http://www.city.kawasaki.jp/mail/ メールニュースかわさき
川崎市からの様々なお知らせを、利用される方の御希望に応じて、
それぞれの関係する部署から電子メールでお届けするサービスを行っています。
電子メールアドレスをお持ちの方で、
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※空メール 「からめーる」と読みます。タイトル、本文に何も書かずに送るメールのことです。
PC:
mailto:
[email protected] 携帯電話:
mailto:
[email protected] ココから停電前後に停電に関するメールが送られてくるらしい。
直ぐに登録できるかどうかは不明だけど、登録しておけば安心できる。
1乙
いちもつ
8 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/12(火) 15:46:26.96 ID:uyWd/fd4O
一 ありがとうございます
9 :
半島人(アラビア):2011/04/12(火) 15:49:56.48 ID:iI7HazPo0
いつかは世界の人々にこんな話が言われているでしょう。
むかし太平洋の中に小さな島があった。
その島に住んでいる人間は魚を主食として食べ
日本猿とともに温泉をだのしんた。
その島国の人間は数百年も周辺国に迷惑をかけ、
戦争を起こしたが何も得たことも無く、国民は苦労し続けた。
そして、東北地震をはじめ関東地方の震度12にいたる大地震と
富士山の爆発によって
結局、太平洋の底に沈んだ。
その以後、太平洋ではその島の痕跡を探すことが出来なかった。
そして、東アジアの国々だけではなく全世界の国々は平和になった。
どうせなら温泉をだのしみながら溶岩に飲み込まれて一瞬で死にたいなぁ
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・`)
| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
|
>>1乙. |
もうやだ。
緊急地震速報…。
>>1乙
俺は爆発で一瞬で逝きたい
じわじわ蝕まれるのはいやだお
15 :
M7.74(福岡県):2011/04/12(火) 16:26:23.89 ID:9gsnIgjf0
懐中電灯どこで買える?
川崎の大学に原子炉があるって聞いたんだけど本当なの?
17 :
M7.74(神奈川県):2011/04/12(火) 16:29:45.15 ID:d3ZePRNVI
もう、どこでも買えるよ!
100円ショップでも大丈夫。
18 :
M7.74(神奈川県):2011/04/12(火) 16:30:24.67 ID:d3ZePRNVI
なんか、高津区ピーポー騒がしいなぁ
ちょっくら停電に備えて原子炉買ってくる
もう愛の町じゃなくなっちゃう。
ごみいらない。ごみ福島カエレ
キーホルダーサイズのLEDが欲しいなあ
一応寝巻きのポケットにも仕込んでおかないと怖い
>>佐藤知事は「感謝したい。担当者に検討させる」と歓迎した。
福島県知事に「ご好意はありがたいが、お気持ちだけいただきます。」
と言わせてやりましょう。
電話:024-521-7012
FAX:024-521-7901
[email protected]
単3を単1にするアダプターがほしいんだが、どこにも売ってないな。
単1が手に入らなくて困ってる。定期的に使うんだけど、高いから買い置きしてない・・・。
本日の生田
11.9
>>23 紙とアルミホイルがあれば代用品になるみたいよ
ググレば図付きの解説が出てくる
そのうち肉じゃが煮込んだらジャガイモが紫になりそうだな
>>22 福島県知事は原発推進派だよ。
去年原発が耐震性含め安全性が保たれているとして
プルサーマル発電を容認してるんだから。
今になって他府県に支援を要請するとか厚顔無恥にも程がある。
私財投げうってお前が片付けろと。
30 :
M7.74(東京都):2011/04/12(火) 17:04:06.87 ID:T4vQEM/s0
原発事故のレベルがとうとう過去最高位まで引き上げられた。
倍率の「京」なんていう単位が出てきたら、もう分け解らんね。
避難域が広がったり、拡大する一方。
何とかならんのか?
生田は出ないとニュースになる段階に来てしまったかも。
>>30 今検出されているものの殆どは3月中旬の水素爆発によるもの
大気中への放射性物質の拡散は沈静化している
海への汚染水の流出も概ね止まっている。原子炉を冷やせれば
さらなる被害は避けられるはずだ。信じろ
35 :
M7.74(アラビア):2011/04/12(火) 17:45:59.84 ID:/DMLEaA50
ぷすっと注射針刺して3本採血したあとばんそこう貼ってもらうところで
福島の震度6弱の余震。ばんそこう貼る看護婦さんの指がゆらゆらゆらり。
針じゃないからどうってことないけど、余震は強く長くろまんちっくに。
むっ
もう心配するの疲れた。
安心して生活できるのはいつ?とりあえず
市長は福島に単独でもどればいい。
川崎は地元の人でなんとかするから
38 :
M7.74(神奈川県):2011/04/12(火) 18:07:42.84 ID:BEnwO3mT0
044−200−3939へ
阿部市長へ「放射性物質の受け入れ反対」
をきちんと抗議しよう。すでに今日電話したら反対という意見はお伝えします。
といっていた。ばっしばし電話しなければ手遅れになる。
放射性物質は絶対に0ではない。焼却をすれば放射線の町、川崎市になってしまう。
39 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/12(火) 18:39:32.38 ID:nJFZprf9O
電話で対応なかったら次も考えないとな
40 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/12(火) 18:43:27.87 ID:nJFZprf9O
一度間口を開くともう監視できないよね
初めは放射性なくてもさ
41 :
M7.74(神奈川県):2011/04/12(火) 18:54:38.65 ID:uPixuDt20
ニュー速のスレ落ちてるけどいいの?
42 :
M7.74(神奈川県):2011/04/12(火) 19:00:32.81 ID:gzVAFdSz0
>>16 もう廃炉になって核燃料も残ってないんじゃなかった?
神奈川にある核関連施設は、川崎の浮島あたりにある研究用原子炉、
横須賀にある核燃料製造工場、
それに、米軍の原子力空母とか原子力潜水艦とかがやってくる横須賀の米軍基地のあたりじゃね?
川崎市の公式はずっとあの状態のままだし、これじゃ余計眠れないよ…
45 :
M7.74(東日本):2011/04/12(火) 19:53:33.17 ID:VzsujzNQ0
>>29 単三使える自転車用を一個買ってきた
一般のは単四使用ばかりなんだな
市単位で勝手にスレ立てる川崎人
勝手に被曝ゴミを引き受ける川崎市長
同類…
49 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/12(火) 21:29:06.18 ID:+pPDevMv0
生活と原発 07 汚染された瓦礫の処理
震災で汚れた福島の瓦礫を、川崎市が処理するという話が出ています。
震災で苦しむ福島を少しでも助けようという川崎の人の心はとても良いと思います。
ただ、福島の瓦れきは放射性物質で汚染されている可能性が高く、それが川崎まで来るということに川崎とその周辺の人が不安を感じるのも当然のことと思います。
・・・・・・・・・
わたくしは福島の瓦れきを川崎で処理するのに賛成できません。
たとえ、川崎が瓦礫の受け入れに当たって瓦れきの放射性物質を測定し、それが基準内であっても、わたくしは川崎に持ち込むのは問題と思います.
通常では「規制値以下」の放射性物質を含む野菜を食べても良いのですが、現在のように身の回りに放射性物質が多くあるときには、「可能な限り放射性物質に接しない」方が良いからです。
つまり現在は、空間、内部、食品、水などからの被曝の「足し算」をせざるを得ない時期です。
川崎や横浜の放射性物質の量はなんとか安心できる範囲ですが、それにさらに放射性物質が加わるから問題なのです.
・・・・・・・・・
福島の瓦礫や土壌は放射性物質で汚れました。それは「福島原発という限られた場所に閉じ込められていたものが、福島県を含めて広く散らばった」ということを意味しています.
これからは、「散らばった放射性物質をできるだけ、福島原発の近くに集める」ことをしなければなりません.従って、福島のゴミなどは早く原発の近くに放射線物質を回収できるフィルターのついた焼却炉を作って、そこでドンドン放射性物質を回収する必要があります。
そうしないと放射性物質が徐々に日本全体に拡がります.その第一歩を川崎がすることになり、同情は良いことですが、決して放射性物質を「拡がらせる」ことになってはいけません。
それは今、福島の人が苦しんでいることと同じ事なのです.
川崎に運ぶ予定の瓦礫などから「拡散させない」という行動を開始するべきで、これは東電に期待しても、到底できませんから、自治体もダメで、政府が指導力を発揮しなければならないと思います.
(平成23年4月12日 午後1時 執筆)
(C) 2007 武田邦彦 (中部大学) 引用はご自由にどうぞ
http://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html
市長思い留まって欲しい
51 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/12(火) 21:50:27.62 ID:1yap131hO
>>38 電話繋がりにくかったってことは、皆が声をあげてくれてるのかな?
かけた感想は…ダムだこりゃ…
>>48 川崎
ソープ
って書いてあるのかと思った
>>51 諦めないで声をあげないと川崎終わる
あたしゃ毎日問い合わせるよ
粗大ゴミに受け入れしか決まってないのに放射能と喚く馬鹿は川崎から
出て行けばいい。
福島被災地の被災で無くなった方の遺体焼却してる東京はお馬鹿さんたちの
理論ならとっくに汚染されてるはずなんだけど・・・・・。
福島が原発30km圏内の粗大ゴミを廃棄依頼するとでも思ってるのか?国が止めるわ。
>>54 今の政府の言うことを信じてるのか?
「30km以外のゴミを焼却してもただちに健康に被害はありません」てかw
>>54 転勤あるから週末には居ないよ。
でも反対運動はするし、何かできる事があるならするだけ。
なんか都市でやることには国は口出しできない〜とかやほおのニュースで見たけど
そのソース的なうrlがない。どこやったーーーーー
誰か
>>49の武田センセーの意見を川崎市にぶつけてくれ
スマン ネル
オヤスミナサイババ
危険を打ち消すエビデンスを素人が探す不思議。
すべて新聞やTVが言ってくれると思っているのかな。
62 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/12(火) 23:23:22.78 ID:1yap131hO
>>53 うん、そうだよね
あやふやなことしか言わないけど、私も毎日かけるよ
>>48 廃炉にした原子炉は、核燃料さえ置いてなければ、
万が一事故がおこったとしてべつにたいした被害にはならないので問題ない
>>55 お前みたいなのはきっと何言われても安心できないんだから西日本か海外に行った方がいいよ
既女さんたちが今行政訴訟起こそうと動き始めてくれてる。
協力できそうな事があったらこのスレでも動こう。
幸区民、お昼前に川崎市環境局処理計画課に電話しました。
こちらの話もじっくりと聞いて下さり、対応も丁寧でした。
やはり、昨日からかなりこの件に関しては問合せが多いそうです。
被災者の受入、医療品提供等の支援はどんどん協力すべきだと思うが、
震災後、川崎市内の環境放射線モニタリングシステムの数値も
まだ高いままだし、 水道水の放射能の測定値にも影響が出ている
状態にもかかわらず 放射性物質の影響が懸念されるゴミの焼却処分は
いかがなものか?と伝えました。
対応は前スレ
>>962 さんとほぼ同様+汚染されたゴミは基本的に
その地域で処分される方向だと思うと説明を受けました。
その説明を受けて、正直言って今の国の対応や発表されている数値は
信用できない。
本当はやめてもらいたいけれど、もし処分をすることになったら、
国が出している数値を丸呑みにせず、川崎市独自に数値を計測して
焼却処分しても放射性物質の拡散がないこと、処分する担当する
職員の方々の被曝等、健康への影響も考慮した上で安全を確認できてから
処分をしてもらいたい。
また、処分を受入れるならば新聞やHPなどへ告知する際に、ゴミの
放射線の数値も告知をお願いしました。
67 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 00:48:29.86 ID:ZlKDt6QN0
福島の瓦礫を川崎に持ち込むな!
川崎も放射能で汚されるぞ!
生田の水がずっと10超えてるところに自然被曝よりも
絶対プラスされるのを考えるとちょっとまずいよな
川崎の不検出基準が9ベクレルあたりだって言うから
他も安心できるレベルじゃないし
70 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 01:04:59.29 ID:nWVJKlVyO
さっき揺れた気がする@宮前平
単なる地震、津波による瓦礫、ゴミだったら被災した地域全部喜んで引き受けさせてもらうんだけどね
今回はちょっとなー
73 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 01:59:40.11 ID:1KA1j0dv0
福島のゴミ処分っていつやるの?もうおわっちゃった?
75 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 02:16:31.42 ID:ef5hfNykO
76 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 02:18:52.35 ID:pLda+4Zh0
武田教授の記事を読んだけど、本当に
川崎に持ってくるとなったら許せない。
明日電話する。
市長が福島出身という私情もあっての瓦礫処理なだけに
余計許せない。本当に川崎市の事を思っているのか?
市民の健康を考えた上での行動なのか疑問
>>74 一応まだ未定っぽいよ
既女板でも凸始まってる
78 :
M7.74(愛知県):2011/04/13(水) 02:22:43.20 ID:Lza169YJ0
ずっと感じてたよ。
日本が戦前、軍部の暴走止められなかったのと同じだったって。
原発推進の人たちに引きずり回された結果がこれだと。
東條英機とかは、戦犯として死刑になったけど、原発推進の人たちのA級戦犯、例えば東大の班目春樹さんとかは死刑にならなくても、何の罪にも問われないの?
原子力政策を推進した電力族の与謝野さんをはじめ石原さんとか自民党の人たちも責任とらなくていいワケ?
東京電力をはじめ、そういう業者の責任者の人はどうなの?
北方領土で言えば 歯舞群島全体と色丹島を全部足したのより広い面積の国土が30年間以上、人間が住めなくなるほどのことをしたんだよ。
沖縄でさえ、27年で日本に返還されたのに、、、、
現在のように日本本土に原発をばら撒き推進することを各電力会社に強制したのは
かの大勲位とされていて、あの人脈が原発利権をがっちり握りしめている。
奴はまだ生きているので、責任とらすことができたらいいんだがな。
>>78 その考え方が正しいかな。
戦争は単純には割り切れないけど、うまい汁を吸おうという下心がある手合いが影で煽ったのは紛れもない事実だし。
>>81 大勲位知らないの?
