1 :
前スレ>>1000(新疆ウイグル自治区):
地震エコースレは以下を結論として臨時地震板に発表する。
時期:即時〜2012年3月末
規模:Mw9.0〜9.3
震源:1.日本海溝アウターライズ(青森沖〜小笠原方面)
2.房総沖
上のうち1つでも外れたら、
この研究は失敗だったと認めよう。
>>1 センターの部分を抜いてスレ立ててくれて有難う
先日のアドバイスを忘れて貼ってしまい、焦ってますた
前スレ
>>897 >今回の議論の論点は君が評価をしているか否かです。
>その論点に対して、グラフのデータに則して事実かどうかは全く関係がありません。
>事実であろうとなかろうと、評価は評価ですから。
あなたは一方的な決めつけをしているに過ぎない。
あなたのその主張が本当にそうなのか検証するために必要だからお聞きしたのですよ。
その検証を避けるのはあなたの主張が根拠のない決め付けであることを見抜かれないためでしょう?
7 :
M7.74(SB-iPhone):2012/01/23(月) 12:47:25.63 ID:qk1y9kMji
誰か先生に取材してきて
そこは熱意と誠意と強引さで。
ヒーロー求む
地震予知大臣に。
>>5 つづき
もしすでに「堂々と公開されているデータ」が現にまざまざと示している
現実の事実をそのまま言い表すそれ自体がもしも問題だというのならば、
データもグラフも公開するべきではないでしょう。
また先生の論文では自分の研究結果が公開しされていて、今回の事実からは
「これ」が言えるという予測内容として研究者の口からも語られただけです。
それら一連の現実の事実を単に言い表したことがどれだけの問題だというのか
私にはわかりません。さて、何が問題なのでしょう。
10 :
M7.74(栃木県):2012/01/23(月) 13:13:15.16 ID:j7RWc8880
>>1 スレ立て乙です。
ずっと、このスレ見てきました。地震エコーの発表が無いのに憶測だけが
進んでる。何でかな・・・
11 :
M7.74(茸):2012/01/23(月) 13:39:30.96 ID:ZLWN8OC/0
最後のエコー見る限り4月までは危険だな。
>>2 現在、グラフが公開されていないので エコーの継続、収束の判断が出来ない
よって現在は結論を出す事は不可能
15 :
M7.74(家):2012/01/23(月) 14:21:36.15 ID:ZLWN8OC/0
16 :
M7.74(栃木県):2012/01/23(月) 14:25:30.04 ID:j7RWc8880
17 :
M7.74(茨城県):2012/01/23(月) 14:28:07.85 ID:zAqc1Yt20
>>15 ちょっとあちらにお株を奪われてるな。
首都直下より森谷地震の方が絶対に先のはずだけどな。
18 :
M7.74(家):2012/01/23(月) 14:33:01.83 ID:ZLWN8OC/0
>>17 (森谷氏のいう)アウターライズのM9や、房総沖のM8より、首都直下型のM7のほうが全然恐いよ
阪神大震災以上の直下型の震動を喰らうわけだぜ・・・
19 :
M7.74(茨城県):2012/01/23(月) 14:41:24.91 ID:zAqc1Yt20
>>18 そりゃもちろん解ってる。
でもこちらの地震は大津波の可能性秘めてるからな。
たしかに
>>2 去年の12月〜今年の1月じゃなかったの?
3月末までに延びたの?
22 :
M7.74(福岡県):2012/01/23(月) 15:06:04.74 ID:cYIZ6ihu0
あと1時間ちょっとで新月です
01月23日 16時39分:○新月
>>18 でも阪神と違って東京の直下型って震源が深い場合が多いんだよね
立川とか多摩の方はヤバいかもしれないけど
東京湾北部を震源とする場合、M7前半で震度7にはならない
24 :
M7.74(家):2012/01/23(月) 15:12:33.97 ID:YYzoWxZy0
東日本大震災の後、北大M9がもうすぐで、首都圏直下型が4年以内で、三連動も目前?
もうどうすりゃいいの?運よく生き延びても、残りの人生すべて復興に捧げるわけだよね。
なんでこんな時代に生まれてきちゃったんだろ。
25 :
M7.74(大阪府):2012/01/23(月) 15:14:35.12 ID:asrzCrMV0
森谷先生へ
もしこの掲示板を見ておられたら、先生の勇気ある行動に感謝いたします。
先生のおかげで地震に対する心構えが少し出来たんではないかと思います。
ところで、先生の研究成果の地震に対する予知ですが、もし先生自身が発表できない
立場にあるなら、時の政治家、橋下大阪市長に託していただけませんか。
彼は政治家であると同時に、少なからず法律家であると思います。
言論に対する抑圧等、多少は他の政治家よりは詳しいはずです。
私は大阪府民です。彼の政治的手腕、また、少なからず法律家である彼を
利用していただきたいと思います。彼は熱い男だと思うので、きっと先生の
発言を彼なりに発表してくれると信じています。
人命が第一。森谷先生の意思を彼に託してください。よろしくお願いします。
「アウターライズ地震」が列島を襲う
「3・11」まで2ヵ月を切った 官邸と文科省が隠蔽しつつ密かに恐れる「次」の悪夢
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/print/31609 当の森谷氏は、控えめながら次のように本誌に秘めたる怒りを爆発させた。
「警告で震央を『日本海溝南部付近』と書いてしまったため、千葉県東方沖地震がクローズ
アップされているようだが、最も懸念されるのはアウターライズ地震です。今年に入って地震
エコーが微弱になり始めており、いよいよ地震発生の危険が高まってきたと確信しています。
> 恐怖!4年以内に70%の確率でM7クラスの首都直下型地震−東大地震研
これいつものことだが、責任者の名前出さないね、
来なくても外れとは言えないわけだし、
森谷は
・実名出し、
・結果がわかる根拠のグラフを出してる、
・そのため当たり外れがはっきりわかる
・外れたら信用は地に落ちる。
森谷と比べたらゴミ以下だわ。
ちなみに前回も30年予測をだしていたようだ。
> そもそも1980-2010年の30年間の発生確率は78%あったはずで、
> 実際には東海地震は起きていない。
> 20%の幸運にあったのか、予測モデルが間違っているのかどちらかだが、
> 後者の可能性が検討されないのが不思議でならない。
ああ、名前は出してたんだ
そこはちょっと評価しよう。
平田直(なおし)教授
まあ、御用学者でもなんかの、
感触を得てるのかな?
4年というのは短いしな。
30 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/23(月) 15:53:27.42 ID:W7I+Hky50
23区の西側〜埼玉南部にかけて
ここ数カ月ラドン濃度が高い
>>29 千葉北西部はなぜか、横浜や東京のほうが揺れるんだよな。
茨城南部のほうがずしんと来る@千葉北西部
>>31 2005年の時も千葉ポートタワーを震源とする地震で最大震度は足立区の5強だったね。
34 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 16:10:50.53 ID:d6CR0OYO0
>>23 ある意味正しい。1894年、95年の明治東京地震は、M7・1という巨大なものであったが、被害はほとんど出なかった。なぜなら、震源が非常に深かったから。ただし、M6・9の安政江戸大地震はM6・9なのに、死者1万人の大災害となった。
首都直下は運に左右されるが、常に運が良いわけでもない。
いずれにしても、首都直下は、原発がないだけ被害は局所化される。日本という国にとっては、
プレート境界型のほうが怖いよ。
35 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 16:16:19.45 ID:d6CR0OYO0
>>31 震源が深いと、震源域よりかなり離れたところがよく揺れる。1/1の鳥島地震も
一番揺れたのが、東北だった。
36 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 16:21:16.11 ID:d6CR0OYO0
あと、直下型は、凄まじい揺れと被害をもたらすけど、震源域は20キロ〜50キロぐらいだから、被害の範囲は少ない。
プレート境界だと、M9クラスだと震源域は500キロ(3・11がそう)、M9・2以上だと
1000キロ以上(スマトラがそう)にもなる。
もし次の地震がM9・2以上だと、日本の太平洋側1000キロが揺れと津波で
やられる。原発や核施設も軒並みやられる。
日本は、ジ・エンドとなる可能性が高い。
TPPも兼ね合わせて風評被害的な意味で、ジエンドになるかもねw
38 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/23(月) 16:41:04.09 ID:agl/R/7c0
次に六か所村がやられると、マジにジ・エンド。
でも日本だけじゃなく北半球終わるから、みんな運命共同体。
東日本住みの自分は、もう諦めた。
39 :
M7.74(神奈川県):2012/01/23(月) 16:43:22.85 ID:Nl7YGCA60
震源地は日本じゃないよきっと
これまでも震源の位置に関しては当てずっぽ的なんだろ?
40 :
M7.74(dion軍):2012/01/23(月) 17:04:31.42 ID:sVIPtbbo0
ついに時が来たのか?
しっかり備蓄用意できてるし
いつでも来いという感じだね。
41 :
M7.74(茸):2012/01/23(月) 17:06:07.49 ID:fRFss0WV0
首都直下型地震のこと今テレビでやってるな
収束したなら発表してくださいよ北大
フラグになればいいんだが
44 :
M7.74(茸):2012/01/23(月) 17:34:31.08 ID:fRFss0WV0
六ヶ所ほどヤバイとこないからな
あそこだけはやめてくれ…
45 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 18:39:18.26 ID:d6CR0OYO0
房総沖がクローズ・アップされているが、三陸北〜青森東方沖〜十勝沖もやばいやね。
六ヶ所の耐震性は、たった400ガルにすぎない。阪神大震災が800ガル、中越地震2000ガル、
宮城・岩手内陸地震4000ガル。
わかるよな・・
断言するけど、六ヶ所は震度5強でメチャクチャにやられるよ。4月7日の地震では、たった震度4で外部電源喪失している。
六ヶ所の配管は複雑で、全部伸ばすと2000キロ・メートルにもおよぶ。このどれかがやられると
冷却ができなくなり、フクイチ4号機のように水素爆発で炎上し、大量の放射性物質をまきちらす。
そのなんだ…六ヶ所村についてなんでマスコミは一切報道しないわけ?
周辺住民とジャーナリスト抜かして世間の人はそういうこと知らんぞ。
また「ただちに…作戦か?
六ヶ所村やられるとただちに〜ではなくて、場所によっては即ーって事になりそうな悪寒
ネットに疎そうな森谷博士でもこんな時ならさすがに自分の名前をググると思う
このスレはだいぶ上に来るから、存在を認知するぐらいなら既に…
49 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 19:08:41.57 ID:d6CR0OYO0
六ヶ所は、天皇制にならぶ日本のタブー。メディアはその危険性知っている。
しかし、絶対にその危険性には触れない。なぜなら、全メディアが核燃料サイクル万歳をしてきたから。
一番ひどいのは、NHK。池上彰はNHK時代六ヶ所村の宣伝マンだった。
科文の山崎は、もんじゅが稼働したとき、「世界に誇れる」と絶賛した。
ちなみに、青森に地震があったとき、六ヶ所の震度調べてみ。なぜか六ヶ所の震度は、
下北半島よりも−2ぐらい小さく表示される。六ヶ所村があるのは下北半島なのにね。
気象庁は、六ヶ所の震度は操作して、低くだしている。
六ヶ所の耐震性が400ガルというのは、批判されてきた。気象庁は、政治的に行動している。
>>49 >新疆ウイグル自治区
まずこれがどういうことか説明して
51 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 19:39:06.30 ID:d6CR0OYO0
ただし、NHKを一つ擁護しておこう。
地震が起きた時に原発については安全性の情報だすが、いままで六ヶ所村はだしていなかった。
7/10に岩手県沖でM7・1の地震が起きた時、オレは、まっさきに六ヶ所が心配になった。
しかし、NHKは女川や東通の情報だしても、六ヶ所には触れなかった。
業を煮やして、NHKに電話して、「地震のさいには、必ず六ヶ所村の情報もだせ」とクレームした。
その電話のせいか分からないけど、このごろは、地震があると六ヶ所村の安全情報も出すようになった。
この点、NHKには感謝してる。
53 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/23(月) 19:59:26.90 ID:HkCNwVtn0
ジョセフ・ティティルの今年の予言の中に、日本が更なる放射能汚染に
襲われるっていうのがあって、ケロイドになった東洋人が逃げ回ってる
のが見えるって言ってるよな。ネットに出てる。
六か所心配だ。。。
54 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 20:07:10.58 ID:d6CR0OYO0
六ヶ所村が破局事故おこしたら、半径200キロ・メートルぐらいの人間は、
致死量の10〜100倍の放射線(70SV〜700SV)をあびて、急性放射線障害で死ぬ
(『西ドイツの再処理施設事故に関する極秘報告書』から算出すると)。
おれは、こわくて青森だけには行きたくないよ・・
たられば
>>5 >あなたのその主張が本当にそうなのか検証するために必要だからお聞きしたのですよ。
だから聞いてるよね、そのロジックを説明して下さい、と。
論理的に全く繋がらない事を君は求めてるのだから、
それをするとなぜ検証出来るのかを説明する義務がある。
なぜか君はそれを避け続けるけれど。
なぜその説明ができないんだい?
論理的に繋がらないからかな?
>>9 また論点のすり替えですか。
どうして正々堂々とした議論ができないのでしょうか?
論点はただ一つ、君が評価をしているか否かです。
必死にそこから論点を逸らそうとしても無駄ですよ。
私はあなたの卑怯な手口に乗る気が全くないのでね。
60 :
M7.74(東京都):2012/01/23(月) 20:49:45.23 ID:zQes4yoj0
61 :
M7.74(長野県【20:45 震度1】):2012/01/23(月) 20:50:30.38 ID:GoIwJ7pcI
君たちが求めていたのはこれですか
62 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/23(月) 20:52:03.66 ID:HkCNwVtn0
>>54 その予言では
>日本では再度大規模な地震が発生する。M8.1程度の規模で、
>3.11の東日本大震災からさらに北西の震源で発生する。
六か所は北東だけど影響は受けるだろうな。想像したくない惨状になる。。。
63 :
M7.74(禿):2012/01/23(月) 21:03:20.30 ID:4JS+fBwSi
北大すげえ!
当てたな。
埼玉 ID:nPAh5mJY0 vs 東京 ID:IsnRvwSC0
いい加減にしろよマジで
すげえ
66 :
M7.74(東日本):2012/01/23(月) 21:11:14.75 ID:gC/f16tT0
まだ
巨大地震の前震きたね。
震源地は銚子沖になると思う。
確定だ思う。
くるのは明日か明後日か
69 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/23(月) 21:15:54.36 ID:yV2UrSfn0
ちょっと待てよ 明日は行政法のテストだ
>>69 勉強しなかったのがバレなくて良かったじゃん
71 :
M7.74(内モンゴル自治区):2012/01/23(月) 21:18:32.83 ID:WDuGU7gk0
福島震度5当たったことになるのかね?
予知凄いね
72 :
M7.74(東日本):2012/01/23(月) 21:19:10.10 ID:gC/f16tT0
ここまで煮詰まってくると早めに終わってほしいわ
73 :
M7.74(茸):2012/01/23(月) 21:26:33.59 ID:tvbeFicW0
速報の精度落ちたな
予報M6後半なのに大体M5がいいとこ
いずれも東北余震域
これは一体なにを意味するのだろうか
早く、早く、エコーのデータを下さい
75 :
M7.74(茸):2012/01/23(月) 21:29:54.35 ID:tvbeFicW0
1月25日には何が起こるんです!?
これはもう二、三日以内危ないんじゃないの
77 :
M7.74(空):2012/01/23(月) 21:44:05.10 ID:Qkj6nbMW0
25日なの?明日は可能性低いの?
78 :
M7.74(家):2012/01/23(月) 21:46:57.16 ID:U8OGvQgY0
これははじまりだろ
79 :
M7.74(岩手県):2012/01/23(月) 21:48:10.16 ID:VVutiQXT0
3・11のときも、震度5とかが1〜2回きて
本揺れきたからなあ
80 :
M7.74(内モンゴル自治区):2012/01/23(月) 21:49:18.09 ID:4WlDcKiiO
みんな震度5ってマヒしちゃって対したことないみたいに感じてるかもだけれど、実際すごい揺れだよね。中国だったら建物何もなくなるレベルだよね。
震度じゃないよ、マグニチュードで見てくれ
M5.1なら大したことはない
今さっきのがそうだろ
3.11のころって三陸沖で小さい地震頻発してたし今度は特にないししばらくさきじゃね?
Twitter見てると不安煽る情報ばっかり流れてくる
昨日の夜は 強い風が吹いて家が揺れたのにビビって起きた・・
1/31が危ないんじゃない?
拡散希望ってのは、絶対にまともなのじゃない法則
ニュースステーションの冒頭は東大の予測と絡めて地震
明日 関東か東北方面で地震があると
ホワイト大震災だね などと言ってみる
クリスマス×雪=ロマンチック
大震災×雪=???
>>90 地域・天候によるけど下手すりゃ凍死者出るんじゃ・・・
>>91 仙台は普通に凍死者出たな。
一晩、屋外に放置された津波被災者はバタバタ死んだそうだ。
体濡れてたらイチコロ、そうでもなくても厳しい。
93 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/23(月) 22:11:59.54 ID:1B1ikapoO
当たったな! 規模が小さくて助かったわ。
94 :
M7.74(静岡県):2012/01/23(月) 22:22:03.99 ID:cd1+M4lr0
>>88 震災で本当そう思った。他力本願なのに自己満足だよね
予言が当たるにしろ外れるにしろ、防災用品揃えるいい機会になったわ。
とりあえず水とカセットガス、ロウソク、ムチ、ローション、TENGA、ダッチワイフ・・
さみしい夜もこれで大丈夫か・・
>>56>>58 前に言った通り、論点のすり替えをしているのは決めつけだけで私を攻撃しているつもりの
あなたです。
なぜあなたはあなたの決め付けが決め付けでないという検証ができないでいるのですか?
訊いていることにお答えになれないのはなぜですか?
>>58 「事実を述べる」と「それは評価しているのだ」というあなたの論理はおかしいと言っている。
それだけです。だからあなたの主張であるその論理が正しいのかどうか検証しましょう。よろしく。
99 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 22:52:34.45 ID:d6CR0OYO0
ここ三日ぐらい、少し嫌な傾向だな・・
1月19日 岩手沖 M4・3
1月19日 宮城沖 M4
1月19日 岩手沖 M4
1月19日 岩手沖 M4.4
1月19日 千葉東方沖 M4
1月19日 千葉東方沖 M4・5
1月20日 宮城沖 M 4・6
1月20日 宮城沖 M4・2
1月20日 三陸沖 M4・8
1月22日 茨城南部 M4・1
1月22日 千葉東方沖 M4・6
1月22日 千葉東方沖 M4
1月22日 茨城冲 M4
1月23日 宮城県沖 M4・1
1月23日 福島県沖 M4・5
1月23日 福島県冲 M5・1
Mのクレッシェンド、
AKBの新曲っぽく言ってみた
>>26 気象庁の衛星画像24時間見るとそのあたりから雲がわきでてるね。千葉県沖はそうでもない。
103 :
M7.74(dion軍):2012/01/23(月) 23:02:41.48 ID:TLJNiCGe0
104 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 23:05:03.85 ID:d6CR0OYO0
なんか胸騒ぎがするよ・・
1月19日 岩手沖 M4・3
1月19日 宮城沖 M4
1月19日 岩手沖 M4
1月19日 岩手沖 M4.4
1月19日 千葉東方沖 M4
1月19日 千葉東方沖 M4・5
1月20日 宮城沖 M 4・6
1月20日 宮城沖 M4・2
1月20日 三陸沖 M4・8
1月22日 茨城南部 M4・1
1月22日 千葉東方沖 M4・6
1月22日 千葉東方沖 M4
1月22日 茨城冲 M4
1月23日 宮城県沖 M4・1
1月23日 福島県沖 M4・5
1月23日 福島県冲 M5・1
1月23日 宮城県沖 M4
これが軒並みM5クラスになると、ドン!!だな・・
105 :
M7.74(関西・東海):2012/01/23(月) 23:07:06.04 ID:nWhioEDdO
>99だんだん大きくなってるね
M6 M7 にあっという間になりそうな気配
忍法帖直ってるかしら
>>96 TENGAって何ぞや?とググったらびっくりした
108 :
M7.74(家):2012/01/23(月) 23:15:40.51 ID:U8OGvQgY0
前日、前前日M5、M6頻発で
ドカーン
109 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 23:24:15.61 ID:d6CR0OYO0
>>104
役者はそろっている感じだが、まあ気のせいかもしれん。5日間でM4以上が17回というのは、
近頃では、少しハイペースであるが・・
110 :
M7.74(愛知県):2012/01/23(月) 23:35:53.90 ID:tp8ugvTa0
おてちけ・・回数が有る時は まだだ
数も規模もグッと下がった時が イベント開始だ
111 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 23:39:31.56 ID:d6CR0OYO0
イベントって・・
電通か博応堂のお人ですかいな(ー_ー)!!
112 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 23:44:05.92 ID:d6CR0OYO0
しても、雪積もってるな。屋根も真っ白だ。
こんなとき大地震きたら、家もたんよ・・
113 :
M7.74(家):2012/01/23(月) 23:46:11.76 ID:JPYxKWD00
森谷さん、東大に刺激されて、データ出す気になってください。
114 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 23:50:42.95 ID:d6CR0OYO0
>>113
そうだよな。4年以内にM7の首都直下地震が70%以上って予想だすのが許されるなら、
森谷氏だってOKのはずジャマイカ
115 :
M7.74(東京都):2012/01/23(月) 23:51:49.19 ID:zQes4yoj0
M7の地震の前兆なんて捉えられるのか疑問
116 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 23:53:10.44 ID:d6CR0OYO0
東京で白い光が空に出たという情報
128 名前:地震雷火事名無し(関東地方) :2012/01/23(月) 21:23:02.85 ID:oyT6+WCcO
東京国立市なんだが、空が青白く光って波みたいなのが見える。
駅前ちょっとした騒ぎで写真をとってる人多数。
だってさ
432 :地震雷火事名無し(WiMAX):2012/01/23(月) 22:03:12.42 ID:E3Ia6UXk0
>>422 オーロラじゃないよ。。
大地震が起きる前、地下の花崗岩が圧力で電気を帯びる。
それが上空の雲で帯電して、青白く光る。
阪神大震災前もそうだった。おれもみた。
117 :
M7.74(京都府):2012/01/23(月) 23:54:52.62 ID:cYPWIex50
118 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/23(月) 23:56:15.77 ID:d6CR0OYO0
安政大江戸地震(1855年)の発光現象の目撃
「おりしも、海上から、江戸の上空がにわかに明るく光るのが望まれた。
それは、船上で衣服の色や模様がはっきりわかるほどだった。
この発光現象の正体は現代科学ではまだ解明されていないが、市中でも何か所かで
見えたことが記録されている」(石橋克彦『大地動乱の時代』39頁、岩波書店)。
>>116 オーロラでしょ。この2??3日は日本でも見れるかもしれんくらいフレア強いからねー。
>>116写真撮ってる人多数ならどっかに画像ないのかな?
122 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 00:00:08.16 ID:d6CR0OYO0
365 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/01/23(月) 19:46:32.02 ID:nPeBENIrO
今カミナリみたいなすごい音したけど誰か聞いた?@中央区
366 :地震雷火事名無し(東京都):2012/01/23(月) 19:47:09.26 ID:vqnTi6lR0
文京区も響いたけどなんなんだろ?
370 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/01/23(月) 19:48:12.44 ID:XxaTrL8ZO
千葉でも聞いた でかい音
371 :地震雷火事名無し(東京都):2012/01/23(月) 19:48:22.68 ID:RBZycuX80
今の爆発音みたいなのは何だ?
光は白い閃光だったようだけど…
25日東海の予知夢()をなんで皆(特にTwitter)信じてるの?
「改めて備えても損はない」みたいに保険かけてるけど実際ビビってるよね?
