落ち着いて原発を語るスレ86号機

//********スレのルール****************************************
１．落ち着いて話せない人はメルトダウンスレへ
２．sage進行必須
３．あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること
４．クマーAAを多用するcatv(他の可能性も有)の書き込みを禁止、見かけてもスルー

↓↓↓　どうしても我慢できない場合はコチラへ↓↓↓
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/
**********スレのルール*************************************//

前スレ
落ち着いて原発を語るスレ85号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302694354/

(p)http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

(p)http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

(p)http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
(p)http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『落ち着いて』FAQを読みましょう■■■

Q.○○ってヤバい？
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい

Q.放射能、放射線、放射性物質って何？
A.ググれ

Q.マイクロシーボルトって何？
A.ググれ

Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか？
A.(p)ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの？
A.熱冷ましが先

Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは？
A.無駄

Q.●●？？？？は▲▲！？！？！？！？
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要

Q.●●は▲▲ですかね？わかる人いますか？
A.いません

Q.●●ですけど、避難するべきですか？
A.ご自由にどうぞ

Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか？
A.有りません 質問スレじゃないから

Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの？
A.違います

Q.本当に？
A.ヅラだと証明するソースが有りません このスレは明確なソースによる裏付けがない限り、意見採用されません

Q．「○○党の責任」「政府の対応が悪い」
A．ニュー速でやれ

Q．「○○が政府の時に限って地震が起きるよな」
A．オカルト板行け

■福島第一原発事故・経緯まとめ

03/11 14:46 地震発生
03/11 15:42 外部電源喪失
03/11 16:36 １・２号機注水不能
03/12 15:36 １号機水素爆発で原子炉建屋が吹き飛ぶ
03/12 【半径10km圏を避難指示→20km圏に変更】
03/12 20:20 海水の注水を開始
03/13 05:10 ３号機注水不能
03/14 11:01 ３号機水素爆発で原子炉建屋が吹き飛ぶ
03/15 06:10 ２号機水素爆発でサプレッションプール損傷
03/15 09:38 ４号機火災発生、3/19までに原子炉建屋は半壊
03/15 【半径20〜30km圏を屋内退避指示】
03/15〜03/16 推定３７〜６４万テラベクレル(I-131換算)が大気中に漏洩
03/17 09:48 ３号機燃料プールにヘリによる散水
03/17 19:05 ３号機燃料プールに放水開始
03/18 17:50 【１〜３号機をINESレベル５に認定】
03/20 08:21 ４号機燃料プールに放水開始
03/22 19:41 ５〜６号機外部電源に切替
03/25 15:37 原子炉への注水を淡水に切り替え
03/24〜03/25 １〜３号機タービン建屋地下に高濃度汚染水が見つかる
03/27 15:30 １〜３号機トレンチに高濃度汚染水が見つかる
03/24〜03/26 １〜３号機中央制御室の照明および監視系復旧
03/29 ４号機中央制御室の照明および監視系復旧
04/02 09:30 ２号機取水口ピットから高濃度汚染水の海への流出が見つかる
04/04 19:03 低濃度汚染水の海への放出開始、04/11に完了
04/06 05:38 ２号機取水口ピットからの高濃度汚染水の流出停止
04/06 22:30 １号機格納容器に窒素注入開始
04/11 【飯館村など半径30圏外の一部地域を計画避難区域に指定】
04/11 17:16 余震により１〜３号機の注水が50分間止まる
04/12 【福島第一原発事故をINESレベル７に認定】

>>1乙！

原発の問題に全力で答えるスレの、京都府
ここの京都府と同じ人なんですよねー？

>>1
乙です

直近のまとめさんも置いとくね

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月14日 17:30　(･ω･)
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　汚染水の浄化処理を検討。放射性物質を取り除き冷却に再利用(04/14 ニッカン)★
　2号機坑道の汚染水回収作業の第１段階が終了。水位はいったんは８センチ下がる。(14:11 朝日)★
　米メーカが放射線を遮断する防護服200着を寄付。透過性の高い放射線も遮断(12:29 FNN)★
　余震でも安定して注水が行えるよう、数日中に1〜3号機注水ラインを多重化する予定(12:09 読売)★
　大地震や大津波に備え非常用電源を高台に設置する作業を早ければ15日までに実施(05:50 NHK)
　ポンプに電気を供給する外部電源のルートをこれまでの1系統から2系統に増やす(05:50 NHK)
　1、2号機系統と、3、4号機系統の電源盤を19日を目処に接続。緊急時に切り替えて動作可能(05:50 NHK)
　4号機の燃料プールの燃料棒が一部破損していることを認める(08:53 ニッカン)
　原子炉建屋の現在の耐震安全性を評価するための検討作業に入った(09:57 産経)

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

>>1乙〜
直近のまとめも乙〜

２８人が１００ミリシーベルト以上＝福島原発復旧作業の社員ら−東電
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011041400833

えだのん「１００ミリシーベルト越えちゃったぁｗ」サーセン
特例として上限を２５０ミリシーベルトに引き上げるからもっと
働けよおめえらって感じだな

一般市民も同様にモルモット扱いされる日が来る

>>8
＞一般市民も同様にモルモット扱いされる日が来る

元々一般市民はモルモットだよ。O-157、狂牛病、古くはサリドマイド。
人間は事故があって初めて危険を知る。

福島の妊婦と子供らが可哀想過ぎる
チェルノブイリの周辺に住んでた子供たちの生存率5％じゃなかったか？
逃げ遅れた妊婦（がいれば）の中にはおそらく小頭症や双頭の奇形児も出てくるんだろうな…

オメーらクマ拒否は結構だが振り回されすぎｗ　陰謀厨の素質があるんじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ 　　　なんでもかんでも俺にしたがる奴いるけど　シランぞ？
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　| 　　　　　あんまり　無駄にスレを消化すんなよ････
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻






　このスレ（８６）では　ＡＡとＩＤ叩きは（レスもな）封印してやるけど
　「もっと落ち着いて」スレみたいに　安全ゴリ押し厨に潰されるなよな〜　

　　　　　自分達で自治してみな　　スレをちゃんと維持するんだぞ♪

早速１匹釣れました、釣堀の威力は凄いですね。

東電は上限250ミリまできっちり働かせる気か。250ミリ浴びて無事に済むとは思えないけどな。
国のご都合主義で上限250ミリまでOKになったとしても、
100ミリ程度で後方支援にまわすとか、そういう人間らしい配慮しないのかね。

刑務所でのうのうと生きてる殺人犯をかり出せよな。

＞自分達で自治してみな。

まさに自分がこのスレを仕切ってると思ってた事か。
しかもこれは無駄スレじゃなくて新スレだし。
君がいなくてもどっちでも良いしむしろいない方が平和なのもわからない馬鹿の発想。

>>10
生存率5%って、95%の子供が死んだっての？
何でそんないい加減なことを言うわけ？

>>14
自分が正しいと思ってる輩に手を出したらそれで言い合いになって落ち着かないスレになるよ。
無視を徹底するだけで良いんだよ。
それにこのスレに来る安全厨は毎回論破されてるからこいつがいるとむしろログが埋まって邪魔。
落ち着けるものも落ち着けない、絶対テンプレははずさせない。

>>10
こういう感じのレス見るとなんかイラっとくるのはなぜなんだろうｗ
騒ぎ方が野次馬臭いというかなんというか…

>>8
250ミリにしたの相当早かったけどね。
爆発してすぐぐらいじゃなかったっけ？
誰も100ミリ超えてない頃に。

>>10
一体どこからそんな情報を入手したんだ？

>>10
＞福島の妊婦と子供らが可哀想過ぎる

[FT]福島原発、レベル７は適切か はるかに深刻だったチェルノブイリ
日経に出てた記事。

これはチェルノブイリと福島第一原発との冷静、科学的な比較評価だ。
しかも福島は終結してないと但し書きが付いてる。
科学は政治、感情は関係ない。

>>17
どこの誰もが見てるとも限らない場所でこんなこと垂れ流してるのは
他人を怖がらせたいだけの悪質な奴だからだろう

>>17
こう言う輩がデマを拡散してるんだろ

チェルノは、道路を除染してるとき、青い光が、出てたぞ

東電：福島第一原発冷却に３カ月見込む、「水棺」拒否−関係者

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aFJISbs06frw

水棺拒否して大気中に撒き散らしを選択するのか？
汚染水循環させて放射性物質をある程度除去した方が
費用はかかるが管理は楽だと思う。

今後の作業を進める為に対放射能作業車の発注をしたほうが良い
ユンボやフォークリフトに防護服を着せて色んなアタッチメント付ければ
作業は進むだろうメーカは自衛隊の化学防護車を作っているコマツあたりがよいかな

化学防護車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6%E9%98%B2%E8%AD%B7%E8%BB%8A

コマツ
http://www.komatsu.co.jp/

アタッチメント
http://www.lift.co.jp/distrib/attachment/

現代版ガンタンクね。

http://www.47news.jp/47topics/e/205064.php
東京電力福島事務所によると、福島第１原発１、２号機付近の地下水に含まれる
放射性物質の濃度が１週間で約１０倍に上昇した

クマが誰かを論破したと思ってるのは
クマ本人だけなんじゃないかなぁ

残念だけど、今後原子炉が安定に向かうことはないだろうね。

我々の宇宙の自然界には4つの力が存在する。

｢重力｣｢電磁気力｣｢強い力｣｢弱い力｣の4つであるが、原子から放射線が出るのは｢弱い力｣によるものである。

本来、原子力というものは本質的に人間には制御不能なものなんだよ。
我々人間が重力を消すことが絶対に出来ないのと同じことだよね。

原子力なんて化け物に手を出してしまった人類の未来は、とてつもなく暗いものになるだろうね…

>>18
そら早々に長期化予想してたってことかね

溶けた核燃料が冷却水と漏れ出てるらしいじゃないの・・・

海洋投棄と地下漏洩のあわせ技でチェルノにジワジワ迫ってるんじゃ。

>>24
容器割れてても水棺ってできるもんなのか？

>>27
α線とガンマ線は電磁気力だと理解してたけど、違うの？
弱い力によっていることと、人類にとって本質的に制御不能ってことは全く関係ない気がするな。

本質的にかどうかはともかく、現状制御できてないのは認めるけど

そろそろまとめ氏の時間か。
水棺すると、ただでさえ健全じゃないのに汚染水が漏れる可能性あるからだからじゃなかったっけ？否定的なのは

>>24
水圧と水の重さに耐えられるのかな？

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月14日 23:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　1〜3号機から放出された放射性物質は炉内にあった量の2％程度と分析(21:53 毎日)★
　3号機で容器とふたの接続部の温度が急上昇。別部分の温度変化なく計器故障の疑い(21:38 ニッカン)★
　敷地内で微量のウランが検出。天然に存在するものと同じ濃度。事故で放出された可能性は小さい(19:51 日経)★
　東芝が汚染水浄化システムを提供。仏アレバ社の除染装置や米社製吸着フィルターを組み込む(19:16 日経)★
　汚染水の浄化処理を検討。放射性物質を取り除き冷却に再利用(04/14 ニッカン)
　2号機坑道の汚染水回収作業の第１段階が終了。水位はいったんは８センチ下がる。(14:11 朝日)
　米メーカが放射線を遮断する防護服200着を寄付。透過性の高い放射線も遮断(12:29 FNN)
　余震でも安定して注水が行えるよう、数日中に1〜3号機注水ラインを多重化する予定(12:09 読売)
　大地震や大津波に備え非常用電源を高台に設置する作業を早ければ15日までに実施(05:50 NHK)
　ポンプに電気を供給する外部電源のルートをこれまでの1系統から2系統に増やす(05:50 NHK)
　1、2号機系統と、3、4号機系統の電源盤を19日を目処に接続。緊急時に切り替えて動作可能(05:50 NHK)
　4号機の燃料プールの燃料棒が一部破損していることを認める(08:53 ニッカン)
　原子炉建屋の現在の耐震安全性を評価するための検討作業に入った(09:57 産経)

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

>>34
乙

>>34
乙です
悪くはなってないっすな。とりあえず安心

>>31
覚えたての言葉使ってみたかったんだろ
察してやれよ

>>20
もう一度聞くけどどうしてsageないの。意図的？

>>34
いつも乙
★マークのとこが前向きな内容だとほっとする

>>34
乙です！

>>34
乙カレー

>>34
乙です！すこーしずつ前に進んでるかな

３号機が２度目の爆発（今度は格納容器だが）を起しそう。
その時は、東京も危ないだろう。
２,３日後だと思うが。

>>34
乙です。いつもありがとう。

3号機の温度上昇、本当に計器の故障なのかな。
多いですよね、計器の故障。

>>34
乙です
3号機、計器故障であってくれることを願いたいなぁ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110414/t10015318501000.html
復水器への移送を終えたあとの移送先となる「集中廃棄物処理施設」では、
水漏れの有無を確認するなどの作業が終わるめどが立っていません。

福島第一原発と福島第二原発では、これまで緊急時の被ばく量の限度とされてきた
１００ミリシーベルトの基準を超えた作業員が、１４日、新たに６人増えて２８人になったということです。
最も高い被ばく量は、汚染水が発覚するきっかけとなった被ばくをした３人のうちの１人で、
１９８．２ミリシーベルトに上りました

>>34
ありがとうございます。

>>30
建屋では無理
1号機から4号機全てを水没させる大きな棺を
周囲に作るしかない

イメージ的にはこんな感じ
備中高松城の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%99%E4%B8%AD%E9%AB%98%E6%9D%BE%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

>>48そんな巨大な鉄骨コンクリート構造物など
現代の建築技術で、強度や機密性を維持しきれるとは思えない。

まして、
ゼネコンが清水でも大成でも良いんだが、どうやって来てもらうんだか…

>>43
詳しくたのむ！

>>50
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110413-00000301-sasahi-soci

>>34
２号の立て坑排水って
増えてなかったっけ？

>>48

海岸線に巨大なコンクリート建造物を造るのは技術的に難しいのと、巨大プールに沈めるだけだと地下水脈の汚染の問題をクリアできないって向こうのスレで指摘された

とりあえずsageよう

冷静に質問です。
一才児持ちです、九州の祖母の家に3/14から避難してて
4月になって帰宅したんだけど、また避難すべき？

悪化してるようで、でも、判断が難しく!!
実際は自宅が楽で自宅にいたいけど、子供に
悪影響あるなら我慢する。

>>49
当時の技術で、たったの12日で出来たものが
現代の技術では作れない？？？？？

もっと早くに着工していれば、大気中に放出していれば
これからも汚染は蓄積されて、方法は限定されてくる

命がけで現場で働いている人達も、
いろいろな面で何時まで持つのか。

東電が水棺を拒否か・・・
何としてでも自前の方法で解決したいんだろうね　意地張ってる場合じゃなかろうに
プライドと引き換えに損害を増やすなら自力で賠償しろよな・・・

そういえば最初のころsage解説のAAがあったなぁ
なんだか遠い昔のようだ

>>57
いや今回は東電のほうが正しいだろ
格納容器自体の気密性が保てなくなってる状態なのにそこを水で満たすだなんて非現実的すぎる

前スレのテロリストは全員始末する容易がある。繰り返す、全員始末する容易がある
背後の銃口に注意せよ

福島・いわき市沖で採取されたコウナゴから暫定規制値の25倍の放射性セシウム検出
福島・いわき市沖で採取されたコウナゴから13日、暫定規制値の25倍の放射性セシウムが検出されたことがわかった。
厚生労働省によると、いわき市で13日に採取されたコウナゴから、暫定規制値の25倍にあたる、1kgあたり12万5,000ベクレルの放射性セシウムが検出され、放射性ヨウ素も6倍だったという。
このコウナゴは、福島第1原発からおよそ35km南の沖合で採取されたもので、そこからさらに30km南で採取されたコウナゴについては、規制値以下だった。
14日現在、福島県と隣の茨城県では、コウナゴ漁が中止されている。

(04/14 06:17)

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00197380.html

>>56
色々と分かってないようだが

当時の技術って何？チェルノの話？
ありゃ欠陥でやっつけだからもうとっくに穴あきまくり。
いまさらに外の石棺ドームを建設開始。

現場作業に限って言えば、今のまま大気開放のほうが線量の面でやりやすい。

>>52
１４日午前１１時の時点では、移送前と比べて２センチ程度の低下

>>62
日本だってたいしたことないだろ。二流だよ。いつも思う

>>55
冷静に>>2を読めとしか言えない
やばいと思うんなら避難。まだ行けると思うんなら働く

>>51
どこにも東京まで届く可能性なんて書いてないじゃん。

>>51
俺たち殺されるんだな…

>>64
シベリアが二流で日本は一流とかそんなこと言いたいんじゃないと思うが…

>>56あと、「もっと早くに」とか無知なことを言うなよ
もっと以前は、もっと不確定で、危険性が高かったんだ

いつ爆発したり、建屋内で作業が発生するかワカランのに
コンクリで囲えるかよ、テントで覆う案すらそれで保留なのに

京都府がいたころのような高度情報レベルのスレ住人がもういないのだな。
さすが平時モード復旧後。

京都府が高レベル・・

はっきりいおう
現状、今後半年以上は『手詰まりです』
循環冷却水で通常冷却しても取り出せるまで２年かかる。
スリーマイルだかは10年かかってこないだ取りだして廃炉作業してた。

漏れ出る水と
大気中に飛散する蒸気やチリ

こりゃ、どうにもならん。ならんかぎり追加設備なんて夢だ。

だから初動だけ間違えてなければ…に尽きる。
建屋に横穴開けてでも、爆発で設備吹っ飛ばすのだけは阻止するべきだった。

>>70
テロリストがどうとか言ったりしてる時点でもう解るだろう、察してやれ

>>70
>>69 は、「京都府がいたころのような」 と言っているんであって、京都府自身が高レベルと言っている訳では無いと思う。

>>73
手詰まりとか言ってますけど。

政治は、選挙敗退で政権下ろしムードつまり抗争ムード
ヤクザも、山口トップ出所で臨戦モード

よくねえ流れ。
震災テロにかぎらず米国ユダヤ方式ってのは
操りたい相手国に内戦をたくさん仕掛けるんだ。
今は、まんまと奴らが仕組んだ流れに乗っけられてる。頭の導火線に火がつけられてる。

流れのままに争って国をゴタゴタさせてると
そのスキにまたどんな震災なり他のテロを仕組まれるか分からんぞ。

恐らくアレだろアレ、例のアレ
臭い奴はスルーしようぜ

>>67
煽って楽しい？

>>74
一年以上後にやるようなことを
さも、すぐやります的に報道させてるあたりがもう、
手詰まりであることのゴマカシ。

落ち着け・・・落ち着いて素数を数えるんだ・・・
素数は１と自分でしか割れない孤独な数字・・・
私に勇気を与えてくれる。

ﾊﾞｲﾂｧ･ﾀﾞｽﾄ！

節子、それ吉良吉影や

いやさぁ
裏社会筋が急に血気盛んになって物騒な動きが出てきてる（暴れたがってる）からよ…
なんか心配になったわけ。今までよりさらにな。

天下取ったり金儲けするつもりが
やりすぎて国をひっくり返しちゃったりしなきゃいいんだがな…
日本の政治家とヤクザだけの内政問題じゃなく、米国はじめ各国が手ぐすね引いてるこの状況で…

んじゃまた

？？？？？？？？？？？？

すごく素人な考えだが、
計器故障ってさ、故障したらむしろ数字が小さくなっていくイメージだった。
故障したら振り切っちゃう感じなんだな。

節子・・・時が戻ればいいのにね

なんかワロタwwww
何と戦ってるんだよw

>>84
節子って言うかほむほむ…

ここの奴らってヤクザだったのかｗ

>>85
前々からいる電波だ。下手に触れんな(´・ω・｀)

ロスチャイルド家とかと渡り合ってるつもりなんじゃね？
めっさ金なさそうだがｗ

>>83
説明できない数字は故障にしちゃう傾向ありw

セシウムの累積量やればいいのに。みんなのためになるぞ。nhk

◆ 都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
Radioactive material level of fallout in Tokyo / day

http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

>>51
これ実際どうなんだろう
まあ、計器が壊れたり本当の事がわからないからな

>>83
壊れたときにどう出るようにするか、というあたりも設計思想なんだけど、
そのあたりはまあ確かによくわかんない設計思想みたいですわね。

>>55
冷静に>>2が読めない親がいることの方が子供には悪影響だと思う。

東日本大震災　復興構想会議　原発除外に異論が噴出
　「全国民の英知を結集する」として菅直人首相が発足させた東日本大震
災復興構想会議（議長・五百旗頭真防衛大学校長）の議論が１４日始まっ
た。６月末をめどに第１次提言をまとめることを確認したが、首相が
議論の対象から原発問題を外すよう指示したのに対し哲学者の梅原猛
特別顧問らから異論が噴出。震災発生後の本部・会議の乱立や政治主
導の政権運営に疑念を呈する発言も相次ぎ、復興構想の具体化に不安
を残すスタートとなった。【平田崇浩】(毎日新聞)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/0311eq_reconstruction/?1302793493

>>34
まとめさんいつも乙です

>>79
ああ、クレイジー・ダイヤモンドがあれば…。

>>97
Cダイヤモンドの能力があったら、そもそも永久機関が作れるから原発もいらないしな。

東電社長「柏崎刈羽３号機、年内に…」地元反発

読売新聞 4月14日(木)20時11分配信
　東京電力の清水正孝社長は１３日の記者会見で、２００７年の新潟県中越沖
地震で被災した柏崎刈羽原子力発電所（新潟県柏崎市、刈羽村、全７基）で今
も停止中の２〜４号機のうち、３号機について、「運転再開に向けてできる
だけ早く、年内には手続きに入りたい」と発言した。

　これに対し、柏崎市の会田洋市長は１４日、報道陣に「福島第一原発の状
況が収束していない状況で、そうした発言がなされることは理解できないし、
驚いている」と反発。「原発の安全性について国から新しい方針が示されな
いと、運転再開は難しい」と否定的な考えを明らかにした。