読売のナベツネの盟友にして、不沈空母発言で有名な、元海軍主計中尉のあの人だよ。
小物だが、原発利権しっかり掴んだからなり上がれた。
逆にいうと、連中の系統しか、原発利権関係者はいないんだよね。
つまり、かなり脆弱な利権構造なので、意外と簡単にこの流れなら
脱原発の方向へ日本はシフトするかも。直ぐに全廃とかはありえないが。
>>84 何でか知らんけど、明確にいえないようなのの言うことを真に受ける気はないんで、どこか引っかかる奴がいるところでやったら?
86 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/13(水) 03:31:01.96 ID:fEQnYVqw0
逆に「この程度」ではシフトする気は全くないのが判ったような?
非常用設備を高台に移動する程度のことしかしないと思う。
まだまだこれからだけど。
>>86 それだけでも早急にやらないとどうもならないんじゃない。
88 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 04:07:24.44 ID:vY6rLambO
ゆれてないよね?
89 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 04:07:59.55 ID:5z8Ixpl0O
とにかく浜通りと中通りは覚えた
だからもう勘弁してやってくれ
90 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 04:11:42.84 ID:/ZMrW5TUO
川崎直下型あるらしいね
>>90 関東大震災なんかもかなり近かったんじゃなかったかな。
余震も、丹沢の真下のもあったとか。
そのせいで、V字谷の底が埋もれて、現在のようになったんだそうだ。
深田久弥が武田久吉に指摘されたとか書いてた。
って、前者が昭和、後者が明治大正期の登山家で登山ネタですが。
92 :
M7.74(catv?):2011/04/13(水) 04:29:34.93 ID:ByRLt0080
ざまあw
瓦礫は現地で埋め立てろ。
後に掘り出して処理するならそれでもいいし、
掘り出さずにそのままにしたっていい。
ぶらタモリ見てたら上智の中央線寄のグラウンドは、
関東大震災のがれきで江戸城の濠を埋めたものらしい。
>>93 へ〜〜〜 そうなの。堀の狭間みたいな変なところにあるやつのこと?
>>75 今日電話するわ。
厚生労働省あたりもどうかな?
ダイオキシン問題にしてるし。
駅前直下もあるらしいね
しかもJR型と京急型
>>96 川崎のは高温で焼却するのでダイオキシンは出にくいんだよ。
だからといって放射能まで処理できる訳ではないけどな。
まあ官に訴えた場合、国の基準が問題になる。
環境線量としては年間20mSvとか言い出してるけどそんなものを基準にされても困るよな。
これは、福島で住める区域を広くする為の基準、国や東電の賠償責任の圧縮が目的の基準としか思えない。
99 :
M7.74(東海・関東):2011/04/13(水) 05:48:05.30 ID:I97wVXhNO
原子力安全委員会(内閣) 先月23日に レベル7に相当を認識していた だが 申請も報告もしなかった、我々国民にはもはや信用する情報機関は無い
これから益々情報の隠蔽 遅延が政府筋により意図的に行われていくであろう
ゥンコ中です
100 :
M7.74(東海・関東):2011/04/13(水) 05:49:48.44 ID:I97wVXhNO
こうも後手後手じゃやりきれんわい 我々は個々銘々で 今後の推移を自分で想定 予測をたてながら 今を生きていかねばならないでしょう 政府筋の発表、警告を聞いてから 行動に移す 善処対策を練る、じゃ、遅かりしの結末になるのは見え見えになりましたゥンコ中です
101 :
M7.74(東海・関東):2011/04/13(水) 06:03:03.65 ID:I97wVXhNO
福島瓦礫川崎が迎えいれる件。僕が思うに世間や世界中の注目や関心が東北復興にある中 いち地域 川崎の主張は残念ながらはねつけられる公算が高いでしょう
近隣県 東京への放射線被害、川崎から数キロの国際空港である羽田空港へ及ぼす放射線被害、また瓦礫運搬ルート(福島→川崎)へ及ぼす放射線被害 訴え国際問題に発展させるぐらいな勢いでいかないと押し切られますよ おそらく、、
ゥンコ中です
コテハンさえうざいのに、改行くらい覚えてくれないか
ワロ
あぼーんおおすぎ
105 :
M7.74(東海・関東):2011/04/13(水) 07:38:34.01 ID:I97wVXhNO
>>102 あなた神経質ね(笑)改行するとね文字数オーバーってなっちゃったからね
ごめんね
ゥンコ中です
106 :
M7.74(catv?):2011/04/13(水) 07:44:43.60 ID:yhP+9z+YI
神経質ってレベルの話じゃない
これだからゆとりは
ウンコ中はオサーン
鬼女が動いてくれるとこうも心強いとは…
【安全って言われても被災地の物は絶対に受け入れたら駄目】
↑
これが今回最も大切
まず第一に一体そんな物を検査できるスキルがあるのか?
核実験を頻繁に実施してる国家ならいざしらず、レベル7の危険な放射能を絶対に安全な物だけ分類出切るはず無いのは
誰でも理解出来るだろう。
レベル7に汚染された物を処理した事のある人間は世界にも殆ど居ないのだから。
今の日本首脳の言葉以上に小さな川崎市の安全と言う言葉を信用するのは恐ろしい
他にも候補地がありながら川崎だけ飛ばし記事が出たのはどこかに川崎を陥れようとする思惑を持った物があるのかも知れない
もし仮に安全だとしても(今言った理由で有り得ないが仮定の話)、常に本当に大丈夫なのか?と言う不安が残る。
一度、やり出したら最後、結局他に焼却場所が無い場合、なし崩し的に危険な物も搬送される事になる
(古今東西、そう言った例は枚挙に暇がない
>>78 それよく言う人いるけど、実は違うよ
あの時代の人は戦後叩かれてる人でも最後は腹を切る潔さがあったから
まれに無いのも居たけど
それと弾圧されてただけで常に命がけで反対している人間も居た
有識者にアホと思われるからこれみよがしに引用しないほうがいいぞ。
とにかくどうせ動くならこれを機に川崎及び近隣地域の人間の意識を高める事が大切
今後この手の騒動はどこにでも起こる
市民が常に目を光らせて無いと、巧妙に色々な政策を導入されてしまうだろう
今回も大きな金の流れがあるはずだし、この案が潰れて被害を被る業者は、何か策を練るだろうからな
この一件をプラスに変える訳だな
>>109 敵に回すと厄介この上ないが味方にすると心強いなw
揺れた@川崎区
ちょい揺れた
花見に行って来る
116 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 09:16:23.68 ID:C3ZplPtgO
いってらっしゃい。桜は日本の心みたいで大好き。見ると心和むよ。
一旦原発の近くに集積しておいて、
あとで処理方法は考えるんじゃないのかなあ。
どうせ当分立入禁止は避けられないんでしょ?
昨日の街頭演説の件はどうなった
「福島の土壌と植物からストロンチウム89と90検出」
もう確実に運べないだろ、運んだら殺人レベルだぞ
>>119 まさに、119番。救急です。
市長の頭がおかしくなりました
お願いストロンチウムとかメルトスレだけの言葉にして欲しかった・・・
おはヨウ素!
121 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 09:49:50.90 ID:Fb89n7LDO
まだ市から報告ないの?
地震いやだぁぁぁあ
揺れてる涙
ストロンチウム出てない訳ないよな
今後の海洋汚染にもよるが取りあえず骨系は食べない方がいい
ってもあんま骨食うとかないけどw
人体発光能力が(ry
125 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/13(水) 10:37:10.18 ID:9LfgM6fB0
生活と原発 07 汚染された瓦礫の処理
震災で汚れた福島の瓦礫を、川崎市が処理するという話が出ています。
震災で苦しむ福島を少しでも助けようという川崎の人の心はとても良いと思います。
ただ、福島の瓦れきは放射性物質で汚染されている可能性が高く、それが川崎まで来るということに川崎とその周辺の人が不安を感じるのも当然のことと思います。
・・・・・・・・・
わたくしは福島の瓦れきを川崎で処理するのに賛成できません。
たとえ、川崎が瓦礫の受け入れに当たって瓦れきの放射性物質を測定し、それが基準内であっても、わたくしは川崎に持ち込むのは問題と思います.
通常では「規制値以下」の放射性物質を含む野菜を食べても良いのですが、現在のように身の回りに放射性物質が多くあるときには、「可能な限り放射性物質に接しない」方が良いからです。
つまり現在は、空間、内部、食品、水などからの被曝の「足し算」をせざるを得ない時期です。
川崎や横浜の放射性物質の量はなんとか安心できる範囲ですが、それにさらに放射性物質が加わるから問題なのです.
・・・・・・・・・
福島の瓦礫や土壌は放射性物質で汚れました。それは「福島原発という限られた場所に閉じ込められていたものが、福島県を含めて広く散らばった」ということを意味しています.
これからは、「散らばった放射性物質をできるだけ、福島原発の近くに集める」ことをしなければなりません.従って、福島のゴミなどは早く原発の近くに放射線物質を回収できるフィルターのついた焼却炉を作って、そこでドンドン放射性物質を回収する必要があります。
そうしないと放射性物質が徐々に日本全体に拡がります.その第一歩を川崎がすることになり、同情は良いことですが、決して放射性物質を「拡がらせる」ことになってはいけません。
それは今、福島の人が苦しんでいることと同じ事なのです.
川崎に運ぶ予定の瓦礫などから「拡散させない」という行動を開始するべきで、これは東電に期待しても、到底できませんから、自治体もダメで、政府が指導力を発揮しなければならないと思います.
(平成23年4月12日 午後1時 執筆)
(C) 2007 武田邦彦 (中部大学) 引用はご自由にどうぞ
http://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html
賛成だよ。
まずは原発近くに集積。
阿部市長の浅はかさには呆れる。
どんなに譲歩しても、持ち帰って検討させて頂きます、までだ。
なんで一存で安請け合いして来るんだ?
反対署名集めが始まったら署名するけどな。
聞き耳立てとかないと。
使えない土地になる第一原発のそばに放射性物質対応の焼却炉作って、
川崎はその資金を一部負担する形で支援したらどうだ?
市民を被曝させようとしてるテロリスト市長の尻拭いのために、出費を強いられるわけだが、
こんな馬鹿を選んじゃったから仕方ないよね。
しかし、馬鹿市長といい、原発推進しといて今更被害者面でごみまでよそに押し付ける
福島県知事といい、福島出身の人ってなんだかもやっとするな。
自治労川崎市職員労働組合
044-200-2600〜2603
脱原発だろ?
職員の労働安全衛生は?
住民の健康と安全は?
福島瓦礫の処分の件、mixiのコミュで喧々諤々だな
川崎の奴がどんなにマトモな意見述べても、川崎以外の人間からは
「自分のことしか考えてないんですね」「福島の人の気持ちを考えろ」って
叩かれてる。
132 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 11:35:15.52 ID:C3ZplPtgO
市長ってどうやったらリコール出来ますか?
市長になりたい人がいればチャンスなんだから、そういう人がいれば変えられるんでしょうか?
川崎に避難して来てやっと汚染の恐怖から逃れて安堵できたという福島被災民もいるだろうに
後から汚染物質が追っかけて来るとかどんなB級ホラーかと
135 :
M7.74(東日本):2011/04/13(水) 11:40:10.20 ID:aw7GUE0L0
>>131 腐苦死魔工作員が阿部市長応援とかしそうだな。
こちらも県内はもちろん
大田区から町田市にも危険を知らせていこう。
>>131 そう言うレスはいいから
地震だって関西や九州は他人事
今回おまえらがその立場だって同じ事を言ってる
余計な事は考えるな
当事者にしかわからない事だし、奴らも身近で事が起きたら同じ事をする
>>129 それは昨日川崎市役所に言った。
義援金という形でたすけるのなら文句言われないはず、って。
しかし、市役所に何を伝えても
一切!
阿部の耳には入らないと
役所に人に言われました。
139 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 12:01:15.59 ID:myRv0/MEO
川崎の市議ってみんな阿部派なの?
だったらもはや外圧以外どうにもならないけど、どうなんだろ。
141 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 12:09:06.02 ID:Kv8003utO
黙って受け入れろよ
田舎民ども
首都圏にもストロンチウムが飛散
してない分けないのに粗大ごみで
喚くのはみっともない
汚染された物なら除染してからJR貨物
が運送する筈
そんなに嫌なら川崎から出ていけば
問題ない
ここの市長どうなってんすか…
完全に暴走しとるだろ
こんな状況で堀之内行っても安全かな
死の灰怖い(。-_-。)
151 :
M7.74(長屋):2011/04/13(水) 13:03:50.63 ID:mgRdAcdH0
川崎市阿部市長福島宮城からの災害廃棄物受入決定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm _
/´ `フ
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レ _, r ミ (⌒ー⌒)
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//´``、 ミ 、 ー、 ( ´・ω)
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ヽ.ー─'´) (⌒ー⌒) └ー-、ぅ
 ̄ ̄ r、´・ω・))
(⌒ー⌒) > _/´
n__n (´・ω・`) 〜'し-一┘
(⌒ー⌒)ノ c' っ
c('・ω・`)っ 〜(_,'ーo'
原発近辺は別として首都圏へのストロンチウム[飛散]についてはそれ程問題ないと思う(飛散しにくい 首都圏で検出された他の放射性物質との比率)
ソース面倒だから各自ggってくれ
近辺の土壌、海への流出を考えると魚だろうな
いくら福島で生まれたのか知らんが、川崎市民無視だな。
おれはふるさと納税を使おうと思う。
川崎の税金は極力減らすことにした。
155 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 13:22:12.21 ID:C3ZplPtgO
子供産んで生まれ故郷川崎で子供と垢抜けないけど暖かい毎日を過ごすのが夢だった。これから子供を作ってというときにこんな悲しくてやりきれない(´・ω・`)
まあ川崎大師に外国から観光客がそんなには来ないだろうが、
原発がおさまれば横浜や鎌倉には結構来るんじゃないかな。
でも今回の処理を闇の中で行えば、きっと来なくなる。
157 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 13:27:43.23 ID:ktw9YaMm0
抗議のメールを出しました。
158 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/13(水) 13:32:16.53 ID:LRGP2CiK0
なぜ川崎市なのか?