首都圏直下70%と森谷アウターライズっていう本物があるのに
124 :
M7.74(家):2012/01/24(火) 00:01:20.65 ID:pOUkkmWy0
東京で極光を観測!
125 :
M7.74(家):2012/01/24(火) 00:01:55.81 ID:4h68WzT50
2011年3月7日 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
2011年3月8日 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
2011年3月9日 16 7 2 0 1 0 0 0 0 0 26←ヒント
2011年3月10日 8 3 2 1 0 0 0 0 0 0 14
2011年3月11日 49 80 46 17 1 1 0 0 1 0 195
126 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 00:03:19.29 ID:tc4wOfN70
>>122 これは、雷(音と閃光)かもしれないが、宏観現象かもしれない。
安政大江戸地震の前兆
「船の人たちは、やがて海底が不気味に轟き、船底へ砂利でも打ち当てるような
響きを聞いた。閃光がまた夜空を照らした」
127 :
M7.74(東京都):2012/01/24(火) 00:10:23.86 ID:ozdoOJdB0
128 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 00:15:30.75 ID:tc4wOfN70
>>127 たしかに落雷かもしれん。しかし、1月の、それも雪の降っているときに、
雷が鳴るとは・・。千葉では、雷2時間ぐらい続いてた。
なんか嫌な予感・・
>>128 雨だろうが雪だろうが、条件が揃えば雷は鳴るよ
普通の現象ですがなw
131 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 00:20:38.22 ID:tc4wOfN70
>>129 天正大地震クラスの地震はやめてよ。あのとき、琵琶湖まで津波きたんでしょ?
東京湾が震源だと、大津波が来るよ・・
>>128 冬の雷のことを北陸地方では「雪起こしの雷」とか「雪下ろしの雷」と呼び、
雪が降る前の前兆もしくは雪が激しく降るときの合図としています。
この冬の雷は日本海を通過する寒気に伴う擾乱(大気の乱れ)により発生するものであり、
雪の少ない太平洋側ではみられない現象です。
むかし特命リサーチで帯電エアロゾルってのを知りました。
地震雲、発光現象、VHF波の異変はぜんぶこれで説明できるのでしょうか??
>>128 稲敷市で落雷があったよ。
慌てて工場にサーバー止めて!って俺が電話したから間違えない。
ところどころにオカルトが混ざってるな…
138 :
M7.74(東京都):2012/01/24(火) 01:15:06.51 ID:Huq0o6p20
森谷でてこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!!!
怒ってんの?
>>50 ★名前欄の( )の中★
・IPアドレスから推定した発信地・方法を表示します。
田舎おでん=ODN dion軍=DION 長屋=マンション(地域不明のISP) 糸=ダイヤルアップ 空=携帯端末
庭=au 内モンゴル自治区・茸=docomo 禿=softbank
USA=アメリカ 加=カナダ 豪=オーストラリア その他海外の国表示はそのまんま
チベット自治区=判別できないISP 新疆ウイグル自治区=判定できるかもしれないISP catv?=未対応のISP
※地方までしか判別できないISPやcatv(kcnは関西地方など)もあります。
※隣県にずれる人もいます。例えば東京都町田市は大半神奈川になります。softbankは大幅にずれることも。携帯関連は大雑把に特定可能。表示のない人もいます。
ts
142 :
M7.74(群馬県):2012/01/24(火) 02:47:09.73 ID:9J90hj9l0
東京大学地震研究所 ニュースレター14号特集
なぜ沈降? なぜ隆起?−東日本大震災で深まった謎
http://outreach.eri.u-tokyo.ac.jp/ul/NL_plus/eri_nlp_14.pdf 東日本大震災で、今回すべった場所より、深部のプレート境界で
超巨大地震が発生して
東北地方が大きく隆起する可能性を指摘している研究者もいます。
加藤 :
今後の地殻変動がどう推移するのか、実はよく分からないのです。
東北の太平洋沿岸は、
海岸に設置された検潮所やGPS観測など測地学的なデータから、
過去約100年にわたって
年5〜8mmずつ沈降していることが分かっています。
これは、太平洋プレートが沈み込むときに、
東日本を載せた北米プレートを引きずり込むためだと考えられています。
しかし、地質学的なデータは逆のことを示しているのです。
石山 :
加藤教授の専門である測地学では、観測技術が整備された
約100年前から現在までの地殻変動が分かります。
私の専門である変動地形学や地質学では、地層や岩石を
調べることで数百万年前から1000年くらいの時間スケールでの
地殻変動が分かります。地質学的なデータは、東北の太平洋沿岸は
過去10万年間に
最大でおよそ年0.5mmずつ隆起していることを示しています。
測地学的データと地質学的データには、大きな矛盾があるのです。
>>113 結局、研究所長や取材を受けることになる研究員がゴーサインを出せるかどうかでしょう?
東大地震研の場合はそれが出たから地震研の責任で発表できたんだろうし。
お前ら、六カ所の事ばっかワーワー言い過ぎだよ
常陽が機嫌損ねるから、たまには話題にしてやれよ
>>140 一時期、都道府県出てたけど
2つか3つぐらい離れた県になる事もあるな
あ、もんじゅの方ね
150 :
M7.74(東京都):2012/01/24(火) 11:51:32.89 ID:Huq0o6p20
地震まだかよ
オオカミ中年森谷wwwww
151 :
M7.74(関西・北陸):2012/01/24(火) 12:02:41.12 ID:h0Vr51KqO
>>149 たしか無事とれたんじゃなかたかな
あんまりニュースにならなかったけど
常陽も詰んでるよな
どうしたらよいものか
154 :
M7.74(中部地方):2012/01/24(火) 12:38:55.66 ID:CqScLpZU0
今年は2010年に顕著だったリュウグウノツカイの漂着が少ないから大きい海溝型は来ない気がするけど
どうなんだろ
でも、地震エコーは海溝型の前兆なんだよね?
155 :
M7.74(dion軍):2012/01/24(火) 13:25:41.45 ID:Il+0lSax0
>>110 おてちけとか
プルプルしてんでねよもたつけ
秘密保全法ヤバイなー
これが今回の国会で成立しちゃったら
地震エコー発表しただけで逮捕、懲役になりかねない
だから公表するのは今しかないんだよ、森谷博士!!
157 :
M7.74(大阪府):2012/01/24(火) 15:02:51.90 ID:XV7912vs0
もはや森谷君には期待できないんだよ。今さら発表してももう東大研究所に
先を越されたんだよ。データに関しても結局は発表するほどの研究成果でない事がわかりました。
そんな機関に研究費なんて出すなや。あきれたわ。
>>157 >研究費なんて出すなや。
まあね。この人に出すなら先駆者のクッシーにも出さないとなぁ〜
クッシーは自腹でみんなのためにやってたんだし
4年と10日じゃ全然精度が違うじゃん
しかも東海外して三陸沖の地震0%と言い切った東大…
そもそも森谷氏のは直下型じゃない
160 :
M7.74(茨城県):2012/01/24(火) 16:14:20.57 ID:T7KnlqCW0
>>157 おいおい、森谷さんと東大はそれぞれ違う地震を指して言ってる
ってこと、解ってないな。それぞれに意義がある。
森谷:海溝型(太平洋沖)M8-9クラスがここ数カ月のうちに。
東大:首都直下地震M7クラスが4年以内に70%の確率
両者が連動することはあり得るよ。
東大地震研のやってることは大方こんなところだろ。
過去の経験から、小さな地震が増えてると大きな地震が起こる確率は高まる。
現在小さな地震が多い。よって大きな地震が近く起こるだろう。
これを高級な統計的手法と高価なコンピュータを使って確率を算出してるだけだろ。
何の知恵もない。役に立たんよ東大は。
自演自演
東大の方の小さな地震って今回の震災の余震との区別は
ちゃんとしてるのかね
164 :
M7.74(オーストラリア):2012/01/24(火) 16:34:32.58 ID:VGxTnzwc0
森谷 アウターライズ
東大 首都直下型
アウターライズのほうが、緊急を要するんでしょ?
ま、関東地域が津波で壊滅した後に、直下型がきてもねぇ。もう人がいないかもしれないし。
165 :
M7.74(オーストラリア):2012/01/24(火) 16:39:29.15 ID:VGxTnzwc0
>>157 全然 わかってないねぇ。
イロイロなサイトや記事を読んでいるのかもしれないけど、読んではいても「理解」していないんだよねぇ。
167 :
M7.74(関西・東海):2012/01/24(火) 16:46:33.59 ID:jkcHqwtBO
森谷先生 ひとり
東大研究陣 数十人〜数百人!?
研究費の高ではない結果になりそうな気がする
やはり、日本沈没は真近のようだ…来年に日本でるわ…
169 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 17:17:05.36 ID:+6XOir9q0
おい、なんか少しずつ大きくなってないか・・
1月19日 岩手沖 M4・3
1月19日 宮城沖 M4・0
1月19日 岩手沖 M4・0
1月19日 岩手沖 M4.4
1月19日 千葉東方沖 M4・0
1月19日 千葉東方沖 M4・5
1月20日 宮城沖 M 4・6
1月20日 宮城沖 M4・2
1月20日 三陸沖 M4・8
1月22日 茨城南部 M4・1
1月22日 千葉東方沖 M4・6
1月22日 千葉東方沖 M4・0
1月22日 茨城冲 M4・0
1月23日 宮城県沖 M4・1
1月23日 福島県沖 M4・5
1月23日 福島県冲 M5・1
1月23日 宮城県沖 M4・0
1月24日 岩手沖 M4・7
1月24日 福島沖 M4・5
胸騒ぎがはげしい・・
今、ガレキ撤去しても・・・
M9予想は森谷自身の理論と矛盾する。
森谷理論では震源域から発せられるガス的なものが電波を拡散することで
普段届かない地域の電波が観測できるようになるというものだったな。
M9の予想震源域はアウターライズ、房総沖、マリアナ沖だったが
どう考えてもえりも町から遠すぎだろ。
しかもどこから発せられた電波がえりも町に届いているのかも分からん。
距離から考えても北海道周辺でM8がいいとこだろ
たぶん
173 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 17:26:14.17 ID:+6XOir9q0
>> 171
そんぐらい、地震学で博士号をとり、人生を地震研究に捧げてきた人間が気付いてない
とでも思っているのか?
森谷氏は、そんなこと織り込み済みで発言している・・と思う・・・
その神奈川は無視していいよ
めちゃくちゃなこと言って森谷博士を否定し続けてる変人だから
175 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/24(火) 17:32:34.51 ID:M75WIu8kO
もし1月中に来なかったらわかってんだろうな?
176 :
M7.74(東日本):2012/01/24(火) 17:34:34.91 ID:RhZNNogI0
なぜこのタイミングで、すでに知られている4年以内70%というのを、
政府見解として唐突に発表したか
それは政府が、エコー収束の情報をつかんだからにちがいない
政府としてはエコーの話なんか出せるわけないから
いざ地震が起きた時に、ちゃんと警告出してましたとカッコつけるため
あせって御用学者に発表させた
というのはどうだろう?
ホントならすぐ来る・・・・
177 :
M7.74(家):2012/01/24(火) 17:35:58.99 ID:WfzLAvwb0
30年70%予想の頃から
26年経過しただけじゃねーの?
178 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/24(火) 17:37:14.33 ID:M75WIu8kO
覚悟してろよ
179 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 17:39:25.76 ID:+6XOir9q0
そんにしても、東大のチマチマした予測に比べれば、
森谷さんのスケールの大きさは半端ねー。
東大は、4年以内70%。これって、来なくても「おれたちは70%って言っただろ」と逃げられる。
東大は、官僚養成大学だけでなく、研究者も官僚的だよな。
>>179 それだけ世間様からの信用度も段違いってことだよ。
東大がそんな予測したら社会が大パニックに陥るわw
181 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 17:45:47.36 ID:+6XOir9q0
>>180 東大の研究者は、いつから政治家になった?
大森房吉ばっかりになったら、研究者は終わりだ。科学者はパニックを恐れてはだめだ。
だから、東大の社会的信用は地に落ちてるんだよ。
パニックを恐れるのは、政治家だけでいい。
>>181 え?何で東大が嘘ついてるのが前提になってんの?w
ちゃんと予測に基づいて結論づけたとは考えないのか。
>>161 そのパターンでずっとやってるな
どーでもいい研究と発表
いらねー連中。
「我々の発表に
当たり外れなんてないんです、単に計算結果なんです」ってかw
184 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 17:51:14.59 ID:+6XOir9q0
>> 182
東大の研究者は、ウソをつく。あたりまえだ。やつらは政府の審議会に入り、
余禄を受け、企業から莫大な研究費を受け取っている。
その結果、「原発の耐震性は650ガルで十分すぎる」、「原発直下の地震はM6・5以上は来ない」、
「日本では、ハイウェイの倒壊などありえない」と、東大教授は言ってきた。
じゃあ、おまえに聞くが、これらの予測が「ちゃんと予測に基づいて結論付けた」と本気で言ってるのか?
>>142 都内でオーロラ見えるような事態になったら別の意味で大変なことになるよ
日本は地磁気緯度が低いからなかなかオーロラは見えない
北米で見えたとしてもそれは地磁気緯度が高いからで日本では北海道がせいぜい
186 :
M7.74(関西・東海):2012/01/24(火) 17:53:11.04 ID:giVh0YRUO
まあ、森谷さん叩くのは
2月に入ってからでいいじゃない
今はまだ起こるかもしれないから
>>184 さあ。俺にはわからん。
だが、森谷さんの言うM9が起きるという話よりは妥当性が高いかなと思ってる。
188 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 18:01:50.35 ID:+6XOir9q0
>>187 「日本にはM9はありえない」⇒来ましたよ
「日本ではノースリッジ地震ような建物の倒壊はない」⇒東大教授のこの発言のなんと10日後に、阪神大震災きちゃいました。
「原発直下の地震はM6・5以上はない」⇒ 中越沖地震M6・5。柏崎刈羽原発がめちゃくちゃになる
「原発の耐震性は400ガルで十分。仮想的に考えても650ガル以上は絶対にありえない」⇒柏崎刈羽原発は1200ガルだった。
東大の地震学の教授って、いってることことごとく外しているよね。
だから、森谷氏に期待が集まるのも、当たり前だよ。東大は、猛省せよ。
できなければ、解体だよ。
189 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 18:03:04.15 ID:+6XOir9q0
スマソ 中越沖地震はM6・8
190 :
M7.74(千葉県):2012/01/24(火) 18:07:51.23 ID:4erVw6p00
建築とかさっぱりわからんけどそもそも耐震性って加速度で決められるもんなの?
東大の直下型の発表以来、このスレが一気に過疎った件w
192 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 18:25:11.81 ID:+6XOir9q0
ただし、東大を一つ擁護すると、社会科学系や人文系の学者には、良心的な研究者も多い。
人格的にも優れた人もいるし、何より「この人には逆立ちちしてもかなわない」という人もたくさんいる。
問題なのは、そうした人がまったく声を上げてくれないのだよ。だから、この点でも東大には失望している。
むかしの東大の先生は、もっと社会と闘ってくれたよ・・
193 :
M7.74(家):2012/01/24(火) 18:42:46.19 ID:WfzLAvwb0
東大は電力会社から援助されまくりなんだろ?
>>154 >>157 >>159ー160
東大地震研の本命も
>>1の地震エコーを元に数ヶ月以内に来る、超巨大地震を予測してる、
森谷氏と同じ「東日本超巨大リバウンド地震」
>>143だろ。
「東日本を、もう一回、リバウンド超巨大地震が、
かなり早期に襲います。」
パニックを恐れる、
東大地震研は、こんなこと言えるわけがない。
だから、
「M7クラスの首都圏直下型大地震が来ます」という形をお茶を濁している。
東電の時も結局東大の言ってることは散々で京大の見解が正しかった
研究が的ハズレなのかわかっていてもそう言わざる得なかったのか・・・
どちらにしても前回は京大の圧勝
196 :
M7.74(関西・東海):2012/01/24(火) 18:57:45.72 ID:jkcHqwtBO
アウターライズ地震では正断層破壊が一気に起こるため、巨大津波を引き起こすと言われている。
事実、'04年12月のスマトラ島沖地震(M9.1)の約3ヵ月後に発生したアウターライズ地震(M8.7)では、
揺れと津波で1700人以上の死者が出た。
同様に、明治三陸地震(M8.2)の37年後にあたる1933(昭和8)年に起きた昭和三陸地震(M8.1)も
津波を伴うアウターライズ地震だった。このように発生時期は本震の3ヵ月~37年後と幅があるが、
「アウターライズ地震は本震の発生からそう遠くない時期に発生する」というのが専門家らの共通認識になっている。
「瓦礫処理など復興のスピードがまったく上がらなかった一因もアウターライズ地震にある。
事実、当時の菅直人首相には『本格復興は、もう一度、津波が来てから』と考えていたフシすらある。
食道がんで退任した福島第一原発の吉田昌郎所長(当時)は、本震の直後、一刻も早く防波堤の建設を進めるよう官邸に進言したが、
菅首相は原発の周囲に土嚢を積むという代替案でお茶を濁した。真実も伝えず、対策も打てない。
現在の野田佳彦首相を含め、民主党政権の危機管理能力を根底から疑わせる」(自民党幹部)
アウターライズ地震ぐるのはまちがいなさそうですな重要ポイントは福島と浜岡
197 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 18:57:55.89 ID:+6XOir9q0
京大原子炉実験所は、御用の巣窟だよ。小出氏や今中氏が目立ってるだけで、
その他全部、ほとんどが御用。東大と唯一ちがうのは、いちおうパーマネントの助手
という形で雇用を続けている点だけ。
現在、パーマネントの助教は存在しない。小出さんも、今のように任期付だったら、3年契約でクビだろうね。パーマネントだから
彼は反原発を続けられたんだよ。
独法化と、競争的資金分配、あと少子化で、今の大学はボロボロだよ。金輪際、小出さんのような学者は、
自然科学系では現れないよ。
>>191 何も発表されないから過疎ってるだけだろ
一応みてるけど進展ないから書くこともない東大関係ないな
森谷は100%は来ると言って、批判覚悟と言ってる。
東大はなんだよ70%って、こなきゃ30%の方になりましたって言うだけw
妥当性がどうとか言う以前の問題だろ。
東大も100%自信がありますって言ってみろwwww
それ科学者としての確信ではなく、みんなに警報を伝えたいっていう覚悟だと思った方がいいね。100%があり得ないことは科学者である森谷さん自身がよくわかってるだろうよ。
東大叩きばっかしてるのは頭が弱い証拠だよ?
少なくとも阪神地区に地震が来るって言うのは地震学者の中では常識だったし。
旧帝じゃないとまともな地震研究なんてできっこない。そのギリギリのラインが北大の森谷なんだよ
琉大とかは論外。
まあ確かに元々どうでもいい大学だからな。
官僚、金持ちが集まってるだけ。
しらん
JKの俺が疑問符のつけ方なんて知ってるわけないだろ(´・ω・`)
森谷の結果をいちばんドキドキしながら見てるのが
東大かとの御用だろ、こんなの当てられたら
もう自分らの予算なんか出なくなるってなw
206 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 19:28:55.15 ID:+6XOir9q0
>>201 今は革命に匹敵する時代状況だよ。すべての権威のウソばれ、権威が失墜している。
もう「東大だから」って信用する人間も、少ないだろ?
しかし森谷さんがやってる研究のレベルもハープとか香取行徳と同じレベルだからな。たまたま当たっても次も予測できるという根拠がほとんどない。
この人持ち上げてると地震研究の衰退を招くと思うよ。
関係無いけど、JNNカメラ動かしてるよ。
革命っていうのはいつの時代も支配階層の内ゲバが拡大したものなんだが、今の支配階層にはそういう兆候がないな。
210 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 19:38:06.54 ID:+6XOir9q0
>> 209
鋭いでちゅ。
フランス革命も、貴族階級に対する課税問題で、貴族が王に反旗を翻したことに始まる。
ロシア革命も、ツァー直属のコサックの離反があって、可能になった。
でも、日本も、これから支配者階級の内ゲバが始まるよ。おもしろい時代になる。
>>207 そんな簡単できるなら今頃地震予知は確実なものになってるだろ
みんな予算で独自で研究してるんだろ
それがなくなったらもっと衰退するだろうよ
>>207 イミフな理屈だな、あたっても電波が根拠なんて信用したくないってことだろ。
そんなこと言ってたら科学進歩なんありえんぞ、
昔、そんな馬鹿なって言われてたことを、新発見で覆してきたのが科学だからな。
>> 210
↑
無駄なスペースがウザい
電波だけで分かるなんていうことはない。
それに余りにも理論検証のためのデータが少なすぎる。今の日本は地震学の新しい理論やそこまでいかなくとも知見が生まれる状況だと思うが、これでないことは明らか。研究としては%
電波だけで分かるなんていうことはない。
それに余りにも理論検証のためのデータが少なすぎる。今の日本は地震学の新しい理論やそこまでいかなくとも知見が生まれる状況だと思うが、これでないことは明らか。研究としては浅すぎる。
もう三年ほどもすれば分かるよ。
みんな結果を焦りすぎだよ。天気予報のようにはいかないんだから。
216 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/24(火) 19:50:32.68 ID:+6XOir9q0
>>212 おう! 科学の進歩は線形的ではなく、断絶的なのだよ。科学は革命によって進歩しているんだよね。
正統と異端が一挙に逆転するのが、科学のパラダイム。
>>215 ならどの研究に優位性があるのか出さなきゃ比較できないじゃん。
森谷の電波は当たるかどうかまだ結果が出てないから
今の段階で一番とは当然言えない、
だが、100%自信があると言ってる、人生かけてる、
それに対抗できる、あなたご推薦の人をだしてちょ。
3年すればわかる?
だからどの研究の話なんだよ!!!
天才はいつでもいるが、いつでもほんの少し。
まあ、俺も森谷の信者じゃないし
外れたら、興味をなくすタイプ。
でも人生掛けて、カルト扱いされて、研究してるんだから
あたってほしいと思ってる。
地震は来て欲しくはないけどな。
220 :
M7,78(東京都)(SB-iPhone):2012/01/24(火) 20:15:06.11 ID:HKQWIa+Li
あと6日。
外れたら、何らかの責任が問い詰められる。
自分の言葉には責任を持たなければならない。
12月〜1月というのは11月ころの観測結果からの予測。
森谷氏としては、観測結果をHPで公表しながら、発生予測を説明する予定だったと思うが
それができない状態だ、困ったことである。
ちょっと前に見たグラフは多少発生が伸びそうな感じに見えた、
3月初旬くらいまで可能性はあると思うが、
いずれにせよグラフの公開が必要だな。
バカ言うなハゲ
アウターライズだったらそんなに恐れる必要もないな
前回の被災地はもう更地になってるし、津波の被害はあまりないだろう
揺れもせいぜい震度5どまりだろうし原発さえ持ちこたえてくれればなんとかなりそう
>>97 壊れたのかな?全く意味不明。
私はあなたの論点のすり替え行為に協力する気がないからですよ。
その回答が今回の論点の議論において必要だというのなら、論理的になぜそれを説明しないのですか?
>「事実を述べる」と「それは評価しているのだ」というあなたの論理
これも異常な解釈ですね。
あなたは単に事実を述べているのではありません。
かの研究の現段階での成果に則った解釈のもと、それに対する論評をしたのですよ。
一部公開されたデータだけをつまんで、研究の全体について論評を加えたわけです。
だから私はあなたに言ったのですよ、焦りなさるな、とね。
論理的思考というものに慣れていないのかな、あなたは?
M9予想は森谷自身の理論と矛盾する。
森谷理論では震源域から発せられるガス的なものが電波を拡散することで
普段届かない地域の電波が観測できるようになるというものだったな。
M9の予想震源域はアウターライズ、房総沖、マリアナ沖だったが
どう考えてもえりも町から遠すぎだろ。
しかもどこから発せられた電波がえりも町に届いているのかも分からん。
227 :
M7.74(埼玉県):2012/01/24(火) 20:53:27.26 ID:rZJjznHI0
このスレ見る限り東大に言える事は
よほど都合が悪いようだな
効いてる効いてるw
だけだわ
>>226 それはたしかに疑問だな
今までは北海道内の地震をほぼ100%当てたということらしいが
それなら電波のカバー内で、納得がいく。
しかしこれだけ大騒ぎになることを自信もって言ってるのだから
なんか裏付けがあるんだろ、前回の東北地震のケースで
なぜか遠くでも観測できることを発見したのでは?
