クレイン

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:45 ID:yH/CQgDO

乗馬クラブクレインについて語ろう

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:26 ID:9a5EWKVk

Yahooの方が適しているよ。

＝終了＝

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:56 ID:teGvhMp2

もう、語りつくされた感がありますね。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 10:02 ID:XBzNvBSp

クレインって、あの湯布院にあるやつのこと？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 16:16 ID:U8xT5Ozh

全国規模だよ。確か海外にもあったよ～な？2つほど・・

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:34 ID:XBzNvBSp

>5
あっそうだったんだ、湯布院温泉に行くたびに
道路からもよく見えるとこにクレイン乗馬場があって、
優雅に馬に乗ってる人がいるから、いいなぁ、
一度は乗馬をしてみたいなぁとか思ってたもんで。
でもいろいろ経費がかかりそうなので、いつも見てるだけです

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 18:59 ID:5o7bAaxs

ｸﾚｲﾝ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835924&tid=3za47a4a4a5afa5la5a4a5sc083ha4n0ya4ka1a6a1a6a1a6&sid=1835924&mid=1&type=date&first=1

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:14 ID:sIt3aYUv

>4
湯布院は地元企業との合弁だったけど、相手がダメになってクレイン100%になったんだよね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:08 ID:dy/YUvAK

勧誘がけっこうしつこくない？？？？？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:05 ID:dgp5jem8

最近はそうみたいだね、聞いていて驚いた。
私１活払いが、当然だと思っていたらローンくんでまで加入勧めてたよ。
それとビギナー終わると鞍の購入勧めてたね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:29 ID:AWhC3JCC

以前、ここに入ってたけど、なんか馴染めなくて辞めちゃった
馬はとってもかわいかったんだけどねえ・・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:01 ID:nuHKD6AC

あさってクレインで5級ライセンス取得のレッスン始まるのですが・・・
その後入会しようと考えているのですが
クレインって入会後どのようなことするんです？
レッスンは部班制ですか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:12 ID:sH18sdb2

>>125級申し込んじゃったの？

14 ：１３：04/08/11 23:13 ID:sH18sdb2

誤爆　>>12、5級申し込んじゃったの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:15 ID:sH18sdb2

正直、入会しようと思ってんのに5級ライセンス取得のレッスンは
金の無駄

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:19 ID:nuHKD6AC

マジですか！？
もう申し込んじゃったーー！！
あぁぁぁああぁ～

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:21 ID:nuHKD6AC

ってかYahooの掲示板に馬術板ってあるんですか？
探したけど見つからなかったです

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:29 ID:sH18sdb2

なぜ金の無駄か、入会するとまたビギナーA、Bと複合とやらなければならないから
まぁ、がんばれ、余談だが、馬装具はネットで買うか、セール中に買うのが、吉
なぜなら、入会した後馬装具購入を勧められるが恐ろしく高い(最低8万は払わされる)うえセールになると
半額くらいになるから勧められてもことわるかセールになるまでまて、あと、ウラワザで落し物のところか
らパクるというのもいいかと、俺の行ってる東武の(東武動物公園のところ)クレインはセール中だYO

19 ：18：04/08/11 23:30 ID:sH18sdb2

読み難くてスマソ

20 ：18：04/08/11 23:33 ID:sH18sdb2

追記、手袋→軍手で十分、鞭は名前書かないとよくなくすぞ、ロッカーは
小さいので十分、前もってクラブで知り合い作って紹介してもらえば10万？
位は得するYO

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:34 ID:nuHKD6AC

えっ！
>>18さん
東武のクレイン逝ってるんですか!?
ぼくもそこに行くんですよ。
ってかそこに先週行きました。クーポン使って半額で体験乗馬でｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:37 ID:sH18sdb2

奇遇だな～、会えればいいね

23 ：21：04/08/11 23:37 ID:nuHKD6AC

ぶっちゃけどうです？東武クレインは
雰囲気とかインストラクターとか会員の感じとか・・・その他etc

24 ：21：04/08/11 23:40 ID:nuHKD6AC

僕は高校3年の男です（当然かｗ）
乗馬はかなり初心者です。
金曜に昼ごろから5級ライセンスのレッスンです。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:41 ID:sH18sdb2

インストラクターは優しいよ、会員もフレンドリーなシトも多いし
一部糞ッタレもいるが、あと慣れないうちは厩舎の臭いが・・・
ロッカー借りればシャワー使えるしシャンプーとかタオルは常備すべし
その他わからない事があれば質問してくれ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 23:43 ID:sH18sdb2

ありぁ～漏れも高校生よ、キュロットは大き目の買ったほうがいいよ
足メチャ太くなるから・・・

27 ：21：04/08/12 00:16 ID:HbFMPOx0

おお～
高校生って多いんですかね～（会員に）
シャワーって個室？　それとも共同？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:48 ID:T5zFvqP0

レス送れてスマソ、個室ですよ、ボディーソープ完備

29 ：21：04/08/12 00:57 ID:HbFMPOx0

>>28さんは乗馬歴長いんですかい？
クレインに入会したいけど親が金出すかわからないし、大学入ってからにしようか考え中どす。
着替えとかはどこでするんですか？　ロッカールームみたいなトコ？

30 ：21：04/08/12 01:04 ID:HbFMPOx0

>>20 の
「前もってクラブで知り合い作って紹介してもらえば10万？
位は得するYO 」
というのがカナーリ気になる・・・
マジ!?
10マソは大きい・・・

31 ：28：04/08/12 01:40 ID:T5zFvqP0

まだ、三年位です、入会費云々で、>>30さんは今入るのはお勧めできません
なぜなら、ジュニア会員は高３まででその後は大人会員になるので値段が
段違い、>>30さんはジュニアで入って30マソ大人会員に移行でさらにかかる
のでお勧めできないです、紹介してもらったほうも儲かる、されたほうも
安くなるしくみです10万かは微妙です、確か半額か、三割引なはずだと思います
(値段は曖昧なのであまり信じないでください)

32 ：28：04/08/12 01:41 ID:T5zFvqP0

できれば、もう少し待って、大人会員で登録したほうがいいですよ

33 ：28：04/08/12 01:51 ID:T5zFvqP0

着替えはロッカーです車をお持ちなら、車で来るのをお勧めします、
クラブ行きのバスも出てますが、時間が微妙なのであまりお勧めできません
ロッカーは小さい方(小さいので十分です)が年間9800円、ちなみに月会費
一万円です。

34 ：28：04/08/12 01:54 ID:T5zFvqP0

資本金は3、40マソは用意してください。30マソじゃ足りないかも

35 ：21：04/08/12 02:01 ID:HbFMPOx0

このまえ指導員の方に聞いたのですが、ジュニア会員で入会しても正会員の入会金に上乗せするかたちで大丈夫だとか言っていた気がします。
じゃあ>>28さんに紹介してもらえば俺も得してあなたも特するんじゃないでしょうか？
ってか最近>>28さんテレビに出演しなかった？（乗馬クラブで）

36 ：21：04/08/12 02:03 ID:HbFMPOx0

3、40マソですか・・・
恐ろしく金がかかりますな
親が出すかどうか・・・

37 ：名無し＠クレイソ会員4級：04/08/12 02:17 ID:T5zFvqP0

いえいえ、テレビなんてまだまだヒヨッコですから、紹介会のほうなら
紹介いたします。資金云々の許可がでたらまた書キコしてください。
今月中なら水曜日の７時頃か8時40分ごろきていただければ、会えると思います。
今回からコテハンつけました。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 06:22 ID:ZeyvwRlc

入会金とかでお金がかかる、後は月会費と乗る時に騎乗代。
ムチはバーゲンでは買わないほうがいい。バーゲン用だから。
キュロットはバーゲンで十分。

そこのクレインお風呂がないのが可哀想。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 06:50 ID:oEjX8b0b

ほかの掲示板とかで知ってるﾔｼも多いだろうが、ｸﾚｲﾝの本部は
大阪・羽曳野。でもｺｺに行く時、かなり度胸がいるかも。

ｺｺ行く途中の道が狭いｸｾに、交通量多いから。
ちなみに私は、実際に1年ほど通ったが、ｺﾚを理由にやめた
根性ナシでし。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 07:45 ID:HJ7SmP37

羽曳野か。。。。ハンナンの本拠地だな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 08:12 ID:UA1xjHie

>17さん

>7を熟読してね☆

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:10 ID:7QqN3R6A

>>39さん
南阪奈ができてクラブまでの道路
広くなってるよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:14 ID:CJm/I4X0

クレインの姉妹クラブ　狭山乗馬センターは
アットホームでいいですよ～。
指導員さんが皆優しいので初心者にも安心です。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:30 ID:J6KSqzNm

でも狭山派とクレイン派で分かれてるという噂を昔耳にしたが？

45 ：1鞍初心者：04/08/12 12:48 ID:HbFMPOx0

狭山だったら行ったことがありますけど（見学）、あそこは東武より狭かった気が・・・
あと僕もコテハンにシマスタ
>>21です

46 ：1鞍初心者：04/08/12 12:50 ID:HbFMPOx0

でも、クレインに入会すれば、クレイン系列のところは全部会員扱いなんでしょ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 15:58 ID:wk1Ntf8E

アットホームが売り物の所って実は、スタッフが食いまくっていたりするんだよね。
痴話げんかなどで凄いことになっていたり
スタッフと色々な意味で仲の良い会員がのさばっていたりするんだよね。

アッ！狭山のことじゃないですから間違わないように。
狭山は覗いたことがある程度ですので良くは知りません。

48 ：1鞍初心者：04/08/12 16:54 ID:HbFMPOx0

クレインって月会費が1マソ以上するけど
たとえば、その1か月、まったく乗馬できないって月は月会費ナシとか？ですか？

49 ：名無し＠クレイソ会員4級：04/08/12 17:14 ID:T5zFvqP0

騎乗数に関係なく月会費は取られます。私は週一、二回ペ-スで行ってます

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:37 ID:0IpG0510

>>47
狭山はスタッフが目まぐるしく働いているから
指導員と会員以上の関係に持って行くような
時間はないと思うなぁ・・。

51 ：1鞍初心者：04/08/12 19:56 ID:HbFMPOx0

ボディプロテクターって着けなくてもOKなの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:56 ID:i2D18/+m

>>48
事前に休会届けを出しとけば半額になるよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:36 ID:K4r9dsTO

>51
着けとくと落っこちたときの打撲が軽くて済むよ。ﾎﾝﾄ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:39 ID:ZzPdaS3S

姉妹提携はクレインとは程遠いのでお間違いなく

55 ：1鞍初心者：04/08/13 01:13 ID:0tMG1vMp

質問なのですが、キュロットで無い普通のズボンとかをブーツ履くまえに靴下の中へたくし込むあれは
どうも綺麗にうまくできないのですが、コツとかってあるのでしょうか？

56 ：1鞍初心者：04/08/13 01:32 ID:0tMG1vMp

続けて質問なのですが。
乗馬する人って必ず服の裾をズボンにいれてるけど
あれは全員共通の暗黙の了解みたいなやつ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 02:36 ID:K4r9dsTO

1鞍初心者さんへ

乗馬・馬術初心者スレッド
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1091116004/l50

クレイン以外のご質問でしたら↑ここへ
そろそろ板違い気味ですよ。

>55
コツなんてありません、ご自分の器用さとズボンの材質次第では？

>56
あれは上着を出したまま着ていて騎乗中何かに引っかかったり
落馬時に馬具に引っかかったりすると危険なのでズボンの中に入れると
初心者の頃に教わりました。
＞ズボンとかをブーツ履くまえに靴下の中へたくし込むあれは
これも同様です。
実際どうかといいますと私は上着をズボンの中に入れない波です。
私が体験したことですがウエスタンの鞍のホーンに上着を引っ掛けた
ことがあります。
ブリティッシュの鞍では馬から降りるときに鞍のどこかに引っ掛けて
ボタンがとれた事とお腹を丸出しにしちゃったことが一回づつありました
まだ落馬時にどうかなったことはございません。

これらはクレインに限ったことではありません。
もっと他に理由があるかもしれませんので気になるようでしたら
マルチを断ってから乗馬・馬術初心者スレッドで
引き続きお尋ね下さいませ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:50 ID:lnGQhTBT

>>姉妹提携はクレインとは程遠いのでお間違いなく

料金形態は同じような感じですがどの変が違うんですか?

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 08:55 ID:WpZAnYBy

全国のクレイン会員が集まる乗馬祭とかは
あるんでしょうか?
クラブ内の競技会のエントリー料って高いですよね。
他のクラブもそんなものなのかな～。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:32 ID:rF4o0cg4

>>59
２年に一度オールクレインカップってのがあります。

61 ：姉妹：04/08/13 12:44 ID:eKqfX/Qg

インストラクターの質
馬の質
設備の質

ようするに全て違うよ。

ちゃんと広告にも姉妹提携と謳ってあるでしょ。
ようするに姉妹提携はクレインでは有りませんてこと。

勧誘時に貰ったパンフレットみたいなものにもまるでクレイン
みたいなことが書いてあったし、後で気づいたのだけど
使われている写真もそこのクラブの写真でなくどこかの
クレインの写真だったし
今思うと騙されたような気がする。

62 ：1鞍初心者：04/08/13 21:04 ID:0tMG1vMp

>>57
どうもご丁寧に詳しい解説痛み入ります。
あまりにもここのスレの方々が優しいものでちょっとすれ違いのことまで聞いてしまって申し訳ありません。
以後気お付けますです。

63 ：1鞍初心者：04/08/14 20:19 ID:SeoEz0UV

あ～疲れた。
今日5級ライセンス二日目やってきますた。
馬に乗ること自体は楽しいのですが、なんいぶん友達が一人も居なくてちょっと寂しいです・・・
入会どうしようかな～

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:44 ID:ttZoEHuj

それは仕方がない。友人は入会してから作るもの。
もっとも最初の１年で知り合った人の95%はいずれいなくなる。
２～３年目に出会った人達とは長く付き合えると思う。

やがて「お局様」「主」と言われて煙たがられる存在にｗ
そうなったら新天地に逝ってみるのも手だ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:31 ID:gO45gO2q

クラブ内のイベント(夏祭りとかクリスマス会とか
忘年会とか乗馬祭とか)出ているうちに友達って
できるかなぁ・・。顔見知り程度は出来るけど
友達は難しいかな～・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:03 ID:ttZoEHuj

普通は同じ曜日の同じ時間に騎乗していると、たいてい似たような顔ぶれになり、
やがて顔見知りが自然にできていくものだ。共通の話題があるから、最初は
気後れしても、だんだんと気軽に付き合えるようになる。車で行くよりも、送迎バスを
利用した方が顔見知りができやすい。

交友関係が一気に広がる可能性が高いのは、外乗かな。全員が特定の
仲良しグループ所属というわけではないから、よほどアンタの性格が
捻じ曲がっていない限り、たいていは数人以上と仲良くなれるものだ。

次にある程度上手になって、対外競技に行くと良い。クレインの場合はスタッフが
多忙なこともあり、会員同士で協力しないと何もできないから、どうしても仲良く
ならざるを得ない。大半はそこまで逝かずに退会しちゃうけどね～～まぁその頃には、
何も知らない新入会員をウザったく感じることであろう。

全会員対象の遊び系イベントでは、ほとんど交友の輪は広がらない印象。
確か新入会員だけのイベントがあったと思う。その方が顔見知りはできる。
だが１年後、その顔見知りはたいてい自然退会してるので、永続する関係にはならない。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:10 ID:jHnFdXKl

自分入会３ヶ月で鞍を購入しちゃったので
一年で辞めるわけにはいかないなぁ・・・(~-~;)

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:29 ID:I6N9QQvv

>>56
>>57

>乗馬する人って必ず服の裾をズボンにいれてるけど
>あれは全員共通の暗黙の了解みたいなやつ？

ルールです。決まってます。
厳しいクラブだとキュロットから服のすそを出して騎乗するとメチャクチャ怒られます。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:57 ID:P+vj70hM

>>67
大丈夫です。皆、そのように思いつつも退会し
鞍はクラブに格安で買い叩かれてローンのみ払い続けている
先人達がたくさん居ります。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:30 ID:pP/mjP6w

伊奈とかどうでしか
すたっふとかどうでしか
有名な人いましか
手の早い人いましか

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:21 ID:Jg3WAnEs

>>68
服の裾を出したまま乗ると、鞍に裾を巻き込んだときに滑って危ないらしいです。
見た目の問題とかもあるのかもしれませんが。
でも冬用のジャケットもサイドベンツがついているとはいえ巻き込む可能性は
十分にあると思うけどなぜかこちらは何も言われない…。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:10 ID:7dXuJ7zj

>>69

　_, ._
　（　゜ Д゜）　　
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　゜ ◎゜）　　ズズ…
　　(　゛ノヾ
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　゜ Д゜）　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　゜ Д゜）　　ガシャ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）、;.o：。
　　　　　　　　　　゜*・:.。
　　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　 __　　　　　∧∧
　　⊂,_と（　　）⊃　（__(）、;.o：。（。。）つ～
　　　　　　　　　　　　　　　゜*・:.。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:27 ID:SmnKLa0n

>>72
イ㌔！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:20 ID:d0CbBDGC

語ろうって言っても、文句とか書いたら訴えられたりしたら嫌だもんね
いや、別に文句がある訳じゃ・・・ないのか、あるのか

75 ：ななし：04/08/17 17:07 ID:KzQfEcMx

千葉ってどうなの？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:25 ID:d3AJcr96

>>74
基本的に企業に関することについて根も葉もないことは書かない方がいいよ。
かつてのようにスポーツ板に埋没しているころならともかく、今は目立ちすぎ。

どうしても何か書くなら、現時点ではトーア(tor)経由がお勧め。
http://freehaven.net/tor/
アメリカ海軍調査研究所謹製の匿名多重プロクシシステム。
OpenSSLを事前に入れておく必要がある。

77 ：青木勇人：04/08/17 18:58 ID:84w3iUWL

私も乗馬クラブクレインに入会しています。毎週日曜は竜ヶ崎市のクラブにて練習をしていますが、他のクラブまで行ったことはありません。他のクラブはどんな感じなのでしょうか？　

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:36 ID:d0CbBDGC

>>76
おお、サンクス

79 ：月会費＠割高で同サービス：04/08/18 13:16 ID:dD+66udV

伊奈とかどうでしか
すたっふとかどうでしか
有名な人いましか
手の早い人いましか

伊奈とかどうでしか
すたっふとかどうでしか
有名な人いましか
手の早い人いましか

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 13:36 ID:weMnywsB

いまは　いません
むかしは　いました
うわさ　ですけど

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 15:57 ID:9AlNP4gT

加古川はいかがですかぁ～

82 ：：04/08/19 22:35 ID:r7CvViRZ

>55
①靴下を足の甲まで下げる
②キュロットの裾についたベルクロをきつく止める
③靴下をはく→ｳﾏｰ

社会人になってから馬乗ってないなあ。久しぶりに乗ってみたい。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:20 ID:NpTzzhgk

自分馬好きでいずれは乗馬をしてみたいなぁと思ってるんですが
いかんせんまだ給料が少ないので余裕がありませぬ・・・

一回だけ会社説明会でクレイン受けて体験乗馬させてもらったんですが
数分だけだったけど楽しかったです。（ちなみに最終面接までいったがいろいろあって面接けりました・・・）

今度北海道旅行にいくんでそのとき体験乗馬してきてもう一度モチベーションあがったら
具体的に乗馬をはじめるプランを考えてみたいと思います。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:31 ID:2rHmVWKz

>50
どこのクラブもおんなじじゃないですか？
狭山もスタッフ活発ですよ（笑）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:49 ID:9pQD/FtE

>>84 それはそれは・・。
狭山はカワイイ会員さん多いからねー。
しかし乗馬を趣味にするような女の子はみんな
スタイルいいよね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:36 ID:A7STieho

なんだかんだ言ってもスタッフの結婚相手は会員の比率が高いよね。
社会不適応者でも馬に乗っているときはそれなりに見えるみたい。

>>85
運動しているからデブや樽は少ないけど
二年以上乗馬を続けているような奴は顔がとても個性的な人が
多いよね。
人間の異性に相手にされないから容姿で乗り手を選ばない
馬にのめりこむらしい。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 09:34 ID:Cy2cVdU0

>>86
柔道や空手の師範が門下生と結婚するようなもんか。

マダムもテニスやゴルフやスポクラ行ってる人たちより
平均体重少なそうだよね。身体重いと馬に跨るのも
一苦労だし。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 07:51 ID:XcpsHHNI

上尾方面にあるところに行こうと思うけど

どんなかんじ？

スタフッツとかエロくない？

会員に手お出してる、エロスタフッツとかいない？

なんか、みんなそうだときいたけど？

おれのぶん　あまってそう？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:56 ID:Afxw4fHx

便乗質問のようで申し訳ありませんが、千葉はどんな感じでしょうか？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:09 ID:jGTNUU//

>89
いいところ：シャワー室ができたばかり。
悪いところ：都心から近いせいか、休日は混んでます。
”キャンセル待ち”なんて昔はなかった制度まで導入されてます。

スタッフの質：ｸﾚｲｿ内で異動があるので、どこでも同じ。みんなｸﾚｲｿっぽい（関西弁多い）。

91 ：1鞍初心者：04/08/25 15:44 ID:ctWmgiE2

マジ、やばい。
この前クレイソの５級ライセンスコースやったんですが
グループ（部班？）に分かれて馬乗って、次のグループに交代するとき
自分の乗ってたウマの鐙を次の香具師の足の長さに調節したんですが
鐙調節してるとき、馬上の女の子（歳が近そう）がこっちの方色っぽく見てきてウレシ恥ずかしい

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 19:51 ID:0YFTRCfR

暮の奈良ってどうですか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:52 ID:/0jZjQbK

五輪行けなかった三崎が東武に戻るって本当？桝井はどこ行くの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 07:26 ID:JdTycvCB

デカイ人事異動あるの？　って噂で聞いたけどホント？！？！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:36 ID:oGFOpHq1

暮は乗馬教えていらんからあの独特のセールス話術を教えてほしいわ。
そしたら仕事で有意義に使わせてもらうのにw

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:24 ID:YrbsMsWb

スタッフ（元スタッフ含む）諸君、
このスレへの出入りを禁ず！
　　　　　　　　　　　　　　竹野より

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:59 ID:DCT+sb61

鞍買ってスタッフの態度が変わった気がする。
営業スマイルだったのかと思うと…超・鬱

ノルマがあるのか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:07 ID:ZcEC05uE

１ヶ月10個だっけ？＜ノルマ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:20 ID:v3XhzMZx

>>97

　そうでしょう？<営業ノルマ

　だから漏れはクレインから何も買わない。

　支払うのは入会金と会費と騎乗料と保険、レンタル料だけ。
それ以外は何も払わない。飲み物も買わない。水筒に入れて
持参。

　セールスネチネチしつこいから絶対に何も買ってやらない！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:36 ID:LLCijIT8

目標というノルマ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:38 ID:DCT+sb61

＞98．97
　そうなんだぁ。カワイイ馬達のためと思えば
　高い金で鞍買ったこと…ムリヤリ自分に納得させちゃうけどさ。

　なんだろう、コノむなしさ

　次は専用馬攻めかなぁ、ふぅ～

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:57 ID:JdTycvCB

保険って？　あれは高すぎ。
競技行ったと時に　支払う傷害保険なんて　３日間で５００円ぐらい。
なのに、クレの保険たかすぎ。
あれはボッタクリ。

だし、個人で普通傷害保険はいってるでしょ。
それで十分。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 00:09 ID:JxsHcxhI

保険はクレインがお金を頂いているのでは無いのでは？保険会社に払ってるんじゃないの？ちゃんと保険会社の明記してあるでしょ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 05:14 ID:fQ5ZAmLH

あいう～保険ですか？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:10 ID:xvoAqNFw

>>97
正式名称は「株式会社　乗馬クラブ　クレイン」ですから、
利益を追求するのは、当然ではないかと・・・
>>100
ご名答。
>>101
馬匹には、ほとんど還元されていないのが、事実でしょう！？
>>102
保険は、任意です。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:43 ID:FKqbV08C

>>103

委託手数料くらいは暮に入っていないのか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:48 ID:JxsHcxhI

106・・んーそれはどうでしょう？保険会社との間に代理店も入ってますからね・・・

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:14 ID:uvcDQP+5

便秘気味でも乗馬したあとってうんちモリモリ出てくるよw

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:14 ID:H6AGZibn

>>108は木刀

110 ：97：04/08/28 20:40 ID:FgEyCCcB

>>105
そりゃ利益を追求するのは当然さ。
だがアフターフォローのできない物売りは最低↓

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:08 ID:UIQOa/F6

クレインで物買っても割引無しでしょ？
他のクラブなら割引きしてくれるのに

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:41 ID:4QjLoUpH

浣腸したあと軽速足の刑

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:24 ID:rStHmR/a

まとまったスタッフ・シャッフルがある噂。
やり逃げされないように、そして　やり逃げされた奴が帰ってきたりしないように
修羅場をみてしまった　ワシは願うばかり。

自馬担当が代わるのとおなじぐらい修羅場になるぞいなあ。

ワシは馬関係ないしモテないから　今回も楽しく傍観してま。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:49 ID:xy1hPazA

>>113
えっ？スタッフシャッフル？
今クラブ、いい競技馬いっぱいいるんだけど、どうも育てられない
みたい・・・というか維持すらできないみたいでどうもイマイチな
んで、新しいデキる指導員来ないかなぁと思っていたところ。
やり逃げとかはあるのか知らんけど、とにかくいい人来て欲しい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:44 ID:rStHmR/a

>>114
いい競技馬？って１３０ｃｍ以上のクラスで公認競技で入賞圏内ですか？
でないと　デキるスタッフは絶対に回ってきません。

デキるスタッフはクレの中でも数える程です。
今年の１２月の全日に出ているクレスタッフのメンツが１軍です。
２軍は９月の全日です。

事業所でどの全日にも参加していない所のウチみたいな方々はご愁傷様です。
共に成仏しましょう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:20 ID:xy1hPazA

いや・・・うちのスタッフも全日出るみたいなんだけど･･･
馬を作れないみたいなんだよね。
今までの蓄えで今度の全日はでるみたいなんだけど、結構
な勢いで馬が壊れていってるみたいで、競技馬、あと何頭
残ってたっけって感じだよ。
悲しい。。。
130以上っていうか、大障害も回れる馬、いるよ。
まぁでもそれも時間の問題。

117 ：116：04/08/30 23:22 ID:xy1hPazA

>>115
あ、9月の全日か。
115さんの、最後まで読んでませんでした。
逝ってきまつ・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:24 ID:4DRUOxQe

台風ですが馬は大丈夫でしょうか？事業所によっては厩舎に雨が流れ込むという事があるかと思われ・・・スタッフは泊まり込みですかね～

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:46 ID:9F7KTqgg

>>110
＞アフターフォローのできない物売り
それが、くれいん商法。
>>116
＞いや・・・うちのスタッフも全日出るみたいなんだけど･･･
＞馬を作れないみたいなんだよね。
朝から晩までこき使われて、そんな余裕がないのが事実。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:28 ID:wYdrovrI

やっぱり事業所行くとﾀﾞﾒだね。関東ﾌﾞﾛｯｸ、ﾁｴﾁｬﾝ一反。下手になったのぅ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:13 ID:8q/7+eEH

ちえさんは去年体を壊して関西に半年？位戻ってたと聞いたけど？？。そういうのもあってレッスンも持って自分が乗る時間があんまりないんじゃない？馬もOPとは全然違うだろう・・。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 18:49 ID:wYdrovrI

事業所なんだからﾚｯｽﾝ持つのはｱﾀﾘﾏｴ。馬連れて来ては壊してるし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:03 ID:Wva8jKgH

>120
いや、馬だと思う

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 21:02 ID:8q/7+eEH

OPの馬は（自馬も）そこらの事業所とは全然比べものにならない良い馬が揃ってると聞きました。それに通いたくてもすぐには入会させてもらえないとも聞きました。本当ですか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:06 ID:wKmgFqCl

事業所とは、比べものにはならないのはｱﾀﾘﾏｴ。
しかしながら、他の有力クラブと比べると、どうでしょうか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:16 ID:rYy9LxSe

伊奈と東武とはどう違うのですか？
自馬が居ないということは、スタッフの質も悪いのですか？
乗れる人が居ないのですか？
伊奈から東武に移籍ってできないのですか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:33 ID:ivTloO6n

一回狭山か千葉か竜ヶ崎に移籍すればいいじゃん。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:35 ID:ivTloO6n

伊奈は近森さんいるじゃん。東武は今乗れる人いないのでは？

129 ：126：04/09/02 12:55 ID:5uDxB83H

>128
その人はすごいのですか？
初心者過ぎるので良く分かりません。
良い人っぽいですが、ちょっとクラそうで。

東武よりはマシって事ですか。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:31 ID:dCqzO1f1

あなたの良いクラブの基準を教えて下さい。何を求めているのですか？近森さん指導うまいと思うけど・・。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:36 ID:dCqzO1f1

あっ補足です。指導方は人それぞれ合う合わないがあるようなので、私が良いと思っても他の人が良いと思うとは限りません。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:55 ID:7rO53uwD

東武は古い事業所だから、昔から自馬がいる。馬房数も多い。
かつては先鋭的な競技指向の事業所だったので、その伝統もある。
10年以上前は最上位のレッスンで120～130cmぐらいは平気で飛んでた。
ドラム缶の上に太い丸太を置いて、それを飛んだりとかね。あそこには
遥か昔、短期間しか在籍しなかったけど、中級障害で100～110cmぐらいは
普通に飛んだな。自馬レッスンで140cmぐらいまでは行った。なにしろ
阿部・木幡・岩谷・加藤大助・山田・瀬理町などそうそうたるスタッフがいたから。
某大学馬術部コーチが自馬を預託していたりなど、会員レベルが高かった。
会有馬でも120cmぐらいで勝ち負けできる良い馬（ただし強烈）がたくさんいて、
たまにそういう良い馬に乗せてもらえたよ。新馬に乗らされることもあったけどね。

今はスタッフ・会員・馬のすべてにおいて見る影も無く、競技会で
あまり見かけないけど、あの当時の東武は凄かったよ、ほんとに。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:08 ID:dCqzO1f1

そのメンバー最強すぎる！そんな夢のような指導員が揃った事業所はもうありえないと思う。見てみたかった。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:14 ID:vDMIp1vM

近森って明大の？　クレインなんだ、へー

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:30 ID:vDMIp1vM

>132
ユーヤはスルーかよ（ｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:30 ID:NN0uJiPz

千葉も昔は飛ばせてたみたいだけど・・・今は？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:01 ID:6C5wKUy3

＞１３５
スルーだろ（ｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:13 ID:66caqY99

狭山はどうなの？
同じ埼玉だけど

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:32 ID:5uDxB83H

今年は　すべての全日制覇らしいから
みんなで応援するっぺか。

地下○とか、ユー○とか、○えもみんな大でるんだろ。

で、負けたらどうすんだろうね
それは　恥ずかしいはなしになるぜ

総合も、引退した？ような大御所もでんだろ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:59 ID:LybmMUrY

某クレの補佐女の日記より

オリンピックを見ながら

「私はいつになったらあれくらいのクラスを飛べるかなぁ？」

ラマルーシ　なかなか落ち着いてて良いんじゃない？

その昔の日記では「マニアジョリー乗ってみたいなあ」

誰か言ってやれよ　

君には生まれ変わっても無理だよ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:00 ID:x5he34kN

知らないうちに乗馬板ができてて鶴スレまであるのに驚き。
今回のｵﾘﾑﾋﾟｯｸは鶴社員がいなくて内心寂しかった。
もう全日の時期か。今年は師匠は出るのだろうか・・・。
もう他板住民になっちゃったけど、ｸﾚｲﾝのことは忘れたくても忘れないよﾉｼ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:15 ID:ivTloO6n

あの日記は読むと不愉快になるので読まない。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:22 ID:AlHfk2/2

>140
そこどこ？
私も読んで不愉快になってみたいんだけど。

あ、でもすでにかなり不愉快。
＞ラマルーシ　なかなか落ち着いてて良いんじゃない？
ここがかなり。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:06 ID:3p7JVqVe

>>140
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=44781&pg=20040828

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:15 ID:r7/9rkZL

利益追求になってから、質が落ちた。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:21 ID:u0jnAa32

スタッフによって、事業所のレベル＝レッスンの内容
違うよね。。
皆、このスレの人クレインに好意的なんでびっくりした！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:43 ID:SKDA7ghh

関西のクラブでいいところを探しています。
馬の乗り方をきっちりわかってる職人的インストラクターのいるクラブ
がいいんですが･･･。
クレイン系列だと、服部緑地がよいという噂を聞いたんですけど、ここ
の評判をご存知の方、教えてください！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:13 ID:wLjjNaXO

職人的ｲﾝﾄﾗに何を求めるん？杉谷いきーや。なおっちは職人ｲﾝﾄﾗやったなー暮れにいるわけねーだろ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 09:37 ID:u4fRQR+A

５月に入会して入会時に４０万で(入会金年会費騎乗券保険料
５級試験代金クレインの本ヘルメット、ゴムブーツ、手袋、
馬の手入れ用ブラシやハエ避けスプレーなど)
その後、長鞭と短鞭、プロテクター購入。馬のプロテクターも購入。
専用馬券購入、鞍を勧められ４０万で購入。
鞍箱とロッカー使用料一年分支払い。長靴１０万で購入。
雨用コート購入。わずか３ヶ月で２００万くらい使ってるかも。

馬の手入れ用ブラシとかプロテクターはクラブで用意してくれても
いいんじゃないかな。ブラシ柔らかいのと固いの２つ買わされたけど
柔らかい方しか使ってないし・・。
クラブのゲルは９０００円のを使っているのに
買わせる時は１８０００円の良い品をセットにして売るし。
パッドもクラブのはアクリルの８０００円のを使ってるのに
会員には羊毛の１７０００円を売るし・・。会員に勧めるなら
クラブ内の道具も良いのを揃えて欲しいよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 09:44 ID:2mugwmqz

買う決断をしたのはアナタ！嫌なら買わなきゃ良いと思うのは私だけですか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 09:48 ID:xoh7xTgB

いやいや、不要な馬具はオークションで安く出品して下さい＾＾。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:20 ID:MMc73kiL

>>149
私は最初キュロット3万8千円の薦められて、カタログに
1万8千のとかあるじゃん？こっちじゃ駄目なの？って悩んだっけ。
結局、ホストが高い飲み物飲ませるのと一緒で、これを売るのも
イントラの仕事なのねとキュロットまでは納得して買ったんだけど、
鞍を買えと3回目に言われて、やめた。
鞍の見積もりは鞍磨きのオイルまでいれて46万だったな。
私の場合、車かったばっかりだから、
気分的に続けて高額の買い物は無理と鞍を断ると、
分割で4年間でどうだと提案されて、4年後馬乗ってる保証ねーべ、
明日の事などわからないこんな世の中で～と眩暈がしたよ。
月会費、騎乗料、鞍代、ときには専用馬代と月4万前後を
向こう4年間払いつづけるなんて、息苦しいというと、
経済的に苦しいということと思ったらしく、騎乗回数を月2回に減らせ、
少ない練習回数も鞍の優秀さが補ってくれるのだと珍説を。
弘法は鞍を選ぶんだろうけど、3ヶ月のビギナーがいきなり鞍頼み？
それこそ、クラブ内の鞍を良いのをそろえろ！！ってね。
あまりに生活感と常識がない説得なので笑うしかない。
自馬でなくとも、自分の尻をのせる鞍はまだ分かるが、
プロテクターやらゼッケンの色をそろえて、
とうらく、お手入れセットとマイ蹄油もってる人も。
お金を使うセラピー（宗教）と割り切ればいいのかもしれない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 12:19 ID:HwhTJM3A

もと暮の会員でした。
当時はそれなりにのめりこみ
総合鞍＋障害鞍＋白キュロから皮長靴、強化プラの鐙まで色々と買いました。
今じゃ物置の片隅でひっそり息してる
ＢＤだけでも誰が買い取ってくれ！頼む！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 12:24 ID:PvjFwtsF

17.5インチサイズのBDだったら３万円で買ってやるよ。
16.5/17インチだったらｲﾗﾈ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:03 ID:ARrn8lD2

>>150
149は「客に良い品を勧めるならクラブでも
使えばいいのに」と言う話。
よく読んでね。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:37 ID:r4CaSdAt

>>140
個人のﾎﾑﾍﾟ晒すのはやめなはれ。
馬乗りとして恥ずべき行為。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:08 ID:2mugwmqz

クラブは経費が決まっていて使いたくても使えない場合もあると思う。個人に良い物勧めるのは売る側は普通かと。高かろう悪かろうではムカつくが値段の事しか書いてなかったから。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 18:24 ID:7zG7rQPB

>153
ヤフオクで売りなはれ。なかなか良い値段がつくよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:49 ID:usVjdMzX

>>149
体験乗馬担当は「営業部」だからね。
セールス根性丸出し。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:52 ID:XRQRsTR6

体験乗馬担当の人たちはハンサムさんが
選ばれているような気がします。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:51 ID:jQ4yYRsw

どこの事業所がハンサムなの？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:55 ID:JbQCEm6S

クレイン京都ってどうよ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 16:08 ID:AEFx2Oc+

客もイントラも年齢層が高い

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:12 ID:WfOqDaIc

>>148
オオタニさんのこと？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:36 ID:g3GOUXAi

クレインにハンサムっていた？気がつかなかったよ。
って事は普通なんでしょ？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:58 ID:CwXTNho+

クラブ内の乗馬祭でも正式な競技用の服を
着るみたいですがビギナーの初参加でも
白いシャツに白い手袋に白いキュロット&ジャケットが
必要でしょうか?