低所得者層が昔から多く、税収も見込みが少ないため
有事の際の防波堤になる事は仕方がなかろう
川崎市で一番処理能力が高くて、JR貨物と連動しやすい、浮島処理センターから、
羽田空港国際線ターミナルは3〜4kmくらいなんだよね。
160 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 13:36:14.63 ID:2Av7aOxQO
防波堤にもなっていませんよ
ただ市長と産廃業者が儲けるためだけに燃やすんだから
実際津波被害で汚染された地域は、瓦礫を片付けたって危険で住めません
早急にやらなきゃいけないことでも、仕方の無いことでもないんです
ただの利権にまみれた金儲け
161 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 13:36:35.09 ID:UW07ZM+e0
工作員が多すぎて駄目だ
レスが流される
普通の人は川崎で福島の東京への復讐が行われることを知らない
この件にも公安が関与している
公安は日本に騒乱をまきおこすテロ集団
アメリカに雇われた在日の二重スパイと創価で構成されている
162 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 13:39:13.16 ID:1EXlS4xU0
まー川崎だけじゃすまないからな
近隣都市からも抗議くるよな
そんな俺は横浜
川崎市長ぜったい許さない
163 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 13:40:24.99 ID:UW07ZM+e0
今朝テレビ朝日にでていた福島の町長が「福島は虐げられている」と言っていた
関東にとっては寝耳に水
公安はばけもの悪魔を使い恨みを発生させて利用している
164 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 13:43:36.50 ID:UW07ZM+e0
>>163おじいさんの町長で
番組が始まった時から終わるまでふるえながら恨みを語るときは声をあげて泣いていた
しかしスレが早いな。
ニュー速みたいになっちまった・・・。
同じことリピートしてるだけの書き込みとか邪魔なんだが。
>>163 福島県知事は原発推進派だから責任を他所に押し付けて逃げようとしてんだろ。
我が身の安全>>>>>越えられない壁>>>>>>人道
受け入れ容認派はリア終
受け入れ反対派はリア充
受け入れ反対&疎開検討派は鬼女
オカルト湧き率と比例するのは何
現福島県知事は同情出来ない
169 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 13:53:09.30 ID:C3ZplPtgO
なんて言われても被害を受けるのは自分達なんだよ。反対しなくてはそれを受け入れるって事でしょう。反対してもがきます。ひぐらしの雛見沢住民みたいに団結するしかない。
中曽根
まあこれで生田の数値が上がったり、
他の浄水場から出たり、
最低検出値が上がったりすれば、
焼却が理由であろうとなかろうと不満は爆発するだろうな。
172 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 13:59:34.51 ID:Fb89n7LDO
早く嘆願書でも、座り込みでもやらなきゃだめか・・・
安全なんて信じられない。
福島支援は大事だが
方法がおかしいだろ!
川崎で週2〜3回外食してる横浜市民だが、ゴミの受け入れ始まったら川崎に寄るのやめる
>>165 自分、今は大阪になっているけど、
川崎市にはとても世話になっている。
冷やかしでもあおりでもない。
ν速のスレが立たないのが気になっている。
あと、これとか。
tp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110412-OYT1T00755.htm
どこかの有志がリコールに向けて動いているようだけど。
>>173 まず引っ越しをお勧めする。
うちも引っ越しを検討している。南風の日に換気できないとかありえん。
176 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 14:05:09.88 ID:Fb89n7LDO
これさ、国から圧力あるんじやね?
福島生まれとか後付けの理由な気がする
市長も「俺が悪者になれば…」とか思ってたら動くはずがない。
(リアルで情で動いてるかもしれないがw)
国にわかるように抗議しないと
川崎も断る理由がつくれないのでは?
デモとか
目に見えるヤツ
知らない人にも伝えなければ
東京港や横浜港でも外国の貨物船が寄港を拒否して荷の積み下ろしに支障が出ているんじゃなかったっけ?
また成田から飛んだ飛行機は放射能検査を受けないと荷を下ろせない国もあるんじゃなかったっけ?
せっかく空間線量が低下して来たのに、何を考えているだか。
バカそのもの。
海外は「直ちに〜ない」なんて通用しない。あざ笑われるだけだ。
困るのは日本。
焼却問題勃発から全く変わらないスレだな 街頭演説の件はどうなった?
いい加減建設的な意見に移行しねーかなー
179 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 14:08:10.81 ID:Fb89n7LDO
>>173 横浜なんて一瞬。
東京も余裕で届くよ?
どんだけ燃やすと思ってんの?(´・ω・`)
>>178 工作員が流入するとこんなもんだ。
一見それっぽい書き込みは増えるが、実態は相変わらずない。
言い回しもいつもと一緒だ。
連中にあまり期待しない方が良い。
181 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 14:11:34.74 ID:Fb89n7LDO
行動ってメール、電話だけ?
そんなの届かずに踏み潰されるよw
何か具体的な行動予定あるの?
と山梨からレスしてみる。
182 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 14:13:20.32 ID:Fb89n7LDO
鬼女さまに動いてもらおう。
>>182 鬼女さまのところで、リコールしたい有志の人がやりとりしていたよ。
別のところに移ったようだけど。
鬼女さまのところもアレな感じの人がいっぱいだから、
当たらず触らずしたほうがいいけど。
184 :
M7.74(長屋):2011/04/13(水) 14:18:19.16 ID:mgRdAcdH0
川崎の事は忘れないよ
華々しく散ってくれ
186 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 14:19:29.26 ID:1MbnNnRxO
なんか地震後1月たったけど、なんもよくなってねーし
死ねよ東電、ふざけるな!俺はもーれつに怒りがこみ上げてきた。
俺様が指揮とってやろうか?時給1000万ならやってやるけど?
3日でけりつけてやんよ。
187 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 14:22:47.93 ID:Fb89n7LDO
188 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 14:35:35.44 ID:C3ZplPtgO
戦うしかないから、戦いましょう。電話だってメールだっていい。未来が自分達の手にあるうちに行動しましょう。どんな小さな一言でも川崎市に届けましょう。
もうガイガーもった人間があつまってゴミ焼却場に集合するしかないでしょ
>>186 いや、気がついてないかも知れないが良くなるどころか
後手後手で徐々に悪化してるだけなんだよ
チェルノブイリはあの時代のソ連だからこそアレで納められたんだ
数万人死兵で封じ込めた
今現場で累積100ミリに達してる人も多くなってきてるらしいが
1日で100ミリ、それでもう引退の覚悟で取り組んだら3日ぐらいでどうにかなったらしいが
あの時にはそれが出来なかったからね
役所に抗議したって役所の人間は市長の部下でしかないんだから無駄でしょ
市議会議員に陳情するしかないんじゃないか?
これは川崎市だけの問題じゃなく
風の向き次第では東京や横浜にも影響でるんだよね。
こんなん市長の独断で決めていいのか。
193 :
M7.74(東海・関東):2011/04/13(水) 15:25:54.90 ID:I97wVXhNO
鬼女って誰っすか? どこかスレに居る人?
ゥンコ中です
ggれウンコ中
鬼女板は期待したほどの進展がないな
福島鬼女と川崎鬼女が対立してる感じで、全部が味方というわけじゃなさそう
あんまりアテにはできないかも
川崎市議会議員の島崎氏が、昨日見直しを求め受け入れ中止になったとつぶやいてました
真偽の程は不明。参考迄に
一応貼っておきます
【過日、川崎市長が福島県知事と面会し川崎市が粗大ごみを受け入れ焼却を行うとの報道がありました。
被災された方々のご苦労は想像を絶する状況と思いますが、
しかし放射能二次汚染の懸念など現段階では余りにも問題が多い為、私は昨日見直しを求めました。
協議の結果、受け入れは中止となりました。 】
30分前 webから
http://twitter.com/shimazakiyoshio 真偽の程はともかく波は来ています。今は一刻も早く市長の謝罪及び漸減撤回発表(公式な中止発表)があるまで
動く事でしょう
私も頑張ります
さながら大奥だなw
今車で見てる
メール問い合わせの方、連絡きたので報告です。
(とっくにみんな貰ってるかもしれませんが一応)
川崎市は平成23年4月11日付けで発表を行っており、
その中では、災害廃棄物の受入について、国等からその処理に関する全体的な
計画を示された段階で、関係自治体と協議の上行うこと、
実際の受け入れに際しては、放射能汚染など健康に影響の無い廃棄物を受け入れるとしており、
現段階で具体的な受け入れを決定したものではありません。
参考URL:
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3848/index.html なお、いただいたご意見につきましては、川崎市に伝えさせていただきます。
また、川崎市においては、環境局施設部処理計画課(電話044-200-2586)が
担当しておりますので、念のため申し添えます。
これ読むと現段階で決定してないわけだから諦めず
反対運動続けた方がいいだよね
まぁ決定しても反対するから私はやる事変わらないけど。
200 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/13(水) 16:11:15.14 ID:5INXCtOj0
右を見ても左を見ても、まともなやつなんかいないのか?
まあ、いたら石原や黒岩が知事になんかなってやしないもんな
福島の被爆瓦礫で川崎も汚染される!
とか喚いている連中は先月米やトイレットペーパーを買い占めたんだろうな
202 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 16:18:45.98 ID:RcJAXsos0
今3回目のメール抗議した。何度も何度も出すぞ。
電話だってするぞ。
安全な瓦礫だけですとか言えばおとなしく納得すると思うなよ。
203 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 16:19:01.81 ID:2Av7aOxQO
>>201 逆だろうな
「市長は偉い!ゴミは安全!」とか発表情報鵜呑みにしてる奴等が、
マスゴミの煽りに乗って買い占め行ってたで間違いない
ここの人たちはこんだけネット駆使してるんだから、あの物資不足が流通の不備が主要因で一時的なものだとわかってたはず
>現段階で具体的な受け入れを決定したものではありません。
サンキューコールであれだけ自信満々に
「受け入れは決定している」と断言したんだから
まずその原因と責任の所在を明らかにして欲しいもんだな
なんでもかんでも処理計画課に押し付ける前に
サンキューコールのオペレーターをまず何とかしろよ川崎市
一方
>>201は地震直後暴落した株を買い占めた、と
206 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 16:21:06.16 ID:C3ZplPtgO
私もFAXとメール、電話頑張ります。
>>204 だからサンキューコールは意味ないと昨日言ったのに・・・w
私は話してすぐに無駄って思ったから切りました
単なる苦情を聞くだけのオペセン
どうせバイトの子でしょ
208 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 16:26:11.09 ID:wL3Di0Z+0
>>198 デマ・パニックの原因は「書かれてない」こと
この記事滅茶苦茶腹立たしいんだが
すべて事後評価でするのが冷静な対応ってか?
コメントしてる連中もお花畑志向ばっかだし
>>207 そういう問題じゃないでしょ
曲がりなりにも市の窓口が事実と異なる情報を吹聴し
デマの発信源となった事実について言ってるの
211 :
M7.74(関東):2011/04/13(水) 16:30:52.44 ID:+yDlNO6LO
>>199 まだ、安心しちゃいけないと思う。
国が汚染の程度を低く見積もる可能性があるから。
汚染野菜への対応を見てると。
>>210 いやいやそう言う問題
抗議するにしても、言って意味あるか?時間の無駄にならないかを見極めないとでしょ
で、どこも時々刻々言う事は変化してますよ
↑にあった川崎市環境局施設部0442002586も、電話が多くなるにつれて弁明が変わっていったし
昨日のいつか知らんけど、早い時間ならそう言う対応もあるんじゃないの。今なら違うかも知れない
貴方はお役所対応に何を求めてるのかな?
ま、無駄な議論しても意味ないから私のレスが気に障ったなら失礼
>>211 当然。これで安心してる人は居ないと思いたいけど・・・
相手が事態を重く見てきた今からが戦いは本番です
今後も色々言う人が出てくるでしょうから、市長が前言撤回表明するまでは何が真かを見極めないとなりません
213 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 16:49:52.16 ID:8xKaMEpZ0
214 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 16:50:06.25 ID:iFc3GqoY0
瓦礫にプルトニウムついてないの?
ぷるちゃん日本拡散計画!?
>>212 環境局の対応がどう変わったと言ってるのか知らないが
少なくとも電凸報告あった範囲では大差はなかったぞ
そして環境局とサンキューコールの食い違いはずっと指摘されどちらが事実なのかが騒動の原因ともなっていた
役所仕事になにを求めるかって?市民を混乱させない情報の一貫性だよ
オペレーターに嘘をつかせるのではなく
最初から全部処理計画課に任せればよかったのにそうさせなかった
その責任者はまだ市役所内に居座って今後も嘘情報を垂れ流すかもしれないわけだがお前さんは気にしないわけだな
まあ勝手にしてくれ付き合いきれん
本日の生田
10.3
218 :
M7.74(関西):2011/04/13(水) 17:04:54.06 ID:ofmhe1B5O
>>216w
本日一番の腐女子
もはや恐怖感で怒りはピークに達しo(>▽<)o
触ららば誰でも切るぜ〜
。゜(゜´Д`゜)゜。
ボヨヨヨ〜ン
('▽')♪♪
今日も元気だヨウ素水がうまい
>>214 プルトニウムよりも多分ストロンチウムのほうが危険。
ストロンチウムは水溶性、軽い、体に吸収されやすく排泄されにくい。
その上半減期は約30年。
まだ市にメールしか送れてない…
学生の自分に出来ることはないのか…
>>204 すみません。言葉不足でした。
川崎のサンキューコールじゃなくメールで神奈川県のHPからメール
出したやつだと思います。
神奈川県環境農政局環境部資源循環課からの返信でした。
お騒がせしてすみません。
224 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 17:32:26.83 ID:C3ZplPtgO
学生さんは学校の先生とかにも聞くふりして広められるかも。話の拡散が出来るかもしれません。
225 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 17:35:16.05 ID:Fb89n7LDO
チラシつくって投函したら怒られるんだっけ?
226 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 17:37:51.62 ID:Fb89n7LDO
市議会議員
県議会議員
国会議員
もやは川崎、神奈川に限らなくてもいいよ
飛散するしw
東京が口出しできるかはわからないが
対岸じゃすまんだろ
227 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 17:40:59.98 ID:Fb89n7LDO
放射能汚染など健康に影響の無い廃棄物を受け入れるとしており
こまかく分類できないと思う。
ざっと計って「ま、おK」だったりしてww
>>220 ストロンチウムはカルシウムと動態似ているから骨に吸収されると聞く。
229 :
M7.74(新潟・東北):2011/04/13(水) 17:44:11.49 ID:WpK73VTuO
川崎って日本人住んでるの?