>>228 ヒント:予算
当たらなくても研究中だからで済む。
当たったら有用な研究だから予算つけろという世論が出来る。
悪い見方じゃなくて、研究者はこれ位がめつくても良いと思うな。
>>229 なおかつ北大の研究所自体は関知しないというスタンスが美味しい。当たれば予算外れれば尻尾切り。そこが見えちゃうあたりが政治慣れしてない北大らしいといえばらしいが。
東大も焦って良い加減な発表した時点で大概だけどな。
なぜオカルトが
>>231 東大もこのBig Waveに片足乗ってみた感じじゃないの?
北大外れ・・・うちの大学じゃないので知りません。
北大当り・・・うちも予想していました。ついでに北大の研究乗っ取ってウマー
どっちにしろ東大は信用できない
ということが原発関連でよーくわかった
まともに調査してるの関西の大学ばっか
>>171 >>226 311のときと同じで、岩手のFM放送局だろ。
全国の89.9MHzのFM放送局
北海道 枝幸 NHK−FM
北海道 中標津 NHK−FM
岩手県 種市 NHK−FM
岩手県 葛巻 NHK−FM
秋田県 田沢湖 NHK−FM
石川県 輪島 エフエム石川
兵庫県 神戸 Kiss-FM KOBE
徳島県 宍喰 NHK−FM
高知県 物部 NHK−FM
>>220 はあ?あたったらお前はなんか責任とるのかよ?
234
宇都宮大の先生を忘れるな
238 :
M7.74(大阪府):2012/01/24(火) 22:19:22.04 ID:XV7912vs0
さあ〜 みんな〜 おひらき おひらき
この辺で目覚めようぜ〜!!
地震なんて起こりませんよ〜!!
皆さん!! 安心してください。
いつかは地震来ますが、まだまだ大丈夫ですよ〜!!
今までどうりの生活でOKです!!
買いだめしなくていいですよ〜!!
そんなんでは景気回復しませんしね〜!!
だまされないでくださいね。地震詐欺には。
くれぐれも気をつけてください!!
私たちは平和ボケしていま〜す!!
ちょっとした事で不安になりますが、それは平和ボケによるものです。
地震詐欺には気をつけよう!!
>>235 つまり"現象"から察すると東北エリアが震源地って可能性だよね
TVの震源地ハズレも考慮すると地盤に囚われ過ぎな気がするんだよな
まぁ、どうもこのスレはエコーを見守るスレであってエコーについて技術的な話題はスレ違いみたいだがな
政府ブレイン「首相、近いうちに大きな地震来るらしいですよ。」
首相「えっ、原発どうしよう・・(あっ目をぶつけちゃった)」
首相「責任はとりたくない。けれども予測に足る信頼度の高い情報が本気で報告されている・・。」
ブレイン「じゃあパニックにならない程度で国民に知らせておきましょう。自然と地震対策させられるくらいの。」
東大「4年以内に70%の確率で首都圏に大きい地震きますよ。」←今ココ
241 :
M7.74(東京都):2012/01/24(火) 22:53:36.09 ID:UZhe3Bzw0
本当は、3年と9か月らしい。
>>239 じゃあ東北北部沿岸〜北海道南岸が次のM9クラス震源地ってことでいいですか
最近青森沖もあやしい動きを見せていますね
んじゃ、4年以内に浜岡消さないと。
244 :
M7.74(家):2012/01/24(火) 23:35:08.71 ID:/xV1CkAe0
245 :
M7.74(東京都):2012/01/24(火) 23:37:15.64 ID:m1YAsJeS0
1月も、あと7日間。w
248 :
M7.74(庭):2012/01/24(火) 23:41:46.40 ID:v1sml+Z20
四年以内に70パーセントの確率で、宝くじ6億円が当たる
と置き換えてみたら。結構確率高いことに気が付いた。
もしも、だ
もしも森谷博士に公開質問や依頼が出来るなら、このスレの住人として博士に何を問いたい?
「地震エコーのグラフをリアルタイムで公開し続けて欲しい」
「それに基づいた、博士なりの推測等の公表をお願いしたい」
それ以外では?
>>247 或る意味一番精度の高い前兆ってクジラの気がする・・・
とするとニュージーランドか。
そして、ニュージーランドで有ると・・・
>>249 「地震直前に何をしたい?」だな。
博士がその行動を始めたら怪しいということだ
252 :
M7.74(神奈川県):2012/01/24(火) 23:51:11.45 ID:3EbKlpd50
自然相手に99.9%はあっても100%なんてあり得るのか?
高価な計算機使ったところで、モデルと現実には必ずギャップがあるだろうに。
>>253 それそれ。それを教えてもらえば皆で観測できるから。
>>251 それいいね! 頭いいなあ。
>>250今度は日本で鯨があがって、その後大震災ってか?
「地震エコーのグラフをリアルタイムで公開し続けて欲しい」
「それに基づいた、博士なりの推測等の公表をお願いしたい」
「地震直前に何をしたい?」
「地震エコーを捉える為の改造ラジオの作り方を教えて欲しい」
なるほど…
>>260 収束したら警告出しますか?
出すとしたら、私たちはどこをチェックしていたらよいでしょうか?
に訂正
262 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/25(水) 00:17:36.67 ID:4qsiaKv+0
>>251 確かに、言論封殺されているなかで知っている人にだけ伝わる暗号にもなるな
>>225 今度はお話を変えられましたか?「事実であろうとなかろうと評価したのだ」
これがあなたの主張だったのに?
では今度は「私が事実を言ったのではない」ということを主張されているということですね。
>かの研究の現段階での成果に則った解釈のもと、それに対する論評をした
>一部公開されたデータだけをつまんで、研究の全体について論評を加えた
もし堂々と公開されているグラフが「現時点での事実」であるなら、
「その現時点での事実をそのまま言い表しただけ」なのが「評価である」
というお話なのですか?
あなたの表現が恣意的なものであるようなので、こうして確認しています。よろしく。
「地震エコーのグラフをリアルタイムで公開し続けて欲しい」
「それに基づいた、博士なりの推測等の公表をお願いしたい」
「地震直前に何をしたい?」
「地震エコーを捉える為の改造ラジオの作り方を教えて欲しい」
「収束したら警告出しますか?」
いや、何の当ても確証も無いんだけど、今のうちに纏めておいた方が良い気がして。
専門家の人は得てして素人の疑問が分かりにくいと云うし、
何かの形で質問出来る機会があったら、、、と思ってね
私たちにできる事はありますか?
とかじゃ曖昧すぎるか
2chにスレ立てとかtwitterに流すぐらいならできるんだけどなw
ウィキリークスに提供するとか
(
>>263の議論とは別に)ここで皆さんが語っておられるテーマについて
一言参加しますと、
森谷先生が今後世に誤解のないように巨大地震発生への注意喚起と警鐘を鳴らす
ために、その際どんな仕方が最適な形となるかについての私の意見としては、
こういう形がベターではないかと感じます。
1.前兆データとなるグラフはこれまで通り、あるいはもっと明瞭で見やすい
時系列が日付単位でわかるものをできるだけ頻繁に定期的に公開する。
2.それについての先生自身の見解や論評は「これは現在の自分の個人的な見解だが」
という枕を置いた上で添えられれば沿えていく。
3.その都度、最後に必ず「私の見解はあくまで私の個人の現時点で考えられることの
見解ですので、これが未来永劫確実不動の結論だというわけではありません。
最終的な判断は、これを参照したご本人の自己責任で行なってくださるようお願いします。
この情報を知って各自が取られた行動による各人の結果的な不利益や損害等については、
この研究に関わる研究者および当研究センターは補償できませんのであらかじめご承知の上、
ご参照ください」という但し書きを明示的に添えておく。
こうすることで、後で生じるかもしれない法的な問題や言った言わないの話にならないように
できれば、後はいくらでもデータでも何でも可能な限り公開できるのではないでしょうか。
現時点ではこのように考えるのですがどうでしょうか。>ALL
>>264 「地震エコーのグラフをリアルタイムで公開し続けて欲しい」
「それに基づいた、博士なりの推測等の公表をお願いしたい」
「収束したら警告出しますか?」
この3つは所属先に禁じられてるんだからだめでしょ。
「警告出します」なんて先に言ったら余計に圧力が高まるだけ。
推測も「不安を煽る」とされてしまうからだめだし。
データ自体の公表許可をセンターに強く要請するというのは
まだ現実的だと思うけど、既にあった市民の声も
センター長はなんとも思っていないようだからね…。
大学は国の方針には逆らえないってことだよね。
>>265 それもいいね。
でもあくまでも森谷先生は禁じられたことをしていない、という
範囲内でできることでないと先生に迷惑がかかるから、
間接的な方法でなきゃだめだと思う。
たぶん死ねって言われて終わりだろ
お前らが何を知ってるんだって。
それにしてもTwitter民ってなんであんなに馬鹿ばかりなんだ…
272 :
M7.74(WiMAX):2012/01/25(水) 01:02:52.79 ID:1GUs23Fb0
273 :
M7.74(東京都):2012/01/25(水) 01:19:36.55 ID:dCdAcdBe0
良スレの予感。
>>48 同意見。森谷「博士」がネット使わないわけないし、2chの存在を知らないわけない。
このスレが秀逸なのはタイトルが良いところ。
森谷先生にみんなが期待を寄せてる感じがよく伝わる。
だから森谷先生が読んでる前提でいこう。
275 :
M7.74(東京都):2012/01/25(水) 01:23:09.76 ID:dCdAcdBe0
276 :
M7.74(東京都):2012/01/25(水) 01:25:32.96 ID:dCdAcdBe0
>>275 (続き)
政府が意思を表明している以上、政府から地震学会に圧力がかかり
地震学会から森谷先生に圧力がかかったと考えるのがもっとも妥当。
この注目度の高いスレは政府側の人間も見てるはず。監視のバイトかもしれんが。
277 :
M7.74(東京都):2012/01/25(水) 01:28:31.32 ID:dCdAcdBe0
>>276 もしかすると森谷先生にネガティブな書き込みをしてるコメントはそちら側の人のものかも。。
ヤジは無視して議論を深めようぜ!
誰か肉筆で手紙書くとか
政府も見てる、はさすがにちょっと
なんかもうすごいな
政府が監視とか圧力とか
一種のカルト宗教みたいだな
うむw
カルト宗教にハマる人もすぐ妄想で政府の陰謀がどうのこうの言い出すしね。
俺は、あのグラフより、直接のエコーの出力波形が観たいんだが
どうもあのグラフは胡散臭い
283 :
M7.74(東京都):2012/01/25(水) 01:47:37.24 ID:dCdAcdBe0
総務省のページの中で、「地震等に関する不確かな情報」「電子掲示板」
と明確に言ってる。完全に該当してるでしょう。カルトではなく読解力の問題。
総務省のおっさんが2ch見てるのって普通のことでしょ。
284 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/25(水) 01:56:50.56 ID:6H4p6jOOO
そういう報告を受けてるのかもしれんが、直接見てなんてねえよw
総務省のおっさんもかわいそうになめられたもんだな…
お前の150倍くらい忙しいわ。
285 :
M7.74(東京都【緊急地震:サハリン南部付近M4.8最大震度不明】):2012/01/25(水) 02:11:03.49 ID:dCdAcdBe0
あー、総務省のおっさんが暇で2ch見てるといいたかった訳ではなくて、
それ位の確認作業はわけなく普通にできるってこと。
カルトと表現するほど大袈裟なことではないでしょ。
150倍どころ忙しさではないでしょう。
おっさんごめん。
工作員多いな
HPに載ってる森谷さんのメアドってもう使えないの?
289 :
M7.74(庭):2012/01/25(水) 04:17:41.28 ID:uFOYpeuy0
森谷先生頑張れ
290 :
M7.74(dion軍):2012/01/25(水) 05:26:35.21 ID:w1TZ2ZuC0
ヤバイから隠す、それだけ。
北大の院生とかいっぱいいるだろ
ちょろっと行って観測データコピってこいよ
別に何の罪にも問われねーよ
さすがにまずいと思ったら大学から止められても発表するんじゃないかな。へたれるような人には見えないし。
森谷さんがまた何か発信するまで注視してるしかないね。
また、外れたとしても誹謗すべきじゃない。まだ過渡期で学問研究としては未熟だって分かった上での情報提供なんだから。
これで外れたからってイチイチ非難してたら地震研究なんてできないよな
いまんとこ占いみたいなもんで、信じるも信じないも個人の自由って感じだ
だからこそデータと所見は公表して欲しいよな
>>264 に感動した
他のスレでカスとか煽ってる自分が恥ずかしくなった
森谷氏が動いてくれることを祈る
しかしこれで大被害でたら政府&文科省は死刑だな
>>294 その通り。自分は森谷さんの研究は未完成でつぎは外れる可能性が高いと見てるけど、森谷さんの研究が発表されてパニックが起こった挙句外れたとしても、森谷さんを責めるべきではないと思う。
他の地震学者も遠慮せずに自分の研究成果を社会に発信すべきだよ。その結果地震が起こるかもしれない日が沢山明らかになったとしてもそれは学問の自由なんだから。
>>296 全くその通り。
研究の結果を公表させないのは何のためなんだろうな。全国の大学に森谷さんみたいに地震予知の成果を公表したいように圧力をかけられてる学者が沢山いるはずだよ。その先生たちにも危ないと思う日を公表させるべきだと思う。
299 :
M7.74(千葉県):2012/01/25(水) 07:36:25.26 ID:XiO8RY6L0
イギリスさん
おれと気が合いそう。友達になってちょ。
このスレに北海道はいないみたいだな
さすがに東京から仕事ほったらかして北海道まで行くわけにはいかんし
なんとか情報入手する方法はないものか
301 :
M7.74(千葉県):2012/01/25(水) 07:57:20.77 ID:XiO8RY6L0
でも、おれが森谷さんだったら、やっぱ公表ためらうかな。
同僚や上司から「おまえ迷惑なんだよ」って圧迫受けて、気象庁の役人やら東大の学者やらが「お前の研究は
オカルトと変わんねーよ」とか嫌味いわれて、素人の外野からは「外れたらどう責任とるんだ、ボケッ」と脅されて、
森谷さん、すごく苦しんでるんでないけ?
自分でも100%確証があるわけでもなし、外れたら物凄いバッシングを受けるリスクもあり、
あえて公表したら失うものが大きすぎるのだよ。
だから、森谷さん、そっとしといた方がええかもしれん。
>>297 >>296 東京大学地震研究所公式機関紙
東京大学地震研究所 ニュースレター14号特集
特集:
なぜ沈降? なぜ隆起? 東日本大震災で深まった謎
http://outreach.eri.u-tokyo.ac.jp/ul/NL_plus/eri_nlp_14.pdf 2011年3月11日、マグニチュード9.0の東日本大震災が発生。
この超巨大地震によって、
東日本の広い範囲で東向きと下向きの地殻変動が起きた。
下向きの地殻変動――
この事実は、新たな謎を生んだ。東北地方の太平洋沿岸は、
過去約100年の測地学的データによれば「沈降」、
過去約10万年の地質学的データによれば「隆起」という、
矛盾する挙動を示している。
東北の太平洋岸は、今回の沈降分を回復し、
さらに隆起するのだろうか。隆起するとしたら、そのメカニズムは?
東日本大震災で、今回すべった場所より、
深部のプレート境界で 超巨大地震が発生して
東北地方が大きく隆起する可能性を指摘している研究者もいます。
>>292 でもそんなことをしてセンターを辞めさせられたら
もう研究が続けられなくなるよ
それはもったいないし、そうなって欲しくない
森谷先生はできるだけのことをしてくれたからもういいよ
悪いのは国と北大なんだ
304 :
M7.74(長崎県):2012/01/25(水) 08:54:13.34 ID:dwDqV4KZ0
近くならご迷惑でも森谷博士に会いに行きたいところだ
教えられないだろうけど
「私がトイレに行ってる間に勝手に見たりしないでください」とか言って
データ資料コピーのある場所をチラ見とかして欲しい
ただ叩きたいだけの人がいるね。
306 :
M7.74(千葉県):2012/01/25(水) 08:58:57.25 ID:XiO8RY6L0
>>303 なんか、シチュエーションが浮かんで、わろたw
何もしないよりは、あらゆる可能性を検証して、
駄目なものは駄目で積み重ねることが重要だと思うんだけどな。
でないと、いつまでもオカルト厨が電波(エコーとは違う意味で)を発信しつづける。
308 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/25(水) 09:08:21.02 ID:lZqGs70rO
無駄な事に人生かけてきたオッサンだろ森って
>>307 でも、オカルトと科学の境ってなんだろうね。大学でポジションを得てるかどうかで決まるのかな。
学問の自由があるのだから、大学で研究職についてるかに限らず見解を自由に述べる機会を保証すべきだよね。
310 :
M7.74(関西・東海):2012/01/25(水) 09:26:52.86 ID:Vvvxt8oQ0
>>292 Twitterだけには書き込んでほしくないな
311 :
M7.74(dion軍):2012/01/25(水) 09:33:14.80 ID:w1TZ2ZuC0
312 :
M7.74(長崎県):2012/01/25(水) 09:49:15.21 ID:dwDqV4KZ0
オカルトとカルトは違う 科学も証明される前はオカルトであった と口癖の先生いたな
313 :
M7.74(千葉県):2012/01/25(水) 10:14:16.83 ID:XiO8RY6L0
オカルトと科学の境界線って難しいよね。
ヨーロッパ中世の錬金術だって、今からみればオカルトだけど、現代化学はその錬金術の試行錯誤から発展したわけだし。
ウェーゲナーの大陸移動説だって、冒険家の戯言と言われてたけど、現在のプレート・テクトニックスの
基礎になったし。
>>310 なんで?
どこからでもいいから情報発信して欲しいな
315 :
M7.74(茨城県):2012/01/25(水) 10:19:02.92 ID:Lw5HzGrQ0
クオリティってどうやって決めるんだろう。ツイッターはクオリティ低いの?北大は東大に劣ってるわけじゃないよね?二ちゃんで議論できるならツイッターでもいいはずだよね。
はー
エコーグラフ見れないとつまらんなあ
少しは考えろよ。
森谷はスーチーさんみたいに軟禁されてるわけじゃないからなw
HPでの情報発信を禁じられてからも、特に今年に入ってTVと週刊誌という
情弱的にはネットよりはるかに影響力大きいメディアに堂々と登場してるじゃないか。
何故こんな事が起きるのかというとHPの情報は直接的に森谷=北大が全責任を負うのに対して、
メディアを介せば責任の半分近くは載せた局・出版社にいく。
こういう官僚的な発想が上記のような逆転現象を生じさせている。
なら信者が目指すべきはメディアを動かす事だろう。
ワイドスクランブルは先日も動物の異常行動で地震予知みたいな特集してたから
この問題への関心もまだ高いだろう。
続報を希望する旨の意見を出したらどうだ?
中東の連中はネットを使って独裁政権を倒したぞ。
それに比べれば、「情報を発信したい者」と「その情報を欲している者」を繋ぐ位分けないと思うが、
こんな便所の落書きでグチってるようなお前らじゃ無理かww
まあ俺はM9情報には懐疑的だけど。
320 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 11:00:28.85 ID:qu2J6UpS0
さっさと大地震こないかなあ
そうなれば森谷さんはヒーローになれるよ
本末転倒
322 :
M7.74(dion軍):2012/01/25(水) 11:39:03.54 ID:w1TZ2ZuC0
ゲーム理論により、北大は叩かれる運命。
当たった→なぜ非公開にした。
外れた(というかまだこない)→公開しろ
公開した→国立大学が適当な事言ってんじゃねえよ
ならばどれを選ぶかは分かるはずだけど。
震度4位の地震なら被害ゼロじゃないし。
324 :
M7.74(東京都):2012/01/25(水) 13:00:05.87 ID:Lkid0jDT0
森谷なんて朝夫やみゆ吉と同じだろwwww
信者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>320 情報を公開してないからヒーローになれないよ。
大地震がおきてから「言えなかったけど実は予知してました」では意味無いしね。
前に出たTV、また動いてくれないかな
>「言えなかったけど実は予知してました」
もう何度も言うてるがな
だから閉鎖されたんですけどw
3月9日 11時45分震度5弱 宮城県北部
1月23日 20時45分震度5弱 福島県浜通り
ほらー
似てるー
329 :
M7.74(静岡県):2012/01/25(水) 14:27:04.71 ID:8tz6sefj0
>>296 イタリアでは、ラクイラ地震を予報しなかった学者たちが告訴されたよな
>>328 今日の23時46分に来ると言いたいの?
332 :
M7.74(長野県):2012/01/25(水) 14:58:14.28 ID:bvnfYh6WO
来るならいっそ今月中に来て欲しい
2月以降はいろいろ予定が・・・
>>311 亀田が俺のパンチは宇宙一とか言ってたけどこれ見せたら親子兄弟三人ションベンちびって土下座するやろな
>>328 マグニチュードがぜんぜん違うんじゃなかったか
>>327 それだと今までと変わらないね。
311も3時間前に気づいてましたって言ってたけど裏付けがない。
みゆきちの方が311前にブログで警戒呼びかけてた分実績があるってことになっちゃう。
今回も同じこと繰り返せば誰も話し聞いてくれなくなるから流石に何らかの方法で情報提供するでしょ。
338 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 16:02:56.13 ID:O2lms4p10
仕事終わった〜!!!!!!!!
今日も無事終わったあ〜!!!!!
まだみんなおるんかいな。
地震なんて来ません。そろそろ、バカでもわかる頃じゃないかなあ。
お前らそんなに人の不幸が好きか? 人の災難見て楽しいか?
何を期待してんねん。
たしかに、「期待」という言葉が当てはまる
地震は100%来る
人の幸せとか不幸とか関係ねーよ、バカ。
3月9日 11時45分震度5弱 宮城県北部
1月23日 20時45分震度5弱 福島県浜通り
ほらー似てる
2日と 3時間後だから
25日 23時45分 大地震発生する。
342 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 16:44:40.24 ID:O2lms4p10
>>340 お前、宇宙の果てまで逃げとけ。
アハハハハ。なっさけないの〜
343 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/25(水) 16:48:07.08 ID:wGpmHIPm0
>>341 docomoの通信障害が解消されて10時間後…何か起きそうな気が俺もする。
344 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 16:49:39.60 ID:O2lms4p10
地震はいつかはくるだろうが、いちいちここで議論する事でもない。
ましてや森谷君は今さら人命なんて糞ほどにしか思っていない。
本当に人命が大事だと思っているのなら自分の名誉・職を捨ててでも
エコーグラフを発表するだろう。
他人の命<自分の名誉・職 なんだろう。
345 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 16:50:53.75 ID:O2lms4p10
若しくは、もう地震は来ないと判断したか。
なんか、変なの湧いてきたね
仕事で嫌なことでもあったか?大丈夫か?
347 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 16:56:07.83 ID:O2lms4p10
へんなお〜じさん
あっ へんなお〜じさん
あそっれ へんなお〜じさん
348 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 16:57:35.81 ID:O2lms4p10
これだけ言っておく。
kjzs7690834eqwrujxuqwste12767nuf0qi-rci3ut90w2ng0omc
>>333 今週末結婚式だから今月はだめ。
再来週から新婚旅行なので、2/5以降なら良いよ。
350 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/25(水) 17:15:08.50 ID:WxgnwFfyO
森谷氏とカス吉なんか一緒にするなよ
こっちは100%だぞ?