　また、新潟県の泉田裕彦知事も同日、報道陣に「まさに点検、国での審査
の途中で、現時点で（運転再開を）どうこう言うことはありえない。スケジ
ュールに見通せるものがあると思っていない」と述べ、慎重な姿勢を示した。

最終更新:4月14日(木)20時11分

読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000952-yom-soci

誰かの発言にあったけど、自分も汚染水の一部は4〜6号機に入れたらいいと思う。
4号機の圧力容器はもう水が入っててそうは入らないだろうが、格納容器は重さで
割れない程度まで入れれば結構入りそう。
5号6号は原子炉いじるのは気持ち悪いが。
各種サージタンク類はそれなりに入るだろうし、タービンとそれ用の復水器も
水没させればいい。
どうせ全部廃炉だし、垂れ流すよりはましかと。

初動が間違ってただけ、うまくやってればこうはならずにすんだという意見もあるな。

１．即座に海水を入れてれば
・これは現時点での情報では、廃炉を渋ったためと言われている。だとすれば人災
+最初っから冷やしてれば、過剰な加熱もないため、熱燃料棒の破損もなく、
　圧力容器の破損や圧力の上昇もなく、スムーズな注水が可能だったかもしれない。
　１号機、３号機のベントもないため水素爆発も起きなかったかもしれない。
　また同様に格納容器破損および水漏れも起きなかったかもしれない。
-一号機は地震の時点で破損していたようなので、どちらにしろ現状のようなことになっていたかもしれない。
-水素の発生原因の本当のところは不明なので、炉心の加熱と関係なく水素がたまり、水素爆発が起きていた可能性がある。
-三号機の燃料済みしようプールの沸騰の原因が不明なため、どちらにしろこれは起きていた可能性がある。
-四号機の事故はいずれにしろ起きていただろう。


２．ベントの遅れがなければ
・ベントの遅れの原因は菅総理のパフォーマンスや東電の渋りではなく、電源車の電源が合わなかったために手動で行わなければならなかったためだったことが分かっている
　電源車の確認しなかったのならヒューマン・エラー。そもそも合う電源車がなかったというのなら、”震災後のミス”ではない。
・ただしベントが早く出来ていたら水素爆発が避けられたかは不明。

３．二号機への注水ポンプの燃料切れに気づかず数時間の空焚き
・完全に人為ミス。ただし、その原因は現場の人手不足。
・これが避けられたら二号機格納容器破損＆水漏れはなかったかもしれない。
・二号機の弁も固まらなかったかもしれない。
・現状、水漏れの出所が本当に二号機かは不明で、他号機の／でも可能性もあり、その場合、どちらにしろ避けられなかったかもしれない

４．もっとはやく外部電源を引っ張ってこれたら
・情報が少なく、もっとはやく外部電源を持ってこれたかどうかは不明
・放射線がもっと弱いうちに作業ができた。
・水漏れに早く気付けていたため、早いうちに対策がとれた「かも」しれあに

５．海洋汚染の調査を記者に突っ込まれる前にしていれば
・高濃度汚染水の海洋への流出に対する処置をもっと早く行うことが出来た。

６．汚染水の容器をもっと早く用意できたら
・低濃度汚染水の海洋への投棄をせずにすんだ
・情報が少ないため、なぜ用意できないのか不明

主なミスってこの当たりかな。

>>99
気持ちはわからんでもないがそれとこれは別という気がするなあ、稼動に向けて安全対策を強化することを条件にするとかすればいいのに

>どうせ全部廃炉だし

…東電諦めてなくね？

>>101
2号機と4号機は完全に人災だものね
1号機と3号機も冷却手段がなくなったことがわかった時点で廃炉前提の注水をしていればほかの原子力事業への影響はほぼないレベルで収束できたんじゃないかと

やっぱ廃炉前提での海水注入を躊躇ったのが痛いのか。

もうひとつあったな。大きな間違い。

７．海外勢力の介入を拒んだこと。東電一社に処理を任せたこと。
・情報が少ないため。真の理由は不明。
・断定はできないが、おそらく外部の専門家を初期から投入していればもう少しマシな展開になったと思われる。
・たとえ、役に立たなくても、海外の不信感がここまで増すことはなかった。

外部電源に関していうと外部から引いてくる前に何で屋内配線やってなかったのかというのが大きな疑問
ここの規格に合わないにしても電源車を使って作業することぐらいできるだろう
外部電源がきてから屋内の配線工事屋をやってるとかいうのを聞いて心底驚いた

>>104
四号機の人災って？
そういえば８４度まで上昇してたいたけど、まだ大丈夫だろうと、後回しにしていたんだったけ？
そのことかな。

調べに行ってたら、なんとかなかったのかわからないが、結局は人手不足だよな。

要するに、日本は「原発に事故があった場合に、対処する人をかき集める」体制という基本的なものも持たないまま原発を運用してきたわけだ。

あの頃はマイクロシーベルト毎時という低い段階だったから、さほど危険ではなかったのに…と思ってしまうのは
度重なるインフレで危険感覚が鈍磨してるせいなんだろうな。

>>100
5号6号は使う気満々みたいすよ、あの銭ゲバ連中。
隣の1〜４号が油断したらいつポーンするか分からんというのに。

あの白い煙？湯気？が気になって仕方ない。
あと三号炉上部の温度が200℃超えたのって最近の出来事なのか？
何となくスリリングな気分だ。

>>107
使用済み燃料に関しては注意喚起されていたのに放置

>>100
5、6号機は燃料入ってるから無理

はっ、そういえば5号6号の地下に水が染み出してきて
機械が水没しちゃうとヤバーイとかいうのはどうなったんだ？

>>357
＞現地で指揮すべきだったのは最初の一週間かそこらだと思う。
＞今は地道に作業を進めてく段階じゃないかな。
＞それより現地に作るべきはプレスセンターだよ。
＞現地から報道しろよ、マスコミw

現地は謂わば火事場だ。
火事場にプレスセンター置けばどうなるか考えろ。
火消しが出来なくなるだろが！
こういうアイデアは火事場の野次馬根性だ。

>>106
電源車が高電圧車だからという報道もあれば、低電圧用のケーブルがなかったという説もある
あと、電圧を変換しようにも津波のがれき等で変圧が不可能なのと、
接続するコネクタらしきものも津波で水没していて使用できなかったっぽい
で、それらのどれかが「屋内配線」として言われてるんじゃないかと想像してる。

本当に少しの断片の報道が、故意か故意じゃないかわからないけど、
かなり恣意的に判断されてネットで言い回されているという感じがするんだよね

巨大余震、原発“狙い撃ち”のワケ　東京直下型、津波再来も…　2011.04.14
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141620020-n1.htm
東日本大震災を引き起こしたマグニチュード（Ｍ）９・０の巨大地震から１カ月が過ぎたが、強い余震は収まらない。
中でも、深刻な状態が続く東京電力福島第１原発がある福島県浜通りを震源とする地震は、大震災以降８０回を超えた。
専門家は、巨大余震や本震に誘発された新たな地震が東日本全域で起きる「悪循環」も示唆している。

夕刊フジは、日本気象協会のデータをもとに、１４日午前８時までに体に感じた地震の震源地と発生回数、
最大震度をまとめた。最も回数が多いのは福島県沖の１１３回。以下、茨城県沖（１１１回）、
長野県北部（９１回）、新潟県中越（８８回）、福島第１原発がある福島県浜通り（８６回）と続く。

>>112
あ、それもあったな。

やっぱ初日に海水入れてても色々あるよな…。
でも、海水入れたたら、炉からの水漏れもなく、地下水もただの水で汚染水じゃないので、投棄も楽？

もっとも、入れて安心してたせいで色々見逃して全機アボンという可能性もあるな。

>>101
東電は交流電源が無くてベントできなかったとか言ってるが、俺はかなり怪しいと思う。
交流電源が無くても、少なくとも地震発生当日中はバッテリーが生きてたはずで、
その間は手動でベントしなきゃいけない状態だったとは思えない

４５６は炉心内部に燃料無し しかし 燃料プールに 燃料棒有り。
ﾊｰｲした水素爆発は燃料プールの燃料棒から出た 水素だと 思われる。
４号の燃料プールには 他に比べ 二倍の燃料棒が あったみたいだ

後ベントするならベストタイミングはステーションブラックアウトになって、圧力容器の内圧が上がった直後。
燃料棒の破損前後じゃ、放出される放射性物質の量が違う。

>>113
で、火消しできたの？

>>117
バッテリが切れる時間以内に、システムを再起動するための電源車が必要ということらしい
つまりバッテリの電池はあったけど、それを利用するためシステムを動作させるための電源が必要ってことではないかと。

>対処方針は冷却システムを再起動させるための電源車をバッテリーが切れる７〜８時間以内に福島第１原発に集めることだった。
>電源喪失が午後３時４２分。タイムリミットは午後１１時前後から１２日午前０時前後。
>時間との闘いだった。ひとまず東電が集めた６台が福島に向かったが、陸路の輸送は困難を極めた。

福島第一原発　拡大写真たち（3/27ごろ？)
http://www.houseoffoust.com/fukushima/fukushima.html

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2408
　3号機の異変は水素爆発ではなかった。
福島原発の基本設計を担当した人間は実名でこう語る。
「何かもっと重大な事故が起きている。報告されていないか、あるいは正確な事態を把握できていないのかどちらかだ」。

　福島第一原発の基本設計を担当した米GE社の元設計士・菊地洋一氏は食い入るように写真を見つめた。
　菊地氏は福島第一原発6号機('79年運転開始)工事の現場監理も務めた、原発建屋建築のプロだ。
「同じ原子炉なのに、壊れ方がほかとまったく違う。
3号機だけが熱でグニャグニャに曲がっているでしょう。アメ状に折れ曲がっている。
これは、明らかに水素爆発ではありません。
何らかの理由で鉄骨を溶かす800度以上の超高熱にさらされ、鉄骨の骨組みが溶けた。
水素爆発では、ここまでの事態にはならない。何かもっと重大な事態が起き、
それがいまだに報告されていないか、誰も正確に事実を把握していないのでしょう」

　3月29日、東京電力が公表した無人撮影機による10枚の写真。3号機は、ひときわ無残な姿をさらけ出していた。
「見てください。1号機、4号機は薄い壁や天井が吹き飛んでいますが、鉄骨はほぼ無傷です。
水素爆発は、実はプロパンガスなどよりずっと爆発力が小さい。単純な水素爆発であれば、この程度なんです。
ところがプルトニウムを含むMOX燃料を使っていた3号機では、大きな熱を発した。
この事実とその原因を、まだどこも指摘していません」(菊地氏)


３号機圧力容器の温度急上昇

経済産業省原子力安全・保安院は14日、東京電力福島第１原発３号機で、原子炉圧力容器の本体と
ふたの接続部付近の温度が急上昇したとのデータがあり、原因を調べていると発表した。
他の部分で変化はなく、東電は「計器の故障が疑われる」としている。

原発の近く通ってる常磐線はいつ復旧するの？
瞬間的に通過するだけなら問題ないっしょ。

不幸なことに津波で非常用発電機が事故停止しただけで他に損傷が無かったんで
東電が普通に復旧できると思ったんでしょ。
直後って東電余裕ぶっこいてるし。
「うちだけでやる」とか。
「まだそんな時じゃない」とか
津波もさぁーやるんだったらもっと壊してくれれば良かったのに中途半端なんだよね。

>>111
5号機6号機は確かに炉に汚染水入れるのは無理でしょう。
その冷却系にも。
でも主蒸気系のタンクやタービン、復水器は使えるんではないかと思いました。

でもまあ、まだあきらめてない!?なら無理か…

>>122
計器の故障ですかw
特殊クレーン車使って温度計垂らしてみればいいのに。

>>118
5号6号は炉内に燃料棒入ってるってば。定期点検中で停止してたから
大事に至らなかっただけ。
原子炉内に燃料棒が入ってないのは4号炉だけ。
これ、このスレで何度も言われてる。

>>121
いや、バッテリー関係なく、外部電源の復旧は必要なわけで、
電源復旧に時間が掛かるかもしれないという可能性を考慮するなら、
ベントして内圧下げとくって発想は当然あるはず。ってゆうかベント弁はそのためにあることは東電は理解してると思うよ。

これ言っちゃうと、明らかに経営判断が優先した証拠になるので絶対に東電は認めないと思うが。

>>128
その弁を開けるための電源がなかったってこってす
ただし、手動では可能だったらしい。

3号機の燃料棒のプールにひびが入り 水が漏れ 燃料棒が破損すれば 熱量は凄まじい物になる。
しかし炉心内部で 水素が発生し漏れ爆発があったのなら 格納容器は現状の密閉性すら保てないとおもうが

>>129
弁はバッテリーで動くよ
バッテリーすら駄目だったならそれはそれでまた大問題。

燃料棒の件は テレビで説明していたが 記憶違いか？

>>131
そうなの？
よければそれを説明してるサイトやニュースを教えてくださいな

３号機さんも４号機さんも
不安
どうなってしもてるん

組織と指揮系統などについても問題さんざん指摘されてますよね。

原子力災害特別措置法に問題あると思います。

原子炉が壊れたら直すのは、メーカーでしょ?
なんで本部長が首相なの?
事故の収拾が最優先ですよね?
東芝の社長にして、首相はその下でサポートし、必要なチェックを行い（拒否権あり）
民政（避難とかもろもろ）をおもに担当すればいいんじゃないのでしょうか？
あと、非常事態なんだから私権の制限も盛り込んでおく。
事故を起こした原発は無償で国に接収されることにして、事態を収拾するためには
たとえば壊すものは勝手に壊せるように。
収拾に必要な物資や人員は、有償だが強制的に徴発できるように。

政治家は避難や放射線防護などで国民を守ることに徹して、事故の収拾に
ついては財源や人的資源の調達に行政機関を最大限稼働させるよう働いて
もらいたい。

てのは妄想?

>>133
バッテリーで弁が動かせる証拠のサイトといわれても困るが、（自分は多少、原子炉知ってるからとしか言いようがない）

かろうじて

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110315/scn11031509080002-n1.htm
>今回の爆発では、原子炉内に冷却水を入れる非常用発電機に不具合が生じ、ベント弁（格納容器の蒸気を外部に放出する弁）や
>代替注水にも手間取ったとされるが、宮崎名誉教授は「外部電源や非常用発電機が使えなくても対策は必ずあるはず。
>バッテリー（の電気）が弱る前にもっと早くベント弁を開いていれば、蒸気を放出することができて
>、格納容器と原子炉内の圧力を下げることができていたはずだ」と話す。

のあたり。

柏崎ー！！はやくきてくれー！

日曜に高円寺で結構人が集まってデモしたそうだけど、
NHKのニュースなんかでは報道したっけ？

2011年４月14日
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20110414-01.html
米国は日本政府からの要請を受け、以下のような技術援助や機器を提供している。

エネルギー省は福島第１原発でのビデオ録画と放射線量マップの作成のために、
特注ロボット、放射線センサーキット、耐放射線カメラ、ガンマカムを提供した。
その他のロボット技術および遠隔操作技術の支援、および原発敷地内の
がれき撤去に使用する日本側の機器の遮蔽（しゃへい）については協議中である。

放射能汚染水の貯蔵のため、大型ステンレススチール製タンク５基も日本に向け輸送している。
汚染水の特性評価が可能なシールドタンクを備えた改良型トレーラーも日本に向かっている。


>>138
日テレのバンキシャでは放送してた
NHKは芝公園のデモは報道してた

>>139
そっか、thx
ああ、芝公園のほうやってたような記憶がうっすらあるな…
今度やるときは行こう

別の所に置いたついでにおいて置きます


上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告　04月06日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14085305
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14085498
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14085640
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14085793
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14085955
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14086170

【上杉隆氏】原発設計者 上原春男氏共同インタビュー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14094874
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14095243
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14095392
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14095558
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14095698
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14095820
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14097294

なぁ、ここでむしろ「原発を応援するスレ」立てないか？

他の原発の再始動や、福島原発の作業員に食糧などの物資送るとかさ。

言い出しっぺの法則な。

作業員に物資送るのはええけど、何が悲しくてｗ

>>139
もしも今フランスやアメリカで大規模原発事故もしくは原発テロがあって
日本に色々物資を提供してるせいで、準備していた通りにプランが動かず、
被害が拡大、とかなったら、米仏の国民が我々をどう見るかと妄想すると
ゾクゾクするな

マゾにはたまらない

原発の電源系統って動かそうと思えば全部バッテリで動くのでは？？
接続の切り替えはいるけど…

>>142
他の原発始動ったって、新潟県中越地震で止まってた柏崎刈羽の二基が未だに修理点検中なんだぜ？
その上今じゃ地元民のピリピリぶりもハンパじゃないだろうし

作業員には食糧より交代要員の方が望まれるのじゃなかろうか
累積被曝線量100msv超えた人たちを家に帰してあげて欲しい

>>56
なんか凄い勘違いしてるみたいだけど、
チェルノブイリでは石棺が完成するまで4ヶ月かかったんだぞ
常識的に考えて10日そこらであんな巨大な建造物を造れるわけ無いじゃん

■事故発生
爆発＆火災で大量の放射性物質を放出
砂や鉛を投下したりして消火作業
↓
■10日後火災は収まる
よく10日で終息と言われてるが、実際は放出量が1/100くらいに減っただけ
↓
■3ヶ月後石棺作成開始
↓
■7ヶ月後石棺完成
ここでやっと大気への放出が収まる
しかし地下水への流出は今に至るまで続いている

つまり大気への放出が収まったのは7ヶ月後なんだよ
鎮火後はそれまでの1/100程度にはなったが、
元の量が多いのでそれでもかなりの量を放出し続けている
炉が完全にオープンしてるから当然の話だが

福島で何か作るにしてもかなり時間がかかるって事だ

東京新聞の６号機の格納容器が小便で腐食って記事はちょっとびっくりした。

>>123
>瞬間的に通過するだけなら問題ないっしょ。

バンアレン帯を通過する有人宇宙船じゃないんだから

>>120 >>113
＞で、火消しできたの？　

>>34
＞＞□各原子力発電所の状態のまとめ　04月14日 23:00　( ･ω･ )

これ読め！　火消しできたように見えるか！

おはようなぎ
何か動きはあったかしら

現状、最悪と言える事態は「釜が割れる」ことだと思うんだけど
一号機の動きを見てると、東電側は在る時から妙に落ち着き始めたように見える。

窒素は金属を窒化するので衝撃が大敵で、４００ガルを超える縦揺れは相当に危険。
先日の充填窒素漏れ、昨晩の汚染水濃度が１０倍に上昇と言うニュース、計器の故障と言い張ってるが
以上に高い値（振り切れてる）などの状況を見ると答えは一つ。

一号機は既に割れている。
だが、その亀裂が丁度いい具合に小さかったために、圧力が程よい感じで逃げ
これ以上の破損＝真っ二つにはならないと判断したんだろう。
割れた所から漏れた高濃度放射線は水が持っていき、地下にたまっていってる、と考えれば
すべてつじつまが合う。

三号機100度上昇って…
さりげなくいってるけどやばくね?