生田の水道水、ヨウ素一向に下がらんなぁ・・・
神奈川西や静岡も微妙にゆらゆらしてんな…
232 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 17:53:56.47 ID:dQyxogrHO
魚の骨はかなり危険
政治的なチラシは不法侵入にされる可能性ある
一軒家の公道から入れられる郵便受け、ならいいんだが
家のドアにはさむとか、チラシ禁止、ってなってる団地とかマンションは
判例的にはアウトの可能性あり、ま、そこまで行かなくっても揉める可能性は大いにあるからやめときな
しまざき よしお
@shimazakiyoshio しまざき よしお
過日、川崎市長が福島県知事と面会し川崎市が粗大ごみを受け入れ焼却を行うとの報道がありました。
被災された方々のご苦労は想像を絶する状況と思いますが、
しかし放射能二次汚染の懸念など現段階では余りにも問題が多い為、私は昨日見直しを求めました。
協議の結果、受け入れは中止となりました。
GJといわざるを得ない。
357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/13(水) 18:24:18.30 ID:4wlZxlvc0
川崎市環境局施設部処理計画課に電話で聞いてみた。中止じゃないみたい。
法律上放射性物質に汚染された物を動かすのは違法らしいから、
そこがネックでやれないってだけらしい。
つまりやめようとしてるわけでなくやれないだけ。恐ろしい事だ。
逆に言ったらその足かせがなくなったらやるって事。
議員のツイッターなんか鵜呑みにして安心してたら危ないとこだった。
川崎市民はこの事案について今後も注視しないと危険だな。
236 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 18:33:28.32 ID:OWbdt8ZqO
今更だが、生田からヨウ素出ているけど本当に普通に使っていいものだろうか?
シャワー浴びても禿げないよな?
237 :
M7.74(dion軍):2011/04/13(水) 18:34:12.24 ID:Q0GH8hT30
川崎市または横浜市の職員らしき人物(♀)のTwitter。勤務中につぶやいてる。
意見を電話した女性のことを「胡散臭い婆あ」呼ばわり。
http://twitter.com/vansrk vansrk みっちゃ
善良なる一市民からご意見なる電話に応答する。曰く「埼玉在住であるが横浜市の娘夫婦宅に滞在している。
小学校1年の孫が給食が始まり毎日飲む牛乳の安全性についてと、震災の廃材を横浜・川崎で処理するのは断固反対、
福島から出すな。」ですって。胡散臭い婆あだったなぁ。取り合えず記帳しておく。
34分前 お気に入り リツイート 返信
vansrk みっちゃ
風評妄想の胡散臭い婆アとの会話で頭痛と吐き気がひどくなった。映画を見る気が失せたので、もそっと仕事したら帰ろう。
帰ったらゲームして現実逃避するんだ。モンスターをめったんぎったんにボコボコにしてやるんだ。
31分前 お気に入り リツイート 返信
■みっちゃ
http://twitter.com/vansrk @vansrk あなたのちょっこしうしろ
足腰が元気なうちは小屋で映画を見るが信条。
マンガで言葉を覚え映画で世界を知りお気に入りくんで心を和ます、アラアラヒフな昭和貴腐人。
http://twilog.org/vansrk
>>236 子供には飲ませないほうがいい。
シャワーは大丈夫。
大人なら飲んでも「たぶん」大丈夫。
最近水道の塩素臭つよくない?
目がしょぼしょぼする(´;ω;`)
>>237 こういうのは役所に教えた方が良いんじゃないの?
公僕がこういうのやっちゃいかんでしょ。本当ならだけど。
241 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 18:40:05.89 ID:C3ZplPtgO
これ本当に?だとしたらありがとうございました
うげー そこまでしてゴミ動かしたいのかぁ。
市長の家で燃やせばいいよ。
みっちゃwww
鬼女達に与えてやってくれ
Twitterが炎上する様を(ry
244 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 19:04:19.67 ID:TSEaJGpH0
これで湘南のしらす丼や三浦のキャベツも食えなくなるのか?
海産物は汚水海にまいた件の影響がきちんと観測されるまではやめといた方が無難じゃねーか?
プルトニウム、ストロンチウムは確実に含まれてるはずで、現状はその検査してないだけだから。
(ヨウ素、セシウムの検査法とは別)
あのさー
過去スレ迄読めとか言わんがログくらい見ろよ
同スレ内で何回同じ質問と回答してんだよ
放射性物質が山盛り廃材は福島で処理するのが決まってるし、
その他の多少含まれてるのは川崎で焼却してもかまわんだろ。一過性の事案だし。
騒いでる人間は目先の危機しか考えてないように感じる。
焼却時に一部まきあげられても予防のしようはある
それより市内に放射性物質が降り注いだエリアの食物を一切流通しないように求めた方が100倍マシ
一度地面に入ったものはどうしようもないのに、市長が福島産を無条件で流通させる方が影響でかい
>>247 確かにに危険度としては農作物の方がおおきいね
アスベストもあるからゴミの移動は少ないに越したことないわ。やっぱり。
あ。逆だな。
>>252は食物より廃材のほうが危険だと言ってるわけですな
256 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/13(水) 20:00:04.98 ID:1MbnNnRxO
生田の水がヤバイとか、もうそんな事はどうでもいい
金持ちはペットの水を買う
貧乏は水道水で人体実験。
現実はこんなとこだよ
風呂?ペットの水でふきふきして終わり!
あと半年もすれば人体実験の結果出るはずだからそれまでは、命大事に生きるべき。
どのみち電気代100万円になったり、増税あるから、貧乏な人は、死んじゃうレベル。誰も助けてくれません。
私も外では花粉症なんでマスクとか、食事も食欲ないんでとか、最近断りぎみで放射能大丈夫だよとか言ってますが、全力でコソーリ防御してますよ
すぐに身近な問題になるなら口にする物の汚染が怖い
長期的に見て食いものにきまってるだろwww
生田は10Bq以下は不検出あつかいだっけ?
危険度を比べるとか論点がモーネw
危険な方を優先するのは当たり前すぎる
>>261 そもそも福島廃材持ち込みで危ないからイヤだったはずだが?
>>264 あのチェルノブイリでさえ汚染拡大を恐れて、動物は殺して
瓦礫も埋めたみたいよ。
優先度じゃなくて両方だろ
今の状況下で優先って言葉はどっから出てくんだよw
取りあえず瓦礫はほっといて食物汚染考えようって事か?
俺個人はニュートラルだから無意味な論争に呆れてるだけ
>>264 持ち込みが危ないからやめろじゃないわ
危険度が不透明な物を焼却するなんてことを市民に説明もなくやられちゃ困るって話しだろ
>>266 だな。
そもそも市民が優先度を決める必要性がわからない。
どっかの変な教授の話じゃないが、放射性物質・放射線の影響は積算して考えないといけない。
既に問題が長期化している以上、トータルでの影響を考慮する段階にきてると言える。
川崎の空気、水、農産物などからの放射線量が増えれば、それぞれは問題ないレベルであっても
総量での影響が出てくる以上、とにかくいろいろな可能性を減らして被曝をできる限り低く抑える
ことが重要になってるってこと。
ごみ問題だけに盲目的に熱くなる理由がわからん
早い話が放射性物質の危険性があるものを可能なかぎり排除したいわけだよな(´・ω・`)?
271 :
M7.74(福岡県):2011/04/13(水) 20:35:32.51 ID:ZZpsXJxw0
「週刊新潮」今週号
⇒ワイド特集:「放射能」という集団ヒステリー
▼「暴走原発」正門で涼しい顔の「札幌医大」教授の良識
▼保育園に「モンペ」を大量発生させた過剰反応の心理
▼福島県の魚と野菜は100キロ食べてもガンになれない
▼ライバル「週刊現代」を大批判した「週刊ポスト」
▼日本製なら「放射能汚染」という外国人に正しい知識を
⇒大型ワイド特集:3.11から1カ月 「大震災」曙光の荒野――未だ人災の余震は止まず
(1)尾を引きすぎの「巨大余震」は一体いつ収まるのか
(2)汚染水が25メートルプール160杯分もある「原発安定」は12月
(3)「菅直人」の信じがたい暴言を触れまわる民主党「美人代議士」
(4)復興構想会議で梯子を外された「影の総理」仙谷由人官房副長官
(5)瓦礫撤去も仮設住宅も阪神・淡路大震災の時よりなぜ遅い
(6)会社の業績「真っ逆さま」でどこから潰れていくのか
(7)日雇い労働者が大量発生でハローワークはどうなる
(8)一番深刻なのは仕事にあぶれた繁華街「夜の蝶」の再就職
(9)まだ都心で手に入らない食品と薬品「一覧表」
(10)「愛子さま」付き添いで難しい「雅子さま」の被災地訪問
(11)理想の避難所「赤坂プリンス」の定員が埋まらないその理由
(12)これから流行りそうな鉛の壁の「放射能防護住宅」!?
(13)耳にタコのACならもっと有効に使えるCMタイム
(14)誰も知らないけれど川崎市には「原子炉」が5基あった! ←←←←
>>268 量的に全ての瓦礫のチェックは無理でしょ。
安全面の点から言って、自動的に受け入れは拒否するしかない。
ツイッターで「川崎」で検索かけると酷いことになってるな
ゴミ受け入れ問題で川崎市民フルボッコにされてる
まあどうせそいつらも所詮他人事なんだろうがな
そもそも叩いてる理由がお花畑&無知すぎて話しにならないわ
放射性物質がまるで存在しないかのような書き込みばっかだわ
川崎市民はただの心の狭い屑扱い
>>272 無理か可能か知らんがな
危険か安全かも知らんがな
だからそんなもん勝手にやられちゃ困る訳で
自動的に拒否出来るなら問題になってないだろ
感情論だけしか存在しない
多分会話不能だねあれ
川崎市村八分かw
フルボッコにするやつらが居るなんて当たり前。
自分たちのとこで受け入れるとなったら前後の見境い無く反対をわめき散らす連中の数と同じだけ居る。
おバカなんだからしょうがない。
やべえ見てたら気持ち悪くなってきた
あいつらのツイートのほうがはるかにヒステリックでむしろ狂気と化してる…
放射能への警戒心がこんなに無い国って他にあるんだろうか
警戒するだけで鬼畜非国民扱いな状態って
>ツイッター
国中で寄ってたかって川崎市の産廃受け入れを強要してる状況みたいだなw
安直な市長の思いつきで川崎市は被害者になったな。
ヒステリックなのはどっちもだな。
で、本質が闇に葬られる。
282 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 21:23:53.74 ID:4i1wsBb10
野菜ですら焼却処分できずに保管しているのに、野菜の数億倍汚染された瓦礫を燃やすことができるのか疑問だが
もし行ったら大変なことになるだろうね。
放射性物質検出野菜 すき込み、焼却せず保管を
農林水産省は放射性物質が検出された野菜の廃棄方法について、 12日、「すき込みや焼却は望ましくない」。
「刈り取りをして、一箇所に集めて保管するように」と生産者に協力を求めた。
保管後の処分方法については「協議中で、しばらく待ってほしい」としている。
農水省では、現時点では放射能レベルが明確でないものもあるため、不要な再拡散を避けるため、
刈り取ったものは一箇所に集めて保管すること。
刈り取っていないものは、刈り取ってから一箇所に集めて保管し、刈り取った後は耕運などの農作業を行っても
差し支えない(稲の作付け制限地域を除く)としている。
焼却については市町村などが行う廃棄物収集での焼却を含めて、放射性物質が検出された野菜の焼却は
しないよう求めている。(編集担当:福角忠夫)
283 :
M7.74(福島県):2011/04/13(水) 21:25:27.17 ID:hrAkyx3l0
>>279 たぶん、何でもいいから叩けるものがあればそれで良い連中ばっかりなんですよ。
ほっときましょう。
284 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 21:26:07.30 ID:4i1wsBb10
ちなみに俺は白金台に住んでるからマジやめて欲しい。
港区議員に働きかけてみる。
285 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 21:26:10.85 ID:PUKVOZEt0
286 :
退避(群馬県):2011/04/13(水) 21:28:51.78 ID:0Yewnazg0
廃棄野菜は土地にすき込んじゃいない?
政府の言うことなんか聞くな。
どうせご都合主義だ。
ほんとに必要なら、政府は取りに来い。
川崎に原発つくろう
お台場が良いよ
>>287 論外
たださえ要らぬ不安を煽られている川崎市の人達に喧嘩を売って、一体何をしたいんだ?
役所に苦情2000件だとよ
うんこちゅうをNG入れようと思う
今まではそんなに嫌いじゃなかったけど。きらいになった。
295 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 21:59:57.66 ID:C3ZplPtgO
川崎が大好きです。
川崎は人がよくておじちゃん、おばちゃん優しいです。わんわんおーやヌコが住みやすい街です。川崎を助けて。
ちょw ウンコ中よw
>>297 日本でも、地域によっては自然放射線だけで通常時でも100nGy/h超えてるところあるんだし、べつに問題ないよ
世界じゃ通常時でも500nG/h超えてるところもある
ゥンコ中は、(東海・関東)なのに、川崎の人間のふりして
鬼女んところ凸していたの?
