０分前後が妥当なところでは
ないでしょうか？
ただしこれはあくまでも全国大会のルールからの参考タイムですので。

ここからは私個人の意見です。
私個人も大会で通用する仕事をするとなると、それ位の時間はかかっても
おかしくはないと思いますよ。
私の仕事が遅い言い訳にも聞こえますが（笑）

装蹄に関しては
時間よりも質、内容だと切実に思いますよ。はい。

そう言って頂けると助かります。

最近、装低料金の値下がりの話を良く聞きます。
単価が下がるわけですから、同じ収入を得ようとすると、どうしても数をこなさなく
なくてはなります。
数をこなすには、1頭にかかる時間を短縮しなくてはならなくなるので、質を維持して
いくのは難しくなると思います。

ちんちんとおしり？

そして質を落とすと客が離れると…

安かろう悪かろうですよ。
値段と質のバランスは、解る人には解ります。

そこが微妙なんです。
いろいろリサーチしてみましたら、「蹄鉄はついていれば良い」という意見も
意外に多いのです。
そういう方には、安く早い仕事が受けるのでしょうね。

ところで私達の総合治療の話になるのですが、装蹄のみ、治療のみというのも
もちろん受け付けますが、私達のメインはあくまでもトータルケアです。
その基本的なコースメニューがだいたい出来ました。

装蹄のみ　11,000円＋蹄鉄代＋交通費
診察のみ　 3,000円＋交通費＋必要により治療費

（例１）装蹄と診察のセット（初回のみ診断セットの料金が加わります。）
装蹄師と獣医師が協力して総合治療を行います。
金額　初回　　　　　14,000＋蹄鉄代＋9,000＋交通費
　　　2回目以降　　 14,000＋蹄鉄代＋交通費
料金的なメリットととして、装蹄師と獣医師が一緒に動く場合は交通費が半額になります。
　
（例２）約４０日に２回の装蹄と診療（初回のみ診断セットの料金が加わります。）
約２０日ごとにバランスを取り直します。同時に獣医師による診察を行い、必要に
よりオーナーとの相談の上で治療を行います。
金額　初回　　　　　24,000＋蹄鉄代＋9,000＋交通費
　　　2回目以降　　 24,000＋蹄鉄代＋交通費
料金的なメリットとして、装蹄師と獣医師が一緒に動く場合は交通費が半額になるのと
普通に2回、装蹄と診察で呼んだ場合より6,000円安くなります。
オーナーさんの負担を少なくするのと、私達の目的の為です。

診断セット　9,000円（セット料金のため、レントゲン撮影料金が安くなっています。）
・カルテの作成（写真撮影１１枚込み。各蹄前方・側方、馬体前方・側方・後方）
・レントゲン（レントゲン撮影８枚込み。各蹄前方・後方）
・診察（獣医師による馬体の診断）

ほぼこのようになると思います。高いと思うか、安いと思うか、どうでしょうか？
馬は生き物であり、個人(馬)差がありますし、治療をしたからといってすぐに直る訳
ではありません。ですから、私たちが見たからといって確実に良くなるとは、残念
ながら言い切れません。
でも、私達は馬体が確実に良くなるように最善の手を尽くしていきます。
オーナーの皆さん、一緒に愛馬の健康回復・健康維持をしませんか？

効果が浸透するまではなかなか厳しいでしょうね。
コマ−シャリングはやっぱり大事ですよ。
こう言うム−ブメントが起っている事を知らない人は多いと
思います。

ムーブメント！良い響きですね。

コマ−シャリングですか・・・。
ＨＰ・ＤＭ・紹介・乗馬ライフなどに掲載・馬具店にポスターを貼らせてもらう
あとは直接乗馬クラブに営業などを考えています。
相手が乗馬クラブさんというより、オーナーさんになると思うのでそこが微妙なところ
ですよね。