へんなヤツが湧いてくるころに
地震が来るという伝説ができそうだ
数十年振りに太陽が活動期に入ったってテレビが言ってたけど関係ないよね
>>342 おめー大阪じゃねーか
そんなところから、高見の見物か
おれと一緒だろw
354 :
M7.74(内モンゴル自治区):2012/01/25(水) 18:23:07.65 ID:HjNzMLiyO
>>352 ないとも言えない。 磁場が狂って鯨座礁。通信障害(docomo) などはある。
ここ数日、地震が目立ってふえてきているフィリピン海プレート東縁ですが
これは結果的に地震のエネルギーを各処で分担してるということになるのか?
はたまたこういった地震が頻発することでエネルギーが増大すると見るべきか?
>>349 おめでとう、幸せになれよ
ウチの弟も日曜に式挙げるんだ
久しぶりに家族全員揃うし、初めて名古屋に行くから出来れば来月がいいな
357 :
M7.74(長野県):2012/01/25(水) 19:25:07.43 ID:tZL3rt1bI
森谷氏には、これまで同様、誠実に研究を進めていただきたい。
私たちにできることは、個人的な研究費の助成(あまり日本ではなじまない文化ではありますが…)。または、森谷氏の研究論文を読み、この掲示板で建設的な意見交換を行う。
そうすれば、森谷氏もこの掲示板を無視できなくなる。
>>263 日本語が理解できないのかな?
>では今度は「私が事実を言ったのではない」ということを主張されているということですね。
全くそんな事は言ってませんよ?事実かどうかなんて全く無関係なことです。
評価をしているか、この一点だけが論点です。
あなたは必死になって論点をすり替えようとしてますがね。
そもそも、グラフはかの研究の成果であり、その研究のロジックのもとに
解析され、公開されたものです。その上で、あなたはかの研究のロジックに則った形て
グラフ及び研究を評価してるわけですよ。
単に書いてあった事をコピペしただけなら評価ではありません。
しかし、それを組み合わせたり自分の意見や分析を加えたら、それはオリジナル
の分析であり、評価ですよ?
どんなに頑張って論点をすり替えようとしても無駄ですよ。
360 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 19:38:28.20 ID:O2lms4p10
>>353 じゃかましいわい!!
大阪もなんやかんやと危ないんちゃうか!!
お前も大阪だったのか・・・!!
ほんなら仲間ちゃうんけ!!
そろそろエコーが就職してもおかしくないよね
>>359 確認します。
1.あなたの「評価」という単語の定義
2.あなたの「評価」というのは「何」に対するものか
これを教えてください。よろしく
364 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 20:10:14.66 ID:O2lms4p10
>>362 ズコッ!!
あほにあほ言われたやんけ。
お前正体暴いたろか・・・。
最後の公開から約4週間分のデータがあるはずなんだよな〜
見たいな〜
ハープと大気イオンはオカルトスレでやってね
368 :
M7.74(長野県):2012/01/25(水) 20:35:16.34 ID:tZL3rt1bI
地震ラボの予知方法と似てるの?
むしろ太陽フレアに伴う地磁気擾乱はノイズとして扱うべきだろ。地震エコーを覆い隠してしまうようなもんだ
少しは考えろよ。
森谷はスーチーさんみたいに軟禁されてるわけじゃないからなw
HPでの情報発信を禁じられてからも、特に今年に入ってTVと週刊誌という
情弱的にはネットよりはるかに影響力大きいメディアに堂々と登場してるじゃないか。
何故こんな事が起きるのかというとHPの情報は直接的に森谷=北大が全責任を負うのに対して、
メディアを介せば責任の半分近くは載せた局・出版社にいく。
こういう官僚的な発想が上記のような逆転現象を生じさせている。
なら信者が目指すべきはメディアを動かす事だろう。
ワイドスクランブルは先日も動物の異常行動で地震予知みたいな特集してたから
この問題への関心もまだ高いだろう。
続報を希望する旨の意見を出したらどうだ?
中東の連中はネットを使って独裁政権を倒したぞ。
それに比べれば、「情報を発信したい者」と「その情報を欲している者」を繋ぐ位分けないと思うが、
こんな便所の落書きでグチってるようなお前らじゃ無理かww
まあ俺はM9情報には懐疑的だけど。
ゲッコー森谷
375 :
M7.74(オーストラリア):2012/01/25(水) 21:56:38.37 ID:Kd8azg3b0
HAARPって、オカルト扱いなんだ?
あーきたなあこれ
間違いないわ
いぐちさんなんかいってるでしょこれは
バッティ跳ねて・・・
378 :
M7.74(大阪府):2012/01/25(水) 22:27:53.50 ID:O2lms4p10
今日はやけに地震が少ないの〜
379 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/25(水) 22:36:34.15 ID:4UyGSRyV0
もう2月になっちまうぞ。
そろそろ反省会スレが必要になってきたな。
あのさこのスレごと丘板に引っ越して頂戴よ
それ以前に今や丘板が隔離されるべきでしょ?
ここが糞板になったのもにー即と丘板の仕業だしね
延びると規模が大きくなるんだよ。
もう、M9じゃすまないかも知れないな。
>>379 なんの反省会なんやw
森谷氏は1月末までに何か起こるとか一言も言ってないぞ
は?
ひ?
今日はこないな。明日以降。
そんなんニー即でつぶやいとれここ専門板
>>341 つーかそれマグニチュード全然違うでしょ 無いよ
亀レスすまん
地震マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆
早くしてくれ!今月末から来月始めは首都圏にいるんだ・・
それまでによそで・・////ww
ふ?
393 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 01:02:08.65 ID:YSDBhkUN0
さあ、あと6日。w
394 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 01:09:07.63 ID:pUzUvLQa0
ゴクリ・・・
1月19日 岩手沖 M4・3
1月19日 宮城沖 M4・0
1月19日 岩手沖 M4・0
1月19日 岩手沖 M4.4
1月19日 千葉東方沖 M4・0
1月19日 千葉東方沖 M4・5
1月20日 宮城沖 M 4・6
1月20日 宮城沖 M4・2
1月20日 三陸沖 M4・8
1月22日 茨城南部 M4・1
1月22日 千葉東方沖 M4・6
1月22日 千葉東方沖 M4・0
1月22日 茨城冲 M4・0
1月23日 宮城県沖 M4・1
1月23日 福島県沖 M4・5
1月23日 福島県冲 M5・1
1月23日 宮城県沖 M4・0
1月24日 岩手沖 M4・7
1月24日 福島沖 M4・5
1月25日 宗谷東方沖 M4・6
1月25日 茨城県沖 M4・3
1月25日 相模湾 M2・4
ついに、相模湾まで・・・
震源域1000キロ、M9・2の主役たちが出そろった。
>>394 1回だけなら…1回だけなら誤射かも試練
396 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 01:22:33.35 ID:pUzUvLQa0
ちなみに、去年の1月19日から25日までのM4以上の地震
1月19日 なし
1月20日 なし
1月21日 なし
1月22日 遠州灘 M4・1
1月22日 日高地方 M4・4
1月23日 なし
1月24日 なし
1月25日 なし
ん〜、やっぱ、今年は異常だ・・・
結局予知ってできないんだな
398 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 01:31:47.87 ID:pUzUvLQa0
>>395 そういえば、昨日の朝、原発情報スレで「鎌倉ですごい地鳴り」と報告していた奴がいた。
とうとう、相模湾までウォーミング・アップしたようだ。
399 :
M7.74(千葉県):2012/01/26(木) 01:34:21.00 ID:NA/egiBO0
データが見られない以上虚しいスレだ。
相模湾だけM2.5ってどういう集計基準なんだ?
いずれにせよ311であれだけ揺れたんだから、未だにその帳尻合わせが続いても何の不思議もないよ。それを大地震の予兆と理解するのは早計だろうね。
401 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 01:37:31.28 ID:pUzUvLQa0
でも、森谷さんは、おれたちに「ヒント」はくれてるよね。フライデーで。
「地震エコーが微弱になりつつある。近いうち、でかいのがドカンとくるという確信を強めている」、てね。
>>358 多くの地震学者にいわせると、
三陸沖〜北海道沖では、
ここ100年ぐらいで、
M8クラス巨大地震多いため、
地殻ストレスは解消されている。
だが、
福島沖〜房総沖〜八丈島沖では、
せいぜい、M7クラスしかなく、
東日本大震災で、一気に東偏し
強烈な地殻ストレスが一気に蓄積されていて、
M8.6クラス以上の超巨大地震が直ちに発生しうる。
近所のノラネコが一斉に鳴き始めた。。。不気味で眠れない
405 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 02:05:49.70 ID:pUzUvLQa0
>>400 お前アホやな〜
きたない例で恐縮だが、
たまりにたまったウンコを一回で全部出す奴いないだろ?
少し間隔をおいて、大きいのを2回、3回と分娩して噴出させるんだよ。
巨大地震のエネルギーは、一回では解消されないのだよ(チリ沖地震などは例外かもしれんが)。
406 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 02:19:12.54 ID:pUzUvLQa0
かりに3・11の地震が「1000年に1回の地震」ならば、それが溜めてきた膨大なエネルギーを
M9の地震一回で解消するのは無理だ。チリ地震級のM9・5クラスならば、一回での解消もありえるが。
まだまだ、序章にすぎない。森谷氏も、このことを熟知しているのだよ。
407 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 02:35:51.77 ID:pUzUvLQa0
マグニチュードは、0・2上がるとエネルギーは2倍となる。
よって、M9・5のチリ地震は、M9・0の東日本大震災が6回起こった計算となる。
かりに、現在が1000年に1度の活動期だとすれば、東日本大震災クラスの巨大地震が
あと6回は日本を襲うと考えても、おかしくはないべ。
もうじらすなや!はよこいや!
今地震あった?気のせい?
気のせいだよ
夢でも見たんだね
やっぱりだんだん強くなってきてるな…
>>411 えー
じゃあやっぱり東北沿岸リバウンド大地震が来るってこと?
これ来たら青森、宮城、福島、茨城のすべての原発逝くな
アウターライズ大地震よりタチが悪いじゃん
>>409 気のせいじゃないじゃないか。名前に出てるぞ
今度の日曜日にディズニーシーに行く予定なんだが大丈夫かなあ
415 :
M7.74(内モンゴル自治区):2012/01/26(木) 07:54:57.75 ID:mi1E4yTt0
今朝の地震も予知当たったのかな?
416 :
M7.74(静岡県):2012/01/26(木) 08:07:10.38 ID:4Lf0ksrH0
もうね、これだけ地震が続くと
予知が当たってるのかどうかさえわからなくなってくるw
今もテレビで4年30%の話ししているけど放射能についてこれだけ統制しているのだから意図は何かだよね。原発から目をそらすためか。素直に単純にリヒターの法則正しく首都に危険ありインドに政府の避難所作り国民にも警告か・・・
今は10000個くらいの箱に卵ランダムにいれて毎日5個くらいずつ開けている状態。予知は透視できると、言っているようなものか。過去のデータから確立計算するくらいしかできない。電磁波とかがうまくきてくれれば。せめて前日にでも分かれば・・・
419 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 10:44:09.60 ID:SLRzF4VF0
いつドカンといってもおかしくない・・・
1月19日 岩手沖 M4・3
1月19日 宮城沖 M4・0
1月19日 岩手沖 M4・0
1月19日 岩手沖 M4.4
1月19日 千葉東方沖 M4・0
1月19日 千葉東方沖 M4・5
1月20日 宮城沖 M 4・6
1月20日 宮城沖 M4・2
1月20日 三陸沖 M4・8
1月22日 茨城南部 M4・1
1月22日 千葉東方沖 M4・6
1月22日 千葉東方沖 M4・0
1月22日 茨城冲 M4・0
1月23日 宮城県沖 M4・1
1月23日 福島県沖 M4・5
1月23日 福島県冲 M5・1
1月23日 宮城県沖 M4・0
1月24日 岩手沖 M4・7
1月24日 福島沖 M4・5
1月25日 宗谷東方沖 M4・6
1月25日 茨城県沖 M4・3
1月26日 茨城県沖 M4・6
1月26日 宮城県沖 M5・1
1月26日 茨城県沖 M4・1
3・11前夜に似てきたな
前日は無理だろうけど、この方法が確立して10日以内の精度で予知ができたら革新的だと思う
人は4年警戒し続けることはできないが、10日ならなんとかできる
100%とは言わない、70%でもいいから…森谷博士頑張れ
前夜はもっと頻繁に揺れてたでしょ
>>420 3.11は半日前に予知したとかいってなかったけ?
日本各地にもっと設置すれば精度もあがるんだろうが
気象庁がかたくなに科学的根拠なしといいはってとりいれようとしないから無理だな
>>363 単語の定義は文字通り。辞書をお引きなさい。
何を評価してると言っているのか、何度も書いてるのにわからないのですか?
あなたがかの研究を評価してると言っているのです。
何度も何度も書いていますよ?
論点をすり替えたいのは分かりますが、それは無駄な努力です。
424 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 11:46:01.49 ID:OvSFp7nT0
森谷さんの地震エコー面白いな。確かに、理論的な裏付けがなさすぎる
けど、もう一度、M9来たら気象庁も無視できなくなるよな。あのグラフ
の流れを見たら、1月後半から2月ぐらいで、3.11と同じぐらいの積算値に
なる。
あと、1月1日の地震予知はできなくて当然だと思う。M7クラスだと、
40日程度の積算値の放出にしかならないけど、トータルで10ヶ月分以上も積算
している。デカすぎるエネルギー積算があると、中小規模地震のエネルギーが
隠れてしまうみたいだな。
∧_∧
(n-ω-`)⌒つ
(ソ_ と_)ノ'
426 :
M7.74(大阪府):2012/01/26(木) 11:50:47.28 ID:4IfMyRlP0
森谷先生の地震エコーに対する信頼度がますます下がって来ましたね〜。
なんだか先生の今回の『予知』はまだまだ研究の『余地』がありそうです。
3.11地震後のデータにはまだ疑問だし。あんだけでかい地震があれば
それ相応の何らかの異常な値になるだろうし。まぁそのうち日本だから
でかい地震はまた来るんだろうけど、近いうちじゃなさそうだ。
何年か先だろうね。となると、そんなに心配してもだめってことですね。
人はいずれ死ぬけど、毎日死ぬこと考えて生きてませんよね。
それと一緒じゃないかな。ただ、死ぬときの準備といえば『遺言』を準備したり
しますが、そんな感じで地震に対する準備でいいんじゃないですか。
まぁ『遺言』は一度書いてしまえば後から日付の新しい『遺言書』が出てこなければ
前の古い『遺言書』が適用されるわけで、本当の意味での『遺言』が出来ないので
あらかじめ『遺言』を書くと怖いね。死んでからこっちが新しい『遺言』だよって
言えないから・・・。やっぱりそんな時は、『公正証書遺言』がいいようだ。
第3者に預けると、後から気が変わって『遺言』を書きなおしても前の古い
『遺言書』は破棄できるし。悪い相続人がいれば、そんな都合の悪い
後からの『遺言書』ポッケ無い無いしそうやもんね。
地震なんて来る気配無いから安心したわ〜。
ハナから否定するのは医学会の学閥みたいなもんだろ
>>426 収束したってまだ誰も言ってないのに
信頼度もくそもないわ
結局収束したら、何らかの形で公表されるのでしょうか。
そうであってほしいけど、ちょっとした騒ぎになるだろうね。
そもそも今のデータはどうなっているんだ?
431 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/26(木) 12:33:03.09 ID:SLRzF4VF0
データーは消去されました
教授のメアドあるんだからみんなでメールしないか?
データが消されたって言っても、森谷先生が計測を止めたわけじゃないんだろ?
だったら、いざという時は何らかの形で発表するんじゃないかと、期待してるのだが。
>>432 わかっているとは思うが、2chにそのまま晒すなよ
そのデータ見た素人がまた騒ぎ出すから出さなくていいよ
もう一回くらい手遅れのデータにして使えるという証明をして欲しい
>>434 さらすも何もホムペにでてるし
てか、出そうぜ
各自個別に送るのがいいか、ここで内容詰めて誰か代表で出すか
>>436 森や先生も忙しいだろうから代表を決めた方が良いと思う
取り合えず、聞きたい事リストなら
>>264にあるよ
>>435 騒ぐやつは鯨の座礁でだって騒ぐし、地震雲でだって騒ぐ
FM電波だって今んとこナマズ伝承扱いの理論なんだろ?
ナマズの観察してる人に、最近のナマズの様子はどうですか?って聞くくらい許されてもいいだろう
出そうぜ
>>440 メールでお願いするとしたらせめて上二つだな。
他のはやっちゃだめなレベル。w
取り合えず何が禁止されてるかもわからないし、聞きたい事は全部駄目もと聞いてみないか?
ダメな質問なら森や先生も答えないだろうし
最新エコーグラフ出してほしいなあ
おおよそ検討ついたら株空売りするのに
「地震エコーのグラフをリアルタイムで公開し続けて欲しい」
「それに基づいた、博士なりの推測等の公表をお願いしたい」
「地震エコーが収束したら公表する予定はあるのか」
他
まずメールで聞きたい事をなんでもいいから今日一日かけて案出していこうぜ
これはダメだろうとか考えずに
その後選別していこうぜ
今出てる案
「地震エコーのグラフをリアルタイムで公開し続けて欲しい」
「それに基づいた、博士なりの推測等の公表をお願いしたい」
「地震直前に何をしたい?」
「地震エコーを捉える為の改造ラジオの作り方を教えて欲しい」
「収束したら警告出しますか?」
他に何か聞きたい事ありますか?
>>246作ってた者でつ
>>246も候補に入れて下さい
以外ちょい老婆心
少しでも返信(又は反応)を期待するなら、森谷博士サイドには
纏めた人の住所氏名の明記をしっかりした方が良いと思います
また肩書は
「2ちゃんねる臨時地震板×××××スレッド 有志代表 ◎◎◎◎」
辺りで。「有志」と入れないと後々揉めると思うお
>>450 お 被ったw 当方もしもしなのでゆっくりサンでスマソw
453 :
M7.74(関西・東海):2012/01/26(木) 14:12:10.68 ID:ZtMWBcK5O
今日の午前中メールしといた。地震エコー公開再開してくださいって内容で。
本名の苗字と住んでる地域だけ書いたよ。このスレ見てる全員がメールしたら結構な数になるんじゃない?
>>450 「損害への責任を負わないこと、自己責任原則を明示の上での
随時データ公開と各時点での解析結果および見解表明を要望」(
>>267)
これは黙っていてもしてくださるかもしれませんが、ここまでお願いすることで
先生も公開に踏み切るのに納得しやすいのではないでしょうか、せっかくのデータ公開
なので後々法的な問題が生じないよう確実を期して頂ければありがたいです。
迷惑かけんなよ
思うんだが、要望は通らないから、質問形式にして情報を引き出す事に専念したほうが良くないか?
457 :
M7.74(福島県):2012/01/26(木) 14:21:46.22 ID:viXOw6ZP0
騒乱の素になるような情報は出さないだろ、流言風説妄言オカルトの類と一緒にry
458 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 14:35:10.60 ID:OvSFp7nT0
まぁ。確かに国立大学なんて、事なかれ主義だからな。ただ、何で科学的
根拠のない実験を国の税金でやっているんだ?って話にもなるよな。実用化
する見込みが無いならやらないでくれと思う。逆に、森谷さんも国の税金で
やってるから、勝手な事もできないジレンマなんだろうな。でも、ここまで
地震エコーが認知されていると、検知したのに発表が遅れ、大地震が発生した
時の方が北大地震センター長は叩かれるぞ。薬害エイズみたいに。
459 :
M7.74(オーストラリア):2012/01/26(木) 15:33:50.61 ID:WegbO1Xv0
千葉科学大教授が北野の路上で病死 神戸 −産経新聞 1月26日(木)7時55分配信
25日午前2時55分ごろ、神戸市中央区北野町の路上で「急病の男性がいる」と通行人(25)から119番があった。
生田署員が駆けつけたところ、男性が倒れており、病院に搬送されたが死亡が確認された。
同署によると、男性は千葉科学大(千葉県銚子市)危機管理学部の小川信行教授(68)。
行政解剖の結果、死因は病死と判明した。小川教授は独立行政法人「防災科学技術研究所」(三木市)で
24日午後に開かれた会合に出席するため23日から同区北野町のホテルに宿泊していた。
同大によると、小川教授は地震工学が専門で、日本原子力学会などに所属しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000033-san-l28 地震と原子力・・・・・地震と原子力・・・
2013か2014に東海
>>451 どうでも良いけど匿名の掲示板代表ってアホなの?"って思われて終了じゃね?
やるなら一応実名を基準にして作られてるツイッターかフェイスブックでやれ
収束を発表したらパニックになるっていうけど、
せいぜい昨日の1.25予言騒ぎに毛が生えた程度なんじゃないの?
未だにオカルトって言ってる人もいるくらいだし
メディアが連日連夜取り上げない限りは2ちゃんやツイッターで祭になる程度なのでは?
…それで的中したら恐ろしいけど
まあ過去の事例では東日本のあとに
数年おきに関東や南海、東南海、富士山など
色々と起こったようですね
ただこれが現在のに当てはまると仮定したら
東日本の不動産とかはあまり売れなくなると思います
だから予測はやめろ、という人もあるんじゃないですかね
人間の命よりお金が大事、という人は多いでしょ
>>462 不謹慎だが、メディアが総スルーしたのに的中した時に手のひらを返して政府をバッシングする風景を妄想したらワラタ
465 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 15:48:24.51 ID:qHPG6luW0
>>459 多分、公の場で真実を語ろうとして消された
∧,,,▲
(`・ω・)
.c(,_uuノ
>>463 >まあ過去の事例では東日本のあとに
>数年おきに関東や南海、東南海、富士山など
そんなに色々起こったら、東日本の不動産売れないレベルの話しじゃないと思う…
国家存亡の危機かと
どっちにしろ森谷さんのコレはそこまで実績ないから
例え収束が発表されてもそこまで騒ぎになるかなーとは思う
自分もこの研究自体この板に来るまで知らなかったよ
>>461 いや、そーでもなかったよ
昔、大規模OFF板の某スレで動いた事があるが、「へー、結構
まともに相手してくれる人達も居るもんだなあ」と思ったよww
472 :
M7.74(埼玉県):2012/01/26(木) 16:18:51.35 ID:b8pQhGn10
>>462 福一が爆発したときを思い出せばいいだけ
マスコミも東電も政府も嘘をつき続けた結果数ヶ月で
2ちゃんの予想情報そのままになってただろ
それも安全デマ流す奴の情報とバトル状態だったけど
安全厨なんて工作員は結果的に誰も居なくなったし
最終的にここで祭りになっても権力もってる馬鹿の都合が悪いから
体制側のマスコミじゃ殆ど流れないだろ
473 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 16:38:07.59 ID:OvSFp7nT0
「未必の故意で、国民を地震・津波で見殺しにした国や北大の大罪!!」
みたいな週刊誌の中吊り広告が目に浮かぶようだな。
せっかく、北大は地震予知で頑張っているんだから、いよいよやばくなったら
発表したほうが無難だよ。森谷さんは責任全部かぶると言ってるんだし。
この研究はどこまで行っても研究段階から抜けないよ
肝心の余震中は本震と余震の区別をつける事が不可能だからね
後はEスポや太陽の状態にも左右されるし、一番の危惧は仮想敵国が地震エコーと同じな波形になるようにジャミング仕掛けたらどうなる?
地価は暴落し、観光にも影響が出る
だから民間の地震警戒度には採用されるかもしれんが、政府が正式に採用するって事はこの先ありえない
そもそもこの研究が研究段階から脱して確立するにはまだまだデータが少なすぎる
少なくとも大震災レベルのデータが後、100件くらい欲しい
何が言いたいのかといえば、海外の地震の多い大学と姉妹校の私大に移って研究を海外にもオープンにして地震の多発する他の各国(※)の研究所と研究しろ
※中韓を除く
>>470 一介の研究者である森谷自身で判断して非公開してるなら、さしたる問題ではない
2ch名義だろうがどんどん送るべき
でも今回の非公開は"上"から(上とはどこの事かはご想像にお書かせします)のいわば圧力だろ?