この主題で、川崎区民って書き方はねーべ。
久々にタイムライン覗いたらじゃあ自分の市にも受け入れるように働きかけたら
と言われて逆切れしてるのを見てどっちもなんだかなあと思った
市長もはじめからもっと具体的に何をどんな風に運んで処理すると説明しとけば
ここまで市内外から勢い任せの苦情電話も無かったんじゃないの
モニタリングポストの低下速度からして、神奈川では多くが半減期の短いヨウ素で、
半減期の長い核種はあまり飛んできてないと予想できる
>>300 > 市長もはじめからもっと具体的に何をどんな風に運んで処理すると説明しとけば
> ここまで市内外から勢い任せの苦情電話も無かったんじゃないの
簡単に言えばそれだけだよ。
一般的に考えたら、瓦礫ってほとんどが津波由来のものだろうし、
当たり前だけど沿岸部に集中してるから、避難区域だとか野菜の出荷制限に
かかってる地域ばっかりになるんじゃないかと思うけど。
303 :
M7.74(神奈川県):2011/04/13(水) 22:18:21.83 ID:x6nf/fqz0
ツイッターの糞野郎共は原発付近に川崎消防が行ってること知ってるのかね
何か変な流だなw
本気で今回の事に怒りをもってる人間は煽りはスルー
行動のみ
ツイッターにせよニュー速にせよ、何言われてもスルーする位の度量がないと
海千山千の議員に簡単に丸め込まれるだけだぞ
ツイッターの人は、正義ぶった偽善者
川崎の抗議してる人間を叩く前に、ならばうちで引き取るよ位の事を言えるのが本当の正義です
1人も居ませんね
誰も放射能の入った汚物には近寄りたくないんです
もし川崎が断って自分の地域に被害が回ってきたら怖いからここ迄必死なんですよ
こんな情け無い人間は相手にするだけアホです。労力の無駄使い
市長に向けるパワーを無駄に使わない。無駄に悩まない。
言われて気になるタイプの方はすぐにあぼんして下さい
無責任な自己中心的な人の心無い言葉で自分の本分を忘れないように。子供達の安全を守ると言う本文をね
>>300 だって、市長が「津波で残った瓦礫」って当初言っていたから、
津波が起きたところ=沿岸部
沿岸部=原発の南北60キロも含む?
ってなったから、みんな検証し始めて電話で問い合わせたんじゃないの?
電話やメールが多くなって、あわてて市側が
危ないもの持ってくるわけないよ、って表明したんだよね。
>>298 そういう風に言う人多いけど、他の場所と比較しても意味ないでしょ。
自然放射線の範疇で宇宙から飛んで来る放射線とかは体内被曝の
可能性は無いでしょ。放射性物質が飛んでくるんじゃなくて放射線が
飛んでくるんだから。
川崎では、事故前は50ナノグレイを切っていたから、現状は自然な
放射線量を大きく超えている。これは当然原発由来の放射性物質が
寄与している可能性が考えられる訳で、放射性物質が浮遊していたら
体内被曝に繋がる。空気を吸うだけで。水を飲むだけで。
これはアメリカ兵や羽田空港を利用する渡航客まで巻き込む問題。
それを理解できない人間が多すぎる。
>>304 わかりました。子供みたいにカッとなってすみませんでした。
>>301 今のグラフは横ばいになっているけど、事故前に比べて確実な上積みがある。
その差分の部分が半減期の長い放射性物質じゃないの?
不謹慎ながら
普段は叩かれても「そうですか(笑)」とか下手な嫌みで返すウンコ中の釈明が聞きたくて仕方がないのだがw
川崎は、半減期の長めの核種が15〜20nGy/hくらい、あとは半減期8日のヨウ素中心だとおもう
長めの核種も、梅雨になれば雨で流されて影響が減るとおもう
魔の22時台半分過ぎた、良かった。
313 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 22:33:40.46 ID:C3ZplPtgO
ゥンコ中さん、いつもの雰囲気でガンガレ。
あなたはいい人なんだから、誤解されないで。
315 :
M7.74(東京都):2011/04/13(水) 22:34:58.04 ID:yjErDpMw0
放射能で汚染された地域のゴミを持ち帰る馬鹿がどこにいる?
その場で燃せ!馬鹿!
雨で流されれば良いけど、土中にしみ込んだら嫌だなあ
風で巻き上げられたほこりとか根菜類とか心配だわ
空間線量は目に見えて下がって来ているけど、土壌の汚染はどのくらいなんだろうか
セシウムは数百日で体外に排出されるらしいけど、ストロンチウムとか長期間体内に残る
タイプが来てたらしんどいな
ちゃんと測定はされているのかな?
319 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:39:20.78 ID:sFNm3P5w0
今日の午後TVつけた途端に奈良の工場の爆発画面で
めっちゃ焦った、原発が大爆発したのかと思っちゃったよ。
>>318 魚拓あったんですね!よかった。
私が問い合わせたときも、オペレーターと話がかみ合わなくて
???って思ったらHPでいいように画かれててやられた!と思った。
しくしく、自分の甘さがいやになる。卑怯者を相手にしてるんだもん。それぐらいやるよね。>証拠隠滅
自分たちの住む町を守りたい
とりあえず記事みて即効市長にメール送ったんだが記事から進展ある?
新聞に工作されてちょっとピンチ
>>320 ん、言ってなかった?
いずれにせよ、平常時でも被曝する割合は体内被曝のほうが大きいのだから、
ちょっと体内被曝が増えたからと言って大騒ぎする必要はないでしょ。
>>318 「津波で残ったがれき " など " 粗大ごみ」・・・だからね。
「放射性物質をわざわざ移動させてから燃やした拍子に撒き散らす」ことになったりしたら、
「完全に凶悪かつ悪質な故意の犯罪」の領域。
杓子定規で有名な役所仕事の例によって、ろくに測定もしないで、「政府発表の線引き
範囲外なら無条件で受付」とか、考えるだけでも恐ろしいことをやりかねない。
>>324 平常時とは核種も違うし、空間線量だけじゃなく水も野菜も汚染されてる訳で、
総合的に心配が無いかは各自の判断だと思うが。
不安を訴える人を見る度に封じ込めようとするの?
まぁ村八分になってるんだから団結すればぁ
双方とも個々の意見で話せばいいだろ
違う意見や考えがあるのは当たり前
否定する事はないわな
>>320 なんで大騒ぎするの?とか書くと不安派は馬鹿にされてると思うだろw
>>326 安心させたい気持ちからかもしれんから封じ込めとかは考えすぎw
ウンコ中こねーなー
>>329 安心させたいなら、線量だけ取り上げて誤摩化したりしないと思うわ・・・
愛されてるな
>>331 まぁどっちもどっち
反対意見に過剰に反応しないで自分が信じる事書けばいんでね
危険vs不安の構図はあんま意味ない事わかってるみたいだし
334 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 00:03:46.11 ID:vbvuFnpB0
英語版:
Mayor Abe may be too stupid to know what would happen if he burnt rubbles contaminated
with radioactive materials in his own city.
From Yomiuri Shinbun 2011/4/8
Kawasaki CIty to bring and burn quake-created rubbles from Fukushima
Kawasaki city mayor Takao Abe had a meeting with Fukushima governor Yuhei Sato in
Fukushima prefecture on April 7 and told the governor that his city will support restoration
of the prefecture by providing garbage trucks and fire trucks, also by taking massive amount
of rubbles created by the 2011 Tohoku earthquake.
Mayor Abe is originally from Fukushima. According to the mayor, the rubbles from the
quake-stricken areas will be transported on freight trains to be burned in garbage disposal
facilities in Kawasaki. The mayor has been already in the talks with JR Freight Railway
Company and the transportation is expected to start by the end of April. The vehicles the
city is providing will be 10 fire trucks, 20 buses and some others.
"Fukushima has been suffering from this quadruple difficulty: the earthquake, tsunami,
crippled nuclear plants and the spread of harmful rumors [about agricultural produce and
marine products] and (as someone raised in Fukushima) I feel the pain. I want to make some
contribution for the early restoration of the area" said Mayor Abe. As for other quake-stricken
areas, Miyagi and Iwate prefectures. Mayor Abe said "We will try if we receive any requests."
310kakizawa
幹事長級の「各党・政府震災対策合同会議」の本体会議が開かれた。
詳細は後で書くが、原発事故担当の細野補佐官から「計画的避難区域は
まだ設定されていない」との発言があり、「何だそれは」「昨日の官房
長官会見と違う。1ヵ月以内に逃げろと言ったではないか」と大紛糾。
収拾がつかなくなった。
柿沢の言う事だから何ともかんともだけど、
本当に民主党ろくでもねえな
どさくさにまぎれて人権擁護法案も来てるってよ
今ちょっと揺れた?
337 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 00:10:09.57 ID:DAR5zUqK0
とにかく内部被曝だけ注意したいね。
モニタリングの値ってγ線だけの値??
だとしたら
(現在の値-通常の値)×10
でαβ線も考慮した放射性物質のみによる値に変換できるかな、大体。
みんな知らないかもしれんので一応書いとく。
>>338 あれ?同じ宮前区なんだが
一瞬ズズ…(地鳴り)ズンッと揺れたんだが
気のせいだったのかな
340 :
M7.74(東京都):2011/04/14(木) 00:16:37.85 ID:C/2f5wXD0
ちょっと揺れたぐらいでギャーギャー騒ぐな
震度5以下で騒ぐの禁止な
>>341 そうか、じゃあトラックが通ったんだと
思っとくことにするw
343 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 00:19:39.63 ID:NROcTqe50
>>336 こっちも揺れた気がした。
自分の心臓かと思ったが…。
小刻みに上下する感じ。
当方高津区。
345 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 00:26:29.97 ID:NROcTqe50
揺れたか揺れてないか微妙なレベルで、いちいち確認すんのやめたら
ゴゴゴゴって聞こえる。高津区
飛行機かもだけど
348 :
M7.74(長屋):2011/04/14(木) 00:43:28.29 ID:PtSJ93Az0
瓦礫いつから受け入れすんの?
地鳴りでしょうか?
こちらも聞こえました・・・今は聞こえませんが@中原区
5分前ぐらいに、ごごごごーって聞こえました。@中原区
地鳴り私も聞こえました@中原区
ゴゴゴ聞こえます。
初めてきずいた。
@鶴見
353 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 00:51:28.21 ID:jgJZeDS9O
俺も聞こえた。何だったんだ?
>>317 ヨウ素やセシウムは、雨で流されやすいので梅雨の時期にかなり減ると思う
雨に流されにくいやつは、ほとんど神奈川まで飛んできてないと思う
ニュー速他いろんな板で川崎市民が馬鹿にされてるな
さっきの地鳴りは飛行機でしょ?
自衛隊か米軍機じゃね?
357 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 00:54:39.74 ID:WWWxj122O
うちの近所は水道工事やってるよ…ゴゴゴはその音か?@中原区
358 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 00:57:00.10 ID:eZ1lJtvMO
わーん、川崎市民をバカにするな!
恐怖で目が覚めたけど、飛行機だバカって言われたから寝る!
359 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 00:57:48.77 ID:avAtFfgCO
>>355 2chでフルボッコにされても折れなかった川崎市民は凄い。
私は西部ですがあなた方は神奈川県の誇りだよ。
立川断層がおかしいのかもしれない・・・
3年前にも地震あったみたいだし。
362 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/14(木) 01:14:48.73 ID:thxTt5ns0
なんかゴゴ〜って音しない?@高津区野川
連投スマソ。
>>362 だが、他にもゴゴゴ音聞いてる人多いのね。
なんか怖くなってぐぐってこのスレにたどり着いたんだけど、仲間いてちょっと安心。
飛行機って感じではなかったが、まさかガチ地鳴り???
地鳴り?ぽいボイラーみたいな音、最初は東から聞こえていたような気がするが、今は北から聞こえるような、、何の音?@中原
空気の圧的な何かなのかなぁ。相変わらず音がする。
地鳴りって言うとソコツモノと見られるので、今度からジョジョっていう隠語にします。
>>364 中原ってことは野川から1kmちょい。嬉しい。仲間がいたぜ。
夜中だから響くし、一応空は見たけど、飛行機っぽいピカピカは見当たらなかったよ。
地鳴りだったら怖いな。
なぁおい。飛行機ぢゃねーよやっぱり。
さっきは「ゴゴゴゴゴゴゴゴ」だったのに、
今は
「ゴッゴッゴォォォ・・・・」みたいな感じだったぞ。@高津区野川
369 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 01:28:13.55 ID:avAtFfgCO
>>368 こちら久地。
家の中でも聞こえる感じ?
だとしたらこちらでは聞こえないみたいだ
綺麗に止んだ気がする。落ち着いた。
371 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 01:31:07.65 ID:K2blNMPHO
特に何も聞こえない(´・ω・`)
@登戸
>>369 窓際で仕事してたら聞こえたんだ。
ほんで気になってバルコニーへ出て空を探した。
TVとか付いてなければ聞こえる。いや、付いてても聞こえるかな?
日中、強風のゴォ〜って聞こえるでしょ?あんな感じだった。しかし、風はなし。
平間だけど20分辺りのはテレビつけてても聞こえるくらい
のゴゴゴゴ…だった。だんだん小さくなって今は聞こえない。
なんなんだろうね。俺もう怖くて怖くってこのスレに張り付いてるわw
でも真面目な話、あれは地鳴りなのかな?@の側
>>368 野川だったら、武蔵野貨物線の可能性は?
ちなみに今話題の廃棄物を持ち込む場合は、この地下の貨物専用線を走ることになる。たぶん
何も聞こえない 何も聞かせてくれない@幸区
>>375 高津区野川だから、久末なんだほとんど。だからそれはないかな。
野川って梶ヶ谷と同じで、高津区野川・宮前区野川ってあるんだ。
ロイヤルホームセンターんとこが宮前区野川。
宮前平だけど、ずっと何も聞こえない
鷺沼もずっと何も聞こえないよ。
>>378 >>379 野川だけど、近所だね。
そのあたりで地鳴り聞こえないってことは、やっぱり飛行機なのかなぁ。
けど、飛行機の音と違ったぞ。つか、今回の余震とは違う地震が活発化しているというニュースがあったよ。
このスレのみんなも十分警戒してくれ。
>>359 やっぱり。
だいたいみなとみらいやお台場の目と鼻の先にそんな物置く方がおかしいと思う。
382 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 01:57:49.37 ID:hZwKKW6PO
登戸はなんにもきこえんなあ〜
麻生区も特に違和感は無いよ
384 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 01:59:33.00 ID:XjJWS7kE0
神岡鉱山に行ってきたが、全部振動聞けたぞ。地下1500mでは見通せるかも。
飛行機でマッハ超えるような軍用機が通った時
バーナーの真後ろ方向だけすんごい音がするんだけど、その音のような気がするな
角度ちょっとでもズレると音の大きさ全然違うんだ
386 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 02:03:30.23 ID:6iJyTJVZI
今、貨物列車の音響いてた。 @中原区新城
宮前区は何も聞こえないなぁ
あと普段貨物列車の音が聞こえるときは
普通にゴトンゴトンと電車の音で聞こえる
聞こえてる人は、共振する物がごく近くにあったとかなのかもね
389 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/14(木) 02:29:06.92 ID:YZ1yKFpK0
武田邦彦教授 HPより
生活と原発 07 汚染された瓦礫の処理
震災で汚れた福島の瓦礫を、川崎市が処理するという話が出ています。
震災で苦しむ福島を少しでも助けようという川崎の人の心はとても良いと思います。
ただ、福島の瓦れきは放射性物質で汚染されている可能性が高く、それが川崎まで来るということに川崎とその周辺の人が不安を感じるのも当然のことと思います。
・・・・・・・・・
わたくしは福島の瓦れきを川崎で処理するのに賛成できません。
たとえ、川崎が瓦礫の受け入れに当たって瓦れきの放射性物質を測定し、それが基準内であっても、わたくしは川崎に持ち込むのは問題と思います.