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:18 ID:AEFx2Oc+

ビギナーは練習着で充分。日馬連の正式な競技規定に則って行われる
種目なら、服装規定も準用することもあるが主催者次第。ふだんから
対外試合に出てる人ならいいだろうけど、そのために正式な乗馬服を
用意する必要は無い。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:28 ID:CwXTNho+

>>167 そうですか　どうもありがとうございました。
ビギナーで全身揃えている人はいないかな・・やっぱり。
指導員から最低限必要といわれた白いシャツと手袋だけ
用意する事にします。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:58 ID:p/6dEbS+

ビギナーや初級でバッチリ正装していると、影で嫌味を言うお局様を見た事があります。そんな人皆さんの行っている事業所にもいませんか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 07:55 ID:brTDDFTg

それがババアの仕事

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 08:19 ID:8ELwKXUZ

>169　はあい。　それがわたくしの生きる道でござあます。

＞160
馬場で出会った人は馬場だけで会いましょう。
普段の場所で会ったときに大いなるショックをうけます。

スキー場で会った人はスキー場。海は海。
馬場は馬場です。

馬乗りが徒歩で歩いて街中にいると　平均点範囲内も無理です。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:27 ID:FtvO9uSD

馬のりが馬で街中に出てきたら、
それはそれで怖い気がするよ。
騎馬警官や葵祭は別として。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:37 ID:UcTFT0Zn

>>169
やばーい!ビギナーだけど鞍もブーツも高級品揃えちゃった。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:56 ID:qZ+zNwnv

ついでに自馬を持ちましょう、そうすれば何も言われません。ですが今度は自馬軍団の派閥が待っています・・・。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:29 ID:bGYiZrCp

自馬軍団の派閥・・・。すごそうだなぁ。

ポッカリポッカリのんびりレッスン受けるだけの人が
自馬持ったりしたら変かしら・・。将来余裕が出来たら
愛でる為だけに馬欲しい～。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:56 ID:LrAjReSi

捨てるほどお金があって、大してうまくなりたくない人はクレインに行けばいい。
あそこは馬具だけではなく、自馬を売るのにもノルマがあって、某スタッフは役にも立たない乗馬用ベストを２時間かけて説得して売りつけてた。
馬がほしけりゃ馬肉飼育場に行けば、一頭２～３万で買えるよ。
あとは、自分で教えるのを楽しみにするべし！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:14 ID:qZ+zNwnv

176.私が行ってる事業所は今は自馬は持てませんが、どうしてですかね？ノルマがあるなら売ってくれても良いのではないか？（私ではなく知り合いですが・・）

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:03 ID:Cd5GBEAA

俺はライセンスコースで乗馬5級だけとりたいんですが
ライセンスコースってどんな感じですか。
会員にはなりたくないので

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:54 ID:rwSQmQIb

>>149
>>152

ようゼニつこうてまんなあ。
儂なんか乗馬用品な～んも買うてまへんで。

払ろうてんのは
入会金、月会費、騎乗券、保険、レンタル料、コインロッカー

これだけでっせ！

ブーツのレンタルは余所のｵｻｰﾝの水虫貰いそうで気色悪りぃけど
いつまで乗馬出来るかわからへんし、用品揃えるのにゼニつこうて
騎乗料払うの難儀するんやったら本末転倒や。

そんなんにゼニ使うんやったら儂はレッスンの合間にたまに北海道に
逝ってやな、逝きつけの牧場でたま～にぶらっと外乗して
ポックラポックラ散歩して、温泉はいるのに使うほうがよっぽど
えぇと思いまっせ。ホンマ。

まぁ、個人の好きずきやけどな。

暮のセールスが近寄ってきたら

「儂のトコ来んな！　用事があれば儂から呼ぶ！
そんなに買うてほしかったら鞭欲しそうな顔してる
あいつのとこ逝けや！」

儂は暮の嫌われもんやて

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:26 ID:DALVtuxp

>176
乗馬用ベストってプロテクター（人間用）のこと？
してた方がいいと思うけど。
落ち方失敗したとき、ありがたみがわかる。
夏はつらいが。

＞１７９
上達を望まないならそれで全然オッケー。
でもそのうちレンタル料が商品代上回らんか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:53 ID:SXy44dKb

>>180

鞍を買うことが上達につながるのかw

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:53 ID:mDpMB+Z4

うちの事業所では4級ライセンス受けるのに正装してるわ。
私は対外競技（もちろんローカル）に出るときに
ブラウスと白キュロを購入、上ランと長靴は借り物ですませ、
5回くらい出てから購入したけどねぇ。
今でもクラブ内の競技なら正装なんてしないよ。
いつものカーキのキュロットにポロシャツで出てる。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:03 ID:qZ+zNwnv

クレインて他のクラブに比べて、騎乗料とか安いよね？だから入会したんだけど・・。因みに私は過剰セールスにあった事はありません。ブーツの相談した時も良いと思ったやつが高かったんだけど、これは高いよ～もっと安くて良いのあるよって言われた。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:07 ID:zzu5k1EG

ビジターでよそのクラブに行ったんだけど
｢クレインの人には教えたくないんだよねー｣って言われた。
なんで～？？

185 ：１８０：04/09/06 21:21 ID:bbwTR3nX

>181
鞍のことなんて何も言ってないだろw
鞍レンタルしてんのか？（あぁ、事業所によってレンタル料とって貸してるか）
俺が言ってるのは通常のレンタル用品のこと。
ブーツにヘルメット、ボディプロテクターか？

レンタルのエクイアでは早い上達は望めんわな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:34 ID:ZF1uGGs9

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:08 ID:e/9IgHOm

>>184

我が儘だから？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:01 ID:T62dizMD

>>185　でも他人が使ったのヘルメットやブーツなんて
汗臭くてイヤじゃないすか?バーゲンで買うなら
安いのに・・。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:34 ID:tDLwCdzq

>175
元クレ自馬持ちとして一言。
まず、持った自馬が神経質で馬群嫌いだとすると
今までののんびり多頭数のレスウンには出られなくなります。
すると、仕方ないから早朝や昼休みに自馬の担当指導員が個別レッスンをしてくれます。
これは指導員の自馬調整の一環で基本的には無料。
ただし、それだけの環境で個別レッスンを受けていると、
担当から「今度の秋季大会、一番下のクラスで出てみない？」
乗馬学校の上手い人たち方既に嫉妬の眼差しで個別をヲチされている身なので
ここで断ると乗馬学校内で「あの自馬オーナーやる気ないなら個別やめたら？」
などと知らないところから避難が始まってます。

自分ものんびり自馬と戯れるのを目的に買ったのに・・・。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:34 ID:RtLqrgkk

>179
キュロットは買ってないのですか？
けち道万進もいいけど乗り難そう。

>181
身に付ける系レンタル。。。ｸｯｻｰですよ特に夏は。
私も毎回レンタルするぐらいなら買ったほうが安上がりだと思うな。

>187
随分前にライフの掲示板で事故のことで話題になりかけた
クラブ（長野？）にＴＥＬで外乗を申し込んだ。
たぶん社長がでて私の鞍数と所属のクラブを聞いてきたので
答えたら散々気の悪いこと言われたよ。
要約すると。。。
暮で載ってる香具師は自分が上手い気になってる香具師が多杉
口ほどにもないくせにいっちょ前な口叩く。
暮で乗ってる香具師は実際の鞍数の実力の半分以下。
乗り方がなってない云々、、、、と小４０分ほど。。。。
取り合えず外乗に行ければ何でもよかったんで我慢して聞いたけれど
乗りたきゃ乗りにくれば～みたいな返事だったのでうんざりしてきて断った。

そんな訳でとにかくクレインの一般的な会員はへたっぴ～なんで
嫌がられているみたいだよ。
一部納得してしまってみょうに鬱なんですが、、、悲しいです。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:38 ID:tDLwCdzq

>184
クレイン会員が他倶楽部で嫌われているのは全国的にだと思え。
とりあえず、外乗等でよそに行ったときはクレインは秘すのが上策。
あと、他の乗馬クラブでは拍車や鞭は使う前にそこの人に許可を得てからね。
クレインはせん馬と牝馬メインだけど、結構牡馬を出す倶楽部もあって
「クレインの人は10鞍経験程度で拍車ですか（　´,_ゝ`）」と
呆れられたことはありました。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:42 ID:nliKjzRc

>>184
考えられる理由１）　経営者がアンチ暮。「暮会員じゃなければ誰でもよかった。今は反省もしていない」
考えられる理由２）　暮会員のノリが何となく嫌。暮で教えてる内容に固執する傾向にある等。
考えられる理由３）　客が暮ドメスティック用語を乱発するから（前方騎座とか）
考えられる理由４）　その客が暮に帰って、暮イントラに「あそこでは云々」という話をされるから。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 23:45 ID:tDLwCdzq

ここ見てると、入って２～３ヶ月のビギナーさんが多い？
だいたいここで見る質問って、倶楽部内の人の方が的確に教えてくれるよ。
道具の値段や必要性や、クレインの体質や、上手い指導員とか。

最近のクレって乗馬学校以外にも「ジュニア」班や「総合班」や
「カドリール班」みたいな倶楽部内チームはないのだろうか。
そういうところに所属すると、良い道具の情報やお古が回ってきたり
倶楽部内情報も色々な意味で聞こえてくるようになるよ。
競技会目指さなくても入れるのもあるだろうから、聞いてみたら？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 04:33 ID:rq6Gahis

暮は暮でいいとこあるよ。
私は辞めて他のクラブに入りなおしたくちだけど、
庶民的でスタッフも金ない人多いから、話あうしね。
他のクラブに行ったら金銭感覚の違いと、金のあるなしで差別があって苦労した。
国産磁場持ってたけど、外馬あたりまえ的でもちろん待遇や指導の質が全然ちがう。ゴミ的扱いで疲れたよ。
前評判と入ってからは違うから、暮に不満があって違うクラブ探してる人は、よく考えて！
他の営業所に移るとか、方法は他にもあるしね。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 05:15 ID:gIvvoMfo

あほくさ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:34 ID:oslPwNy9

>>195
お前の方がアッポやろ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:00 ID:X93kmZRO

以前クレインと姉妹提携クラブの違いを

>インストラクターの質
>馬の質
>設備の質

>ようするに全て違うよ。

>ちゃんと広告にも姉妹提携と謳ってあるでしょ。
>ようするに姉妹提携はクレインでは有りませんてこと。

なんて言ってる人いたけどよそのクラブからみたら
所詮クレインと言われて一緒にされるんだろーな。
なんかハーフになった気分だ・・・。。(´・ω・`)

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:26 ID:hire1Sul

>>184
あとよく言われる、、クレイン乗りを直そうとしないからでしょ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:11 ID:BTIqP+rM

クレイン乗りってどんな？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:56 ID:IlpeddVe

クレインにも色々な事業所がある訳だから、外乗先のクラブとかに（クレインは～）とかケチつけられると何処の事業所の人が？って聞きたくなる。違う事業所の人が落馬して、関係ないのに説教された事もある。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:40 ID:W4gHJ/bB

>>200
外国行って「日本人は～」と言われるのと同じ気がします。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:44 ID:BTIqP+rM

ああ、そうかも。
そして、日本人にもいろいろいるんだねって。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:10 ID:IlpeddVe

なるほど、でも知らない人が落馬して説教されたのは納得出来ないなあ～しかも外乗行く前のクラブハウス内だったから『はぁ～？？』って感じだった。愚痴ってすいません・・。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:35 ID:HQ52Al6D

よそを見て乗り方が違うな、こう乗りたいと思うなら移ればいい。
よそもクレも一緒に感じられるならクレにいればいい。
クレに限らないけどね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:39 ID:BTIqP+rM

クレ会員で、他にもビジタで行ってるけど、クレ乗りを言われたことないよ。
乗り方の違いを感じたこともない。だから、まだクレで良い。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:17 ID:HQ52Al6D

間に合ってるうちはいいんじゃない？
クレや馬のり限らず、どんなことでも、
向上心がある場合は余所も見るのがいい。
余所を見て違いを発見できない場合、
あなたに見る目がないか、余所が今いるところと、
同レベルに過ぎないので、違いをわかるはずがない。
もっとも、最初にいた場所があまりにひどくないと、
そうそうドラマティックに違いが分かることもないか。
普通の人間にそんな見る目あるわけないんだから。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:13 ID:D9VLrnLk

>>203 失礼なオーナーだよね。
赤の他人に文句言うなんて。
全国にいるクレイン会員全部同じ性格で同じレベルじゃないん
だからさぁ。説教なんて意味ないよね。人間的に変なんじゃん?
そのオーナー。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:50 ID:Y7Wfpgl3

>190
読んで思い出しました。
あるクラブへ外乗へ行った時、同じこと言われましたよ。

乗る前に「どこで乗ってるの？　クレイン？」と聞かれたので「違います」と答えたら
オーナーにっこり。
「クレインの会員にはウチの馬、乗せたくねーんだ」とか言ってました。

主な理由はまさに
＞暮で載ってる香具師は自分が上手い気になってる香具師が多杉
＞口ほどにもないくせにいっちょ前な口叩く。
＞暮で乗ってる香具師は実際の鞍数の実力の半分以下。
＞乗り方がなってない云々、、、、と小４０分ほど。。。。
これでした。

あと、私が個人的に笑ったのが
「もう、247鞍も乗ってるので、一人で乗れます！」と豪語したオジサマの話。
鞍数を端数まで申告してきたのも笑えましたが、そんなに自信があるんなら、ということで
ガイドなしで乗せてやろうと思ったのに、乗せたら馬が一歩も動かなかったとか。
もう、一人で乗れるもクソも、まず馬場から出ないんだから、外乗にならなくって、
プリプリ怒って帰っていったそうです。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:51 ID:AN73bl9t

>>147
服部緑地しか行った事ないからなんとも言えないけど
雰囲気はよかったよ。友達もできたし。が・・・
スタッフの笑顔が営業スマイルだと思うと・・・。
会員に勧誘されたんですが「君が入ってくれれば僕の株がよくなる―」
みたいなこと言われてさすがに入る気なくしましたよ。
だから非会員です。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:55 ID:AN73bl9t

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:57 ID:AN73bl9t

連誤爆スマソ・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:22 ID:ucvh5TJ2

>>208
結局それって、鞍数だけで初心者の技量（というか経験）を数値化してしまっている
暮のシステムに問題があるんじゃないのかな。○○レッスンはＸＸ鞍数以上、
というように書いてあるから、会員が異様に鞍数に拘るんだと思う。各自の技量や経験
というのは曖昧なものだけど、「符号なし整数値」なら「優劣」を簡単に比較できるからね。
まぁそれで会員がお互いに張り合って鞍数獲得競争を繰り広げてくれれば、
月間騎乗数が増え大儲けができるので、ビジネスモデルとしては間違っていない。

俺の所属クラブ（暮ではない）はのんびりしたところで、鞍数で何かを評価する
という習慣はない。ごくたまに暮所属らしき人がビジターで来ても、別にいじめたり
なんかはしないけど、「何鞍乗ってます？」なんて聞かれて苦笑することはある。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:04 ID:YMsOO7JV

暮の場合、号令で馬を遠隔操作されるから、実際に自分が馬を
操れているかどうかはよ～わからん罠。

実際のところ。

鞍数だけかせいで馬に乗れている気になるだけかもしれんし。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:28 ID:IlpeddVe

鞍数でレッスンは分かれてないよ？（そういう所もあるのかな？）しいて言えば級で分かれている。○級程度とあって目安と言われた。鞍数気にするのはビギナー、初心者くらいだよね？
やっぱり個人の性格があると思う。だって読んでいて『そんな人いるの？？』ってクレイン会員の私でも思うもん。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:54 ID:JvDo5JGQ

服部緑地は運営委託だから、クレインとはいえない。
他の事業所の会員は乗りに行けないし、服部の会員も他所へ行けない。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:55 ID:Qwb2IDIk

６年位前服部通ってたよ。その後個人でやってるクラブへ移った。
（今は辞めた）そこのオヤジが暮嫌いで
＞暮で乗ってる香具師は実際の鞍数の実力の半分以下。
こんなようなことはよく言われた、私も実際そう思った。
今はどーか知らないけど、私が通ってたときは人数規制してないし、とにかく人多杉
酷い時なんか２０人位馬場に出て、わっか状態。
全員出てくるの待って、腹帯締めたりしてる間に１０分以上経過。
（これはよくある事）そのうち毎日来ている古株のオヤジがこの馬イヤだと言いだした
そしたら馬着だった？（忘れた）服着たままの馬連れてきて
オヤジの馬から鞍外して付け直し。２０分以上経過。
たしか上級速足かなんかの時間だったけど、殆ど並足で馬上体操してた。ふざけんな！
今思えば馬の多さや施設で選んだ自分に後悔。
乗馬なんてそんな土地なくても上手くなるし、皆一緒にって感じじゃなく
個人個人自分のペースでやらせてもらったほうが上手くなるような。
勿論教えてもらいながらね。初心者のころは不安かもしれないけど。
でも会員どうし仲いいし、プライベートでスキー旅行行ったとかいう人もいたし。
習い事楽しむ程度ならいいんじゃない？本格的に習いたいって人にはどーかなぁ～？
まあ上手い人もいたし、個人で見てもらえばいいんだろうけどね。
でも文句言ってるオッサンの乗馬クラブ赤字経営だし、
インストラクターは暮のほうが上手かったし、暮の文句言う前に自分の心配してろって感じ。
最後まで迷ったしあわせの村にしとけば私ももう少しは上手かったかもと思うこの頃、
馬具も会員割引で２割位安くなるとか言ってたし、暮は割引無しでしょ。長くなってスマン。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:57 ID:Qwb2IDIk

ああ、長文書いてる間に>>215が、逝ってきまつ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:21 ID:qll+Uc7z

確かにクレでの上達は遅い。
100鞍乗っていても20鞍の人と同じにレッスンするし・・・
それで私はクラブ替わったんだけどね、正解だった。
あのままじゃ年数だけが過ぎていたと思う。
今年で7年、私なりに頑張ってる。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:53 ID:Y7Wfpgl3

馬歴10余年。ほぼ毎日乗り続けているから鞍数にすると3000オーバーかもしれない
オバ様がうちのクラブにいます（非クレ）が、実力は馬歴3ヶ月といったところ。
この方の大一番は「駈歩発進」
無事発進できたら、その日はOK。輪乗りが数周続けば大満足。
ほかにもこの方に近いレベルの奥様方はたくさんいます。
まぁ、そういう感じで乗馬を楽しんでらっしゃる方はたくさんいるでしょう。クレインじゃなくても。

＞クレでの上達は遅い
上達するなら、亀の歩みでもいいですよね。

スレ違いでゴメン。なんとなく書きたくなりました。

220 ：２１９：04/09/07 20:57 ID:Y7Wfpgl3

ちょっと補足。

この夏、うちのクラブに私の友人がビジターで乗りにきたのですが、そのオバ様、
彼女（馬歴10余年、国体出場経験アリ）の騎乗を見てひとこと

「上手ね～。一回で駈歩が出て」でした。

なんか切なかったんです。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:25 ID:2JkI01B7

そういや、Ｍｙ頭絡持ってきて
｢これじゃないと乗れないんですぅ｣と言った
クレのオバ様がいたとビジター先で失笑されたことあるw

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:52 ID:O/sHVyK1

ビジターで来て「4級持ってます」と豪語した暮人に
駈歩やってもらおうとしたら全然動かない。
「馬に駈足の号令かけて下さい」と逆切れされたって話聞いた。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:55 ID:EQFcbzvl

暮れとか非暮れとかヨーロッパの人達から見りゃ
日本の乗馬倶楽部なんてみんな一緒クタだっての。

他のクラブの人だって常識ない人いるだろうけど
いちいちクラブ名覚えてられないからたまたま暮れの人が
変な事すると記憶に残るだけちゃうの?

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:10 ID:vOP5cdj7

頭絡と調馬索を人間の♂につけて長鞭で叩きながら調教プレイは叶でしょうか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:23 ID:Qwb2IDIk

>>216
読んでて思い出したけど、
＞たしか上級速足かなんかの時間だったけど→上級駈足の間違い
駈歩発進練習したかったんだぁぁぁ
>>213
見覚えありｗ

あ、今度こそ逝ってきまつｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:38 ID:bve+kBh0

>>225
逝かないでよいよ。長文ありが㌧

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:04 ID:QDGB5hov

クレみたいなとこは自分で課題を見つけて持ってないと・・・
なんでない？
２０鞍のひとと同じレッスンでも，指導員，
それなりにちゃんと教えてくれるよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:23 ID:vNYXU4Cg

クレイン批判で言いたい事は何となく分かるが、それもクレインが株式で全国展開している乗馬界では知らない人がほとんど居ない存在だから有名税みたいなもん？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:36 ID:vqtl2Zud

>>228
改行してよ。あー、またこの人かよと思う。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:57 ID:vNYXU4Cg

ごめんなさ～い！
面倒臭くて。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:22 ID:XPYEhMCZ

批判、というか実情の把握を推奨しているだけでしょ。

家族経営の小さな乗馬クラブで、妙な運営しているところは
いくらだってあるからね。元ヤクザが経営しているクラブだってあるし。

要は合うか合わないか。クレインのマスプロ主義が合う人もいるだろうし
（客は通行人Ａでいられるが、ファミレス的な画一的な扱いもされる）、
家族主義のアットホームさが良い人もいるだろう（その分、ナァナァに
なりやすい傾向にはある、ある日突然トンズラされる可能性も）。

所詮は趣味。好きなところでやればいいと思うよ。
とはいえ、のめりこんで狭視野になることは避けないとね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:16 ID:qtK42scS

ホットペッパーに5級のが半額って書いてあったから
この機会に行ってみる

男ひとりで(´A`)
冷たい目で見られるのかな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:18 ID:utfMoPIS

>228 有名税ってそうかもね。
　　　○○クラブの人が・・・って他のクラブネタって
　　　おもしろくもな～んともないじゃん。
　　　色んな意見みてて、
　　　よそのクラブへ行く時は常識をわきまえて、人に対しては謙虚に
　　　馬に対しては丁寧にしなくっちゃねって思った。
　　　それから万年初心者になりたくなかったら自分自身でも努力と
　　　勉強は必要だよね。

〉232 ぜ～んぜんＯＫでしょう！冷たい目で見る人なんかいないよ～

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:05 ID:F+PLBrO1

>>232

金蔓が来たと思われるズラw

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:37 ID:qtK42scS

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　金蔓…
うちすごい貧乏なのに…

よくどっかの高原とか牧場にある体験乗馬が大好きで
自己満足的に5級のライセンス取れってみたく
間違ってもそれ以上の会員なんてなる気ないし。

昼頃、問い合わせの電話入れた時「担当のものがおりませんので後からかけなおします」
って言われたのに、何の連絡もない(´・ω・`)

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:51 ID:Secbt5vi

>>235

そういうことなら取り敢えずレッスン終わった後行われるであろう
「会員になりませんか？」という誘いをきっぱりと断るようにしま
しょう。

曖昧な返事をするといつまでもダラダラ話を引っ張られて、どこか
の連れ込み画廊みたいに延々言葉尻捕まれて突っ込んでくるからね。

と、念のため忠告しておくよ。

5級レッスン体験談をまた聞かせてズラ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:58 ID:Imjcw47Z

短鞭は昼用。

長鞭は夜用(藁

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:15 ID:+MdKz/uZ

>>236

初日のなｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:32 ID:WRM3wIy9

軽速足でﾃｨﾑﾎﾟがムクムクしてくるﾔｼっていまつか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:26 ID:+1uGBBoc

乗馬は全くの未体験なのですが、ふと体験してみたくなり、検索してみると「クレイン」を見つけました。
さらに2chにクレインスレまであったのでビックリしました。

クレインのサイトに「乗馬スクール１回コース」と言うのがありますが、どなたか体験された方いますか？
価格も安いし、今度嫁を連れて行ってみようと思ってるのですが、二人とも乗馬経験ゼロでも楽しめるのでしょうか？

よければアドバイス頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

---------------------------------------------
レッスンの前にまず、インストラクターが見本騎乗。馬に乗ってからは発進・停止といった合図や「馬上体操」といった馬の上でストレッチをして緊張をといていきます。慣れてきたら少し走るところまでレッスンします。
※別途、装具レンタル・保険料（１口）として1,250円が必要になります。
http://www.uma-crane.com/school/discount.html

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 10:47 ID:Hr+ujupb

>>240
よく遊園地なんかでやってる係りの人が馬を引くようなのとは違い、
自分で馬に合図を出して、スタッフはサークルの真ん中に立っています。

私も乗馬経験ゼロで行きましたが、楽しめましたよ。
ただ！上のレスにもあるように、乗馬に興味があるなど言うと
スゴイ勢いで勧誘があるのも事実です。
私は入会して良かったと思いますが、続けるかどうか迷っているなら
入会は断っておいた方が得策かも。体験乗馬だけなら入会しなくても何回でも乗れます。

242 ：240：04/09/09 11:19 ID:+1uGBBoc

>>241
自分で馬に乗るってのが特に良いですね。
体験だから「触って、ちょっと乗せてもらって終わり」かな？なんて思ってましたが、自分で馬に合図を出すところまでさせてもらえるんですね。
やっぱりやってみたいと思います。

ところで、そんなに勧誘が凄いんですか。
実は、ついさっきウェブサイトから資料請求してしまいました。大丈夫かなぁ・・。

早速のレスありがとうございました。

243 ：241：04/09/09 11:36 ID:Hr+ujupb

>>242　勧誘
凄いというか、まぁ営業さんにもよりますが
私が知人の子供（当時小学５年生）を体験乗馬に連れて行った時
会員からの紹介はどれ程お徳か　しか言わず営業丸出しでした。
「続けたい　通いたい」と思わなかったんじゃないかなぁ…
私が入会した時は乗馬の楽しさをアピールしてくれて気持ちよく入会しましたが。
ちなみに事業所は大阪です。

244 ：240：04/09/09 12:43 ID:+1uGBBoc

>>243
素人、初心者相手に営業丸出しってのは嫌ですね。
とにかくあまり構えずに楽しみに行きたいと思います。

ところで大阪なんですか？
実は私も大阪で、行くとすれば羽曳野を考えています。
同じかな？

245 ：241：04/09/09 18:13 ID:Hr+ujupb

>>244
おぉっ！同じです！！
奇遇だなぁ…

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:29 ID:n3eFbUoK

クレインおぉ！茶菓　の勧誘はしつこいでっせ？
誰とはいわへんけど。

あと、あそこは事業所としてはでかいからめっちゃ混んでるわ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:04 ID:kNH0Hvts

馬にゴーヤを見せたことのあるﾔｼっていますか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:19 ID:2e/YiDSU

体験乗馬楽しめると良いですね！
入会の誘いは本当に人それぞれのようで、シツコイ人は凄い勢いで勧誘するみたいだから
はっきり断りましょう。
物腰やわらかな人に当たると良いですね！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 09:50:51 ID:tvdmDCnC

岩谷加藤出てないんだってね。またJRAかよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 10:50:59 ID:gDBcULzv

出てないの？
ライフで取り上げられてたよね？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:19:57 ID:tvdmDCnC

出てない。ドタキャンしたらしい。なんでだろ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:24:30 ID:gDBcULzv

馬に何かあったのかな～？東海とか金沢の人教えて！

253 ：星：04/09/12 22:17:34 ID:3WD8VfXP

加藤さんの馬は故障じゃないと思います。ほかの金沢のスタッフが、加藤さんの馬
で出てたので！！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 22:27:37 ID:dle8ytuH

んじゃ、出る予定で出ないかったのは　内部でなんかあるから？
たとえば　でかい人事異動がそろそろあるとか。
９月に人事異動の発表があるってのは　スタッフからは聞いてるけど
規模がでかいとか？？？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:04:07 ID:gDBcULzv

でもさ、
でかい人事異動は去年？か一昨年したよね？
あの時所長クラスの人とかあちらこちら移動しなかった？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:59:06 ID:tvdmDCnC

人事異動は今回もまたデカイらしいよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 07:14:13 ID:J2KY8Sr2

あ～やっぱし、サブクラスもこぞって１０月の試合を控えたって聞いた。

ナオン諸君
ヤリ逃げされないように　がんばれよ。　
っていうか、ヤリ逃げされんだよ。
そして、クレの本質をしるんだ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:11:16 ID:pMWZ+yf8

↑気に入ってた女でも食われたの？
可哀想に・・。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 10:17:47 ID:giZd0u2k

もっかい乗馬やりてぇな・・・
東武クレインでかなり前に5級ライセンスとったことがあるけど
名前の漢字が違って申請し直しみたいになって結局もらってないままだ・・・
5級体験とか申し込んでみようかな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:22:15 ID:1/dnPo0b

鞍なんてレンタルでもさほど変わらないような・・・
むしろネトオクとかで安く買うよりレンタルの方が高かったりするからレンタルを使い続けの方がリッチだべ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:54:36 ID:q5fiXYkt

私は暮にあんまり不満は感じていなかったんです。
まあ、ちょっとした趣味程度に乗馬が楽しみたかったし･･･。
でも、今日、猛烈な鞍攻撃にあいました。
専用馬はさらっとかわせたのですが、
鞍はなかなか手ごわそうです。
私のモチベーションとタイミングが合ってないんだよなあ～。
しかも、暮で買わなくても入手方法はいくらでもありそうなのに･･･。
週一の楽しみな乗馬タイムが苦痛に変わる日もそう遠くないと思われ･･･。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:00:43 ID:62j57tmD

今日初心者クラスに出たら４人中３人がMY鞍だった。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:21:41 ID:leM1JjEq

鞍攻撃さえなければいいクラブなのになぁ・・・
せめて相手みて攻撃汁

264 ：261：04/09/13 23:37:31 ID:q5fiXYkt

鞍の敷居は高いよね！！
鞍の購入後は鞍置き料とかも取られるみたいだし。
私はクラブの鞍で問題感じていないのに！！
しかし、買わなかったことでこれからの対応に
変化が出たらやだな～なんて保守的な私･･･。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:43:55 ID:pMWZ+yf8

皆断れない人なの？
私金無いし、将来障害か馬場どっちやるかも決めてないから
買えませ～ん！って言ったら、すかさず総合鞍と言われたので
『上手くなってから良く考えてみます。』と回答したらそれ以来何にも言われなくなったよ
４年経つけど今だにクラブの鞍使わせてもらってます。

266 ：261：04/09/14 00:37:15 ID:/2YID0jy

総合鞍→障害or馬場へ買い替えという黄金道も説明されました、
ある意味、逃げ道もふさがれました。
っつ～か、買えませんから！！収入的に！！
と言い逃げしたかったです。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 06:46:54 ID:0pSSG4yy

現在、鞍を勧めてきているのがおそらくあなたの担当（電話とかかけてくる）だろうかと。
その上司に、「鞍薦めてくれてるんだけど、やっぱり収入的に難しいし、ローンを組むわけにはいかない。
うまくなりたいけど、お金が続かないとココにこれなくなっちゃう」と
いいましょう。
ものすごい縦社会なので、上司にやんわりお断りするのが良いかと。
そうすれば、担当スタッフ君の顔もつぶさずにすみます。

ノルマが厳しいですからね。　事務所に鞍売りグラフを張ってあったりします。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:05:57 ID:skopafZs

収入的に無理であるなら、そのようにハッキリ言えば良いのではないでしょうか？
現実買いたくない訳ですよね？ローン組んでまで買いたくないし！って
素直に気持ちを伝えたら良いのでは・・。
欲しいけど買えないとか、色々あると思いますが
考えすぎると余計煮詰まりますよ。
断るのはアナタだけでは無いだろうし、従業員もわかってくれるでしょ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:08:55 ID:rdTSO5PL

結局のところ勧められて買ってしまう人がいっぱいるんだから仕方がない(笑)

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:53:29 ID:OoNDhKBL

悪徳商法撃退HPを見ると商品を断る時に言って良い言葉は
「いりません」だけだって「何でいらないか」の理由は
言っちゃダメだって。相手はプロだから色々な言葉を返して
くるから。「いらないものはいらない」そう言えば相手は
返す言葉がないから引き下がる・・・らしい。

271 ：リック：04/09/14 09:05:39 ID:NIoAw0ET

私は鞍を入会してから間もなく総合鞍を買いました。
でも「買わされた」感はなかったなぁ。今でも後悔はしてないし。
オプションも「これは貴方には必要ないよ」とかいって極力省いてくれた。
貯金はあったけど１年のローン組んで37万くらいだったかな？
これって高め？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 09:38:50 ID:qmL+FYCV

ん～、最初に買った総合鞍はパッシェだったが、18万位だったな。
それでももっと安いルートがあるのかもしれない。
37万は高いでしょ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:01:27 ID:skopafZs

考え方は千差万別ですから、
買わなければ良かった。と思う人もいるのは致し方ない事ですが
やはり高額な物を買う時は自分がまだ必要ないと思うのであれば、
断るべきだと思いますよ。
指導員も無理矢理買わせる事はしないでしょうからね。
買う事を決めるのはあくまで自分であって、指導員ではないですから・・。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:43:59 ID:8ddttCpb

>>271
はっきり申し上げます
そのお値段、ボッタです(藁
もっと勉強してから買えよタコ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:14:06 ID:0POLhLWJ

クレインって女性指導員多いって聞いたんですが、
そうなんですか？自分が行ってるトコは
全員男性なのですが。。。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:26:35 ID:XReIN/SX

>>275

女性って言っても「もと」だからね。
殆どはオバチャン藁

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:11:58 ID:BydjiooN

KN薦められてますし、欲しくもあるのですが、

　馬　場　馬　が　い　な　い　ん　だ　よ　！　！

というわけで買ってません。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:25:05 ID:TZ735Kka

あんまし

ババ　ババ　ゆうなや！

糞思い出すやんけ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:25:06 ID:ffcMed1j

>>277
自分で調教すれば？

280 ：261：04/09/14 22:33:54 ID:/2YID0jy

40万だって出せないわけじゃないですよ。
ただ、欲しいって思わせようっていう気合が
なんとなく気に入らないだけなんです。
やたら媚びてくるってか･･･。
必要なら自己申告しますから！！って感じ。
どっちにしても、他から買った鞍持ち込んだら
やな感じになるんだろうし･･･。
少なくても今進められている人からだけは買いたくない感じ！！です。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:43:50 ID:0pSSG4yy

買わなくていいと思うけどお？
４０万なら軽四買えるよ。
鞍だけ乗っても前にすすまないし、
軽四なら　コンビニにいけますよ。
オゲレツビデオも借りにいけますよ。
給油しても１ヶ月の騎乗料より安いですよ。

スタッフの給料２ヶ月分以上も払ったらだめですよ。
薦めてくれている人に悪いですよ。
「てねえの働きの２ヶ月分」をすっぱり払えるぐらい金持ちだ
って自慢したら。　

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:55:24 ID:5lY6RIE9

おれは、とある宗教に誘われた。宗教はさすがに持ち込まないでほしい。宗教により馬術がうまくなるんだってさ！あ～あほくさ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:32:19 ID:Cab9LPnS

40万あれば新しいクラブの入会金になる…。
まあ、無理に移籍しろとは言わないけど、
その金を元手にビジターで他のクラブの見聞を広めるのも一案かと。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:18:51 ID:j+EeQl8C

鞍の薦め方が気に入らないと言う事は
クレインが嫌だ！って事でしょ？この先何を薦められても、そう思うだろうから
↑に同意するなぁ～
他のクラブ移る方がいいかもね～
どこのクラブも嫌な部分はあるから、何処が自分に合ってるか捜すのも一苦労だけどね！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:47:40 ID:H02zfdfG

>>276
てっきりオネエサンかと……笑；おばちゃんかぁ。
うちのクラブはわりと若い男の指導員さんとか
いるので、それが普通なのかと思ってた。恵まれて
るんだなぁ。。。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:52:23 ID:GmtVhRZu

長島には飛びっきり若いのがいるぞ・・・　手出したら犯罪なほどｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:28:56 ID:K0PDFDEc

指導員が担当している馬を会員に専用馬として
提供する場合その指導員にいくらかの報酬が入るんでしょうか?

