1 :
M7.74(神奈川県):
防波堤と防潮堤って何が違うん?
まあそれはいいとして、NHKで21時からやってる番組見て、
防潮堤があって視界が遮られたし、ラジオ・テレビの津波到達予測で大して高くない数値を言ってたから、
それで安心して皆死んだんじゃねーか?
防潮堤が無ければ、高い津波が肉眼で確認出来たし、ラジオテレビの予測がなければ、皆自主警戒して逃げたんじゃないか?
宮古の田老地区は高台に避難しやすい一直線の道が皮肉な事に津波の通り道になったようだし。
2 :
M7.74(関東):2011/09/11(日) 21:52:44.85 ID:4KD7fidJO
あほ
油断大敵
被災地だが実際『津波第一波数十センチ確認されました』というのをラジオで聞いて高台に居たのに戻って亡くなった人何人かいたよ…
5 :
M7.74(神奈川県):2011/09/11(日) 22:03:12.02 ID:M4QIAW2/0
6 :
M7.74(神奈川県):2011/09/11(日) 22:06:06.85 ID:M4QIAW2/0
>>1 さっきのNHK見てたならなんで
津波第一波を太郎の防潮堤が防いだ件はきれいサッパリ忘れてるの?
脳みそが腐った精子で詰まってるの?
>>1が遥かに想像を超えた馬鹿だということがわかった
9 :
M7.74(関東・甲信越):2011/09/11(日) 22:07:49.93 ID:a7TuGFhHO
確かに盲点。
ただ、沖合の津波が肉眼で見えた段階で手遅れ。。。か???
>>1 防波堤とかを過信したケースもある。だからといって無くす必要はないと思うが、そういう点も踏まえて対策していきたいよね。
震災後すぐ、
津波予測を聞いて、余裕と思った人がいたようで
それが避難の遅れにつながったって話は実際にあったよね
正直、スマトラの津波の映像見ても実感は沸かなかった
でも今思うと、スマトラの街を飲み込みながら流れていく濁流と
東北の津波映像は同じだなって思った
自分の身に起きなきゃ分からないことって多い
>>11 最初の津波予測って宮城6m 岩手・福島3mだよね?
3mでも人の背よりはるかに高いのに、余裕と思った人って身長どのくらいあるんだろ
13 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/11(日) 22:25:11.51 ID:UJ4fnIMLO
>>12 いつも津波の予想高さって言って、実際にそんな高さじゃなかったり来なかったりとかだったから
今回も実際は来ても数センチだろうって思った人が多数だったんじゃないかな。
6mの予想なんか出た事あったの?
15 :
M7.74(神奈川県):2011/09/11(日) 23:12:30.79 ID:M4QIAW2/0
で、防波堤と防潮堤の違いは?
16 :
M7.74(秘境の地):2011/09/11(日) 23:14:05.55 ID:gZCwbDIB0
>>1 原発も建屋で密閉しなければ水素爆発なんて起きなかったよな
津波警報と大津波警報。一字増えるだけで大違いなのに、
「いつも津波警報で何ともないから・・・」と軽く見ていた人も多かったそうだね。
注意報・警報の呼称がおかしいと思うよ。
guest guest
警報じゃなくて避難勧告出せばよかったのにね
20 :
M7.74(芋):2011/09/12(月) 00:02:57.27 ID:xRl8uC7v0
非常に残念。
今後は、津波の危険がある地域は、
自宅の地下シェルターに避難するようにしたらいいと思う。
津波が来るまでに高台に行けるかどうか。
21 :
M7.74(庭):2011/09/12(月) 00:12:19.51 ID:JVLgteeF0
>>20 地下なんてどんなに密閉してても水は染み込んでくるよ。
それこそ逃げ場が無く大惨事
実際、津波が無かったら死者行方不明者はどのくらいだったのだろう?