何か良い案ありますか？

えっとじゃ何か書いときます。

「前肢は跳び箱を飛ぶ時の手に似てる」てのはどうでしょう？

｢飛ぶ時に添える手｣と言う意味でですか？

分かりにくかったですね。
「跳び箱を飛ぶ時に手が跳び箱に対して垂直になっている時」です。
上手く通じたかな？

ああ、解りました。
それがどの様な展開になるのですか？。

走る時の前肢の役割は主に推進力を発生するのではなく、上半身（前半分）を支えて
（落ちないように）いるのです（もちろん舵的な意味もありますよ）。
その時のイメージが「跳び箱を飛ぶ時の手」に似ているのです。
足で踏み切った後、手で体を支える。
前肢は効率的に体重を支えるために、屈曲が少なく殆ど一直線です。

さてここから装蹄の話です。
手で体を支える時、手の平の理想的な形は何でしょう？（う〜ん、表現が難しい。）
分かりやすく言うと、表現が「理想的な形」ではなくなくなってしまうのですが、まあいいですか。
素手で飛ぶのが一番という事が言いたかったのです。

素手が一番と言った矢先に何なんですが、仮に素手に手袋（グリップがよく、薄手の
もの）をしたらより安定したとしますね。
この「素手に手袋」の状態が、「蹄に蹄鉄」なんです。

では、手袋の厚さが均一ではないものを使ってしまったらどうなるか？
右半分が厚かったり、全体が厚かったり、全体が厚いのに掌の下の方だけが薄かったら？
容易に想像が出来ると思います。

結局、蹄骨に対して、内外・前後バランスがとれた蹄が一番肢にいいと思います。
という話になっちゃいました。（笑）

な、なんか肩すかしを食らってしまった様な・・・。

結局同じとこに行き着いてしまって・・・。
じゃ別の話。蹄鉄でいきましょう。
ニューム蹄鉄と兼用蹄鉄をご存知ですか？

はじめに出来たのが鉄の蹄鉄、その後軽量化の為に新素材を探しできたのが
ニューム蹄鉄、さらに軽量化をし耐久生を持たせたのが兼用蹄鉄というわけです。
横道に逸れたので本題に戻しますね。

ニューム蹄鉄と兼用蹄鉄、接地面の幅は数ミリ、ニューム蹄鉄の方が広く、除土面
の大きさは数ミリ、兼用蹄鉄の方が広いのです。
この違いを現場の人は余り意識していないように思います。
ニュームは減りやすいがあたりがやわらかく、馬にあって減る。
兼用は肢に問題の無い馬。こんな感じですかね。

でも、大事なのはこんな事ではありません。
接地面が広く、重いことによるスリップやミスステップの誘発、２０００Ｍ走った時
のタイムの違い。
蹄本来の接地面（負面）以上の幅はスリップを招き、幅が狭くなるとグリップがよく
なる反面、蹄や足に負担がかかる。グリップが良すぎれば疲労も大きいでしょう。

ど・どうですか？

間違いがあったので訂正がします。
「ロングノーズトゥ」と書いていました。
正しくは「ロングトー」でした。すみませんでした。

Ｐ．Ｓ
前に「ブルドックノーズ」と言っている人がいて
「ブルノーズ」だよと教えたりしたのに・・・。

で、結局どっちがどうとかは言えないんですね？？？。
状況にうまく応じろと。
ちゃんと上手く見極めろと。

>>694さんへ

えーと・・・何のことですか？

おい！装蹄師
なんやかんや言わず、鉄が外れない破行しないこれに尽きるだろ！
あと、装蹄代総額１万円以下な！

貴重なご意見ありがとうございます。

少し質問させてください。
蹄鉄が外れない時の危険性はご存知ですか？
落鉄はなぜおこるのか判りますか？

破行をしないように装蹄をするだけでよいのであれば、頑張ればあなたにでも
装蹄は出来ると思いますよ。もし、自分でやってみたくても自信がないのであれば
現場に赴き教えますがどうでしょうか？冗談ではないですよ。