そういう奴らに"たくさんの嘆願書※が届いてますので…"と言った所で無意味だよ
ちょっと前なら九尾覚悟で公表って手もあったが
このご時世、金にならん研究の為に拾ってくれる私大なんてねぇよ
ただでさえ定員割れの続出で自転車操業の私大が多いんだし、何より科学研究費削減される見たいだしな
>>458 > まぁ。確かに国立大学なんて、事なかれ主義だからな。ただ、何で科学的
> 根拠のない実験を国の税金でやっているんだ?って話にもなるよな。
そんなことないだろ、東大の地震研があれだけ大金使って
長い間研究して
いまだ当てたこと無いんだぜ、つまり研究の科学的根拠はすでにない
なのに仕分けされずいまだ予算がついてる。
この森谷方式は可能性はまだある、今回3月一杯こなくて
グラフ的には来てるはずとなれば、信頼度は一気に落ちてしまうが、
それでも東大の研究と同じ、あんま期待できない研究というレベルになるだけのこと。
考えてみたら、地震研究の科学的根拠って、なんだって話だよな
どんなやり方でもいいから
M6以上を
時間は:3ヶ月程度の期間、位置は:○○沖 などの範囲、規模は:Mで0.5〜1 の誤差
これで、3回連続で当てたものを科学的に認めるというのが正解じゃないか?
さすがにこの条件だと純カルトや数字あそびは無理だろ。
477 :
M7.74(大阪府):2012/01/26(木) 17:13:19.06 ID:ZkJbG1dm0
にちゃん代表って何wwwおまえら・・・メールすらまともに出せないのか(笑)
>>439 既に回答済です。
どんなに頑張って論点をすり替えようとしても無駄ですよ。
あなたが議論を進めないのなら、あなたの議論からの逃亡によって
あなたの言い分が間違っている、と確定するだけです。
論点のすり替えをせず、頑張って論陣を張ってください。
479 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 17:46:49.18 ID:VW0CvnhJ0
わりぃ!言いだしっぺだけど、2ch有志だとやっぱなんなんで、個人名義でメール出したわ
一応、ここに挙がった要望は入れといたけど、文章さらすのはカンベンな
>>478 なぜ回答できないのです?
単に質問に回答してください。よろしくね。
金と歴史とテストの点数で科学が進歩すりゃーこんな簡単な話はない。
>>476 科学的根拠とは既存の科学により証明終了できる現象だ
何連続当てたとかは関係ない
"発生時期の予測"だけなら地盤リアルタイムで厳密に測定し、歪みを数値化し予測をたてる事だ
その意味では大雑把にしろ東大のはれっきとした科学的根拠に値するね
"発生時間の予測"となると東大のは一応は科学的根拠に基づいているが大雑把過ぎるが
後、震度ならまだしもマグニチュード表記の1差ってかなり違うぞ
484 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 18:21:52.58 ID:VW0CvnhJ0
俺が言いたいのはそうゆうことではない
例えばガンになったとする。
Aの薬:薬理作用は既存の科学により証明できてますが、いまいち効果がありません。
Bの薬:薬理作用は不明ですがよく効きます。
どちらか一つしか選べなければ、Bに決まっとる、
地震予知で言えば当てたもん勝ちだ、
ただし偶然があるので、一定の条件をつける必要がある。
> 大雑把にしろ東大のはれっきとした科学的根拠に値するね
wwww大笑いwwww
北大の奴はいないの?
だれかスネークしてきてよ。。。
>>480 返信きたら
もう収束したのか、まだなのかだけでも教えてくれないか?
> Aの薬:薬理作用は既存の科学により証明できてますが、いまいち効果がありません。
これは
> Aの薬:薬理作用が既存の科学により証明できた複数の成分で合成してますが、いまいち効果がありません。
こう言い換えたほうがいいな、
490 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/26(木) 18:35:01.80 ID:CgT0wRa3O
みゆゆ以下のイカサマ博士に期待するだけ無駄
>>489 そのがんの薬の名前教えて
まさか妄想上で話してるわけじゃないだろ?
そもそもAの薬が効かない時点で証明終了されていない
>>437 >東北の観測点でも
>検出されるはずなんだが・・・。
これはどういうこと?
東北の観測点で検出されないから下北あたりの可能性は低いのか?
だとしたらやはり千島方面があやしいんじゃ?
>>491 ようするに
東大は森谷と同じレベルの短期予測を出せって話だ
30年以内に地震が来る確率70%とか言われてもな
そんなん小学生にでも言えるわな
地震学者って、事が起こってから原因を後付けするのが仕事だし
無理言うな
株価の後付理由みたいなもんかねぇ。
>>469 ま、原発さえなきゃ何とかなるんだがな。
東海村とか浜岡が飛んだらシャレにならんわな。
地震だけなら何度も日本は乗り越えて来た。
>>497 まさに東大やその他御用がやってるのがそれ
> 東大のはれっきとした科学的根拠
これが笑える、意味のない科学的根拠
その点森谷は勝負に出たな
吉と出るか凶とでるかw
501 :
M7.74(北海道):2012/01/26(木) 19:48:37.00 ID:d/qm/26S0
てs
502 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 19:56:43.46 ID:OvSFp7nT0
西洋医学のヤブ医者→東大
凄腕の漢方医→森谷
って感じか?
患者は治ってるんだけど、理屈が陰陽五行説です。みたいな事か。
503 :
M7.74(北海道):2012/01/26(木) 19:56:48.23 ID:d/qm/26S0
北大生が来ましたよ
特定されたくないので含みを持たせていうと
「地震エコーのグラフに基づいた、博士なりの推測等の公表をお願いしたい」
については残念ながら諦めた方がいいと思う
>>503 そんなのいいから収束したかどうかだけ教えてくれ
>>503 その理由をオブラートに包んでいいのでよろー
>>503 森谷先生の研究って他の人からはどんな評価されてるの?
一目置かれてるのか、相手にされてないのか
>>502 御用学者にはそうゆうヤツが多すぎ
過去の科学的根拠に基づいてやってるんで
結果がでなくても、それは別問題なんですって言い訳する
つまり私には責任がありませんってこと、責任を取らないのが御用たる所以。
508 :
M7.74(北海道):2012/01/26(木) 20:24:37.76 ID:d/qm/26S0
なんていうか近くにいる一個人の憶測だと思って聞いてください
例えば直接聞いたとかいうと問題になりそうなので。 例えばの話ですよ
>>504 収束したかどうかは−直接−は公表されない これは決まりだと思ってよくて
けど、なんらかの形では世間に出されると思う
ヒントは、『自身のページは閉鎖されたけど、それ以降のエコーグラフは世の中に出ている』
>>505 あのページが閉鎖される時、確か理由が公表された?と思うんだけど、それと同じ
>>506 すみません、そこまで分かる位置にはいないので分かりません
509 :
ある中学生(愛知県):2012/01/26(木) 20:26:09.22 ID:DIFSp5AQ0
巨大地震は太陽の黒点が少ない時期と太陽の爆発が起こったときに
起こる傾向があることが過去のデータからわかりました。
今はこの2つの条件を満たしています。今は黒点が全くなくて
太陽の大規模な爆発が22〜23日に起こったのでスーパー超巨大地震
が地球のどこかで起きる可能性が高いです。1月〜2月は注意が必要です。
510 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 20:27:52.65 ID:730LOn0z0
下北沖にM9級震源域か=1000年間隔で発生―「切迫度高い」・北大
北海道・根室沖から茨城県にかけての太平洋側でマグニチュード(M)9クラスの巨大地震の震源域がこれまで想定されていなかっ
た下北―陸中沖を含め三つあるとする論文を、北海道大学の平川一臣特任教授(自然地理学)が26日までにまとめた。過去3500
年間に1000年間隔で少なくとも計7回発生しており、このうち下北―陸中沖では「巨大地震が発生する切迫度が極めて大きい」と
している。
平川特任教授は15年にわたり、道東沿岸を中心に地層の堆積物から津波の痕跡を調べた。東日本大震災を受け、調査範囲を宮城県
気仙沼市にまで拡大したところ、3震源域があるのが分かった。
震源域は(1)根室沖―襟裳岬(2)下北―陸中沖(3)陸中―常磐沖。(3)では貞観地震(869年)以来とされる巨大地震だった東日本大
震災が発生。(1)では1611年、(2)では12〜13世紀ごろから、巨大地震は起きていないといい、特に(2)では既に800〜900
年が経過しているため、警戒が必要と指摘した。
北海道から茨城県にかけての太平洋側について、政府の中央防災会議は十勝沖の500年間隔地震や宮城県沖地震の震源域を想定し
ているが、この間に位置する下北―陸中沖の想定はしていない。
>>508 答えてくれてありがとう。
伝えられないこともあるよね。
先生の立場は先生にしかわからないから、なんとも言えない。
512 :
ある中学生(愛知県):2012/01/26(木) 20:29:28.17 ID:DIFSp5AQ0
>>459 消されたか。これだから原子力は……
>>463 まぁNHK教育の番組では御用じゃない地震学者が宮城県沖だかの地震の可能性を指摘しようとしたら
ヤクザから脅されたとも言っていたし、文部官僚がいきなり電話をかけてきて
その学者の提案を受け入れずに勝手に文書を作成したから了承しろとか
言ってきたとかも言っていたし。
御用審議会と御用学者を全員排除しないとどうにもならんだろうよ。
514 :
ある中学生(愛知県):2012/01/26(木) 20:31:58.92 ID:DIFSp5AQ0
>>508 有り難う。てことは、
> けど、なんらかの形では世間に出されると思う
> ヒントは、『自身のページは閉鎖されたけど、それ以降のエコーグラフは世の中に出ている』
これをスレ住人皆で探せば良いと云うことか…
>>508 そうか、サンクス
>>508は今回のM9が起こるかもって予測どう思う?
結構ヤバそうって感じ?
>>508 dです。
>ヒントは、『自身のページは閉鎖されたけど、それ以降のエコーグラフは世の中に出ている』
閉鎖以降のグラフ、世に出てるんだ。
ググっても見付けられなかったのだけど、知ってる人教えてくれたら嬉しいです。
>>513 地震予知、予測は経済が絡むからなあ
森谷は立派だよ、
他の地震学者も命かけて
自分のマジ予測を出せと言いたいが、無理だろうな。
安心したw
522 :
M7.74(北海道):2012/01/26(木) 20:45:02.87 ID:d/qm/26S0
>>516 >>1にあるエコー画像のことですよ
ちなみに森谷先生は寡黙で渋い感じの優しい人です
523 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 20:46:43.51 ID:uKZE2hoA0
え、12/30までのしかなくない?
524 :
M7.74(愛知県):2012/01/26(木) 20:47:46.36 ID:DIFSp5AQ0
509に注目
525 :
M7.74(愛知県):2012/01/26(木) 20:50:16.86 ID:DIFSp5AQ0
森谷博士は尊敬します。
526 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/26(木) 20:52:57.00 ID:ijRTbWrG0
>>519 サンクス。
去年の年末までのしかないけど、これのことでいいの?
528 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 20:55:21.16 ID:uKZE2hoA0
>>527 それ以降が知りたいのにね…
というか最新の情報は見られないの?
なら収束したかどうか分かんないじゃん…
森谷博士頑張って!
要は次の(どこかでされる)発表を正座して待っててね、ってことでしょう
>>527 そうだよ
森谷先生のサイトが閉鎖されたのが11月、
>>1のグラフが出たのが1月初め
>>524 クジラが上がったニュージーランドか、アメリカ東海岸ジャマイカ?
と言いつつ、どーせまた東北だろうよと諦めてる@宮城
>>522 大漁だなw
(北海道)だけで信じちゃう可愛い信者ちゃんw
>>528 それ以降が出てるって意味なのかと思ったけど、違うみたいだな。
けど
>>508さんは、なんらかの形では世間に出されると思うって言ってるから、それに期待するか。
>>531 そういうことか。
サンクス。ようやく意味がわかった。
理解悪くてすまんかった。
>>528 教えてくれた彼(彼女?)の立場からすると、言えないでしょう。
知ってても、言うことでトラブルを誘発するかもしれない。
自分の立場を守って、先生の立場も守れば必然とオブラートに包んだ言い方しかできないと思うよ。
データがどうなったか知っていても、ここで情報を流すリスクって、僕ら部外者にはどこまで論議をしてもわからないと思うよ。
知りたいのは山々だけど、先生の近くにいる人が居るわけなので、本当にオープンな情報が流れれば教えてくれるさ。
537 :
M7.74(北海道):2012/01/26(木) 21:06:32.92 ID:d/qm/26S0
>>517 なんていうかホントに研究者というか求道者の様な人で、余計な事はしゃべらない様な感じを受ける人だから信用したくなりますね。
森谷先生のサイトが閉鎖されたのが11月
閉鎖されたってことがつまり・・・
539 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 21:09:39.39 ID:uKZE2hoA0
>>508 で、エコーはまだ収束してない って解釈でいいのかな?
540 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/26(木) 21:10:58.86 ID:ijRTbWrG0
>>506 教えてあげるお(・ω・)
地震予知って言っても、二通りに分かれるんだけど
一方は地震村。ここでは相手にされてないと言うよりあまり関わろうとしてない。
もう一方は、電磁気系。
ここで、森谷さんのことを悪く言う人はいない。
こっちの方は割と横のつながりがあるし前向き。
地震村はみんな電磁気系が大嫌いだお。
まぁ〜こんな感じ。
508さんも書かれているけど、マジで良い人だし研究熱心だし
寡黙かどうかは何ですが、おもしろい人です。
人間的にも尊敬してます。
おじゃましました〜(´・ω・`)
おそらく森谷さんは今はデータを取りたいがために
発表を止めざるを得なかったということでしょう。
反対を押し切って地位を剥奪されたら、データが
見られないでしょ
542 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 21:20:35.73 ID:uKZE2hoA0
知りたいのは、えこーが収束した時に
知る術があるのかって所なんだけど。
どこかでこそっと公表してくれるのか?
>>508さんは収束したかを知りうる立場にあるのか?
ここでお知らせしてくれるのか?
ってことなんだけど。
地震村と電磁気系かあ。
地震村-----------
我々は過去の科学的根拠に基づいてやってるだけです
結果がでない?
そんなこと知りませんよ、科学的根拠なんだから
根拠を作った人に文句言ってくだい。
電磁気系--------
過去の科学的根拠なんて興味がない
50年以上やって結果がでないんだからね。
それより大化けするかもしれない電磁気に興味がある
大化けしたらこれが地震研究の標準になる。
地震村がやっていることも一応意味があるよ
高感度地震計の整備で地殻の構造とかわかるし
緊急地震速報なんて出来たし
大切なのはお互いを認めるって言う
どこでも言われる事が出来るかということ
545 :
M7.74(北海道):2012/01/26(木) 21:28:07.28 ID:d/qm/26S0
>>542 収束したかを知るような立場にはありませんのでお知らせできません
ただ、その発表される場所は
>>1の画像の場所の可能性大です
540さんが言う通り横のつながりとはそういうことです
546 :
M7.74(東京都):2012/01/26(木) 21:40:41.36 ID:qLafPZ370
エコーの最終データって絶妙な所で切れてるよね。1月の一週分でもわかると
だいぶ予想しやすくなるんだよな。311のデータの山って、ピークの山を中心
にして、わりと対称になっているから、311後の山も、ピークだけでも分かれば
収束箇所の見当も付けやすいんだよなぁ。
このまま行けば
地震エコーが収束するのは3月の末になるだろう。
あとは個人の判断に任せる。
〜なんて夢を見たw
>>545 諸々了解しました。またちょくちょく此処を覗いて
(気が向けばまた書き込んで)貰えれば有難いです
ぁ あと蛇足ですが、書き込まれる場合には
メール欄に sage と入れて頂けると益々有難いですw
所でたまに書かれる地震村ってなんぞ?
ググってもヒットしねぇ・・・
比喩でしょ
地質屋とか物理屋みたいなもん
>>544 国民の興味は予知予測が出来るかどうか
これに集中してる、4年で70%とかイミフな予測は論外。
次回のM8以上が直前で予測できないなら
もう税金使うのやめろという意見に傾くであろう。
それでも官僚と政府は無視して予算を出すけどな
責任は誰も取らずに予算だけ頂き
それがこの国の利権構造。
>緊急地震速報
どうかなぁ、ほぼ同時が大半だし
ただ怖いだけっていう人も多いよな
オレは好きだけどな、あの緊迫感がたまらんw
553 :
M7.74(長野県):2012/01/26(木) 21:45:40.70 ID:VAl8PMslI
学会による発表、研究雑誌への掲載。または、研究関連のHPでの紹介。
とりあえず、これらに注目しておきましょう〜
あっ、そうか!わかた。31日だ。
3月末にほぼ収束するから、
4月11日に日本海溝のアウターライズで、Mj8.4のドッカン!!
>>551 単純な学問の分野というより、どちらかというと原子力村と同じ、
「大学関係者(御用学者)を巻き込んだ利権団体」のほうが近いかも
エコーグラフだけでも…
559 :
M7.74(芋):2012/01/26(木) 21:59:00.15 ID:r0UwEgkYI
560 :
M7.74(千葉県):2012/01/26(木) 22:04:17.05 ID:w/9tmZjN0
62 :M7.74(茨城県):2012/01/18(水) 11:15:35.69 ID:Y0Lp4GRa0
次に地震エコー情報が入るのは1月26日以降と見る。
<理由>
http://savechild.net/wp-content/uploads/2012/01/echo2.gif このグラフの日付が14日おきになっていることから森谷博士のデータチェックは
2週間おきに行われていると推測される。グラフ日付の最終が12月30日になって
いるので最新のデータチェックは1月12日に行われたはず。
事実、麒麟のtwitterでも1月12日に収束はなしとの情報がもたらされている。
http://twitter.com/kirinjisinken したがって特別な事情がないかぎり次の地震エコー情報は1月26日以降と思われる。
77 :M7.74(茨城県):2012/01/18(水) 13:34:48.17 ID:Y0Lp4GRa0
あのー・・・
>>62に書いた俺の意見はどうですか?
80 :M7.74(千葉県)[sage]:2012/01/18(水) 13:48:48.53 ID:p2/0jOwA0
>>77 いいとおもいまーす
結局この議論が基本的に肯定されたって事でいいのかな?
561 :
M7.74(芋):2012/01/26(木) 22:04:47.04 ID:r0UwEgkYI
>1のグラフはどこから出たんだ?
週刊誌?
562 :
M7.74(千葉県):2012/01/26(木) 22:12:12.97 ID:w/9tmZjN0
>>508の
>収束したかどうかは−直接−は公表されない
ここの解釈が問題だけど
・「収束しました」という声明を直接は出さない→麒麟で淡々と生のグラフが発信される
・WEBで誰もが直接見られる様にはしない→有料会員にだけしか知らせない
どっちなんだろうな
前者であってほしいが・・・
有料会員にだけ公表したら
間接的に買収されたことになるからそれはない。
キリンは守銭奴ではない
くるぞ〜くんが無料で運営できない以上有料は当たり前だろ
しかし無料で入手したデータを有料会員にだけ知らせることはしないだろ普通。
常識の範囲でいうなら、収束データは無料公開されて、くるぞ〜訓の解説の嵐になる。
>>562 普通に考えたら後者だろ
ただ、誰かしらリークする奴いるからさほど問題ではないでしょ
>>564 常識がないんだね。
森谷氏が有料版に流すわけないのにw
宇田氏にしてもそんなデータを会員限定にする理由がない。
>>565 > 森谷氏が有料版に流すわけないのにw
そもそも麒麟って今は有料なんだろ?
大震災レベルのみ無料化したら有料化した意味がねぇからな
一般に広く公表しちゃうと、北大地震研に問い合わせが殺到しちゃうから、
NGなんでしょ。有料で限定的なら、北大地震研も目をつぶってくれるという
事なんだろうな。モヤモヤ感がハンパないが、それしか道がないのだろう。
今はネットがあるから、出版社や新聞社に電話すれば、
すぐ記事にしてネットに掲載してくれるよ。
>>568 確かにその手があるけど、収束したのが3日前で、データ解析中にM9襲来しましたってことになるかも。
前回もそんな感じだったし、結局役に立たない可能性が高いんだよw
570 :
M7.74(千葉県):2012/01/26(木) 22:57:00.69 ID:w/9tmZjN0
>>568 報道機関は絶対に動かないよ
たとえ過去のM6以上の地震すべてにおいて的中した予報が来てたとしてもだ
万が一外れたら首が飛ぶどころか会社が吹っ飛ぶから絶対無理
>>537 >>540 レスありがとう
前、先生に取材したフリーライターの人も学者として誠実な人柄を感じたって言ってました
森谷先生皆から尊敬されてるんですね
俺も自身の身を削ってまで皆に警告してくれる森谷先生の姿勢には感服します
>>570 実際、講談社のフライデーは1月に記事にしてるじゃないか。何言ってるんだ?
573 :
M7.74(千葉県):2012/01/26(木) 23:31:21.54 ID:w/9tmZjN0
>>572 すまん、週刊誌の話とは思わなかった
社会的に信ぴょう性があるメディアと認知されてる新聞やテレビでは報道されないってこと
週刊誌もネットで即時記事公開してるんだね、知らなかったわ
>>573 掲載実績のある現代ビジネス(講談社)、NEWSポストセブン(小学館)の
Webサイトは時間差があるが、ZAKZAK(夕刊フジ)は速報性が高い。
それに緊急投稿はやろうと思えば、今はどこの社でも、いつでもできる。
最近、森谷博士の発言がないね。
麒麟が森谷博士から何か情報を得ていたら、それを臭わす情報を書きそうだけど。
森谷博士が外に情報を流さない様に監視されているんじゃない?
収束したか見極めるのがすごく難しいだろうな・・
まだ出回ってないってことは、まだ収束していないと解釈した
578 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 01:27:13.71 ID:4MdNGCkI0
オカルトは大ゴケしたが、ここはまだ未知数!!!
>>576 東日本大震災では、見極めるのに時間が掛って悔しい思いしたから、同じ轍は踏まないと思う。
解析に時間かかるなら、確認中くらいはあるんじゃないの。
もう外れたね。
当初は12月末とか言ってたんだぜ?w
もう擁護やめようぜ。呆れた。信じてたのにさ。
後出し博士森谷。
581 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 01:38:54.87 ID:4MdNGCkI0
>>577 麒麟ついったー「森谷先生のデータは今のところ収束していないとのことです」
1月12日ね。いちおう。
582 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 01:51:16.92 ID:DUPSyEhV0
さっさと収束して震度4程度に収まって欲しい
もうM9とっくに超えてんだろ
いつ収束してもどかんとくるよ
584 :
M7.74(宮城県):2012/01/27(金) 01:55:02.30 ID:9MUzBXop0
ほんとに使命感があればセンターの方針なんか無視して発表するよな
センターの業務が多少滞ったからどうだっていうんだよ
実際にM9の地震が起きればどれだけ死ぬか
関東や東海なら数百万単位の死者が出ても不思議ではない
「311の時は何も出来なかった」とか言いながら今度は当時よりも酷い"情報遮断"とはね
これじゃ当たっても社会的評価は与えられないだろ
もう主要な週刊誌や夕刊紙には出尽くしたから
目的達成ですw
586 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 01:59:32.67 ID:+dTk111h0
POまいら!
まぁ〜だ森谷とかエコーとか収束とか言ってんのかYO!
いいかげんに目を覚ませYO!
587 :
M7.74(宮城県):2012/01/27(金) 02:03:27.33 ID:9MUzBXop0
地震の錬金術師()
588 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 02:08:01.04 ID:4MdNGCkI0
>>586 じゃ、ほかにめぼしいとこおせえて!当たりそうだったらどこでもいいお。
森谷説はまだ確定でてないからさぁ〜。
地震起きる→実は収束していました→グラフ出してきてドヤァ!