>>123 >>149
JR東日本的には、四ツ倉〜亘理間は、しばらく放置しておきたい気分らしい。
ま、取手〜四ツ倉と岩沼〜亘理の区間の復旧で、下請けも含めてかなりのリソースを
投入したし、その反射効で周辺私鉄や支線区間の復旧がだいぶ遅れていますから、
ちょっと方向を変えたいんじゃないかな。
駅の張り紙によると「福島第一原発のせいで被害状況の調査もできません。よって、
復旧時期は未定です・・・っていうかしばらく復旧しいないつもりです。どーもごめん
なさいね（大意）」ということのようで。
ま、あの津波被害をくらったあたり一帯は、しばらくは鉄道があってもなくても大差ない
ような悲惨な状況が続くのでしょうから、それはそれで判断としてはアリなんでないか、
と思うのでございます。

この１点だけは共通してます！
　　　　 ノ　 ＿|＿
　　　／|　　　|　|　　　　 |　　 /　　　＿/＿
　 　─┼─￣|￣　　／~|￣/ヽ　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼
　　　 　|　 ─┼─　.|　　∨　　 |　　/　 ＿|　　　|　　　　 |
　　　 |￣|　　│　　　＼ノ　　 ノ　　　 （＿ノヽ　　レ 　　　　 ○
　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　 ,..--‐‐‐‐‐--..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::;;-‐‐''"´　 |:::::::| .／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
（（ (ヽ三/)　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:::|　　。 　　　.|:::::::|.|::::::ヽ　 .......　 .....ヽヽ
　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ　　 　　　　　 　 |:/ ⌒　 ⌒ 　 ヽ::::| |:::／　　　 )　(　　 ||
　　 ／　 γ⌒´　　 　　 ＼　. 居直り＞ | -・‐　 -・‐　　|:::|(6;;|　　-=・= ヽ=･=‐|　＜逃避　
　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　 　 　 | ｰ'/ _.'ｰ 　　　｀| .ヽ.　　 'ー'/(,､,.) ー | 　
　　|　 :i / 　⌒ 　　⌒　ｉ 　）＜撤回 　　 | （_人__）ヽ 　　|　. | 　 　 ／ rｪｪｪィ　 |
　 　l　:i　　 (・ ）｀ ´( ・） i,/　　　,-､　　　ヽ ｀ニ ﾉ　　　/　　ヽ 　 　 　ヽﾆﾆｿ　/ ＿
　　 　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　/ ノ／￣／ ヽ_ 　　　_/＞＜. 　` ー─　'┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　　＼　　 　|┬|　　/　　　/　 L_　 　 仮免 ￣　　 ／　　一兵卒 　　_l__(　{　r-､ .ﾄ　　
　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿ /￣　_,,二)　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　/　　友愛　　　　　　　　>_,ﾌ　 　　　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　脱税王　　　　　　原発殺人王　　　　　汚職賄賂王
高濃度廃棄物・三馬鹿トリオ

全てネタでした。

ドイツ放射能防護学会
日本における放射線リスク最小化のための提言

１．放射性ヨウ素が現在多く検出されているため、日本国内に居住する者は当面、
汚染の可能性のある ＊ サラダ菜、葉物野菜、薬草・山菜類の摂取は断念すること
が推奨される。？
？
２．評価の根拠に不確実性があるため、乳児、子ども、青少年に対しては、1kg
あたり 4 ベクレル〔以下？Bq：訳者注〕以上のセシウム 137 を含む飲食物を与え
ないよう推奨されるべきである。成人は、1kgあたり8Bq以上のセシウム137を
含む飲食物を摂取しないことが推奨される。？
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf


日本政府によって出されて来ている様々な指針・見解は、
いかに放射線リスクを過小評価したものかが際立ちます。

日本の暫定規制値　 魚野菜　セシウム　500ベクレル/キロ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000016tyb-img/2r98520000017fth.pdf
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000177eo.html　（厚生労働省サイト）

>>153
部分的一時的な臨界状態に陥ったのではないかと心配している。
温度変化、度重なる余震で施設が耐えているのが不思議？？

>>158
本当なんだろね？
他の部位では変化なしとか言ってるけど…

いつも
温度が急激に上がる→故障
だからなぁ

不安になるわ

放射性物質による食品汚染の国際基準
http://www.codexalimentarius.net/download/standards/17/CXS_193e.pdf

Guideline Level (GL)では、I-131は infant food であろうがなかろうが 100 Bq/kg
以下であれば、「安全」と見做されて国際間で流通しうるのけど、GL を越えた場合は
国内流通のみ当該政府の裁量に任せられているとのこと

成人の基準限度はヨウ素だと 3000Bq/kg となってるからまあいんじゃね

皆さん一緒に茹で蛙
ゆっくりコトコト茹で蛙
急いで沸かしちゃいけません
派手なニュースもいけません

弱火でじっくり茹で蛙
気付かぬ間に茹で蛙
ホントのことに蓋をして
底からジワジワ加熱して

電子レンジで茹で蛙
中からポカポカ茹で蛙
慣れてしまえば気にならぬ
湯気の行方も気にならぬ

料亭でつつく茹で蛙
昔伝えの茹で蛙
庶民の口には入りません
庶民は鍋に入ります

出汁が決め手の茹で蛙
塩味効かせた茹で蛙
エスカルゴなんて要りません
ハンバーガーも要りません

知らぬが仏の茹で蛙
どうせ逃げられぬ茹で蛙
枝の赤鷽さえずる春に
缶詰みかんがご挨拶

五右衛門風呂の茹で蛙
まだまだぬるいと茹で蛙
便所の落書き得意気に
予想は的確、役立たず

田んぼで眠る茹で蛙
春に気付かぬ茹で蛙
清水が湧き出し諸々流す
線を流しても塩残る

水から暖め茹で蛙
数年かけて茹で蛙
そろそろお皿を並べましょ
冷めないうちに頂きます

おはよウナギ

>>161
いつも思うんだけど
基準値で１Kgあたりって現実的じゃないよねｗ
毎日１Kgも同じ野菜食べたりしないってｗ

起きたら3号機250度突破とか…
嫌な目覚めになっちまった

今起こり得る最悪なケースでも、千葉東京辺りの住民に避難勧告が出るレベルのことは有り得ない？有り得る？

仮に最悪な事態になっても、東電や政府は混乱防ぐ目的で『30km圏外は、今すぐに人体に影響のあるレベルじゃないからウンタラカンタラ』って相変わらず言ってるような気がするなぁ…

>>57
もう政府は強権発動で指揮権奪っちまえ

>>164
原因がよく解らんのが一番不安だな。
一応まだ耐えられる温度とはいえ
上昇に歯止めがかからない場合どうなるのか考えたくないわ。

計器不良が一番可能性としては高いんだろうけどなあ
容器下部温度は低いままなんだよね

>>165
>>2

計器不良でもまずいよね。
実際どうなってるのか分からないんだから

三号機もヤバイけど計器不良が一番不味いのは二号機圧力容器下部温度だな
計器が性格だった数日前に200度以上あった訳だし

いっそ程好い壊れ方してくれたら逆に安心なんだけどな

おはよう。温度上昇だけど、計器ぶっ壊れたとしても、上空から観測できなかったっけ？
サーモみたいなので。それをやっての250度？

>>150
殺人テロリストと
バカ無知学生上がりしかいない２ｃｈに
プロフェッショナルレベルの発言を期待するだけムダ…

…っていうと極道んとこの殺人テロリストがネット回線を通じて殺気で殺しに来るんだぜ
忠告や窘めを受けると、殺しに来る…どんだけワガママなだだっ子なんだ２ｃｈはｗ

今は分からないが
建屋から白煙が出ている画像があるけどあれは内部がそれなりの温度に
なっているって事だな。２００℃程度はあるかもしれん。

東日本大震災　復興構想会議　原発問題を除外してに異論が噴出

「原発問題を考えずには、この復興会議は意味がない」

首相が議論の対象から原発問題を外すよう指示したのに対し
哲学者の梅原猛特別顧問らから異論が噴出。

原発の危険性を唱えてきた梅原氏は会議の終了後、
記者団にこう言い切った。首相自ら特別顧問就任を要請した梅原氏だが、
東京電力福島第１原発事故の収束する見通しの立たない中、
賛否の割れる原発問題に踏み込みたくない首相の意向と会議の間に初会合からずれが生じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000040-maip-pol

原発に明るい見通しが立たないと
復興自体が進まない。

>>165
5000万人のうち0.1%が確実にガン発症で死ぬとしても
たったの5万人です！

がん細胞が潜伏や転移してる未病キャリアはそのたった10倍とかそんなもんです！

いやはや
後手後手政府案・・・・此処へ大まかに書き込んだ処理方法そのまんまか。
ゼオライトの物質使って吸着させ　ろ過する方法だろうけど。
基本的に吸着させる力はどれ位なのだろう。
水の中の不純物を固める物質として
濁ったみずでも水質を改善できる薬は日本にもある。
それをろ過して　飲み水にかえる事ができるしろもの。
脱塩装置はその後に設置すれば汚染水を　真水に戻し炉内に注入できるのに
ほんと・・・・政府や東電は目の前が見えてない感じがする。

>>176
現状は
家を建てたいんだけど、地盤に漏水やガス噴出があって
そっちの対応ばかりで、建築関係は全く手につかない状態。

これれがもし、全部解決できたら、やっと本題の、家の建築をしましょうかね、
…と識者は言っている。

当然それは、放射能汚染で近づけない地域の捜索や復興も含む。

>>175
それって大分前じゃなかったか？
使用済み燃料プールからじゃね？

NGリスト東日本、米国の牢名主

煙なら沢山出てるから、どのタイミングか分からないと特定しようが…

>>178
阪神震災と、東北震災の違い。
・ライフライン寸断
・放射能でプロスタッフが迎えない、事故対応できない

ただの地震と津波だけなら、とっくに対応し切れている。
地震だけより、津波含みのほうが対応は後手に
さらに原発事故含みのほうがもっと…となる。

ふくいちライブカメラ見る限り、今は煙確認できないけどなあ

>>181ぼくちゃん、あいつ、きにいらないもーーーーんリストを
いちいち公言するおこちゃまｗｗｗ

あめぞうや、開設当初の２ｃｈは、そんなボッチャンいなかったんだけどねえ
２ｃｈもすっかり、甘やかし大国になったねえ…

甘やかし風土では、いい人間は育たない。いい情報は流通しない。>>174
情報と人間の、切磋琢磨がないからだ。
いわば、子供と子供の喧嘩が始まると、ヤクザの親がすっ飛んでいって相手の子供を殴り倒しに行くような風土が現状だから。

白っぽい煙はプールから出る水蒸気じゃないかねー 壁のちっこい穴から出てる湯気みたいなやつの事なら。
気温下がってくるとよく見えるかもね。

>>178
ダメもとで提案送ってみれば

>>185 一応、確認なんだが、ネットヤクザが襲いにくるだの、2ch開発？当初からどうとか言ってた人？

>>180
>>182
>>184
>>186
今ではなくて以前ので、水蒸気前提で言ったけれども、あれだけハッキリ
見えるのは相当高温だろうな・・と思っていたから。

ま、極右体質掲示板だって、開設当初から言われてたことだ。
戦中も、左翼活動家だけではなく、一般人が苦言を言っただけで
どんどん特高警察（パシリの右翼と創価）が見つけては逮捕収監拷問していったから

多様性を失った日本社会は、陸軍オンリー体質、敗戦まっしぐら…
海軍部も外務省も機能できず…

今回の震災も米ユダヤの地震テロだと、かなり大がかりに無遠慮に言われてる昨今は
つまり戦争、戦場…

政党が、マスコミが、２ｃｈが、こぞっと陸軍極右体質なのを見ていると
歴史は繰り返すんだなあと、ね。
処刑排除を繰り返したために起こった敗戦。

逆に言えば、米ユダヤは、日本が敗戦になるための追い風しか吹かせない
まんまとそれに乗ってる国内各勢力というわけだ。

訓示：きにいらないやつからも、情報は取っておけよと

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110415/t10015325691000.html
仮設のタンクについては、１４日までに１０００トン分、敷地内に設置。
今後、合わせて２万７０００トン分の仮設のタンクを設置する予定ですが、
すべてのタンクが設置されるのは来月末までかかる見込み。
これらのタンクは放射性物質を遮断することができないため、
高濃度の汚染水を入れる前に濃度を下げる方法などを検討。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aFJISbs06frw
東電は危機解決の工程表を示していないが、関係者によると２週間前に
解決計画の内部文書を作成し、原子炉の安定化の時期を６月末に設定したという。

地下水の放射性物質 濃度高まる
東京電力福島第一原子力発電所で、「サブドレンピット」と呼ばれる施設に集められた地下水の放射性物質の濃度が、この１週間で最大で３８倍にまで高まったことが分かり、東京電力は調査の回数を増やして監視を強めることにしています。
福島第一原発では、放射性物質に汚染された水がタービン建屋の地下や「トレンチ」と呼ばれるトンネルなどで見つかり、復旧作業の大きな妨げとなっています。
東京電力が１３日に行った調査によりますと、いずれも１週間前の調査との比較で、１号機のサブドレンピットでは、▽放射性のヨウ素１３１が、およそ６倍の１ｃｃ当たり４００ベクレル、▽セシウム１３４が、およそ３８倍の１ｃｃ当たり５３ベクレルとなりました。
また、２号機のサブドレンピットでも、▽ヨウ素１３１が、およそ１７倍の１ｃｃ当たり６１０ベクレル、▽セシウム１３４が、およそ８倍の１ｃｃ当たり７．９ベクレルとなりました。
１号機と２号機のサブドレンピットはパイプでつながっているということで、東京電力は、２号機の高濃度の汚染水が地下に漏れ出ている可能性も考えられるとしています。
こうした結果を受けて、経済産業省の原子力安全・保安院は東京電力に監視の強化を指示し、東京電力は、今月１６日以降、週に３回のペースで調査を行って、監視を強めることにしています。

なんかもう落ち着きたくても落ち着くのが難しい。

>>189
温度上昇してる恐れがあるのは三号機圧力容器とフタの接続部だから、どっちにしろその煙は今回の事には関係無いんじゃない？

京都府、長屋、クマの次は東日本か
このスレもなかなか落ち着けないな

>>192
取り乱すほどでもないだろ

落ち着けないのはこのスレの宿命みたいなもんだな
変な奴を吸い寄せるのもまた然りか

わざわざコピペしなくてもURL貼れば済む事なのにねえ
大体ニュースになってるんだから大多数の人は知ってるよ

水の問題は上がったり下がったりを続けるしかないねー 水は入れ続けてそれは漏れ続けてるわけだし。
溢れない程度のギリギリのせめぎ合いがしばらく続くんだろう。仮設タンクも絶対的に足りないしね。
メガフロトちゃんって溶接すんだのかなー

>>176
首都圏の電力不足にも、原発が一定目処立たないと、本腰入れて取り組めないよね。
電力の足りない夏こそが、この震災におけるラスボス。
フクイチ君が早く快方に向かって、首都圏で電力に目を向けられるようになって欲しい。

>>154
ただ、あそこは貨物の動脈でもあるからねぇ。本数多めだし。
東北本線だけだと旅客と貨物で結構アップアップになりそう。

なんかやたら突っ込まれてる>>56だけど、
建築期間12日ってのはチェルノブイリの石棺じゃなくて、
>>48で引用してる水攻めの堤防の事だと思う

実際過去スレにも出てたし、
実行出来れば給水は自然が勝手にやってくれて、
電源も要らないんだけど・・・

大量の低レベル汚染水が発生する
水位を保つ為にそれを放出する必要が出てくる
余震なんかで堤防が決壊したら、
その汚染水が溢れだす
今生きてるシステムも全滅する

とか色々考えると、実現は難しいかなぁ

>>193
今回は関係無い、２５０℃って言われて、建屋内の水が（プールにしても
下にたまった水にしても）２５０℃位ならあのように白煙が出る
だろうな・・・と思った次第。

俺が落ち着けないのは、問題が大量の汚染水になってきたからだな。
近づけない液体のやっかいさは半端じゃないぞ。
ちょっとでもスキマがあれば漏れる。地面に穴掘るとか言ってる奴がいるが
地下水汚染されて海に流れるっての。
コンクリや鉄のタンクですら、亀裂や溶接ミスがあれば漏れる。水圧なめたらいかん。
フランジがちょっと緩んでも漏れる。しかも漏れたら近づけない。
本当に厄介なのは、似たのを経験したことがあるからわかってる。

固体や気体に比べると、液体の封じ込めは難しい。
気体の方がまだ質量が少ないから、重力やポンプ移送で圧が発生しにくい。

東電社長「柏崎刈羽３号機、年内に…」地元反発

読売新聞 4月14日(木)20時11分配信
　東京電力の清水正孝社長は１３日の記者会見で、２００７年の新潟県中越沖
地震で被災した柏崎刈羽原子力発電所（新潟県柏崎市、刈羽村、全７基）で今
も停止中の２〜４号機のうち、３号機について、「運転再開に向けてできる
だけ早く、年内には手続きに入りたい」と発言した。

　これに対し、柏崎市の会田洋市長は１４日、報道陣に「福島第一原発の状
況が収束していない状況で、そうした発言がなされることは理解できないし、
驚いている」と反発。「原発の安全性について国から新しい方針が示されな
いと、運転再開は難しい」と否定的な考えを明らかにした。

　また、新潟県の泉田裕彦知事も同日、報道陣に「まさに点検、国での審査
の途中で、現時点で（運転再開を）どうこう言うことはありえない。スケジ
ュールに見通せるものがあると思っていない」と述べ、慎重な姿勢を示した。

最終更新:4月14日(木)20時11分

読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000952-yom-soci

>>192
漏れ続けてるだけじゃなくて、燃料溶け続けてもいるのかな
ていうか前からこの「監視を強化」っていうのが
見てるだけ、みたいで不安になる…

あと気体は圧をかければ体積を減らすことが出来る。
固体も固めればだいぶ小さくできる。
だが液体は圧縮するということができない。
この点も液体のやっかいさだ。

>>189
水蒸気というよりは 湯気に近いイメージだと思うけど。
ハッキリ見えたのは、外気温が低かったからでしょ。
東北もだいぶ春めいてきてるから、今後は白い煙は見えなくなるかもね。

しかも予想はしていたが
結構なハイペースで増えてるな高レベル汚染水。
収納タンクをどんどん作らないと間に合わないと思うんだが
割とみんな悠長にのんびりしてるね。
炉の漏れ箇所の特定と修理が簡単にできるなんて幻想だってのに。

>>208 割とみんな悠長にのんびりしてるね。
炉の漏れ箇所の特定と修理が簡単にできるなんて幻想だってのに。 たぶんここの人はそんな
妄想も幻想もしてないと思う。悪く言えば、さらに海に排水すら想像してるかもしれん。
ちなみに俺は海放水はあり得ると思ってる。

俺の感覚だと、ふくいちの周辺に
石油コンビナートみたいなタンク群を作らないと
増え続ける汚染水の収納はできないんだが、
また役人の問題先送りが起こってる気がする。

>>194
東日本ってテレパシー受信出来て呪い殺せる人？

それなら初期からいたよｗ

いかがでしょう　ソースttp://miyazakimanabu.com/2011/04/14/1031/#comments
宮崎さんの被災地のダチの方へ〜。東電にお伝えください。熱くなった燃料棒に水をかけて冷やした挙句、その汚水処理に
手間取っているいるようですが、降雪機を借りてきて、雪を降らせたほうが、時間は稼げますよ〜（雪は水より低温、
固めてしまえば液化するのに時間がかかる）。あるいは、自衛隊に雪があるところからとってこさせてもいいのでは？
国内に雪がなければ北極からでもいいではないの（デリバリーに１〜２日かかりますが、ラインを作ってしまえばピストン
輸送が可能）。

>>212
そいつに対流による熱伝導という概念を教えてやれ。
小学生か。

排水もすこしずつでも凍らして保管すれば、当面海にすてるよりはいいと思ったんですが

ごめん。話 ぶった切るんだが、nhkの水野さんってnhk職員？それとも外部の詳しい人？

人工地震用核兵器使用地点？：「浪江町」は「同心円状に汚染」

なぜか、「浪江町」で放射線高濃度。まるで爆心地。

はい、説明不要。そのあたりの廃坑かなにかでおかしな爆発起きてませんか？
枝野さん、ユダヤ人さん、あまり福島原発に頼りすぎるとB層が減りますよ。B層だのみなんでしょ？しっかりしないと。
有志の方、情報感謝。

「福島大の調査による放射線の分布図を見た。すると浪江町のあたりを中心にして同心円状に汚染の濃いところがある。
とても風で運ばれてきたようには見えない。」
http://www.sss.fukushima-u.ac.jp/FURAD/FURAD/data-map-datail.html

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/003/130282541869716427844_TKY201104070228.jpg

おはよウナギ
落ち着いてる？

おはよ兎。お尻がムズムズしてる。

>>218
お尻ムズムズかぁ・・・そら落ち着かんな

>>215
水野さんは、NHK解説委員室の人
ググってごらんよ
今話題の人だからいろんな情報がでてくるよ

>>215
NHKの職員。
ニュースに対して解説をする解説委員っていう立場。新聞社でいう論説委員や編集委員、民放で言うコメンテーターとかデスクとか、そう言う位置づけ。
ただNHKの場合、解説委員が何十人といて、１人１人が専門分野を受け持っている。水野さんはその中で「科学技術」が専門分野。
解説委員の一覧がこれ↓
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu/committee/index.html

>>214
氷にすれば漏れることはないだろうが
どんだけ大きな冷凍庫が必要になると思ってるんだ。

>>219 220 ありがとう。職員だったのか。今更ながらnhkみなおしたわ。今回の件で。
受信料、ちゃんと払うことにしよう。

>>216
単純にサンプリングの箇所と地形の起伏の関係で、
そんな図になっただけでしょ。

本当の情報を見極められなきゃTVもネットも害悪にしかならんなあ
と、千葉の福島からの廃棄物処理のニュースを見て改めて思いました、まる

そもそもこんな世界でも有数の地震列島に、54基も原発建てたのが大間違い
54基もあったら、いずれ地震・津波で原発事故は起こってる
時間の問題だったわけで、愚かな日本人の自業自得

まだ責任を問えるほど問題は解決していない

>>225
むしろよくこれまで持ってたと変な意味で感心した
ロシアンルーレット何十年もやってたようなもんだ

保安院、２号機坑道の水位「汚染水移送前の水準に戻った」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E7E2EB828DE3E7E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

外部冷却装置を構築する為にはタービン建屋地下から配管引っ張ってこなきゃダメなの？

>>229
ここに配管のすべてわかってるやつなんか居ないぞ

現場にもいなそう…

ちょっと溢れちゃうかもね。溢れたらまた作業遅れるなぁ。微妙に余震も少なくなってきた感があるだけに、ここでのペースダウンはキツい。

ね・・・

>>229
まあ、原子炉建屋に近づけないなら、タービン建屋しかないってことは
言えると思うよ。

>>228
汚染水の水位が水準にも戻ったって、復水器に移してなお水位が上がった
のは新たに漏れて来たと言う事だな。
水を注水してる所から漏れてるのは間違いない。
地下水も汚染されてるから下へも漏れてる。
とすると２箇所はある筈で、タービン建屋の地下室の水を抜かない事には
事が進まない。
これは相当難行になるだろう。
多分、地震によるヒビ割れが出来てるだろう。

どのみちまともに廃炉しようとしても
上手くいくはずがないから
ぶっ壊れちゃったほうが楽なんじゃないの？
建設、稼動した時点で破綻してるでしょ原発なんて。

お昼です
みんなナニ食べる？

自分は最近自家製ワケギの炒め物にハマってます

自分は春キャベツを使ったお好み焼き

トレンチの汚染水をためこまないで、逆浸透膜みたいなのでその場できれいにして、海へ流せればいいのになあ

このまま汚染水が増えてくだけだと、
そのうち汚染水を入れたタンクが余震で壊れたとか、津波で流されたとか、ありそうでこわい

でも、こんな状態なのに柏崎動かすとかいう東電はもっとこわい

>>238
ヘルシーで美味しそうです(^q^)

>>239
汚染水の浄化システムは構築検討してるじゃん
ただやっぱできるまで何カ月もかかるっぽいが

>>239
汚染水の処理はアレバ社がやるんだそうだ。

うーん
溢れないように回収しつつ、周りの施設補強とかをやるしかないのかねぇ

浄化設備が整うまでは汚染水はタンクやメガフロートに入れとくのかなあ
んで、あんまりいっぱいになったらまた怒られながら海に放水

>>237

＞自分は最近自家製ワケギの炒め物にハマってます

俺は今ナスの苗を育ててる。３ヶ月すればナスの炒め物食えるかも。

3月の頃は単純に福島第一がボロかったから
ここだけここまで大きな事故になったのかと思ってたけど
一番ボロい1号機(BWR-3)が割と耐えてるのに対して
比較的新しいはずの2号3号(BWR-4)が格納容器の気密がぶっ壊れてて
一概に古い新しいで評価できないような気がしてきた
アメリカ製とコピーの差かとも思ったが1と2は製造元変わらんし
ならば更に古い敦賀原発1号機(BWR-2)は更に丈夫だったりするのだろうか