・・・・・・・
>>388 確かに近くに南武線と小田急走ってるし
大型車行き交う道路もある
おまけに古い14階建てマンソンだから刺激的だw
391 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 02:39:35.68 ID:XtqHjScVO
地鳴りは診療内科でみてくれますよ。
パニック症状の一種です
゚・ 。 ・。 ゚・ 。 ・。
゚・ 。 。・゚・⌒)
−=≡ _ _ o━ヽニニフ )) ・。 チャーハン!!チャーハン!!
−=≡ (#゚∀゚)彡。・゚。・⌒) ニフ ))
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ )) ゚・
−=≡ ( ⌒) ミ 。・゚・⌒)フ ))
゚・ 。 ・。 ゚・ 。 −=≡ c し' o━ヽニニフ ))
ごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごごご
瓦礫反対で民度が低いだのいろいろ言われてるけど
今は叩かれても
いずれ正しかったとわかる日がくるはずだ。
東北の裏山に避難所つくってたおじさんも
実際津波がくるまでは笑い者だったじゃん
危機感てそんなもんさ
頑張れ!
>>393 叩いてる人たちの地元に放射能瓦礫が来るとなったら手の平返して反対すると思うよ
395 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 03:13:31.56 ID:G6i/AUoP0
東京や千葉にも関係あるし、川崎だけの問題じゃない
電話したってこれから検査方法検討するって言われたら誰だって心配
すべての核種確実に測定できるって保証もないのに…しかも燃やすとか
ありえん
>>394 反対といえば、昔、放射性の廃棄物を南洋の深海に捨てようとした国があって、
当然のように近くの島から猛反対が出たから、「キッチリとシールしてあって
絶対安全だから」といったら、「そんなに安全なら手前の家の庭に埋めておけ」
と言われて引き下がった、なんて話があった。
どこが捨てようとしたかというと日本。
あー恥ずかし恥ずかし。
カラス大騒ぎ中
398 :
M7.74(東京都):2011/04/14(木) 03:16:08.33 ID:idSJf54z0
民度が低いのは危険を危険と認識できない奴らだろw
残念な話だが、地震がきてもへいきへいきと高台に非難しなかった方が逃げ遅れてるわけでね。
というか、川崎市民の大半はゴミや瓦礫の焼却自体に反対してる訳ではない
ということが、いまいち理解されてない気がする…
放射能や放射線物質みたいな目に見えず無味無臭で、何かあった時素人には
対処しきれないものを生活圏に運ばれる事に対する恐怖もあるけど、一番の
問題は本当に何かあった時の対応策もないまま事を進めるなって話なんだよ
国の基準で大丈夫なものといっても、福島原発で爆発が起こった後に慌てて
決められた基準で、そして事態が終息に向かわない間にその最初に国自体が
決めた基準すら安易に変更されてる状態を見てきてるのに、大丈夫だという
言葉を信じろというのも無理w
…それに原発自体が安定した後ならまだしも、まだその大本の終息の目処も
立たず現在進行形の状態では、こっちに何かあった時国が迅速に動けるとも
到底思えない
400 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 03:19:50.24 ID:W35Onuu4O
放射線物質あるなら別
きちんと対応しないと取り返しがつかなくなる。
民度?次元が別だから
言いたいヤツには言わせとけ。
あと他人事みたいに言ってる人も多いけど、貨物で運ぶということは福島から
神奈川・川崎までのルートになってる県や市町村も100%安全では無いよね?
運ぶ途中で列車事故が起こって、瓦礫やゴミ等が散乱する可能性だってあるし
例え無事運べても、焼却しても消えない放射線物質は煙と共に拡散される
そうなると神奈川全域は勿論のこと、日本の首都である東京にも影響がいくし
他の都市も他人事みたいな顔してられなくなる
つか原発のことをTVでやる度に各局、原発問題は止める・冷やす・閉じ込める
ことが大事と散々やってたのに、川崎市民を貶してる連中は一体この一か月間
何を見てたんだか…川崎に運んだら閉じ込めるが事実上不可能になるじゃん…
何せ常に後手後手なんだから
散々燃やした後で
「基準値軽く超えてました」
「知ってる上で黙ってた」
とかありえるし
>>402 それどころか、「測れという規定がないから測らない」とか、何するか分からんし。
いやいや、あの新聞記事は幾ら何でも過剰反応
今までの政府の対応を考えても居様な程に早過ぎる
そこらへんの事も考えないとね
2000件って数字だって大騒ぎする事ではない
ここや他のスレでも電話したって居るけど、多分1人10回はしてるはず
それらを間引いていくと大した数ではない
ようは今のうちに電話したり抗議する事は良く無いと言う風評を作りたいのさ
わざわざ最後にあんな2文を付け加えてまで
危機管理局(って名称だっけか?)は電話してないから知らんが、川崎市環境局施設部側が
あの発言をするとは絶対に考えられない(甘いかもだが)
一応今日また電話して聞いてみるが
足元に火が付いた市長側が仕掛けて来たって事
こうやってネットを頻繁にみる環境の人間はこの件も知るし危険性も実感出きるが、見ない層も
多い。割合は知らんが、半分以上居るんじゃないかなと
そう言った層が反対に回ったら怖いと^市長サイドが思ってるんだろう事は容易にわかる
とにかく今はここを見ない様な層に危険性を知らしめて危機感を持ってもらう事が先決
でないとここの人間が異端児扱いされて終わってしまう
世間には幾らでもアウトサイダー的存在はあるんだからそれと同一視されて終了
不幸中の幸いと言うのか、敵の作戦により今回の件を知った人も多いだろうから、とにかく真実を
伝えて市の情報操作に惑わされない様に注意を促し、
この陰謀と言っても良い政策を疑問視する市民を1人でも増やす事が最大重要課題
勿論それと並行して今まで通りの行動もして行かなくてはならない
>>405 正義漢きどりで、もっともらしいことをぶってんじゃねえよ。
407 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 04:59:01.31 ID:e+jn715vO
これから公害の町川崎から放射能の町川崎になるだけだ
良かったじゃん公害のイメージから脱却出来て
瓦礫を運搬してる最中に「早ければ1ヶ月以内に来るかもしれないマグニチュード8クラスの地震」が来ても絶対大丈夫って事?
あり得ない…
てか今は海に流した福島原発の水が津波によって帰ってくるのが一番怖い。千葉ヤバイでしょ
>>409 もっと順序立てて書き込め、意味がわからん
別に燃やすぐらい良いじゃないの
死にゃしないんだし
オハヨードランヒカリ
早えぇよw
みっちゃ
http://twilog.org/vansrk 2011年04月14日(木) 30代の子供を持つ60代の親がやばそ うです。自分の思想を持たない子供がツ 供の言葉を鵜呑みにする親。彼らは戦後 に生まれ上昇する日本しか知らないので す RT @synw 風評ババア横浜・川崎で千 人単位で涌いてるよう posted at 00:37:15
>>411 小さな子供や妊婦さんの事は一切考えないのね…しかも神奈川には避難民の方も
いるんですけど、その方達にまた不安で落ち着かない生活させるつもりなの?
震災で故郷を離れざるを得なかっただけでも、精神的なダメージは相当だろうに
避難先でも放射能の影響に怯え、混乱に巻き込まれるなんて気の毒過ぎるわ
>>411 いいアルバイトがあるから紹介してやろうか?
時給1万円だぞ。
たぶん死にゃしない。
揺れたよね?
417 :
M7.74(チリ):2011/04/14(木) 07:38:56.85 ID:G5D1H8sD0
俺も揺れた気がした@宮前区
ウンコ中戻って来てないのか
どこで油売ってんだ
>>388 共振っていうのは、地下に走っている貨物路線もありうるの?
普段から、地下貨物路線って音響いてるの?
今更なんだけど、新城高校近くの地盤沈下のあたり、
あのへん、地震のとき大丈夫だったの?
あと、平和公園あたりの水道管が壊れて、水浸しになったあたり。
424 :
M7.74(東日本):2011/04/14(木) 09:42:43.66 ID:i/xeJC2G0
>>423 それだと事実上福島全土の瓦礫移動は不可能のはずなんだよね
宮城も相当限定されるはず、なのに何故か福島の持ってくるつもりらしいし
「低レベルであっても」これを言葉遊びして持ってくるつもりなのかな?
>職員は「安全が確認されるまでは絶対に受け入れません」
この安全の定義もまだ不明だし
>>401 他の地域に影響を及ぼしたら川崎市の責任になってそれはそれで叩かれるよ。
「封じ込め」るべきなのに「拡散」してどうする!
後からわかったってもう回収できないのに。
反対している川崎市民が
叩かれている構図にビックリしています。
>>426 良くこういうの映画であったなw
政府くるみの悪行 裏では大枚が動く
それに気付いた小市民が必死に動き出す
当然政府側は阻止する
皆さんもそんな感じのストーリーは見た事あるはずw
自分がそう言う映画で政府に脅される小市民の立場になるとは思いもしなかった
428 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/14(木) 10:05:06.52 ID:f0KfJ5dd0
つーか瓦礫を福島県から川崎市に運搬する費用もかかるし
なんでわざわざ遠隔地に運んでからの処分なんだ?
地元でやれよ。
運搬中に放射能撒き散らすかもしれんし。
他地域から見たら、川崎市が「責任を持って引き受ける」ことになるのだから、
近隣地域に迷惑をかけないような対応が必須になる。
放射線やらダイオキシンやら撒き散らしたら日本のお荷物川崎市ですよ。
反対する気持ちはよくわかるけど、何か実現可能な代替え案を考えないとだめだと思う。
現地で処理するのが理想だけどその分被災地の復興が大幅に遅れる。それをカバーできる案をなんとかひねり出さないと…
川崎市で福島県の瓦礫処理を引き受けで問題って
まるで自分の近所に葬祭場が出来るから地域住民は反対しますと似てるね。
福島県(東北)にとってもこの膨大な瓦礫ゴミを
ゴミ焼却場が被災して処理仕切れない状況でになっているから
どこかがやらなければならない事だよね。
川崎市が援助を申し出てゴミの処理を行いましょう。
阪神大震災や中越地震の時も同じ事をして
この時は反対運動は殆どなかったのだよね。
つまり極論で言えば福島県のゴミは川崎市に持って来るな!
放射能で汚染されているから!
と言う事は川崎市民が福島県の尾瀬に行ってそこで出たゴミを
自宅に持ち帰り捨てちゃダメって事だよね。
長文スマソ
>>430 どうせ、何十年も人が住めないんだから、その間に
そこに焼却場作ればいいだろうよ。
燃やした後でた煙から放射性物質取り除けるような特殊な焼却場をさ。
>まるで自分の近所に葬祭場が出来るから地域住民は反対しますと似てるね。
全然違うんですけど?
周りのレス読んでますか?
>>430 人が何年も住めないような高濃度汚染地域にそもそも
そんな大規模な工事してそこで処理してなんて不可能
だよ…
435 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/14(木) 10:36:28.47 ID:f0KfJ5dd0
>>431 >と言う事は川崎市民が福島県の尾瀬に行ってそこで出たゴミを
>自宅に持ち帰り捨てちゃダメって事だよね。
いや違うでしょ・・・
436 :
M7.74(神奈川県)(dion軍):2011/04/14(木) 10:37:10.61 ID:kjyiRwYg0
市長は市民の生活をまもるのが仕事なのに。
相馬とか川崎とか、おかしいよ。
そして頑固者が多いんだよね。
ヤフーの記事見て、川崎で燃やしても大丈夫かもしれないと思ったけれど、
>>431みたいなレス見ると、やっぱ信用できないから燃やせないと思った。
>>431 さすがに葬祭場を例にしての並列扱いには無理がある
それと、「つまり」の後がまたまた例え話になってるから、言いたいことが分かりにくい
不安なのはわかるが、汚染されてる瓦礫を大量に運ぶこと自体がミリ。落ち着いて、しっかりとした情報がでるの待とう。
がれきは放置でいいだろう
津波にやられた土地にはもう住むべきではない
住みたいなら住む人が片づけて地元の焼却炉で処分してくれ
大田区民だけどマジやめてほしい
441 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/14(木) 10:45:48.96 ID:f0KfJ5dd0
大田区って川崎市に隣接してんの?
>>441 多摩川挟んでますが、隣接してますよ。
JR線で多摩川渡ると河原に「大田区」って花壇で文字が作られています。
福島のゴミ燃やすっていっても、やるとしたら浮島でしょ。
千鳥町に放射線の計測してる場所があるんだから、燃やして異常値がでるような状況なら
すぐバレるからおかしなことはやらんだろうとおもうが。
>>431 で、どこかがやらないとで引き受けて燃やした煙から放射能が採取されたら
誰がどう責任とれるの?