火消しが湧いてきたなぁ…
公表を差し止めるだけでは飽き足らず、
そんなに人の足を引っ張りたいですか地震村の皆さん
グラフ情報遮断しろって言われて、いいなりになってる人間が収束しましたって発信できるのかね?普通に考えて
博士だって人間だよ?
592 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 02:19:36.78 ID:BaHY6zsC0
>>503 >>540 お二人の登場!!
危険な立場なのにありがとう!!
2chスゲー!!
収束はまだしてないんですか?!
収束っていうのは
>>1で言うとどこの部分を見て収束とするの?
594 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 02:34:23.68 ID:+dTk111h0
POまいら!
森谷はとっくに国外に逃亡中YO!
595 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 02:38:16.56 ID:4MdNGCkI0
>>593 グラフのへこんでいるところ。
だが、そのグラフが今は公開されてない。
しかし水は漏れるもの。
それにしても北大は学問の場として終わっとるな。
>>563-564 地震が来ても麒麟に金払ってる人しか助からないのか
どのくらい有料会員いるのか知らないけど助かるのは3人くらい?
600 :
M7.74(関西・東海):2012/01/27(金) 03:12:54.36 ID:AMJ9UwkuO
北大からメール返ってきた。「まだ研究段階で発表できるようなものではない。いたずらに不安を煽るだけのものをさらして申し訳ない。日々力を注いで精度が確かになってから公表したい。それまで待ってください。ご意見ありがとうございました」
こんな感じの内容。
それでも見たいんだっつーのクソがw
精度の低さが理由なら日本の地震予知研究みんな発表できなくなるだろが。
うーん…やったもん勝ちって感じだなw
これならずっと来なくても世間は忘れるし
仮に来たらやはり当たっていたか(キリッ)
って言えるねw
>>600 東大なんてあたりもしない恥知らずの予測を垂れ流しているんだから
遠慮せずにどんどん発表すればいいんだよ。
どう受け取るかは個人の自由裁量に任せればいい。
>>600 お疲れ様&報告乙です
残念な内容ですが、センターの姿勢を
改めて確認出来ただけでも収穫かもww
606 :
M7.74(宮城県):2012/01/27(金) 05:40:24.81 ID:9MUzBXop0
607 :
M7.74(長野県):2012/01/27(金) 06:50:18.41 ID:CIqBCvHjO
今の日経平均見てると
エコー見て空売りできるな〜
>>589 それは誰にとっても最悪のケースだろうから、
収束が近くなってきたら、またキリンが公表してくれるであろうことを期待する
明確な因果関係がなくても、肉を1日何百グラム以上食べる人はガンになる
可能性が何倍になるとか、公的機関から統計数字は発表されるよね。それに、大使館の
テロ注意勧告があっても、そいつが外れたからと言って目くじら立てる奴も
いない。だから、北大地震研の「研究段階だから発表できない」は理屈に
なっていないよね。5年近くやっても結果が出ないなら仕分けされろって話だろ。
東大なんざ、30年以上前から「東海クルクル詐欺」じゃん。
しかも、30年以上経って東日本が起きて1年近くあけてから、確率ageでエッヘン。
精度も何もあったもんじゃない。
>>607 これって脅迫じゃね?火消しっぽいのも沸いてたし
ちょっと臭いね
>>600 大変ご苦労様でした。情報ありがとうございました。
以前に指摘させて頂いた現実の事実として、311のときの長期前兆のケースでは、それまで
ほぼ100%的中していた短期的な前兆の事例とは異なるパターンだったという事に鑑みると、
研究者として現時点では軽々に「予測情報」的なことは言えない、といった判断に立たれた
可能性はあるかとも思いますが、研究自体はどんどん進化していくものですから「現時点での
成果」として世に「巨大地震が迫っている可能性」を知らせる意味では、データの公開そのもの
は「取り扱い注意」を併記すればよいだけなのかもしれません。
判断はあくまでデータを見た人の自己責任として明示して公開される分には、
研究者の姿勢という点でとてつもなく非難されるべきだとはならないのではないかと思います。
研究という仕事においても次に繋がるものとして認識されるだけでもプラスにはなれ、また
「世の中」の側も、そうした現象の存在とそれらのデータの推移というものと格闘して
地震の真実を見出すべく日夜取り組んでいる世界と、そこからの地震予報的情報への関わり方を
考えさせ教育するという意味でも、今回も続いている長期の現象自体の存在を知らせる意味はあった
でしょう。先生がたの努力に感謝し、敬意を表す次第です。
>>595 2010/12/31もへこんでないか?
地震エコースレは以下を結論として臨時地震板に発表する。
時期:即時〜2012年3月末
規模:Mw9.0〜9.3
震源:1.日本海溝アウターライズ(青森沖〜小笠原方面)
2.房総沖
上のうち1つでも外れたら、
この研究は失敗だったと認めよう。
まだ収束したかも分からないのに期限切っちゃっていいの?そんなすぐに地震くるとは思えないね。結論は研究者自身が出すものだろう。
そもそも、この
>>1をみて1月にくるんじゃないかっていうのは、どうやってグラフ見てるんだろ
> 平田教授は2012年1月26日からの夕刊フジの連載で詳細を語っている。
> 「8月以降地震の数が減ってきたので、5−7年以内に70%」と述べている。
東大の4年で70%に修正が入ったようですw
だらだら研究、適当予測を出して年収1500万くらいか?
御用は笑いがとまらんな。
>>600 激しく乙!
先生としては公表したいが、北大側としては「後々責任問題になるかもgkbr」って
お役人的考えがあるのかもね。
そもそも、森谷さんが12月か1月って言ってたから、その流れで1月収束説が
多いんだと思うよ。積算値を合計するとこのあたりで、311と同レベルになるし。
でも、まだ収束していないんだよね。ということは、311どころか、スマトラ、
チリ大地震レベルに近づきつつあるという事か。森谷さん自身もデータの読み
解きに苦心しているんだろうな。
博士の見解とかどーでもいいから
エコーのグラフを公表して欲しい
622 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 10:13:38.06 ID:LRXE7zAr0 BE:1476065737-PLT(12641)
言っとくけど1ヶ月伸びたぐらいじゃマグニチュードは0.1も大きくならないよ
対数の勉強しましょうね
ついにアウターライズ前震の前震きたな。
>>623 あれ、地震だったのか
近所で上水だか下水だか知らんが工事している振動かと思ったわ
625 :
M7.74(アメリカ合衆国):2012/01/27(金) 10:50:34.22 ID:Wukvx7xG0
>>595 やっぱりこれ12月にはエコーが収束始めてるように見えるな
となると3月頃が危ないか
日本もあとひと月ちょっとで終了か ふぅ
>>622 じゃあさ。理屈上、エコーが収束せず、さらに1年以上、近く続く可能性
もあるという事か?次の年に同じ場所できた地震の方がでかかったケースも
あったよな。ていうか、スマトラは9.1だぞ。0.1に満たない加算でもとんでも
ないエネルギー量だよな。不安が募るな。
誰か地震エコーの続データ公表してくれんかな。12〜1月中にホントに来るのかね。
もう日がないぞ、
>>625 自分は動画をみた、エコーは収束してから10日前後でくると森谷さんはおっしゃってます。なぜ三月なんすか?
Mの大きさもさることながら震源地の場所や深さの違いで
被害は大きく変わってしまうよ・・・
あと収束と言っても収束し始めるのと収束し切るのと視点の
違いで時間差が出来るよねw
>>629 なるほどね。視点の違いですか。
ふーむ、やっぱし素人にデータ読取は難しいですね。
専門家が一月中と言ってるし、信じてるから用意しときますか!
「いたずらに不安を煽る」か...。
ていうか、自分達の研究を発表する事が不安を煽るってセンター自身が、
言っちゃうんだもなぁ。逆に、しっかり説明しないで、宙ぶらりんに
しておくことの方が不安だよな。しかも、おいらの税金も地震エコーに
投入されているわけでしょ。センターより森谷さんの方が筋が通ってるよ。
>>632 つまり「どんな場合も予測発表はするな」ってことでしょ?
つーことは、研究する意味もなくなるわけだが
自己満研究か?
さらに
自分たちだけで結果を見て家族を逃がすなり、株の空売りなり、あるかもしれん。
そんな研究ならすべて自費でやれって話だよな。
やべぇぇぇぇぇ
635 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/27(金) 13:20:25.54 ID:IA7mgbhy0
前震発生中?
きたか?
しょぼかったな
情報を隠して自分達で処理しようとするか?
公開して共有して皆で協力して対処しようとするか?
その違いだろうな・・・
社会学や心理学は良く分からないけど、資本主義や社会主義とか
経済の問題でもなく民主主義や非民主主義とか政治的なものでなく
結局多くの人は人間性(あやふやなんだけどw)で判断するよね!
政治も行政も科学もマスコミもその人間性が欠けているから
不信感が増大して事態が捩れまくってるんじゃないかな?
政治家も官僚も科学者もマスコミも自ら信用失う事を平気で
やってんだからそら混乱するよな・・・
東大の人、ミヤネ屋出てたとき全然自信なさそうだったやん
640 :
M7.74(大阪府):2012/01/27(金) 13:33:09.40 ID:mGTbsJja0
公務員は「不安を煽る言動は禁止」されているからね。
行徳の福島先生が予測を出さないのとおなじ
活発だけどデカイ地震は来なさそうだね
そういや
M7程度の地震が年末までに起こる可能性が16%って
政府の地震予知連絡会が言ってたけど
結局起こってないってことは確率は未だ上がってるわけ?
>>600 って事はエコーはとっくに収束してるけど
地震来ない→ハズレた
いたずらに不安を煽ってもうしわけないって事じゃね
結局外れたんだと思うけど
643 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 13:46:58.24 ID:4MdNGCkI0
>>615 だったら、これが結論だ↓。
収束してないらしいし、そもそも情報ねーからいつくるか不明。以上。
なんか足すことある?
>>841 年末には来なかったけど1/1にM7は来てるよ
震度は4だったけど
646 :
M7,78(東京都)(SB-iPhone):2012/01/27(金) 13:54:42.51 ID:ulkvVFOui
まあ、あと5日ある。
森谷教授は偉大だ。
今月、大地震の可能性はまだ0ではない。
日付は便宜上のものでしかなく、31日発生なら当たり、1日発生なら外れというもんでもなかろ。
第一、前提条件が、「このままの推移で収束したら」なんだから、収束しなかったら日付に意味はない。
もっとも森谷氏は別として、自分たちがめんどくさいからデータの公表すら控えるというのは、研究者というよりもただの公務員だな。
「そもそも俺達には関係ねーし、だいいち森谷が勝手にやっていることに巻き込まれるの御免だし。
それで的中したら手柄はあいつのだし、俺達が不便囲むこたーねーよ」ってとこだろ。
まぁこれまでの森谷氏の言動かんがえるに
いくらまわりになんといわれても、完全に収束やばいと判断したら
なにかしら声をあげるでしょう
それがないということはまだ収束してないんだろうとおもう
649 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/27(金) 14:28:31.99 ID:IA7mgbhy0
また千葉
きてる
>>626 理論上ならエコーがあと6年続けば1上がってM10になるって前に誰かが計算してたよ
Mが0.1上がっただけでエネルギーは二倍になるんだっけ?
でも年末のデータ見る限りでは2〜3月には収束しそう
M5超が増えてきたような気がするのは、やはり気のせいですか?
>>655 皆思ってるだろ
ただ活発なだけだ
M7越えはこない
現時点で収束してるかどうかは
>>480を待つしかあるまい
てか、いつ森谷さんが12〜1月に地震って発表したの?
659 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/27(金) 15:13:01.99 ID:sPxi1txD0
ゴクリ・・・
1月23日 福島県冲 M5・1
1月24日 岩手沖 M4・7
1月26日 宮城県沖 M5.1
1月27日 三陸沖 M4・8
1月27日 千葉東方沖 M5・1
1月27日 千葉東方沖 M4・4
ついに、千葉東方沖がアップしはじめたようだ・・・
これは、数日以内だな
660 :
M7.74(千葉県):2012/01/27(金) 15:17:23.53 ID:mp0eluxB0
>>658 週刊誌とかテレビとか複数のメディアで「このまま311前と全く同じ推移を辿ると仮定すると12月から1月」っていう趣旨で言ってた。
ただ収束に時間がかかって前提の「311と同じ推移」が崩れてるからこれを引き合いに出してるのは何も知らない奴だけ。
>>659 確かに、そこそこのが千葉にきそうだな。
森谷先生の言ってる東北は、また別口で後に控えてそうだ。
>>657 いまんとこ返信なし
てか、今日のこの時間で返信ないなら明日以降も来ないと思う
もし地震エコーが収束したのが前もってわかっていたにも関わらず、
現時点では100%予知が正確ではないという理由だけで公表されずに
以前森谷氏が警告した内容に則して3.11と同様の被害が発生した場合、
北大は言い逃れできると思ってるのかな。
今回は(北大としては不本意だったのかも知れんが)事前に3.11と同様の
地震エコー異常が続いている事を公表してしまっている以上、
後で「わかりませんでした。」は通用しないだろ。
100%予知が正確ではないというのは重々わかってるから、その文句を前提に
せめて以前と同様に日々の地震エコーの状況くらいは公表するべきじゃないかな。
途中まで危険を煽ってて、直前でダンマリを決め込むのもどうかと思うけどな。
前回以上にエコーが長引いていて、悩んでるのかな〜?
>>664 「予知は現時点では100%正確とは言えず、むしろパニックを惹起する恐れありとして公表を差し控えました」
云々でオワリだろJK。
責任取るようなやつがいるなら全面バックアップするなりもうアクション起こしてるはず。
M9越えとかもう現実的には東海三連動くらいしかないだろ
30年以内の確率もそれぞれ60%-70%-88%と高いわけだし
>>666 SPPIDIでさえそれで済んでるもんね
670 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 16:20:45.57 ID:CkUZfa650
先生、観測はし続けているのかなあ
27日あたりえりもにいっているのかなあ
671 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 16:28:48.22 ID:4MdNGCkI0
北大のボスがケツふけば良いだけの話。
ただ、それができない。
それができるトップを日本ではそうそうみかけない。
上で俺も苦言を書き込みしたけど、やっぱり馬鹿供の電話ってそうとうにウザイだろうなあ。
電話すんな、確認求めるなと注意しても、それを無視した連中が連絡するんだろ。
モンペ集合装置みたいなもんだからな。
発表したことに責任を取る覚悟があったとして、大学の業務が長期間マヒ確実だもんな。
下らない責任とか、マジで信じちゃってるワケ?
バカだろ。
銀行でさえ数字の間違い出してさえ、トップが頭下げたら済む様なこの社会で
100%が無理に決まってる地震の予知外したぐらいでガタガタ言うのはアホちゃうの?
そんな責任なんて、糞社会の糞風習内でしか存在しない。
いい加減目を覚ませ。
自己責任だろそういうのこそ。
個人で色々対策・準備すればいいだけの話
責任を求めるとか・・・
アメリカの予言では東日本大震災の北西領域らしい
下北半島か十勝沖 M8.5か
2000年3月、有珠山が噴火する直前に北大観測所が
「144時間以内に噴火する」と予告し、その予告から
143時間目に噴火した事がある(ソース:Wiki)。
この時の精神が今も生きていれば、北大は今回も地震の発生を
確信した時点で何らかの警告を発信してくれるんじゃないかな?
…などと勝手に夢想してますお。但し今回は相手が噴火でなく
地震なので、その限りでは無いかも知れんが…
677 :
M7.74(日本):2012/01/27(金) 16:55:39.21 ID:VbYCxc5c0
>>646 だから森谷さんは教授じゃないってば
あんまり教授教授っていうと嫌味に聞こえるな
誰も責任とれとか話していないが、
そうか、
>>672-673のような読み浅いのに言葉が多い連中が電話すんだな。
680 :
M7,78(東京都)(SB-iPhone):2012/01/27(金) 17:44:46.69 ID:ulkvVFOui
>>677 森谷教授ってTVでも紹介されていた。
教授じゃない理由を聞きたい。
681 :
M7.74(家):2012/01/27(金) 17:49:49.74 ID:lyKQVKc50
ちょっと失礼。
http://youtu.be/z5NTZbHQ_dw この動画の1:30あたりから見てて驚いた。
この前の4年以内に70%ってやつは東大地震研究所としての公式見解じゃないときた。
平田直教授率いるチームとしての見解なんだと。
なら森谷さんももっと吠えていいよ。
>>328 予知夢とかこうやって煽るやつって、閻魔大王にどうされたいんだろうな
言霊は人を動かすから無罪ってことはないよな
罰金5千円くらいか?
12月〜1月って表現は1月を1日でも過ぎたらダメなんか?
それってダダっ子じゃんw
685 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/27(金) 18:12:33.00 ID:dt3u2Hwy0
だから森谷博士って呼ぶのか
>>681 東大地震研は4年なんて短期予測は許さんのだろ
30年が基本、自分らが退職できてる年数
>>628 前回のと比べると一昨年の12月が去年の12月に相当していそうだからじゃない?右肩下がりになってきている
こっから急激に下がる時期があって一回ぱたりと泊まる時期があってそれの十日前後なんだと思う
憶測
公表やめただけでしつこい電話するようなのがいるから、大学として公表したくなくなるのも分かるよ。
今頃北大では公表差し止めた関係者がほら見たことかと言ってると思う。公表して外れたら馬鹿なやつが一杯電話かけてきて研究どころじゃなくなりますよってね。
なるほど、外れたことにしたいわけかwww
691 :
M7.74(庭):2012/01/27(金) 19:23:46.56 ID:hwsQdeHV0
前兆現象がこんなに! M8M9大地震いよいよ本当に来そうで怖い 毎日揺れる日本列島 あの時と同じ・・・ | 経済の死角 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31621 i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::|
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/ ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡 ノ (::::::::::::::::::\
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キタ━━━━━/ \ / ,,____ _,/ ̄ \ \ /::::::::::::::::::::::::::::\━━━━ッ!!!!!
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692 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 19:52:22.90 ID:4MdNGCkI0
>>689 外れたら今みたいにガン無視すればいいだけやがな
>>692 そういう強さを人に求めるのは無理でしょう。予算もないだろうし。
国民の税金使って研究してんだから地震の研究してる国公立は発表するのが義務
っていう流れになんないかな
>>693 公表して外れたら説明責任があるって言われるから面倒だろうね。今なら、研究内容はもう少しまとまってから報告しますって言っておけばいいんだけど、公表しちゃうとアフターフォローの責任が生じちゃう。
自分は外れたらほっとけばいいと思うけど、そうは思わない人が多そうだし、現に公表しないってだけで電話をわざわざかけてくる人がいるわけだから。
>>695 そういう提案を地元の政治家とかにしてみれば良いのでは?公表強制は難しいと思うけど。
698 :
M7.74(宮城県):2012/01/27(金) 20:17:50.21 ID:9MUzBXop0
森谷もまさかキモヲタが世界の破滅を期待してるとは思わなかったんだろうな
お前らのことだけど
>>675 >>681 東大地震研が、公式機関誌で、
こっそり警告
「東日本リバウンド超巨大の発生もある」
東日本大震災を、2010年に推測した
宍倉正展教授
東日本大震災を、
発生直後に推測した
筑波大学大学院の八木勇次教授
「福島県沖〜房総南方沖側の、日本海溝南側の全破壊、
M8.6クラスの超巨大地震の早期発生もありうる。
>>698 キモオタかは分からんけど、地震が好きな人多いよね。その心情は理解できない。
701 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 20:21:44.61 ID:q7LIhWua0
破滅厨は自分だけタヒねばいいのに。
702 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 20:29:25.32 ID:4MdNGCkI0
>>694 ま、じっさい俺もそういう強さないけどねww。
ただ、そういうメンタリティーの人がトップにいてくれたっていいじゃん?って。
「騒がしくなってきた、ってことは確信に近づいてるってことだ!ガンガン行け!!ケツは俺が拭く」
みたいなトップがさぁ。
あと、確か北大ってもうすでに自動オペレーター対応に変わってるんじゃなかったっけ?
違ってたら失礼。
そんな予算かかることなの?これ。
そういう性格の人は得てしてもっと手前の段階でチョンボして弾かれちゃうからトップにはいないんだよね。組織である以上硬直化は免れないという。
エコーが収束して約10日間以内が大体の目安だとして、仮に収束しましたと公表したら・・・
その後10日間で国内に与える経済的打撃はどれだけのものになるのだろう?
予想以上に騒ぎが大きくなって国際的な問題にまで発展してしまったら10日どころか慢性的な経済危機にも陥りかねない。
そして結果的に外れたら・・・
そんなの発表できると思うか?
いろんな局面があるんじゃない?
まともに発表した場合日本に対する投資が落ち極端な円安になり
食料品や石油製品が今の2倍くらいに値上がる
人々がパニックになって日本を脱出する
日本政府が人の命よりもそういう物を重視してるなら隠したくもなるかも
残念ながらいま最も注目されている研究だろ。
少なくとも費用対効果では圧倒的に。
ま、これをノイズだろうが真っ当だろうが、マーケティング出来る広報がいないんだろう。
>>700 3月11日の地震の時は恐怖も覚えたがそれとは別にありふれた日常、光景がぶち壊されて
いく事にある種の高揚と感動を覚えたんだ
毎日が同じ事の繰り返しでは飽きてしまうからね
さぁ、もっともっと巨大な地震を!!!!
708 :
M7.74(愛知県):2012/01/27(金) 20:38:56.26 ID:kVMc9nkm0
場所がな〜ぁ ズレが酷いから厳しいな
森谷節が最先端とは思うが
東大は論外
>>707 高揚と感動も生きてたからだよな
多くの人は恐怖の中で命を落としていった
次はお前も生き残れないかもな
710 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 20:48:23.35 ID:4MdNGCkI0
>>703 あ〜なるほどねー。組織ねぇ〜。実際問題ってやつね。
でも学問ってエキセントリックなものだと思うから、器の大きい人が上層部にいないと
小さいものになっちゃうよね。
まあ、このスレでする話じゃないか。
>>702 漫画ばっかり読みすぎなんだよ低学歴が
なにカッコつけてんだ
まだ収束=10日後とか煽ってる馬鹿がいるのかw
3・11の時のグラフを見ろ。
当日ですらエコーが発生してる。
>>712 長期的に見て収束傾向が見えるとってことでしょ?
ピタッと収まるなんて誰も思ってない。
714 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 21:03:57.91 ID:4MdNGCkI0
>>711 残念ながら漫画じゃない。刑事コロンボだ。
そしてカッコイイシーンだ。
そして残念ながら俺は低学歴じゃない。
中の下だ。
>>707 その場所。次きたら自分も家族も危ないんだよね。分かって言ってるならいいけど。
「アウターライズ地震」が列島を襲う
「3・11」まで2ヵ月を切った 官邸と文科省が隠蔽しつつ密かに恐れる「次」の悪夢
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31609?page=5 > しかし、森谷氏に対する同センターの措置を巡っては、背後に国立大学
> を所管する文部科学省による圧力があったとの指摘もある。同センターの
> 初代センター長を務めた地震学者の島村英紀氏も、「私自身は森谷氏の
> 研究に懐疑的だが、発言の機会が封じられるのはやはりおかしい」とした
> 上で、こう耳打ちした。
>
> 「北大の場合、文科省の役人が理事職に名前を連ねるなど、もともとお上
> に弱いという基本的性質がある。現センター長の谷岡氏も気象庁の出身で、
> どちらかといえば役人的に立ち回るタイプの人間。さらに、センター自体も
> 理学部附属というよりは北大直属で、文科省の影響を受けやすい組織と
> 言っていい。初代センター長だった私の実感から見ても、森谷氏の一件の
> 背後で文科省の意向が働いていたことは容易に想像がつきます」
なんでここの奴らって、学力の比べ合いするわけ?