昔の機械とかで、効率は劣位だけど無駄に頑強に作ってあるような
そういうのと同じような話なのかなあ…

進展ないのか

このまま注水で冷して行くしかないのかな
何かのミスで、あっさり爆発しそうだな
そして、仕方なく水棺を作り始める予感

>>244
低濃度汚染水ならまだ大丈夫だろうけど、
高濃度汚染水は洒落にならないだろうなぁ。

なんだか余り長生きできそうもないな。

>>246
単に爆発の規模の違いでねーの？
二号機たんは二回ぐらい燃料棒全露出とかやらかしちゃってるのもあるし

ふぐすまから避難した小学生が、放射線がうつるっていじめられてるらしいな。
ヤフーニュースとかの、程度の低いコメント欄は、
親の顔が見てみたいだの、そんなこという子供は被災地に送れだの言ってるが。

おれは、小学生なら当然の反応だと思うんだよな。
放射線を浴びて避難してきて、触れ合ったら自分も被曝しそうなイメージがある。
大人でも、「実際はそうじゃない」ということをきちんと示すことができ、行動に移せるやつなんて少数だろう。

どこどう考えても、今出てる汚染水とこれから出るであろう水に対して
移送先が少ないんだもんね
もともと時間稼ぎな移送計画だから、浄化施設とかが間に合わなかったら・・・
と思うと>>244だね
そうならないように願うのみだが

>>236
それで陸自の戦車が待機してるのかw

東電会見 ustream

3号機
今朝0時
フランジ170度弱
シール261度
設計温度の300度程度になっても特に何も起こることはない

社長会見が13時から

>>247
容器が爆発しちゃったら水棺できないと思うです
大体今の状態で水棺も現実的でなくね
容器ひび割れ疑惑(ていうかほぼ確定)のせいで

今の危険度を昔話に例えて誰か教えて

>>241 242
そうでした
なんか、汚染水の処理対策？がどう進んでるのかよくわからない状態で、
汚染水汲み上げたけどまた増えちゃいました〜 とかなので、
えんえん増え続け、ある意味「水の棺」な汚染水満載タンクが敷地内にずら〜っと…みたいな気がしてしまったorz

>>253
＞ 設計温度の300度程度になっても特に何も起こることはない

問題は温度上昇の原因が解らない事なんだけどな。
計器の故障でなんでも良いから
早く原因が判明して欲しい。

>>246
何年か前のどっかの雑誌に容器の製造過程でゆがんだのを無理やり直したから強度が足りないのにそのまま設置されたというのがあったな

>>256
セシウムの吸着を目的にゼオライト入りの土嚢を2号機と3号機のところに入れるとは言ってた

>>237
自家製ワキゲの炒め物に見えたぜ・・・
俺、相当疲れてるみたいだ・・・

>>259
そうなのか、効果あるといいな…

>>185
妄想乙

>>237
今日は残念ながらファミレスだ。

わけぎの味付けはどんな感じ？
製作工程ｷﾎﾞﾝ

>>262
彼奴の妄想は一般的な意味の妄想じゃなくて
医学的な意味の方での妄想だからかまうな、簡単に言えばキチガイだ

落ち着け・・・落ち着いて素数を数えるんだ・・・
素数は１と自分でしか割れない孤独な数字・・・
私に勇気を与えてくれる。
奇跡、神秘、真実、夢、魔力、気力、超力、戦隊オーレンジャー

ふと疑問に思ったんだけど。

計器の故障が頻発してるけど、これって海水入れたから？
爆発したから？

それとも、実は震災前から日常的にあったことなのかな？

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110415-OYT9I00140.htm

これって2号機が圧力、格納容器とも漏洩ってなってるけど
原子炉内の水がダダ漏れっていつの間に認めたの？

セシウムはほぼ１００％除去できるそうだ。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110415k0000e040015000c.html

>>257
シールの測定値は異常かもしれないが上空からの調査でも
温度が上がってることは確からしいからな。

>>266
ハマオーカはよく｢異常な数値が示されましたが計器の故障でした｣っていってた気がしる。
ほんとに異常があっても困るが計器が壊れてばっかってのも困るんだがという。

>>265
節子、勇者王と超力戦隊をまぜちゃだめや

ガイガーカウンターって、なんか強そうな気分がするのは
ガオガイガーが自分のDNAに刻まれているせいだと思う

>>267
28日の会見かな
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110328k0000e040081000c.html

>>246
2号機は燃料切れで数時間空焚きしたのが原因
3号機は大爆発が原因だろう

>>252
アレは所内の瓦礫撤去の為でしょ。
戦車って放射線に対する防護も出来るって言ってるから。

>>246
そもそも1号機は他より出力が低く6割弱しかない
だから冷却止まってからの破滅に至るまでの余裕もその分長い

>>275
それじゃ出力が小さい古い炉を分散して設置し
大切に末永く使ってる関西電力の方が合理的なのか。

・アメリカからのガスタービン
・タイからのガスタービン
・米軍特殊部隊300人
・アレバ社の協力
・無人偵察ロボット
・勝俣と中国旅行してたメディア幹部は誰か
・清水の嫁は勝俣の娘で30歳年下である説
・足を汚染水で被曝した3人のその後

↑これらの続報、または真相は報道されたんでしょうか？

>>276
古い同士だと出力が低い方が余裕はあるかもね
でも新しい奴(ABWR)と比べると新しい方が良いと思う
BWRで色々指摘されてた問題点が改善されてるから

>>277
・福島で配布したヨウ素はいつ服用の指示が出されたのか？

これ追加してくれ

ってか情報が少なくなりすぎでここも落ち着いてきたな

政府の大勝利か

過去の報道を順番にまとめるには良いタイミングかもな

>>255
くだらねーこと言ってんじゃねー
ウゼー

あと、1号機と3号機が同じ水素爆発でなんであれだけ鉄骨の
曲がり方が違うんでしょうかね？建屋の容積が同じなら爆発力も
同じですよね。高所放水車の先端につけたカメラの映像は公開されて
ないんでしょうか。

発生した水素と酸素の比率で火力は相当変わると思うけど

>>255
>>2 参照

同じ建物で、内部にまったく同じ力がかかったとしても
建物の壊れ方は非線形的なので常に同じにはならない。
まして内部に書かた力が違えば壊れ方が違うのは幼稚園児でも分かること。

>>277
被曝した3人の続報は確か4､5日前に出てたよな
経過良好だって。熱傷の症状も出てない
それともさらにその後情報のことか？

>>281
1号建屋は 他に比べて小さいでしょ。

三号機何回爆発すりゃ気が済むんだろ

>>287
ん？三号機また爆発したの？

>>277
アレバ社も、やっと浄化施設を作るために
動き出すようだよ、昨日だか、一昨日の報道
どの時点あたりまでの情報を知っとるのだろう？

【　　緊急のお知らせ　　大学名変更について　　】

福島原発事故を受けて，本学の福澤諭吉先生は，罪を償うために，
名前を福澤諭吉から「福島諭吉」に改名されました。
また，大学名も「福島義塾大学」に改めることに賛同されましたのでお知らせします。

清水正孝（東京電力社長） 慶應義塾大学 経済学部 卒
チェルノブイリ事故と同等，レベル７で日本を完全に壊滅！！
原子炉の廃炉を渋り，安全無視，金儲け優先主義で，
世界中に放射能をばら撒き，きちんと謝罪もしない人間のクズ。
第2次世界大戦の東条英機以上に，日本に悪影響を及ぼした。
東大閥の東電で，会長の娘と結婚し，私学KOの分際で社長に成り上がった。
その奥さんは，35歳も年下で，現在，シンガポールに避難させてる。

福島県民の皆様に，大変なご迷惑をお掛けしたことをお詫びします。
福島諭吉 ：「天は原発の上に安全を作らず，懐に金を作る」

>>289
そうでしたか。今週は忙しかったのでヤフのトップと
ここくらいしか見てなかったです。今日は民放をモニタしてますが
ニュースもワイドも全て横並びＴＤＬがトップで少し気持ち悪いですね。

>>288
次の爆発は圧力容器の蓋があいて中からタマが出てきてケツを振るしまつ

>>292
やだ何それ見てみたい

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月15日 14:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　1号機の格納容器に注入していた窒素が5千立方ｍ超す(12:02 読売)★
　海水を仕切るシルトフェンスを６カ所に設置完了(10:29 朝日)★
　2号機取水口付近に止水板を設けセシウムを吸着するゼオライトの土嚢を投入予定(10:29 朝日)★
　1〜3号機で燃料が一部溶け圧力容器の底にたまっていると見解。冷やされ容器が損傷する恐れはない(09:07 産経)★
　汚染水の移送先の１つである仮設タンクの設置がすべて終わるのは来月末になる見通し(04:40 NHK)★
　比較的濃度の低い汚染水の保管メガフロートは今月下旬に横浜港を出港予定(04:40 NHK)★
　集中処理施設は水漏れ点検作業中。2号機以外での移送開始めどたたず(04:40 NHK)★
　集中処理施設の水漏れ点検により、仮設タンクや、メガフロートの導入が予定(04:40 NHK)★

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

>>294乙
あいかわらず無表情で安心した

アメリシウム
キュリウム
キセノン
塩素
ナトリウム
カリウム
ヨウ素
セシウム
プロトニウム
ストロンチウム
中性子

この中でラスボスってどれよ…

>>294
まとめさん乙です
予想されていた通りのことが起こっていたようですね
でも、シルトフェンス、メガフロート、ゼオライト・・・
対策ための動きも見えてきた感じ？
ってか、窒素はやっぱり入れても入れても漏れているのかぁ

>>291
ちょっとでも明るい話題を・・・みたいな必死さの現れなんですかねぇ

「大津波にも耐えられる」小中学生の副読本記述見直しへ　文科相

産経新聞 4月15日(金)12時46分配信
「大津波にも耐えられる」小中学生の副読本記述見直しへ　文科相

　高木義明文部科学相は１５日の閣議後記者会見で、文科省と資源エネ
ルギー庁が平成２２年２月に発行した小中学生向けのエネルギー学習
用の副読本について、放射性物質（放射能）が「しっかりととじこめら
れています」などとする複数の記述が、東京電力福島第１原発の事故と
照らし合わせた際に不適切だとして、内容の見直しを行うことを明らか
にした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000537-san-soci

>>294
乙です

汚染水の移送先はどれも時間掛かりそうだなぁ
それまで注水を続けて、溢れ出さなきゃいいけど

後、少なくとも建屋内部での作業は
それまでお預けって言う事かね

>>294乙です
シルトフェンス設置完了かー。一歩前進かな

>>236
＞ぶっ壊れちゃったほうが楽なんじゃないの？

ぶっ壊れたら何が起こるか想像しろよ。
それとも君は考えられないアシなのかね。

？？？？？？？？？？？？？？？？

>>299
そんなのんびりしてる場合ではない。
＞東京電力は、２号機の高濃度の汚染水が地下に漏れ出ている可能性も考えられると
トレンチ水は、地下水に漏れ出してる可能性が高くなってきた。
閉じ込め失敗。一刻も早くタンクに汲みださないと汚染がますます広がる。

このごろ原発が直った夢をよくみるうう

山手線が、真っ暗だ。

冷房も切って終始窓が開けられてる。

山手線が窓開けてるの初めて見た。

正直ゾッとした。

>>305
若いなｗ
30年前は、夏の通勤電車は窓全開で走ってたもんだ。

>>306
そうなんだ。
ゆとり世代ですからw
恵比寿とかのトンネルを通ると本当に電車の中が真っ暗になって怖かった。

>>306
上で扇風機が回ってる電車かね？

>>308
そうそう

地下鉄なんかも長い間
構内冷房だけで車内冷房なし
だったよなあ

爆発を避けるので、精一杯

>>297 >>294
＞ってか、窒素はやっぱり入れても入れても漏れているのかぁ

漏れても構わん。どんどん追加すれば宜し。
どうせ空気の７０％かそこらは窒素なんだから。

>>305
ちょっと前まで・・・、いやだいぶ前かw
暑かったら窓を開けてください、って
車内放送がかったりしてたよ
扇風機のスイッチ、車内にあったよね・・・

窓全開で走るから、髪の長い女の人なんか
駅に着く頃には貞子状態だったな。

>>312
漏れるのは窒素じゃないから･･･

えっ、釣られた？

武田氏は連休連休ってやたらと連呼してるけど、
連休明けまでに逃げろって意味なの？　なんか言ってることが支離滅裂というか
説明不足な気がするんだよね・・・

福島は、電車もバスもエアコンが可能になるまで窓開けてるよ？

で、良い方向に向かってるよね?

あの人は中途半端に壊れたデムパ
６割ぐらいはまともだし、文章も論理的に説明できるが
主流となっている言説に何が何でも反論したがる
本業関連の記事は信頼できるんだけどね

>>316
あの武田さんなら連休明けには半減期短いヨウ素の影響がかなり小さくなる。
そこまで爆発しなきゃ線量減るからいろいろ作業進展するよ多分じゃないかな。
正しいかは知らない。

>>316
結局は原子炉の専門家であって、放射線の専門家ではないって事よね。
ずっと設計図に計算で戦ってきた人が、人体の事を語っても確固たる言説は出来ないって事だ。

>>318
優秀な学者でも壊れるのはいるからな。

超有名学者でもサー・アーサー・エディントンみたいに晩年にオカルトに走った
人もいるし。

>>317
良い方向に向かっていると思いたいよね
燃料溶けて下に溜まっているかも、とかは
ずっと言われていたことだし、汚染水を
一時的でも建屋地下から移送・除去できれば
作業はグッと進むはず
そのための準備は進んでるように思われ・・・

＜放射性物質＞顔料使ってセシウム汚染水浄化　東工大が開発

毎日新聞 4月15日(金)10時35分配信
　医薬品などに使われる市販の顔料で、原子炉から発生する放射性物
質のセシウムに汚染された水を浄化する技術を、東京工業大原子炉工学
研究所長の有冨正憲教授（原子力工学）らのチームが開発した。東
京電力福島第１原発の事故で発生している汚染水の処理のほか、周辺
の池や沼の浄化にも活用できるといい「一日も早い地域の生活、農業
再建に役立てたい」としている。

　チームは、青色顔料の一種「紺青」の主成分「フェロシアン化鉄」
に、セシウムを吸着する働きがある点に着目。汚染水にこの顔料を混
ぜ、遠心力で分離した後、セシウムとともにフィルターでこし取るシ
ステムを開発した。

　実験では、化学的な性質が同じで放射線を出さないヨウ素、セシウ
ム、ストロンチウムを海水に混ぜ、同原発の高濃度汚染水に相当す
る模擬汚染水（ヨウ素、セシウム各１０ｐｐｍ＝１ｐｐｍは１００
万分の１）を再現。模擬汚染水１００ミリリットル当たり顔料１グ
ラムを入れたところ、処理後の水から検出されたセシウムの濃度は
１万分の１以下となり、ほぼ１００％除去できた。

　ヨウ素とストロンチウムは除去できないが、ヨウ素は半減期が８日
と短いため問題は小さく、ストロンチウムもセシウムに吸着する性
質を使って除去率を上げることは可能だ。

　泥水の浄化などに使われる既存の可動式装置を使えば毎時最大３００
リットルを処理でき、処理後の水は原子炉の冷却水に再利用する方法が
考えられるという。

　有冨教授は「福島原発で発生している汚染水に適用が可能だ。土壌の
浄化にも応用したい。日本の科学の英知を合わせて復興に取り組むべ
きだ」と話す。【八田浩輔、須田桃子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000023-mai-soci

>>323
すごいなぁ。こういう人達にはホントに頑張ってもらいたい。

>>322
うん。なんだかんだ言って、政府が情報を後出しにしていただけであり、
現場自体はちゃんと前に向かっているような気がする。
前にも書いたけど、一ヶ月前の爆発時の放射線放出量で
「福島逃げろ！」
「日本オワタ」
って書き込みばかりでうんざりしてるんだ。
ここのまとめは、一番情報が錯誤してないから、助かるよ。

福島の余震もかなり落ち着いてきたし、
各地の放射線量がまともになったら、
他県の名産品買って、みんなに恩返ししたい。

>>323
ぬっほぼ100％除去だって
実用化はいつかね

>>326
東電「まだ、本格的実用と判断できる状況ではございません」

こうなりそうで怖い。
はやくマスクしないで外を歩きたい。

>>323
東工大ばんざい！
さすが管さんが出た大学だわ

>>325
最近は、移住移住と書く人も少なくなってきたから
小笠原さんの出番も減ってきたしねw

>>323
東工大絶対主義の菅なら実装するかもな

>>323
こういうの各地の浄水場につけられるようにならないかな？

>>329
小笠原？

>>332
逃げた方がいい？ってレスに対して小笠原諸島を勧めるレスをしてた人
スレにはいるらしいけど最近はそういうレス減ったからあんま勧めてんのは見れないな

>>333
なるほど。

福島は、これ以上でかい地震と、作業ミスと土壌汚染がなければ精神的に大丈夫。

楽観的な人多すぎだｗ
大学の実験室レベルで成功した研究が
簡単に実用化できると思ってるのか？
これだから文系脳はだめだな。

>>325
今だから言えるけど、1カ月前の爆発が
水素爆発じゃなくて水蒸気爆発だったら
日本終わってたよ。

現実と向き合い、未来に投資する
福島原発 Reuters

福島第1原発3号機

　原子力発電のリスクを国民が目の当たりにした今、原子炉の更なる増
設を語ることは容易ではない。また事故だけではなく、放射性廃棄物
やウランの輸入依存といった難題が原子力発電には付きまとう。しかし
電力の安定供給という実利は大きく、原子力発電を「今すぐ全て撤廃す
るか」、「更に推進するか」という単純な二項対立は生産的とは言え
ない。その上で個人的な考えを述べるなら、「既存の原子炉の安全性
を極力高めつつも、それらへ依存するのではなく、段階的に原子炉を
減らせるよう代替手段の開発と省エネに時間をかけて注力する」とい
う方向へ、エネルギー政策を転換することが望ましいように思う。

ウォールストリートジャーナル　日本版

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_222891

>>263　遅くなりました
豚肉炒めて、ワケギの根の方炒めて
ある程度火が通ったら緑の所入れて
鶏がらスープの素、荒削り鰹節、塩コショウ
酒とミリンでといた味噌で味付け

仕上げに胡麻とあればアサツキかけて完成(^q^)

油をごま油＆ラードで炒めると香ばしさアップ♪

>>336
うん。知ってる。
あの時のガイガーカウンターすごかったもの。

>>337
問題先送りｗ

>>334
　作業ミスしそうな人しか残っていません。って事ないよね
ベテランは、被曝量オーバー
　　　　

>>323
有事後にこういう分野に特化する
転んでもただでは起きない

日本国民はそういう人達だと信じてる
政府や各界トップとかはシラネ

>>338
おおう、うまそうですな
味噌・・・ごま油とラード・・・

>>323
泥水浄化の既存のプラント(がどのくらいの規模かわからんが)を使うと毎時300リットル処理可能らしいので
一日フル稼働で7,200リットル、高濃度汚染水が60,000トンあるから
一台だと8,333日(22年と10ヶ月)、10台準備すれば2年と4ヶ月。

ダムからの真水が切れるという心配はないのかな？俺は地震と共に１番恐れているんだが
海水を真水にする装置をふくいち付近に備えておくべきじゃないのか？素人考えだけど

＜放射性物質＞顔料使ってセシウム汚染水浄化　東工大が開発

毎日新聞 4月15日(金)10時35分配信
　医薬品などに使われる市販の顔料で、原子炉から発生する放射性物
質のセシウムに汚染された水を浄化する技術を、東京工業大原子炉工学
研究所長の有冨正憲教授（原子力工学）らのチームが開発した。東
京電力福島第１原発の事故で発生している汚染水の処理のほか、周辺
の池や沼の浄化にも活用できるといい「一日も早い地域の生活、農業
再建に役立てたい」としている。
　チームは、青色顔料の一種「紺青」の主成分「フェロシアン化鉄」
に、セシウムを吸着する働きがある点に着目。汚染水にこの顔料を混
ぜ、遠心力で分離した後、セシウムとともにフィルターでこし取るシ
ステムを開発した。
　実験では、化学的な性質が同じで放射線を出さないヨウ素、セシウ
ム、ストロンチウムを海水に混ぜ、同原発の高濃度汚染水に相当す
る模擬汚染水（ヨウ素、セシウム各１０ｐｐｍ＝１ｐｐｍは１００
万分の１）を再現。模擬汚染水１００ミリリットル当たり顔料１グ
ラムを入れたところ、処理後の水から検出されたセシウムの濃度は
１万分の１以下となり、ほぼ１００％除去できた。
　ヨウ素とストロンチウムは除去できないが、ヨウ素は半減期が８日
と短いため問題は小さく、ストロンチウムもセシウムに吸着する性
質を使って除去率を上げることは可能だ。
　泥水の浄化などに使われる既存の可動式装置を使えば毎時最大３００
リットルを処理でき、処理後の水は原子炉の冷却水に再利用する方法が
考えられるという。
　有冨教授は「福島原発で発生している汚染水に適用が可能だ。土壌の
浄化にも応用したい。日本の科学の英知を合わせて復興に取り組むべ
きだ」と話す。【八田浩輔、須田桃子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000023-mai-soci

横浜住んでるが、もう最悪、急性症状が出なきゃいいかなと思ってる

>>347
横浜だったら結構マシじゃないのか？

>>343
簡単に味付けするなら
鰹節と塩コショウ、醤油、砂糖少々だけでもOKですｗ

>>342
バカウヨ乙ｗ

>>338
美味しそうですね

>>351
手前味噌ですが
美味しかったです(^q^)