外海の波をブロックして、内側の水面の波を打ち消すのが防波堤
設計時に想定された潮位上昇に対応し、海水の浸入を防ぐのが防潮堤
我流の解釈
異論は認める
24 :
M7.74(神奈川県):2011/09/12(月) 01:20:12.90 ID:emgR37Vj0
>>20 地下に逃げて仮に水が入ってこなかったとしても、
瓦礫の山が入り口を塞いだら結局助からないと思う。
あんなでかい地震の後に大津波警報が出されたらヤバイと思うのが普通だろ
津波予想3mとか初めて見たぞ
あれで大丈夫とか思えるやつはどうかしてるよ
27 :
M7.74(埼玉県):2011/09/12(月) 02:04:15.35 ID:ZNW5AzJC0
予想高さは例えば3mじゃなくて
3m以上だったらまた違ったんじゃないかな。どうなんだろう。
大津波警報の上に巨大津波警報を作れば助かった命もあるかも知れない。
判定基準はM8.0以上とか予想高さ5m以上とか、
空振りになっても良いから今後気象庁は作ってほしい。
防潮堤は結果的に津波を防げはしなかったけど、高さと勢いを弱めることはできたんだよ
だから防潮堤がなかったとしたら釜石なんかの被害はもっとひどかったはず。
30 :
M7.74(神奈川県):2011/09/12(月) 10:00:32.23 ID:hXrwn9ST0
釜石市だっけ?
避難所ごと津波に呑まれるってどうなのよ
31 :
東京(栃木県):2011/09/12(月) 10:47:07.80 ID:YezTyf620
津波から1週間後 天下り団体らしきところから 釜石の防波堤は津波襲来を数分遅らせたと発表したが
遅らせた分、津波の勢いがついて 石巻を襲ったのでは
32 :
M7.74(dion軍):2011/09/12(月) 11:09:48.30 ID:nrfaxFGt0
津波の予測を高く見積もっても空振りが続けば今回と同じように「また、お
おげさに言ってやがるw」
かといって、現実的な数値を出して、それより高いのが来れば、これまた
今回と同じ・・・
つまり、どっちに転んでも風化して悲劇は繰り返されるよ。
事業所のひとつが釜石にある。結果何とも言えないが、数十秒到達が早かったら高台に逃げ切れなかった人がウン十人はいた。
防潮堤を破壊するのに運動エネルギーを使っているから、勢いがつくなんて話はないよ(笑)
まじめに答えてんなぁ。
いつもの神奈川スレ立て荒らしじゃねぇかw
防潮堤は津波の為だけにあるんじゃないんだけどな。高潮の被害防止の意味もあるし
これで防潮堤なくしたら、台風の度に被害が出るんじゃないか。
37 :
M7.74(dion軍):2011/09/12(月) 13:53:26.87 ID:xv7Sj8Kx0
せめてサイレン流せば異変に気が付いて逃げられただろうにと市民が言ってる所あるぞ
どらを叩くとか火の見櫓(今ある所はないか)の鐘を叩くか
何か騒いでくれれば助かったと思う
証拠に広報サイレン鳴らした塩釜は20人の犠牲者で済んでいる
車の渋滞で外の異変に気付いた人、周りの逃げろという声が聞こえて
車を乗り捨てた人で近くの二階の建物に駆け込み助かった人がいる
いろんなことが矛盾してる町がある なぜかマスコミには流れない
週刊誌にまで情報寄せてる人がいるからそのうち忘れた頃にネタにされるのかな
38 :
M7.74(埼玉県):2011/09/12(月) 13:53:35.15 ID:IdVl97RB0
第一報で津波の予想高さ3mとかぬるい事言ったから避難が遅れたんだよ。
予想される津波の高さ30mとかオーバーに
言えばみんな大慌てで逃げたよ
39 :
M7.74(神奈川県):2011/09/12(月) 14:14:10.62 ID:hXrwn9ST0
巨大津波 知られざる脅威
NHKオンデマンドで検索しても出てこないんだけど。
40 :
M7.74(神奈川県):2011/09/12(月) 14:16:10.35 ID:hXrwn9ST0
>>30 それは避難所の場所が適切ではなかったのでは。
防潮堤で完全に防げると頼り過ぎて、避難所の地理的設定が甘くなったのかもしれないが。
釜石の津波検証番組を見ると、沿岸部でも波がユルユルーっと増え高まってくる感じで
怒涛のように襲ってきた他の地域とは違っていた。
防潮堤で最初のインパクトがかなり軽減されているのがわかる。
防潮堤が破壊されたほどのエネルギーがもろに沿岸部を
襲っていたらもっと恐ろしいことになってたと思う。
防潮堤が無けりゃ毎年の台風で大被害。
43 :
M7.74(dion軍):2011/09/13(火) 11:18:54.76 ID:L128MC640
>>38 それ繰り返してたら、どう考えてもオオカミ少年になるじゃんか。
44 :
M7.74(関東・甲信越):2011/09/13(火) 12:53:29.59 ID:4PmE5xU8O
3メートルって言われただけでもビビって30メートルの高台に俺なら逃げ上がるわ
いつもどおりの防災無線流してたからたくさん亡くなったんだろうね。
防災無線や放送から
「ぶっちゃけマジハンパねっす、ソッコー逃げて!!」って必死に叫んでたらもっと助かったかも。
いつもと違う震度7の地震だったわけだし、どのみちパニックだったわけだし。
46 :
M7.74(神奈川県):2011/09/13(火) 21:19:48.44 ID:ezpivgh50
避難所ごと津波に呑まれたのって釜石だけ?