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:32:02 ID:CSnF2Ts0

それ早く言ってよ！
ついうっかり、恵那にしてまったがね。ｗ

長島でも５級ライセンス一泊二日でやってくれるといいのに

289 ：283：04/09/15 13:36:30 ID:nR/vJRWX

>284
ん～、というか、261＝264が

「買わなかったことでこれからの対応に
変化が出たらやだな～なんて保守的な私･･･。」

と言っているが、逆にインストラクターに

「買えといったことで他のクラブに移るなんて
いわれたらやだな～なんて保守的な私･･･。」

と思わせればいいんじゃないかと。

個人的にはクレインの内情は知らないので、移籍についてはあくまで一つの案。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:07:58 ID:wKi7qjSu

入会する時、一年分先に年会費取られますが
一年後に退会する人多いのかな?
辞めさせない為に鞍売りに熱心なの?

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:55:56 ID:j+EeQl8C

289 つぅーか断れば良い話なんだと思うのよ。
第三者が結構アドバイス？書いてるけど、
収入的に！って事に誰かがこうすれば？って書けば、
40万が払えない訳じゃない！けどその人から買うのは嫌だ！
断れない買いたくない！じゃ、も～移籍しろ。
ってあんな書き方しちゃいました。
買うか迷ってる人、鞍断ったからといって態度が変わるって滅多にないと思うよ。（少なくともおいらの通ってるとこは）勇気だして断れ！
ただ他から買って鞍ロッカー使うと持ち込み料として５万取られます。
そのことを踏まえて色々考えてから決めた方がいいよ～。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:21:29 ID:jMZfALnh

>>286

そのオネェちゃんは馬並のあすこの持ち主でないと満足しないのでは？

293 ：261：04/09/15 21:52:31 ID:Gnj+lxpe

>>291
ありがとうございます。
確かに、あ～いえばこういう状態だったかも･･･ですね。
いずれ、今すぐには買いたく無いことに変わりはないし、
はっきり断る事が最善の策ですね。
いやいや、お騒がせいたしました。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:55:01 ID:VWkyk2J0

>>292滅多にイナイ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:16:05 ID:i5q5DTrO

マンツー頼むとイントラに少しは銭入りますか?
それともただ労働時間増やすだけ?
労働時間増やすだけだと頼むの気が引けちゃう・・。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:29:44 ID:IvsvjJOH

295はもし自分がイントラだったら、
労働時間が増えるだけだからメイワクだと思いますか（＾＾；ｿﾝﾅﾉｵｶｼｰｼﾞｬﾝ。
つーか、何で皆そんなに遠慮深いんだ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:27:06 ID:270YBbdK

>295
洗い場の掃除とか、違う肉体労働系の作業がサボれるから、
マンツー頼まれたインストラクターはお得だと思ってる。
クレインはスタッフを人間だと考えてないからな。
千葉は特に最悪。

お客さんも金儲け主義の被害者なら、スタッフも被害者なんだよ。
必要の無い鞍を買わせるのも、ノルマがあるからだし。
他の乗馬クラブより馬の質が悪くて落馬させることが多いのも、
次々にスタッフが辞めて、どこの馬の骨かわからんようなのを
雇って、馬を担当させてるから、仕方ないことではある。

教えるほうより教わるほうが上手いなんてことがザラだったぞ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:33:39 ID:/LyyNu+r

>>297
鞍のノルマって事業所ごとのノルマですか?
それとも事業所内のノルマですか?
事業所内なら一番世話になってるイントラから
買ってあげれば良かったよ・・・。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:03:59 ID:zSnnWjZx

>>292
>>294

馬のイチモツと人のイチモツを比べちゃヤダ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:55:23 ID:YjKW+Ntp

300！
これからもクレイン一筋。笑。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:59:20 ID:JxISnAIr

>>299
だから比べ物にならないと

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:25:44 ID:i8T1bmwc

あとマンツー頼む時、入会以来ずっと２人のイントラに
お世話になってるけど片方にマンツー頼むと片方の
イントラが気を悪くするんじゃないか・・とか余計な
心配しちゃったり。考えすぎ?

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:12:13 ID:a99PkFqs

おまいみたいなやつは騙されて駄馬に金つぎ込まさせられろ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:37:32 ID:JaFS+HxO

クラブにいる馬は駄馬でもかわいいよー(^-~)
また来週エサ持って行くからねー!!

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:58:03 ID:MWXt+DQR

大半のアマチュアにとって良い馬（良い自馬）とは、
高い障害を臆することなくポンポン飛ぶ馬ではない。

クロスバーしか飛べなくてもいい。顔がかわいくて人懐こく、
スリスリしてきてはチンポ勃起させるのがいいんだよ。

価値観の相違ってやつだね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:06:11 ID:d7zMp3rA

厩舎に戻した時「もぅ帰っちゃうのー?」と鼻を向けて
ジーッと見つめられるとたまらんよ～。
馬ってかわいいよね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:03:24 ID:BBn9/irP

このスレに馬並の人っていまつか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:32:43 ID:g6sMil27

芦毛にまともな馬はいない

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro;：04/09/17 23:01:19 ID:2V3lY7i/

クラブクレインのインストラクター暗い．．．．
きっと、きつきつのノルマのせいでしょうか．．．．

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:10:55 ID:6zJLgZl0

私の行ってるところはみんなすごい明るくて
必ず挨拶+声かけてくれますよ。やっぱりクラブに
よって違うんですかね……。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:18:53 ID:QZqL8Ewu

暗い感じの人もいれば明るくていい感じの人もいる。
会員も同じ。

312 ：310：04/09/18 17:27:09 ID:RwnGpYgn

確かに……。うちは逆に会員さんは暗い人
多いです。暗いというよりも、初心者を寄せ付けないような
感じかなぁ。知ってる人やイントラとは楽しそうに
話すのに、ビギナー+初心者あたりには挨拶さえ
してくれないという……；

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:14:50 ID:hxNArI7o

かといって
ビギナー＋初心者が挨拶する訳でもない。
どっちもどっちだと・・。従業員が挨拶しないのはどうかと思うが。

314 ：310：04/09/18 21:23:23 ID:RwnGpYgn

私は一応挨拶するようにはしてますねー。
とりあえず上級者の方々は怖い……会釈返してくれたら
いい方です。どこでもそんな感じなのかな？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:43:21 ID:Uo6fBkfA

上級者の人たちもおばちゃん達はすごく優しいよ。

おじさんとかお兄さんは暗めが多いかな。
馴れ馴れしく話しかけてくるおじさんもいるけど・・
４級なのに「何か聞きたい事ある?」ってえらそうに。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:00:15 ID:hxNArI7o

上級者というか乗馬学校の人は、
そういうの感じた事はあるな。何だか私はアナタとは違うのよ！みたいな？
壁があるって感じかな～。まぁこれも人それぞれ何だと思うけど・・。
始めは元気に挨拶していたが、返事返ってこないと、するのも嫌になってくるんだよな。
指導員から挨拶返ってこなかった時はびっくりした。

317 ：314：04/09/18 23:54:20 ID:RwnGpYgn

あ、確かにちょっと年配のおじさんとかは
優しいしいろいろアドバイスしてくれます。
20代30代の女の人は本当に無愛想なんですよね……。
仲間意識強いのか、ずーっと内輪で盛り上がってる
感じです。それは私が学生だから見下されてるの
かもしれませんが；

>>315
なぜか上級者におばちゃんが少ないんですよねー；
30代くらいが1番多いみたいです。時間帯や曜日に
よるのかもしれないですけど。

>>316
同感です！挨拶しても返してくれないと
結構悲しい。。。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:13:46 ID:1vD3Yl7R

馬板が出来る前は２ちゃんでは
どこでクレイン話をしてたんですか？
昔懐かしい話を過去ログで読みたいです…

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:34:08 ID:v3KzTdLg

所長が挨拶してくれないんですよね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:10:23 ID:ecxlvqXI

挨拶って基本だよね。
それも出来ない指導員とかは、不思議でならない。
店に客がきて『いらっしゃいませ！』って言わないのと同じだろ？
おはよう！とかこんにちわ。とか言えない人は仕事も出来ない奴にしか見えないんだよね～、
まぁ実際そういう人は適当に仕事してる奴多い。指導してても、上手くしてあげようとは思ってないだろうな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:40:33 ID:KqeIdjif

加藤大助選手とか小寺佐知子選手とか中野（ｒｙ
達って看板なのに転勤とかあるんかぃね？
クレインの就職って面接で希望地とか書くけど転勤とかあったらあんま意味ないし自馬も簡単に持てないね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:07:32 ID:Q8z7ch/5

中野さん、この前私の行ってるクラブに来てたらしい。。。
会えなかった残念；

バイトさんは挨拶してくれないですね。上級の方にしか
挨拶してない気がする……。マイクロバスの運転手さんは
指導員にカウントされるんだろうか。

指導員の転勤ってよくあるんですか？
実は好きな指導員さんがいるのですが、転勤なったりしないか
不安で。（笑）

323 ：319：04/09/20 20:21:27 ID:6RlY3Qro

>>320
その所長ってよくミーティングで会員の事を「お客さん」って
言うんですけどね。w
他の指導員は「会員さん」って言うのに。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:37:44 ID:i3BjJiRP

323
それってもしかして関東？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:20:10 ID:82/RrVqV

322＞もしかして東武ですか？私も好きな先生がり居るので、転勤の話聞きたいです。会員とインストラクターの恋ってありえますか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:58:59 ID:GLLqma7l

325＞
イントラの嫁って殆どがそうでしょ。
後社内恋愛って感じ。
それと浮気はしかたがないよ。
芸人と付き合うぐらいの気があるならどうぞ。
周りはあんたみたいな奴ばかりだからね。

後そのイントラが馬乗るのがヘタクソならそんなに転勤はないよ。
しょっちゅう　試合行くような奴なら転勤族だな。

327 ：322：04/09/20 23:02:20 ID:Q8z7ch/5

>>325
東武ではないです。中国地方のどこかです♪
真剣に好きな先生なんですけどね。でもその先生
目的で乗馬に行くようになると、やっぱり
馬にも悪いんで、乗ってる間は考えないようにしてます。
うちのクラブのイントラはみんな、会員さん全般に
優しいので……あんまり1対1で話せないんですけどねー。

乗馬始めてそんなに経ってないんで、クラブのイントラ
が転勤になった、っていうのは経験したことないんで。
やっぱり気がかりですよね；

328 ：ななしさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:03:44 ID:wHaZWEYx

私も好きな指導員さんいるんですよね～
でも休日が合わないから、お出かけに誘うこともできないし。。。
レッスンに精を出すしかないんですよ。。。

指導員さんの方でも、お気に入りの会員とかいるんですかね？
くっちゃう、くわれちゃうとかの話題とかされてるのかなぁ。。。

329 ：319=323：04/09/20 23:43:51 ID:6RlY3Qro

>>324
関東じゃないです。
って言うか、挨拶しない所長はウチの事業所だけじゃない訳ですねえ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:43:48 ID:z5JYNtvm

昔クレインで働いてたことがありましたが、２チャンにスレ立ってて驚いたｗ
カキコ見てると…ああ、変わってないなあと思いました。いや、いろんな意味でｗ

同期入社の人達とか、仲良かった会員さん元気かなあと、忘れてた過去を思い出して
しまったです。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 07:15:45 ID:cLTpce8h

327>
春に転勤してきた子ですか？
彼ならかなり男前ですね。
性格もかわいいし。

スタッフはいつもおなかをすかしているので、食べるものをこっそり
あげるというのはどうでしょうか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 10:11:02 ID:D/m8i7M7

指導員に惚れて自馬持って全日まで行った人知ってる。
転勤してもついて行ってたよ。それくらい根性あると立派とゆーかなんとゆーか。
もうだいぶ昔のお話。詳しい関係は知らないけど夜とかは一緒に帰っていってた。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 17:27:00 ID:f2S1Jecu

そうなんですか・・・。ちょっと安心しました。でも立場的に向こうからは、手えお出せないっていうか、やっぱりアドレスとかは自分で聞かなきゃだめですよね。会員との恋愛って一応会社としては禁止なわけですよね？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 17:48:00 ID:8aYmQuoQ

会員との恋愛は禁止かどうかはわからないが、
大っぴらにしていると色々大変な事もあるだろうね。
何百人という会員がいて、噂話がすごい勢いで流れて・良い馬選定されれば、えこひいきしているとか
相手も自分も辛い思いはするかもね。
手は出しにくいって、そうとう気に入った会員ならあれこれ理由つけてアドレス聞いたりされるんじゃない？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:41:03 ID:f2S1Jecu

選定ってそのレッスンの先生が決めるんですかぁ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:37:47 ID:8aYmQuoQ

選定の仕方は事業所によって違うんじゃない？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:05:18 ID:D/m8i7M7

一番てっとりばやいのは補佐になるのはどぉ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:13:15 ID:bsiZksLA

以前、通っていたスポーツクラブのインストラクターが会員にストーカーされたと言って転勤していきました。
望みがなさそうだったら程ほどにしましょうね。乗馬を続ける方が楽しいと思いますが。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:05:16 ID:xWmLMq8T

うちのクラブの指導員も若くて爽やか系が多いです。
性格も優しい人だと会員からの好き好き視線に気づいて
怖がってるかもね。女性が多いから指導員も慣れてるだろうし
よっぽど惹かれる何かがないと恋愛に結びつくのは難しく
ないかな？向こうは仕事だしね。でも気に入った会員さんが
いたらどう思っているのかは知りたいです。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:28:44 ID:cLTpce8h

やっぱり

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:44:05 ID:wz4FKzmb

辞めた社員のことだから時効だと思うから書くけど
勤務した事業所ごとに女がいたんだってよ。

一緒に飲みに言ったときに自慢された。
ちなみに俺の所属クラブの相手は噂どうりの相手で笑ったよ。

ついでに言えば、恋愛ごとの修羅場なんてしょっちゅうだぞ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:54:42 ID:8aYmQuoQ

まぁそんなもんでしょ。
結婚してなきゃ転勤する時にさよなら！って感じじゃない？
会員でも楽しく遊べりゃ、いいや！って人もいるだろうしね～
でも中には真面目で真剣にお付き合いしてる人もいるだろうけど。
転勤の時に本気か遊びか解るかも？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:11:13 ID:R4OeH5Al

ですよねぇ。今、乗馬の次くらいに指導員さんが
好きです。（笑）
すごい女慣れしてる感じしますけど……笑；
どうやったら仲良くなれるんだー！？
年の差8歳で遠距離だし。初心者なんで馬の話題ついて
いけないし。ちょっと切ないですねェ。。。

でもやっぱり1番は馬♪

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:04:28 ID:EBQeSWf1

クレインの会員しながら他のクラブへ
ビジター乗りしている方いますか?

他のクラブも見てみたいけどなかなか・・・。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:43:36 ID:SmAvPM1J

>>343
「メール交換でもしませんか？」
で、ＯＫでしょう？
俺なら、いくらでもしますよ。
スタッフの方からは、声をかけにくいからね。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 10:15:16 ID:tnwEL1a9

＞３４４
暮れの香具師は他所へは行かないほうが良いと思われ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:31:32 ID:VGxOIfeu

>344
たま～～に行くよ。
暮のレッスンだといくら指導員が違っても同じパターンなんで
ある程度上達したら外を見るのも新鮮でいいですよ。
行った先のクラブにクレインとばらしても嫌な顔されなければ
いいですがその辺は空気を読んでレッスンに臨んでくださいませ。
おすすめは海外旅行をしたついでに乗馬のレッスンなんか良い思い出に
なるので是非トライしてみてください。
言葉が。。。と思われがちだけどなんとかなるもんです。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 16:37:27 ID:if1vJHhP

>344
うちのクラブは非クレインですが、時々来ますよ。
県内の知り合いの所もそこそこ来てます。
どこも特にいぢめたりしませんｗ。

349 ：343：04/09/22 17:40:25 ID:R4OeH5Al

>>345
やっぱり自分から言った方がいいですかね。
確かに指導員からはアドレスやら電話番号やら
聞けないですよね。仲良くなったら聞いてみます♪

350 ：344：04/09/22 17:40:51 ID:BeaVXkLL

虐められないように空気を読みながら
ちょっと流浪してみようかな～・・
みなさまアドバイスありがとうございました。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:01:46 ID:Uc0vabOv

素朴な疑問だけど・・・全然好みでない女性会員からメルアド
教えてっていわれたらどうやって断るんだろう？
３４５さんだって絶句するような子からメールしよ～って
いわれたらできます？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:20:49 ID:grqAdETj

>>351
人妻から「メールしよ～」も迷惑かしらん

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:56:35 ID:0TTlfLqP

３５２さん、人妻だったら？それもやっぱり好みじゃない？
不細工の独身より綺麗な既婚の方が結婚迫られずに
恋愛できるじゃん？独身で綺麗が理想だと思うけど。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:03:02 ID:Nl/j9Nam

349
自分から言った方がいいですかね？
って聞かなくても聞かれるという自信があるの？指導員から聞きづらいとか、
好かれている事を前提に話してるみたい。良く考えてから行動しないと、クラブに居づらくなるよ！
一人で盛り上がって突っ走るのはよくないぞ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:58:57 ID:R4OeH5Al

何だかんだ言って、乗馬クラブって
人間関係複雑そうですよね。笑。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:53:05 ID:4nih0Psx

指導員と会員の恋・・・所長に見つかったらクビ？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 06:18:05 ID:V+BLNYyP

私、告白してふられちゃった
その上転勤しちゃったし
その人の彼女は会員だし、転勤先のクラブ内ではスタッフ・会員とも周知のこと
らしい。

でも、今でも仲良し。
時々、メールのやりとりをしたり試合の応援に行ったりしてる。

まあ、私も今はスタッフではないが馬関係の彼氏がいるが。

356＞所長さん。。　昔、所長さんが一番ハッスルして女をつくりまくってた。
今のクレは昔の大奥状態ではないのでは？　
子供心に「大奥？」と思ったことは何回もあるが、
今は、丁度　女子高程度だと思います。

353＞昔、レッスン中にワザとキュロットのチャックをずらしてアピール
してくる恐ろしい熟女が居て困ったスタッフが居てた。　その人、そのスタッフ
以外のレッスンに出なかった。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:19:30 ID:7OMbKQJ0

>昔、レッスン中にワザとキュロットのチャックをずらしてアピール

前のファスナー開けてたんですか?サイドだったらショーツの
紐がチラッと見える程度で色っぽいかもしれないけど
真正面のパンチラってどうよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:56:06 ID:eV+i3ti5

疑問
わざとって何で分かったのだろう・・？？
その人が言ったのかな？
（誘うためにチャック開けてたの！）って・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:59:55 ID:98S5lsCq

>>356
なにも言えない所長もいる。つーか過去ログ嫁！楽しいこと沢山でてるぞ。

しかし、クレインは会員も三百六十五日二十四時間フケまくり。
季節以外にはフケの来ない馬のほうが可愛いな

馬に乗りに行くんじゃなくて乗られに行くのが目的だ。

すげーな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:04:46 ID:98S5lsCq

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1039786235/2

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:01:53 ID:mTBp42gr

軽速足ってエロいよね！男の人に質問なんだけど、馬に乗ってるときチ○コあたって痛くないの？チンコこすれて起ったりしない？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:08:11 ID:eV+i3ti5

指導員と会員の恋愛って、所長の考え方次第だろうな
恋愛していた人知ってるけど、前の所長の時は他の会員にバレないようしてたけど
所長が変わってちょっとしたらもうバレても構わない感じでほとんどの会員知ってた。
所長も普通に皆とそのカップルの話してたしね～
ただやっぱり嫉み？みたいな影で嫌味言う人はかなり会員にいたね。
真剣なお付き合いなら、周りがとやかく言う問題じゃないんだと思う。
クビとか左遷は指導員が誠意のない対応した時にされるんじゃないの？会員が
『私遊ばれました！』みたいな事言われたら本社も考えなくてはいけなくなるだろう・・。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:20:33 ID:9niq5+JX

人気の高い先生が会員と付き合ったら、
その会員は他の会員からいじめられたりするんだろうか。（笑
過去レスで「指導員にも、お気に入りの会員さんとか
いるんじゃない？」って話出てるけど、そういうのって
態度見てたら見分けられるもんかしら……。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:49:28 ID:ZHAzekWW

↑うーん、指導員さんと会員さんが周囲にばれるような
恋愛なら周りの会員さんは迷惑だと思う。
そういう目で見ちゃうからなんでもひいきに見えると思うし。
周囲にばれてそうな気配があったら会員の方が違う指導員の
レッスンに変更すべきだと思う。いじめられるってことは
ないと思うけど影でコソコソいわれそうで怖いね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:55:42 ID:9niq5+JX

難しいねー。
趣味の範囲とはいえ、先生と生徒みたいなモンだし。
しかも社交的で愛想のいい指導員なら、いろんな人から
好かれるだろうし。
メールは許容範囲なのかな？
ちなみに前「先生アドレス教えてください」って
言ったら「ちょっと今わかんない」って
軽く流されました。撃沈……。
もう1度聞く勇気がない。（笑）

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:20:01 ID:eV+i3ti5

365
別にわざわざレッスン出ないようにしなくてもいいんじゃないのかな？
同じ金払ってレッスン受けてる訳だからね。
逆に指導員が気を使うべきでしょ、他の人と区別せず対応するように・・
私の知ってる人達は付き合ってるからといってイチャイチャする訳でもなく、他の会員と同じように接していたからほとんどの人は別に気にしていなかった。
嫌味を言う人はその指導員が苦手とか逆に好きな人だっりする。過剰に反応するんだよね・・。結局は僻みでしかないでしょ。
人目も気にせずイチャついているのは別だけどね！
長文スマソ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:06:25 ID:V+BLNYyP

馬乗りは馬場以外では　相当いけてないのに
平均的な遊びも知らないのに
しかも、ハゲ率高いし

やめた方がいいと思うけど。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:08:00 ID:T8WgYlDQ

その位、気を使うのが常識。

何も言われないように気にするのが常識

僻みではなくって常識

そんなのもわからない奴は非常識

乗馬クラブには多種多様の人がいるんだよ、小学生から定年後の親父
熟年のおば様。誰にもなにも言われないように気を使うのが常識。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:24:09 ID:bl2Cx1lQ

イヤミいうのも常識ですか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:59:15 ID:9niq5+JX

クラブ内では、やっぱり2人だけの世界に
入っちゃうと、周りが困りますよね……。
うちのクラブではそういうの見かけないですけど、
もしかしたら「実は付き合ってます」な感じの人が
いたりするのかな。
周りに気を使うのは必要だと思います。
イヤミ言うのは……。もし悪く思ってても
クラブで言うべきじゃないと思いますけどね。心の中で
思っとけばいいワケで。むしろ温かく見守って
あげれば……？？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:12:38 ID:32ArzM86

そうですね、基本的にはばれないように
お付き合いしてくれるのが一番だと思います。
あの２人付き合ってる？って思われるとやっぱり
気にする人っていると思うんですよ。
複数レッスンだと特にそう思います。
私的には独身同士なら応援しますが、私的感情が
指導員に見られたら絶対嫌だな～。お金払って
行ってるのはみな同じですから。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:24:13 ID:L2r+ISSm

指導員と付き合って一ヵ月で知れ渡りましたが何か？(w
独身同士だったし、ノーマーク(wな人だったからみんな和やかに見守ってくれたよ。
それはもう１０年も昔のおはなしですけど！今はまったく別な人と付き合ってますけど！残念！

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:38:53 ID:aHptJsuK

何がムカつくって調教補佐とつきあってそいつにだけやたら優遇したりすんのがバカ丸だし。おんなも勘違いして担当馬の管理に口出したり試合に付いてきては仕切るの。それを見て見ぬふりするから会員から不満が出てくんだよ。わかってる？●●井くん

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:36:17 ID:/PSY74ax

周りがどう思うかは、
付き合っている人の節度の問題なんでしょうね。
付き合って無くても好きな指導員に猛烈アタックしている会員さんも以前見かけましたが、
恋は思案の外とはこの事だと思いましたね～
理性が働いていない状態ね。ボディタッチしまくりで見ている方が恥ずかしかった、、、

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:47:59 ID:VcNGon8n

恋愛話、女のいや～な面が炸裂してますな。
ところで女性スタッフと男性会員はありえないのでつか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:51:59 ID:gUGjtjqt

sine

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:03:11 ID:gUGjtjqt

うわ～
ここってクレインのクラブハウスの雰囲気そのものだね

私の所属クラブだけじゃないんだ～

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:58:25 ID:/PSY74ax

以前
女指導員さんと男会員さん結婚しました。
と噂に聞いた事があります。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:31:11 ID:K7zDF160

どうやったら指導員と仲良くなれるんだろう？
営業用スマイルだけじゃもの足りません。（笑

確かに露骨に「私はこの指導員さん狙いよ！」っていうのが
見え見えの人、時々いますね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:54:26 ID:t/odt78x

私は単にメル友になりたいけど、こっちから
聞くのも恥ずかしいし・・・
確かに指導員さんは常に営業スマイルですね（笑）
平日の昼間とかならマンツーマンの可能性もあるから
そういうときに流れでメルアド聞ければいいけど
そういうキャラじゃないしなあ・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:58:48 ID:/PSY74ax

［sage］
自然の流れに任せた方が良いかと、、、。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:43:22 ID:jptNm28N

試合行ったり補佐とかやったら自然と距離は縮まるよ。
とりあえず電話番号は教えあわないと、試合のときの出番前とか困るしね。
メル友云々ってあるけど、指導員って頻繁にメールできる程暇じゃないでしょ、たぶん。
メル友とかはあんまり期待しない方がいいのでは？その分補佐やりな、補佐。
パシリだけどな！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:55:16 ID:6xe3JKQA

補佐って誰でも出来る訳じゃないでしょ？
ある程度馬に乗れて、プーに近い生活の人じゃないと出来ないよね？
または学生とか・・。
馬房掃除のバイトでもすれば？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:18:27 ID:aWB6Hu9c

僕補佐です。
学生です。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:25:20 ID:41bjzPXv

>>379
＞事実
>>381
＞メルアド聞ければいいけど
聞かなくても、自分の携帯番号＆アドレスを書いて渡せばいいじゃん？
で、返事がこなければ、仕方ないね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:42:13 ID:jS9WlAw9

１．落馬する
　　ただの打撲なんだけど念のため病院につれてってくれる程度のケガ。
　　→家まで送ってくれる
　　→「その後おかげんいかがですか」と電話かかってくる。
　　　（多分ここまでは仕事の一環）　以下略
２．専用馬をとる
　　どの馬がいいか、どのレッスンで乗るか相談する
　　→もう帰る時間だから夜電話します　とか言って　以下略
３．競技の応援に行く
　　場所や時間をきくついでに・・・以下ｒｙ

それで相手がどこまでもクラブの電話使ってかけてくるようなら
望み薄なんじゃない？
でもスタッフとつきあってもあんまりいいことないけどね。
奴等金ないし、遊びや店を知らない。
大抵私服は目もあてられないし。
馬乗りはキュロット着て馬場にいてナンボなわけですよ。
つきあってる間は好きな馬選定してくれたりしても
別れた後はクラブいづらくなって移籍・・・疲れる・・・

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:40:37 ID:QBAy6ads

３８７さん、すっごい具体的ですね。
でも私も指導員さんって意外と私服姿はダサイかも？
って思ってました。後あんま遊びも知らないかなって。
でもそれも素朴でいいと思います。
お金はないでしょうね。使う暇もないでしょうが・・・
指導員さんは馬場にいるときが一番かっこいんでしょう。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:29:39 ID:33fTTNlf

クレインのスタッフは女好きがおおいので注意を！！
よく考えて行動したほうがいいですよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:30:07 ID:7SxWWk2f

補佐ってなんですか？具体的に教えてください！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:56:44 ID:iNfaXtbd

>>389
ゲイのスタッフよりいいんじゃない?>女好き

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:01:29 ID:DX3qtHg1

389さん・・・何の根拠で？
すべての事業所には当てはまらないでしょ。
どこの会社も男前は遊ぶ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:03:48 ID:6xe3JKQA

女好きの会員もいますけどね～。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:07:10 ID:OjDziuee

ゲイのスタッフと馬獣姦スタッフばかりで固めれば
婦女子が通っても安心な治安の良いクラブになるさ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:10:41 ID:sGrrElEc

389さん＞どこのクラブですか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:48:53 ID:0InQMYmz

鞍の押し売りと指導員とどう付き合うかしか話題ないのか…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:23:51 ID:+agQUopB

本当に・・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:29:21 ID:6xe3JKQA

396.397
では違う話題をお願いします。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:52:47 ID:0G4VvjcA

ばーか！
クレインの会員に馬の話が出来ると思ってるのか？

400 ：399：04/09/25 23:54:16 ID:0G4VvjcA

おっと！
馬の話以外出来ると思っているのか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:04:08 ID:NfDG6N/o

？？？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 07:33:48 ID:a3tiyMWG

技術上達のために通ってる人なんてホボいないっしょ。
1年でやめるでしょ。　入会時のローンをかかえて。。
3年でやめるでしょ。　鞍のローンをかかえて。。

だつて、クレでは試合に出るための馬の調教はやってないからね。
スタッフねらいで補佐する　馬知らない人が日頃さわってのってるんだぜ。
１つの事業所でまともに馬のれるのって2人いればよいところじゃんか。

夏が過ぎた頃、馬が一斉に替わる。　それは　つぶされ、心の病にかかった馬や、
本当に死んだ馬が居ることを　ここで語ってるバカ女どもはしらないんだ。
獣医を呼ぶとお金がかかるからとかいって放置された馬たちをしらないんだ。
毎夜、毎夜、点滴されながら夏を過ごす馬達のことなんかしらないんだよ。

そんなバカ女がスタッフ目当てで補佐などされたら困る！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:04:17 ID:NfDG6N/o

大丈夫です。
指導員さんが好き！っていうだけで補佐なんか出来ないですから。
そんなに熱くならなくても、レス読めば
『誰でも出来る訳じゃないでしょ？』って書いてる人もいるじゃないですか？
馬を思う気持ちはとても良く解りますが、その書き方はどうかと・・。
まぁ2ちゃんですから仕方ないか？？
そういう私もマジレスで突っ込まれそうですが W

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:46:29 ID:noDYsiXw

馬房掃除って一箇所につき２００円なんだって?
バイト代。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:13:05 ID:NfDG6N/o

３２０円って聞いたよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:49:53 ID:0Hefvq2x

>>405 そっちの所長の方が太っ腹だね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:02:42 ID:ABvjFc/W

＞402
そんな力こぶ入れなくても・・・
補佐したらあなたの言うところのバカオンナが現実を知って賢くなるかもよ？
中には名前の通り「調教補佐」のできる人もいるけど、
今ほとんどの事業所の「補佐」は馬装手入れ引き馬放牧係りでしょ。
乗れなくても、ケガにきちんと対処できる女性補佐は多いよ。
乗れる男の子の補佐のほうが手入れテキトーな傾向にあると思う。
両者とも本来の「調教補佐」としては・・・だけど、
わかった気になってハミで口角切ってる「乗れる」男の子より
手入れがきちんとしている「乗れない」女性のほうがマシじゃない？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:30:58 ID:NfDG6N/o

私の通ってるクラブの補佐さんは
殆どが乗馬学校クラスの人もしくは学生の大会とか出てる子ですよ。
テキトーにやってる人は今の所見た事ありません。

話し変わりますが、皆さん雨の日は騎乗されますか？
私はざぁざぁ降りでなければ乗るんですが、皆さんはどうでしょう？
また台風が近づいているようで・・。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:12:48 ID:hERVPH/n

402さん・・・そんなに熱くならないで。
それも事業所ごとに違うと思います。うちでは馬に少しの
傷があっても、体調が悪くても即他の馬に交代してますよ。
決して死ぬほど働かせるなんてことありません。
２鞍乗ったら馬舎に戻してますし・・・
人気のある馬だってきちんと休憩ありますよ。
すべてのクレインをそんな風に言わないで下さい。
あなたが実際全国で働いてそうおっしゃるなら別ですが。
でもお馬さんを思う心は伝わりました。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:26:26 ID:r6wWRw3V

補佐必死だな（ｗ

結構多いい話ジャン

あまり詳しくは書かないけどね。

>>409
アンタこそ全ての事業所（委託管理や姉妹を含む）を知っているのか？
大規模事業所を知ってんのか？
まさかいなくなった馬は幸せに牧場で暮らしえいるなんて信じてないよな？

お前らは恋愛話でもして御気楽乗馬の雰囲気を楽しみな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:27:13 ID:uA/oSWbL

クレインはクレインだけで何でもできるコミュニティーを
構成していますので下世話な乗馬の話をされても困ります。

会話に混ざりたければチョッパーを代表とするクレイン用語を
話せるようになってから来て下さい。
他に、最低でも全乗振の３級は必要です。

もちろん、２級をお持ちの方は上級者なので無問題の大歓迎。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:36:00 ID:8np7xsNw

402さん・・・別に補佐やるなんて誰も言ってないぢゃないですか？
一人で何言ってるんですか？
バカ女って私全然バカぢゃないんですけどねえ・・・。
一人で先走っちゃって！
自分がバカなんぢゃないのぉ～

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:58:38 ID:9KJMxEws

>技術上達のために通ってる人なんてホボいないっしょ。

うん　癒され目的で通ってる。

>1年でやめるでしょ。　入会時のローンをかかえて。。
>3年でやめるでしょ。　鞍のローンをかかえて。。

やめるか続けるかわからないけど一括購入だからローンはない。

>夏が過ぎた頃、馬が一斉に替わる。

本当に? これから確かめる。
一斉になんて、４０２サン大げさじゃないの?

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:24:43 ID:ADJxXrnf

キャ～ァ！馬鹿ハッケ～ンよ～！
412に男か女かわからないけど馬鹿が居るわよ～

ついでに、瓜二つの馬鹿が413にも居るわよ～

一斉には確かに大げさね
癒されに来ているなんて言いながら異性の尻ばかり追いかけている
馬鹿な万年発情期の412と413に居るわよ～
自分は癒されているつもりだけど馬のことは覚えられないから
馬を壊して潰している馬鹿が412-413に居るわよ～～

みんな見に来て～～～～～！

一斉にはちょっと大げさだけど、412-413が大馬鹿なのは大賛成よ～～

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:16:57 ID:NfDG6N/o

414
はおカマさんですか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:35:33 ID:rrxYhWKX

無視した方がエエでェ～
≧402 ≧410 ≧412 ≧414

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:40:28 ID:VdBPOirS

409だけど・・・410さま、あの何で私が全国の事業所の事
知らないといけないんですか？
自分の事業所の事分かってんだからそれでいいじゃん。
うちの馬は大事にされてるっつってんの！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:11:47 ID:7W14UluF

>>417
402の書き込みに対して409で
「全てのクレインをそんなふうに言わないで下さい」って書いて、
自分の事業所の馬は大事にされてるっつってんだから、
それでいいじゃん！って逆ギレしたら、
「あんたのところの馬が大事にされてても、
自分の知ってるところは悲惨なんだから、
全てのクレインをそんな風に言わないで下さい」って言われないかな？
どっちが一般的か知らないが、馬を思う気持ちが伝わったとか
言うなら、悪いほうが1つでもあればそれを憂慮すべきなんじゃないの？
それともあんたのところの馬が1日2鞍で大事にされてりゃ
同じクレインをナノってるところが日曜8鞍働いてても、
なんとも思わないのか？逆ギレするなら「商売なんだ」と居直れ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:27:24 ID:1mCBuitM

そんなこと言われても全国のクレインを知らないし
単に乗馬を楽しんでるだけですから・・・
私の事業所では・・・って書いてますし。
もちろん過酷な働き方をさせられているのを目で見れば
投書なりなんなりできますが、現在自分のクラブが良い
状態なのであえて知る必要もないと思います。
クレインの会員は全国の馬の状況を把握していないと
いけないような書き方は勘弁してほしいです。
それに私は補佐なんて全然希望してないし、怒りを
向けられる必要はないと思います。
これ以上の攻撃は勘弁願います。

420 ：232　235：04/09/26 20:37:49 ID:6NGC8Ncr

>>236
とっても遅れすだけど、5級集中一泊二日コース行ってまいりましたので報告いたします

楽しい。想像以上に楽しかったです。乗馬だけでなく、馬の手入れを最初から最後までやらせてもらえたり
いろんな面白い話をスタッフさんが聞かせてくれる。
どのスタッフさんもとても親切で、クラブの中やたらとアットホームで驚き。
全く見ず知らずの会員さんまで挨拶をしてくださいました。

心配してた会員への勧誘も、学生は無理とでも思われたのかもしれないけど
それほどしつこくなく、雑談して終了。
肝心の乗馬は、このスレにいる方には簡単な軽速歩のリズムをつかむのと姿勢に苦戦しましたが
ぎりぎり試験合格。筆記はとっても簡単なテストで合格で、無事（5級ですが）ライセンス取れました。

社会人になったら会員になろうかとおもいました。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:49:08 ID:xzg/t6RR

>>420
上手ければ上手い程勧誘されるんだよ
てことは（ｒｙ

>>402 >>410 >>412 >>414
ネカマ勘弁。それに言ってることが|電柱|ヽ(_ _|||))))　おえぇぇぇ!!