>>349
�d　今度試してみようw

そいや最近の「日本の力を、信じてる」とかいうＣＭ、
相変わらず精神論なんだなこの国は、と思ったよ。
戦争で負けたのにまるで反省がない。

家庭用ガス発電・給湯暖房・燃料電池システム・ガス&太陽光ダブル発電
http://home.tokyo-gas.co.jp/hatsuden/

信じたって汚染水がなくなるわけじゃないのにな。

>>354
プロジェクトXとか、その軽の番組の害悪もかなりある。
どこからともなく男達が現れて何とかできると勘違いしてる奴が多すぎる。

>>356
そういうニヒリズムが汚染水を減らすとも思えないが。

《納豆菌》も《電化処理》も放射性物質を除去できるって、アピールしてるのに、
政府はスルーしてる。
今度の《顔料》もスルーされるんじゃないか？
なんで、なんでも試してみようと思わないんだろう。
プライドとか利権とかいろいろ絡んでるのか？
そんな余裕ないと思うのに……。

放射性セシウム体内除去剤を緊急輸入−大震災対応で日本メジフィジックス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000015-cbn-soci
　日本メジフィジックスが、放射性セシウム体内除去剤1000瓶(1瓶36カプセル)を製造供給元の独ハイル社から緊急輸入したことが3月15日、分かった。
「関係当局からの要請を受けたもので、今後、東日本大震災の被災地に輸送され、国主導で患者に無償提供される」(広報担当者)という。
通常、1回6カプセルを1日3回経口投与する。

　東日本大震災で東京電力の福島第1原子力発電所が被災し、セシウムなどの放射性物質の漏えい事故が起きている。
　緊急輸入されたのは、放射性セシウムによる体内汚染を軽減する「ラディオガルダーゼカプセル」(商品名)で、日本メジフィジックスが
昨年10月に厚生労働省から承認を取得した。同薬は、放射性セシウムと結合し、腸管からの再吸収を妨げることで、便として体外への排泄を促進する。
　米国で国家備蓄が開始されているほか、世界保健機関(WHO)でも備蓄推奨リストに挙げられるなど、
標準的な放射性セシウム体内除去剤として位置付けられているという。

>>357
大学のビーカーレベルの研究を
すぐに大型プラントで実用化できるとかもうね…
ゆとりってレベルじゃないですね。

>>358
どっちにしろ汚染水は減らないなら
一般人は前向き精神論でもいいと思う俺

>>333
停電嫌だから逃げるの煽るなんて奴も見なくなった。

精神論なんてクソの役にも立たん。
むしろ害悪。無謀な戦争に走らせた。
日本に必要なのは現実主義。

>>359
本当にね。
ていうかヒロシマナガサキ以降、そういう研究をしてないはずがないんだよ。
研究好きな人が放っておかないでしょ。
その結果などが表に出てこないのは、悲しい浅はかな人間が阻んでるってことだよね。
腐ってるぜニッポン。

降下セシウムは核実験時代の３倍　「早く沈静化を」と専門家

　福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、最大となった降雨の２１〜
２２日に、１９６０年代前半まで行われた大気圏内核実験で１年間に降
った量の３倍近くに達したことが２５日、分かった。

　放射線医学総合研究所の市川龍資元副所長（環境放射能）の資料と、
文部科学省の発表データを比較した。市川さんは「今のレベルなら心
配することはないが、これ以上（放射性物質が）外に出ないよう、早
く原子炉を冷却し、沈静化させてほしい」と話している。

　市川さんによると、米国、旧ソ連、英国が６３年に部分的核実験禁止
条約に調印するまで、米ソは盛んに核実験を繰り返した。６３年に
東京で確認されたフォールアウト（放射性降下物）のセシウム１３７
は年間１平方キロメートル当たり５２ミリキユリー。換算すると１平
方キロメートル当たり１９２４メガベクレルになる。

　文科省によると、今月１８日以降、東京で降下物として検出したセ
シウム１３７は、２４時間ごとの値で最大だった２１日午前９時〜２２
日午前９時は５３００メガベクレルで、６３年の１年間の約２・８倍に
なった。降雨で降下物が多かったとみられ、翌日以降は４００メガベク
レル以下に減少した。

　市川さんは「問題はどれだけ体に入ってくるかだ。長引くと農作物の
濃度が高まりやすく、厄介だ」としている。

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000755.html

>>365
第五福竜丸もね。

＞精神論なんてクソの役にも立たん。

作業員全員逃げるわ

>>365
お前みたいのが「男たちが現れて何とかしてくれる」
って思い込んでるんだなｗ

>>368
精神論で放射線が防げるか？

大学の研究をすぐ実用化なんて無理に決まっとるやんけ(´・ω・｀)

何か放射性物質を除去できる機械を持ってて
政府に使ってくれって言ってる人いたよね？
この技術はうちにしかありません！って
あれはどうなったんだろう

>>365とか>>372って、
宝くじが当たる財布とか買っちゃうタイプだろｗ

>>370
防護服なんぞいらん


って気持ちでやってる現場の人多そう('A`)

空間線量が減ってるのは
壊れた燃料棒は冷却水と一緒に海に流しちゃったのかね？？

>>370　防げないよ。でも原発で作業しているだろ
　　　　　

>>338
味噌っていうのがかなり美味そうだ。
ありがとう。参考にしてみます。

>>370
防護服でも防げないけどねｗ

精神論なぞいらんという精神論を語る長屋であった。

>>355
ガス&太陽光ダブル発電、燃料電池システム、商品化済み

エネ問題、解決してるよね

>>379
ワロタｗ

気を落としている人を励ます言葉は精神論じゃないよな

>>379
http://hissi.org/read.php/eq/20110415/TUdXZjFNODNQ.html

30年前の話をしていると言うことは今現在40歳以上ですかね

バカウヨ乙ｗ
とか
リア充のくせにわがままいってんじゃねえぞカス。
とか

書き込むとか日本ｵﾜﾀ

おっと初老にもさしかかっているような人間が

って言葉が抜けてた

>>373
そういうレベルの話なのか…
ちなみに幸せになる護符は持ってましたｗ

>>384
歳を取ると若い時より
現実の厳しさや精神論の無意味さがわかるようになるよ〜
ウヨがバカだって事もね。

>>386
40にも50にもなって、まるで中学生のような言葉遣いを笑っていたのですが
それすら気づけない読解力のようでｗ

長屋さんはもうちっと落ち着いた方がいいよ
いい年してんのにみっともない(´・ω・｀)

ID検索するような粘着はもう相手しません

>>388
お前まさか「歳をとるほど人格が高潔になる」
なんて信じてるのか？そんなことはないぞ。
むしろ若い方が余裕があるから正義感を演ずることができるんだよ。

×正義感　○正義漢

>>389
ただ検索しただけで粘着ってｗ
老い先短いお前みたいなのが原発にいけばいいのにねｗ

現実を見たらそっちの方が、理に適ってますよね

たぶん猪突猛進でまわりがめにはいらないんだろうなぁ
で、ちょっと指摘されると、すぐ逆ギレしたり

とりあえず落ち着こう、長屋さん
書き込む前に深呼吸。

つメルトスレ

お腹が空くと怒りっぽくなるんだな(´・ω・｀)

>>392
＞老い先短いお前みたいなのが原発にいけばいいのにねｗ
＞現実を見たらそっちの方が、理に適ってますよね

相手したくはなかったけど
お前自分が何を言ってるか理解してるか？

>>396
うんそうだね

確かに若い人よりは断然放射性ヨウ素吸収しにくいから理にはかなってるかも
実際行って作業できるかは別の話だが

もぉどっちも今からジャポニカ買ってきて隙間なくスレタイ書き写してこいよ…

>>397
荒らしをスルーできないのもまた荒らし。釣りしてるのかしらんが。

>>399
内部被曝と外部被曝の違いを理解しような。
ヨウ素吸収は内部被曝の話。主に食品から。
原発の放射線は外部被曝だぞ。年齢関係ない。

>>402
ごめん、言葉足りなかったね
万が一ヨウ素吸い込んでも吸収しにくいから若い作業員よりは危険度ないよね
ってことを言いたかった

あ、ごめん
吸いこんだらだめか。肺がんとかな

>>397
理解しているｗ
お前みたいな老害は生きて税金から年金を捻出するより、
被災地や若いこれからの人間に税金を使うべきだし、生きてもらったほうが理に適ってるよ

感情論を一切抜きにして現実だけを見るとこうなりますよ＾＾

>>401
すまん。真性クズ野郎だったからついな。
精神論ってのは、ビーカーレベルの研究や怪しげな商品を当てにしたり
政府がそれを採用しないことで政府批判をしたりする
脳みそお花畑楽観主義他人任せ無責任の連中のことだ。

>>372
ああいうベンチャー企業の人いっぱいいるみたい
前スレで納豆菌による放射性物質除去はどうなったのかとか書いてる人いたけど
あれ、水の汚れの改善には寄与するみたいだけど、放射性物質はなあ...
別の会社だけど赤潮被害の時にもウチの商品で問題解決できますって売り込んでた人だったり
ビジネスチャンスってことなんだろうけど、実際の効果は不明なのが多い感じだけど

>>399
退職した放射線管理者の人が福島へ行かせてほしいって取材受けて話してたな
人手不足は確実だし、自分達には資格も経験も十分だからって

ちょっとでも嵐っぽい言動したIDを片っ端からNG登録したら
レス番が10とか飛ぶようになったｗ
ダメ人間ばっかりだなｗ

>>406
お前みたいな真性クズは別に生きていても意味ないでしょ？と言っているだけで
ごく普通のご老人に対しては、そんなこと微塵にも思いませんのでご安心を＾＾

まだちょっと早いけど夕飯は何にしますかね〜
被災地の人たちも、原発で作業している人たちも
ちゃんとご飯を食べられていますように・・・

ビーカーレベルの研究を実践に移すのは実験であって精神論じゃないと思うんだけど
ID:MGWf1M83Pにとっては科学も精神論らしい

それと政府批判は精神論じゃなくて感情論な。年食ってるのに頭悪いやっちゃな

>>411
どんな大プラントも最初はビーカーレベルから始まる。
そんなことは誰でも知ってる。だが何年もかかる。
今言ってるのは、それがすぐに採用できるのか、って話なんだが
論点のすり替えしないでね。
あと政府批判してるウヨは精神論大好きなんだよ。
国旗！国歌！天皇！ってなｗお前がウヨかどうかは知らんが。

>>410
現場の労働環境ってどうなってるんだろうか･･･。

僅かでも士気が上がるように
衣食住は最高の環境が用意されてると良いんだけど。

>>407
なんか福島に行かない中高年全体を貶めるような言い方だなｗ

ビーカーレベル以下の思いつきで空からの水散布を提案した管を叩くと
何故か長屋からネトウヨ扱いされますｗ

>>415
ああやっぱり真性クズウヨだったかｗ
総理大臣の漢字くらい書けるようになれよ。小学生か？

>>410
新たまねぎが出回り始めたので
鰹のタタキと新玉のスライスをポン酢でいただきます(^q^)

今北。。。

>>416
たかが誤字にそこまで良く鼻息荒く食いつけますねｗ
ちなみに論点ずれてますよ？

>>413
一時期、食事の件とか話題になってたけど
そのあとほとんど報道されてないしね
ちょっとずつでも改善されていることを願うよ

>>417
新玉は辛くなくておいしいよね
自分は春キャベツがすごくたくさんあるから夜もキャベツだな

今日は関東地震なくね？もう平常状態に戻ったんかな？

>>346
セシウムを吸着した顔料は放射性物質となってしまうと思うんだけど
それからどのぐらい顔料を供給し続けなければならないんだろうか

>>418そんなわけないだろ。かわいそうだけど、東電も政府も、生きて外に出すつもりはない。玉砕させる。口封じ。

さすが日が出てる内は香ばしい
ちなみに今夜はカレーにします

低レベル廃棄物レスやめてくんない

他板でやれよ子供は

政治的な変革を望んでても親天皇だと右翼にされるらしい
流石爺様は街宣右翼に毒されておられる

頼むからくだらないレスでスレ埋めるの止めてくれ。クマ並に邪魔

>>420
注目されたので、今はお弁当が出ているらしい

>>422
そこら辺の話をツイッターで野尻美保子がなんかかんていた。

>>423
俺か？ｗ

>>429
来て早々大変な目に合ってるな。

>>426
感情で政府批判する君に言われたくない。
論理だろ？親天皇は論理が使えない？

>>420
キャベツを味噌汁の具にすると
甘味が出て美味しいですよ(^q^)

>>412
総理！2ちゃんねるはそのくらいにして公務にお戻り下さい！

>>364
戦争に走った理由は経済問題だと思うな。

>>431
論理的に考えて空からの水散布はパイロットの危険性の割りに意味なかったんですが

春キャベツって柔らかいんだっけ？

>>436
春キャベツは柔らかくて
サラダにも良いですね(^q^)

>>436
もっと柔らかい青虫が潜んでるときがある

納豆詰めの油揚げ。かまぼこの端っこに、キャベツの芯のとこ。アスパラガス。
私たちって、贅沢だね。

っていうか、現政権を叩く人って保守じゃなくて革新なので、
左派だと思うのよね

原発の話を汁！

みんな、こんな時は落ち着いて素数を数えるんだ！



……ネタが思いつかない

誰か〜

>>294
乙カレー。
やっぱり水問題継続中。
数週間前にココで循環の話をしていたが、難しいんだろうね。
という事で退散した方がいいな。。

よし明日キャベツ買ってくる。
銚子産　OK?

えーっと、結局トレンチはあっちこっちとつながりまくり、
へたすりゃまだ海とすらつながっとる。
なんてこった！って感じ？今？

おお、春キャベツ料理アイデアがいろいろ
今晩は具だくさん味噌汁をメインにしよう
原発作業員のお弁当にも温かい汁モノとか
付いているといいな

スレを間違えたのかとw

現場の人達にお弁当が出ているのか。
楽しみと言えば食べること位だろうし、
改善されているようでなにより。

>>435
論理的に考えて、地上からの放水は被曝線量が高すぎるから
後回しにしたのは正しい選択だったといえる。
ヘリは鉛板を敷いていたが、空中の線量が不明だったので
やってみたけど効果の出る範囲に近づけなかった。
それで危険な地上放水を選択せざるを得なかった。
後知恵で批判するのはサルでもできるわな。

>>445
戦時中の特攻隊員じゃないので高待遇は望めません

>>434戦争なら、白旗あげれば、そこでおわれる。放射線様は、白旗あげても通じねんだよ。

http://japan.failedrobot.com/

オフィシャルなものじゃないが現地の線量があがったみたい
風向きその他の要因でこのような事象はおこりうるのかな？

>>444
う・・・ん
でもトレンチの水はおおむね増え傾向だから
海にだばだばってことはないんじゃないかって
でも炉のどこからどんなふうに漏れてるか
さっぱりわからないと・・・

>>445
温かい汁物付いてて欲しいですね･･･

温かい食事は体も心も暖かくしてくれます(´・ω・｀)

精神論と士気は別物ですけどね

戦前は精神論だけで士気上がったけど、
今の若者は適度な息抜きなんかの方が
士気(モチベーション)を維持しやすかったりするし、
関係はあるけど基本的には別物。

誰が混同してるかなんてとこまでは言わないけどね

米が最悪想定しても80km圏外なら大丈夫って言ってるぜ〜
何故か米の言ってる事のが正しいようだぜ！！

>>451
全部水抜かないとどこも作業できないなんてことになったらどうすりゃいいんだw
笑うしかないよー。

それはそれとして、アメリカは現状ある程度落ち着いたと見てるんだね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110415/t10015336201000.html

>>452
今は知らんが残念ながら東電さんから与えられた会議室で寝泊りしてる
劣悪な環境なので食事までは期待できる状況では無いらしい

>>447
論理的に考えて、やる前から意味ないって言われてましたが
燃え盛る山火事にバケツ一個で消火活動するようなものだとｗ

>>457
使用済み核燃料プールは山火事ではない。
もっと論理的になろうね。

何か停泊中の船の中でシャワーとか・・・
以前TVで観たような？　記憶違いかなあ？

散々話題になっていたら申し訳ないんだけど、足を被爆した作業員の方ってどうなったの？

落ち着け、落ち着いて素数を数えるんだ！

じゅげむ、じゅげむ、ごこうのすりきれ、かいじゃりすいぎょのうんらいまつ・・・

>>460
なんともない。というのが最新ニュースかと。

>>460
数日前の情報だけど、検査をうけて、いまのところ異常なし

>>461
闇に葬られたよ。

なんともない、じゃ嘘になるか。
健康に問題はなく経過は良好だそうです。

>>458
いい年して比喩って判らないの？！

>>461
誤爆すまん。>>460な。

色々知れてる原子力関係の日本人が言っているが結論は
福島第一原子力が最悪の事になっても80km圏外に入ればおk!!
圏内でも、ずっと住み続けないて直ちに避難しればおk!!

これが米のコメント！これガチだから。

>>461
節子、うんらいまつより、すいぎょうまつが先や

あ、ごめ
>>圏内でも〜

からは言ってなかった。
すまぬ。

>>459
海王丸か
あれは上級将校用の宿舎なのかなｗ

>>417
鰹のタタキ美味いよね　あ〜また高知行きたくなってきた
鰹は放射能汚染は大丈夫なんだろうか？
鰹までダメにしやがったら絶対許さん！

>>460
なんともなかったと言うから、
何処に居るのかとか本人に確認をとりたいと質問投げたら
ステータスが連絡とれないに変わったw

>>472
鰹は回遊魚だから、汚染水の影響は受けにくい
ってばっちゃが言ってた

>>460です
そうなんだ、ありがとう
もう異変が出始める頃かな…と思ったんだけど、やっぱりそんなに報道されてなあんだね

>>451
先日の汚染水ピットの写真でも地割れが写っていたから
あちこちに水の流れ道はありそうだよなぁ

【テレビ漬け情弱にもわかる
　　　　　　　　菅首相と震災と原発爆発の不適切な関係】
3月11日　東日本大震災　大津波の被害
3月12日　菅首相原発をムリヤリに視察 　
　　　　　　↓
　　　　　福島第一原発一号機で水素爆発
　　　　　　↓
　　　　　震災翌日なのにすかさず「献金韓国人」に口止め電話
3月13日　（間奏曲：枝野ＴＶに出まくる　ＡＣのＣＭにイライラ　西山ヅラ疑惑）
3月14日　菅首相どさくさにまぎれて韓国人献金を返金　
　　　　　　↓　 　　　　　
　　　　　福島第一原発三号機で水素爆発
　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　ゆっくり証拠隠滅するだろ！！　＜
　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　 ..,,,,,,..,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　.,'⌒ヽ､
　　　　　　 ,r'´ ,.!､:::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ノ⌒´　　　　 ）
　　　　　　|:::::::| 　｀゛''‐‐-;;::::ﾞｉ.　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 （_　　　　　　　〈
　　　　　　|:::::::|.　　　 。　　|:::|　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　.｀ヽ､__　　　 !
　　　　　　|::::,r'　 ＝' 　 ＝ﾞｉ:|　　　　 ,.-''"i"⌒〉　彡　　　　　　　　　　｀"'ｰ'"
　　　　　　|:::|　　-・‐ 　‐・- |　　　／　　 ヽ､_ｲ
　　　　　　 |´　　　 ｰ'._ ﾞｉ'ｰ |　　<　,. -､　 　 /　　　o　.　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　 |　 　　 （__人_） |　 　　,へ／　　/.　　　　　　　　　　　　　　 ｄ⌒）　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　 　ヽ　　　　|┬|　丿　 .／／ ｀"'ｰ-'　　　　　 　　　　　　　　o ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　丶_　　ー'_/　 ／／7'ヽ. 　　 ,. -‐- ､.　 　 　　　　γ⌒´　　 　　　＼　.
　　　　　　 くヽr'::ヽ‐-‐'´:/⌒ヽ'"´　/ 　／　　　 　ヽ　　　　　／／ ""´ ⌒　＼　　）
⌒ヽ,　 　　　＼＼::::::::::::〈　　 〈___,／　/　　　　　　　i　　　　.i /　 (。)｀ ´(°)　ｉ　〉
　　⌒｀"'ｰ'⌒く:＼＼:::::::::::'r-'"　彡 　i　　　　　　　/.　　　　 i　　　（__人__）　　 i,/, 　,.'⌒ヽ､

>>468
いやしかし、あれはあくまで急性症状の危険のない範囲だったような
でも、想定される状況が三台爆発、放射性物質100%放出という本気で
最悪な条件だったって気もして、考え始めると何だかよく分かんなく
なってくるのでしたw

>>473
えっｗそれってダメっていうか隠蔽しようとしている気が満々な発言では…

>>468名前は、忘れたが座間と相模原の境界線位にある、米軍住宅は外から丸見えなんだけど、学校も丸見えで、誰もいないんだけど。実際は、安全率かけて、240ｷﾛなんだろ？

連絡取れないって話は退院直後にでたヤツじゃないの？

>>474
うん、回遊魚なんだけど鰹って意外と日本近海で回遊してなかったっけ？
まあそれでも根魚よりははるかに安全なんだろうけど
近年水温異常が多いから、うっかりあの辺でうろうろされると危ないかなと

>>480
>政府関係者の家族に国外への自主退避を促す措置を解除
が14日、だそうです。

>>483今後、注意深く見守るわ。

>>482
自分もカツオ好き。

太平洋って、大雑把にでっかい時計回りだから
汚染水は北の方へ、カツオは南の方からなんで
まだいけると思うよ。
戻り鰹は確実にヤバいだろうけど。

>>484
表向き解除しといて戻さないとかだったら大笑いだよねw

>>479
えぇまぁw
というか放射線熱傷でなんともなかったとかねぇよw
最良でも患部の皮膚は元に戻らない

>>487
熱傷の疑い→赤斑など見られず要経過観察だろ。

>>488
だよね。もっと長い期間でモニターしないといけないね。

>>489
まぁたぶん、短期の部分高被曝ならかなりの経験の蓄積があるので
それほど問題にはならないだろ。

どんなに最悪でも足切断で済む話。
すぐに赤斑も見られないのなら皮膚移植もないな。

>>490
問題は皮膚から吸収されたかも知れない放射性物質が、別の部位で後遺症が出ないか？が心配。

>>475
経過良好ってのは１１日の再受診の際のニュースね。

>>489
紅斑出てないならモニターなんて必要ないよ
放射線熱傷でも紅斑や痛みってのは軽度の分類で、それすら見られてないってことだからな
ただちには問題ないレベル
勿論数年後は知らん