47 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/13(火) 22:12:36.68 ID:DRl2By5/O
49 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/13(火) 22:52:42.97 ID:C847SIXcO
でも津波動画で流れてる防災無線ってどれも冷静に喋ってるせいか、危機感を煽らない
やっぱりあんな丁寧語じゃなくて、逃げろ連呼のほうが絶対にいいと思う
危険です危険です危険です危険です逃げろ逃げろ逃げろ逃げろ死ぬぞ死ぬぞ死ぬぞ死ぬぞ
ってずっと流せばいいと思う
かつて、鉄腕ダッシュのダン吉のコーナーで車が三陸を通過していた時、
ふと昭和三陸地震津波と同程度の津波が来たら
皆流れてしまうんだと思ったんだが、本当に流れてしまった。
東電のアホな経営陣と産官学の強力な原発推進スクラムにより
福島だけでなく、日本が
説明ではなく本能に訴えかれられるような防災無線は必要だと思う
そういう意味では緊急地震速報の音はマジで怖い
53 :
M7.74(神奈川県):2011/09/13(火) 23:25:13.23 ID:ezpivgh50
>>48 隣接県以外が表示されることもあるんだ、なんでなんだろう
>>49 動画URL失念したが、
仙台かどっかの港で
屋上?から下の駐車場にいる人達に
職員が「逃げて下さい」と呼びかけていたのが
後半津波が迫ってくると「逃げろー」「上がれー」と命令口調になったのがあるな
有事なんだから当たり前だろ
バカじゃねーの?
>>53 うん、ちゃんと千葉県の時とか、不明なソフバンの日もある。よくわからん
放送も命令口調で必死にやった方が助かった人多かったかも。
震度7の後じゃどっちみちパニックだったわけだし。
56 :
M7.74(神奈川県):2011/09/13(火) 23:35:48.22 ID:ezpivgh50
>>54 もしかして
>有事なんだから当たり前だろバカじゃねーの
って、
>>53の「命令口調」に対してのレス?
だとしたらあんた読解力なさすぎるよ・・
それとも
>>52に対して?
それはそれでアレだが・・・
>>55 同じパソコン、同じプロバイダーからでも変わることあるんだ初めて知った
57 :
M7.74(神奈川県):2011/09/13(火) 23:43:18.05 ID:ezpivgh50
防災無線、放送も警報の出し方も、臨機応変にできなかったな。避難命令にすればよかったのに。
海を震源にした震度7が来たっていうのに。
まぁ、終わってから気づくんだけどな。
>>1の言うことも一理あるわな。
60 :
M7.74(神奈川県):2011/09/14(水) 09:51:05.15 ID:qXa4Ay8n0
そもそも
注意報と警報、
津波と大津波の違いって?