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:06:39 ID:NfDG6N/o

一泊二日のライセンス取得コースなんてあるんですね！
クラブに泊まるのですか？それとも近くのホテルとか？
楽しくライセンス取得出来て良かったですね！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:10:23 ID:i3e2/XbI

皆さん熱くなりすぎです　どうかおだやかに～

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:43:59 ID:iq1q7aDJ

402はクレインと語っているのに
＞419は自分の通っている事業所は違うと噛み付いている。

アホ！クレインは一つの会社なんだよ
せめて自分の事業所名を晒してから物を言え。

402の言っていることの8割は事業所によっては事実だと思うぞ。
全て入れ替わりはちっと大袈裟。

ところで、マッタリしたければYahooに行け
殺伐としているのが2chなんだよ。

罵詈雑言は当たり前。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:56:22 ID:7Uz83uR9

すべての事業所とはいわなくとも、馬を飼育してるところ数箇所知らなければ
馬の扱いが酷いかそうでないかは比較しようが無いだろ。

ちなみにクレインは酷い方だと思うぞ。これだけ大規模に営業してりゃしょうがないかもしれんが、

朝一に馬出してきても前日の泥まみれのままだったり
ハミはもうカピカピで汚れはとれないし
フケかぶれ、ケイクンは出来放題だし
多少のビッコじゃ練習使われちゃうし
馬術的にも、初心者の練習馬以外生きる術は無いし

ね。。。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:08:31 ID:a3tiyMWG

すいません。　402です。一斉取替えは大げさでした。

でも、人気がある馬の稼動率は殺人的。
もう、夕方あたりになると馬の目が朦朧としてる。
しかし、走ってる。　もう、ただの条件反射なんだけど。
夜なんか、馬達の目がいっちゃってるって知らないでしょなあ。
補佐も夜とか平日とかに来てる人はかなり少ないからなあ。

知ってますか？　自馬は一日1時間も運動しませんよ。
身体をほぐす運動だけで十分。　ハードワークは試合前ぐらいですからね。

し、、しまった。。マタ真面目になってしまった。
もう、逝こう、、、逝こう。。。。　

恋愛の話にもどっておくれ。。
鞍売りの話にもどっておくれ。。。

クレインの会員には馬乗りが居ないことを忘れていた。
でも、俺も未だにクレ会員だけどなあ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:16:52 ID:Zahmv43D

クレインは一つの会社ですが、
所長の考え方で各事業所のやり方も違う事もあるようなので、
8割がそうであるか疑問。だって夏終るごとに馬入れ換えてたら
金掛り過ぎるじゃん？引き取りてが無くてもし殺されるとしても、火葬料や運搬代がかかる。
年老いてもずっといる馬は居ないに等しいが、すぐに駄目になる馬もそうはいないと思うがな、、、
他のクラブに比べれば馬の故障は早いだろうが、
駄目になるというより調教できず出す馬の方が圧倒的に多い気が・・・。
そーいや、ここで恋愛話が盛り上がったので、新しいスレが立ったゾ！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:18:52 ID:9tQ2iW9j

>>414 お前おかしいよ　頭。

>癒されに来ているなんて言いながら異性の尻ばかり追いかけている
>馬鹿な万年発情期の412と413に居るわよ～

自分がそうだから他人も皆そう見えるんじゃないの?

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:34:50 ID:7W14UluF

クレインの悪口（押し売りと馬の酷使）書かれると、
クレインの会員を名乗る人が必ず、「うちはちがう」
「すべてをそうだと思わないで」って書き込んでくるけど…。
それこそ、事業所によって違うと主張するなら、
「うちは幸い違うから鵜呑みにはしたくないけど、
もし本当なら残念です」とか、「余所のことは知らなかったけど、
そういう事業所もあるんですね」くらいの
ニュートラルな反応があっていいと思うけど。
ウチは違う、すべてが同じと思わないで！って、
それこそ「ただ楽しんで乗ってるだけ」の人までが、
悲壮なまでにクレインに一体化してるのは何故？って思う。
余所と比べてみろといわれると、うちはそんなことないからとか
今の指導で満足してるからとか、閉じたこと言うし。
なら、悪口も一切スルーしてればいいんじゃないかと思う。

430 ：424：04/09/26 23:37:03 ID:iq1q7aDJ

おーい！
＞402の言っていることの8割は事業所によっては事実だと思うぞ。
コレは402の言っていることの八割事実と言ったつもりなんだが？

それと最近のここのスレを見ているとクレインの会員は馬のことより
いかにスタッフと仲良くなるかに興味があるように思えるがな。
要するに発情しているわけだ

特に、428辺りは図星だからムキニなっているのだろうな・・・

>>426
＞レインの会員には馬乗りが居ないことを忘れていた。
同意。
乗馬クラブというよりは、おば様方が集まるスポーツクラブ
といった方が似合うんだよな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:39:25 ID:7W14UluF

>>426
あんたも馬が可哀相とか書いてるなら、
さっさとクレインやめて馬に優しいクラブに移れよ。
紛らわしいことかいてんじゃないよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:55:24 ID:bsKZI5F4

>>429

＞「余所のことは知らなかったけど、
＞そういう事業所もあるんですね」くらいの
＞ニュートラルな反応があっていいと思うけど。

ニュートラルな反応がないのは、自分の書き込みが
ニュートラルじゃないからなんじゃないの？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:18:31 ID:zEds6Vb+

430
すまん。理解力に欠けていた。
叔母様たちのスポーツクラブってそれがクレインのウリだろう？誰でも出来る乗馬！
だからあえて乗馬学校なるもので区別しているんじゃないのか？
恋愛話をしていた人は馬についての質問は違うスレでしていたぞ。クレインスレでは答えてくれないの解ってるんだろうな
だから上手い人にお願い！質問レスにたまには答えてくれ。『そんな事もしらないで、、』的なバカにしたレスをつけるから
恋愛話になるんじゃないのか？
よろしく頼むよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:19:23 ID:A3zjpQYR

>>429
悪口に対してニュートラルな反応があってもいいはずと言わなかった？
悪口はニュートラルじゃないでしょ、当然。

「事業所」がちがえばやり方も違うと認識しているなら、
自分の「事業所」にあてはまらないなら、
自分の「事業所」のことを言われてるわけじゃないし、
まして個人の会員が悪く言われているわけではないのに、
なんで、わざわざうちは違うと言うのかわからない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:14:19 ID:WdZ9kMoT

もうやめませんか？
ここも以前とは違い、言葉使いに気をつけないと
大変な事になりますよ。みんなそれぞれの考えがあるのだから
個人の考えをいちいち語っても延々終わりませんよ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:49:39 ID:IZZmdzAA

414さん私は412です。オカマなんですか？気持ち悪いですね。
万年発情期とかいって・・・？
好きなだけでなんでそこまで言われなきゃいけないんですか？
別にその人の為に乗馬行ってるわけじゃないし・・・
その人がうちのクラブに来る前から私は居ました。
馬の事は覚えられないって・・・？
こないだ二級合格したんですけどねぇ・・・
あなたは何級ですか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:56:01 ID:F/u+Fxn6

言葉使いを気をつけろだ？

誰にいっとんじゃ！ボケ！

ところで、クレイン云々は別として
＞引き取りてが無くてもし殺されるとしても、火葬料や運搬代がかかる。

乗馬クラブで使えなくなった馬の末路は
犬の餌（肉骨粉）用に買い取られるんじゃねーの？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 09:02:24 ID:F/u+Fxn6

馬鹿か？おめｰは？
頑張らなくても簡単に二級なんて誰でも取れるんだよ！

414じゃねーけど
俺なんか特急だよ。

436
釣りなんかしてんじゃねーよ！
釣られちまったじゃねーか。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 09:21:07 ID:F/u+Fxn6

＞こないだ二級合格したんですけどねぇ・・・
＞あなたは何級ですか？

だめだー、笑いがとまんねーよ

二級を自慢してるよ！！！！！！
真性だ！！！！！

440 ：リック：04/09/27 09:22:49 ID:RMF5fIGK

最近、級ってそんなに重要かなぁと思うようになりますた。
上手く乗る４級もいれば　……な３級もいるし
私の知ってる乗馬学校の人は３級を取るまでに３万円近く使って
最後には「そろそろ可哀想」でオートマホースに乗せてもらって
やっと３級合格。障害も先跳びしてるし、見てて「大丈夫かぁ？」ってカンジ

私は大阪のクレインに通ってるけど、馬の稼働率は酷いモンがあるね
朝から出っぱなしの馬が選定されたので、フロントに言っても取り合ってもらえず
指導員に言って馬変えてもらった。午後２時で、もう目の周りが黒くなってたよ
馬のリフレッシュが足りない希ガス

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 09:48:30 ID:zEds6Vb+

437

聞いた話によると、サファリパークのライオンの餌とかになるとしても、
金にはならないらしいぞ。業者に引き渡すとしても手間賃がかかるとか、、、

乗馬クラブから直に馬肉業者にはいかず、間に入ると聞いたがな。
それから馬は色んな献体に使われるそうだ。
昔の獣医は馬を一頭もっている事が義務付けられていたとか、、。
馬は色んな所で貢献してるだな・・。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:04:42 ID:IZZmdzAA

誰でも取れるとか言ってありえないし。
そんな事も知らないのぉ～？バカじゃぁん？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 12:19:05 ID:XCoTHg5O

障碍なら２級のコースを完走できれば合格なんだから
その程度のレベルになるのは簡単でしょ？
まともな指導者とそれなりの馬がいれば週末のみでも
真剣に乗れば半年あれば十分だよ。

>>440=リックさん、個人的な見解ですけど、クレインの会員が
なんの後ろ盾も無い民間のライセンスを有りがたがるのは
上手く、ライセンス商法にのせられているのでしょうね。
別に商売なんのだから悪いことではないですが、
会員が見事にハマッテいるところは見事だと思います。

444 ：443：04/09/27 12:25:42 ID:XCoTHg5O

>>442に
見事に釣られてしまいました・・・・・・・・・・・・・
鬱だ・・・・・・・・・・・・

【1:2】騎上位
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/27 12:17:00 ID:eD6WniHR
男はらくだよね

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 12:19:03 ID:IZZmdzAA
乗馬してると上手くなるんかなぁー？

>>442=ID:IZZmdzAAは真性の馬鹿でした。

逝こう・・・・・・・・・・・・・

445 ：443：04/09/27 12:39:45 ID:XCoTHg5O

ちきひょー
釣られて、簡単に逝くか・・・・・

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 08:49:39 ID:IZZmdzAA
414さん私は412です。オカマなんですか？気持ち悪いですね。
万年発情期とかいって・・・？

万年発情期じゃん・・・・・・・・・

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 12:19:03 ID:IZZmdzAA
乗馬してると上手くなるんかなぁー？

釣られた漏れが馬鹿だった・・・・・・・・・・

ちくひょぅー・・・・・・・・・・・・・・
逝こう・・・・・・・

446 ：439：04/09/27 13:46:11 ID:F/u+Fxn6

万年欲情期のがいるスレはここですか？ ID:IZZmdzAA

自爆してなにやってんの？
真昼間から騎乗位なんて妄想し、欲情してんじゃねーよ。
IZZmdzAAは騎乗位を極める為に馬に乗ってるみたいだな。

そりゃ、乗馬も上手くなるはずわな。
IZZmdzAAの軽早足を見てみたいぞ、俺は。

>>443乙！

447 ：439：04/09/27 13:50:13 ID:F/u+Fxn6

イントラに貞操帯を付けたほうが良いぞ！

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 14:49:34 ID:zeEE461S

わーい(^○^)　クレインだぁ～っっ!!　すげー。
アタシは伊奈にいまつ。何か面白い情報ありまつか?
まだ1年も経たない新米ライダーなんですケド…。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 15:09:07 ID:A3zjpQYR

馬具の押し売り、馬の酷使、内部でしか意味のないライセンスなど、
ずーっと言われてることで、
経営側の人間なら無視するのが一番と思ってるだろう。
マインドコントロールが効き過ぎた会員が逆ギレして
揚げ足とられるような馬鹿なこと（ライセンス自慢とか）
書き込むから、延々叩かれる。
会社からみたらきっと有りがた迷惑だと思う。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 15:15:17 ID:A3zjpQYR

448みたいに険悪な文脈（面白い情報）をまったく無視して、
無邪気を装うのが正しい信者。
クレイン側の反応は会社の身内になりきって逆ギレする信者と
448タイプの2種類。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 15:40:45 ID:zEds6Vb+

たったの２種類かよっ！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 15:43:36 ID:wFEgwVv1

クレスレ・・ガキばっかり。

453 ：448：04/09/27 17:13:13 ID:zeEE461S

いぇ～い(^^)v　正しい信者で～す(^O^)／
うがって物事を見ていても楽しくないでしょ。
馬に乗れて楽しければそれでいいんじゃないのかな。
楽しめないヒトは他に何か探すといいよ～(^^)

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 17:15:37 ID:iWao6Als

なんで？騎乗依位ぐらいでそんな騒いでんの？
大人ならみんなするでしょ！
それともここは童貞くんが多いのかなぁ？笑

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 17:26:54 ID:bSQSol/y

２級を馬鹿にされてるようだけど（４３６じゃないよ）
それ以上の級持ってても中身は最低な人ばっかりだね。
そんなヤツに何か言われても何も感じないでしょうね。
恋愛話に嫉妬しているもてない男なんだろうなあ。
別に恋愛が目的で行ってても全然いいと思うし。
男前がいれば女は寄っていく、その反対は・・・・
そーいやかっこいい人は指導員ばっかで、会員はさっぱりで
いつも孤独そう・・・そりゃ妬むわな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 17:37:24 ID:zEds6Vb+

455
それを言ちゃぁおしまいです。
所でクレを色々分析している人がいますが、元クレ会員なんだすか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 17:40:23 ID:iWao6Als

はい！そうです。あんま相手にしてません。わざわざ他のスレに行って私の事探すのっておかしいですよねぇ・・・。なんで恋愛をそんな否定するのかがわかりませんねえ。恋愛したことないんじゃないかと思ってます。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 17:49:40 ID:zeEE461S

てかさ～、こんな話しで熱くなってしまうような男性会員が多いから
オンナ達の目は指導員に向くんじゃな～い?

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:01:49 ID:zEds6Vb+

確かに馬場で目を引くのは
いかに馬をうまく操っているかだよな～
そりゃ指導員には負けるわな、、、

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:44:37 ID:zeEE461S

そうそう。つまり本質はそこにあり、なんだと思うよ?
だからさー、あまり横道でモメなさんな。ネ。(*^。^*)

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:49:18 ID:iWao6Als

私もめる気全くないんですよ～！
でもやっぱバカ女とか万年発情女とか言われたら・・・ねえ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:57:34 ID:F/u+Fxn6

クレインの会員は
結局、馬の話はできないんだ

クレインの常識は他の乗馬クラブの非常識と言われるけど事実だな。

キモオタブスどもが恋愛を語るなよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:14:04 ID:Fia9VkBn

デタッ、モテナイ君。書けば書くほど惨め。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:37:13 ID:zEds6Vb+

所で特急ってなんだすか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:44:06 ID:iWao6Als

どっちがキモヲタかなぁ？？？笑

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:45:43 ID:rYYI7PMa

４６４さま、爆笑です。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:54:10 ID:F/u+Fxn6

ハイハイ、なにも申しません。
男の話を続けてくださいな。

ところで、ここは2ｃｈだよな？
464とか466見ていると2ｃｈかと思わず目を疑う。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:30:06 ID:+gO+nyUM

2chですが何か？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:15:53 ID:zeEE461S

まあまあ、その辺にしましょうよ。売り言葉に買い言葉では
キリがないですから、あまり感情的にならずに…。
ここは「クレイン」のお話しなのですから、馬でも恋愛でも
クレイン絡みならいいじゃないですか。(^^)
せっかくの場なのですから、楽しくやりましょうよ～。(;O;)

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:28:16 ID:1JfE/jpE

クレインネタのはずだけど指導員の話してると
ちゃちゃいれるヤツがいるんだよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:32:39 ID:zeEE461S

うん。どこにでもいるから、そういうのは無視していいと思う。
まともに取り合わない方が賢明だよ。ガンガろ～(^O^)／

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:45:07 ID:68H8twx4

>>414 癒されに来ているなんて言いながら異性の尻ばかり追いかけている
馬鹿な万年発情期

「癒されたくて通ってる」って言っただけでこの反応変じゃありません?
少なくとも413には一言も異性の話なんて書いてないし。

ちなみに私は６０代の女性が指導をしているレッスンに
出ています。何でもかんでもいやらしい目で人を蔑む
414は人間が下品過ぎますよ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:52:36 ID:fvbpDKbb

「もてない男が2chだと女と会話できるもんで
喜んで絡んでくるな」と思ってたら
ここにいる女性はみんな同じ感想持ってたのね～。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:58:03 ID:zEds6Vb+

クレインの奴らは～とか言って
一番恋愛ネタに粘着していたのが笑えた W

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:02:55 ID:qe0dn/9g

>>462
クレインの常識は他の乗馬クラブの非常識と言われるけど事実だな。

具体的におながいします。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:05:46 ID:Jl68kRW4

やたら騎上位に反応してる男どもはいったい
なんちゃいのお子様でつか?

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:09:12 ID:UwKxFsh7

なんじゃここは？

噂どおり、クレインって凄い所なんですね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:10:45 ID:nHzdoBlw

女性限定のスレまで出かけてカキコして
キモいよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:14:25 ID:SgLpBj3W

一部の男性会員(もてない君)が僻んで
暴言吐きまくって空気悪くなっちゃったね　このスレ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:15:35 ID:4iZxzXSF

恋愛の話なんてどこでも出来るんだから馬の話をしようよ
お馬さんかわいいー　でも　今日噛まれましたorz　でもいいしさぁ。。。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:23:49 ID:ikG2+oKX

「クレイン」がこんなに業界内で嫌われているとは
知らなかった・・・。入会前にこのスレ見てたら
別のクラブを選んだかもしれん・・・。
でも今のところ設備以外不満はないのでまぁいいか。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:25:21 ID:UwKxFsh7

怖いもの見たさで来てしまいましたが、脅かさないで下さいね。

遡って読んでみましたが、馬の稼動数とか、ライセンスのこととかが
出た直後から皆様がたはモテナイクンとか恋愛話なんて怖いくらいに話を
そらそうとしている様に見受けられますが、社員の方と言うわけではないですよね。
いやいや、私の思い違いだとは思いますけどお互いに見当違いのことを
言い合っているなと思いまして。

勘違いですよねゴメンナサイ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:34:00 ID:v+GrRfP5

この間マイクロバスの運転手さんから沢山愚痴聞かされたよ(w
(自分一人しか乗ってなかったから)
「所長は金の事しか考えてねぇ、指導員は文句言えない
かもしれないけど俺はバイトだからいくらでも言えるよ」って。

会員からは金たくさん取ってるのに働いている人達や馬達には
全然そのお金回らないんだね・・。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:36:21 ID:zEds6Vb+

勘違いじゃなくて
見当違いの答えは
続けてレスつけてないから、前に出たレスを読んでから（この時点で違う話題になってる）
それにレスをするから、話が戻ったりしていると思っていたが・・。
違うのか！？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:39:13 ID:MFnJcis4

>>475

クレ（直営ではないす）と個人経営（会有馬、自体は１０頭位います）を
掛け持ちしています。（クレイン側には内緒）
私が語るのもなんなんですが、私の感じる違いはですね。

馬が大切にされている（基本的に一日に二鞍以上は使いません）
鞍も頭絡もプロテクターも全て各馬専用の物が用意されていています。（馬に合わせるのが常識だと教わりました。）
自馬のいない会員は自分の装備だけで良い（ヘルメットも靴もクラブでタダで貸してくれますが）

馬が人になついている。
馬の食事の最中にレッスンにだしてりしないので馬房に入っても尻を向けたり威嚇をしてくるような
馬はいません。（ただし、へたれが乗ると微動だにしない馬はいます。）

指導員の質が高い（一番の先生は有名な人ですし、他の人もそれなりの成績を残しています）
ちなみに私のいる系列クラブはド素人の女のこが三ヶ月で初心者を教えていました。

個人クレラブの人達は私が掛け持ちしているのは知っていますが、クレインの悪口など一言も
言いません。

個人クラブの方は騎乗料はクレインの三倍します。
その代わり、レッスンの時間割などないから、出来ないと出来るまでレッスンが終わらなかったり
一回分の料金で二回分近くの時間乗れたりして内容は五倍以上濃いです。
（もちろん、そんなレッスンの後は馬はその日は使われません）

どうしても土日など忙しいときは三鞍までは出てくる馬もいますが
その馬は翌日完全休養日となります。

良い悪いは私には判りません。あくまでも違いを書きました。

では、長々と失礼しました。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 07:08:10 ID:+AX4jIfS

age

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 08:08:35 ID:90lWxTnf

485>>
なるほど…。とても参考になりますた。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 08:49:03 ID:i54uqdPq

>485
ん？じゃ、クレにいる理由は？

自分はクレメインでレッスン受けてるけど教えてくれる内容自体は
悪くないと思うし、指導員もいい人ばかりですよ
ただ、やはり人数の多い部班レッスンだからね～
自分の力量がわからない
ってことで余所のクラブへビジターで通うようになってから
（一人で自由に乗せてくれる）
クレのレッスンで『上達が早いですね』と言われるようになったｗ
逆にビジター先で『基本がしっかりしてる、どんなレッスンをしてるのか
教えて欲しい』と言われることもあるｗｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 08:57:20 ID:Sd+pNGS5

クレインで「馬は一日２鞍くらいが丁度いいんですか?」と聞いたら
「馬にもよるから」と言われ、他の指導員に聞いても同じような事を
言われました。一日６鞍働く馬もいるそうです。

自分も>>485さんの個人経営クラブ行ってみたいなぁ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 09:27:45 ID:oC/nh/nh

485さん
のクラブは理想的なクラブだと思います。
クレインみたいに巨大クラブになると理想と現実！の違いが出てきますよね。
一つ質問なんですが、馬に鞍を合わせるというのは、特注という事ですか？
クレでも伊奈は一頭に一つ専用鞍があるんですよね。
やっぱり厩舎の作りとか、そういう面で新しい所は改善されているのかな？と思いました。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 10:00:11 ID:90lWxTnf

クレインの指導員て、基本的に馬とスポーツに関する知識が欠けてるような
気がする…。まあ、よそ様のことも知らないから何とも言えないけど、485さん
の話しを聞いていると、さらに実感…。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:05:40 ID:htcINqgr

＞４８８
禿げ同。
ただ漏れは暮れでは誉められるが、
ビジター先でそんなこと言われたことは無いぞ。
むしろ色々直されまつが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:37:00 ID:YcEzHONI

>>491
＞「基本的に馬とスポーツに関する知識が欠けて」
某事業所では、逆らう馬をイントラが会員の前で殴ったり蹴ったり。
5鞍目くらいの人から混じって10頭以上で初級複合やってたので、
動かなくなるやつがいて部班にならなかったり、
腹帯確認のためにイントラが近づくと馬が後じさりしたりで、
勝手なことさせてる客を怒鳴れなず、イントラもキレて、
馬の腹にボコってパンチ入れたくなるのも理解できるけど…。
虐待以前に、殴りながら使うような馬を初心者の練習馬に
せざろうえない状況では、基本的な馬とスポーツについての知識
どころじゃないし、習うほうも「強気」を勘違いして、
初心者なのに馬を「しばく」とか言う人も。なにより、
脚の加減が、一生分からなくなりそう。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:15:50 ID:oC/nh/nh

一応クレインの指導員も、
指導員試験を受けているらしいですけどね。
そういう人は受からないのかな～って思う。
筆記で調教に対する考えのレポートとかあるみたいだからね。
レポート内容は課題が変わるかもしれないけど、そういう指導員は
『殴って言う事聞かせる。』とか書いてたりして、、、。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:50:00 ID:oC/nh/nh

連投ですいませんが。
皆さん年に2、3回くるアンケート調査は出さないの？
私の通っている事業所の会員は結構出しているらしい。
不満や馬の扱いとか書いたらどうだろう？何も変わらないよ！って思うかもしれないけど、
不満に思う人が多ければ所長会議とかで議題にあがるんじゃないかな？
本社に行った後に事業所に回って社員は皆読むと思うよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:07:10 ID:YcEzHONI

>>495
うーん、でも、会社の人はみんな知ってるんじゃない？
本部のエリートが、試合で地方のイントラと一緒になると、
「同じクレ○ンと思われたくないよな」と言ってるとか。
本部のエリートに対して、地方の事業所はいわば植民地で、
馬と客と下層スタッフが搾取され、富が本国へと吸い上げられて
いるんじゃないでしょーか？そういうシステムである以上、
暴利で鞍買わされてるような人のいいインディアン（客）が、
奴隷（馬）の扱いや現地役人（地方の客上がりのスタッフ）の
態度や能力について嘆願書書いても意味あるとは思えない。
本部も地方の事業所も、目覚めた古株の客より、これから鞍を買う
新会員の開拓が大事。鞍売り＋ライセンスシステムと、
馬の酷使と、人件費の安いスタッフの低レベルは
帝国経営上、三位一体。（どれを改善しても利益が落ちる）
この不景気にOL相手の焼畑経営は流行らないと思うけど、
オレオレ時代だから、中高年をターゲットに健康乗馬があるか？
満足してる人には余計なお世話だけど、鞍だけ買ってすぐ止める人と、
馬と、自業自得だけど一部スタッフは気の毒。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:16:14 ID:w4BlkCoN

旧来の乗馬クラブと比べて格安に乗れるのはなんでだと思います？
経営努力？薄利多売だから？
お安く乗馬が楽しめるのはクレインの経営努力経営方針の御蔭ですよ。
所長はそんなに偉いのですか？営業方針は本社の意向でしょうに。
本社の意向なのだからつまらないことしても無駄。
つまらないこと言っていないで乗馬ライフを楽しみましょう！

>>453みたいに折角高いお金を出して入会したのだから楽しみましょうよ！
馬の扱いだって大企業だからちゃんと規定が有って獣医さんもいるはず。
つまらない心配しないで楽しむのが一番！

＞いぇ～い(^^)v　正しい信者で～す(^O^)／
＞うがって物事を見ていても楽しくないでしょ。
＞馬に乗れて楽しければそれでいいんじゃないのかな。
＞楽しめないヒトは他に何か探すといいよ～(^^)

大賛成！

それとも皆さん馬鹿高い料金のほかのクラブに移行しますか？
そんなお金はないでしょ？
馬のことについてはクラブがちゃんと管理していると思う
だから、つまらないこと言っていないで楽しみましょう
いぇ～い(^^)v

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:20:25 ID:t479w61d

>>453
あなたはクラブの馬がたくさんレッスンに
使われてるのを見てなんとも思わないの？
理想的なクラブができるまで自分たちが妥協しない
ことが一番必要だと思いますけど…。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:29:28 ID:YcEzHONI

>>498
496で否定的なレスしたけど、
497みたいな社員？かというようなの読むと
やっぱり、中にいる人たちから、
嘆願書でもなんで書くべきだと思いました。
頑張ってください。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:29:40 ID:usPFsLhM

↑気味悪い

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:30:45 ID:usPFsLhM

スマン

>>500は>>498へのレスだ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:32:57 ID:YcEzHONI

>>497
＞それとも皆さん馬鹿高い料金のほかのクラブに移行しますか？
＞そんなお金はないでしょ？
これ、社員さんがいうなら分かるよ。凄い嫌らしいセリフだけど。
もし、会員さんなら、奴隷根性。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:34:49 ID:t479w61d

>>501
スマンじゃないよアホウ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:47:36 ID:YcEzHONI

>>497
社員や会員なわけないか。
熱狂的な信者を装う釣りという存在を忘れて居タ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:58:25 ID:YhnHlyxR

＞それとも皆さん馬鹿高い料金のほかのクラブに移行しますか？
＞そんなお金はないでしょ？

交通の便が良くて設備の整ったクラブがあれば
多少料金が高くても鞍持って移るんだけどなぁ・・・。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:37:21 ID:99122FRZ

>>495
アンケートにあれこれ書くと犯人探しされるんですよねー。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:51:02 ID:oC/nh/nh

不満があって他のクラブに移れる余裕のある人は
そうすれば良いと思うのだが、やっぱりクレインの騎乗料でもギリギリで通ってる人もいるんだよね。
私も騎乗料高くなったら通えない分類なんだけど、
不満だらけ、でも乗馬辞めたくないとなると、何かしなくては何も変わらないと思うんだ。
例えば前スレで会員の前で馬を殴る指導員って出たけど、
一人の批判アンケートなら何とも思わない場合が多い、でも同じような意見が
数十枚あったらそれを読んだ所長、指導員はどう思うだろう。
中にはそんなの気にしないという指導員はいるかもしれない、でも客商売している人は気にする人が大半なんじゃないだろうか？
そういうちょっとの望みを諦め何もしないで文句ばかりではいけないと思う。
実際私の通ってる事業所はフロントの態度が見違えるほど変わった。それはアンケートで多かったからだそうだ。
指導部とフロントは別物だが望みを捨ててはいけないと思う。
いつも長文で申し訳ない。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:08:00 ID:usPFsLhM

>>507
乙、長文ｷﾆｼﾅｲ。
説得力にとむ意見でつ

507＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞498

509 ：453：04/09/28 22:10:03 ID:ghuXtVuO

>>498
うん、馬たちがお腹が空いていようが、眠かろうが稼動させられることには
大いに抵抗がありました。指導員にそのことをぶちまけてもみたのですが、
「でも馬たちが生きて食べるためには仕事をしなければならない。そうしないと
殺されてしまいます。」と言われて、何も言えなくなってしまいました。(T_T)
でも思い余って退会の意思表示をしたのですが、いろいろと説得されて現在に
至ります。まあ、私が辞めたところで馬の環境は変わらないとも思って…。
でも具体的にどうすればいいかも分からずに、モヤモヤ抱えて乗ってます。
動物相手だと、本当に難しい問題ばかりですよね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:16:22 ID:w4BlkCoN

>>504
あんた読みが甘いね。

一般の会員は楽しければ良いんだよ
馬のことより如何にイントラと仲良くなれるかの方が重要に決まっているだろ。
難しいこと考えなさんな。

あんた男だと思うけど、クラブの馬のことと、すぐやれそうなねーちゃん
どっちが重要だ？

そんなもんだろ。

511 ：510：04/09/28 22:28:39 ID:w4BlkCoN

>>509は本当に453か？

ななしなんだから本音を話せよ。
言っていることがぜんぜん違うぞ？本音を話しな。

乗馬クラブの馬は遅かれ早かれ家畜の餌だろ？
使えなくなればそれで終わり。
競走馬失格の時点で家畜の餌になるか、それ以降練習馬として生きること
どちらが良いことかは、口の利けない馬のみぞ知る。

どこの乗馬クラブでも引退した練習馬が幸せに暮らしているなんて聞いたことが無い

512 ：506：04/09/28 23:08:40 ID:99122FRZ

>>507
色々やって来ましたよ。
数人で書く事をそろえたりして実現と言うか解決した事もあります。
(が、どこをどう読んだらそうなるのかわかりませんが改悪した事も。)
あげくアンケートのたびに犯人探しされてもう辟易…。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:56:11 ID:oC/nh/nh

犯人捜しとは具体的にどういう事されるのですか？
今後の参考のために聞いておきたいです。

514 ：485：04/09/29 00:37:25 ID:2B1d6h8H

488さｎ
＞ん？じゃ、クレにいる理由は？
個人経営クラブの方は車で一時間半掛かりますので普段(平日の夜とか）
はクレ系で乗っています。
それに、皆さんと同じだと思いますが、長年（五年以上）所属していまして
お友達も居りますし、お世話になってきた馬もいます。
ですので、なかなか辞めようとは思いません。

490サン、少し訂正があります。
頭絡などは馬専用のものがありますが、鞍につきましてはその馬の専用の
鞍がある馬と、同じサイズの鞍を共用してこの馬はこのゼッケンとこのジェル
パットを使用などと決めている場合があります。

ですから、特注の鞍と言うわけではなくてフィッティングで調整しています。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:06:26 ID:sisPuuEp

暮の鞍攻撃で高い鞍とゲルパットとボアゼッケン勧められました。
でも、ゲルパットとボアゼッケン買っちゃったら、
クラブの鞍でも関係ないんじゃないかと思っちゃう今日この頃。

516 ：506=512：04/09/29 07:15:42 ID:VTwDpvt9

>>513
「○○って書いたヤツがいるんだけど誰だか知らない？」
って聞いてまわられます。

食堂や洗い場でバイトしてる人から「うるさい会員」とか「クレーマー」
って言われてるよとコッソリ教えてもらってますけど。w

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 09:02:03 ID:An/Va09y

所長に面と向かって、馬が悪くて練習どころじゃない、と言ってます。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 09:59:47 ID:TJEHuUeV

>>511
先日まで練習馬だった子が、今は田舎で放牧されて隠居生活をしている
そうです。そんな例もあるみたいですよ～

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:14:30 ID:lpcxixEz

512,516
どこをどう読めばそうなるのか改悪に、、、
とありますが、アンケートを書いているのは不特定多数であり、
書く事も千差万別だと思うのです。
何が改悪になったかは解りませんが、自分が改悪と思う事も他の人は違う場合もあります。
実際改善された事もある。と言う事は、努力はしてくれたという事で無駄ではなかったと思います。
誰が書いたか調べる指導員はちょっと神経を疑いますが、（書いた人を捜すのでは無く、何故書かれたか考えるべき）
本社は会員の意見を聞くという姿勢を見せてくれている訳ですから、ちょっとでも変わってくれる事に期待したいです。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:20:11 ID:Jgyh/koX

へ～

いいですね～
月に十万近く掛かるお金を誰がお金を出しているのでしょうか～
優しい人がいるのですね。

ハッ！まさかその牧場って。。。。。。。。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:54:20 ID:TJEHuUeV

はっっ。。。。。。。!!