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月15日 16:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　立て坑の水位が移送前の水位まで再上昇。タービン建屋の水が流入か(14:54 FNN)★
　1号機の格納容器に注入していた窒素が5千立方ｍ超す(12:02 読売)
　海水を仕切るシルトフェンスを６カ所に設置完了(10:29 朝日)
　2号機取水口付近に止水板を設けセシウムを吸着するゼオライトの土嚢を投入予定(10:29 朝日)
　1〜3号機で燃料が一部溶け圧力容器の底にたまっていると見解。冷やされ容器が損傷する恐れはない(09:07 産経)
　汚染水の移送先の１つである仮設タンクの設置がすべて終わるのは来月末になる見通し(04:40 NHK)
　比較的濃度の低い汚染水の保管メガフロートは今月下旬に横浜港を出港予定(04:40 NHK)
　集中処理施設は水漏れ点検作業中。2号機以外での移送開始めどたたず(04:40 NHK)
　集中処理施設の水漏れ点検により、仮設タンクや、メガフロートの導入が予定(04:40 NHK)

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

う〜らのはたけでぽちがなく〜　ここほれわんわん
しょうじきじいさんほったれば〜　おおばんこばんがざ〜くざくざっくざく

>>493
モニター自体は必要だと思う。後々影響が無かったなら無いで結果を記録すべきだと思う。

>>491
> 問題は皮膚から吸収されたかも知れない放射性物質が、別の部位で後遺症が出ないか？が心配。

核種がわからんから何とも言えないけれども
人間が皮膚から吸収できる物質ってかなり限られてる。

ヨウ素は有名。ハロゲンと水、水素やCO、NOxは入る。硫黄も入るな。
でも金属イオンはなかなか入らない。
皮膚吸収は精々ヨウ素なので大丈夫だろ。

俺はむしろ現場の教育レベルの低さが気になる。

皮膚に直接当たってしまうようなひどい現場なら、
口や鼻から入ったりというのもあり得そう。
汚れた髪から流れた汗が口に入ったり、してないよなぁ。

口から入ったらもう簡易検査じゃ見つからないからな。心配すぎる。

>>496
だからしてると思うよ
被曝者は大事な研究対象だからな

？？？？？？？？？

>>494
まとめさん乙です
( ･ω･ )ﾆｭｰﾄﾗﾙﾌｪｲｽ
だいぶいろいろな事項が長期的なものになりつつあって
新情報が出てこないですねぇ

>>494
おつです
いつもありがとう！

>>494
乙です。よくも悪くも膠着状態ですなー

むむむ

>>494
乙です！
汚染水やっかいですな

>>497
なるほど確かに・・・
>口や鼻から入ったりというのもあり得そう。

その可能性は十分あるね。
汗をぬぐったりとかね。

>俺はむしろ現場の教育レベルの低さが気になる。

これも同意。

>>503
なにがむむむだ

>>505
あととりあえずsageてくれ

とにかく立坑から汚染水汲み出すしかないのね。んでもってタービン建屋からも。
それにしても三号炉の温度が気になるなあ。未だ原因不明でしょ。

>>497
文章が途中で切れてしまった。
あぁいう現場では良くありがちだけど、作業指示の仕方が兎に角駄目。
作業員自体の知識が無いのもあるけれど、それに付けこんで無理を強いる元請の姿勢も問題。
線量計が足りなくて、ばれたら急いで調達した東電の意識は低すぎる。

>>497その、ﾉｯｸｽが問題なんだよ。馬鹿みたいに窒素ぶっこんでるからな。

すまないね、sageてもらえるかな、恐縮だね。

>>455
彼ら、高性能の衛星とか持ってるから、
測定やらなんかの結果、解除の指示出したのかもね

>>508
圧力容器下部温度が180度から一気に-120度になった二号機のが気になる
計器不良なんだろうが元の温度が高かっただけに

>>512
X線は測れるはず。日本も持ってる。
ガンマ線はどうか知らんが、核兵器対策で持ってる鴨試練。
温度も赤外線で分かるかなあ…雲があるからなぁ。

もぅ東電のお前ら愚民に分かりやすくフィルターは要らないから
計器類と外観のリアルタイムモニター置けよ
そしたら会見も要らねぇだろうが

>>511
すまん。sageのチェックが外れてた。

>>514
いや、日本にも立派な衛星はあるけどさ、
アメリカの高性能の衛星と日本の衛星を比べると、
グレネード弾と水鉄砲というか・・・
くやしいのうｗ

>>513
誰か黙って液体窒素でも入れたんでねw

>>518
真っ赤に燃えた鉄に氷を入れたらどうなると思う？

>>519
取り敢えず総理大臣をクビにできるだろうなあ^^

>>519
鉄の頭がキーンってなって
鉄「金田〜！！！」
金田「さんをつけろよデコ助野郎！」
ってなる？

最終的に国が責任を取る事になるんだろうけど、その前に東電はやる事をやらなきゃな。

>>519落ちつけよ。普通に、焼きがはいる。水焼き入れ、油焼き入れしらないのか？ここは、落ちついて語るｽﾚじゃないのか？

顔料でセシウムが吸着できるなら、
普通に容器に詰め込んでそこを汚染水通すフィルタとして使えばいいと思う俺は間違ってるだろうか。
その容器を水中か地中に設置しておかないとたまった放射能がすさまじいことになると思うが。


あと、今回の処理で、最初の一手が間違ってた。
海水じゃなくて、低レベル汚染水を原子炉に注入すれば良かった。真水だし。
あのくらいの低レベル汚染水は炉の検査の時、燃料を取り出したあとの水をためてる物。
突っ込んでも塩も吹かないから炉をそれほど傷めずにすむ。
東電も躊躇しなかったろうから手遅れにもならなかっただろう。

つまり、電源が失われてバッテリーになったら、すぐポンプ準備、圧力解放、汚染水注入、が最善。
汚染水プールは緊急時の冷却用真水、という認識を持つべき。

>>521
鉄って41号?

>>523
大丈夫、落ち着いてるよ。

？？

カービィがいれば原発ごと吸い込んでくれるのに・・・・・

>>524
>顔料でセシウムが吸着できるなら、

こんな言い方は誤解を招くのではないか？
正しくは　「顔料｣　にも使われる [

>>528
コピー能力『アトミック』
〔効果〕
制御不能になったカービィが大量の放射性物質を撒き散らしながら走り回る

最近、キーボードの調子が悪い。
また途中で文章が切れてしまった orz

>>524
>顔料でセシウムが吸着できるなら、

こんな言い方は誤解を招くのではないか？
正しくは　「顔料｣　にも使われる 「ゼオライト｣　と言うべきではないのかな？

サンダーバード 出動！

ちょっと放射能除去装置をもらいに、イスカンダルまで行ってくる

　 　　　　_,,..．-───‐-:､._
　 　 　ト､_＿__.ィ１ 　 　 　 　`ヽ､
　　,:'´ l. ‐-　-‐ ,j＿＿＿＿,,.-‐;'ﾌ、
　 i' 　〈`ﾆ''ﾆ'ﾌ_ノ 　 　 　 　 ,ｒ''´ 　'i
　 | 　　ﾝ--t" 　 　 　 　 　〈　　　　|
. 　!、　｀)　ﾉ〉 _,,.ィ'''7 　,､　ﾍ 　 　y'
　 　ヽ､ ~'"く／＼」 L／　＼_〉,.ィ″
　　　　｀`''‐-:..,,＿＿_＿_,,::‐''"

顔料ってアメリカがチェルノブイリで実地試験して土壌には効果なしってなった奴なんだけど、汚染水には効果出そうだな

>>533
がんばれー

>>531
顔料ってプルシアンブルーのことでは

何とかブルーっていう色素がセシウムと結合するんじゃないか？
ゼオライトは園芸とか猫砂に使うやつだ。

ゼオライトって猫砂だよね

そうそう猫砂だよ。
あとプルシアンブルーってと紫紺だろ。明大だな。

顔料＝フェロシアン化鉄

>>533
たのむよ！ヌコ(｀･ω･´) ｂ

>>534
内モンゴルさんsageようよぉ

>>533
一年後じゃ間に合わないかもよ。

>>538
紺青...

うちのねこちゃんの使用済み砂だったらふくいちに着払いで送ってあげるけど

>>542
ああ、紺青色か、だいぶ違ったな。

もう次スレはいらないな

>>545
いる
まとめさんがいるからな

プルシアンブルーゆうたら、山梨学院やろ。

山梨学院ってと箱根駅伝でしかしらんとこだな

>>543
安全地帯じゃね？

まあ、全体が落ち着けば真っ先に必要ではなくなるはずのスレではある。
そういう意味では疾くなくなることを祈りたい。

アンカ間違えた。>>547だった

>>530
クラッシュを使いそうだなｗ

1週間後くらいに発表があると思います。#genpatsu
RT @RyuichiHirokawa 今日午後１時ごろ原発近くにいましたが、鈍い爆発音が聞こえ、監視の男たちが車に飛び込み無線でやり取りしていました。これについての情報がありましたら教えてください。
39分前
http://twitter.com/FRC_165T/status/58839526176600064

>>553
午後1時か。何の発表もないから別件の爆発音だろう。

何も考えずに、政府与党とマスコミ、東京電力を信じれば、
今すぐにでも落ち着けるよ。

マスコミはチェルノブイリと同じ〜
とか言ってるから安心は無理だと思う

>>555
疑い深いなら自治体や企業なんかがやってる空間放射線量を
監視しとけばいいだろう。何かあったなら変化が出てくる。

広河隆一かよ

>>515
情報開示は、生データと解説の両方が見られて、初めて意味を為すんだよね。

そもそも地震発生時から更新されてる、東全体の被害状況のリリースだって、福島の原発が関心事なのは判るけど、それに偏りすぎ。あれなら福島１・２の個別のリリースとあまり変わらん。
地震で被災したのは原発だけじゃなく火力発電所も同じで、その故障の状況も個別に知りたかったんだが、そっちに関しては説明がない。
こういう所も下手だよな。

まとめの人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞保安員

じゃあわかった！
チェルノブイリと同じ位の情報隠蔽度
隠蔽LV7でいいじゃん

>>561
隠蔽度が同じとか
ソ連なめんな

ソ連のころは石棺作業員でもどんくらい危険なのか全然知らない人もいたんじゃなかったっけか

2号機爆発音か…
まぁ2号機は何があってもおかしくないよな。
ぼろぼろだし。

>>564
＞2号機爆発音か…
なんで２号機って判断したの？

>>564
どこかに出てる？

>>563
そもそもあちらさんは、作業員の命なんかには目を向けてなかった。
こちらは作業員から死人なんか出せないし、それ前提で動いてるはずなのに、そう見えない。
どっちが問題かと言えば、どっちも大問題だわな。

メルトスレを読むと一番安心する。大抵当たんないし。
安全厨の発言を読むと一番不安になる。大抵当たんないし。

>>566
これかと
ttp://twitter.com/RyuichiHirokawa

つぶやきスレになってますね。糞スレ終了ですか？

そんな爆発音がするほど原発の近くにいれるのか？というか、作業員のツイート？

>>565
>>566

会見。
でもよく聞き取れなかったからあちこちスレ見てたら2号機の話だと解釈してた。
違うかも。

落ち着いてから戻ってくる。
ごめんな。

>>562
弾圧度が負けてるだけで隠蔽度と国民見下し度は負けてない気がするんだけどなぁ

>>572
>東電会見で圧力容器から大きな音がしたと発言

みたいなツイートが例のジャーナリストにあるが、その割に今の東電の
会見は妙に落ち着いてるな、ちょっと不思議だ。

日テレでコナン見てる私はどうすればいいんだ？

なんだよ爆発とか大きな音とか・・・orz

>圧力容器から
ずいぶん近くにいるんだね。場所を聞き分けられるほど傍に寄れるのか……。
何の作業してたんだろ。

とりあえず福島の空間線量にあんま変化はないな

燃料が粒状で底に溜まってるらしいけど、
プチ臨界して音を出したとか？

いま会見の質問で、まったく音の話がでないからデマじゃねえの。

というか、会見時間が被ってるんだけどの質問いい質問だよね。

ちょっとまて、朝夫スレでも音の話でてるぞw

実際に爆発音したのか、しなかったのか
明確なソースが欲しいわ

読売で記事になってるぞ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110315-OYT1T00340.htm

そもそも圧力容器は見えない状況だから、そこから音がしたかどうかは
わからないと思うんだがな。

ごめん３月１５日だった orz

>>584
それ3月15日。

>>584
日付ｗ

漏れ漏れ詐欺ｗｗｗ

保安院も触れてないとのこと。ガセっぽい

ちょうど一か月前か

>>584
もう1ヶ月か。まあ嘘でも本当でも大爆発じゃなければ漏れ箇所増えるだけ…で済まないか。

>>585
それが分かるほど近くに寄れるなら、あっさり外付け冷却システムの工事できるかもしれんよ。

結局ガセなんか？ツイッターェ…

一ヶ月前か、あの頃は本当にヤバそうだった。
1ccで29億ベクレルだったっけ？
両手の指で桁数えられねえってw

まあ、続報待とうよ。

実際ありえそうだし、twitterとか2chでは社会的不安がさらに増幅されるからな

んー nhkでも爆発音なんて取り上げてないなぁ 先月の二号機チェンバーの破損ならやってるが。。

まっさきにキャーキャー騒ぎ出すν速にもスレたってないしな。

twitterソースでスレが立つな…

爆発音は
「(初期のころに)爆発音がありましたが」
みたいな文脈だったっぽい。

あとで落ち着いてrecorded見直してくる。
騒がせた。
ほんとすまない。
生まれてきてごめんなさい。

いや、だから
１ヶ月前の話
で一件落着でしょ？

まあ間違いは誰にでもあるさ
今はみんな気が立ってるし

ごめん、全然騒いであげられなかった。許して^^;

残念だ……。

ん？Twitterも勘違い？広瀬っていうやつの。

>>601
おｋ。俺も人の事は言えんがな。顔料とゼオライトを混同してたしなｗ

>>603
ちょうど1ヶ月前だからな。
自称フリージャーナリストが狙ってやってるならかなり悪質だと思うが。

>>601
でも他の人も爆発音って単語は聞いてるみたいだし
また、東電がボソッと分かりにくく言って流させたのかもな

１ヶ月経つんだね。
ビートたけしが「東京湾に原発作れ」と言ってるけど
何年か前の「東京原発」って映画思い出すよね。
っていうか「東京原発」って広瀬隆の著書を基につくったんだね。今知った。
やっぱりこうなる前に映画みたいに
東京に原発を作ろうとすれば面白かったのにね。

ってか素人のお前等が馬鹿みたいに騒いでて笑えるわw

このスレって落ち着いて話合うスレだよな？w
1番ビビってる住人スレに次スレから変更よろw

東京湾じゃなくて千代田区の江戸城跡地に作ればよろし。
お堀だってあるし、便利だと思うよ。

>>610
その元ねたは、広瀬だ。広瀬の話しは眉唾も多いけどな。

>>611
このスレって基本的に「落ち着いて」ビビりが血相変えながら
必死こいて書き込むスレだからしゃーない

>>611
どこにそんなレスがあるのか、ちょっと抽出してみてよ。

>>611
宮城なのに余裕ですげぇな、尊敬するは

>>614>>615

うむ。

NGワード：宮城県
ｗｗｗ

本当に音がしたなら興味を持つだろ普通。
無関心と落ち着いてるのとは違うよ。

俺兵庫なのに基本的にビビりすぎだな…
デマに惑わされてるし

>>614
> >>611
> このスレって基本的に「落ち着いて」ビビりが血相変えながら
> 必死こいて書き込むスレだからしゃーない

うん。
災害って、ビビりつつ落ち着いて対応するのが基本だから。

>>614
おれもおまえもあいつもそいつも気になるあの子もみんなビビり
原発は怖いし許せ

むしろ、原発なんて怖く無いから平気だろｗｗｗって奴の方がおかしいだろ。

まぁ、ガチで爆発したなら線量も跳ね上がるだろうし、被害がすげーだろうな。
もしかしたら止水板設置の音と間違えたりとか。

もう、日本海溝直送のパイプライン作っちゃえよ

やっぱ不発なん？　これが本当なら比較的いい方のニュースだったんだが。

広河隆一さんって、
　ﾌｫﾄジャーナリスト。パレスチナ問題、チェルノブイリを中心に取材
と書いてあった。

線量は直後には変化なし　ということは、
爆発じゃなくて、陥没とか、瓦礫落下とか、そういう音の可能性もあるのかなあ？

何がって、東電が一番信用できないのがつらい。

日本の平均時給　　　　　　　　　７５０円
アメリカは　　　　　　　　　　　９００円近く
他の西欧・北欧の先進諸国は　　　１５００円

日本て本当はすごく貧しい国で
放射能列島で完全に三流国

>>628
この挑戦jin他のスレでも暴れてるのな

>>627
でも多分、東電が情報隠蔽してるってのはいいすぎだと思うんだ。むしろ東電は情報を収集する能力が無いんじゃないか？

かべが
5つもあって
げんじゅう
なんだね！

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up35486.png

お前ら１ヶ月前なんて関西に移住だの東京は危険だの大騒ぎしてて、
チェルノブイリがどうだの日本ｵﾜﾀだの、大パニックする奴が多かったんだぞ。
その時より比べたらかなり改善されてるよ、このスレは。

福島の隣の栃木だけど放射線量は今日の13時以降は増えてないなぁ
むしろ減ってる

>>628
と、震災前までは思ってたけど、やっぱり恵まれてると思う。もっと貧しい国はある。上を見ればキリがないし、下を見てもキリがないけれど。

>>631
か
　つ
げ
　ん

２号機っていえば、保安院の発表によると、
電源車を高台に移すために、注水を電動ポンプから消防ポンプに切換たらしい。
でも、音は関係ないか。時刻も11:28よりってなってるし。

で、無人ヘリでの建屋偵察、今朝やったらしい。
なんか情報でるかな。

>>631
とりあえず東電の奴らにこういう資料、避難所各地で朗読してきてもらいたいな

>>637
原発の安全対策マニュアルとか、啓蒙資料を今のうちに集めておかないとな。
で、収束した後に眺めたい。

そもそもツイッターでは発電所の近くにいた時に原発の方向からすごい音が、
って内容だと記憶しているが、どこからその音の発生源が二号機だと特定されたんだ
関係ないけど地鳴りの可能性もあるっちゃーあるよな

仮払金の単身世帯75万
一般家族100万っておかしくないか？大家族は損だろ。
本払いで調整すんのか。

スレチなんだろうけど、管が１０〜２０年住めないと言った話し。
これって見ただけで直感できると思うんだ。
それに対して失言だってので国会で紛糾するのはおかしいと思うんだ。

>>631
今の子どもたちはこういうので「教育」されてるんだねえ…

当然いざ壁が壊れる事態に陥ったとき、何が起きるのかは書いていない。
実際、今の事態がこの先どうなるのか、誰にもわからないんだが。

政府の食品の暫定基準値は、1年食べても（TVによると）安全という事になっている？のですが、
産総研　安全科学研究部門の岸本先生によると、、、
　ttp://www.aist-riss.jp/main/modules/column/atsuo-kishimoto009.html
------
さらに重要なことは、上の計算からも分かるように、食品の暫定規制値は多くの専門家やマスメディアが言っているような
「1年間摂取し続けた場合の値」ではなくて、
「１回のイベントで汚染された食品をその後摂取し続けた場合」の値なのだ。
半減期に応じて汚染がどんどん減り続けることが前提なので、
継続的な放射性物質の排出があるような場合には当てはまらない。
乳児の暫定規制値の100Bq/Kg を1年間飲み続けたら、甲状腺等価線量135mSv/年になってしまう。
これは、暫定規制値の計算が前提としている1回きりのイベントで100Bq/Kg になった場合の
甲状腺等価線量である3mSv の44倍になる。
------
基準値が半減期に従って減少していくことが大前提です
つまり毎日食べてはいけない基準値ですね。しらんかった。
だから、東京電力の社食に風評被害の野菜が採用されないのか。
流石に専門家だな。ええかっこしー出来ないレベルの基準なんですね。
国の機関の先生がきちんとこういう風にいってくれるとどの程度が本当の
安全ラインかがわかるね。
京大原子炉部門とか、産総研の地震部門とか、安全科学部門とか信頼できる
機関があるのがちょっとうれしいな♪

1平方キロメートルあたり、4万メガベクレルがセシウムの基準

放射性物質の基準値
http://okwave.jp/qa/q6618855.html

累積放射性物質降下量（セシウム、全国、4月13日まで。3月11日から3月18日まではデータが公開されていないため算入されておらず）

https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1

>>630
能力がない、には同意。
自分は隠蔽とは言ってないよー（今は）。

>>639
地鳴り！　ありそうな気が。。。

何にせよ、線量に変化ないなら一安心･･･でいいのかな。

てか、今更隠ぺいしていいことも無さそうだしな
おもらしする前ならさておき

爆発音の話は、似非ジャーナリストのデマということでOKですね？

>>641
誰が言うかでインパクトは変わってくるからな
社会的な影響とか国際的な信用といった意味で　それが政治
菅の仕事は10年住めないではなく10年後に住めるようにすること

仕事始まる前にほっぽり出す司令官に誰がついていくんだよ・・・

>>646
ですよねー

>>643
ほう、そうなんですか。これは、結構重要ですね。

>だから、東京電力の社食に風評被害の野菜が採用されないのか。
はぁ、これですっかり台無し。
社食でそういう野菜を食うと原発問題が解決するとでも。。。

>>641
> スレチなんだろうけど、管が１０〜２０年住めないと言った話し。
> これって見ただけで直感できると思うんだ。
> それに対して失言だってので国会で紛糾するのはおかしいと思うんだ。

同意。
たぶんもうあの辺の村全体が合理化機制で自己洗脳状態何だと思うよ。
「故郷を捨てろと言ってるようなもの」って批判されてるけど、
故郷を捨てるしかないのに何を言ってるのか全くわからないレベル。

住めるか住めないかは専門家が科学的に決めるべき話であって、
管が発言をしようがしまいが関係ないし。
科学的根拠がないならいつもの「アホ管」で済む話。
科学的に根拠があるなら今更責めてもしょうがない。