61 :
M7.74(関東・甲信越):2011/09/14(水) 11:46:57.97 ID:bBleRgTaO
南三陸町の防災無線のお姉さん(殉死)の話を持ち出して人気とろうという総理って何なんだ
62 :
M7.74(関東・甲信越):2011/09/14(水) 11:59:43.58 ID:bBleRgTaO
三陸沿岸部の市町村は少なくとも東京電力よりは真面目に地震津波対策してたと思うよ
フクイチは津波到達前に原発壊れてたというし
予備電源も低地に配置とか馬鹿も極まってた
想定外と言えるのは釜石市なみに津波対策してて尚且つそれが破壊された時に言う言葉
63 :
M7.74(福岡県):2011/09/14(水) 16:25:33.01 ID:G+8PxcHk0
64 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/14(水) 16:45:38.16 ID:/tUP3zRXO
死にたいよう
(´・ω・`)ウィーヒック
66 :
M7.74(神奈川県):2011/09/14(水) 18:12:04.49 ID:Z1F3iD7u0
67 :
M7.74(神奈川県):2011/09/14(水) 18:17:14.91 ID:Z1F3iD7u0
68 :
M7.74(神奈川県):2011/09/14(水) 18:25:16.26 ID:Z1F3iD7u0
69 :
M7.74(関東・甲信越):2011/09/14(水) 19:54:05.37 ID:bBleRgTaO
大川小学校には阿呆教師が集まっちゃったんだな
隣りの大川中学校は皆逃げてる
今一番の問題は市役所と教育委員会が状況をハッキリさせようとしてないことだな
市長は遺族のなんで70人も犠牲が出たんだという問いに、自然災害の宿命と答える有様
>>69 大川小学校の場合は、ニュー速にスレたってたけど
地元の人間が、山には行けないとか津波はここまで来ないとか、反対したんだってよ
実際、山は急斜面で凍結してて、何日か前から倒木の危険があるってお触れがでてたらしい。
小学生の場合、低学年とかは山の斜面は無理だったのではないかと言われてた。
何も対策無ければ
ビビって逃げるわな
>>1は良いことに気が付いた
>>71 そんな人間ばかりじゃないしビビって逃げる人間は対策あろうが逃げるし
逃げない奴は何しようが逃げなくて楽観的だよ
その理屈だと避難訓練ダラダラやってる奴のほうが優秀ってことになる
カイジみたいな土壇場で冴えわたる奴なら別だがそんな奴は稀だろう
73 :
M7.74(関東・甲信越):2011/09/15(木) 04:43:49.95 ID:n1wTPbbWO
>>70 地元の爺さん婆さんも校庭に避難してきたらしいが、その人たちもひっぱってでも裏山に登る
何故すぐにそういう判断が出来ないのか
椎茸取りに小学生も入っていく山だったらしいじゃないか
教師たちが無駄にウダウダ話し合いに時間を費やしていたらしいが
山に登れない子供なら尚更足もと程度の津波にも流されてしまうだろうに
最悪を想定して対処するという心構えが足りないよね
市は子供の遺族から損害賠償の訴えを起こされることを恐れているのか
74 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 05:34:28.98 ID:7FFvBRrkO
エログロ蠍座がいなければこんなオカルト宗教にならなかった
ヤクザ悪魔チンピラ
75 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/15(木) 05:40:53.56 ID:7FFvBRrkO
チンピラはチンピラ同士だけでオカルト宗教団体に入ってろ!
ヤクザは悪魔同士たむろってろ!
他星座に関わるな
三陸町に住んでた者ですが、
津波の文献や先人の体験記がうんざりするほどあったぜ。
図書館はじめ、駅構内の土産屋なんかにも。
それらには
どこそこまでどのように津波が来たのか
(津波のメートル数から、水の駆け上がり具合まで。何丁目まで予測できる詳細さで)
津波が来たらどう逃げれば助かるのか
津波に飲まれてどうやって生き延びたのか
他にも津波に備えてイメージトレーニングの足しになるような体験記が
どっさりあった。もしこれらの知識が被災地住民全員にあったなら…
でも現実、読まないヤツは何十年経とうが読まない。
防潮堤とはどんな限界があるのか、知ろうとしないヤツは永遠に無知のまま。
「津波なんて昔の話だろ!」と笑って、海岸付近の安い土地に新築建ててたヤツ実際見たし。
まぁそういう連中はともかくとして、
今の被災者の体験記と津波の詳細なデータは
ぜひ書籍化して、被災地中にストックしておくべき。
いつでも誰でもすぐ読めるようにしておくべき。
自分の身は自分で管理するのが一番大事
津波でやられた場所にもう一回家建てようとしてる人もいるしな・・・
悪いけど、国の反対を押し切ってそういう所に住むなら、もう次に流されても
救助も復興援助もしないという念書を交わすべき。
78 :
M7.74(神奈川県):2011/09/16(金) 01:32:54.30 ID:NjsV5+aH0
あああ再放送見逃したあ!!!!!!!!!!!!!!!
防波堤は陸
防潮堤は海
第一報が3mだもんな。そりゃ逃げ遅れるわ
安全都市宣言とかにしたのが間違いだったのだよ。
83 :
M7.74(神奈川県):2011/09/16(金) 21:19:59.83 ID:5258u2On0
津波が来ても大丈夫な車を作れば誰も死ななかったんでは?