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 13:05:29 ID:nc7n5CrI

？？？話がみへない…。

うちの方は養老馬を受け入れているところがそこここありますが、
５万円が相場ですね。
遊びに行ってみると、クレイン方面から来た馬も結構いますよ。

養老馬はエサもそんなに食べないし、放牧だけでいいから、
クラブにとってはラクに安定収入をえる道なんですよね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 13:22:23 ID:nc7n5CrI

＞誰がお金を出しているのでしょうか～
そんなこと知りやしません。

でも馬房のネームプレートの馬主名を見れば、
個人名もあるし、「○○（馬名）の会」となっているのもあるし。

入厩日から察するに４～５年はここにいるな、という馬もいて、
なかなかできることではないなぁ、と頭の下がる思いですね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 14:31:43 ID:16tPKqwB

>>516

名前を書き入れたらいいのに。
「私が書いたわよ　悪い?」って言ってやれば。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 15:23:20 ID:a2yR0r0X

＞＞523
だから、結局元会員とかが練習馬を引き取ったか
元自馬なんでしょと言いたいのだろ。

お世話になったから最後までみんなで面倒を看るという
よく聞く話。（でもその時点では乗馬クラブから個人が買った自馬ですね。）
美談だ。

イントラのケツを追いかけている奴等に聞かせてあげたいね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 18:32:03 ID:Piw9nup8

肉屋へいく100倍以上の値段で身請けしたんだろうなあ。
お気に入りの馬が引退するとき、
ひきとりたいって言ってた人がいたけど、話を聞きながら、
一体幾ら吹っかけられるのやらと他人事ながら溜息が。

>>510 (>>497)
読みは甘かった？でも、あなたの言ってることも
相当皮肉。会員や社員さんなら相当荒んでますね。
お前等はマインドコントロールされたまま、高い入会金払って、
イントラのケツおっかけてろってことでしょ？
女性会員にちやほやされすぎて女嫌いになった社員さん？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 18:37:04 ID:Piw9nup8

>>526
その彼女はお気に入りの馬が引退するまでクレにいるといってた。
引退するなどと会員に知らせるものなのかしらないが。
待てずにその後自馬にでもしたのかもしれない。
馬に惹かれてやめられない人もいるみたいですね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 18:47:01 ID:4bgvkMtq

525もういい加減にしつこいよ。消えな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 19:47:12 ID:OwTACe9d

５２５は女性不信なんかいな。
自分の金で行ってるのに馬のためでもイントラのためでも
いいと思う。何でいちいちケチつけるのか全く分からない。
馬に感動して乗馬やってる人なんて少ないと思う。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:57:16 ID:C3kiVjnT

某クラブの金持ちマダムは某ｲﾝﾄﾗに一晩百万払って夜をともにしたそうまあ暮れじゃあめったにそんな客いないだろうけど

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:35:01 ID:TJEHuUeV

>>530
あはは(^○^)　ありそうな話～。ホストクラブ「クレイン」だね～。
私はオンナですが、ちょっと分かる気がする。(^^ゞ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:45:07 ID:TJEHuUeV

...あ、某クラブでしたね。(^^ゞ　暮ではなかった…失礼。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:42:06 ID:rMRKeODX

ここに書き込みしてる女って
頭弱そうに見えるんだけど～
ちょっと荒れて一段落してるのに、時間が大分経ってから
仲裁に入る、遅レスなのにレスする相手の番号もふらず
言い返すから話しがスッ飛ぶ。
スルーすればいいのに、ムキになって反論する。図星を突かれると逆切れ。
もうちょっと脳内で考えてレスしろよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:17:00 ID:o9uBQZ3i

>>533
女性代表で言わせてもらうと、多分
みんながみんなそうではないので・・・。

何かクレインって「ダメ乗馬クラブ」っていう
扱いなのかなあ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:20:41 ID:hdDOFYq1

しかし、>>531は多重人格さんですか？

それは置いておいてクレインの常識は他のクラブの非常識？
で思い当たることがあります。

結構有名な乗馬クラブにビジターで行ったときに乗り終わって
手入れを始めようとしたときにそのクラブのインストラクター
の助手？研修生？の人がアッ！手入れはしなくってイイです！
と言われました。

でも、他の人達は手入れをしている？

よくよく聞いてみますと、クレインの会員さんは手入れを知らないのか
皆、手抜きみたいなことをして結局手入れやり直しになるそうです。

考えてみれば乗り終われば次の人が鞍を持って待っているくらいですから
それなりの手入れ方法しか知らないのかもと思いました。

時々、手入れ教室みたいなことはしているけど。。。。。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:03:12 ID:ghdE2Ox4

うちはクレに限らずビジターには手入れさせないみたいだ。
鞍も馬によっていろいろ当てるものがちがうので、
マイ鞍はありえないし、自馬会員以外は自分でつけることさえない。
クラブが違えは馬に対する扱いは少しずつちがっていて当然だと思う。
別のクラブ2つほど乗ったけど、どっちもうちの馬とは微妙に
脚の強さが違うように調教してあるようだった。1頭じゃ
個体差かもしれず、わからないから1日じゃわからない。

クレインの人も余所で非常識扱いされると怖がっていないで、
余所は余所でいろいろやり方あるんだから、1回でやめず、
すこしつづけて乗りにいってみれば態度も変わると思うけどな。
フレンドリーもマックの店員みたいなのだけじゃないし。

うちの先生なんかは、近所のクレから鞍攻撃やらで
脱落してくる人がいるから宣伝費がいらないと言っている。
最初は乗り方も「だからクレインは」と凄い怒鳴られるけど、
言われてることに納得して直そうとすれば別に文句言われない。
クレだから文句言われてると悪くとって、
言われてる中身に納得いかないのであれば揉める。
少なくともうちではクレインだというだけで差別はされていない。
たまたまだと思うけど、クレインから来た人で、
異常な競争心を隠せない人は呆れられる。同じクラブ
から試合にでるときに、自分よりよい成績をとった
人に、馬が良かったからなどと余計なことを言ってしまう。
すると、先生に、どっちも俺の馬だと怒られる。
あとクレ出身だろうがなかろうが相性もあるみたいだ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:29:01 ID:ghdE2Ox4

あと鞍数を言うから笑われるってのもある。異常に多いのかな？
うちのクラブだと高体連に出る高校生以外の一般客で、
1日2鞍、しかも続けてのる人ってほとんどいないし、
自馬会員以外で平日昼間に毎日通いつめてる人もいないんで、
週一日来る人がほとんどで、二日でも年に100鞍乗るか乗らないか。
それを2年で500鞍とかいうから…余所でのるときは、
鞍数より年数でいうほうがいいかも。尤も900鞍とか言われて
笑うのは先生だけで、会員は素直に凄いと感心してます。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 16:22:13 ID:v+hcP+X3

今日も乗ってきますた。台風一過の日差しがキツかった…
いつも不愛想なイントラ兄ちゃんが、今日はご機嫌でニコニコして話してますた。

明日も行こうかな～。(*^。^*)

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 17:51:51 ID:XYoVeK97

yahooのクレトピで「子供がいるとわかった途端
イントラの態度が冷たくなった」と言う主婦のカキコ見たけど・・。
ホントにそんなイントラいるのかね?
中部地区らしいけど。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:46:11 ID:a3Kq3+Gm

えーっ、子供がいるほうが後腐れなくてイイジャン

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:10:28 ID:QaaofNTv

>>537
確かに暮のヤシの鞍数はすごい。
バカじゃないかと思う

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:21:29 ID:hge2ZC0M

そんなイントラ信じられない。
その人を気に入ってたんでしょうか。
２度と指導受けたくないでしょうね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:57:06 ID:IzQt8Mw4

部班なんでどうしても運動している時間が少ないのよ。。。。
中身が薄い分、鞍数が増える。土日のレッスンなんて遊園地のアトラクション待ちのような
を想像しても貰えば解かるかな。

それと、異性のイントラが（俺の場合は女のイントラ）が「きゃー！今日は
４鞍ですか！スゴーイ！」などと煽てるものだから、つい。。。鞍数が。。。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:51:40 ID:ghdE2Ox4

>>543
じゃ、外では、鞍数は1/4くらいに申告しておけばいいんでない？
（この計算だと1鞍六千円になっちゃうが…。）
（4桁ちかくのってて軽速歩の手前がわからない人がいた。
例外的だと思うけど、運動神経も体力も普通だったのに、
ライセンスよりまったり乗りたいタイプで、初心者より
手が掛からないから？部班で見過ごされたのかも。）

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:32:07 ID:1BNIStjk

質問なんですがみなさんの通ってるクレインの
障害２級試験は何反抗で失権ですか？？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:28:26 ID:89ZV/dYy

http://www.jouba.jrao.ne.jp/kyokai_information/h16ginou.html

>>545
これが正解だと思うけど？
結構アバウトな試験も有るらしいですね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:37:40 ID:C0U1eG1n

＞539
その投稿した女の思い込みじゃないの？
指導員だって人間だから、気分の波もあるさな。
（接客業だからあんまりあるのもなんだが）

今日クラブで「あの指導員（男）、絶対私にだけ冷たいよぉ～」と
言ってる女がいて、もう少しでふいてしまうところだった・・。
でたよ、自分だけ特別視されてるという勘違いな女。
本人が言うことは、あてにならんな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 09:40:42 ID:/5BSpN9p

指導員って、自分は先生だと思っているから結構、勘違いなひといない？
あくまでもインストであって先生ではないと事を理解していないのかしら？

自分の思い通りにならないと馬の選定やレッスン時に差別するは、挨拶もしなくなるは
酷い時は御手内の会員を使って事実無根の噂流されたりね。
有給使って平日のすいている時間を狙っていくとわざわざ自分の担当馬を出してきて
レッスンの邪魔してくる人。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 10:30:32 ID:ofuxpKji

会員で凄い人を見ました。
馬場に出て馬上体操の時、指導員が歩様悪い馬を見つけて、その人は違う馬に乗り変わったのですが、
レッスン中上手くいかず、機嫌を害ねフロントで
馬変えられて上手くいかなくて気分悪いから、次のレッスンも出てやる！だから自分の好きな馬に乗せてくれ！と、、
偶々その馬はそれまで４鞍ほど出ていたので、指導員は出せないと説明したら
会員激怒！金払ってんだから、馬の事より客の言う通りにするのが当たり前だろ！と、、、。
考え方って本当に人それぞれなんだなぁ～とちょっとヒキながら見ていました。
まぁそんな人は滅多に居ないと思いますが、、、。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 10:47:27 ID:3oEHCDLF

>>549
禿げ敷く同意。
お客様、第１主義かよっ！と密かにツッコミを入れたくなりますね。
どこかのスーパーやお店が言うなら分かるけど、
自分で言っちゃ自分の値打ちを下げているよね。
どこでも、老若男女問わず素敵な人もいれば、そうじゃない人がいるね。
と言いつつも、あくまで自分の価値観だけどね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 10:53:57 ID:/5BSpN9p

549は一般の会員さんにしては結構、乗馬暦が長い方ですね。
最低でも２級持ち下手すると補佐、もしかすると？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 11:02:19 ID:ofuxpKji

551さん
私は今年で４年目です。
お気楽乗馬ですので、試合も出る事がないので、
３級までしか取っていません。もしかして？とは？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:13:09 ID:QWcbHmwC

転勤で３回ほど事業所変わりましたが、それぞれ微妙に違いはありますねぇ。
馬に対しても会員に対しても。
ぼちぼち又クリパの券買わされるのだろうか（＾＾；
まぁ、楽しければいいんですけどね、最近内容マンネリ？
まぁ最多鞍数賞＠日やそんな賞だすくらいですから。
土日はメリーゴーランド状態ですね。
入った頃（１０年位前）は、足ホリなどの手入れは本人がきちんとするよう指導
受けていましたが何時からでしょうねぇ、ナァナァになっていったのは。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 16:40:26 ID:JUE0eYbc

>>553
クリパとは忘年会みたいなものですか?
「最多鞍数賞」こわー!!暇人と思われそう。社長の脳内では
鞍代専用馬代などなど「一番金を落としてくれたで賞」とか
ありそう。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:44:44 ID:XYx5LHYA

で、
大人事異動はあんの？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:43:03 ID:G7by5g/M

>>554
大阪では年忘れパーティーて言うてるよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:40:46 ID:mb7beuM3

イントラが冷たいのが困るという書き込みがあったけど
暑すぎるのも困るかも。
「いや・・俺、レジャーで来てるんだけど・・・・
国体出たいとか無いし・・・('A`；)」
　とか思うこともたまにある。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:46:12 ID:LHat705x

そうやって貴方を在家信者から出家信者にさせようとしてるのでは(^^ゞ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 02:03:34 ID:8xrm/K1n

国体の話出て思い出したけど、自馬持ってて国体の話きたから、
予選間近に妊娠してたけど中絶してそなえてたら、まんまと担当の指導員が私の馬で予選でてた。
私は馬付き。その時婚約してた人とも気まずくて別れたよ。今思うと馬貸さなきゃよかった！指導員予選落ちだし。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 02:27:48 ID:ePcV+t3M

＞559

それは指導員・クレインどうこではなく、個人の問題。
あなたが　国体＞妊娠　だったわけだ。

つーか、ネタ？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 03:01:42 ID:fzrZBEQf

Ｏ久保先生ってまだいるのかな？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:04:26 ID:wm2B4n4I

>>559
予選間近に妊娠してたけど中絶してそなえてたら

頼む　ネタだと言ってくれ。怖すぎる。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:31:59 ID:Tfd3tQct

素直に「人殺し」とよんであげよう

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:40:08 ID:Tfd3tQct

恋愛、２級、落馬みたいなどーでも良いネタや初心者ネタのスレはクレインを会員を基準として
成り立っているのな。

クレインの常識は他のクラブの非常識？みたいなことをかいてあったけど
事実は日本の乗馬界はクレインの常識が基準のような気がしてきた。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:45:42 ID:1sBPUf86

ニワトリと卵、どちらが先か?みたいなジレンマだね～(笑)

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 10:13:03 ID:S1rKwwYq

>>564は暮れ会員なんですか?

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:01:59 ID:jjh2+QD0

乗馬人口の半分に上はクレインの会員じゃないの？
クレインが日本の乗馬の基準と言っても過言ではないな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 20:28:49 ID:ma6IykiL

暮れ会員の大半はカルチャークラブのノリで
通ってるんだよね?だったら恋愛や級取りや
落馬や外乗の話くらいで上等じゃない?

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:04:25 ID:1sBPUf86

そうそう。ここはクレインのスレでしょ～。
いろいろありだと思うよ～。それでいいじゃん。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:38:20 ID:vKeK73fq

http://www.asahi-net.or.jp/~aa7s-oons/index.html

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:53:55 ID:Je2HF52Z

年忘れはイントラの芸発表を辞めて欲しいと説に願う
毎日営業終了後、午前までハンドベルの練習なんてされるより
朝調教をしっかりやってもらった方が会員的にはよほどありがたい。
年忘れ前は寝不足が気の毒で、自馬調教も頼みづらいんだよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:58:49 ID:m03BYPYG

ちなみにクレの年忘れ、クリスマスパーティのパー券はいくらですか？
地域によって違うのかなぁf(^ー^;
バブルの頃は２ｋだった。船上パーもあったなぁ・・・

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:33:29 ID:SGkfk+YE

夏祭りは２０００円ですた。

１５０円のチューハイ缶を３００円で販売(w

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:16:00 ID:KpNbdQ58

私はクレイン通ってますけど、一応
「将来は馬にかかわる仕事をする」って決めて
乗ってます。周りはやっぱり趣味の域なのかな？
本格的にやるにはクレインじゃダメってことですか？
クレイン以外のクラブ行ったことないんで……よくわかりませんが。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:13:25 ID:/r0BqoG/

今日久々に馬に足踏まれた
＿|￣|○ ....... ィタイ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:49:58 ID:Ibm/S2KM

>>574
暮で鞍売り兼馬の世話するならいいんじゃないの。
どこで馬に関わる仕事をするかで
ここに行った方がいいとかいうのは変わってくるのでは？
そういうこと相談できる信頼できる馬関係の大人が周囲に
いないなら、難しいんじゃないですか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 16:53:15 ID:yHNr6CiX

この前一緒にレッスン出た人が正式に入会する前の
レッスン(５回コース?)で「乗馬は１５分くらいで後は
馬房の掃除やらされた」と言ってた。自分は体験レッスン１回の後
すぐに入会したから馬房の掃除なんてした事ないけど・・・
その馬房掃除が入るコースは「もっと乗りたかったら入会金
一年分先払いしてね」って釣り?

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 19:45:49 ID:coUcniIT

伊奈

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:14:33 ID:drkYipoX

伊奈じゃないでしょ～。

580 ：574：04/10/03 23:10:30 ID:52nMDLz9

>>576
そうですねー。。。親は全然馬に詳しくないし、
イントラさんたちには「将来馬にかかわる仕事が
したいです」とか一言も言ったことないし……
相談できる相手いませんね；クラブに乗りに来てる
人たちとも全然交流ないので。やっぱりクラブ内に
頼れる人がいると違うんでしょうかね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:34:42 ID:NGkc+71m

>>574
とりあえず馬術部のある大学を受験したらどうでしょう？
学部は農学部畜産科でうけておけば潰し利くのでは？
親もよろこんで学費だしてくれると思うし。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 00:05:32 ID:UB4CeoiQ

574
馬の仕事なんて辞めたほうが良いよ。家業で馬の仕事している以外だったら馬の仕事は諦めた方が
良いんだけどね。乗馬クラブなんて、余程の経歴でもなければ賃金が安すぎ。

競馬関係も先行き真っ暗だしね。関東でも高崎競馬年内廃止、宇都宮今年度で廃止
予定。他の地方競馬もお先真っ暗。
つーことは、馬産農家も生産・育成牧場も皆、お先真っ暗
ＪＲＡも売り上げ落ちているしね。

馬は趣味が一番

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 02:49:40 ID:IqtY68PJ

>>577
>「もっと乗りたかったら入会金一年分先払いしてね」
ええと、体験してクレイン入ろうかと思ってる初心者ですが
入会金って毎年かかるんですか？
それとも会費が１年分一括払いって事でしょうか。
不安だ。。。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 06:49:15 ID:ApPtJQHR

入会金は１回きりだと思います。
永久会員と聞いてます、もし毎年必要ならちょっと怪しい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 08:29:10 ID:Gkm5VY8Y

>>583
入会金は一度で年会費は一年分先払いです。
ついでにロッカーを借りる場合、ロッカー代も
一年分先払いですた。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:29:06 ID:vLXBgiGc

今更、馬関係の仕事を目指すなんて
人生を捨てるような物

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:30:31 ID:JhMWaSJM

多分
月会費は一年分、先払いが無理なら
最低３ヵ月分でもOK！だったよ。
鞍ロッカー代は一年分払う。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:52:48 ID:a4vpfEmn

え゛…月会費先払い…?　そりゃ大変だ!!
ウチは月々でつよ～。ロッカーは年払いみたいですけど。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:58:05 ID:JhMWaSJM

入会する時の話でしょ？
入会してから、先払いした分以降の月からは
月々払っていけば良い。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 10:10:35 ID:vLXBgiGc

うちのクラブは入会金と一年分の会費は先払いだったよ。

お金が無いって言ったら、ローン会社の分割払いを紹介された

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 10:17:21 ID:JhMWaSJM

えぇー！？
コワッ、、(￣□￣;)!!
私は、金無いって言ったら３ヵ月で良い！って言われた。
事業所によって違うのかなぁ～？

592 ：588：04/10/04 11:44:15 ID:a4vpfEmn

全然違うみたいだね～。
先払いの話しなんて聞いたことなかったよ。ビックリ!!

593 ：588：04/10/04 11:46:37 ID:a4vpfEmn

入会時も、入会金＋1ヶ月分だったし～。

594 ：583：04/10/04 12:05:20 ID:qqkjQqyu

色々レスありがとうございます。
会費１年一括だったら入るの無理かも
場所によって違うんですねー
今度行く時聞いてみます

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:23:14 ID:h03MbefZ

>>588
あんたの言うことは信用できん

596 ：588：04/10/04 12:56:21 ID:a4vpfEmn

信用しなくてもいいけど、事実は知っとくべきじゃん。
ま、それで損しても関係ないけど。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:55:49 ID:429VS+5b

入会時に月会費１年分前払い　って聞いた事ある。
って言うか、漏れがそうだ。w
そーゆーモンだと思ってたら人によって違う模様。
営業も人の懐具合見極めてるんだろうな。

598 ：597：04/10/04 23:00:05 ID:429VS+5b

別に金があるわけじゃないが、ちょうどボーナス時期だったんで払えた。

ちなみにその次のボーナス時には総合鞍を買わさ…ｨｬ勧められた。

599 ：588：04/10/05 07:57:11 ID:onfS72lm

ちなみに私はまだ鞍も勧められたことはありません。
ここを読んでいると、ウチの事業所は割りと良心的なのかもしれませんね。
前に駈歩に上がったときに「専用馬」は勧められたので、体験乗馬で世話に
なった営業のお兄ちゃんに文句を言ったよ。そしたらその指導員に話してくれて
今のところ大丈夫。もちろん人にもよる話しだけどね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 09:01:41 ID:ZFqun/8w

専用馬をすすめるのはお金目当てと言うり
技術向上と安全考慮もあると思う。
・・・って思ったんだけど自分騙されてる?

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 09:07:12 ID:wlSmYGPc

>>591
うそっーん　ずるい～!!(><)
自分月会費一年分先払いしたよ。
591さんは学生さんですか?・・・事業所によって違うのか
それとも客の懐具合計算して言ってるのか・・・。

602 ：588：04/10/05 11:29:02 ID:onfS72lm

事業所によって大違いだね…

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 12:55:44 ID:loIyOZuj

つーか、５８８はクラブでクレーマー扱いされてるって。

お前が特別扱いされてんだよ

604 ：なみ：04/10/05 13:33:46 ID:H1Pf8yYi

クレインの会員だけどつまんないから退会することにしたけど、金食いクラブだから引き止め攻撃に合いそうな予感。退会された方あっさり退会できましたか？

605 ：588：04/10/05 15:52:38 ID:onfS72lm

603>>
井の中の蛙だね。自分の世界がすべてだと思って…。
仮にクレーマーだとして、そんなこと入会時に分かんの?
金がかからないなら特別扱いだって結構だね～。

>>なみさん
私の友達はあっさりやめたよ。退会については事務的みたいだけど。
これも事業所によるのかな～。
退会後に「復会」狙いはあるかも…。

606 ：588：04/10/05 15:56:58 ID:onfS72lm

>>603
あ、そか。「専用馬」の件ね。それなら納得。勘違いスマソ。
月払いについては入会時から無条件だったぞよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 17:39:15 ID:ANWmJ8SR

>>621
漏れは上級クラスで辞めたので、むしろ喜ばれた。
暮れでは上級者は邪魔みたいですた。
ビギナー～初級クラスだと引きとめあるんじゃ・・・。
まだまだ商売できるもんな。

608 ：588：04/10/05 18:25:44 ID:onfS72lm

私の辞めた友人も上級者だったけど、もう一人の子はやっと駈歩レベルですた。
ちなみに私も一時、「退会する」と届けまで出したんだけど、日々呼び出されて
(暮が近いので)ますた。けど、「辞めるな」とは言わずにただ世間話で終わる日々。
今思えば、精神的にでも繋げようとしてたのかもだけどね。
その指導員は馬術部出身者なので、あまり営業色はない人だったので助かりました。
まあ、最終的には残ることにしたんですけどネ。(^^ゞ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 19:18:13 ID:izjIs1mh

588志に名

前に駈歩に上がったときに「専用馬」は勧められたので、体験乗馬で世話に
なった営業のお兄ちゃんに文句を言ったよ。そしたらその指導員に話してくれて
今のところ大丈夫。もちろん人にもよる話しだけどね。

この辺で十分にクレーマーになってんだよ

610 ：588：04/10/05 19:43:44 ID:onfS72lm

はいはい。

611 ：588：04/10/05 19:54:11 ID:onfS72lm

606で納得って言ってんのに「志に名」はないんじゃない?
言われなくても人は氏ぬのよ…分かるかね。キミも同じ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:28:45 ID:LhZpEolx

辞めるのを上級者だから喜ばれたとありますが、
辞める時に何か言われたんですか？
自分がそう感じただけ？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:32:18 ID:imsC5hLy

>612
なにが言いたいのか全く理解できません。
落ち着いて再度ご記入ねがいます。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:45:48 ID:LhZpEolx

あっごめんなさい。
睡魔で脳内書き込みしてたみたい。
607さんが
上級クラスで辞めたので、むしろ喜ばれた。
とあったから、クラブ側が喜んでいるのが何で解ったのか？と思ったのです。
言葉で何か言われたのか、それとも自分でそう感じたのか？という事です。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:18:57 ID:9dtiGNL7

＞６１４
上級者は鞍も買わないし、馬への負担も多いし、
うるさい事言うし、同じいるなら初級者がいたほうが
あり難い、って言われた事ありまつ。
それに暮れって、上級者をないがしろにしてないでつか？
事業所にもよるだろうけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:49:06 ID:upTuX4+y

>入会時に月会費１年分前払い

まさにこれでローン組まされました。
まだ申し込みから1日しかたってなく、
当然一回も乗ってないのですが、
今から契約解除できますよね?
クレインがどーのこーのよりも、冷静になるとお金が…

617 ：なみ：04/10/05 23:57:19 ID:H1Pf8yYi

本来、馬に乗るのが目的なのに商品すすめてきたり専用馬取れ取れみたいな攻撃されたら引くよ～上級者じゃないから聞き流される可能性あるかも。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:14:26 ID:koFDHXNJ

617
退会届けを書いてフロントに出せば聞き流される事はない。
引き止められる事はあっても、気持ちが決まっているなら
（もう決めましたので。）と言って置いて帰ってくれば？

619 ：なみ：04/10/06 01:14:44 ID:25GiaBJT

618＞そうします。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 07:58:05 ID:ECgI9DDd

フロントは結構ドライだと思うよ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 09:06:12 ID:io70+URx

資料請求したその後　わざわざ「届きましたかー?」と
電話がかかってきた。その電話が来る前に体験乗馬の
申し込みをしていたので「来週行きます」と言えたけど・・。
けっこう「客は離さないぞ」と言う意気込みを感じた。
結局体験の後セールストークに押されて入会してしもた(負

622 ：なみ：04/10/06 10:49:03 ID:25GiaBJT

621＞まったくそのパターン一緒です。マニュアルでもあるのだろうか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 17:05:29 ID:+2F1PXGi

私、クレに2年半通っています。だいたい毎週1-2鞍のペースです。でも、
タスマニアのエンデュランスに参加してみて、クレで続けていくのに不安を
感じています。台がないと乗れないし、登り道・坂道の軽速足の練習もでき
ないし。乗馬姿勢が悪くて50KMちかく馬に乗っていたら腰痛になってしまっ
た。このままクレを続けて自馬じゃなくても、馬を動かせるようになれるの
か???

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 17:19:19 ID:koFDHXNJ

クレインに
エンデュランスのレッスンしてる所なんてあるの？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 17:37:11 ID:wJ8QNxEm

＞６２３
エンディュランスごときであれば、暮れであろうが
なかろうが、無問題とおもわれ。
但し、これからちゃんと障害なり馬場なりを
やろうと思ったら、６２３の不安は切実になって
くるとおもわれ。
まあ不安に感じたことが、分岐点かな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 18:07:04 ID:koFDHXNJ

623
の文章からするとエンデュランスがやりたいと言う事でしょ？
登りや坂道の軽速歩の練習が出来ないとあるし、、

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:07:13 ID:p9l2G5jR

普通は馬場がフラットなんだからそんな練習しないよね？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:23:01 ID:DGJykAAD

東武なら林の中でで固定障害飛ぶレッスンあるよ。野外向け。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:35:09 ID:mCdFJAtn

以前いたクラブでは、小淵沢のクロスカントリー大会に
出場する人たちがいましたが、普段は馬場内で運動して、
野外は大会が練習、みたいな感覚でした。
あまり坂路での軽速歩などの練習をする機会はなかったです（説明だけ）。。

もし野外での馬のコントロールを最重要視するなら、
やはり外乗中心のクラブへ行った方がいいでしょうね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:35:32 ID:Ejo+O5Pe

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:22:30 ID:LS4seRCj

登りや坂道の軽速歩の練習なんて
しなくても、馬場でちゃんと乗れてれば
応用利くだろ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:34:50 ID:koFDHXNJ

台がないと乗れないと書いてありますし、、、。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:53:47 ID:koFDHXNJ

ちなみに
日本のエンデュランス競技は80km以上の距離がある場合
エンデュランス1級資格持ちが参加条件らしい。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 01:45:38 ID:amgeSvwK

>>607
遅ﾚｽ。

上級で居心地悪くなっても、自馬買えば何かしら
変わるんじゃない？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 09:19:54 ID:rbUe/sOA

自馬なんか買ったらもっと居心地悪くなるような気が。
知り合いの自馬会員が言ってたけど
人（馬）質をクラブに置いておくようなものだから。だそうだ。

自分の来れない時は世話はクラブ任せだし、調教も担当社員だのみ。
ともかく、クラブのご機嫌をとりまくりって感じだそうだ。

一般会員が気楽で良い！そうだ。

ところで、自馬の会員さんの多くはなんで馬持っているの？
たいした競技出るわけでもなし、たとえ出ても成績が良い人は少ないし？
ペットみたいな物でしょうか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:04:56 ID:onLW9Rue

イニシアチブを会員がとるか、クラブがとるか。
クレインの会員さんはカンタンにクラブに渡しちゃうのかなあ、と思う。
いったん流れがクラブに有利になると、一人二人の抵抗は空しくなりがちだよね。。。

637 ：623：04/10/07 10:10:40 ID:WWxJogxv

>625
アドバイス、サンクスです。
>631
参加時はやらなしょうがないから、できないことはなかったけど。今のまま
だと長距離は腰が痛くてむりなので練習で姿勢を直したいなと・・・・。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 14:12:30 ID:l3HPJewR

＞６２３
周１～２回で２年半か。
まあ２００鞍ってとこですかね？
クレでこの先姿勢直すのは苦しいと思う。
マンツーで見てくれるクラブにしな。
２００鞍くらいのキャリアならすぐ直るから。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 17:08:56 ID:2JwMNEo8

今日乗ってきますた。明日も行ってきます。
…ケド、ここのスレを見ていると不信感が高まって、ヤル気が…

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 19:56:22 ID:60pS8Maz

>>635
もうだいぶ昔の話だけど(露○さんが由布院にいた頃)の自馬待遇は良かったよ。
その頃は補佐が徹底的に自馬を磨き上げて、乗れないオーナーが手入れや管理するよりよっぽど良かった。
補佐の中で上下関係がしっかり出来上がっていて、できない子やなりたての子は先輩補佐にしごかれてたっけ。
厩舎出し入れ時は尻尾やたてがみがつやつや。足元に不安のある馬なんかも一生懸命。
夜になると全肢厩舎巻き10頭とか平気でやってたなぁ。もちろんオーナー＞＞＞＞＞補佐。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:16:31 ID:ObSSMNMM

伊奈にはクレのスタッフ以外に、K●●Iの社員もいるのですか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:19:06 ID:Bo6DV9zO

>>640
その人がその昔にどこかの掲示板で有名になった千葉露ちゃん
と呼ばれていた人なのでしょうか？

>>639
安いには安いなりの理由が有るのよ。
安くて全て良ければ他のクラブは全部駆逐されてしまうだろ？
それに、ＯＰの料金は普通の事業所と違うだろ。
それなりを望むならそれなりの投資は必要。

一般のクレイン会員は全部身内で出来るのだから外のことは
気にしないで身内で楽しむのが一番。
安く気軽に乗馬を楽しめるのだから余計なことは考えない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:57:29 ID:VSJlS3XU

Ｔ崎君は馬乗りとして熱心すぎるために、ああいう経緯で
あっち行かされたりこっち行かされたりしてるんだと思う。

今は暮を離れて有名な先生のところで乗ってるんだけど、
Ｔ崎君に教えてもらってたころの方がはっきり言って乗れてたな。

誰かじゃあるまいし、「追っかけ」するほどの気概がなかったので。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:02:53 ID:egwNInDB

ところでスタッフの異動って？
Ｍ崎クンとかＭ井くんは？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:20:22 ID:nYRBzr4q

誰が誰と付き合おうがどうでもいいけど、やっぱスタッフも他で出会いがないから会員とかとくっついたりするんでない？どこも一緒じゃん？！恋愛は自由だよ。恋してる人負けずに頑張れ～

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:51:44 ID:nYRBzr4q

スレ違い↑すんまそん

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:24:17 ID:V+afEn9T

>>646
違うだろ

乗馬クラブ以外では何も出来ない困ったチャンばかりだから
クラブ内でしか相手が見つからないんだよ。

収入も普通の会社と違って乗馬関係は安いし
乗馬クラブに来るような変な奴とお似合いなのさ。

普通の人は趣味の一環だから週一程度だけど
自馬を持ったり毎日通いつめているのってかなり来ている人が多いいでしょ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:10:10 ID:QSzo1uoy

狭い世界で生きているから世間知らずはしかたないべ。

結局は馬の雲コを扱う畜産業、もとい、肉体労働者だから仕方ねーべよ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:44:52 ID:aE/5udMZ

>>647
意見はわかるけど「乗馬クラブに来るような変な奴」
っていうのは聞き捨てならないですね……ｌ
この板に来てる人の大半が変な奴、ってことですか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 09:37:01 ID:rnWglqJQ

乗馬クラブの狭い世界にも種々雑多な人がかかわってますが、
少なくとも647は「変なのばっかだ」と思い込みたいんでしょう。
何故かは知らんけど。
聞き捨てて置きましょう。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 11:07:53 ID:MXXTxjLt

結構言われている話だけど
「乗馬をしてる奴は変わり者だ。」

自分より大きな動物を相手にするのだから並みの神経じゃ続かない。
結局のところよく言えば個性的、はっきり言えば変わり者が残るわけ。

馬の汚物を気にしなくなったり、ハエなんかも当たり前でしょ。
普通の神経していればすぐに止めるって。

「馬乗りは変わり者が多い」は良く聞く話でしょ？

自分は普通なんて思っている人に限って
超変人だったりして！

私は否定しないよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:44:31 ID:BAIjMfWi

>>651

同意

乗馬業界は変人の巣窟

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 15:31:51 ID:cgaZ/y+5

変人＝愛人

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:28:38 ID:Afdp906u

変人とかいってできないヒガミじゃん？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:30:19 ID:sjp36Q+8

651の考える「普通の人」とは

自分より大きい動物を相手に出来ない
動物の汚物が気になる
ハエが気になる

ﾎｳﾎｳなるほどね。変わった基準ですな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:40:16 ID:EkyRFSYT

そうなると
農業や酪農やってる人は全員変わり者という事か、、、。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 19:45:42 ID:sjp36Q+8

動物園の飼育係や獣医さんも変わり者ですかね。

動物の汚物を他人の汚物に置き換えると
看護師、介護ヘルパー、母親も変わり者。。。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 20:52:18 ID:VBrZKGEW

「馬天狗」なる言葉を聞きました。
馬関係者は日常でも鼻高々になる奴が多いからだそうで…

過去ログどこにあるのー？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:58:39 ID:aE/5udMZ

変わってる人もいるかもしれないけど、
いろんな人がクラブに来てますよね。いい意味で
「変わった人」ならいいけど、651さんが
言ってるのは馬やってる人をバカにしてるようにしか……；

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:49:52 ID:cgaZ/y+5

で、ところでダレが普通人なの???　基本形は???