んーでも現実的に１０年２０年住めないだろうし
１０年後には澄めるようになるから頑張りましょうって言うのもなんだかなと思う
そしたら誰かがデータこねくり回してこのウソっぱち野郎誌ねってなるんじゃね？
でどっちにしろ国会で（ｒｙ

紛糾とかマジアホらし

>>650
なんで東電に放射能野菜食べさせたくないの？

落ち着いて菅首相と東電を信じましょう。

>>650
原発問題はさておき
現在困ってる農家の人の懐問題はある程度解決するんじゃないのかと

>>653
何も解決しないから。
誰かをいじめたいだけなんでしょ。
あほらし

>>647
自分は広河さん知らないけど、似非ジャーナリストとかではなさそうみたいだよ。
wikiだけど　→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E6%B2%B3%E9%9A%86%E4%B8%80

この人は情報求めてたので、デマ流したわけじゃないとオモ。

南相馬のほうでも、20時過ぎに爆発音のような音を聞いた、という人が何人かいたみたい。
ほんとに地鳴りかも？？

とりあえず、ぽぽぽぽーん　とかでないならヨカタよね。

またカスウヨが湧いてるのかよ。
ゴキブリと一緒だな。

民主党は良くやってるじゃないか。

>>651
菅が言うと科学的根拠があって言ってても、今までの行いからして信用されない。

国と東京電力に期待なんかしてないけどお役所仕事マンに高給をあげるくらいなら
世界中のスペシャリストを集めて事故処理の指揮権を与えて欲しい。
お上の糞野郎共は誰の言う事だったら聴くんだろか？

>>629
生粋の日本人だよ

いーかカス、バカな日本人が朝鮮総連から徴税しなかった
バブル期も含めた何十年もの、パチンコ・不動産・ゴルフ場・朝銀等々の金が
兆単位で毛の生えた豚将軍様に流れて行ったと言われてるんだぞ

消えた年金１００兆円があったら、被災者にももっと充分なことができたわ

>>660
それは納得。
管が批判されるのは全然おかしくない。そもそも行動が見えないのはリーダーとしてはダメだと思うし。

だがそれ以上に飯舘あたりの対応が気持ち悪すぎ。

了解です広河@tadzi0 @Tonino1029 tadzi0 @RyuichiHirokawa 本日の2号機爆発というのは誤報だった可能性があります。発信元の @Tonino1029 アカウントは消えたようです。
広河爆発音らしき音きく→それについて情報が来る（デマ）で上記の流れ

ツイッター怖いなあ…
デマがどんどん広がってく

>>663
>だがそれ以上に飯舘あたりの対応が気持ち悪すぎ。
農家の人が多いみたいだから
先祖伝来の土地に対する愛着が強いんじゃないのかなあ
よくわかんないけど

>>666
たぶん。その気持ちはなんとなくわかるが。

村長は村民の気持ちを代弁するだけじゃいけないだろ。
リーダーシップを発揮しないと。

>>666
じじばばはともかく
若者は逃げてくれと思うわ正直

>>656
誰も責任とらない社会は異常、ヤンも言ってるよ

そういや3号機はどうなったんだ？
まだ調整注水しつつ調査中？

ま〜もう来ないから一言だけ。
今頑張って福島第一原子力の現場で働いてる方
有難う。
周りに、かなり迷惑かけてるだろうが俺は恨めない。
自分の会社だろうがなんだろうが。

周りから何言われようが
俺は
貴方達を信じてますm(_ _)m

あと
お前等へw
最悪の事態を想定して日本が終わるだの首都東京まで放射能くるとかwww

今すぐ海外いけw
金ないなら借りて逃亡しろw

本気で心配なら、こんなとこでカキコしてる場合じゃねーぞ？w

>>671
メルトスレへの誤爆かと思った

>>660
死ねよカスウヨ。菅総理の悪口はニュー速でやれ。
お前と同じバカがいっぱいいるぞ。

>>671
そんな事言ってる奴このスレに１人もいないけど誰と戦ってるの？

>>671
いいから落ち着け、ここの書き込みを落ち着いて50回読み直すんだ

>>667
死ねクズ。アホ菅とかニュー速でやれ。
ここは地震板だ。

それを言われると、とっとと移転しろと言われてるこのスレの立場が……w

Q．「○○党の責任」「政府の対応が悪い」
A．ニュー速でやれ

カスウヨはこれを100回読み直せ。
そして電車に飛び込んで死ね。

>>678
俺の書き込みのどこに悪いと書いてあるのかな〜

ktkr( ´ ▽ ` )ﾉ

http://itunes.apple.com/jp/app/id397896241?mt=8

あ、本当ごめんなさい。
誤爆しました…。
すまぬ(´･_･`)

風評被害がひどい
などいと言って、原因を作った東電への批判をごまかす
クソメディア　風評でなく実害だろ。

「今後住めない」と当然のことなのに
発言責任の追及。
放射線ばら撒いた東電の責任はごまかしかよ

原発も終わってるが
メディアのクソぶりも終わってる

>679
ウヨで健忘症とは生きてる資格ねえなｗ
660
科学的根拠がないならいつもの「アホ管」で済む話。
科学的に根拠があるなら今更責めてもしょうがない。

>>683
お前いつもウヨウヨ人を叩いてる馬鹿だろ。
菅のどこに科学的根拠がある様な言い方してるの？

さあ自治の時間だ。カスウヨは全員死ね。

>>684
ここは地震板だっつってるんだよ社会のクズ。

>>681
マジで誤爆だったんかｗ
どんまい

>>685
お前が邪魔だ、右翼の使い方間違ってんじゃねーよ。

>650　皮肉だよ。わかってくれ。ええかっこしーとか危険なんだって
>655　農家の問題は、国が補償したほうがいい。
風評被害じゃなくて、明確な被害だとおもう。

おまけ。もっと厳密な計算をしている人。
　ttp://www.s.fpu.ac.jp/oka/radiation.htm

食品安全委員会
　ttp://www.fsc.go.jp/sonota/emerg/emerg_genshiro_20110316.pdf
５Pには、300bq／kg の食品を食べると,0.0048msv　とありますから、
つまり、365日続けると、1.752msv。
確か、同じ食品安全委員会の規定は、実効線量で2msvですから300bq／日ぐらいが妥当です。
　ttp://www.fsc.go.jp/sonota/emerg/emerg_torimatome_point_20110329.pdf

ちょっと計算すれば、毎日食べても安全じゃないのは、すぐわかるんですが、
では、TVでいっている「暫定基準は毎日食べても安全」とは矛盾してしまいます。
これだけ、簡単な計算ぐらい専門家ならやっとけって。。。
その矛盾は、リンク先のお二方のおかげでわかりました。

結論：　ヨウ素は1日300bq !

>>688
いいから早く死ねよお前。お前は自覚の無いウヨじゃねーかｗ

>>667>>668
そう思うけど、当事者としては感情の方の折り合いがつけられないんだろう
20年住めない発言を裏打ちするだけの説明の不足も一因かと思う
でも、言おうとしないんだよなあ
渡部恒三なんて一緒に怒ってるけど自分こそ説得する立場だろうに

>>684
たぶんID:MGWf1M83Pは
おれとID:HgQiBvdu0の区別がついてない。

ぼけちゃった婆ちゃんが誰でも爺ちゃんに見えちゃう現象と同じ。

>>681
ドンマイ( ・∀・)っ旦

>>682
「今後住めない」なんて誰か発言してたっけ？？
誰か今後住めないって発言してたとしたら、何年かすれば住めるようになるのに
無責任な発言。いつか帰ろう！をスローガンにしてる避難民の精神に
ダイレクトアタックかましてくれてるな

>>692
お前はアホ菅と発言した完全なウヨな。まだ生きてるのかよクズが、

あんまり政治発言がひどいと
このスレ削除以来出すぞ。

×以来　○依頼

あー、もしかしてこの神奈川さんって昼間の長屋おじさんか？

>>692
菅の擁護に必死なブサヨちゃんが必死な様ですね。
人をネトウヨとか言って叩くんならそう言い返されても仕方ないよね。

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月15日 23:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　2号機取水口付近で予定していた止水用鉄板の設置計７枚を完了(21:65 読売)★
　2、3号機取水口前の海中にゼオライト土のう計10袋のうち計3袋の投入も完了(21:65 読売)★
　建屋をドーム球場などの合成強化シートで覆う工事が行われる見通し(20:25 読売)★
　集中環境施設の受け入れ準備が整うのは来週初めの見通し(20:20 毎日)★
　立て坑の水位が移送前の水位まで再上昇。タービン建屋の水が流入か(14:54 FNN)
　1号機の格納容器に注入していた窒素が5千立方ｍ超す(12:02 読売)
　海水を仕切るシルトフェンスを６カ所に設置完了(10:29 朝日)
　1〜3号機で燃料が一部溶け圧力容器の底にたまっていると見解。冷やされ容器が損傷する恐れはない(09:07 産経)
　汚染水の移送先の１つである仮設タンクの設置がすべて終わるのは来月末になる見通し(04:40 NHK)

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

>>601
>＞生まれてきてごめんなさい。
わかってるじゃねーかｗ早く死ね。放射線浴びて死ね。

>>699
乙です！
表情に変わりなくてよかった

NGして放置でOK。
落ち着いて語ろうず

>>698
ブサヨじゃなくて自治だよカスウヨ。死ね。

>>702
政治的発言はNGだが？どっちがNGだよ。

>>681
ええぇどっちが誤爆？ドキドキするよぅ
>>680？
>>671？

国が一丸となって復興に向かわないといけないこんな時期に、民主党の足を引っ張ろうとするやつは
きっと日本の繁栄が妬ましい朝鮮人か何かだな。

>>703
で、菅の素晴らしい功績って何よ。

原発について語れ。政治発言する奴は死ね。

>>707
にゅーそくいってこいようちえんじ。

>>699
まとめさん乙です
○○完了って情報があるだけで少し落ち着く
予定通りに作業が進むって素晴らしいことだね
今までがそうでなかっただけにありがたい

>>709
菅の素晴らしい功績を聞いてるだけじゃん。

>>699
いつも乙です！

東京の放射線量はモスクワの半分…露調査
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110415-OYT1T00975.htm?from=y10

放射線障害などを研究するロシアの政府機関、医学生物学庁のウラジーミル・ウイバ長官は１５日、
都内の大使館で記者会見し、同館敷地内の放射線量が０・０７〜０・１０マイクロ・シーベルトで、
モスクワの水準（０・１７〜０・２０マイクロ・シーベルト）の約半分にとどまるとの調査結果を公表。
「東京の放射線量は人体に悪影響はない」と述べた。
これを受けウイバ長官は、観光を目的にした日本への渡航制限を解除するようロシア外務省に勧告する
意向を明らかにした。
福島第一原発の事故を受け、ロシア政府は同庁の専門家グループを東京に派遣、４月８日から放射線量
の測定と大使館員や在住ロシア人約２００人の健康調査を行った。
この結果、甲状腺の放射性ヨウ素の値が基準を上回った例はなく、ウイバ長官は「現時点で放射能汚染
はない」と結論づけた。
（2011年4月15日20時33分 読売新聞）

>>699
いつも乙です！

>>699
いつも本当に乙
怖い話に★がついてないと安心するｗ

>>713
こっちもちょっとほっとするニュース

>>699
まとめさん乙です！
>建屋をドーム球場などの合成強化シートで覆う工事が行われる見通し(20:25 読売)★
これって覆うと現場の線度が上がって作業困難になる、税金の無駄
って意見もあったよね・・・いい方向に進めばいいが

>>699
乙です。
>建屋をドーム球場などの合成強化シートで覆う工事が行われる見通し(20:25 読売)★
これって外に漏れる放射線量減るよね？

あとなんか知らんが、2号機爆発したってデマが回ってるｗ

※倉涼子が屁をこくと都内でも内部屁曝者が続出するかもな
屁が公共の電波にのったら外部屁曝者が日本全国で後を絶たないと思われ

＞717　それもあると思うのですが、
素人的には、梅雨の対策を

>>718
なんかツイッターで流した奴がいるっぽいな

>>698

俺は>>691みたいに現地の人に優しく考えられないので
今回の件に関して管を責める気にはならないんだが、
でも2chで首相の名前だして、「あいつは今回はよくやった」なんて工作員臭すぎて言えないなぁ。

むしろ2chに擁護発言がある政治家って、批判されてる政治家よりダメージでかいんじゃねw

定時降下物（雨や塵）の放射性物質、基準値は？

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6618855.html

>>720
福島って、あんまり梅雨って感じにならない。
「ちょっと雨降る日が多いな」
ぐらい。

>>718
> あとなんか知らんが、2号機爆発したってデマが回ってるｗ

ごめんなさい。
生まれてきてごめんなさい。

>>699
乙です！いつもありがとうございます


デマは怖いよ…チェーンメール鵜呑みにする人って結構いるし

>>725
は？なぜあやまる？
インディアンウソツカナイ？

>>722
別に俺も菅は責めてないんだがな。

>>727
このスレ読み返せばわかるよ

>>725
もう、いいんだ、自分を許してやれ

>>729
把握した。
噂が噂を呼んだってやつね。

今聞き直した。
なるほど、「大きな音」って言い回しが偶然同じだったのね……。
ほんと偶然だけど、これは混同するw

http://theendou.adam.ne.jp/lib/r35.htm

>>716
どんな風にするのかさっぱりわからんが、簡単に取り外しや
局地的に被せられるような、なるべく応用のきくシートだと良いよなー
当面明らかに近寄れないとこにだけ被せておいて、冷却進んで線量下がって
そろそろ作業に取り組みたいって時には外すとかさ

>724
そうなんですか。
放射性物質の流出のテントで蓋ったとしても、
流出事態を防ぐわけではないのですが、
拡散は防止できるかもしれません。
雨が降ると、おそらくそれに乗っていろいろ拡散しそうですから、
それを防ぐ意味は大きいかも。

あと80％の確率で原発が爆発するとかって噂でみんな慌ててるんだけどｗ

>>734
拡散防止が、県民としては一番の望み。

>>735
噂のソースは？

http://twib.jp/entry/Sjee0L
噂のソースこれ。

またソースがツイッターかよ、いい加減にしろｗ

>>659
俺もそう思う。

何か下の方に二階堂ドットコムとか見えますが……。

>>737
ありがと

なんでドコモアドレスから来てると本当なんだ？

デマでも、県民的には、見かけるとドキッとして精神衛生に悪いｗ
なんとかしてけろｗｗｗ

緊急地震速報でた！

>>735
80％で爆発って…
そんな％で表せるもんじゃないだろｗ爆発するかどうかなんて

>>2に追加希望。
Q.ネトウヨ（ブサヨ）死ね
A.ニュー速でやれ

>>735
ツイッターのデマを、2ちゃんねるで広める・・・
いつものデマのパターンじゃねーか。

おい地震

そう言えば東日本さんが2chはヤクザの集まりでツイッターは素晴らしいって言ってたよね。

>>734>>735
あー取り外しが楽に可能でしかも雨の危ない時期には覆うことが出来る、
ってのなら確かに工事する意味あるねー
自分としては現場作業が困難になって事態が悪化・・だけはマジ勘弁だから
確か前の記事でシートで覆う案だしたのってゼネコンからだったから（ご免、過去の記事
だからソースはちょっと忘れた）原子力・放射線の専門家の意見も組み込んだ工事だといいな

冷却水ではなく、原子炉に鉄粉をぶっ込んだらどうなるの???

>>727
ログ参照。

>>749
素人で馬鹿な質問だけど雨は原発を外から放水してるのと同じ状態なのでは？

>>752
雨が降ると、晴れた日に風でせっかく上空へ舞い上がってくれたチリが落ちてくるからアレなんじゃ

２号機って時点で不安の根拠ないし。。。

なんかねえ。誰がこういう仕掛けをしようとするのか。

俺んちの電磁波じゃ２４時間以内に大地震が起こるってさ。

でも、震度2まではありね。それ普通だから、

それでびびってちょっとでも違うことしたら負け。

ツイッタでデマを流した人って、その後ものうのうとツイッタ続けるのかな
安易にリツイートした人はどうなの？

>>659
もし、自民党だったら、どうなるんだろうか？もっと悪くなってれるか、もっと隠蔽してるか

>>752
雨雲が原発上空の空気吸い上げてそれを遠いとこまで運んで雨降らせ線量上げちゃうって
事がチェルノブイリであったらしい。
チェルノブイリの例だと雨降ったときは原発から30キロ地点よりも50キロ地点のが
高くなったって例もあって

ただこれは風向きに大きく左右されるから海側に雨雲いってくれれば問題ないのだが

>>752
バケツひっくり返したような土砂降りでも、プールの容量に対しては
注水という意味では、スズメの涙ほどらしい
空中に漂う放射性物質をはらんだ雨が原発の重要な作業区域に降って
作業できなくなるよりマシなんじゃないかなって思う自分も素人なんで
答えになっとらんが

>>725
しね

シルトフェンスが何の役に立つのだろう。。
いや頑張って設置した作業員さんを悪く言うつもりはないよ。
素朴な疑問だ。

ツイッターねえ、ありゃweb chatと何処が違うんだ？

>>755
ツイッタは発信源つけとめられるよ

>>713
その前に世界各地の放射線量ってどこがどれほどぐらいなのかまずそれが気になる。

なるほど、上昇した放射性物質が雨のせいで落ちて来るって事か。

今回爆発がどうの言った人はトンズラしたっぽいが

>>725
でも、人を巻き込むで、しぬとか言っても言葉だけ
生まれてきてごめんなさい。

>>757
チェルノンは大規模火災で上昇気流が上空まで云々だからふくいちさんとは多分違う

＞735
私は素人なんですが、爆発の可能性は減ったと思います。
理由は、政府発表のとおりポタポタたれてたまっていると思われるからです。
中がどうなっているかはわかりませんが、ジルコニウムの皮膜もおそらく混合されているでしょう。
混合される分、空間内の燃料密度が減るだろうから連鎖反応が落ち、温度も上がりずらくなるとおもいます。
その結果、水が十分あり、温度が低ければ、水素も発生しづらく、窒素封入もしているので、
水素爆発、水蒸気爆発の危険性はかなり減ったかと。
厄介なのは、固まった中に大きな上部が貫けていない空洞あり、
その空洞に分解された水素と酸素がたまって爆発を起こすシナリオが考えられます。
ジルコニウムは冷えているから、放射線による水分解でのシナリオになります。
この場合、小さな爆発を繰り返して、おそらく水圧が低く、もろい上部側に穴を開けて水を入れ込むから、
大丈夫かな。でかい塊が落ちた場合は、ちょっと危険かも。

>>760
シルトフェンス作った業者の人がテレビで言ってたのは
もともと放射性物質をろ過とかできてるものでは無いけど
そこにある水をある程度とどめておいたり海流による拡散を
ちょっとでも緩やかにする効果はあるんじゃないか。って
初めての試みだからやらないよりマシって感じなのかもね

>>766
あっそうだ上昇気流忘れてた失礼した；

どっちにしろ例でチェルノさん出してしまったが放出量が全然違うから多少雨に
運ばれてきたとしても少し上がるぐらいで済むさ、拡散防止するに越したことはないが

>>762
これより新しいのが見つからない

http://livedoor.2.blogimg.jp/booq/imgs/b/1/b185fe85.jpg

武田って昔はこんなだったのか…
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110415#p1

>>768
暴言承知で言うが、どのみち拡散しちゃうのは防げないなら、
一気にドバゥワァって拡げて薄めてしまえばどうだいと。
下手に高濃度で纏めておくよりマシなんじゃないのと、、。
勿論、大きな声では言えませんが。

>>772
そういう思いに駆られるのも解らんでもない
気づかぬうちにだいぶ疲れてるのかもしれんよ

>>772
なんかよくわからんがドバゥワァに吹いてしまった

>>772
どこが暴言なの。

>>773
かもねえ^^ 時々自分の名前が分からなくなる。

だけど、どうせ閉じ込めておけないなら、濃度を薄める。。
極悪より少しマシな最悪を目指す。

最重要の建前に「拡散してはいけない」というのがある以上ドバゥワァは無理だろｗ

>>776
汚水処理がどうにもならなくなったら、巧まずしてそうなるだろうから
積極的にしなくてもいいんじゃ。

オマーンの王族系企業が、かつて取引のあった南相馬の町工場に26億円分の浄水器を発注@TBS
義援金より直接早くお金が渡るだろう、と発注を決定
しかも、その浄水器は被災地で使用してからオマーンに送ってくれればいいという
スレチだけど(´；ω；`)見直したぜオマーン王室

ドバゥワァドバゥワァドバゥワァ〜

>>776->>778
だね、水漏れなしの冷温停止を維持できなけりゃ
いつかはそうなる・・・でも今は冷温停止目指して
がんばっとるから、積極的にドバゥワァをするのは
ちょっとねぇ

>>779
ううーむ…
ありがたいなあ

>>779
なんという心あたたまる話…

>>779
これ見て毎回思うんだけど何でそう言う報道はあまりしてくれないの？テレビって。
カスゴミとかマスゴミとか言われる理由はこう言うのも原因の１つだと思うんだけど？
別にたくさん報道しろって訳じゃないけど。

>>779
その会社は年商1億円なので、今までとは桁違いの取引。
遠くに避難してた社員を呼び寄せたり
新規雇用も計画してるとの事。
こういう動きが海外で広がってくれたら嬉しいのだが・・・
取引で支援と、国内だけでは無理だから。

>>784
TBSで報道されたんだけど…それではダメ？

>>786
いや別に報道されてるなら良いんだ。

おまああああああああんありがとおおおおおおおおおお

>>768
フェンス設置したぞ！っていうひとつの達成感とか士気上げ効果と
やったけどあまり有効な結果が出なくて徒労でした(´・ω・｀)になる下げ効果と
どっちに働くのかも地味に気になってしまう

まあ現場はもうそういうレベルは超越してそうだけど
むしろ左右されるのは一喜一憂してる自分たち一般人かｗ

>>779
これってもちろんオマーンの人たちが素晴らしいのはもとより
町工場の人たちが長年いい仕事してきたんだろうね
こういうニュースを聞くとちょっとほっとするよ