装蹄料金の件ですが、高いか安いかはご自分で装蹄をやって頂いた方が実感できると思いますよ。
装蹄師は、ただ蹄鉄をつけるのではなく、競技に合った装蹄を短時間におこないます。

最後に
私達を「鉄屋」と呼ぶ方が非常に多い中、装蹄師と呼んでいただきありがとうございます。

いったいどんな人達が｢鉄屋｣と呼ぶのでしょう？。

古い人

★★★★　今こそ声高々に９条死守と叫ぼうではないか！！　

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145620880/l50

★★　守ろうよ平和憲法　★★

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1145620880/l50

鉄屋・・・・・・・・馬の事を考えずに、ただ蹄鉄をつける人。
ベットウ（弁当）・・馬のことを考えずに、ただ飼葉をつける人。飼葉桶を持つ姿が
　　　　　　　　　　駅弁を持つ姿に似ている事からきた。
ポンプ獣医・・・・・馬の状態を確認せずに、回復などの治療行為をするひと

テキ・・・・・・・・調教師の事。昔は騎手が調教を兼ねていたことから、「騎手」を
　　　　　　　　　　ひっくり返して「手騎」。

テキに関しては何かで読みましたので、ガセビアかも知れませんのでご注意を。

それらは古い体制の成せる技的蔑称だったのでしょうか？。

「鉄屋さん」って、差別的な響きを持たれる言葉なんだ。気をつけよう。

ご理解ありがとうございます。

悪くなった馬は犬の餌にでもすれば良いんじゃないかな

新しい馬を買えば良いじゃない

４肢を厩舎肢巻きや厩舎プロテクタ−で保温すると
蹄に良いと聞きました。
それはどのような原理からなのでしょうか？。

厩舎肢巻きや厩舎プロテクタ−と言うのは、肢巻きやプロテクタ−と解釈してよろしいのでしょうか？

すいません・・・私は初耳です。肢を保温すると蹄に良い理由もちょっとわかりません。
肢巻きやプロテクターの効果で・・・というのであれば？と言っても、そもそも２つとも
目的が違いますしね。

余談ですが、肢巻きやプロテクター・鞍などは乗った後すぐにはずしてあげましょう。
肢巻きやプロテクターを付けっぱなしにしていると、肢がいつまでも熱を持ってしまいます。
鞍をはずしストレスから開放してあげましょう。

>706
『蹄に良い』と言うよりは『立ち腫れ』に良いのではないのでしょうか？
運動時に付けるより、緩やかに外れない様に巻いてあげて下さい。…したら、サリーちゃんみたいな足もそれ程パツパツにはなってないと思います。
そして日中は外して、肢巻きは干しておくと良いと思いますょー。

巻くのは夜だけなんです。
獣医さんの言葉らしいのです。

それなら>708さんの言う通りだと思いますが、私もそれは本職ではないので、獣医師に
聞いてみますね？

大会などの厩舎はいろいろな所から馬が来るので、
菌が多いからバンテージを巻くのは効果的ですよ。
でも、きつく巻くと逆に血行不良で肢がダメにな
るときがあるので巻く時は締付けないように気を
つけたほうがいいですよ！

削蹄だけしてもらったときはそれなりにいいバランスで動いていたのですが
同じ装蹄師さんに鉄をはかせてもらったらとたんに左手前駈歩がでにくくなり
でても動きから滑らかさが消えました
まったくなかったものがというよりはどちらかというと馬の癖がひどく出た感じです

これだけじゃどこっていえないかもしれませんけど
何か思い当たる原因とかありますか？

どうも痛い感じじゃなさそうな表現ですね。

少し質問させてください。
蹄鉄は乗馬用のものですか？
蹄に熱はありませんでしたか？あればいつからか判るといいんですが。
裸足でいた理由はなんですか？蹄鉄をつけようと思った理由は？
馬房からの出足、もしくは少し休んだ後の動き出しはどうですか？

他にもなにか思い当たる事があれば教えてください。