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:51:19 ID:vjmlb3rC

＞＞６６０
乗馬をしていてもはまらない程度のひとなら普通人
週末に一鞍か二鞍乗って後は彼氏なり彼女または友人、家族
と乗馬以外で時間を共有できる人は普通人

週末に遊んでくれる普通の友人もいなくて、一日中クラブで時間を
潰しイントラを追いかけているのが変わり者でＯＫ？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 07:38:44 ID:+8eq9aAb

多くの人は
自分を基準に他の人を普通か変わってるか判断するらしい、
人それぞれ生活環境も違い住んでいる地域によって習慣も違う。
何が普通か何て、そう簡単に決められるものではないと思うが？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 07:48:31 ID:mJ4as4E+

世の中に「普通の人」なんていないんです。

イッセイ・尾形　談　

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 15:17:38 ID:CAQX4Dsx

イントラさんの気をひきたいだけで毎日３千円～９千円の
ご祝儀を払って、通いつめてるのは、
四さまとか大衆演劇のファンと同程度に普通。
どうせ金をかけるなら他にいないのかと思うが、
好きずきなので文句はいえない。
ただ鞍数誇りたくて通い詰めてるとしたら、依存症。
病気の人に変わり者とか変とか言うのはいくない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:17:34 ID:w61a+jf1

>>574
かなり遅いレスだがスマソ
オレも馬の仕事を意識しながら乗馬してます
クレインじゃないけど、小さなクラブじゃないし満足してる
でも、本気で馬で食って行きたい気持ちがあれば
どこだって同じだと思うよ。
ようはやる気と根性の問題だし

オレは競馬関係を目指してるから、厩舎作業も積極的にやってる
まあ仕事の基本だからね～、厩舎作業は。
牧場に入ったらモンキー乗りとかするんだろうけど、今はフツーに乗ってる

馬が好きならやるしかないよね。
将来に向けて頑張れ！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:16:54 ID:QJkMo0Wh

＞依存症
まあ、趣味なんてみな依存症みたいなものかとｗ。
古典的趣味の切手収集なんかもそのたぐい。
人に迷惑かけずに熱中できればいいんじゃないですか？
友達がいなくても、引きこもるよりはナンボもまし。
人様を悪く言おうとすれば果てしもない。
プラス志向で行きませう。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:38:22 ID:IfN8/ysz

664＞おかしいのはあんたでしょ？
何かに一生懸命打ち込んで頑張ってる人は依存症？そんな病気みたいに言わないでよ。
自分は何もしたいことがないからでしょ！自分は行きたくてもお金がなくて行けないんでしょ！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:56:10 ID:QJkMo0Wh

( ´･ω･`)_且~~ﾏﾀｰﾘ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:52:33 ID:+57Dvnyq

~~旦　（´・ω・｀）　そうそうﾏﾀｰﾘ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 20:16:56 ID:aRy8hyDw

>>667
蓼食う虫も好き好きな他人の悪趣味や
それが嵩じた「依存症」は馬に限らずよくあることで、
変人よばわりするほどじゃないと言ってたつもりだけど。
鞍数だけ増やしたい人とは言ったけど、
あなたのような「何かに一生懸命打ち込んでる」人の
ことを言ったつもりはないよ。気に障ったらごめんね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:01:38 ID:5FotG3Ls

アハハハハァハァ～～のハ
クレインで乗馬に一生懸命打ち込んでるってか？
キャハァハァハハ～のハ
＞自分は何もしたいことがないからでしょ！自分は行きたくてもお金がなくて行けないんでしょ
変なのが湧いてきたよ！

良心的で一番庶民的な金額で乗れることが売りのクラブの会員が言う言葉かよ！

あんたの言う
＞「何かに一生懸命打ち込んでる」って
多分新興宗教のようなものだよ。

何時の間にか悪い病気に掛かってしまったんだね可哀想に・・・・

よくいるんだ、普通のことをしても人並みに出来ないような可哀想な
人が物を言えない馬にのめり込む奴。

馬は、容姿も学力も収入のことも言わないものな～～～ァ。

折角クレインの会員になったのだから楽しめよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:40:44 ID:IfN8/ysz

671とかいって狂ってるし。頭だいじょぶ？悪い病気に掛かってんのは
自分じゃないの～？アハハハハァハァ～～のハって何？ガキっぽいなぁ・・・。
庶民的かもしれないけどそこそこの人じゃないと通えないと思う。
なんで新興宗教になるの？？？意味わかんない。
人並みに出来ないってなんで私の事知らないくせにそんな事言われなきゃいけないの？
もしかしてこれ全部自分のこと言ってるんでしょ？実際は誰にでもオドオドしちゃってる
ような人がこういうとこでは強気になっちゃってさあ笑
よくいるよねえ・・・こういう狂った人！かわいそうに・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:42:08 ID:bECkodWi

某所長曰く「こんなところに来ている男はみんなヘンな奴だ。
考えても見ろ。営業のネェチャンの勧誘に鼻の下長くして入会してくるような
主体性のない奴らなんだぜ」

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:57:12 ID:eLKUmZbS

アッチコチのスレに変なヤシ出没
スルーしませう

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:57:12 ID:zzL0bZbM

>>671
放っておけよ。ムキになるような相手なのか？
>>672
あなたもそんなに無駄にムキにならずにﾏﾀｰﾘ。ちょっと空気を読もうよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:00:18 ID:5FotG3Ls

６７２
禿同！
６７１あんた、2級持ってるんでしょうね？
三級まではだ誰でも取れるけど2級は特別なの。
二級を持っていないなら生意気な口はきかないことね。

それにあんた、入会金十五万と一月一万五千円の会費それに
一鞍千五百円の騎乗料払えるの？
庶民じゃむりでしょ、私もそうですけどそこそこの収入がなければ
乗馬は出来ませんよ。６７１はお金を払えないからって僻むのは
お止めください。

６７３さんにも禿同！
私は違うけど、女も営業のお兄さんの勧誘に鼻の下のばして
入会する人多いですよね。
ハンターみたいな目で独身のイントラをみている所なんか
傍から見ていても恥ずかしくなります。

677 ：６７１：04/10/10 22:02:11 ID:5FotG3Ls

で、満足か？
６７２

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:05:33 ID:eLKUmZbS

>>676
オマイみたいなヤシが居るから暮がバカにされるんだぞ！
よく考えてレスしろ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:07:30 ID:5FotG3Ls

さてと、６７１の馬鹿がうつるから嫌だから
コレを置いて帰ります。

キノコっのっこーのこ　　元気のこっ♪
　　　＼　エリン～ギ♪　マイタケ♪　ブナシメジ♪／

　　　　 (二二ニニつ　　　ミ彡ミ彡ミ　　　 γ'⌒"ヽ
　　　　　ヽ　　 / /　　　　ヾミ彡ミゞ　　　（＿＿＿）
　　　　　　 | (,,ﾟДﾟ) 　　　　 | (,,ﾟДﾟ) 　　　 | (,,ﾟДﾟ)
　　　　　　 |（ﾉ　|）　　　　　|（ﾉ　|）　　　　 |（ﾉ　|）
　　　　　　ヽ＿ノ　　　　ヽ＿ノ　　　　ヽ＿ノ
　　　　　　　U"U 　　　　　　U"U 　　　　　 U"U

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:15:02 ID:5FotG3Ls

オオッ！６７１は俺や。。。。

馬鹿は６７２
俺はアホ！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:18:12 ID:eLKUmZbS

sage

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:18:50 ID:+8eq9aAb

↑この人本当に大丈夫かな？
心配になってきた、、、。

683 ：681：04/10/10 22:20:02 ID:eLKUmZbS

折れ？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:23:20 ID:+8eq9aAb

おっと！ごめん違うよ
680
書き込み重なっちゃった。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:24:35 ID:N26A51s5

なんか凄いですね、、、、、

>何かに一生懸命打ち込んで頑張ってる人は依存症？そんな病気みたいに言わないでよ。
暮れでこんなふうに思えるところが素晴らしい、、、、、

病気と言うか、マインドコントロールが効きすぎてますね

こんな人がクラブで「主」と呼ばれている人なのかしら

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:49:46 ID:CaI7K50/

685
そういう貴方も
誰かにマインドコントロールされてるんじゃないかと、、？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 06:44:38 ID:bO0am4Ro

>676
釣り師乙

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 09:59:15 ID:Q8P1CaiW

http://3ng2705hz870.imess.net/tptydpp10q.html
http://1de0yz37y6xh.hotusa.org/wn1m4sun3.html

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:15:34 ID:A5Y0fSgt

もうおかしい。変人はほっとこう・・・。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:47:43 ID:9uM3Evd2

狭山のスタッフは忙しいんかい？

一度のぞいたがよく見なかった。

宣伝を沢山している。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:03:50 ID:t3ecunuM

そりゃ忙しいべよ。
おらも何度か行ったけんどスタッフも馬も忙しそうだたな

そりゃあんた、クレインの提携クラブなんだから宣伝は沢山しているべや

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:49:50 ID:0MvTUmsC

>>673
その所長の言うとおり。馬でメシ食いたいていう、高校生とかなら話は別だが、男性会員は
キモい。なんで馬に乗りたいと思うのかね？マジメに乗ってる人はたまにいるが、
結婚してたり、彼女は必ずいるな。残りは考え方もヤヴァイ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:43:21 ID:t3ecunuM

>692

馬鹿ですか？男も女も同じだろ？
男も女もキモオタだらけで
スタッフも同じ穴の狢！

ついでに馬で飯食いたいなんて高校生なんて、現在の馬業界の現実も
分からないオタばかりだろ。
数年のうちに地方競馬は壊滅それに伴って馬産も育成も厩舎関係も壊滅
ＪＲＡ関係も就職は今にもまして狭き門になるだろうが
競馬の人気が落ちているのは地方同様。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:11:49 ID:6H4mAI5r

~~■D_(-ω- ) ﾌｳ…
今日のお茶菓子はりんごタルトですだ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:38:54 ID:9tKMz+Fz

確かに・・・女性会員は外見は普通の人が多い。
中身は知らない。男性会員は男前かキモイやつに
分かれてる、何でだろう？
キモイやつ、指導員が話中に独り言言ったり、ニヤニヤしたり
まじで気持ち悪い！辞めてほしい。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:57:12 ID:SkSxBWje

今日１０時のレッスンに出かけたら自分の専用馬が
９時のレッスンに出ていた。１０時に馬を受け取り
自分は１０時～１２時まで二鞍乗って戻ったら
「次すぐ使うから」と言われそのまま別の人に馬を引き渡し・・。
４鞍もぶっ続けは可哀想だったなぁ・・・今日小雨だったし・・。
午後もずっと働かされたのかなぁ・・・(T-T)

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:32:04 ID:4cPqoVpu

693
＞ついでに馬で飯食いたいなんて高校生なんて、現在の馬業界の現実も
分からないオタばかりだろ。

私は↑に当てはまるのですが……。確かに馬業界の現実は
全然詳しくないしわかりません。でも別に、馬が好きで
馬に携わる仕事がしたいと思うのは、勝手じゃないですか？
あと「オタ」って……馬オタってこと？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:43:10 ID:A6YuYv5r

>>696
専用馬って指名した相方みたいになぜか思っちゃうよね。
でも、次の人（専用馬でなかったりする）無慈悲につれていきます。
とはいえ、専用馬にしたことのある馬は懐かしい。
まだ元気で働いていりゃいいけど、きっともういないな…。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:43:39 ID:TunMbjIr

確かに現在の馬業界は厳しいものが有るけど、
じゃあ今の日本の中で右肩上がりの業界ってなんだ？
693に解説して貰おう。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:19:11 ID:h88B52o9

>>693
夢見るのは勝手だよね。ごめんな。
ただな、厩務員を目指すならなんて金を取っているのは
なんだかな～と思っただけだよ。
就職は趣味じゃないから広い目で見たほうが良いと言いたいだけ。

>>699
社会人じゃないよな？この先十年程度で有れば右肩上がりなんていくらでもある。
設備投資が過去最高の業種なんてのも当たり前の様にあるがな。
せめて新聞位は見てみろよ。

一回レスすれば十分だよな
じゃあな。

701 ：新参者：04/10/12 01:32:40 ID:/dPjLKMG

最近クレの会員になりました、よそから移ってきた新参者です。 
日曜しか来れないので前のとこは混みすぎて予約とれないので 
移ったんですが・・少し前に「土日の馬の稼働率酷い」って話 
ありましたけど、それ聞いて目茶引いてます。 
まだ初級で４鞍しか乗ってないけど日曜夕方に明らかに足を 
引きずって歩いている馬が当たって・・・「なんか歩くの 
おかしくありません？」ってきいたら指導員さん（女の） 
いきなり鞭でバコーン！「これで良し」だそうです。 
乗っているときも首フル、ステップ不規則・・・ 
初心者でよく分かってませんが、なんか不安で・・ 
馬がこんな時はいくらなんでも言った方が良いよという 
クレのおうまさんＳＯＳ信号があったら教えてください

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 08:41:09 ID:9Js97qr2

私も、先日ｸﾚの体験に行ってに入会を考えていたんですが
帰りのバスで一緒になった会員のおばさまたちが
ここの馬は忙しすぎて可哀想だと話しててちょっと引きました
確かに他の乗馬教室でやった馬にブラシかけたりのお手入れが
なかったし、その事を聞くと係りの人が言い訳っぽかったんですよね
でも以前行った乗馬クラブは馬も先生も怖かったのでクレの方が怖くなくて
そこはよかったなあ。
ウチから通いやすい所って怖い所とクレしかないから
クレに入ろうかとは思っていますが。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 08:59:18 ID:IEr6Hw0R

休日は確かに馬の稼働率凄いと思うけど
平日の午前中なんかは結構のんびりしているよね。

704 ：699：04/10/12 09:10:30 ID:x2EEsZaz

>700
設備投資したあとにこの原油高だから困っちゃうんじゃないのかなあ～
半導体とかは供給過剰の懸念が…
まあ日本企業も打たれ強くなってきているから大きな心配はないかもしれないけど。
10年右肩上がりは強気の観測ですね。

とまあ、いなくなった人を追いかけて言ってもしょうがないか。
国内景気が良くなって、乗馬業界も活気が出てくるといいですな。
スレ違いご勘弁。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:22:16 ID:LeuGYg9c

>>704は考えが古いや
今は電子部品なんかより鉄鋼なんかほうが景気が良いんだよ。

＞休日は確かに馬の稼働率凄いと思うけど
＞平日の午前中なんかは結構のんびりしているよね。

だからなに？

大規模事業所の馬の入れ替わりはすごいよな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 10:28:58 ID:u+w+JrUb

先生！ゲルがありません！
先生！鞍がありません！
先生！鞍がボロボロです（ToT)

新たな営業手法でしょうか・・・

707 ：623：04/10/12 11:49:56 ID:Ozp6VkvL

>638
自宅のノートが壊れたので、すっごく遅くなりましたが、サンクスです。
希望がもてました。騎乗券を使いきったら脱クレ考えようと思います。
しかし、入会金15万円もったいなかったな・・・。

708 ：638：04/10/12 18:40:56 ID:RUZOYa+Q

＞７０７
脱クレもいいけど他は他で色々あるぞ。
クレ以外はビジターで乗れるとこ多いから
ビジターで何回か通ってからにしな。
２～３回じゃわからんよ。

709 ：638：04/10/12 18:47:30 ID:RUZOYa+Q

他にしなって言ったり、他も色々あるぞ、って言ったが
つまりどこで乗っても・・・ってことで。
矛盾してるようだけですけど。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:38:20 ID:FusbJIII

ヤフーのクレ掲示板でプロテクターがうんぬんって言ってるけど、
プロテクターで乗馬決まる訳ではないんだけどなあ。
競技にでもしないで　高いプロテクターの購入してどうすんだろうか？

きっとスタッフに「●●さん　良いプロテクターかったんですね♪」
とか言われたいのだろうか。
「じゃあ次は鞍ですね」っと言われるのだろう。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:42:12 ID:u/0fcHSq

＞７０１
釣り？
初心者が不安になるほどの破行で
いくら暮れでも使わんだろ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:52:02 ID:INqUWoXo

そろそろの他の乗馬クラブも陰で暮の悪口言ってるだけじゃなくて、
どこがちゃんとしてるのかとか分かり易く説明できるように
すれば？とも思うんですよね。親を入れる寺を
どっかに決めなきゃないけど、どこも一長一短怪しいみたいな感じだよ。
「住職」のありがたさ（技術とか乗馬界での地位）や
仏像の価値（馬の能力やら値段）は、手前味噌で説明されても、
所詮、素人には計り知れない。愛想がいいとか唯我独尊っぽいとか
算盤上手そうとかいう印象しかわからん。いい加減、
ミシュランのようなものを導入してほしい。今の状態では、
素人でも唯一比べられるのは、仏像（馬）がどのくらい住職
および小僧に大事にされてるかだけのような気がする。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 21:55:18 ID:INqUWoXo

>>712
あと、入会金などの費用しかくらべられない。
それだって、あとあと掛かる費用みたいなのは、その世界に
はいって、初めてしるあり地獄。商品知識なさすぎるのが
悪いにしても、その知識を初めて得るのが大体の初心者は暮…

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:51:24 ID:2OhlTMld

ｶｶｸｺﾑみたいのとか？

そうだねえ、とりあえず乗馬クラブを比較する尺度を
人それぞれ言いたい放題言ってみる。
そうするとそのうち誰かがそういうサイトを作ってくれるかも。

＞705
東京製鐵持ってるからそんなの知ってるよん。
でも４年後の北京五輪以後どうなるかは知りませぬ。中国特需もどうかしらん。

715 ：４８５：04/10/12 23:14:33 ID:YwReKh+H

乗馬クラブ二股がけの４８５です。

>712サンは親を入れる寺を本で探すのですか？

自分の足で歩いて探さないの？良い所は素人でも感じられますよね。
それと同じ、良いクラブは自分の足で探すのが鉄則

それと本当に良い指導員、クラブであれば、ただ悪口なんか言わないですよ
違いを理論だって説明しくれるから。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:28:44 ID:MMgd4kTZ

やっぱり馬もヲタと思われてるのかな…
そういえば乗馬始めた頃はカッコイイーとか言われたけど
最近は全然そんなのないし。
でも特にクレインはヲタのイメージが強い気がするなあ
なんでだろね

馬の業界に飛び込もうと考えてる皆様、
高校生かどうか分かりませんが
どうか十分に考えてから決断してください。
そのためにもクラブ等でバイトするのは良い事ですよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 09:07:26 ID:HPyHjjOm

お寺はやっぱりお坊さんのお経の声が美しい事。所作が美しい事。
実家のお寺の和尚さんは頬杖付いてタバコ吸ったりする(；´Д｀) 。

＞715
確かに悪口言うのはいただけませんな。
相手に脅威を感じているからこそ、ライバルの悪口を熱心に言うもんです。
つまり五十歩百歩というところかと。

うちも３つほどクラブを渡り歩いていますが、
入会金をけちっているようでは良いクラブは見つけられません、確かに。
身銭を切って、イタイ思いをして初めて判ることもありますね。

でもそれを、「ちょっと馬に興味あるんだよね」
くらいの人にいきなり求めるのもちょっと酷かなぁ。
気軽に始めたい人に、楽しい乗馬ライフのスタートを切る
アドバイスくらいできるといいかなあ、と思います。

718 ：新参者：04/10/14 01:06:23 ID:qQP4D8z7

>711
だといいんだけど・・・
ところで、暮れは身だしなみや服装にうるさいほうですか？
今までウエスタンやってて、入ったばっかりで鞭なし拍車なし、
ジーパンでのろうとしたらコーチから相当いやみいわれた。
ついでにあわててヤフオクで落としてそろえたら
色々けち付けられた。倶楽部内で売ってる物とかわらんし、
「まだ初級なのに？？？」って思ったんですが、
郷に従った方がよいのかしら？（つまり倶楽部内で買わなきゃ
空気悪くなるの？）
さらについでにはいったその日に「専用鞍はあった方が良い」って
言われたのだけど、そんなのほんとにいるのか？
庶民の倶楽部チックで良いなと思って入ったのに、
目茶お金かかる・・・。
いきなりブルーはいってます。コーチの物売り勧誘を
撃退しつつ仲良くなれないでしょうか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:12:20 ID:gQpbpoGF

初級ですけど、まだジーンズ+プロテクタなしで乗ってます。
「危ないんでプロテクター買った方がいいですよ」
って何回か言われましたが「いやぁお金ないんで
またセールの時にー」って流してます……。この間やっと
鞭買ったとこなんで、しばらくは言われないだろう。。。
勧められて、ちゃんと断っても、指導員さんとの関係が
悪化したりすることはないですねー。うちのクラブでは……。

720 ：新参者：04/10/14 01:34:29 ID:qQP4D8z7

>719
>「危ないんでプロテクター買った方がいいですよ」

それ！同じ事２日間に３回は言われました(笑)。
まあ、プロテクターは自己責任範囲でいいような。
付けてなかったら保険がでないなんて事は
ないですよね？

>指導員さんとの関係が悪化したりすることはないですねー。
>うちのクラブでは……。

私も「お金ない」で当分ごまかそうかなーー。
でもヤフオク見てると色々ほしくなりますね。。
革のグローブとか・・メインでない物まで。。
ケチ＆いやみコーチの顔が思い出されて
入札ためらっちゃいますよ。
でもやさしく明るいコーチもいますね。
馬装や手入れのこつアドバイスしてくれに来たり。
そんなコーチのレッスンだけ入れれば、
楽しめそう。っっっっっあ、そういって喜んでたら、
どっかのカキコにあった、「コーチ狙いだ」とか見られるのかな？
でも、いい人はいいよーー（教えるのがうまい下手以前に、人間的に
相性ありますです。同じ馬乗るにしても気分が全然ちがうはず。
男女関係なく人間の自然の流れでは？？？とおもう。）

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 08:48:08 ID:1GOoR6XG

ウチの事業所は良心的で、今のところ営業めいたことは言われたことないんです。
自主的にボティプロを買ったんだけど、あるイントラに「プロテクター買ったの?
これ着ちゃうと暑いよ～!!」とまで言われたくらいです。
ここのカキコを読んでいると驚きの連続です～。(~_~;)

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:12:59 ID:Oll26gLA

やっぱり　恋愛系　と　いつも同じようにａｇｅられてるから
別スレたてる必要ないね。

馬具の件
初心者は試合に行かないから　馬具屋さんでお買い物できないからかわいそう。
馬具屋でもネット販売してるからいろいろ調べてみたら？
ボデイプロテクターはわからんけど
鞍以外の馬具は　安物で十分ですがね。　どうせ　あんたら初心者だろ？

最低でも１１０ｃｍで全日クラスになってから高級品をそろえればいいだろ？
どうせ、よく乗馬しても３年もできやしないだろ？
入会金と鞍のローンが払い終わったらヤメなんだろ？
８０％はそうなんだからさ。

あ、スタッフにふられた時とか。。。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:38:14 ID:TCeQhVkA

落ちてみて初めてプロテクターの有難さが解る。

>>718
そのコーチはちょっとなんだけど、やはり乗馬用のキュロットや
ズボンのほうが乗りやすいのはたしかですよ。
それと鞍も自分の鞍の方がしっくりくる。
自分はクラブの鞍は乗りにくいので自分用の鞍を買いました。
乗馬用品はあった方がどちらかというと良いのでは？という感じでしょうか。
本格的にする気がなければ適当な動きやすい服装でよいのでは？

物売りコーチと仲良くして欲しければ言われるままに意見に従い買うこと
ではないかと。。。
適度に距離を置くほうが後々いいと思いますよ。
自分をしっかり持つことです。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:55:01 ID:1GOoR6XG

>>722
なんか、文章の意味がよく分からない…(ーー;)

ここら辺で荒らしてるヒトの文章って支離滅裂が多いよ…
せめて分かるように嵐て…(T_T)

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 14:28:19 ID:jDbmrfqs

しつっこいから放置しておいたほうがいいと思うナー

726 ：719：04/10/14 14:45:56 ID:gQpbpoGF

>>720
ですよね！「危ないからプロテクター～」は
常套手段なんですかね笑。ほんとに申し訳なさそうな
顔で勧めてくるのであなどれません……。でもやっぱり
プロテクターはあった方がいいんでしょうけどねー。
どうなんでしょう？キュロットとプロテクターは
どっちの方が優先なんだろう？

指導員狙いとかじゃなくて、単純に「いい人だー」って
思える指導員っていますよね！わかります((。_。)
苦手な先生もいれば好きな（恋愛じゃなくてね）先生も
いるのが普通な気がする。「友達や乗馬の先輩として
仲良くしたい」っていう……周りは「指導員狙い」としか
見ないんですかね、やっぱり。

727 ：721：04/10/14 16:04:34 ID:1GOoR6XG

>>719
私はデニムで乗っていたら、膝の内側にアザができるようになり、まずキュロットを
中古で買いましたね。ウチの事業所ではボディプロを着用している人は皆無なんです。
でも一応自主的に購入しましたけどね。2回くらいしか着てないです。

学校や習い事なんかは先生に憧れて当然だと思うよ～。
「子弟愛」なんて言葉もあるくらいだし、そのくらい惚れこめば上達もするしね。
程度の差はあるにせよ、指導員に好意を持つのは(異性にかかわらず)当たり前で
良いことだと思いますね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:32:23 ID:Hgv/NllA

>>727
本当に直営事業所ですか？
姉妹提携や管理のみのクラブじゃないですよね？
　　↑の二つはクレインではないですから。

自分の行った事のある範囲では一ヶ所だけ長閑なところがあったから
あそこかな？

729 ：727：04/10/14 16:38:39 ID:1GOoR6XG

直営ですよ…のはず。(^^ゞ　
シンプルなネーミングなら直営ですよね??

730 ：727：04/10/14 16:46:28 ID:1GOoR6XG

あ、今クレインHPで見たけど、直営ぢゃなかったでつ～m(__)m　ごみん。

…そっか!!だからあんまり営業色が濃くないんだ!!納得!!!

731 ：728：04/10/14 17:19:02 ID:Hgv/NllA

了解しました。

のどかな所の方が良いですよね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:45:04 ID:UPwRnURf

>>731
直営じゃないところはのどかなんですか?

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:05:42 ID:Hgv/NllA

そんなことないよ。

私見ですがクレイン系列で長閑だと思ったところは一ヶ所だけでした。
それと今は亡き棚倉は長閑だったね。
だから手放したのだろうけど。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:54:06 ID:0Dd1oMux

ボディプロテクターは普段乗るのに自信があっても障害やるなら必要と思う。
長年乗ってますが高いの飛ぶ時はつけてます。
初心者だから必要と言うものではないと思います。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:14:50 ID:6yofY9uS

折れが入会した頃は、上手な？落馬の仕方みたいな図解入りの
張り紙があったんだけど....
いつ頃からかなぁ～　プロテクター、プロテクターて言い出したのは

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:48:38 ID:Hgv/NllA

千葉かどっかで死亡事故が有ったころからですよね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:03:34 ID:UrwYQehY

>>736
ちなみに、竜ヶ崎です。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:22:41 ID:6yofY9uS

>>737
レス　サンクス
大阪です

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:27:51 ID:Yfdn+V5x

京都は今もプロテクター着ないと
乗れないんでつか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:01:22 ID:HCnq0JiO

しぼう事故
以前からプロテクターをつけるよう言われていましたよ。（私の行ってる所）
ただ会員が付けなかっただけでしょ、
あれから会員も考えるようになったんじゃないの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:16:40 ID:c+fmR/cF

>>739
乗れないと思う。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 00:54:56 ID:DNCrkJMw

要る順ランキング

１．キュロット（安いやつ）
２．ゴム長
３．メット（３点固定式）
以上３点セット必須。

４．手袋（100円ショップ可）
５．キュロット（革ついてるやつへ…）
６．革長（ゴム長とおさらば）
７．鞭
８．拍車
以上必要十分。

９．自馬
１０．鞍関係
１１．頭ラク関係
１２．足回り関係
以上あったらいいな。金かかる。

以下いらない。
自馬持ってないのに鞍
ボディプロテクタ（落ちやすい人は買ってもいいけど、動きづらい）
乗馬用シャツ（お金余ってるなら欲しいけど）

賛否両論あると思いますが適当にアレンジしてください。

743 ：新参者：04/10/15 01:00:10 ID:99pf/+Ls

>721,723,726,727
レスどうもです。
とにかく気合いで落とします。
（オクの商品ですよ、コーチじゃありません。笑）

親切なのは特にスマイルおじさんか世話焼き
おじーさんが多いですね（コーチも会員さんも）。
私なんかはすごく「ほっ」とします）

プロテクターもお金が出来たら考えようカナーと。
（死亡事故！どういう落ち方したんだろ。。。）
ヘルメットもいままであご紐ずらせてかぶってたんですけど、
やばいですね、それは。
そういえばこないだ夕暮れ時に乗ってたら駈歩中の馬の
目前をコウモリが横切って、馬もビックリ。少し暴れて
思わず落馬か？と思いました。ほんとなにがあるか
分かりませんね。
>上手な？落馬の仕方みたいな図解入りの
>張り紙があったんだけど....
それ教えてほしいですね。先に。

744 ：新参者：04/10/15 01:13:13 ID:99pf/+Ls

連ちゃんで失礼
>742さん
おーーー時間差攻撃（意味違う？）
ありがとさんです。！！
ひえーー　８→７→４→３　　って買っちゃいました（泣）
そうですよね。キュロットいりますよね。
なんちゃってキュロット（膝までの普通の服）
でごまかせませんよね。
ゴム長も。レンタルだとサイズないので、いつもブーカー・・
優先順位、分かります。
サイズ合わない靴だと、拍車効かないの、靴がブーカーだからーーー
とかっって思っちゃいますもん。
たぶんホントは違いそうなんだけど。。。（どうすればいいのでしょう
、ほんとに）

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:23:44 ID:DNCrkJMw

8,7,4,は安いからいつ買ってもいいんじゃないかと。
キュロット（ブリーチーズ）はお早めに。
安いのから高いのありますが、最低膝革が良いと思います（高いけど）。

革長はお勧め。高価なので長く乗ってく目処が立ってから購入しませう。
それまでの間で、ゴム長のサイズが合わなければ、チャップスを借りられるとよいですね。

間違っても鞍を買わされないように。。。
ｍｙ鞍なんてクレイン文化ですょ。
まぁ、クレインスレで言うのもなんだけど。。。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:44:43 ID:ap8BSr0w

ゴム長は乗りにくいから×。ｼｮｰﾄﾌﾞｰﾂ+ﾁｬｯﾌﾟｽが乗りやすさと値段の観点では一番。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:47:01 ID:ap8BSr0w

ｼｮｰﾄﾌﾞｰﾂは鉄板入りの安全靴がお薦め。洗い場で踏まれると最悪骨折するよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 10:08:14 ID:abLUOxSs

クレインのイントラは挨拶しない奴多いな！こっちがしてもシカトかよ。って嫌われてるだけか！

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 10:52:43 ID:5vF6hQRY

そりゃイケナイね。たとえ嫌いでも、お客さまには挨拶しないとっ!!
世間知らずのイントラが多いからね～。

750 ：コテハンつけようかな。：04/10/15 13:08:41 ID:3RCzl3DN

要る順ランキング……ためになります。ありがとうございます！
私は、2、3、4を最初に買って、そのあと8、で、7でしたが。。。
拍車って絶対いるモノかと思ってました；拍車か鞭がないと
上手く動かせない力不足なので……。

ずっと気になってたんですが「チャップス」と「チョッパー」って
同じ物ですか？私の行ってるクラブでは「チョッパー」って
言ってるんですが、この言葉あんまり聞かないので。

>>748
挨拶みんなしてくれますよー。やっぱり、クラブによって
だいぶ対応違うんですね；

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 14:45:02 ID:I0ItXlEY

駈足練習初めのとき、よくお尻が痛いと言っていたら鞍を勧められて
一緒に頭ラクも買いました。セールスの機会を待ってたのかな・・・。
長雨だとすぐかびるのが嫌だ、カビのにおいを除去する方法誰か教えて
ください。
拍車や鞭も最初のときけっこうしつこく勧められて、セールの時買いました。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:29:41 ID:GO+2puHq

本当は初心者は拍車なんか使わせない物だよ。

スポーツ少年団？辺りでは使わせないはず。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:46:56 ID:GO+2puHq

まともに脚の使い方を覚えないうちに拍車なんてもともに使えるはずだし
はじめからそんな物使えばまともに脚の使い方を覚えられないからが理由。

逆に、クレインでは脚の扶助なんて物は不要なのかな。
（指導員の号令で動くし、部班だし、馬は扶助より拍車の懲戒で動くのもかも）
それと商売上の理由かな？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:30:04 ID:PwKovOCp

＞７４２
ﾜﾛﾀ
ってことで漏れも・・・レッツアレンジ。

○絶対いる
・キュロット（安いやつ）
・チャップス（ゴム長はマジで使えない）
・メット（３点固定式）
以上３点セット必須。

とりあえず買っとけ
・イボ軍手
すぐ買えるし。

○指導員の指示に従って
・鞭
・拍車

○のめりこんできた頃
・キュロット（革ついてるやつへ…）
・革長（ゴム長とおさらば）

○以下、いらない
自馬ナシのマイ頭絡
自馬ナシのマイ無口
自馬ナシのマイ肢あて
自馬ナシのマイゼッケン
自馬ナシのマイゲルクッション
自馬ナシのマイ折り返し
自馬ナシのマイノンスリップパット
自馬ナシのマイボアゼッケン
自馬ナシのマイ鞍（総合鞍）

ウチのクラブ（非暮）に移ってきた、元暮会員さん。
上のマイセットに加えてマイお手入れセット（これは個人的には持っててもいいと思うけど）
も加えて１０連コンボだった。あと、各種サプリメントに蹄油まで持ってた。
これだけ持ってて馬がいないって・・・むしろ不自然だ。

○絶対とは言わないけどなくていい
自馬ナシのマイ鞍（障碍、技術鞍）
ボディプロテクタ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 19:52:07 ID:rTyW2GPI

お手入れセットやハエ避けスプレー・蹄油は
最初にセットで買わされるんだもん>暮れ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:14:22 ID:uFymPcf4

藻前ら何故自馬もいないのに鞍やら馬具を買う？
子供がいないのにベビー服や勉強机を揃えるのか

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:09:22 ID:jU8fafEw

>>756
チット違うでねぇの

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 22:53:58 ID:PMcOOhGP

馬着まで買ってたら笑うね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:06:48 ID:Nyu2o3D2

>>757
同意。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:08:11 ID:lqG79VI9

>>756言っても無駄だよ

洗脳されてるから。
道具を買えば上達してるような気になるし、馬乗りになったような
気分になれるんだよ。
上級者気分の味わえる必須アイテムなんだ。

馬に合わないサイズの馬具は馬を傷つけることもある事くらい
覚えておいて欲しいものだけどな。
サイズの合わない頭絡、ハミが馬にとって凶器になることも知らないで
サイズの合わない鞍が馬体を傷つけることもあることも知らないのだろうな。

>>756みたいなことを俺も言うけど

サイズの合わない靴で走ればどうなる？
サイズの合わない柔道着で戦えばどうなる？
サイズの合わない防具をつけて剣道すればどうなる？

大きくても小さくても体に負担が掛かるし靴擦がおきたり
体を守るべきものが逆に体を傷つけるだろ。
馬具も本当は馬に合わせるものなんだよ。

761 ：７５９：04/10/15 23:15:01 ID:Nyu2o3D2

鞍とかは持ってる方が上手くなると思うよ。
実際全日出てる人で、マイ鞍持ってない人はいないでしょ。
だから、本格的にやりたい人は馬具をそろえればいいんじゃない。
中学や高校で部活やった時に、野球部はグローブやスパイクを買うでしょ。
陸上部でも普通の運動靴でも走れるが、スパイク履いたらもっと速く走れる。
しかし、馬具は１万円や２万円の世界じゃないからなー。
>>756さんのは、子供＝自馬　ベビー服＝馬着　勉強机＝調教用具など
自分の解釈だが、違う感じが私はする。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:17:33 ID:dhTsK58+

アンチ暮れ
必死だな、こういうネタになると必ず湧き出てくる。
試合で暮れ会員にでも負けたか？
どうしょうもないクラブと思ってるなら、ほっておけよ。

763 ：７５９：04/10/15 23:23:18 ID:Nyu2o3D2

>>762
暮れ会員です。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:25:35 ID:9/OhqqlP

暮れしかしらないのですが他のクラブでは「この馬には
この鞍」「この腹帯」「このゲル」「このゼッケン」と
全部決まっているのでしょうか?