>>785
被災者に必要なのって、衣食住はもちろんだけど
雇用もなにより必要だよね
もらってばかりだとなかなか心が立ち直りにくい
頑張ったら給料がもらえる環境に早く整えてあげないと本当に大変だ・・・

くそーーー！！！！オマーン泣けるぜ！！！！
オマーンや台湾とか、そして何より原発現場で働く人たちに直接感謝を伝えたいよーー
どうすればいいんだろ

>>785
オマーン△

>>779
素晴らしい。

なんかいい話も読めたし今日はそろそろ寝る
おやすみなサイ
明日も原発の作業が滞りなく進みますように

平安京

エイリアン・・・？

オマーンコかっここいな。

>>798
そういうセクハラ嫌がる連中だからやめてやれ

元記事があったよ、一週間程前に掲載されてるんだね


南相馬の町工場、浄水器を大量受注　オマーンの取引先が支援
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110408t62021.htm
　福島第１原発事故で屋内退避圏（原発から２０〜３０キロ）に含まれた南相馬市原町区の落合工機に、
　中東オマーンの企業から約２６億円分の浄水器などの大量発注があったことが７日分かった。
　受注で同社は生産再開を決め、避難していた従業員を呼び寄せたほか地元での新規雇用を検討している。
　復興を支援する大量発注に斉藤秀美社長は「再開に向け山積する課題を克服していきたい」と意気込む。
　市も「市内製造業の復興につなげたい」と後押しする考えだ。
　発注したのは取引先のオマーンの王族系企業。震災後、報道で南相馬市の被災を知り、浄水器７００台と
　大型浄水装置１４台を特別発注した。
　落合工機は板金加工を手掛けていた技術を生かし、浄水器分野に進出した。
　昨年１２月、中東の農業支援ＮＧＯが母体の企業「Ｊ―ＡＣＴＩＯＮ　ＣＯＭＭＥＲＣＥ」（東京）と事
　業組合を設立、中東向けに移動式小型浄水器などを生産していた。
　しかし、震災で従業員宅が津波で流されるなどの被害が出たほか、原発事故に伴う３月１５日の屋内退避
　指示で稼働を停止していた。
　発注はＪ社を通じてあったという。
　生産再開に向け、Ｊ社は自宅を失った従業員１６人が家族と一緒に生活できるように、仙台市内に１００
　人分の宿泊スペースを確保した。
　落合工機は職を失った市民２０人を新規雇用する予定。
　斉藤社長は「従業員たちはみんな、働きたくてうずうずしている」と話し今月中に生産を再開する見込み。
　Ｊ社の橋本秀昭代表は「復興支援は落合工機の技術力が世界的に評価されている証拠」と語った。

2011年04月08日金曜日


お礼の伝え方としては、大使館宛にメールか手紙かな?
その場合、大使には「閣下」の敬称を忘れないこと、これ重要かつ必須事項な

でも南相馬の企業は殆ど停止したままなのだそうだ。
根本的に難しい・・・。

他の福島の自治体もそうだけど人口維持も出来ないし、
公務員の給与と人員を大幅削減し、財源を手当てする以外にない。
地元の人が殆ど失業か失業寸前なのに、公務員だけそのままなど有り得ない。

他の自治体もそうだ、日本全国で不況や恐慌が訪れる。
復興国債発行は規定だが、議員や公務員や天下り団体などへの言及は滅茶苦茶少ない。

これをやらないと財政がもたないのは勿論、
官民格差が強烈な社会的不満とある種の暴発を呼ぶ可能性はかなりあると思う。
みんなが一生懸命やって連帯してるのに、公務員などだけのうのうとなど許されない。

オマーンありがとう(T-T)

またネトウヨネトウヨ連呼する基地外現れてたんだ

福島第１原発　３、４号機の画像公開（２０１１年４月１５日）
ttp://mainichi.jp/select/wadai/graph/20110415_2/

>>779
「浄水器は被災地で使用してから送ってくれればいい」というのは
どちらに書いてあったの？

>>805
TBSのNews23Xで松原キャスターが補足的にコメントしてた

３号機の温度上昇って結局どうなったんだろう？
上空からも確認できたということは計器故障ではないのだろう。
300℃を超えたから公表できなくなった　　ではないこと願う。

>>807
3号機は故障ってソースがあったよ

【原発問題】3号機の圧力容器の温度上昇は「計器の故障」と東電 [4/15 07:04]★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302856284/

>>808
全部吹き飛んで見えたら目が故障です

>>809
3D仕様なんです

4つ並んでるけど、、うまく重ねられない。

>>806
そうなんだ。それは本っ当に太っ腹だわ〜。
汚染された地域で（当然そう思ってるだろう）使用した
浄水器を買い取るって言ってるんだものね。
王政の国って凄いね。

>>812
すげー金持ちだもん
湾岸諸国に国ごと買ってもらいたいわいww

>>779
正直ｽﾏﾝかった。

二度とオマーン国際空港とか言わない。

>>>807
温度が上昇したのは、３号機の圧力容器本体と上ぶたの接続部分「フランジ」
の周辺。接続部分近くの空気の温度は、十二日は一七〇度とほぼ正常値だった
のに対し、十四日には二五〇度になった。保安院によると、安全に運転できる
最高の温度は約三〇〇度。
防衛省がヘリで上空から行った調査でも、格納容器上部の温度が十二日の
二一度から十四日は六八度まで上昇していた。
　東京新聞朝刊

ヘリの調査でも外側の温度が３倍になっているので炉内の計器の故障で
片付けるのは無理がある

フランジとかシールだと接続部なので
中から熱風が漏れて高温になっているんだったら
他の場所より高いはずで
べつに隠すようなことでもない気がするけど。

アジアカップ始まったら日本じゃなくオマーン応援しちゃいそう

ホントびっくりだけど、
政治家、役人、天下り、
こいつらみんな課題解決技術ってゼロなのね。

やっぱりお客がいない職業って
ソリューションって概念が必要ないからなのかね。
どう思います？

>>818君のいうとおり
首にされる恐れはほとんどなし、安定した仕事と収入
効率を求められることなし
そのくせ既得権益には固執して、公僕の意識や正義感はなく、市民を見下してる
それが役人

まあスレチだな

>>818
そんなことはない
動機と方向付けがないだけで能力は馬鹿みたいにある。
そりゃ選り抜きのエリートさんだもの

問題は石原が指摘する通り使えるかどうか
管やマキコのように喧嘩してて仕事が出来るけがない
ルールや上から怒鳴りつけても人は動かんよ

欲求をぶつける女がいないだけで性欲は馬鹿みたいにある。
そりゃキモオタさんだもの

>>758
これこそ模範的回答だな。
質問は建屋内に水が入って放水の効果があるじゃないか？という質問なので
建屋に入った雨がどの様に効果があるか、ないか、それについて答えるのが
正解。

http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201104150581.html

国内原発の大半、安全対策に難点　長期電源喪失想定など

東京電力福島第一原発の事故をめぐり、朝日新聞が全国の
１０電力会社などに安全対策に関する調査を実施したところ、
大半が事故前、長期間の電源喪失など第一原発レベルの事故
に対応する態勢をとっていなかったことが分かった。第一
原発で被害を拡大させた疑いがある安全設計上の問題を同様
に抱える原発が多数あったことも判明。各電力では、津波
対策などに乗り出している。

　調査対象は、国内の１７商業用原発で５４基の原子炉を
運転する計１０電力と、高速増殖原型炉「もんじゅ」（福
井県）を運転する日本原子力研究開発機構。福島第一原発
事故前の（１）炉心溶融などの過酷事故の想定や訓練（２）
全電源喪失時のバックアップ態勢（３）非常用ディーゼル
発電機や海水ポンプの設置状態――について調べた。

　（１）では、１０電力のうち東京、東北、中部各電力など
７社と同機構が事故の際、非常用バッテリーが動く５〜８
時間で外部電源などが復旧すると想定。第一原発事故で起き
たような数日間にわたる長期全電源喪失への対策や訓練は
なかった。

　（２）では、福島第一原発事故の前は、関西電力を除く
９社と同機構は、原発内や付近に、外部電源などの喪失に
備えた電源車を配備していなかった。

また、（３）では、福島第一原発で、非常用ディーゼル
発電機が水密性の高い原子炉建屋内に設置されていなか
ったことや、海水ポンプが建屋内に収容されていなかった
ことが、津波を受けた後の電源喪失事故に至った主要な
原因ではないかと東電内で指摘されている。これらの点に
ついて、四国電力伊方原発（愛媛県）や九州電力川内原発
（鹿児島県）など１２カ所の計３１基で、ディーゼル発電機
が原子炉建屋ではなく、タービン建屋内などに設置されて
いた。海水ポンプも、関西電力美浜原発（福井県）や九州
電力玄海原発（佐賀県）など１１カ所の計３４基で、屋外に
ほぼむき出しの状態で置かれていた。

　各電力は事故後、（１）については長期間の電源喪失を
想定した緊急訓練を実施。（２）の電源車も急きょ配備を
進めている。（３）については、「想定した津波より高い
位置にあり、安全性に問題はない」（関西電力）との見方
もあるが、非常用ディーゼル発電機が置かれた建屋の扉を
水密性の高いものに取りかえたり、海水ポンプの周囲に防
護壁を設置するなどの対策が進められている。
（中村信義、舟橋宏太）

>>823
http://www.asahi.com/national/update/0416/images/TKY201104150588.jpg
わかりやすい
最低でも◎◎にならないと運転できないようにするべし
実際に△△のふくいちは死亡して◎◎のふくに？は生き残ったわけだし

>>823
散々指摘されてきたのに全然聞く耳持たずに四十年か…根拠のない安全宣言がいかに危ないか…

>>824
九州あぶねーな…なんだ想定せずってw

>>826
想定外は散々聞いたが、想定自体無いのはヤバいｗ

政府の嘘の一例
１）自然放射線は年間１．４ミリシーベルトなのに、２．４ミリシーベルトと言った（多く見せるウソ）。
２）東京―ニューヨーク間の航空機の被曝は普通は１００マイクロシーベルトなのに、特殊例で２００マイクロシーベルトと言った（多く見せるウソ）。
３）１００ミリシーベルトは職業人の被曝限界（5年間）なのに､一般人（赤ちゃんを含め）に「健康に影響がない」と言った（法律違反）．
４）ＣＴスキャンなどは医療行為でやむを得ず被曝する（それだけの危険を冒す必要性を医師が判断した場合に限る）のに、一般人が被曝する量をＣＴスキャンと比較した（違うものを比較）．
５）炉心が破壊されていないとでない核種が検出されているのに、「炉心は破壊されていない」と言い続けた。
６）魚に蓄積するもっとも危険なストロンチウムを測定せずに、「魚は安全だ」と言った。
７）放射性物質で汚染された土地の作物は汚染されているのに､官庁の食堂で出したり、販売を促進したりした。
８）福島第一の１号機､３号機、４号機の爆発の映像の発表を、（おそらく）ＮＨＫはじめマスコミが報道しないように圧力をかけた（国民が原発の状態を知るもっとも大切な映像をメディアは流さなかった。ネットで見ることができるが）

ニュー速でやれ

もう1ヶ月以上経つのにこんなコピペに誰が騙されるのやら

騙された

3号機計器故障って…
大体どのくらいか分かる方法ないのか。

つーか、こんな現実信じたくない→故障でした。って言ってるわけじゃないよね？
何か根拠があって言ってるんだよね？

４号機 撮影映像を相次ぎ公開　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110416/k10015349911000.html
＞映像には原子炉建屋の中に燃料を交換する緑色のクレーンがあるのが映っていて、
＞その下に水面が波立っているのが鮮明に映し出され、プールに水があることがはっきりと確認できます。
＞水面からは断続的に水蒸気が立ち上がり、水温が高くなって蒸発している様子がうかがえます。

あれだけモクモクでてる3号機はどうなってるんだよ…
プール残ってるのか？

>>682
＞「今後住めない」と当然のことなのに

当然である科学的根拠は在るのかね。
俺が読んだ限りのデータでは、とても「当然」とは思えん。
今あるのは生データだ。それに十分なデータがあるとは思えん。
データは検証し検討して結論が得られる。
そのプロセスを経なければ納得しないのが「当然」だ。
これが緊急避難なら分かるが
永久に戻れないとなれば、もっと納得させる努力が必要と思われ。

>>779
ウチの政府が無能でいろいろきをつかわせてごめんなさいってメール送りたいんだけど
どこに送ればいい？

2011年04月16日　09時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 187 西北西 2.3
東海村豊岡 177 西北西 2.7
東海村舟石川 105 北西 1.9
東海村押延 129 西南西 4.6
東海村村松 168 西 5.3
那珂市横堀 112 北西 1.0
那珂市門部 146 西 0.6
那珂市菅谷 100 西南西 2.8
那珂市本米崎 120 ---- ----
那珂市額田 103 ---- ----
那珂市鴻巣 127 西 0.6
那珂市後台 133 ---- ----
那珂市瓜連 101 ---- ----
ひたちなか市馬渡 195 南西 3.5
ひたちなか市常陸那珂 266 西北西 5.6
ひたちなか市阿字ヶ浦 168 西南西 5.8
ひたちなか市堀口 346 南西 6.0
ひたちなか市佐和 175 ---- ----
ひたちなか市柳沢 162 南西 3.6
日立市久慈 266 西 3.1
日立市大沼 230 西南西 5.5
常陸太田市磯部 129 西南西 2.6
常陸太田市真弓 93 ---- ----
常陸太田市久米 75 西北西 1.4
常陸大宮市根本 101 西 0.8
大洗町大貫 205 南西 3.8
大洗町磯浜 172 ---- ----
鉾田市造谷 241 南南西 2.9
鉾田市荒地 210 南南西 8.0
鉾田市田崎 170 ---- ----
鉾田市樅山 350 ---- ----
鉾田市上富田 153 ---- ----
鉾田市徳宿 160 西南西 5.6
茨城町広浦 228 南西 5.5
茨城町海老沢 165 南西 3.5
茨城町谷田部 123 ---- ----
水戸市吉沢 107 西南西 5.2
水戸市大場 128 南西 4.4
水戸市石川 135 西 2.9
三菱原燃 89 ---- ----
原燃工 202 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値とみなす。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
7Sv: 全数致死
3Sv: 半数致死
150mSv: 男性の精子数の顕著な減少
50μSv: 胸部レントゲン1回
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

>>830
昨日書かれた某武田先生のブログだろｗ

飯館村の放射能レベル「人住めない」　京大が衝撃データ発表

2011.04.15

全国的にも有名な飯舘の仔牛は、計画避難の“対象外”。村の存亡に
畜産業の命運がかかっている＝５日午後、飯館村【拡大】

　「計画退避」に揺れる福島県飯館村に衝撃的なデータが突き付けら
れた。１３日に開かれた国会での報告会で、京大原子炉実験所の今中
哲二助教らが飯館村は、放射線被害で人が住むのに適したレベルでは
ないなどと発表したのだ。

　今中助教によると、同村南部の曲田地区で、毎時１０マイクロシー
ベルトを超える放射線を確認。３月１５日からの積算被曝量は９５
ミリシーベルトに到達し、３カ月居続けた場合は１００ミリシーベ
ルトに達するという。

　原子力安全委員会の指針では、１０〜５０ミリシーベルトで屋内退
避、５０ミリシーベルト以上では「コンクリート建屋の屋内退避か避
難」とされているため、「人が住むのに適したレベルではない」との
見解を示したようだ。

　１９８６年のチェルノブイリ原子力発電所の事故では、高汚染地域
の住民が平均５０ミリシーベルト、汚染地域の住民が同１０ミリシー
ベルト被曝したとされており、これと比較しても「重大な汚染状況に
なっていることは確か」としている。

　一方、福島第１原発で作業にあたる関係者の被曝も深刻だったこと
が分かった。

　東電では、累積被曝量が最大の１９８・２４ミリシーベルトに達した
作業員について、ベントの担当する同社の社員であると公表。保安院
や東電によると、従来の上限１００ミリシーベルトを超えた作業員は
１３日までに２８人で東電社員は２５人。注水やベント、タービン建
屋などの放射線量測定の従事者という。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110415/dms1104151600019-n1.htm

ずっと垂れ流し状態だからなあ
状況が全然違うだろ

赤ちゃんはちりめんじゃこ食べない方が良い？

>>838

芸能・政治記事捏造の即応性・生産性が高い
zakは、ホントにこの程度の記事を載せるのに
数週間もかかる、糞チキンであります。

>>840
好きなだけ食べさせたらいいさ。
だけど責任は持てないから自己責任で。

それよりもここは質問スレじゃない。

4号、いつの間にかﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってるじゃないか。

根本的に、人間様（笑）が自然を制御しきれると思うのが間違いだ。自惚れだ。
人間様（笑）の力なんざ地球に比べればカスだってこと悟れ。
誰かに文句言うんじゃなくて、諦めろ。

飯舘村など線量が高いところは確かに危ないと思うよ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030207/01.gif
旧ソ連のキシュテム事故の長期調査でも、120mSvの被爆では
統計的に優位に発ガン率が高くなってる。30kmにこだわらず非難を急いだほうがいい。
逆に40mSvの被爆では統計的に優位な差が出ない結果にもなってる。

どこできけばいいかわからなかったので。食べさせないようにします
失礼しました

実際のところ30km圏内は今後十年人は住めないだろう
今発言を火消ししても、どうせあとで発表するハメになる
また非難されるよ

事故直後　米、５０キロ圏内退避進言　政府、検証できず否定 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000124-san-soci

　東京電力福島第１原子力発電所の事故直後の３月中旬、米政府が日本政府に対し、
独自のデータ分析に基づき、原発の半径５０キロ圏内からの退避を進言していたことが１５日、
分かった。日本側は検証不足を理由に進言を否定、最大でも３０キロ圏内の屋内退避指示にとどめた。

　しかし、５０キロ圏内には４月１１日になって計画的避難区域に設定された福島県飯舘村なども含まれ、
結果的に米側の進言が適切だったことになる。

　米軍は震災発生翌日の３月１２日以降、グアムから無人偵察機グローバルホークを第１原発上空に展開。
建屋が損壊した原発内部を撮影し、温度測定も行った。

　日本政府筋によると、米側は原発から半径５０キロ圏内は放射性物質による健康への影響が高くなる恐れがあると判断。
同時に原子炉が爆発した場合でも、１００キロ圏外には大きな影響はないと分析し、
１７日のオバマ大統領と菅直人首相の電話会談や、１９日のルース駐日米大使と首相の会談などで懸念を伝えたとみられる。

　だが、日本側は米側の分析結果を独自に検証する能力がなく、進言だけを根拠に避難指示の範囲変更を決めることができなかった。

　日本政府は震災当日夜、半径３キロ圏内は退避、３〜１０キロ圏内は屋内退避を指示したが、事態の悪化に伴い、
１０キロ圏内の退避（３月１２日）、２０キロ圏内の退避（同日）、２０〜３０キロ圏内の屋内退避（同１５日）と範囲を次々と拡大。
枝野幸男官房長官は４月１１日の記者会見で、約４０キロ離れた飯舘村や葛尾村など５自治体を計画的避難区域に設定、１カ月後をめどに避難を実施すると発表した。

　飯舘村については国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が３月３０日、村内の土壌でＩＡＥＡの避難基準を上回る高い数値の放射性物質を検出したと発表。
結果として、事態は米側やＩＡＥＡが懸念した通りの展開となった。

　ルース大使は３月１７日に在日米国人の第１原発から８０キロ圏外への避難を勧告した。米国務省は１４日も「依然状況は深刻で、
不測の事態が起こりかねない」と発表するなど、８０キロ圏内の避難勧告を維持している。

>>828
これはひどい…

おまいが

>>846
漁獲地を調べて下さい

海洋汚染の具体的な調査結果は
今のところ報告されてないので
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KANKYO/KAIYO/qboc/index.html
こうしたサイトを参考に
汚染を推測するしかありません

ちりめんじゃこなら
例えば長崎産なら全く問題ないでしょう

原発施設シート遮蔽計画、保安院も知らない真相
http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/16_01/index.html

>>850
＞例えば長崎産なら全く問題ないでしょう

うかつにそんな事言わない方がいいよ。
こういう人って問題あった時に>>850が言ったから
食べさせたのに、ﾌﾝｶﾞｰってなるよ。

原発もそうだけど、人に聞かなきゃなんにもできないような人が
子供産んで育ててるのをみると、日本の未来は真っ暗だな。

勝間がバッシングにビビっていまさら寝返ろうとしてるぞｗｗｗｗ

http://real-japan.org/2011/04/15/421/

>>845
図だけを張られても、それがどういう調査でどういう結果なのかは
勝手な推測しかできない。
見方によっては、他のエリアと差がないようにも見えるし
癌発生率なんか放射能を浴びた方がリスクが下がるようにもみえるし。

>>854
福島原発からの放射線で、ガンの放射線治療と同じ効果が出るとか？

>>844

そこで諦めなかったから今の人類の発展があるんだが

>>855
ガンの放射線治療ってガン細胞は確かに放射線が破壊するけど、正常な部分にガンが発生するリスクは少なからずあるってこの前テレビで医者がいってたけど
だから出来る限りガン細胞だけに当たるようにするとか

>>857
ごめん間違った
ガンが発生するリスクというより正常な細胞も破壊されるリスクね

>>853
こいつがいうことってどうしてここまで説得力がなく不快なだけなのかw

>>855
同じ資料でも、意図的に結果を違うものにすり替えられると言うこと。
だから、資料を紹介するなら、きちんと作成者の意図が伝わる形で明示しないと
極端な推測だけが 一人歩きする危険性が高いと。

かきこめないスレがおおくなってる


http://atmc.jp/plant/vessel/?n=1
圧力上がり続けてるのは大丈夫なんですか？？

名無しさん＠涙目です。

ドイツは方向転換早いな
こういう早い発想転換が日本にはない

>>853
ふむ、生き残りを賭けて転向したか。飯田さんの意見を取り入れた感じだね。
反原発が増える分には歓迎だ。