84 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 22:46:01.12 ID:TWe4a/RLO
お前頭いいな
86 :
M7.74(新潟・東北):2011/09/17(土) 02:41:15.81 ID:JvtQj4KtO
NHKはいつも上手く逃げ切る
87 :
M7.74(埼玉県):2011/09/17(土) 02:46:43.50 ID:ySASwTWVI
>83
燃費悪そう
88 :
M7.74(埼玉県):2011/09/17(土) 03:00:35.71 ID:08D6wSrV0
去年のチリ地震のときに大津波警報出してスカったのも原因だろうな。
89 :
M7.74(庭):2011/09/17(土) 03:06:39.97 ID:3gve7J+S0
というかいらないってのは防波堤越えるぐらいの波限定の話だろ
防波堤で防げる波の時にまで死人出すこともあるめぇ
90 :
M7.74(神奈川県):2011/09/17(土) 03:42:39.30 ID:IX82F8uS0
9日の前震とチリ地震で津波が来なかったことで
今回も来ないと決め付けた人が多かった
91 :
M7.74(神奈川県):2011/09/17(土) 04:02:18.25 ID:83tRu0mq0
これはとても難しい問題だな。
3分以内に町民全員が逃げ込める、要塞みたいなビルを何個か作れば大丈夫じゃない?
ピラミッド型とか強そうじゃん
93 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/17(土) 04:17:46.64 ID:Cruq9MFjO
海沿いに住まなきゃいいんだと思うよ
また繰り返す気か?
94 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/09/17(土) 04:22:36.28 ID:D1UllwveO
山の中とか海のそばとか川の近くなんかに住む奴等の気が知れない
線路沿いやでかい道路沿いも怖い
>>81 街区をまるごと地下に格納できるぐらいになってから宣言すべきだよな。
去年のチリ地震の時は発表から到達までの猶予時間が3時間もあったのだよね。
これも今回の津波で逃げ遅れた人がいる原因の一つじゃないかな?
98 :
【中部電 %】 (dion軍):2011/09/18(日) 01:52:31.65 ID:wxN1oHRI0
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェットストリームプギャー
>>97 チリ地震の時、日本では揺れがなかった。
今回は、揺れて、しかもその揺れが次々来て、一息ついたのは30分後ぐらい。
地域によっては液状化も発生。
高齢化率が高い地域も多く含まれていたのも不利。
ここ数十年〜100年程度内に津波被害があった地域でも、近年避難率が低下していた。
津波被害の想定が甘かった宮城県南部以南では…
津波の規模にかかわらず
高台に避難する旨は放送されてたと思うけど
それで逃げないんなら自己責任だろ
奥尻島みたいな不可抗力とは思えない
101 :
M7.74(神奈川県):2011/09/19(月) 17:36:02.90 ID:K1qhvE6M0
東日本大震災で福島原発付近で捜索されずに死んだ人
はいるのですか?
311東日本大震災が起きて、ガレキに埋まる、津波に飲まれるなど多くの方が行方不明になり、自衛隊も出動して救出活動が行われましたよね。
しかし私の記憶だと、福島原発周辺だけは誰も近寄れず、4月くらいになってやっと原発周辺にも捜索の手が伸びたような気がします。
ということは、福島原発の周辺では、
「瓦礫の下敷きになったり津波に飲まれたりしたが、人間の生存限界(飲まず食わずでいられるタイムリミットでしたっけ? 72時間か76時間か忘れましたが)を過ぎても奇跡的に生きていたが、しかし誰も捜索に来ないために死んでしまった」という事例もあると思いますか?
102 :
M7.74(神奈川県):2011/09/19(月) 17:36:15.89 ID:K1qhvE6M0
>>102 震源が近く、地震後5分も立たないうちに津波に襲われたらしい
大雨洪水警報と大津波警報
おなじ「警報」でも被害は桁違い。
(桁が3〜4つ違う)
105 :
M7.74(神奈川県):2011/09/20(火) 23:30:32.91 ID:7K2G9rGW0
>>103 ってことは警報やら注意報が出る前に津波到達したのかな。
海のない栃木県ですら中禅寺湖がありえないほど高波になってたんだ。
あれで津波がこないはずがない。
107 :
M7.74(内モンゴル自治区):
結果論