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:53:58 ID:4PNG+EcV

クレでも馬によって鞍の下に入れる物変えてるでしょ？
私の通ってる所はそうしているけど、、
担当指導員が用意していたり、○馬専用ボアパットとか置いてあるよ。
頭絡も全頭分専用のが置いてあるし、my頭絡持ってる人の方が珍しい。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 23:57:49 ID:dhTsK58+

763
760に言ったんだよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:10:59 ID:69FL6VjY

>>764→>>514

>>766
なに感情的になっているのでしょうか？
言い返せなくってただ感情的になって喚き散らしている
オコチャマみたい（ｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:23:47 ID:GSyBFnNj

762,766だが
どこが感情的なんだ？

769 ：新参者：04/10/16 00:28:48 ID:Arc03qyQ

>754 ,746 ,747さん
ゴム長いまいちなんですね。
やっぱり安全ショートブーツ＆チャップスに
しようかなと。

拍車と大人数レッスンは確かにギモンですね。
「次のレッスンでるにはないとだめだからね」といって
買わされたのが拍車と鞭。（虐待系だ（泣）なくても
乗れるようになりたいのに。。）
ウエスタンの時はそんなものいらなかったのに、
馬が拍車の刺激がないと反応しなくなってるのでは？
っってかんじですね。（蹴ったかだめ、拍車を当てろーー
って指導されました。使い方分かってませんけど。。
馬さんごめんね。）
ついでに、自分で走らせてるのか単に前の馬について行っている
だけなのか乗ってて分からなくなりますね。（後者確率８０％）
乗るたびに成果があるのやらないのやら。
なにかおすすめ図解本とか馬の体の仕組みについて詳しい本とか
ありますか？もう少し体系的に・・と思ってるんですけど
何買って良いのやら。。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:08:38 ID:mhZUMMzN

クラブで置いてある鞍は総合・障害・馬術の区別だけで
初心者はみな総合を使いまわしだよねー。
「この馬にはこの鞍使って」なんて一度も言われた事ないよ。

シートはペタンコで痛いし、鐙の足を乗せる部分もゴムが
擦り切れて滑りやすくなってるし・・。
ゼッケンはグズグズのボロボロで糸引いてるし・・。
腹帯は臭いし・・・。自分専用の欲しくなるよ・・。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:52:24 ID:U1aSg4Le

それが商売の秘訣じゃないの？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:19:32 ID:qOccc+iE

馬具を売って
喜ぶのは
馬具屋です、
クレが無くなったら馬具屋は困ります。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:36:00 ID:UmqwIzOS

初心者じゃないけどいつも暮れの鞍使ってますよ。確かにボロですが長く続けるわけではないから買わない。馬具に金かけるなんて貧乏な私には無理。金持ちのお嬢が羨ましい。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:07:28 ID:U1aSg4Le

本当のお金持ちのお嬢はクレインには入りませんって！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:12:13 ID:UmqwIzOS

金持ってますって感じのお嬢いるけど、見栄なのか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:46:31 ID:41lt8bTI

>>772
ある馬具屋さんに鞍を買ってもらおうとした事があるんだけど、気の毒そうな声でこう言われた事がある。
３０万とか４０万とか高いお金だして買ったんでしょ？ひきとると数万円になっちゃうから。もったいないから持ってなさい、って。

>>774
私もそうおもう～そんなお金持ちが何でわざわざ暮の会員になるの？
乗馬クラブにランク付けしたら、暮ってせいぜい☆ぐらいだよね。
☆☆☆とか、☆☆☆☆☆とか、他にもクラブはた～くさんあるのに。
ひょっとして、同じ金額でも、暮とよそでは大事にされ度が違うのかな？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:48:57 ID:1vHs76Y9

☆☆☆とか、☆☆☆☆☆とか、他にもクラブはた～くさんあるのに。

>>776
すんません　そこんとこもっと詳しくおせえて。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:51:09 ID:qOccc+iE

クレでも
金持ちはいるよ、仕事しないで毎日くる自馬持ち
２２才見た事ある。
ちなみに親も仕事は引退していて、死ぬまで食っていける資産があるんだと！
関東で一番金持ちの集まるクラブは東○乗馬倶楽部かな？
入会金200万だったか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 11:57:15 ID:1vHs76Y9

とーきょう乗馬クラブはビジターでもレッスンあったよね。
一度のぞいて見たい気も・・。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:03:30 ID:6uKJeXKw

乗馬クラブの会員さんは多かれ少なかれ
生活に余裕のある人たちだと思う。

昨日金八さんでも言ってたじゃん。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:14:55 ID:41lt8bTI

>>779
遊び半分ならやめとけ、やめとけ、イヤな経験するして腹立つ事もあるから。

ビジター予約だけじゃ相手がわからないからね、来たのを見て判断するわけ。
金もってないって判断されると、手のひら返したようなヒドイ応対。
高いビジター料金とるだけとって、もう二度ときてもらわなくてもいいから。

名実ともに上品なクラブなら、そんなイヤラシイ事は思いもつかないんだろうけど、
過去の栄光にすがって古色蒼然とした施設で営業してる傾いたクラブとかだと、
下品な事この上なしだよ。たとえば×乗馬クラブ、×は千葉県の市名。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:15:46 ID:qOccc+iE

776
鞍の引き取りはどこでも
数万円でしょ？
新品でも中古扱いになるからね
クレは小売店な訳ですよ。
クレが多く注文すれば、馬具屋もそれだけ売り上げになる。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:20:37 ID:mPH+fr22

>>782
＞クレは小売店な訳ですよ。
ふーん、じゃあみんな鞍を買いにいってるのを
乗馬にいってると勘違いしてるんだね。
クレの乗馬部門は、鞍屋がサービスにやってる
付属乗馬クラスと考えていいですか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:22:02 ID:41lt8bTI

>>783
おーあたらしい表現だー感動したー

785 ：新参者：04/10/16 12:23:12 ID:Arc03qyQ

フツーに会社勤めしてて、扶養家族いなくて親元で暮らしてたら、
暮れには通えますね。でも月々５万とか取られる処は
あこがれるけど無理。大企業に勤めてた25才の人がボーナスで車買う感覚で
自馬買ってましたけど。。庶民って言っても定義が広いけど、
やっぱり暮れはなんだかんだ言っても一般庶民の味方？なんでは。
自馬持ってる人とか大会ばんばんでてる人はやっぱり余裕ある人なんでしょ
うかね？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 12:58:04 ID:6lt/yP4i

>>781
東京乗馬クラブに資料請求した所、三枚のコピーが
入ってたのね。スクールのコースや料金表など。

真ん中の紙だけ逆さまになって入ってたんだよね～。
なんか適当に仕事してるなぁ・・と思ったよ。
庶民が資料請求して悪かったよ・・って気分にさせられた。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:01:04 ID:9vzrOnuA

クレインしか行ったことないんですけど、
そんなに低い格付け、低い評判なんですね……。
入るクラブ間違えたかなぁ……。
クレインでマジメに乗馬やってる私って何だったんだろ。
今自分がやってることって乗馬じゃないってことなのかな？って
悲しくなりました……；

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:04:05 ID:41lt8bTI

>>785
暮を一般庶民の味方だというには、現実がそれを否定している。
暮といえば、有名なのは、スタッフの乗せてやってんだ的な態度。
色んなモノ買わされて、色んなことで嫌気がさして、結局やめる人が多い。
それらの事から判断すると、一般庶民の味方という結論がでるのはおかしい。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:09:45 ID:qOccc+iE

783
乗馬レッスンと馬具の売り買いは
別物じゃないですか？
クレを援護するつもりはないですが
馬具屋とクレ従業員の会話を聞いてしまった事があるんですよ、
馬具屋が（長く使える物より、消耗激しい方が又買うからこちらも嬉しいのですが、、、）
みたいに言ってた。
例えが極端すぎますよ。物の流通は皆間に入るでしょ？工場やメーカーから直に買える一般消費者はいますか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:27:11 ID:UmqwIzOS

778＞資産があると働かなくていいんだね。お嬢って色白のスラッとした子？いつもいるから。でも馬の扱いはヤバイいつか叩かれるんじゃないかと見てるこっちがハラハラする。

791 ：７８４ですが：04/10/16 15:02:17 ID:OoFSgzqs

>>790
あ、いや、そうじゃなくて（笑
極端でもマトを射た例えで特徴を鮮明にしているトコロが面白いワケで（笑

乗馬にいってるんじゃなくて、実は、鞍を買いにいってるとか、
だから、暮は鞍屋で、乗馬は単なるサービスだとか、ね。

語り継がれる伝説の一言だよこれは、すばらしい（笑

それと、工場やメーカから直に買える一般消費者についてだけど、
物流工程をはぶく事はコストダウンにつながるが、それが販売価格に反映されるとは限らない。
もとの価格で販売すれば、コストダウンした分は、まるまる利益になる。

馬具屋が暮スタッフに、耐久性の低い商品の販売を勧めてたって、自分で語ってるじゃないか。
消費者の耳にはいるほどに公言されてるって事は、よっぽど慣例化してるって証拠だろ？
暮を援護しているつもりには、２００％聞こえないから、安心していいよ（笑

792 ：７８４ですが：04/10/16 15:03:53 ID:OoFSgzqs

しまった。。。７９０じゃなくて、７８９だった。。。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:04:18 ID:ulf7k1SW

＞７８１、そのＸＸってＫ，それともＦ？ビジター行ってみようかな
あって思ってるから、はげしく気になります。教えて～

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:07:18 ID:U1aSg4Le

クレインは大衆食堂なんだよ。きれいな（どこがだ！）言い方を言えばファミリーレストラン
安い費用で雰囲気は味わえるてとこだね。

クレインでもそれなりのものが味わえるのがＯＰ（普通の会員は知っているのか？）
は一般の事業所とは別料金だろ。
一般の事業所はそんなところ。（別に悪いことではない）

並みの金持ちと本当の金持ちは違いますよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:10:18 ID:U1aSg4Le

ちなみにクレインお勧めの鞍はクレインが販売元（輸入元）だから
馬具やサンは儲からない

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:15:05 ID:s0vcdVa5

うちのクラブに暮やめて来た人いるんだけど、
「ここのクラブはいいですね」
と言ってたな。
スレ見る限りいい感じはしないから、
その人も結構苦労したと思う
安かろう悪かろうなんですかね…

拍車は初心者は付けない方がいいと思う
うちでは先生がはずした方が良いときは
言ってくれるからいいけど。
足での扶助という基本的なことができなくなるはず

ムチは馬になめられないためにも
持っててもいいかもね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:32:11 ID:mPH+fr22

>>785
かつて地方のクレの平日会員を半年（3月半ばから11月半ば）ほど
やっていたことがあります。乗ってるだけなら、
確かに5万円以下で乗れるはずなんですが…。私の場合、
馬を見にいって体験乗馬してみれば？と優しくいわれ、
つい乗ったらスクール（たしか3回分）やってみないと優しくいわれ、
スクールに。ここで9,735円＝スクール代6,000円＋騎乗保険200円×３
＋ゴム長400円＋ヘルメット500円×３のレンタル料2,700円）
スクール2日目に、「もっとやってみたくない？もったいないですよ
上手になりそうなのに。スクール代は一旦返します」といわれ
いい気になって入会。馬鹿の典型。

入会時に148,155円＝入会金75,000円＋月会費日割りで7,500円＋
翌月の月会費15,000円＋装具35,800円（ヘルメット14,000＋
W-Jブーツ9,800＋チョッパー12,000）＋テキスト1,900円＋
ライディングレコードブック2,200円＋ライセンス申請料8,000円
相殺5,800円（レッスン2回分2，000円×２＋レンタル2日分900×２）
もちろん、ここまでお値段についてはなんの疑問もなし。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:37:28 ID:mPH+fr22

>>797 続き
正式会員になり3月は5鞍のり5鞍目に短鞭購入2,500円し、
なぜか軽速歩のために下から2番目のクラスの専用馬4回分12,500円。
以後5月～11月まで月会費7ヶ月分で115,000円
4月は10鞍のり15,000円（保険は1日200円面倒なので割愛）
（9鞍目でなぜかカドリールに出ている…。）
5月は15鞍のり22,500円
19鞍目にして拍車代（拍車4，000＋メッシュベルト1,400円）
6月は11鞍（蓋い馬場なので雨も平気）で、16,500円
漸くキュロットご購入ただし30,000円
（この頃、馬場鞍のってみろと鞍をアピールされる。使役の兄ちゃんに、
とうとう鞍すすめられてましたねーと薄ら笑いされる。）
7月は14鞍21,400円
8月は夏休み乗馬なんたらで日中稼ぎまくった馬に乗る気がせず
暑いから行きませんとかいっていかなかった。
7月に鞍の見積もり（463,680円）ﾜﾀされうんざりしたのも理由。
9月は12鞍18,000円と駈歩練習に専用馬（価格が安くなり）4回分7,500円。
10月は8鞍12,000円と駈歩練習に専用馬4回分7,500円。
11月は3鞍4,500円。
9月に3度目の鞍攻撃を受け、10月半ばに余所にひそかに移籍。
専用馬を消化するためと退会切り出すのが遅れ、11月に退会。

合計するのが面倒なんでしませんが、鞍のローン組んだら、
月5万くらいいきそうです。平日でもそうだから、土日乗れる
正会員だと5万超えちゃうかも…。庶民が何年も続けられる
手遊びじゃないっすよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:48:51 ID:U1aSg4Le

>>798
正会員に移行したときの75.00円が抜けてるよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:50:52 ID:U1aSg4Le

ごめん、正会員だはなくて正式に会員になってだね
失礼しました。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:52:47 ID:6jAGUwjs

ライディングレコードブックってぼったくり杉w
ノートじゃダメなの？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:00:51 ID:U1aSg4Le

さてと、５時になったから帰るかな・・・・・
休日当番たって電話もこないから一日中ネットに張り付いていた。

で、いろいろなスレなんか見ていて思ったのですが
クレインのスタッフや会員さん？が
他のクラブはクレインの陰口を叩くとか言いますよね、
でも実際は根拠のない悪口や陰口は普通のお客さんの前では
話しませんよ。

だって、そんな事をして乗馬クラブとしては飛び抜けて規模の大きな
企業で影響力のある所に睨まれデモしたら大変ですもの。

でわ！

803 ：新参者：04/10/16 17:26:47 ID:Arc03qyQ

>798
うーむ、暮れに言われるままに買うとお金吸い取られて
終わりそうですね。私まだましなほうかな？

限定会員費→（夏で入会者少ないから割引を無理矢理適用）
９万５千円を四割引きで６万６千円（でないとはいらんと言い切った。）、
５級とかは持ってたので本とかはいっさい買わず。
馬具、お手入れセットは後でネットで集めるとしていっさい買わず。
３ヶ月分の月会費先払い２万５千円騎乗県１０枚３万６千円。
馬具は拍車、メット（３点ひも付き）、鞭を楽天のショップで
購入（翌日には届いた。すごい）合計１万円しない。

初めは鞭拍車買え買え攻撃がキュロット買え買え攻撃に代わる。
というより会ったコーチに最低１回は言われ続けた。今日。
おすすめは「２万７千円もする物が１万９千円！」って。。
庶民のスポーツじゃないと痛感。前言撤回。
これもネットで５千円で中古品（メーカーは２万７千円のと同じ）
後はブーツだーーー。安全靴出品者求む！
庶民はとにかく手間暇かけてあの手この手でやりくりせねば。。。。
（つらいですが）

そして・・調子に乗ってばんばんのって、騎乗券たった２週間で使い終わった。。
確かに気を抜くと庶民のスポーツじゃなくなる。暮れでも。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 17:51:59 ID:mPH+fr22

>>801
今考えるとそうなんだけどｗ、当時はそう思わないんですよ、間抜けですが。
保険証入れみたいなビニールのカバーにノートが2冊はいってます。
で、40鞍記入すると2冊目がなくなります。中身の換えのノートは
1冊600円するので、流石にみんな普通のノートに変えてました。
最初にこれを買わせるからクレの人は鞍数つける癖がつくのかもと、
今気がついた。私も余所に移ってからは着けなくなってしまったけど、
それでも、手帳に乗馬の日時と馬匹名はなぜか書きつづけてます。
数えれば現在のトータルの鞍数が誤差3鞍くらいで数えられるかもｗ。

クレで買ったものはキュロット以外はまだ使ってます。
商品知識がないころに、お仕着せセットで適当に買ったモノだから
性能やらデザインやら不満は出てきて、買い換えを考えているけれど、
その程度はどんな習い事にもあることで構わないけど、
やっぱ、鞍がねー。鞍さえしつこくいわれなきゃ、リーズナブルな
ファミレスだと思うし、そう思って今も続けてたんでしょうが…。
でも、大体の馬で駈歩出せるようになったところで、
高原現象状態になり、飽きちゃったろうなぁ。（そのために、
落馬の武勇伝体験と外乗のお誘いとライセンスへの挑戦
それでも飽き足らない人には乗馬学校という差別化がある？）
鞍を買わずに済んだのは大学の馬術部で馬に乗ってた友達に、
大得意で（？）クレ入ったよーといったら、
「変なもの買わされないように。いろいろ買わされるらしいよ。
まあ、がんばってねー」と皮肉入った忠告されてたおかげ。
実際、今だから鞍攻撃を笑えるけど、当時は泣きそうだった。
買わなきゃちゃんと教えてくれなくなるんじゃないかとか…。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:14:23 ID:mPH+fr22

私のは3年くらい前の話ですが、イケメン（いませんでしたが）の
イントラの機嫌をとりたくてというより、情報がなくて、クレでも
馬＝上品とか勘違いするような、地方都市だから、
みんな遠慮して言い値で買うって感じでしたが、
流石に今はどうなのかなあ？
中古をネットで探すのがこう当たり前の時代になってくると、
ネット利用率の低そうな50代以上の健康志向のオバ様と
地方のバブル引きずってるブランド志向の40代のオネエ様しか
ターゲットがいないかも…？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:41:03 ID:9jMjNPw1

鞍買え攻撃に耐える自信がなくなってきました。
だって、いつも鞍がないんだもん（涙）

807 ：新参者：04/10/16 19:02:10 ID:Arc03qyQ

今日はキュロット攻撃の他に、
専用馬攻撃もきつかったなぁ。
「この馬反応良いでしょ？ノリ味も柔らかいし。
２万５千円だよ！」って。イケメンコーチが話しかけてくるから、
思わず「なになに？」って聞いてしまうと、
なーーーーんだ。せーーーるすか。（＊＊）
ところで、「この会員さんをここまで上達させたコーチだよ、
教えるのうまい、良いコーチだから。」っていう評価基準の
人事制度じゃないのかしらん？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:45:27 ID:3+5iSTuN

相場より相当高いからここでは買わないって言ったら
セールス来なくなりましたよ。

でも、クレに馬具屋入ってるのは合理的でしょ。
鞍以外ならカバロとかとそんなに変らないんじゃ？（買ったことないからわからない）
カバロまで行くと交通費かかるし、駅から遠いし。。。

しかも、覆馬場の厩舎の横まで来ると、どっと疲れが･･･ﾄﾗｳﾏ…?

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:25:29 ID:+SR0IUxf

暮れの外乗ツアー、湯布院一泊１１万なんだけど・・
飛行機代＋ホテル代＋外乗２日分だとこれくらい
かかるものなの?

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:59:25 ID:Ybs/OcgF

４級取らないと初級にあがれない雰囲気なのは仕様ですか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:06:22 ID:9vzrOnuA

>>810
4級とらずに初級上がりましたよ。
まぁ、これからとる予定ですが……。このごろ
「ライセンスとって何か意味あるのかなー」って
思ったりもします。自己満？（違）

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:16:43 ID:qcmaCYvQ

>>809
それだけ払えばハワイに行けるよ。
その金額の仲には随行する指導員の費用と所属クラブの儲けも入ります。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:27:49 ID:FFrOC3Lg

>>804

漏れも乗った日と馬の名前だけは記録してる。
必要に応じて馬の癖と悪質インストラクターの名前は記録してる

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:48:21 ID:qcmaCYvQ

こここの人たちは自分の払う費用のことしか頭にないのか？
安く乗れる影の功労者の会有馬（練習馬）のことは興味がないのですか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:03:17 ID:XtJr1Lds

>>811
指導員に「級って意味あるんですか?」と聞いたら
「あんまり意味ない」ってニガワラされちゃったよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:32:33 ID:ndmmdr85

クレインのライセンスに関しては、入会時にすでに説明されますた。
「他じゃ意味ないものだけどね。」って。あくまで目標を立てやすくするため
でしょ。何を行うにもそういうのってあるよね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 08:13:30 ID:QYM0DlIc

>>814
確かに、払った金のことばかり書きすぎましたが、決して非難だけ
してるわけじゃないですよ。クレの人を選ばぬ勧誘のおかげで
乗馬を始めて続けてるのは事実だから、その点感謝してます。
（今のクラブで三瓶みたいな人が時々見に来てるんだけど、
子供はときどき乗せている先生も、流石に「ちょっと乗ってみる？」
とは言わないですもんね。クレならすでに会員だろうに…。）
値段も基本セットはそんなもんだと思うし、
レコードブックもつけてるときは愉しかったしね。
クレの中に馬具屋があるのも「合理的」だと思うし、
多少のマージンも当然と思う。学校の売店みたいなもん。
ただ商品について会員から助言を請われる場合を除いて
イントラが積極的にセールスやるのはどうなのかな？
教える人と売る人が一緒では尊敬されないし（これでイントラの
プライドが傷ついて、人によっては、客にぞんざいになったり、
中には馬蹴ったりするほど荒むイントラさんも出るのでは？）
買えない場合は人によって気まずいし。勿論、
「気にするな」「私は断れた」「うちは1度断れば平気」という
レスはあるでしょうが、断れない雰囲気で、気にする人が
悩んじゃうわけだから。

それから、「陰の功労者」というと聞こえがいいけど、
考えると女工哀史になっちゃいますから。クレにいたときは、
最初は可愛いだけだった馬が、最後はかわいそうだけに。
ファミレスの安い食材がどっから来てるか語るようなもの。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 10:04:57 ID:Ya+F0fF1

皆さんの暮にはセクハライントラはいないのですか？私が行ってる暮には約１名セクハライントラいますよ。いいお尻してるね～みいないい方するイントラ真面目に教えろ尻ばっか見てないで！口で言うだけなら許されるのか！？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 10:37:38 ID:K2UF8L0Q

似たような商品でより安い値段で売り出すには
如何に下請負業者の協力を求めるかと言うことなんですよね。

下請けさんは元受の要請に応えるために頑張れば値段も落とせます。
倍頑張れば半値？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 10:47:00 ID:K2UF8L0Q

げっ！スレ間違った。
気にしないで下さい。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 11:13:56 ID:i78ush8o

>>820

ｷﾆｽﾙﾖ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 11:51:52 ID:R3i4MJuC

セクハライントラってどこの誰？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:42:41 ID:Ya+F0fF1

822＞誰とは言えないけど、千葉にいますよ

824 ：811：04/10/17 13:13:19 ID:KwLu6Xc8

>>816
そうですかー。目標を立てやすくするため、っていうのは
いいんですけど、費用が高い……。どこのクラブでも
同じ金額なんですかね？今月中に4級とります♪

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:58:10 ID:u74t2k7a

級を目標に頑張るのは本人の気持ち次第で結構な事だと
思うけど他人にすぐ「あなた何級?自分は○級」とか
自慢する奴ウザイ。白帯でも強い奴はいるし、黒帯でも
名誉段みたいなモノで実力まるでない奴もいる。

>>824 自分のために４級がんがってね。

826 ：824：04/10/17 14:56:41 ID:KwLu6Xc8

>>825
ありがとうございます！あくまでも自分の
中での目標として、ライセンスとりたいと思います。
自慢するためにとるんじゃないですもんね……。
乗馬が好き、っていう基本的な気持ちを持って
4級挑んできます！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:15:05 ID:Ya+F0fF1

826＞頑張ってね♪４級は楽に取れると思うよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:17:26 ID:fkJSNnM6

これも過去ログで読んだ話だけど、書類上つじつまが合っていれば良いそうで
とても資格試験とも思えないようなことをしているところも
有るみたいですから、自分の目標以上にはなりませんよね。

その時の大多数の意見は民間資格でなんでも有りなのだから
自己満足で我慢しなさい
が結論でした。
その話の詳細なＨＰも有ったけど圧力が掛かったらしく
何時の間にか閉めてしまったようです。

趣味なのだから自分の目標として頑張れば良いのですよね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:23:47 ID:KwLu6Xc8

私の行っているクラブでは、筆記試験の
答えを全部イントラさんが教えてくれるんですよね；
「はい、じゃあ1番は○○、2番は○○、、、」
って。「答えを言うから書きなさい」みたいな……。
筆記試験の意味あるんだろうか？（笑）
優しさなのかもしれないけど、自分で解かないと意味ない
よなぁ……。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:55:51 ID:QYM0DlIc

>>819
下請けっぽい仕事してるもんで、この誤爆？微妙に腹立つ。
下請けにばっかり頑張らせず、大手も頑張れよ！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 15:59:05 ID:QYM0DlIc

大手が下請けに求めるものは協力なんてかっこいいもんじゃなく、
強要強迫だろーが…がるるるる

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 19:38:18 ID:DQjZOIP3

非クレですが…ちょっとビックリしたので一言いわせてください

今日ウチにきたビジター夫婦、My鞍持参！
持って来たはいいが馬の背幅に合わなかったらどうすんの？
クレではどこに行くのもMy鞍持参が常識かもしれませんが、よそでは非常識。
他のみなさん要注意です…

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:11:19 ID:jofI3afT

いつも思うんだけどさ、自馬を持つ身分になってからMy鞍を買えばいいんじゃないのぉ？

馬の背中の形って一頭一頭違うんだから・・・って思う私は間違ってる？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:17:45 ID:YpRsoWd6

832
それはその夫婦の常識じゃないですか？クレじゃなくて、、、

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:46:44 ID:y88r7O/J

>>832
私は、いちおうＭｙ鞍もっていきます。やっぱり乗りやすいし、便利だから。
馬が決まって、使えるかどうか聞いて、ダメだったら使わない。それだけの事。
古くて型くずれした粗悪な鞍を使ってるクラブだと、逆に、有り難そうにされる事もあるし。
Ｍｙ鞍持参は非常識、って言い切っちゃうには、他の理由が必要なんじゃない？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 20:56:23 ID:9kvC5LOF

Ｍｙ鞍持って行ったことはないけどさぁ。
これが一番いい鞍ですって出されたものがすんごいボロボロで
安全性は大丈夫か～～？って心配になったことはあるぞ。

837 ：新参者：04/10/17 21:09:06 ID:DsdnBXGr

暮れ来てまだ数鞍の身ですけど、
My鞍の良さはちょっと分かりました。
２鞍続けて乗って、その間馬は代わったんですけど、
頭らく他は変えて（これは各馬専用）、鞍だけそのままにしたら、
体が鞍の感触覚えてて、鐙の長さとかも調節不要で
楽でした。馬は初めが小柄牝で後が立派な牡でしたけど。
暮れではどのみち馬の体型に合わせた鞍を使うとかってことが
よっぽどでないとないので。（大○だけ？）
分かってる人はさりげなく選んで持って言ってるのかも知れませんが。
他では馬の体型に合わせて鞍が決まってるんですか？
（初心者ですが。前のウエスタンでも鞍は乗る人間の体型に
合わせて選んでましたから。ブリティッシュは違うのかな？）

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:59:50 ID:8N4hPrxo

>>832
言っても無駄な事が>>832見て分かるでしょ。

>>832勘違いしているよ。
自分の鞍でも馬体の大きさによって鐙の調整は必要ですよ。
まともに乗馬を習ってきた人から見ればただの手抜きを覚えているだけです。

それとクレでも専用の頭絡を使っているところあるんだー？
私の言った事のある事業所では聞いた事がない。

だって頭絡セットが売れなくなるでしょ？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:11:32 ID:aVAViCAI

クレ以外でも、あんまり神経質に鞍を合わせるところって少ないんじゃない？
ウチはクレじゃないけど、神経質に合わせるのは銜だけで、鞍は適当。
会員同士で馬具に関する会話は全くといっていいほど出ない。
銜については、物凄い種類が馬具庫に保管してある。ゴム銜やハッピーマウス、
ドクターブリストルみたいな当たりの柔らかい銜を多数確保してあるようだ。

俺は障害鞍２個あるけど、１個は昔所有していた自馬のために買ったもので
少々硬い。その馬は騎座の推進が大事だったからだ。今は使ってない。
もう１個はごく普通の柔らかいシートのやつで、今はこればっかり。
２頭の自馬に同じ鞍を装着する。

ある競技の時、馬付きが間違えて某選手の鞍と俺の鞍を逆に馬装してしまった。
時間がなくてそのまま乗ったが、Forestierのペッタンコの鞍で落馬しちゃったよ（藁）。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:14:00 ID:r5HywXBD

>>838
８３２、８３２って、何言ってるのかわからないんだが
専用頭絡じゃないとマズイ馬がいるの
いくら暮の馬だからって、最初は口が敏感な馬もいるから
最近じゃサラ以外の馬もいるから、サイズ合わなくてね

841 ：新参者：04/10/17 22:21:24 ID:DsdnBXGr

>838
そうなんですね。以後気を付けます。
少なくとも大○ではそうですよ。馬の名前を書いた頭絡掛けが
ズラーーーっと１４０頭分。
後噛み癖ある馬用口輪（？）とか小さめ腹帯とか
頭上がる馬用の（なんてゆうのか。。）とか、一緒にかかってます。
乗るときの注意点が電子ディスプレイに表示されて、
鞍傷注意、拍車なしでとかもかかれてて、参考にして道具を
選びます。
でも頭絡セットは専用馬とセットで売れてるみたいです。
さすが商売。
ファミレスらしく、もっと易くてリーゾナブルな商品をおいてくれれば、
別に暮れで買っても良いのにと思うんですけどね。

っで、結局、鞍は「馬ごとに」が正しいお作法なんですか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:03:16 ID:lXMMpQgN

乗馬クラブ二股がけの者です。

クレインの会員がＭｙ鞍を他のクラブに持って行くの気をつけたほうが
いいです。
特に外国で本当にしっかりした馬術の教育を受けた人がいるような
クラブなんて色々な理由で本当に嫌がりますよ。

>>831
乗馬クラブの働き者と言えば。。。。。
頑張ってくれてますね。お世話になっています。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:20:05 ID:jJnK3fco

>>841
逢坂の事？
だったら頭絡専用とはちょっと違うよ

844 ：新参者：04/10/17 23:27:20 ID:DsdnBXGr

>>843
羽曳野ですけど。
頭絡に馬の名前貼り付けてあって、
管理馬分ありますけど、ちがう？
よかったらおせーて。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:44:15 ID:kPJf/cOb

暮と非暮の２つの乗馬クラブに所属してますが、どっちのクラブでも、
馬に専用の鞍があるので、それが普通だと思ってました。

もちろん、暮ではマイ鞍を持ってる人はそれを使ってますが、非暮
系では、鞍は馬の背中に合ったその馬専用のものの方が馬のためには
いい、と言ってます。

でも、どっちも鞍の下に敷くゼッケンやパッド、円座（みたいなの）を
馬によって使い分けているので、鞍の違い、というのは馬にとっては
それほど負担にならないのかもしれない、という気もする。

頭絡は止まりにくい馬に、轡鎖を付ける、くらいの違いしかないが、一応
それぞれの馬に専用頭絡があります。馬の頭の大きさが１頭ずつ違うから、
マイ頭絡だと馬が代わった時の調節が面倒くさいらしいです。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:50:31 ID:dD4k4xsz

確かに、My頭絡とMy鞍なら頭絡はいらないよね。。
自馬だったら別だけど。
頭絡は調節が面倒だが、鞍の場合はよほどじゃない限り馬が変わっても、クッションとかで調節したら
あぶみだけじゃん。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:16:54 ID:SJWUHMEZ

馬の背中に鞍を合わせる
と良く出るが、
そう言ってるクラブは既製品では無く特注で作っているんだよな？
既製品なら一頭ずつに合わせられないだろ？
鞍のカタログとか見ると馬の馬体のサイズは書いてないんだよな、
シート部分のインチが明記してあるのしか見た事ないんだけど、、、。
馬体のサイズ明記してあるメーカー（既製品）があったら教えて下さい。
参考にしたい！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:19:19 ID:GXrMwjoC

＞初心者の方々
馬具についての基本的なことです。

鞍には馬用に幅のサイズがいくつかあるので（16.5インチとは人用のサイズで、座るとこの長さ）、
それを馬の背中に合わせないと鞍傷の原因となるし、いい位置で乗せられない。
鞍下に詰め物すれば多少調節できるが、詰め物が増えるとやっぱり乗りにくい。
ので、馬に合わせるべき、と言われています。

ロクは、馬の顔の長さに合わせて調節できるのが、クラブのロクは普通ガビガビで調節できない。
頬革が短すぎるとハミがきつくなり上手く乗れなかったり（口角を切ったりもする）、
鼻革がゆるいと擦傷ができることもある。

ハミは馬の口向きによって変えるべきだが、クレインのレッスンレベルでは
それほど神経質になる必要は無い、と思われます。
細いハミほど馬の口にとって強烈です。
逆に敏感な馬にはゴムのやつとか使います。
金属の中でもステンレス＜銅合金の違いとか、顎に当たらない工夫がされてるＫＫウルトラとか色々あります。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:26:40 ID:47MqDvRj

>>847
みたいな無知をひけらかして亜フォがクレインの会員の
標準態だとは俺は思われたくないな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:31:24 ID:SJWUHMEZ

848
馬のサイズはどのようにわかれているのですか？
それが知りたいんです。
教えて下さい！

851 ：新参者：04/10/18 00:39:44 ID:HyUEHd2C

>>848
参考になりました。
だから結論的に
ｍｙ鞍、ｍｙ頭絡は自馬持ってからで
ってことになるんですね。
じゃ、暮れの自馬（or専用馬）なしｍｙ鞍文化は馬にとっては
かなーーりありがた迷惑だったんですかね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:42:36 ID:SJWUHMEZ

849
俺は暮れじゃないんですよ。
始めたばかりで知識もないから、
疑問に思った事を聞いてみたかっただけ、、、。
いけなかったですかね？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:48:26 ID:zy37uMgJ

>>852

　煽りは放置汁

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:51:25 ID:47MqDvRj

新参者＜クラブが各サイズの鞍を始めとする馬具をそろえるのが
理想ですよね。
でも、鞍売り文化がありますから無理ですね。

>>852
失礼

＞そう言ってるクラブは既製品では無く特注で作っているんだよな？
＞既製品なら一頭ずつに合わせられないだろ？

この辺でそんなことあるわけねーじゃん、ブォケ！と言っているように
取ってしまいました。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 01:18:18 ID:GXrMwjoC

>850
鞍も自馬も持ってないので詳細はわからんが、
どうも（狭）１，２，３，４（広）となってるらしい。

ソース
ttp://www.mmjp.or.jp/nes/emiko3_1_3.html

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 02:11:14 ID:SJWUHMEZ

855
ありがとうございます！
勉強になりました。
通ってるクラブは馬の鞍が決まってないので、
下に敷く物で調節してるんです。オーナーに質問した所
（うちはサラしかいないし、そんなに大きくサイズが違う訳じゃないから、パッドで調整してる）って言われたんです。
暮れじゃなくても、そういうクラブな訳です、、。
腹帯を締める時にちゃんと締めないと鞍傷になるから気を付けろ！と言われます。
うちは専用馬とかないから暮れの専用馬って何だか、羨ましい気もします。指導員も沢山いるし、、、。
隣の芝は青く見えるってやつかな？
長文失礼しました。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 04:27:45 ID:fkNyzjWk

>>856
ためになるリンク投下。
http://www.pacarun.com/Psaddlefit.html

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 08:46:08 ID:SwKrJOUu

856は>>847の時とは別人のようになっているところが楽しいね。
よくいるよな、立場が弱くなると豹変するチキン。

そもそも、最初のほうから馬の数分鞍はそろえられないからだいたのサイズ
を使いまわし後はフィッティングで合わせているの847だものな

見当違いのことを言っていないで過去ログ嫁！

てなわけでsage

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 09:08:28 ID:SwKrJOUu

訂正

を使いまわし、後はフィッティングで合わせていると書いてあるのに

>>857
あっ～あ、リンク乗せちゃった・・・・

どこかのクラブ辺りが圧力掛けてそこのページが削除なんてならなければいいが。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 11:17:59 ID:/D/LNrKo

どこでどうやったら削除になんか持っていけるんだ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 12:08:25 ID:SwKrJOUu

力のあるところが零細企業に圧力をかけるなんて簡単でしょうに。

注意！一般論であって特定の企業のことではありません。
あくまでも一般論

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 20:55:45 ID:PYHtB+uB

>>856
クレの初心者用(上はどうなってるのか知らん）の専用馬って、
数あるうちからよりよい馬を選定してもらうためじゃなく、
会員も馬も指導員もおおくて、
その人の技量と目的にあった馬を指導員がつねに目配りして
配馬できず、一期一会みたいになっちゃうから、
同じ馬を確保するためにやってるわけで、
個々の馬の状況と会員の必要に指導者の目配りが利く
規模のクラブでは必要ないもんじゃないかなあ？
スローフード食える人がマック食いたがるようなもんだけど、
本当はマック食いなれてるでしょ？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:03:15 ID:7qjbrTPB

>>842
だから嫌がる理由を書けって！
色々な理由があるんだろ？

乗りやすいんだから、サイズさえ合えば、Ｍｙ鞍つかってもいいじゃない
何が悪いの？
何年たっても相変わらず暮がキライって理由だけで暮会員を嫌がってんの？
Ｍｙ鞍もってる奴がうらやましいからキライなの？

そこまで言うんだったら書けよ！オラオラどした？書け！！ちゃんと説明しろ！！！

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:10:53 ID:A+CklPQx

暮れの中・上級用の専用馬は、
通常では出れるはずのないレッスンに
無理やりだしてもらう為のものです。
（でもはっきりいってじゃまですから・・・）

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:11:38 ID:9Q70qd0E

>>863
話の流れからすると、My鞍が馬に合わないからじゃないの?