絶対的に俺の方が上って遠回しに言ってくるよね。
まともに議論しないで、その意見を叩いてるお前の方がヤバい事に気づけ
718 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 21:18:15.69 ID:JG3sqkHE0
学力w 誰でもお勉強なんてやればできるのにね
>>717 ここに限らず2ちゃん全体そんな感じじゃね?
720 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 21:20:13.37 ID:4MdNGCkI0
>>717 俺のことかな?ちがうかな?そうだったら失礼しました!すげーヒマだったもので、、つい。
マウントとりあってもしょうがないですよね。
あ〜〜早く最新エコー情報漏れてこないかな〜〜。
>>718 やればできることすら出来ない連中がなにをほざく
学力を否定していいのは学力がある連中だけ
低学歴は学力がないのに学力を否定してしまう恥ずかしさに気づかない残念な人間達だ
東大法学部を首席で卒業した男はアルカイダの友達の友達だったな。やっぱり学歴より人脈だとおもうよ。
うち東大
725 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 21:25:33.15 ID:JG3sqkHE0
>>721 あ? 俺は大学生だ それなりの大学だわ
お前みたいなカスは学歴だの学力だのとほざくことしかできねえキモオタだろうがw
学力ある奴なんて世の中腐るほど居るんだよ つまんねえ事言ってねえで彼女でも作れよキモオタw
>>720ではないよ。
どんな発言でも、一つの意見として冷静に議論出来たら…
このネット世界がどれだけ平和になることか(・_・、)
727 :
M7.74(愛知県):2012/01/27(金) 21:26:59.62 ID:kVMc9nkm0
おいおい 県下は寄席
足元も判らん連中とばれてるんだぜ?
みっともないわ
>>725 俺は高校生だが?
それなりの大学ww
日本で東大京大以外を大学と見なせるわけがないだろ
日本人は自分を底辺だとは思わないってのは本当だな
少なくとも自分が中だと思ってる
現実をみろ
子供は寝ろ。
東大なんて明治時代にただの官吏養成学校として作られたに過ぎん。
あんなのをあがめ奉るのはバカのすることだ。
一理あるが、地震とは関係ない。
ID: wfVKGR9li
スレ違いにもほどがある、不快でしかない。
もう来ないでください。
733 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 21:32:49.78 ID:JG3sqkHE0
>>728 高校生でキモオタw キモオタは否定しないところが面白いw
茨城沖地震に関連 海底に富士級の山 東大地震研発表 2008 年 9 月 02 日
約20年おきにマグニチュード(M)7規模の地震が繰り返されている茨城県沖では、 海底の下に富士山ほどの山(海山)が沈み込んでいて、地震の発生に関連しているこ とを東京大地震研究所のチームが突き止めた。
↑
やはり次はアウターライズ地震か十勝沖では?
新たなデータが出ないから変な方向に話が曲がる。
現在のところ収束傾向とみなしていいのかね?
>>731 いや、本題はここからでな
彼が圧力でデータを公開できないことを前提に議論してるようだが、それは決めつけすぎだと言いたい
本当にそうなのか確証があるのか?
学歴と頭の良さは関係してないと思いたいが前提を主観で決めつけてるのが異常に見えたんでな
737 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/27(金) 21:39:09.43 ID:dt3u2Hwy0
とりあえずスレ違いにすら気付けない馬鹿がいることだけはわかった
彼が「恥をかいてもいから公開する」と言っているのに、機関の圧力ごときでデータを伏せるというのが疑問だ
可能性としては彼が別の視点に気付いたということもあると思うんだが
というよりもそちらに近いと思う
>>737 どこがスレ違いだ? 話が向かう先はあこのスレに関係あるが?
>>734 鹿島海山とかだろ。
俺が一年前思いついたことだわ。
受験スレでも行ってこいよガキが
742 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 21:41:45.73 ID:JG3sqkHE0
>>736 圧力でサイトが閉鎖されたんだろ
多数の抗議が寄せられてな
お前馬鹿なんだから黙ってろよ 馬鹿の書き込みはスレが混乱して不快だ
彼女いないなら母ちゃんのおっぱいでも大人しく吸ってろよ
1976年に東大の石橋助手により、前回の地震で不発であった、
東海地区での大地震の発生が視野に入って来たと発表されてから、4半世紀経った2001年10月に、
複数の学者から初めて「発生推定時期が2002年4月から2005年までの間、遅くても2007年までには」、
との予想がマスコミ紙上で発表された。そして2003年の、
仙台・北海道の繰り返し地震、関東周辺の小地震の多発、深海魚の浮上や、鯨などの異常行動を含めて、
もっと真摯に受け止めなければならない。
溝上氏によれば、1996年の川根町の地震がプレートの周辺の留め金がはずれた初めで、
その後浜名湖、藤枝、静岡と留め金がはずれ出している。あと幾つはずれたら!
だから「東海大地震はもう始まっている」と言う。
-----
2005年ころ溝上氏が東海地震はもう始まってる、と騒いだらしい。
結局空振り、これ以来、安易に予測は出すなの流れになったようだな。
無知の知。
東大を過信すんな。
むしろプライドゆえに倫理観は劣る。
プライドってなあにって要するに、
防御。自己保存だからね。
挑戦には向いてないよね。
745 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 21:44:34.23 ID:4MdNGCkI0
>>736 前号のフライデーかなんかに、官僚から圧力があった、みたいなことが書いてあったんだよね。
そのせいもあるんじゃない?
記事はどこかに落ちてるかも。
>>742 ネット社会で公開の方法なんて山ほどある。
知人に頼めば本人とは明かさずに公開することもできる。海外の学会を通して発表することだってできる。
なぜそれをしない?
言っておくが、俺は超名門と言われてる高校にいるから頭はお前らの大半よりはいいと思うぞ。
東海はまだまだ先だろうな
早くて2020年
>>744 何処かが良ければ何処かが悪い
だいたいの人間は頭がいいと性格が悪いだの倫理観がないだの思ってるらしいが、それを全員に当てはめるな
二三個の有効事象から全事象にそれを当てはめるのは愚かな人間のやることだ
749 :
M7.74(新疆ウイグル自治区):2012/01/27(金) 21:48:43.30 ID:UnV/fbCD0
んで、エコーは収束しそうなの?
750 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 21:49:16.55 ID:JG3sqkHE0
>>746 色んな意味でビビってんだろ
それかデータが森谷の予測を外れたかのどちらかだ
学歴云々言ったのは悪かったがそんな事はどうでもいい
こんなスレを立ててなぜデータを公開しないと言ったりメールを送ったり、それが彼にいい影響を与えるとは思えない
まじできしょいから消えろよ
超名門の高校wワロチw
どうせメガネかけたひょろひょろのタコ野郎だろ
>>750 名門校だからひょろひょろのメガネか…
本当に愚かな奴だな
その軽々しい判断と自分の判断を疑わない自信は賞賛に値するよ
755 :
M7.74(神奈川県):2012/01/27(金) 21:54:30.68 ID:4MdNGCkI0
>>749 しつつあるけどしてない。1月12日麒麟ツイッターより。いまはどうだか。
756 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 21:55:03.24 ID:JG3sqkHE0
>>751 当初データに基づいてもう一度東北か関東を大津波が襲うと予想したんだ
そしてそれを彼は公表した
だから本来は結果が出るまでデータを示すのが彼の義務だろう
それが責任ってもんだ
皆頭がいい方ばかりだと思いますが
本当に数百年に一度の大地震が予測できるのでしょうか
大手メディアのバラエティとニュースに影響されているようにしか
みえないのですが
今までM7以上の地震を何度当てているのか知りたい
>>748 まあその通りだな。
ただ、この日本で東大卒業後のキャリアを考えると、倫理道徳の卓越性を求めるのも酷な気がする。
>>756 それは君の主観的な責任だろ?
このスレの大半がそれが本当に彼の責任だと思ってるらしいが
>>752 東海が歴史的に見ても単独発生した事象は一度もない
これは常識だろ
東海単独発生説なんて古いんだよ
昔は溝上氏みたく
自分の判断で堂々と「東海大地震はもう始まっている」って言う人もいだんだよな、
確か判定会の会長のころじゃなかったか、社会的にすげー影響があったと思うんだが。
それが今や不安を煽るだとか、外れたらどうするだとか言われて引っ込む
チキンばっかになっちまった。
>>760 歴史的ではなく
東北M9地震を想定外と言ってるバカ学者が知り得た
情報の中では単独発生した事象は一度もない
763 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 22:02:42.70 ID:JG3sqkHE0
>>759 そうだよ
だけれども多くの人が俺と同じ主観であるならば
予想が当たる外れるにかかわらずに
森谷は学者としての価値が半減したということだ
>>763 学者の価値?
会の役に立つのが学者の価値か。
>>760 逆に考えると
3連動するはずなのに、東海だけ連動せずに残ってる状態
東南海(M7.9) 1944年
↓ 2年後
南海(M8.0) 1946年
↓ 66年後
東海(M8.?) 2012年
本当に博士が可哀想だ。
善意で発表したのに善意を当たり前だと思って受け取る人間が多すぎる。
学者の価値より人命だろ。
俺の倫理道徳の話が実現したな。
768 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 22:10:32.37 ID:JG3sqkHE0
>>764 会の役に立つことが学者の価値か
世間の役に立つのが学者の価値か
これこそ当人の主観だろう
けれども世間一般人にとっての学者の価値は後者になる
特にこの件は皆が警戒する大災害に関してだ
それは森谷が一番理解しているはずだ
その上での学者の価値だ
>>768 じゃあ一つ反論しておく。
本来なら存在しなくていいはずの彼の価値が勝手に下げられることで彼がどんな気持ちになると思う?
研究は大抵完全に理論体系が整ってから発表するものだ。
それを良かれと思って研究の完成途中で発表してくださった。
そこに対して彼に価値判断なんてことしていいのか?
俺はダメだと思う。ってことだ。
存在しなくていい価値
というのは発表しなければ社会の目にさらされないわけだから価値は発生しないってことな。
彼が危ないという信号を発してくれただけでありがたいと思うべきなんだ。
一界の研究者に多くを要求しすぎだと思う。
771 :
M7.74(愛知県):2012/01/27(金) 22:18:58.81 ID:kVMc9nkm0
土人に飴玉 教えるんだ どうなるか考えるまでも無い
理想はだぞ、地震村も森谷もどっちとも当たって、
協力しあって、社会、学会から賞賛を得る事だろ?
この映像を邪魔してるのは果たして愚衆だけか?
>>736 レスくれたので。確かに決めつけかもしれないが何かしらの事があってデータを公表出来ない、また別の視点に気づいたかもしれない。
現状がわからん以上公表された事、データを個々が判断するしかない。
情報がないのに騒いでも、、、
後、あまり学力を自慢なされないほうが
イイですよ。人間力が疑われます
774 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 22:24:54.37 ID:JG3sqkHE0
>>769 それはわかるよ
別に彼は発表しなくても何も困ることはなかったのだから
むしろ発表したことによって弊害が起きているかもしれん
だから俺は結果に善し悪し言うつもりもない
殆どの人間がそうだろう むしろ外れて欲しいと思っている
けれども一度世間にあのデータを示したのだからそれを最後まで出す義務はある
出さないのであれば学者の価値は半減して当然だろ?
なぜなら森谷のデータは信ぴょう性も高い分
世間へ与える弊害も多いのだからな
>>773 あとは個々で判断するというのは確かにその通りなんだが、その姿勢にも疑問を感じる。
果たして長年この研究に携わってきた彼でさえ見抜けない収束時間が我々に見抜けるかどうか。見抜こうとしていること自体がおごりに思えてならない。
そもそもこの現象自体俺は理解できてない。
学力を自慢ととられたらそれは申し訳ない。
ただ、学歴は上手く使えば簡単に相手を黙らせることができるものではある。
>>774 言っとくが森谷先生はセンターに情報の発信を禁じられてるから、出したくても出せないんだぞ
>>774 最後まで出す道義的責任は欲を言えばあると思う。どうせなら最後までやれよと思う。
でも言わない方がいい。ましてやどんな人間でもアクセスできるネット上で。
2chはそういう場所だと言われればおしまいだが。
多くの人命もそだが、一人の研究者の命もかかっているということを忘れないで欲しい。偉そうだけど。
まあ、こんな議論が起こるんだから、今後地震学者は予算確保のためくらいでしかデータや研究結果を世間にむけて公表しないだろうな。
みんな黙って見てればいいのに。
>>776 これこそ精神論かもしれないが、やろうと思えばどんな手でも使える。
彼の以前の態度にはものすごく強い人命への愛情を感じる。やろうと思えば発表できるはず。
でも出来ないのは自分の研究データに新たな発見したり、誤りに気づいたりと環境が変わったということも考えられないだろうか。
だから決めつけてチキンなんて言わない方がいい。
>>778 その状況を作ってしまった責任の一端は少なくともこのスレの住人にはあるってことを、理解した方がいいと思う。
>>777 よそ様に向ってアンタ責任があるなんて言っちゃうわけだから、何様だよって感じだよね。
最初はみんなのためと思っていてもやりきれない気持ちになるだろうよ。バルゴ神話のようだね。
782 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 22:38:15.44 ID:JG3sqkHE0
>>777 わかってるよ
それは俺も感じてるよ もの凄い覚悟で発表したと思うしな
一人の人間としてある意味では命をすり減らすような圧力もある
だけど森谷は学者としては幸せだと思うぞ
良くも悪くも皆が彼に期待していることは確かなんだからな
ここが彼の正念場だよ 学者としても一人の人間としてもね
学歴云々で騒いでたアホがなんだこいつとか思われるかもしれんが、ちょっと態度がデカすぎると思うんだ。
見守るがいつの間にか批判スレになってる。
スレが進むに連れて彼への感謝が消えてきてないか?って言いたかった。
寝る。
>>779 森谷先生が次に情報を発信するとしたら収束したとき
>>784 それを待ってればいい訳だ。それまでまったり駄弁っていようか。
786 :
M7.74(東京都):2012/01/27(金) 22:42:57.63 ID:JG3sqkHE0
>>783 お前はまだ子供だから2chネラーのおじさん達より優しいんだよ
おやすみ
>>775 この文章自体は私と同意見です。
素人の我々に収束が分かるわけもない。
だから、私はかって12〜1月に起こるであろう予測を信じ構えているだけの事です。
学歴の件は意見が違いますね。
確かに信憑性が生まれるかもしれない。
それにより、相手が黙るやも。
しかし、学歴が高いのなら注目度も高くなりますよ。相手を馬鹿にする発言などは慎むべき、その程度の学歴ととられます。
788 :
M7.74(千葉県):2012/01/27(金) 22:46:18.68 ID:mp0eluxB0
>>785 今のこのスレなら麒麟が発表したのに気付かず進行してしまいかねないのが悲しいな・・・
>>788 確かに。まあそれならそれで仕方ないのでは?他のスレの人達が拾ってくれるでしょ。
>>787 その通りですね。ついかっとなって、無神経でした。以後気をつけます。
一時代前なら範囲すら絞れない天災を、じきにくると教えてくれるだけでもありがたい。
>>788 彼自身の話はやめて、彼を信じて彼からの発信を探すためにスレを使った方がいいと思う。
>>789 ぼくも同意見ですね、いい事も言ってます
森谷男爵
今日は残念
あまりいい答えが期待できないみたい
空理空論
>>795 森谷さんのデータが出てこなきゃ実質的な話しは何もできないでしょ。みんな待ってるんだよ。そして暇だからケンカしたりするんだ。
スレタイにもあるし、森谷さんに批判的な態度は辞めるべき。データを公表しやすいしてくれやすい状態にしとかないと。
798 :
M7.74(千葉県):2012/01/27(金) 23:16:19.37 ID:mp0eluxB0
グラフの見方については至極単純で「全くエコーがない時点から10日以内」
>>1の中で完全にエコーが明確に消えているのは2月25日前後だけで、これが指していたのが311。
311時点で受信しているのはまさに今我々が警戒している地震のエコーが既に始まっていた部分。
11月4日前後に同じようにエコーが消えてる部分については「欠測」との但し書きもある。
分からない事なんて何一つないじゃないか。
森谷先生が長年研究してきたのは誰でも一目でわかるこのグラフをいかに作るか、いかに精度を上げるか
今回の前震と本震を見分ける作業なんかは高度な知識が求められるんだろう
しかし基本的な警戒は説明さえ聞けば素人にも出来る、誰もが役立てられるようにそんな研究をしてきたんだろう
だから「見分けが難しい」なんて言うのはそれこそ失礼なんじゃないかと個人的には思う
このスレでは麒麟研究所をはじめとして森谷先生がなんとか世に出そうとしている警告を絶対に見逃さないようにしよう
それだけが我々に出来る唯一の事だし、おそらく森谷先生もそれを望んでるだろう
>>481 既に回答済ですよ?
必死に逃げようって頑張ってるのは分かりますが、無駄な努力ですよ。
あなたが議論を進めないのなら、あなたの言い分が間違っていたと決着するだけです。
あのなあ冷静に考えてみろよw
国立大学のポスドクが2ちゃんねるに書き込むか?
801 :
M7.74(埼玉県):2012/01/27(金) 23:20:22.38 ID:O0A+6gJn0
学歴厨がわいてると思ったらすげーいいこと言ってんな
低学歴の俺からしたらハトぽっぽみたいのじゃなくてこういう心ある高学歴に政治家になって欲しいよ
>>800 マジレスすると"覗いて"はいるが、"書き込み"はしない
まぁ、板/スレによると思うけど…
803 :
M7.74(愛知県):2012/01/27(金) 23:32:57.73 ID:kVMc9nkm0
あのグラフ 前の方は高さが有るよな
後ろは幅がある この辺りに鍵がありそうだけどね
>>799 >>439に明示的にお答えください。それができないのはあなたがご自分の見解を
明示できないということです。その理由はあなたが知っているのでしょう。
よろしく。
>>696 政治家がマニフェスト守らない今の世の中、
こまけぇ事はきにすんな、サーセン。
と言えばOKだろw
>>805 そう言い切れるある意味不真面目な人ならいいんだけどね。森谷さんの純朴そうな顔を見たらそれは期待できんだろうね。
みゆきち君みたいに叩かれるんだろうから。
807 :
M7.74(千葉県):2012/01/28(土) 00:11:04.85 ID:fOfre76r0
>>805 民主党の閣僚が「ユーロやばい」って言っても大抵の投資家は相手にしないし大多数の日本人はそもそもユーロなんて持ってないんだから構わん。
けど、実績のある学者が「地震が来る」っつったら民衆はパニックになるだろ。そういう事だ。
808 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/28(土) 00:31:15.31 ID:7cfe4G5gO
>>805サーセンって良いね!俺もそれ使わしてもらうよ。失敗したってサーセンの一言で全てOKだ。
あ、明日は舞鶴で仕事なんだが原発事故はないよな…もんじゅとかさ。
>>800 マジレスするとうちの大学(国立大)のポスドクと助教は
研究の合間に2ちゃんやってる。当然書き込みも
たまに研究室で2ちゃんの話題になることもある
この前も1.25予言で盛り上がってた…。
某日本最高学府の友人に聞いても同じ話題で盛り上がってたみたいだし、そんなもんだよ大学なんて…
>>803 勝手な推測だが
高さは低いが幅があるのは範囲が広いんだと思う
・範囲が広い -> エネルギーがゆっくりたまる
・範囲が広い -> 蓄えられるエネルギーも多くなる
・エネルギーが多い -> M9をこえる地震(連動含)が起こる
ということではないかと思う
ちなみにオレは高台への避難経路を確認しておいた
>>807 最高学府wの東大様も、地震が来る(キリッ って言ったけど
パニックにはなってないと思うw
東大様は何も言ってないのと同じだけどさ。
地震エコーの研究論文ちょっと見たけど
北海道だけで本州は本気で計測してない感じだし、
地震エコーグラフを出して、警告したのは勇み足だったって
判断は間違いじゃないと思う。
学歴社会だ何だ言いながら、高学歴者がパニック起こすような
アホを制御できない。
>>810 なるほど山口大学の助教とポスドクは税金使って2ちゃんねるやってんのかw
明日被曝民になりたくないぉ。
東大は知らんが京大の連中は2ちゃん大好きだぞ
特に理系の奴らは98%はやってる
京大とは付き合い深いんだけど、学生・助教・ポスドクはかなり多い
2ちゃんで一番多い年齢って30〜40代らしいけど、やっぱその年代なんだろうね
踏んだらIP漏れる奴やってみたら、結構大学関係者かかると思う
もち北大も…
816 :
M7.74(芋):2012/01/28(土) 00:46:23.31 ID:nvBHr/+Z0
山口大学なんて超底辺の大学だとそんなもんだろ
国立大もピンキリだからね
でも京大は超底辺じゃないだろ
むしろ底辺私立はmixi()とかやってて2ちゃんやらないイメージだけどな
東海大地震って文字を見ると
北大、東大に加えて東海大も参戦かと一瞬思ってしまう。
むしろ頑張るべき大学のようなw>東海大
>>813 ちょ、俺表示は山口になってるけど住んでるとこ違うぞw
山口大学の名誉のために言っておくが
超底辺とかまで言われててマジごめんなさい…俺の大学のほうが底辺です
>>820 どこに住んでんねん。
ワイは福島になっとるが大阪やねんw
プロバイダがYahoo!の場合は地域が変なの出るよね
で、地震いつ来るのさ?
自分は四国だけどなぜか山陽だ
東海大連動こわいお
伊方もこわいお
俺は山梨県だけどプロバイダがYahoo!の時は東京都だったw
東京は多いからステルスしやすくていいなw
あーマジで収束するのいつよー
収束しました!!
俺の便秘がw
知らんがな(´・ω・`)
もうすぐ2月になるよ
今日来るの?
明日?
明後日?
マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
11月〜1月の間にM9.0クラスの地震来なかったら、森谷男爵のホームページを閉鎖に追い込んだ組織が意図的に地震を抑えこんでるな。
地震予知より地震を押さえ込める方法のほうが有用だろww
test
833 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 04:57:03.39 ID:f7p4f/Us0
浮揚大陸くらいしか思いつかない
834 :
M7.74(WiMAX):2012/01/28(土) 05:10:26.80 ID:7m4wo8010
ラピュータだな
飛行石を探さなきゃ
私は飛行石を結晶にするワザを持ってイマス
836 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 05:46:10.24 ID:f7p4f/Us0
150億光年のかなたから拾ってくる方法もある
そこまでいけるなら地球に拘る必要なくなくね?
1月1日までのグラフを見たときにXデーを3月上旬と
私は予想していたが、そろそろ新しいグラフが欲しいね。
地震に対する備えは前からやっていたので、それなりの
生活が出来る程度の装備は整ったけど、もう一つ強力が
材料が出てくれば、今まで通り快適な生活が送れる為の
装備も検討したい。
地震キタ――(゜∀゜)――!!
またキタ━(゚∀゚)━!
こええ工エエェェ(´д`)ェェエエ工
841 :
M7.74(チベット自治区【緊急地震:山梨県東部・富士五湖M5.2最大震度4】):2012/01/28(土) 07:44:22.75 ID:iytTBON60
富士ヤバい
842 :
M7.74(新疆ウイグル自治区【緊急地震:山梨県東部・富士五湖M5.2最大震度4】):2012/01/28(土) 07:44:50.49 ID:koR58OY+0
ついにきたか…
843 :
M7.74(チベット自治区【緊急地震:山梨県東部・富士五湖M4.5最大震度3】):2012/01/28(土) 07:47:15.37 ID:iytTBON60
震度5弱:山梨県東部・富士五湖
さっきから何度も揺れてるよ(>ω<)
@山梨県
2回目は下からズンズン来たなぁ。
これから電車乗るの嫌だ!
ココ数日ヤバいんじゃネ。
森谷博士の研究データ公開した方が絶対にいいよね
情報の隠蔽か
犯罪だとおもうんだけどなんで皆怒らんのか不思議だ
うちらで、観測装置作っちゃわない?
アンテナとラジオあればできるんでしょ?