世界に報道されたら、横浜・東京輸出のものは農作物どころか工業製品まで
外国は輸入止めるよ
ついでに首都圏の外国人に対してかなりの確率で出国勧告が出るだろうね
国内運輸でも、羽田の飛行機・東海道新幹線だって放射能を被る訳だ
被らなくても、福島ナンバーのトラックが拒否されてるって話ニュースで
出てたよね
それ聞いてたらどうなるかなんて予想できる話だろ
関東場合によっては静岡辺りまで農作物も制限されるかもしれない
最低上記の対応策を考えてなければ、想定外想定外で責任逃れしようと
している東電や政府となんらかわらん
>>444 当然、川崎市民が責任をとることになります。
>>431 怒りは理解できるけど状況を冷静に判断しようね
通常の廃棄物であれば現場処理能力の許容を超えていれば輸送して廃棄も
妥当な判断だと思う
ただ今までの政府の開示してきたデータ等の経緯を考えると本当に廃棄物に
放射能汚染していないものかが信頼できない
万が一、放射能汚染物質が高濃度で輸送経過でアクシデントがあった場合
2次災害になる可能性が高いのと被害拡大になるだろう
福島の人も東京等西にに避難してる人がいると思うが汚染が広がれば
更に西に避難する可能性だってある
今は復興以前に原発での汚染を拡大しない事になるとおもう
本当に住人の事を考えてるなら目先の復興より根本的な解決が必要
>>431 さっきは例え話で変な事書いちゃったけど
いや、福島県の人の気持ちになって書いてしまったんで
気分を害したのならゴメン。
地震だけで出た瓦礫ゴミの処理引き受けだったら
こんな反対運動は起こらなかったんだよね。
そこに福島原発から出た放射能が付着しているから問題になったんだよね。
で、どの位の放射能が付着していたの?
誰か実際に現地のに行って瓦礫の放射能の値を調べたのかな?
一ヶ月以内にM8クラスの地震来るって言うから
瓦礫焼却の話なんて吹っ飛んじゃうだろうな。
川崎市民の皆様、電凸お疲れさまです。
報道により安全厨がわいてくると思いますが
引き続き頑張りましょう。
給食や食堂に汚染野菜とか川崎市外にも広がっていかないように。
・原発事故はレベル4です→やっぱりレベル5でした→やっぱりレベル7にします
・福島の話だから大丈夫→都内の水道水に放射能入ってました→乳児を持つ都民パニック
こんな事態を見てきて、
信じろと言われても、信用できない人が多数出てしまうのは当然の流れ。
もし本当に移動可能な瓦礫の処理を引き受けることになるのなら
市民団体とか行政から独立したところが立ち会って検査確認する
システムにすればなんとかならないかな?要は行政のデータが信用
できないのが問題なんだよね?
452 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 11:06:56.42 ID:2WOROGzm0
非 国 民
>>451 そうそう。でもガイガーカウンター(だっけ?)手に入らないし。。
まだやってんのかw
被災地支援の感情論と市長の独断の件を何故一緒に語るかね?
広げ過ぎも収集着かんのだが皆の衆
今日テレのニュースでゴミ受入れの件
「誤解」で避難殺到ってさらっと言われてたぞ。
封じ込め工作始まったな。
>>456 うわー・・・やっぱり信用できないな。
福島の瓦礫燃やすの反対します。
>>453 計測装置はなんとかなると思うよ。いざとなれば大学とか
研究施設とか持ってるとこいっぱいあるので。アイソトープ実験
してるとこなんて山のようにある。
>>451 市レベルでそんなことできるのかな。
政府や市が意図的に隠蔽する問題だけじゃなくて、技術的な問題とか人為的ミスによる問題もあるかと。
問題が出てもコントロールできているのであればまだ良いんだけど、現実は「うちでは適正に処理している」
って回答されて終わりじゃないのかな。
JR貨物はまだまともだろうけど、現地では瓦礫なんて遠くから一山まとめてのチェックになるだろう。
古い建物からはアスベストとか出てるみたいだし、場所によっては医療廃棄物なんかも混じってきそう。
>>456 マスコミは何でもかんでも「風評被害」という名のもとに安全性アピールに必死だからねえ・・・。
あと川崎市以外の奴はスレタイすら読めんのか
叩く奴なんかに反応する奴もスルースキル覚えろな
同じ事何度もやり合うくらいなら鼻うがいの方がよっぽど為になるんだが
>>459 ヘッドラインニュースみたいのでさらっと
川崎市に誤解から非難が殺到しています。
くらいしか言ってなかった。
中止か延期かなんてのは言ってなかったように思う。
今日の夜とか明日の朝のワイドショーあたりで更に叩かれるかもね。
>>461 リモホだと多摩川に近い地域は対岸の東京都に属してしまうこともあるんですよ
このスレ出来てから何度も同じ説明してるんですが。私の他にもいますよ。
>>463 あー勘違い
それは知ってる
今回の件で流れて来てる奴等の事ね
>>462 ネット上に誤解が広まって・・・とか言われてたな。
Twitterとか2chでデマ流してるって認識なんだろう。
日テレのニュース
「東日本大震災」のゴミを受け入れ表明したところ
「放射能汚染されたゴミが持ち込まれる!」という”誤解”が生まれ非難が殺到
市民は冷静に判断して欲しい。
いつの間にか福島のゴミが大震災のゴミにすり変えられてる模様。
市もマスコミも最低だな。
>>465 デマはどっちだと言いたい。
最初と今で言ってること微妙に変えて印象操作してるのは行政とマスコミじゃないか。
>>467 まあ、電話した連中の中にヒステリックにまくし立てた奴がいたのかもしれないが、
むしろこの報道の仕方の方が誤解してるよな。
>>466 そんなもんだろなw
まー何にしたって市民の承諾なくして決行は出来ないんだからいんでねーの
市長が善意からやろうとしたのならあんま責めてもあれだが(馬鹿には変わりないがハートはある)
んなこと言ってねーよ誤解だと弁明するなら降りてもらうしかねーな
それは隠蔽林家ぺー
実際に川崎で放射能被害が出たら、マスコミは臆面もなく川崎市を非難するだろうし
(もしくは善意の悲劇とか適当にお涙頂戴路線にするか)、
行政は放射能汚染のごみは送らないと聞いていただまされた
なんでもっとしっかり管理しなかったとか言って福島に責任なすりつけるくらいは
平気でやりそうだよな
>>470 いやいや、被害出たら基準引き上げでしょ、お得意のw
ツイッタshimazakiyoshioアカ見た?
廃棄物の受け入れ処理の件ですが、今月8日付で環境副大臣が神奈川県知事へ文書で協力依頼を行っていた事実が明らかとなりました。
だってよ
>>472 実質お上の命令にいち早く手を挙げた(意図は分からんが)って事か?
揺れた
キタコレ
>>473 差別停電緩和だろ
嫌がらせ受けてるしな
まだ揺れてる・・・
479 :
M7.74(東京都):2011/04/14(木) 12:14:26.78 ID:6H147lM30
新潟などの地震の被害だけの瓦礫と
原発で汚染された瓦礫とはわけが違う
その辺りを市長もよく考えて発言すべき
揺れたね
私もTwitterでゴミの件書いたら風説がなんたらって脅されたよw
めんどくせーからほっといてるけど。
ストロンチウムが検出された福島の西郷村、原発からどの位の距離だか知ってる?
なんと80キロ以上遠いんだよ。
調べればすぐに分かるよ。
放射能が汚染されていないガレキなんて無いに等しいと言えるんじゃないか?
瓦礫撤去は復興のためなのであって、わざわざ復興の目処が立たない避難区域からゴミを持ってくる必要がないだろ。
「遠くへ飛ばないプルトニウムが〜」と言ってる人がいるけど、敷地内で原発由来のプルトニウム検出されてはいるけど、量はフォールアウトと変わらんレベルだし、避難区域外だったら原発由来プルトニウム検出する方が難しいだろう。
原発由来の放射性物質中で大半を占めるヨウ素131は半減期で既に1/16程になっていて、度重なる雨によって半減期の長い放射性物質も洗い流されている。
(爆発以後最初の雨では放射性物質が降下してくるが、雨量・回数を重ねる毎に降下量は激減していき、地表を洗い流す効果が上回る。)
地表をごっそり持ってくる訳じゃないし、気持ちは分かるけどこんな騒ぎ方をする事ではないんじゃないの?
詳細や方法を問う苦情を送るなら兎も角、「放射能テロだ」とか「黒い雨を降らすつもりか」とか正気の沙汰とは思えない。
>>482 だからちゃんと説明がないからそーいった輩も増えるんだって
やるやらない以前の問題
でもそれだったら川崎じゃなくて他の街でも燃やせるよね
まさに
>詳細や方法を問う苦情を送る
この内容のメールは送った。返事はまだだ。
やるにしても事前説明が欲しかったし、安全面に関しての詳細も欲しい。
安全なものしか持ってこない、というのはどの様にやるのかを知りたい。
そうでなくても今は情報に不信感を抱いている人、危険に敏感な人が多いのに
突然「やります、詳しくは書かないけど問題はありません」は急ぎすぎだと思う。
>>482 >「放射能テロだ」とか「黒い雨を降らすつもりか」とか正気の沙汰とは思えない。
論点をずらして市民の誤解ということにしたい連中が工作してるんだろ。
>>484 ゴミ処理と言えば川崎なんだろう。
国中で寄ってたかって川崎に負担させようってのが総意なんだろ。
「おまえらゴミ処理で潤ってんだろ?」「関東のゴミ処理場だろ川崎は」ってなものだろう。
農協や漁協とも話しているんだろうか
福島やその周辺で事前説明がないことに激怒していたことをきれいに忘れてそう
詳細や方法もだけど、持ち込んでしまったらどうするかというのも
まったく考えてなさそうなのもなあ
川崎が汚染されたら東京なんて一発アウトってことをわかってんのかな
政治家もマスゴミも
>>483,
>>485 詳細や方法等の説明なしでの焼却支援表明や、その後苦情がきてもいまだに説明のない川崎市の対応は俺もよく思っていない。早く説明するべき。
>>484 言っている意味がよくわからない。
絶大なゴミ処理能力とJRとの協力によるゴミ運搬能力があるからこその表明なのでは。
むしろ見てみたい。
福島の津波被害の瓦礫が貨車で運ばれるシーン
そして焼却の日、
浮島上空に飛び交うマスコミのヘリ、
空間線量測定のための自衛隊のヘリ、
わずかに上がる空間線量
安全です!安全です! わずかな変化しかありません。
と叫ぶマスクした女子アナ
天気予報には浮島処理場の風速予報と拡散予報
早く見たいっ!
すげぇアスペ特有の文章だな鳥肌が立った
そもそもその後は報道なんてされねえよ。
「市独自の取り組みではなく、国の計画に従って安全を確認した上で運び込む」
494 :
M7.74(東海・関東):2011/04/14(木) 13:29:37.33 ID:xhvk9ee8O
もうええやろが 女々しい勘違い野郎ども ダボが
要するにツイッターとかで拡散された情報を鵜呑みにする情弱が騒いでるだけ
女ってデマを信じてばら撒くのが好きだね
随分おとなしくなった感じがするが、
今まで騒いでたやつはどうなった?
498 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 14:04:16.88 ID:svEnW8KuO
お願いです。
そんなことばかり言っていないで考え直してください。日本の汚染された土地が広がれば、日本人がドンドン世界から隔離されていくかもしれないのです。
実際に汚染物質が検出されたら現質とっててもスルーだろな
合い言葉は「ただちに問題は無いので冷静に」
そして福島県への贖罪のために関東を代表して川崎市民が差し出されるのであった
市民の健康を差し出すのだから、最大級の被災地への支援だと思うよ
これから川崎市民というだけど後ろ指さされて生きることになる
もう尖閣諸島で燃やせば?中国もクレクレ言わなくなるだろうし
>>497 恥ずかしい苦情がメディアに取り上げられ出して、ようやく行為の浅ましさに気付いて枕に顔うずめてるんじゃないの。
502 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 14:06:54.81 ID:vzR98w3d0
ヒロシマ
ナガサキ
フクシマ
カワサキ New!
ツイッターほど裏取りしてない情報が溢れてるとこってないよな
タチが悪いことに拡散スピードだけ半端ない
> また、放射能を帯びた廃棄物については、低レベルであっても、
> 移動が禁止されておりますことから、本市で処理することはありません。
野菜は被曝してても瓦礫は問題ありません!(キリッ
506 :
M7.74(東京都):2011/04/14(木) 14:24:55.91 ID:kLqVl8JK0
その説明のなかにある問題点がわからないのはよほど知能がひくいのか、あたまのなかがお花畑なのか、行政のいうことならなんでも信用しちゃう小市民かってことだな。
507 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 14:28:08.80 ID:svEnW8KuO
重要な事だけうまく伝えられればよいのですが、なかなかうまくはいっていないみたいです。それでも、川崎や近隣を汚染されないようにとの真心もたくさんあることと思います。気分をおちつけて、有効手段を話せるように皆様、知恵をおかしください。
冷静になれ。
今一番にすべき事を考えたら、ゴミではなく、今も逃げられずにいる人の避難受け入れじゃないの?
命とゴミじゃ比べようがないでしょうに。
まあ野菜のほうがヤバいのは確かだね
どっちも入れないのがベストだけど
>>492 300件ぐらい減ってるなw
えらいアバウトな計算方法なのか?
>>494 まさか...
ウンコ中なのか?
どうしたんだよ?
513 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 15:11:29.71 ID:EnN86t0vO
生活と原発 07 汚染された瓦礫の処理 武田邦彦
震災で汚れた福島の瓦礫を、川崎市が処理するという話が出ています。
震災で苦しむ福島を少しでも助けようという川崎の人の心はとても良いと思います。
ただ、福島の瓦れきは放射性物質で汚染されている可能性が高く、それが川崎まで来るということに川崎とその周辺の人が不安を感じるのも当然のことと思います。
わたくしは福島の瓦れきを川崎で処理するのに賛成できません。たとえ、川崎が瓦礫の受け入れに当たって瓦れきの放射性物質を測定し、それが基準内であっても、わたくしは川崎に持ち込むのは問題と思います.
通常では「規制値以下」の放射性物質を含む野菜を食べても良いのですが、現在のように身の回りに放射性物質が多くあるときには、「可能な限り放射性物質に接しない」方が良いからです。
つまり現在は、空間、内部、食品、水などからの被曝の「足し算」をせざるを得ない時期です。
川崎や横浜の放射性物質の量はなんとか安心できる範囲ですが、それにさらに放射性物質が加わるから問題なのです。
福島の瓦礫や土壌は放射性物質で汚れました。それは「福島原発という限られた場所に閉じ込められていたものが、福島県を含めて広く散らばった」ということを意味しています.