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:17:14 ID:zXYWS/iz

863はなに熱くなってんの？

842は二股かけと書いてあるくらいだからクレインとどこかのクラブじゃないの？
＞何年たっても相変わらず暮がキライって理由だけで暮会員を嫌がってんの？

当事者ではありませんが最近のレスを読めば理由がちゃんと書いてありますから
冷静に御願いします。というかその答えばかりのような気がします

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:17:31 ID:7qjbrTPB

>>865
サイズが合わない以外に、合わない理由って何よ？
メーカか？鞍の型か？クッション量か？皮の質か？
だいたいそんな事まで気にする様な大事な馬をビジタ営業に使うか？
そんな乗馬クラブきいた事ないし、そんな事したら会員が許さないよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:22:01 ID:zXYWS/iz

＞867

もしかして日本人ではないのですか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:27:06 ID:7qjbrTPB

>>866
何いってるかわかんないんだが。
クレインとどこかのクラブだから何だってんだ？
最近のレスってのは、鞍の事か？
頭絡の事は別だろ、だって、頭絡もってビジターに行く話題はでてないから。
だから、その、Ｍｙ鞍もっていって何が悪いのか説明しろって！
サイズが合わない鞍を無理して使うとはいってないんだよ？
最近のレスを読めとヒトに言わずに、自分で読んでみろよ。
どこにサイズが合うＭｙ鞍をつかっちゃいけない理由が書いてあるんだ？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:34:03 ID:PYHtB+uB

>>863
842読んだけど、クレ会員を嫌がってるって書いてないよ。
迷惑がられることが多いから気をつけろと書いてあるだけ。
そういうところでは、馬に合わせて鞍とフィッティングの
段取りが決ってるんだろうから、マイ鞍もってこられたら、
その鞍で改めてフィッティング考えなきゃないから、お手間をかける。
相手の手間を考えなきゃ、クレ会員だろうが誰だろうがいやがられる。

その上で、My鞍もってるやつが羨ましいから嫌いなの？とか言えば、
確実に嫌われるんじゃない？ネットじゃなくて、どっかの
クラブにいって、オラオラどうした？とか言ってみてください。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:44:16 ID:PYHtB+uB

>>864
自分で（金次第で）馬やクラスを選べるってのも…。
で、その馬が回ってこないと馬が悪くてできなかったとか
文句いうんですね。

863さんや、クレ会員がうちのクラブで嫌われるというより
変と思われてる理由もうひとつあったよ。
自分と他人の力量の違いもわからずライバル心を燃やす。
レベルの低い勝ち負けにこだわる。
負けると馬のせいにする。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:49:57 ID:PYHtB+uB

そろそろID変えてセクハラの話題でもふってみれ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:51:04 ID:WPFbk9SY

832です
1日見ない間にたくさんレスがついてﾋﾞｸｰﾘ
一つだけ
>>863,867　含め　My鞍マンセーの方へ

暮で売っている鞍はサラに合わせたサイズでしょ
うちにいる馬の半数は中間種なんでワイドガレットじゃないと合いません
うちでなくても、サラでもミディアムでは肩甲骨に当たってしまう幅のある馬だっているし、
それはパッドやゲルでなんとかなるものではないです
それとも当たり様がないほど暮はどの馬も痩せてるわけではないんでしょ？

サイズの合わない鞍は馬にも気の毒だし、あなたの「大事な鞍」が開いちゃって肝心の暮で御乗りになる時
鬣甲に当たるようになってしまいますよ

まぁ私の馬でも、私の鞍でもないので構いませんが

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:56:07 ID:1BND3cOM

869
人生で唯一の自慢のＢＤを否定されたようで怒っているのですか？

それとも、今まで違うクラブに行く時に自慢で持って行った
行為がが実は蔑まされていた事実を認めたくなくって怒っているのでしょうか？

暮れ暦は短いのでこう言うのもなんですが、やはり洗脳されちゃうのかな？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:04:39 ID:zy37uMgJ

馬の知識をひけらかすことにしか生き甲斐を感じられない
>>858がいるのはこのスレですか

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:06:52 ID:7qjbrTPB

>>870
８６３もちゃんと読んだのか？

８４２が暮会員を嫌がってるって書いてるなんて言ってないよ。
ただ、サイズの合うＭｙ鞍をつかっちゃいけない理由が、８４２にも他にもどこにも書いてない。
だから、サイズの合うＭｙ鞍をつかっちゃいけない理由は何だ、っていってる。
よくきく暮会員の差別とか、Ｍｙ鞍所有批判は、その理由の一例としてあげただけ。
８７４そのいい例だね。グッドタイミングの登場ありがとう。

ビジターを受け入れるクラブ事情も知りたいから、その理由は何だ、っていってるのに、
クラブにいって、オラオラ、なんて言う理由も必要もない、それはただの屁理屈。

Ｍｙ鞍が乗りやすいのは周知の事実だし、ビジターは臨時収入と新規会員獲得のチャンスだし、
Ｍｙ鞍のフィッティングは手間がかかるから嫌だってクラブはダメだね。

877 ：８７６：04/10/18 22:09:52 ID:7qjbrTPB

ちなみに暮会員じゃないよ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:11:01 ID:Ly7LKmb7

これは
ツリじゃないの？
クレ会員を馬鹿だと思わせるための、
アンチクレの自演だろ？
放置汁
本当にクレ会員なら、ちっとコワっ、、、

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:14:08 ID:PYHtB+uB

>>876
クレの一部の人は差別されるという被害者意識が強いのが問題だと思う。
クレだからじゃないんですよ。

「Ｍｙ鞍が乗りやすいのは周知の事実だし、ビジターは臨時収入と新規会員獲得のチャンスだし、
Ｍｙ鞍のフィッティングは手間がかかるから嫌だってクラブはダメだね。」

↑差別するわけじゃないけど、これはいかにもですよ。
金はらってるんだから、客なんだからって感じ丸だし。
そもそも、ビジターって、
ビジターを受け入れるクラブ事情を知るためにいくものですか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:16:25 ID:PYHtB+uB

>>878
むしろ、アンチクレでここまで「コワっ」かったら
怖いでしょ？自分で火をつけて慌てて消してませんよね？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:20:01 ID:7qjbrTPB

>>878
サイズの合うＭｙ鞍の使用は手間がかかるからダメなんだって、
回答したのは８７０だけだ。
馬鹿だの、アンチクレだのと、言うだけの理由があるんだろ？
回答汁
理由もないのに便乗して言うだけの暮会員＝８７８こそ馬鹿だ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:22:10 ID:7qjbrTPB

>>879
だからよく読めって。クラブ事情を知る為にビジターに行くなんてどこに書いてあるんだ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:35:07 ID:9Q70qd0E

>>881
回答を引き出したいなら、それなりの質問の仕方ってものがある。
円滑なコミュニケーションを阻害しているのは、何よりもその尊大な態度だと思うよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:42:12 ID:PYHtB+uB

>>881
ごめん、何を回答していいのかわからない。
>>879
たしかに「ビジターを受け入れるクラブ事情もしりたいから、その
理由はなんだ」と書いてあるね。

サイズの合うMy鞍を使っちゃいけない理由についての回答だけなら、
だれも使っちゃいけないとは言ってないんじゃないですか？
おっしゃるようにサイズが合えば理論的には問題ないけど、
鞍に合った馬をクラブが用意できる確率を考えれば、
フィッティングで調節しなければならず、フィッティングで
間に合わない馬の種類もあるということだから、
鞍はもってゆかないほうが実践的に無難ということでしょう。

（でも、「My鞍が乗りやすいのは周知の事実だし」とかいう
論法はすでに、相当変…）

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:52:33 ID:gKu6mVzS

>>881=847だろ。

昨日からいくらレスしても何も理解しないのだから放置しようよ。
話をややこしくしているのは昨日から>881=847
否定するかもしれないけど人の意見を聞かない尊大な態度
完璧に同一です。

皆さん釣られすぎ。852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:42:36 ID:SJWUHMEZ
849
俺は暮れじゃないんですよ。
始めたばかりで知識もないから、
疑問に思った事を聞いてみたかっただけ、、、。
いけなかったですかね？

ど素人だと言ったり、ｍｙ鞍を語りまくったり
重症のクレイン教信者ですよ。

あっ！俺もクレインの会員じゃないしｍｙ鞍も持っていませよ　笑

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:57:20 ID:SJWUHMEZ

すいませんけど、
俺じゃありませんよ。
今まで見ていたけど、俺は暮れじゃないし初心者だから見ているだけにしていました。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:09:38 ID:WPFbk9SY

7qjbrTPB　は放置ということでｹﾃｰｲ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:40:59 ID:SJWUHMEZ

それは
俺がmy鞍を語っている人と同一と言う事になっちゃう訳ですか？
俺は携帯で書き込みしてるから日が変わらないとID変わらないんですけど？（PCは持ってない）
正直迷惑です。
質問して貼ってもらったサイト見て納得しましたよ！
何言っても無理でしょうけど、熱く語っていた人出てきてほしいです。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:58:23 ID:WPFbk9SY

>>888
君ではないYo!

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:43:35 ID:egdDCgTB

私、暮れの会員になって３年。月１、２回しか通ってないよ。仕事優先してます。皆さんどれくらいのペースで通ってますか？毎日来てる人って金持ちだなって羨ましい限りだぁ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:51:26 ID:i5MkYMDq

890さんが今日中にもう一度現れてくれたら教えてあげる！

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:41:05 ID:/eIRTEdd

いつのまにかクレの話がクラの話に集中攻撃。イヤになっていた所です。
890さんありがとうね！

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:45:04 ID:JKBstUci

>>890
私も貴方がもう一度来てくれたら嬉しいです。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:25:32 ID:egdDCgTB

890です。結構ここのスレは覗いてますよ。私あまりに通わないから退会届出しました。今年いっぱいまでなので、行ける時は行こうとは思いますが…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:43:43 ID:JKBstUci

なんだ辞めちゃったんだ？
月に1,2回では馴染めないだろうしあまり進歩も少ないのかな？
と思いまして。

総額どのくらい掛けました？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:01:15 ID:egdDCgTB

進歩も３級で止まってます。暮れでは馴染めてないけど乗れりゃいいって感じですね。でも通わないなら辞めたほうがいいなって。総額100万は行ってるかな！？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 16:05:17 ID:abRly8+N

維持するだけでも金かかるからね～。
あまり通えなくて熱血ライダーでもなかったら賢明な選択かもね。
…て、アタシも例外ぢゃないんだけど。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 16:13:31 ID:CjsXrOr4

大抵の人はある程度乗れるようになったら
(大体５０鞍前後)辞めちゃうんだって。
だからクレでは最初に一年分の会費を
収めさせるらしいよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 16:28:24 ID:JKBstUci

一年目で２割減

二年目で３割減

三年めで4割減てとこでしょうかね？

多すぎかな？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:57:39 ID:ClqUbCmY

ある程度乗れるようになったら、どうせ辞めちゃうんだから、
辞める前に、取れるだけとっとこうって訳ね。
Ｍｙ鞍すすめるのも同じ理由なんだろうな、きっと。
でも、それって自分で自分のクビ締めてるよね。
お客さん来なくなったら廃業だもん。
悪い噂は密かに進行して、拭うのは大変なのに。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:03:12 ID:NHKSK/Mx

>>899
3年目で6割も残ってるかなあ？

確かに50鞍くらいで気分はあばれん坊将軍になれちゃうから…
どこの乗馬クラブもそっから先のモチベーションを客に与えるのが
大変だと思う。素質がある人は面白さに勝手に目覚めるだろうし、
馬好きな人はほうっておいても来るだろうけど…。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:29:59 ID:NHKSK/Mx

ピアノとか英語も一般人の実力が50鞍から先にゆくのは幻想に近い。
日本って、どんな趣味の分野（お茶とか凄そう）でも、
底辺の下手の横好きさんと
中間の経験だけ豊富でセンスなくて底辺見下す俗物さんが
支えてるような風通しの悪いところあるにせよ、
クレは大衆化を謳う分、本来50鞍のあたりをうろうろしてる底辺に
いきなり中堅層並みの無理をさせてる気がする。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:11:08 ID:PkEED3V4

外乗楽しみたいと言う程度なら５０鞍くらい
習えばもうOKだもんね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:18:44 ID:9tLTuLOz

３年以上いる人は２割いないような。。。。

結局お金は掛かるし何時までたっても部班でメリーゴーランド
飽きちゃうのでしょうね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:31:53 ID:Wo3SXWjL

先は見えないが馬に乗るのがとにかく楽しい。上達は亀歩だが・・・
これから先もこの気持ちを失わずにいたい、ただいま暮れ生活４年目。
道を示してくれる師に出会えたことは本当に幸せなことだと思ってます。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:50:17 ID:PaxJAnE+

>>905
あのさ、楽しい気持ちを大切にしていくだけでいい
イントラを師匠だなんて勘違いしちゃってさ、
裏切られて、辞めてく人は掃いて捨てる程いるから
悪い事はいわないから、やめときなよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:57:15 ID:InHV/F9k

すごーく好きな馬が養老行っちゃったら
辞めたくなるかもなぁ・・・。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:02:26 ID:9tLTuLOz

>>907
それまでにお金を貯めてくださいね。
会員が面倒を見てあげないと犬の餌にになっちゃいますよ。
（自馬の話じゃないですよね？）
クラブの馬は働けなくなれば終わりだから一緒にいるとき
は精一杯可愛がってやってね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:15:51 ID:NHKSK/Mx

クレは折角大量キャッチしてるんだから、
本当の意味でキャッチ∩リリースすればいいのに。
骨までしゃぶってから放したら、いくら復会案内だしても、
外乗でいいやになっちゃうよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:49:52 ID:TdO9lE7u

オーストラリアの呉に
行った事ある人います？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 08:20:29 ID:TYN9UFT+

ない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:08:19 ID:CZDb8xwL

実際クレ入会して勧められるまま鞍購入しちゃったけど
クラブに置いてある鞍より断然使い心地良いので
それは満足してる。ただ今後別のクラブ行きたくなった時
「鞍持って行くのは迷惑」と言われると辛いなぁ。
そっかー・・他所では迷惑なんだ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:39:34 ID:V9QxHvKM

別に、相談すればいいんじゃないですか？

次のクラブでも自分の鞍と同じような鞍ばかり使っているかもしれないし。
そしたらゼッケンとかパッドとかで調整して使えばいいだろうと思います。
ただ、馬によっては繊細な背中だったりするから、その場合は無理しない方がいいかも。
細心の注意を払って装鞍しないと鞍傷ずるむけになる、ということもありますからね。

何事もコミュニケーション。迷惑かどうかは訊いてから判断すればどうでしょう。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:51:08 ID:giYoke7E

>>会員が面倒を見てあげないと犬の餌にになっちゃいますよ。

　_, ._
　（　゜ Д゜）　　
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　゜ ◎゜）　　ズズ…
　　(　゛ノヾ
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　゜ Д゜）　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　゜ Д゜）　　ガシャ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）、;.o：。
　　　　　　　　　　゜*・:.。
　　　　 _ _　 ξ いやーーーーーっ!!
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　 __　　　　　∧∧
　　⊂,_と（　　）⊃　（__(）、;.o：。（。。）つ～
　　　　　　　　　　　　　　　゜*・:.。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:58:10 ID:IiFipZxO

ていうか、自馬も持たないのに鞍なんか持ち込めば
笑われるかも？

煽りじゃなくってマジレスですよ。

それと、鞍持っていくのは迷惑と書いてあるのは
ビジターの話でしょ？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:40:55 ID:16zd4EHv

>>ていうか、自馬も持たないのに鞍なんか持ち込めば
笑われるかも？

そんな事初めて知ったよー。゜゜(´□｀。)°゜。

クレでは鞍箱が沢山あって満室状態だから
鞍持つのは普通なのかと思ってた。

ビジターじゃなくて他のクラブ移籍した時
「自分の鞍あるので鞍箱貸して下さい」って言ったら
怪訝な顔されちゃうのかなー・・

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:13:09 ID:55MOt35s

鞍を持ち込むのは滅多にないことだけど別に笑われはしない。
（大体、客の無知を嘲うのはダメクラブ）

クラブの馬にはもれなくクラブの鞍がついてくる。
でもその鞍は、それほど程度のいいものではない。
もし乗り心地を追求したいのなら自分の鞍を買って下さいね、
と言うのがクレインにかぎらず普通のクラブのスタンス。
912も断然使い心地良いのでそれは満足してる。と言っているし。
満足ならばそれで良し。

クレインが鞍を買わせるというのはもはや有名な話だから、
できればその鞍を活用したいんです、といえば筋の通る話じゃないのかな。

ただ、いくら営業用の馬でも、重要度は
馬の背中＞＞＞＞＞＞会員の尻
だから、馬に合わなければ、ＭＹ鞍が使えなくてもガマンする。

>>「自分の鞍あるので鞍箱貸して下さい」って言ったら

普通は鞍を引っ掛けておく場所を提供するだけで、鞍箱は自前。と思う。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:29:00 ID:d4eb7oAA

自分は自馬持ちじゃなかったので、毎回鞍を車に積んで
通ってたよ。４，５回目に鞍置き空いてるから使いなって言われて
クラブに置いておくようになった。どこでも鞍置きってそんなに
数あるわけじゃないから、どうしても自馬持ち優先だよね。
場所によっては、は？ってかんじかも・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:39:09 ID:3HYfLKAW

910 あるよオーストラリア

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:18:08 ID:4qdsHGZR

919
やっぱり日本の事業所とは違いますか？
馬の品種とか、スタッフとか、、。
馬場もだだっ広いんでしょうか？

921 ：917：04/10/20 16:12:04 ID:OvBhnpyd

>918
>どこでも鞍置きってそんなに
>数あるわけじゃないから、どうしても自馬持ち優先だよね。

そっか。自分は自馬持ちなので気が付かんかった。

>場所によっては、は？ってかんじかも・・

まーね。でも言ってみれば通る要求もあるし。
言う前からクネクネ思い悩んでもね～、と思って。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:00:19 ID:uIPCRiNO

>普通は鞍を引っ掛けておく場所を提供するだけで、
鞍箱は自前。と思う。

あー引っ掛けておくんですか。一箇所に皆むき出しで
置いているんですか?うちのクラブはロッカーに鞍と
腹帯・ゲル・ボア　手入れのソープ・油など全部
入れているんです。やっぱりクレって鞍売りクラブだから
鞍ロッカーも充実してるんだなぁ・・。鞍箱の場所増やすより
更衣室やシャワールーム増やして欲しいよ・・と思う・・。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:56:49 ID:PTgqhkX5

やれやれ、、、
Ｍｙ鞍持参でビジターの件、傍観してましたけど
まともな議論できる住人がやっと登場したみたいですね
レスできる意見がないのに多数決に便乗してお祭り騒ぎ
理由もなく否定してきた人達のやる事には呆れてました
更に呆れるのはそんな人達が多そうだって事なんですけど
まともな住人がいるのが確認できて良かったです

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:32:42 ID:SebTKlRa

おやおや、、923さん。あなたも意見も言わずに便乗してるじゃない！
笑っちゃいますよ。（ｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:34:55 ID:SebTKlRa

これだけだと同じ穴の狢だから。

＞もし乗り心地を追求したいのなら自分の鞍を買って下さいね、
＞と言うのがクレインにかぎらず普通のクラブのスタンス。

何を基準として普通なんですかね。
西日本の某クラブに良くいきますがそこのクラブは自馬以外の会員に鞍はけして
勧めません。

それにクラブの鞍はけして新しくはないけど手入れは行き届いていて
十分に使用に耐えます。

商売第一のクラブならそうかもしれませんが
それだけではないクラブもたくさんあると思います。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:55:03 ID:sPR67jz4

>920
暮れオーストラリアはロッドブラウンというおじさんの
個人厩舎と契約して存在してるので事業所とはぜんぜん違いますよ。

主に訪れるのは馬を買いに来た人や短期馬術留学といった人
だと思いますよ。

日本人は1名しかいないしその厩舎には常駐されていません。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:20:15 ID:4qdsHGZR

926さん
情報有難うございます！
オーストラリアに旅行に行く予定なので、行ってみようと思ったのですが、
よく聞いてからにした方がいいですね。
一度見に行きたいと以前から思っていて、見学だけでもさせてもらえたら嬉しいなぁ、、、。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:01:19 ID:nCFDZpFa

>925
>何を基準として普通なんですかね。

それは勿論個人的主観です（笑。
統計なんかとっとりませんから。そうすれば「平均的には」とか「標準的には」
となるんでしょうね。

「普通のクラブ」とは（私的には）可もなく不可もないクラブ、
理想的でもないがそう悪徳でもないクラブ、ということですね。

＞そこのクラブは自馬以外の会員に鞍はけして勧めません。

私の知っているクラブでも、何処も鞍を勧めはしないですよ。
「クラブの鞍が悪い！」と文句をいえば、
「じゃあ、自分で買って下さい。。。内は貧乏で買い替えなんかできません（ＴＴ）」
と言うスタンスのクラブが多いだろう、というだけです。

＞それにクラブの鞍はけして新しくはないけど手入れは行き届いていて
十分に使用に耐えます。

それは、925さんのいっているクラブが「良いクラブ」だ、ということではないですか（＾＾？

私のイメージする普通のクラブは、
元々馬好きで、良心的であろうとするが
金銭的にも人手にも余裕がなく、
少し経営に疲れていて、
病気や怪我の馬のケアや台風の後片付け（？）に手一杯で
なかなか鞍の手入れまでは手が回らない、
というかんじですな。

あくまで主観ですが。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:19:43 ID:DY9Xp1dg

私の通っている事業所では頭絡は馬毎に約50本ほどあり、
それ以外に予備馬用というのが数本あります。
ところが鞍は共通で約２０個強＋鉄製ホルダー付
のものが10個ほど用意されているだけです。

忙しい時期でレッスン時間の重なりなどがあると鞍を探
してまわならければならず、場合によってはホルダー付
のものを使われることもあります。
（これって腿にあたって嫌いなんですよね・・・）

革製品って汗とかすったらしっかり乾かして休ませつつ
使わないと痛みが早いですよね？ここの事業所は休む間
もなく一日中酷使されているので痛みも早く補充が追い
つかないという悪循環に陥っている気がします。

もう少し数に余裕もたせてサイズも数種類用意しておく
だけでも随分と違うと思うのですが。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:51:35 ID:MAaaJMUT

クラブのゼッケンは雨が降った後はみんな濡れていて
臭いもあるし、使うのが辛いです。
馬も湿ったゼッケンなんてイヤだろうし・・。
個人で買うとレッスン後の洗濯とか手間がかかるけど
馬と自分が気持ちよく使えるから買って良かったと
思ってます。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:00:01 ID:B/cs8tOX

>>930
雨はともかく前の馬の汗びっしょりだし。
クレにいたときはゼッケンだけでも買おうかなと思った。
でも、よく考えるとおかしいですよね。
クレって設備・備品費ってないんですか？
（買わずに手縫いにして、馬が可哀相だから
とかいって使ってたら嫌な顔されたろーなと思う。）

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:02:22 ID:B/cs8tOX

ていうか、よく考えると雨で濡れたゼッケンつかわせる
ってのが、すでに馬にも客にも論外な仕打ちだよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:24:33 ID:Y+vJHuMf

>>928
あるクラブスタッフです。うちの場合、
自馬がいれば、Ｍｙ鞍１００％です。馬と人に合わせて鞍を選びます。

自馬がいなくても、Ｍｙ鞍もっている会員さんはいます。
乗り易さ、欲しい気持ち、経済的余裕、等がその理由だと思います。
フィッティングは難しい事ではないので、別に迷惑ではないです。
Ｍｙ鞍をもっていてもいつも使える訳ではないので、
個人的には、もったいないかなと感じていますが。

サイズが合わない馬の場合は、Ｍｙ鞍は使いません。仕方ない時以外は。
その馬の鞍や、クラブの鞍を使います。新しい鞍ではないですが、
手入れをしていい状態なので、危険な程老朽化はしていませんけど。

Ｍｙ鞍を使ってもらえれば、それだけ消耗は減りますから有り難いです。
サイズの合わない馬に、無理してＭｙ鞍を使いたいという会員さんも
いませんから。ビジターでもサイズが合えば問題ないです。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:33:54 ID:hRkKyQNV

だいたいにおいてＭｙ鞍ってクレ専用語じゃないの？
ほかで聞いた事がない。

>>933
のようなことをクラブ側もちゃんとお客に説明すれば良いですよね。
それとお客もちゃんと鞍のことを理解しないと。

クレインでは鞍は馬にも合わせる事が必要なんて私は教わった事がないから
ほかで乗りに行った時にそんな事を言われても普通は理解できませんよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:40:20 ID:hRkKyQNV

クレイン内で鞍も頭絡も馬に合わせる必要があるなんて教わった事ある人いるのかな？

936 ：９３３ですが：04/10/21 12:06:59 ID:rMH0IPmp

補足させて下さい。
みなさん、Ｍｙ鞍のお手入れはちゃんとお願いします。
フィッティングの際に、こっそりチェックさせてもらってます。
長い間ほったらしっぽかったり、壊れていたり、老朽化していたりすると、
サイズが合っていても、使っていただけない事があります。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 12:24:36 ID:MWjtKOxF

>936
クラブ名を晒してないのだからそんな補足はいらないでしょ。
本当はクレ構成員ではないかといらぬ詮索されマツ。

人が乗りやすければイイじゃん！なんて乱暴な意見もでるくらいでつから
クラブでフィティング教室なんてのもあったほうがいいでツネ。
でも、そんなことすればまたこれが必要なんて買い物しなくちゃかな？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:00:00 ID:f8Xd/Own

ボヤキ＆愚痴なんです、、、、
今日は台風一過でよいお天気でした。
暮の割りによくおしゃべりするイントラから電話がかかってきて
今日の予約はほとんど入ってないので乗りにきてくれない？と
お願いされたのでたまたま自分が休みだったので行くことにしました。
行ってみるとレッスンがその電話をくれたイントラかとおもいきや
別の人で嫌いなイントラ＆苦手な馬で乗る前から鬱だったけれど
レッスン中もなんだかもやもやと嫌なことばかり。
馬は仕方ないとしてどうもイントラの対応が嫌で仕方がなく
アドバイスを求めても「もっとトレーニングしたら？」と
返事をもらい、じゃあこのレッスンって何よ？トレーニングじゃ
ないのかよ？と思いましたが返す気も失せたのであとは時間がくるまで
黙々と乗る事にしました。
なるべくそいつのレッスンは避けてたのに罠にはめられた気分。

暮で技術的なアドバイスをくれることをイントラに
求めちゃいけないと思いつつも腹が立つ。

近くに通える所がないので仕方なく暮だけど、、、
なんだかな～ですﾄﾎﾎ

流れを無視した愚痴でごめんなさい。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:58:16 ID:q0Ce5JHj

>>938

> 暮で技術的なアドバイス
最近はミーティングやってないの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:30:59 ID:f8Xd/Own

>>939
今日も省略されてしまいました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ミーティングをやっても都合悪くなるとひたすら乗れと
言い渡されることも多いです。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:44:49 ID:iw7VCXv+

なんかキャパクラ嬢の電話攻勢みたいだね。
オネｰチャンから今日お客さん少なくって暇なの
指名も入らないし・・・いっぱいサービスするからきてね（ハート！）

で行ってみたらオネｰチャンすぐ指名が入っていなくなっちゃうし・・・

すみません・・・・
あまりにも似ていたもので・・・

スレ違いなのでsageます。

942 ：928：04/10/21 21:50:43 ID:AFuChjHC

＞933
そうですか。良かったです（＾＾。
なかには他所から来たお客さんに新しい事を提案されるのキラーイ、
みたいなクラブがあったらどうしようと思っていたんですが。

＞新しい鞍ではないですが、
＞手入れをしていい状態なので、危険な程老朽化はしていませんけど。
なんか気を遣わせちゃったみたいでスミマセン（＾＾；。
大変結構なんじゃないでしょうか。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:00:15 ID:B/cs8tOX

私も夜に電話もらったことあったなあ。
○○さんから自宅にお電話？
なんだあたしに気があったのかよ？と勘違いする間もなく、
明日のカドリール凄い空いてるんですけどどーですか？みたいな。
たまたま休みだったんで、のこのこ行ったら、
日頃乗らせてもらえない馬を配馬してもらえて、
それは結構嬉しかった。でも、
暇してる飲み屋のママの営業みたいだなーという印象は否めなかった。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:08:25 ID:g7SSi/Xn

>>939
ミーティングって何ですか。
10年ほど前にクレインの会員でしたが記憶にないです。
忘れてるのかな。技術的な話を聞いた記憶はないです。

また再開しようかなあと迷い中。今度は自分で本でも買おうと思ってますが。
調べてみたら東京近郊で安そうな所ってクレインくらいしか見あたりませんでした。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:46:09 ID:xaZX0AmQ

茨城のNとか栃木のKやTは安いんじゃない？
NとTは掛け持ちで来ているクレインの人がいると聞いたよ
ただし車がないとどこも辛そうだけど

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:51:35 ID:lv8O4N7K

クラブ・クレイン（ｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:03:44 ID:fUS0noKs

クレインってフロントの人態度悪すぎですよねぇ・・・。
すごく傷付きました・・・。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:15:03 ID:B/cs8tOX

>>944
レッスン終わった後にイントラ囲んで5分くらい
反省会をすることじゃないかな？
そのときに予約表をまわされて予約を入れたりしてた。
続けて乗る人や手入れに時間掛かってる人は出られないし、
イントラも忙しい時間やメンバーによっては
今日はなしとか言って別の仕事をしていた。
乗ってるときにその都度言ってもらうのにこしたことないけど、
「ミーティング」は悪くないんじゃないかとは思う。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:03:59 ID:3CGRnjhX

>>947
態度が悪いのは慣れたけど、金額の計算間違われるのは慣れない。

ホテルのフロント接客まで求めないから、せめてお金の計算くらい
間違わないでほしい…

950 ：新参者：04/10/22 00:50:18 ID:wgUJm0cY

>>944
大○では、日曜午後にビデオ撮影レッスンなんてのがあります。
終わってからみんなでワイのワイのいいながら見るんですが、
なかなか良く取ってくれてて、姿勢や足の位置なんかの確認が出来て
良かったですよ。（問題は撮影者の独断偏見で若くてかわいい娘ばかり
うつってることくらいで。。。うまい人の、もっと撮ってよーーーと
ブーイングでしたが（~~;）
でもこれ以外は、ファーストレッスンのときぐらいでしたか。。
普通のレッスンでも他では頻繁にミーティングやってるんですか？
馬乗りながらだとなかなか質問できないですし、いいですね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 05:58:34 ID:1EAXecOw

若い子取って秘かにオカズにしてたら恐い！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 06:13:15 ID:1EAXecOw

ミーティングは疑問があれば質問するための時間ですよ。何でも話てる気もするでもない。たまに面倒くさくて参加しない時もあるなぁ…

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 19:10:47 ID:YjvPHfqK

ビギナー、初心者クラスのときは必ずミーティング
ありました。ライディングレコードブック書いて、
次の予約とって……って感じで。このごろなくて
さびしいなぁ。いろいろ聞けるのはミーティングの時間くらい
なのに；

>>947
そうなんですか！？うちのクラブはフロントの人
すごく親切で愛想がいいです。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 09:57:27 ID:AgP0a0TV

暮って事業部制でしょ、各事業所が、それぞれ１つの会社と同じ

事業所を変わる時は、会社を変わるのと同じだから、
研修ですって別の事業所に行って、しばらくして帰ってくるスタッフいるでしょ
あれは、別の事業所に、入社試験うけに行ってるのと同じかと
帰ってきちゃったのは、入社試験に落ちちゃったのかと

利益がある事業所のスタッフは、ボーナスあるけど、
利益がない事業所のスタッフは、ボーナスなしとかさ
同じスタッフなら、もうかってる事業所にいる方がいいよね

事業所を会社に置き換えてみると、スタッフ数から考えても、小さな会社だよ
所長は、その小さな会社の社長で、スタッフは、その小さな会社の社員だから
そんな小さな会社で、社長が持ってる権限とか、社員の置かれてる立場とか、
いろいろと想像つくよね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:26:50 ID:Nze0WLSz

>>954
そうですね、苦労は金を払ってでもしろ、なんてコトワザがあるけど、あれはウソですよ
苦労なんて、しなくて済めばそれに越したことはないんですから
そりゃ、ちょっとの苦労ならいいけど、度が過ぎると性格がまがっちゃうから
態度わるいスタッフだって、最初からそうじゃなかったと思うんですよ
狭い世界で苦労し過ぎて、視野も狭いからわからなくて、結局ああなっちゃう
昔は私達と同じ、純粋な馬好きだったんだろうと思いますけれど、
かわいそうですね、あんなになっちゃ、もう普通の仕事は無理でしょうし、
ますます今のままでいるしかないんでしょうね
一度足を深く踏み入れたら、抜き差しならぬ世界に踏み込んでしまったんですね
乗馬の仕事をしたい、って人がよくいますけど、少し時間かけてよーく考えて欲しい

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 08:37:16 ID:EFNkXAGN

淫トラとクラブ内恋愛のスレができたら
sgaりました。
後は誰か　鞍についてのスレをたてれば　ここ亡くなるんじゃない？
クレって　乗馬クラブではないの？　鞍売りホストクラブ？

私、大好きスタッフのために　ＢＤ２つかいまあす。
「は～い　●●さん。　ＢＤはいりまあす！」
これで、同伴もＯＫ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 11:00:36 ID:QEZaCkFH

sageたいのなら
アナタもsageてね！

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:11:47 ID:CW7iDDzz

>暮って事業部制でしょ、各事業所が、それぞれ１つの会社と同じ

そうでもないよなぇ？
研修は研修だし。じゃぁ小川次長が東武に研修に行ってたのは
なんだったのさ、ってことだし。
想像だけでいろいろ言うのはちょっと・・・

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 22:33:18 ID:3J5gbeXK

そりゃ純粋な研修もあるんだろうけど、でも異動の下見もあるんじゃないの？
なんだったのって、想像だけで実名まで出しちゃって、大丈夫なの？９５８？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 23:18:23 ID:QEZaCkFH

次長なのに研修なの？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:13:07 ID:0ek/oKKy

所長だって研修あるだろ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:14:15 ID:0ek/oKKy

>956
アフターもokでつね

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 10:55:58 ID:uLQQUAPl

しつもん

暮ってさ、イントラ養成講座みたいなのあるよね？一年とか行くやつ。
あれって普通にクラブに通うのと(暮ではない）どっちが約にたつの？
連れが行くっていってんだけどさ・・・わちきは金の無駄だから
やめとけってゆったんだけどね、聞かないのよ。
だれか行ったことある人いんのかな？　ちなみに連れはイントラに
なりたいわけではない。このへんが意味不明だが・・

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 11:07:31 ID:gj3mb2Th

>>963
別に、いいんじゃないでしょうか

イントラ目指してなくても、会員よりも深く知りたいなら
どこか片田舎の個人経営クラブに飛び込むよりはマシでしょう

ただ、年令ですね
会社を辞めていくなら、再復帰がきく年令や職業でないと
まず、間違いなくもどってくると思いますから

人生の一時期を使ってるんだって事を、十分承知して、大事にして下さい

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 12:39:20 ID:kRGaiF8e

研修後にその事業所に異動した人は見たことないが？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 13:53:32 ID:kG1iJCJk

だから｢研修」なんだろ。他所の事業所でやってることを、
それ以外の場所で出来るようにするのが目的なんだから。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:03:29 ID:5OaUxXgW

ﾃﾞｲﾘｰｺﾝｻｲｽ国語辞典より

研修
（1）学問や技芸を修めること、
（2）会社などで、期間を決めて社員を教育すること、

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:51:24 ID:rrClBg0o

レス読んできたんですが、オクとかで鞍買っても
クレじゃ使わせてもらえないんですか？
クレで買った鞍じゃないと使用不可なのでしょうか？
教えていただけますか？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:25:01 ID:Ca1FcAlv

>>968
他で買った鞍だと鞍置き料５万くらい余分に
取られるんだっけ?

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 17:02:15 ID:e6JvmVYU

お教えいただきましてありがとうございます。
そうなんですかー。クレで購入したかとかってバレますかね？
車で通う場合は、いつも持ち込みとかは有りなんでしょうか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 17:22:59 ID:5OaUxXgW

通っている事業所では
他で鞍を買った人が知り合いで何人かいます。
その人達は車で来ているので、いつも車に積んでいるそうです。
持ってきて持って帰る、をすれば持ち込み料は掛からないと聞きました。
鞍ロッカーを借りるのであれば、ロッカー1個につき、5万円取られるそうです。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 19:05:58 ID:uqD1fcem

>>963
自分の友人を見てて思ったのですが
あまり暮はオススメはできません
それなら他のクラブがいいよーーーーーーーーー。たぶん

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 19:16:48 ID:CTbMV1mp

I think so too !

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 20:19:17 ID:7iv6kmgL

>>972,973
いやいや、小さいところだと人数少ないし、逃げ場がないよー、色々あるみたいだよー、■■淫トラの武勇伝を語るスレ■■ みた？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:00:17 ID:2vvU0rEt

971＞
ご丁寧になんどもありがとうございます。
暮れで買えば、ロッカー代はいらないと言うことではないですよね？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:55:21 ID:5OaUxXgW

975
ロッカー代は月単位の利用料が別にかかると思いますよ。
持ち込み料に関してはあくまで会員さんから聞いた話ですので、
会則を読んだ上で分からないようであればフロントにでも聞いた方が良いと思います。
（会則には金額は載っていないので、、、）

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 08:53:24 ID:LxmvtUFr

>>975
暮れで買ってもロッカー代は必要です。
しかも一年分前払い。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 10:29:41 ID:9tY7v3NY

>>974

乗馬暦浅いだろ？
どこのクラブとは言わないけど、その長野の話の真偽は別として
どこでもその程度の話ははいて捨てるほどありますが
なにか？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 15:09:03 ID:Zy6NVV/q

馬も人間と同じく性格は個々に違って色々いると言う事が
わかりました。クレインは指導員の数も多いし馬の数も
多いから自分で色々選べるのが良いトコロだと思いまつ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 18:15:44 ID:hiUHdXQw

>>978
>>979
そりゃ、なんとしても身内をかばわないとな
好むと好まざるとに関わらず、身内じゃ同類なんだから

そんならもっと上手くやれ！
…っていっても無理か、常日頃の言動から判断すると無理だわな

商売なんだから、あからさまな態度とらない方が利口だってのに、
それができなくて客に軽蔑されてんだから

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:27:31 ID:VgfRJapQ

>>963
養成講座って言っても名ばかりで、高いお金1年分払わせて、会員にしながらコキ
使うシステム。バイト募集もしているが、会員にならないとバイト採用されないよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 20:06:48 ID:AT0eT7Q1

963だす。わちきにレスくれた人、サンクス。
なんだかね、ちょっと前に暮のもと会員がうちのクラブに
遊びに来た時に、暮の馬は昼飯食う時間がないほどこきつかわれ
てるために、ぷっつんきた馬が会員に大怪我させたという
武勇伝をいくつも語って帰っていった。こえ～な～おい。

連れもよくわからん。最近まで馬とまったく関係ない専門行って
前期でやめたし、もともと馬に対して情熱っちゅーものが感じ
られないんだよね。ま、連れが決めることだし(いちおー止めたし）
１回頭打ったほうがいいかもと思ふ。あ、ちなみに馬の上できゃ～って
叫んでる週一まともに乗りにこずに、わずか２ヶ月でやめたシロート
です、彼女は・・・

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:08:17 ID:TaE5+MEQ

馬は草食動物だから、肉食動物と違ってエネルギーを蓄える力が少ないのね

例えば、ライオンとかチータとか、獲物をつかまえたら食いだめするでしょ
食べる前はペッチャンコだったお腹が、食べた後はパンパンの風船になってる
食いだめができるから、お腹がパンパンになるんだよね

でも、キリンやシマウマは食いだめできないのよ
モシャモシャモシャモシャこまめに食べ続けてないと、エネルギーがもたないから
だから、肉食動物よりも草食動物のほうが、空腹時の忍耐力がない

こんな事は暮もしってるはずだし、こんな事に対する対策とか考えももってるはず
対策も考えも何もなくて営業してるんだとしたら、それこそ、こえ～な～おい。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 23:40:49 ID:pRw5EWW/

指導員と結婚すると家族割引で騎乗できるってホントなの？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 00:49:09 ID:Mh7flx6P

安くなりますよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 01:23:27 ID:G/dAmCPH

自分の子供を他の会員さんに子守りさせてレッスンやイベントに出るような嫁も
安く乗れるんですか？ｗ