850 :
M7.74(愛知県):2012/01/28(土) 08:02:45.96 ID:WiySkW1F0
>勝手な推測だが
高さは低いが幅があるのは範囲が広いんだと思う
憶測上等ですよ 確立した物は何も無い しね
前の方の波は高さでしょ FMは飛びが悪くてね
後ろは幅だけど余震越えの波も拾ってるとも思えるけど
高い波が現われたら先に伸びだしてるとも見えるよね
お・甲府か・・ そう言えば昨日 あの辺りの色がピコピコ
やってたよね
また小さいのキタ━(゚∀゚)━!
852 :
!omikuji!dama(静岡県【緊急地震:山梨県東部・富士五湖M4.5最大震度3】):2012/01/28(土) 08:05:54.55 ID:1cre65Z40
森谷先生!エコー予測で震源地が静岡辺りなら
包み隠さず教えてくれw逃げるからwwwwwwwww@富士宮
853 :
M7.74(新疆ウイグル自治区【緊急地震:山梨県東部・富士五湖M4.5最大震度3】):2012/01/28(土) 08:06:45.83 ID:WMKb5lsY0
>>849 それは思ったことあるわ
俺は知識無いからなんとも言えんけど難しくはないらしいよな
854 :
M7.74(関東地方):2012/01/28(土) 08:12:47.24 ID:nEIP1wQ3O
もしかして東日本大震災を超えるエネルギーは富士山噴火なんじゃないか?
855 :
M7.74(愛知県):2012/01/28(土) 08:13:41.24 ID:WiySkW1F0
856 :
東京都(東京都):2012/01/28(土) 08:17:28.55 ID:/DOZBeO50
実家、山梨県、上野原市。
おとといから、上野原市の両親と兄弟に
メールで地震に気をつけろと
しつこくメールしていたが、やはり今回はなにかあるな・・
富士山、それもあったな・・・・・
>>852 富士山の爆発くらいだからたいしたことない
溶岩で焼き芋やってみろ
この研究に関して、俺が抱いている疑問の中の一つなんだけど、
地震エコーは、遠くの放送局から出ているFM電波が受信できるということですが、どのくらい離れた放送局のFM電波がどのくらい明確に受信できれば、地震エコーとしてカウントできるのか、基準みたいなのはあるの?
859 :
M7.74(愛知県):2012/01/28(土) 08:28:14.81 ID:WiySkW1F0
スタンスは 行徳 クッシーと同じだな
グラフは見てるだろ?
見てるものが違うと言われれば仕方ないが
2.14の嫌な予感が止まらない
バレンタイン中止のお知らせ
地震がくるんじゃ中止するしかないよな
863 :
M7.74(群馬県):2012/01/28(土) 08:39:45.49 ID:3Z+cX4lv0
はい、ハズレ〜
あれ、気象庁の会見ってマグニチュード幾つ以上って決まってなかったからしら
867 :
M7.74(愛知県):2012/01/28(土) 08:59:52.91 ID:WiySkW1F0
またそんなに言葉を荒げてさ・・
ちゃんと教えてやれよ
このやり方では 自分の所は判らんよ?って
>>853,
>>858 串田式、森谷式の両方とも原理は凄く簡単というのはあながち間違いではないけど、だけどせめてアマチュアレベルの知識がないと。
無線機やアンテナのマニアね。
森谷式は狭いフィルターを回路に仕込んでいる。それの意味が分らないと手を出すのはちょっと難しいじゃないかな。
どのくらいの離れた局が受信できたらという話しだけど、それはケースバイケース。
FM局の出力とエリア範囲を地図上で見て、自分の観測点と漠然とでも推し量れないと難しいかな。
FM局には1kw以下の中継局もある。
A局→→→(超えられない壁)………B観測点
この状態が、
A局→→→(反射する何か)→→→B観測点
こうなるように観測する。
局の出力によって→の長さが違う。
どれくらい離れたところが聞こえるのかという質問も、観測点と周辺のFM局の数や位置が分らないと何ともいえない。
それが分る人でないと観測するのは難易度が高いのではないか。
869 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 09:27:50.57 ID:E/sDxjxN0
青森の三八上北で震度4きた。六か所大丈夫か?
870 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 09:51:31.06 ID:Ak0fsEIF0
森谷は今まで何のために研究してきたんだ?
重要なときに全く役立たず、見解がほしいね。
昨日から今日にかけてだいぶヤバイと思う。
揺れが長い、千葉か富士か。
頻度はないが、M4〜5が続くのはヤバイと思うんだが。
震源はマグマ溜まり
1月28日7時43分頃,山梨県東部またはその周辺で地震が発生した模様です。
AQUA-REAL
震源時 2012-01-28 07:43:14.29
震央緯度 35.5N
震央経度 139.0E
震源深さ 12.9km
マグニチュード 5.2
haarpを隠蔽しても叩かれなかったから、地震予知も発表されない
気象庁は1週間程度、余震に注意か
小学生が予報してるだろ
発生時刻 情報発表時刻 震源地 マグニチュード 最大震度
2012年1月28日 8時07分 ごろ 山梨県東部・富士五湖 3.3 1
2012年1月28日 8時04分 ごろ 山梨県東部・富士五湖 4.1 3
2012年1月28日 7時48分 ごろ 山梨県東部・富士五湖 2.7 1
2012年1月28日 7時46分 ごろ 山梨県東部・富士五湖 4.1 3
2012年1月28日 7時43分 ごろ 山梨県東部・富士五湖 5.5 5弱
2012年1月28日 7時39分 ごろ 山梨県東部・富士五湖 5.0 4
後は自分達で考えよう。
>>871 今のところ地震は予知できないが、噴火するかはわかるはずだよね?
浜岡原発の停止など東海地方に対する政府の警戒を感じるな
なにか裏で情報をつかんでいるのかも
んなわけねーだろ
878 :
M7.74(千葉県):2012/01/28(土) 10:06:45.38 ID:fOfre76r0
>>870 お前みたいな無知が騒ぐから地震の研究は拗れるんだよ…
880 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 10:10:38.41 ID:Ak0fsEIF0
昨日も書いたけど・・・・
M5超が増えてきたのは、やっぱり気のせい?
どうも気のせいじゃない気がしてきた
882 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 10:12:19.82 ID:E/sDxjxN0
震源が分散してるから、各地の原発、核施設は厳重警戒してほしい。
地震噴火は土日も関係ないからな。
884 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 10:17:05.14 ID:Ak0fsEIF0
>>881 おれも
311の前もM5クラス頻発してたからな
まあ原爆全停止ってことはアレしかない罠
大地震は起きて欲しくないけど、嫌な予感がしますね
887 :
M7.74(静岡県):2012/01/28(土) 10:21:35.18 ID:XkHMToBW0
マグニチュード9が三連発するらしいな…
>>876 陰謀厨wwwアホか
浜岡逝ったら名古屋中心に大阪、東京の日本三大都市潰れるからだろ
気象庁発表では東海地震と富士山には影響がない、らしい
マグニチュード9
M9
m9
m9(
m9(^Д^)ぷぎゃー
>>873 3月9日の前震のときもそう発表してたなw
894 :
M7.74(千葉県):2012/01/28(土) 10:49:18.41 ID:dYz5Jcs90
気象庁発表とか戦前の大本営発表みたいなもんだしな
>>868 てか電波に影響与える静電気とやらを直に測定すれば
>>887 森谷氏のやつって岩手の電波がえりも町に届くから青森沖震源ってのは分かるけど
関東南部沖震源だと岩手の電波関係なくね?
どう解釈したらいいの?
気象庁のホムペ、更新の遅さは何とかならんのかな
正確性も大事だが速報性も重視してほしいわ
どんな報道よりも遅い
>>897 本当は山梨あたりで測定するのがベストらしいが
M9にもなるとかなり広範囲にゆれるから
岩手の電波でも問題ない
>>898 気象庁は遅いから他のとこ見たほうがいいよ
速報性では
強震モニタ>2ch>カエル>NHK(震度5以上)>Hi−net>静岡防災情報>Tenki.jp>NHK(震度4以下)>気象庁
901 :
(新潟県)(新潟県):2012/01/28(土) 11:13:02.61 ID:KpaiH4Z80
なんかみんなが気にしだしたり騒ぎ出すと地震来なくなってるような?
じらすのがお好きなようで。
>>899 じゃあ千島列島方面が震源の可能性ってのも有り得るのだろうか?
>>902 M9クラスの震源域は限られるとテレビで言ってた
千葉から三陸沖なんだとさ
904 :
(新潟県)(新潟県):2012/01/28(土) 11:30:00.68 ID:KpaiH4Z80
これからでかいの一丁くるとみてもんだいない?
皆さんの見解をうかがいたい。
東大ふうにいえばいつかくる確率100%
この感じって3月9日のパターンじゃないの?
X級フレアも発生したし、2,3日中に大きいのがきそうだ。
31日は上弦だしな。
2,3日前は茨城沖の群発が凄かったけど何も無いしな。どうだか
908 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 11:57:41.14 ID:pjLAosCL0
こういう高確度の可能性のある予知者は
早期に潰しておきたいのが、フリーメーソン殺人政権の思惑だろうから
結構注目できそう
909 :
M7.74(福島県):2012/01/28(土) 12:08:58.82 ID:0MpVKzgc0
言っている意味がわかりません。
>>870 だから「人手が足りません」ってTVで言ってたでしょ
人間と予算があればもっと正確な予測ができるのに
国から出たのは箝口令だった
数々の陰謀論を後押しするつもりはないが
丸山ワクチンやら過去の数々の事例を知ると
日本のお役所のあり方には吐き気がする
スレチだけど木村政昭のホームページで
1月14日版から八丈島の東辺りでM9.0(2012±3)っていうのができてるんだが
311の前2日くらいかな、確かめっちゃこまめに小さい震度で揺れてたよな、そんで爆発
少なくとも今日のこの地震は311以降で最初の似たケースなのは間違いねえ
木村政昭とか余震が1ヶ月周期って言ってたかわいそうな人じゃん
いくらなんでも北大と琉大を比べるのは可哀想過ぎ
>>912 閉鎖の経緯もいっとく?
森谷先生 地震警告サイト、閉鎖の経緯
フリーライター小笠原 淳 ツイッターより
http://twitter.com/ogasawarajun 「12月から1月にかけ関東沖でM9級発生」と予測していた北大地震火山センター森谷武男氏のページが閉鎖。p.tl/9Nkz
「いたずらに不安を煽る」との理由でセンターが決定。p.tl/lUgT
森谷氏は個人ブログなどでの発信も禁じられた。
2011年11月28日 - 11:10am webから
「12〜1月にM9級」を予測した北大地震火山センター森谷武男氏は、
「外れて恥をかいてもかまわない。来ないに越したことはないが、来れば人命にかかわる」
と仰言っていた。
サイト閉鎖はセンター員たちの圧倒的多数意見で決定。
今後、センターは地震予測を公表しないという。
何のための研究機関か。
2011年11月28日 - 11:20am webから
「12〜1月にM9級」を予測した北大地震火山センター森谷武男氏のインタビューは断乎として発表する。
併せて、今回の弾圧についても取材することにした。
サイト閉鎖決定について、森谷氏自身は
「そんなことしたらそっちのほうが問題になる」と諫めた由。
センターは聞かず、25日までに閉鎖。
2011年11月28日 - 11:23am webから
北大地震火山センター森谷武男氏の言葉。
「莫大な予算を喰っている地震予測の研究者は、社会に対する責任がある」
「すべてオープンに。ダンマリ決め込むのは犯罪的」
「あとになって『予想通りでした』は意味がない」
「防災は人命の問題。経済的損失よりも人命が失われることを防ぐのを最優先すべき」
2011年11月28日 - 11:57am webから
続く
>>917 続き
北大地震火山センターの谷岡勇市郎教授と電話が繋がる。
サイト閉鎖の決定は18日。
メールでセンター員らに諮り、了承を得たと。
センターでは、サイト閉鎖を言論弾圧とは考えていない。
「森谷氏の見解に科学的根拠がない」と。
しかし「研究は継続して貰いたい」。
文科省などからの圧力は「ない」。
2011年11月28日 - 1:33pm webから
札幌市北区の北大地震火山センター。
森谷武男氏のサイト閉鎖の件でセンター長を訪ねる。
閉鎖の理由は、被災地からの問い合わせが相次ぎ、
多くの人たちを惑わせていると判断したため。
「不安を煽る」と「注意の喚起」の違いについて訊くと、
「線引きは難しいが、あのサイトは注意喚起にあたらない」
2011年11月30日 - 3:32pm Keitai Webから
北大地震火山センター森谷武男氏のサイト閉鎖の件、
一般市民から抗議の電話もあった由だが、谷岡勇市郎センター長は
「それほど深刻には受け止めていない」と。
「今はそもそもどこで大地震が起きてもおかしくない状態。
ただ、時期や場所を特定するにはあのサイトは根拠が薄く、想像の世界」とも。
2011年11月30日 - 6:47pm webから
北大地震火山センター森谷武男氏に取材した私は、
もちろん地球物理学には疎い。
だが、学者として誠実な人柄は感じた。
過日会ったという週刊誌記者氏に訊くと、やはり同じ印象。
「あのサイトも慎重な表現を使ってる」と。
この際、著書を読んでみることにする。p.tl/mzYp
2011年11月30日 - 6:55pm webから
>>919 次スレいらん言われても
理由ぐらい書けよ
1月31日23時59分くらいまではやろうよ。
>>920 理由か?
簡単ですわ。
本人がサイト閉鎖。
以上
おまいら低能があーだこーだ言っても、結果が出ない、見えない、聞こえない、更には伝わらない。
これでわからないなら、よっぽどお前はアホ。
見なけりゃいいのに
バカじゃねーの
280 名無しさん@12周年 New! 2012/01/28(土) 13:27:33.28 ID:f/HUn2cb0
@小田原某所
確かに真夏はよくあるんだが
今は完璧に FMノースウェ−ブだ!!
無線マニアじゃないが 札幌FM局なんて初めてだよ・・不思議だ
>>923 まぁ、そうイイなさんな。
見なきゃいいってのは、裏返せば糞スレ立てるな禿って感じになるぞ。
>>924 これ本当?
逆のパターンで小田原のFMも北海道に行くってこと?
928 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 14:01:31.96 ID:1t6L6Cd90
森谷氏の研究って電磁波とかやってる専門家はどう見てるんだろう?
929 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 14:03:12.29 ID:Rb+aFsoN0
地震エコーが収束した時、こっそり
ここで教えてくれる人が居るかもしれないんだから
次スレよろしく
930 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 14:03:52.56 ID:nrUhzZY90
>>924 これ、誰か検証してみてよ。小田原とかそっち方面に知り合いとかいる人いないの?確かめてもらってよ。
932 :
M7.74(志摩):2012/01/28(土) 14:06:15.26 ID:01jKEuqe0
<<924
夏は、スポEだね。
934 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 14:08:09.94 ID:Rb+aFsoN0
>>931 来なきゃいいだけ。
すっこんでろぼけなす。
>>934 ボケナスってのは木瓜茄子か?
あんさん、北大の先生や関係者に迷惑かけてる自覚ないやろ?
糞スレ見たアホが問い合わせして迷惑してるのわからんかぁ
横で見てて可哀想やわ。
>>931 次スレには来るなよ〜
ばいばい(⌒ー⌒)ノ~~~
ID:La7WTW4e0は次スレを早速ブックマーク登録したに違いない
ここは見守るスレ
突撃する奴が迷惑とかそいつが頭おかしいだけでこのスレが悪いわけじゃない
包丁は人殺しの道具だから、包丁をこの世からなくせとか言うのと同じレベル
あ、そうそう
先生、このスレ見てるよ。
それだけ言えばわかる?
迷惑なの。
>>917 経済的損失を重視するのが今の日本の仕組みなんだろうね。
余震の規模が明らかに上がっているのはなぜだ
945 :
M7.74(チベット自治区【緊急地震:茨城県沖M5.1最大震度3】):2012/01/28(土) 14:23:39.78 ID:1t6L6Cd90
北大地震火山センター森谷武男氏に取材した私は、
もちろん地球物理学には疎い。
だが、学者として誠実な人柄は感じた。
過日会ったという週刊誌記者氏に訊くと、やはり同じ印象。
「あのサイトも慎重な表現を使ってる」と。
この際、著書を読んでみることにする。p.tl/mzYp
2011年11月30日 - 6:55pm webから
え?取材対象者の本も読まずに取材するのか?
M5以上の地震が連発してんね
947 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 14:30:41.54 ID:pjLAosCL0
日本人てどうしてこう人目や評価ばっかきにするんだろう、
それよか被災を出来るだけ抑えるのが優先だろ!
やだこの国もう
>>947 嫌やったら日本から出て行ったらええねん。
どっかのアホの真似してみた。
言われてみると昨日、東北道を南下してくるとき、福島市あたりで82.5MHz入った。
ちなみに元道民。
福島のラジオ局は詳しくないけどね。
>>947 社会はそういう仕組みになってる。
アホでもメンツや対面さえ保持すれば社会のトップクラスとして君臨する為に
必要な事です。
体面を取り繕う才能こそ、現代社会では一番大事なんじゃないか。
地震がそれをぶっ壊すならそれも良し。
951 :
M7.74(宮城県【14:21 震度1】):2012/01/28(土) 14:39:46.20 ID:Aym73hkz0
キモヲタにレスしてる奴は何なの?
地震来たんだからそっちで騒げよ
952 :
M7.74(関西・東海):2012/01/28(土) 14:40:09.88 ID:itXCkJLfO
大きいの来るで
大阪でも地響き感じた北大阪急行の駅待ち合い
複数の人間が感じたので間違いない
関東の諸君、退避行動!!
955 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 14:48:40.05 ID:pjLAosCL0
それでなくてもこんだけ地震多くていつ来てもおかしくないって言われてるのに、
こういう貴重な調査は検証してみる価値あろうて
まるで津波が来てるのに警告無視する人々のようだよ
神様も呆れてるよ平和ボケのこの国の住人に
956 :
M7.74(東日本):2012/01/28(土) 14:52:39.87 ID:u2FsP9190
北大先生見てたらデーター公開してコメント下さい
このままじゃ数万人いや数十万人が死ぬ事になります
957 :
M7.74(関東地方):2012/01/28(土) 14:58:15.57 ID:8Rk/FTMRO
関東じゃなくて、本当に大阪にくるかも
地磁気が狂ってるからね。コンパスの南北反転するくらい
このままマグニチュードが大きくなっていったら要注意だろうね
>>935 乙
しかし建てんの速くねぇか
勢いそんなにねぇし、
>>960踏んだ奴で良いと思うぞ
>>958 > コンパスの南北反転するくらい
サラッと嘘つくなよ
おい
臨時地震にもスレあるんだから統合しろよ
レベル的には変わらないだろうからな
>>958 嘘違うから(;´Д`)
宏観スレ最初から見てみなさい。朝、書き込みしたからb
因みに大阪河内長野でも、同じ現象発生してる
ってここ臨時地震だった
緊急自然災害にも同じスレあるからなんとかしろや
逃げるなら岡山
>>962 >>962 冗談だろうと思ってやったらiPhoneのコンパス干渉があり計測不能orz・・・茨城県
>>967 当てはまらない…(゚Д゚)
以前も報告した時に大阪府南部震源で、震度3が来たよ
969 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 15:52:25.22 ID:Rb+aFsoN0
970 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 16:06:19.59 ID:1t6L6Cd90
>以前も報告した時に大阪府南部震源で、震度3が来たよ
それじゃあ、年がら年中おきる現象じゃねえか。
971 :
M7.74(埼玉県):2012/01/28(土) 16:09:13.40 ID:362pwwrK0
地震エコーなんて、オカルトなんじゃないの?
>>969 コンパスアプリ。今やったら復活。数分前も干渉があり8の字に振ってください何度か。同じ場所で。
973 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 16:22:18.67 ID:iytTBON60
この先生が言ってたことかどうかわかんないけど、本来なら地震と関連しないはずのことが関連してしまっているのかどうか、小一時間訊いてみたいことがある
975 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 16:33:58.35 ID:1t6L6Cd90
2010年月2月〜3月に震度4以上を観測した地震は6回でした。図の範囲の中
でマグニチュード(M)3.0以上の地震は986回発生し、このうちM5.0以上の
地震は29回でした。「M5.5以上」、「震度5弱以上」、「M5.0以上かつ震度
4以上」、「被害を伴ったもの」のいずれかに該当する地震の概要は次のと
おりです。
http://zisin.jah.jp/pdf/nf-vol79.pdf 地震って年がら年中起きているんだからどうやって整合性をつけているん
だろう?
976 :
M7.74(山形県):2012/01/28(土) 16:40:51.03 ID:B+APYljh0
ニュージーランドで最近地震がないからまだじゃまいか?
977 :
M7.74(チベット自治区):2012/01/28(土) 16:48:04.45 ID:pjLAosCL0
>>971 ちゃんとした科学技術だろ
電子ライターの着火部はある種の石を圧縮して得られる高圧電流を利用してる
鉱物は高圧縮時に電気を発生する
その高電圧高周波が大気中で観測されるのは理に叶ってる
978 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/28(土) 17:11:04.69 ID:0zGJodelO
次スレ立ったので埋めageます
底辺から最高学府の皆様。
そろそろ質問のループが多すぎるんですテンプレなどにFAQつけて下さらんか。
大阪やばくないか?テレビ見てたらテレビのステレオから他の音が混ざってくるんだが
一月中に地震きそーー
>>982 今のテレビはデジタルだからアナログ時代のように混信しないのでは?
東北辺りから首都圏東海含めて大阪まで揺れるんだとしたら かなりデカイ地震になるな\(^o^)/
>>985さん うちはケーブルテレビ契約で アンテナ無しのデジアナ放送というヤツです
画面右上にデジアナと出てます
アンテナ無いならなおさら関係無いような気もするw
>>987 違法無線の電波とかで電源も入れてないステレオから大音量で会話が流れてくる場合もありますよ。
私の場合、大学時代は世田谷区下高井戸の首都高4号線沿いのアパートに住んでましたので、違法無線を使ってるトラックが通過する度にその現象が起きました。
990 :
M7.74(東京都):2012/01/28(土) 17:59:11.05 ID:XmGWPDlW0
データ出さないなら確かに意味ないな 糞の役にも立たねえw
992 :
M7.74(家):2012/01/28(土) 18:06:52.03 ID:EJRZvPmV0
ganbare moriya sense
>>989 そうだね そんな感じの音だったし。
わからないなりにネットで調べたんだが
アナログ方式のテレビなのでアナログ方式と同じところの電波が来ると
受信・混信する可能性があるらしいが
読んだ所で 地震とそんな関係ない気がした
森谷先生の研究とも重なってると思わなかった
>>971 おいおい、実績もあるぞ。
あとは科学的理論構築だよ、
梅
干し
毒
998 :
M7.74(関東・甲信越):2012/01/28(土) 18:25:56.82 ID:0zGJodelO
>>979 学歴は置いといて、よくある書き込みとレスはこんな感じかな
Q:森谷教授は…
A:森谷武男さんは理学博士です…
Q:で、森谷博士は大地震はいつ来るって言ってるの?
A:森谷博士は明言していません。「地震エコー収束後10日前後」と言っています。
Q:×月××日迄に大地震が来なければハズレだよな?
A:森谷博士はその様な明言はしていません。11月末に「地震エコーが減衰傾向にあり、
『もしこのままエコーが収束したら』12月〜1月にM9級の地震が起きる」と発表しました
(そのページはセンターの決定により12月初旬に閉鎖されたままです)。
Q:で、地震エコーは収束したの?今は何処で見られるの?
A:収束の確認はされていない模様です。今は何処でも見る事が出来ません。
Q:皆で改造ラジオ作って地震エコーを観測しようぜ
A:相当程度の知識と環境が必要です。ぶっちゃけ困難だと思って下さい。
銀鉄
1000 :
M7.74(愛知県):2012/01/28(土) 18:27:14.13 ID:hGCSCjWu0
当たり
1001 :
1001:
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