これからは、「散らばった放射性物質をできるだけ、福島原発の近くに集める」ことをしなければなりません。
従って、福島のゴミなどは早く原発の近くに放射線物質を回収できるフィルターのついた焼却炉を作って、そこでドンドン放射性物質を回収する必要があります。
そうしないと放射性物質が徐々に日本全体に拡がります.その第一歩を川崎がすることになり、同情は良いことですが、決して放射性物質を「拡がらせる」ことになってはいけません。
それは今、福島の人が苦しんでいることと同じ事なのです。
川崎に運ぶ予定の瓦礫などから「拡散させない」という行動を開始するべきで、これは東電に期待しても、到底できませんから、自治体もダメで、政府が指導力を発揮しなければならないと思います.
平成23年4月12日 午後1時 執筆
514 :
M7.74(東日本):2011/04/14(木) 15:17:22.27 ID:i/xeJC2G0
この流れ、同じ川崎住民として恥ずかしいわ。。
517 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 15:43:58.58 ID:svEnW8KuO
この中にお医者様、地位が高い人がいるならばどうか力をお貸しください。未来の子供達の為にお力を貸してください。汚染地域をなるべく最小限に留めなければ、悔いが残ります。東京都、横浜市、川崎市、近隣圏のかたにもお願いです。
>>515 阿部ってバカ。
>市環境局の担当者は「受け入れるのあくまでも一般廃棄物。原発からの廃棄物など運搬は不可能」と説明している。
川崎市民が原発からの廃棄物を問題にしていると思ってるんだ。
全然違う。一般廃棄物でも瓦礫などという野ざらしのものであれば、放射能汚染されている可能性があり、
どんな代物をどういう基準でより分けて持って来ようとしているか分からないから、問題になっているのだ。
大バカ野郎だぜ。
520 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 15:54:57.88 ID:KnUgvqT90
521 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 15:56:17.85 ID:svEnW8KuO
まず、足掻くなら、ちゃんとした地位の方から危険だと国や地域に訴えてもらわなくてはなりません。地位が高い人や物的な証拠を出せる方が働きかけをしていけばどうでしょうか?
独断で動こうとしたけど、何にも考えてなかったので炎上して、
お国からの指示待ち状態になったってことで良いのかな。
523 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 16:11:12.60 ID:svEnW8KuO
皆さん方が味方で、心強く感じます。いつだってありがたくて川崎はやっぱりいい人がたくさんいるからいい町なんだよね。瓦礫問題より福島県民の受け入れを頑張ろう。助けたいのは人の命。汚染されたら多くの子供が悲しい宿命を負う事になるかもしれません。
524 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 16:13:32.67 ID:K2blNMPHO
525 :
M7.74(東京都):2011/04/14(木) 16:13:59.84 ID:C/2f5wXD0
災害地の瓦礫処理費用は国負担って言ってたけど
今回の市長の独断は瓦礫処理費用の利権と関係ある?
もうオワタw
だーらあれほど論点を履き違えるなと言ったのに
実際の苦情は放射能撒き散らすなだったんじゃねーかコレ
説明なく報道された事なのに...
市長は善で市民は悪のレッテル張られて終了
下らねー苦情入れた奴は頭冷やして書き込みも自重しろな
こうなった以上[説明がなく不安にさせられた]一点以外の書き込みは首絞める行為でしかないから
工作員は完全スルーでいくしかない
福島県民の受け入れ頑張ろうってものすごく自分視点だと
思う。福島の人はこんな遠くまで来たいとは思ってないはず。
528 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 16:20:35.99 ID:K2blNMPHO
>>527 いやいや既に福島から川崎市内の団地に入居してるみたいよ?
>>526 当時もそういう警笛はならしてたけど、ニュー速よろしく一方的な書き込みの山でスルーされてた。
>>527 それは人それぞれ。全体としての効果は薄いかもしれない。
「日本全体でがんばろう」ってことは、被災者も現実を見て復旧できるところとできないところ、
考えたうえで我慢すべきところは我慢するしかないってことでもある。
何でもかんでも国の借金をつぎ込んだらそのうち日本が沈没するわ。
だからこそ、政府が復興のビジョンを示さないといけないんだけどな。
530 :
横浜(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 16:25:39.80 ID:xmkPIjJWO
アヒャヒャキャキヤア
このバカ市長ってテメエが福島出身だからってだけで
議員にも知らせずに勝手に申し出たんだろ
もう田舎出身者を関東圏の市長に選ぶなよ市民ども
>>515 読んできた。
なんだこの市長。
その一般廃棄物が放射能汚染されているかもしれないから、
焼却処理をやめてくれって言っている事もわかんないのか。
市長、あなたこそ感情で発言することをやめていただきたい。
腹立たしいわ。
阿部市長、こんなに恨まれてw
>>524 あら高い地位にいらっしゃるw
津波は大丈夫そうだね
>>532 その通りだ
誰も原発内の瓦礫持ち込むなんて思ってねえよ
福島の廃棄物ってだけで問題なんだよ
福島に限らず、瓦礫ってのはアスベストだって含んでる
何が「誤解」だよ
誤解してるのはバカ市長お前だろ
536 :
M7.74(千葉県):2011/04/14(木) 16:34:00.63 ID:YxNMNAeo0
>>536 別に福島原発の電力だけが川崎にきてる訳でもないし、(´・ω・`)知らんがな
としか言えない。
538 :
M7.74(大阪府):2011/04/14(木) 16:40:43.88 ID:Gb/oSxXT0
>彼らを躊躇しないだろう・・・
意味がわからん
偉そうに自称過激論振りかざす前に
日本語勉強しろよ
それとも怒りで頭真っ白か?
誤解も甚だしいなw
共倒れしてたら助けられるもんも助けられなくなるんだけどね。
いっそ日本じゅう放射能にまみれて世界から村八分されてみるか?!
あ、世界中汚染されるかw
542 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 16:46:53.89 ID:xmkPIjJWO
神奈川県民はだまってオラたづの廃棄物を引き受ければいいっぺ!
んでねーとお前たちに電気おぐってやらねっぞ!!
舐めてるっぺん?
>>529 言われてみれば俺の書き込みもスルーされてたわw
以下該当者
原発外の瓦礫に放射性物質が含まれていた場合の話しも今回の問題とずれてる
いいのかって事じゃなくて論点が違うから
それは説明の中に詳しく書かれていれば問題ないかもしれんのだし個人では判断出来ない
それでも納得しない奴は説明後に抗議すればいいだけ
説明がない事が問題だったのに市長に言い訳与えただけだろ
ゴミ問題のニュースの魚拓、見失っちゃったんだけど、
どなたかご存知ですかね??
東電は福島県の企業だったのかね
これ、騒いでんのは南部の住民だろw
ったく、幸区、川崎区のすれっからしどもは日本の恥じだな
福島県人は川崎の文句いう前に原発受け入れた県知事と大熊町と双葉町に言ってくれ
自治体への助成金と雇用の甘い汁に屈した身内をな
548 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 16:50:55.50 ID:xmkPIjJWO
だからん、川崎市が処理するオラダツの廃棄物は放射性ぶっしつじゃねーてのっ川崎市に聞いてけろよん!
550 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 16:56:44.94 ID:xmkPIjJWO
都会の人間は臭いものはすべて田舎におすつけて、おまえらも甘い汁すっただろうと言うけれど、使用する側の都民が痛いおもいせずぬ、福島でもまっだぐ甘い汁吸ってぬぅオラダツじゃねーか?なめてっぺ?
>>546 ちゃんとニュース見て〜
川崎市民以外もいるよ。
で、ちゃんと調べもせずそんな事言ってるあなたも日本の恥だと言う事に気付け。
1000なら民主党消滅
553 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 17:01:06.22 ID:xmkPIjJWO
市長は福島出身ってのが本当としての話。
やっぱり市長なんかは地元に生まれて地元に育った人間を選ぶべき
じゃねーの?
田舎出身者はいざとなったら故郷が一番なだよ。田舎者を市長に選んだ
川崎市民も悪い。
今月4日、青森市の産業廃棄物処理施設に搬入された牛の肉骨粉から
1時間当たり最大0.16マイクロシーベルトの放射線が検出された。
青森県環境政策課によると、この肉骨粉は、福島など東北6県から搬入された死亡牛を
八戸市の工場で処理したもの。同課は原発の影響と推定しているが、
取り扱いを定めた法令がないため、当面は業者が保管せざるを得ないという。
やっぱ運び込まれたら終わりじゃん。
で、参拝業者が保管しないで丹沢とか富士山近辺に不法投棄とかはじめちゃったら・・・?
せっかく丹沢系や富士山系の水はきれいだったのにね、静岡とか神奈川西部も汚染地域になっちゃうよ。
このスレずっといるけどまさかスルー検定を受けると思わんかった
その内収まるから我慢しようぜ
557 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 17:07:51.57 ID:xmkPIjJWO
川崎市の民度が知れるな、普通地元の人間を選ぶだろう。川崎市は他県民の移住者が多いずらか?
だったらよん、すのごの言わずに笑顔でオラダツ福島のゴミを受け入れろよん。んだば仲良しだっぺ?
んだ?
別にひっぱたかれてもいいし
川崎ナンバーだからって後ろ指さされてもいい。
だからゴミもってくんな
>>557 すいません、どちらの出身の方ですか?
とても読み辛いんですが
ついでに言えば、ゴミを受け入れるかどうかは地元の人達の自由意思で決められることであって
他の誰かが強制するものでもなければ、それを理由に誹謗中傷する事でもないと思います
>>555 いずれそういう問題は出てくるだろうと予測される。
また、そうなったとしても、どうせ政治家役人企業は責任逃れだ。
最後は市民に負担がかかる。
で、最初からそのリスクの話をしてるんだがなあ。
561 :
M7.74(長屋):2011/04/14(木) 17:15:25.07 ID:PtSJ93Az0
市長の家で処理すればよろし
ふくいちの瓦礫は東電でなんとかするだろうくらいわかってんのにな
海岸に流れ着いた瓦礫やらが汚染されてるかもしれないし、風向きによっては避難区域外でも放射性物質ついてるかもしれない瓦礫を持ってくんなっていう話しなのにな
何が誤解だ、あほ
汚染されてないならいいけど、されてないとどう証明してくれるんだか
テレ朝見れ
ゴミの受け入れなんかより人を受け入れろってのは筋違いだろ。
そりゃ人の受け入れも重要だけど、ゴミがどのくらい復興の妨げになってるかもわからないのか?
ゴミ処理能力の高い川崎市だからこそ、ゴミ処理を引き受けるんだろ。
市長が福島出身なのは事実だけど、別にそれで独断で決めた事じゃないだろ。
コメントとして福島出身としての思いを語っただけで……。
565 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 17:28:09.02 ID:esb29/WD0
放射線量のグラフの縦軸がやっと300になったw
いや、悲しむべきことだけどさ
>>560 > で、最初からそのリスクの話をしてるんだがなあ。
それを説明前に広がった結果が馬鹿苦情の原因になり
> また、そうなったとしても、どうせ政治家役人企業は責任逃れだ。
↑結果的に荷担した事になる
言ってる事は分かるがまとめて話すべきじゃなかった
567 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 17:32:47.13 ID:oWMWoSE5O
買い貯めで被災地を苦しめる糞関東人の中でも、川崎死民と船橋死民は一番最低だな。
もともと民度は最低最悪の土地柄だからなw
>>562 どの程度の放射能量でラインを引くかってことだけど、
放射性物質の降下量は線量率から推測できるので、モニタリングポストの場所と数値から区分けし、
サンプリングしてあるラインを越えた区域からはゴミを持ってこない、それ以外の区域も定期的にサンプリングして監視する、といった感じで選別するのだろう。
その風向きによってできているホットスポットも判明してるんだから、そこから瓦礫を持ってくる事もないだろう。
川崎くんだりまでゴミ移動してまで処理するって意図が不明
近くに今から建設しなよ。その技術とかだったら惜しみなく提供するがよろし。
隣の千葉につくればいいだろw
>>566 それを俺に言っても無意味だしお互い様だw
話を聞かない奴は聞かないで騒ぐ。
ただ、どうも腑に落ちない点も多いな。
実際に色々なものが検出されちゃった時は、川崎市のずさんな管理が問題にされる。
次は川崎市全体が日本中から袋叩きだぜ。
573 :
川崎(チベット自治区):2011/04/14(木) 17:45:24.45 ID:bHxrzkKA0
567
は?お前のすんでいる死民は川崎市民や船橋市民より最低だなぁwwwwwww
放射性物質含んだ廃棄物は移動できない法律なんだから
専門の焼却施設を福島に建設するべきなのはわかりきってるのに、
なんでその話はでないんだ?
福島県知事はなんでその話を具体化する前に
とりあえず目の前のゴミをよそに押し付けるんだ。
建設に時間がかかるってんなら一刻も早く取り掛かるべきなんじゃないか?
川崎市長も故郷を思うなら川崎市民と無駄な戦いする前に、
福島で安全に焼却できる施設の建設に尽力するべきなんじゃないか?
空がもやもやして雲がシュルシュルしてる
地震来ないでおくれ
基準値爆上げして、「基準値以下なので安全です」とか言ってる奴らだぞ?
そいつらに「福島の基準値以下の安全な瓦礫です」って押し付けられて
それ信じられるのかよ
川崎が汚染源になったら、汚染は更に拡大する。
川崎で燃やせって言ってる奴はどこ住んでんだ、西日本か?
汚染範囲は確実に西に迫るよ、いいの?
急に暑くなった日の22時前後は結構な確立で
でかい地震来てる気がするんだよ
>>572 単にシンプル馬鹿なんじゃねーのあの市長
>>576 国や市が「安全」て言ったら、そこで思考が止まっちゃってる。
その前段階「国や市がやるんだから大丈夫に決まってる」
で思考止まっている奴もいるけどね。
どういう安全?具体的な数値は?とまで考えられないんでしょう。
581 :
M7.74(静岡県):2011/04/14(木) 18:00:57.26 ID:AS6zsy6M0
静岡民だが隣県にそんな危険なもん持ってくんな
俺ですら抗議メール送ったぞ
582 :
M7.74(catv?):2011/04/14(木) 18:01:58.47 ID:hBkWH07S0
瓦礫を燃やして火力発電してその電力を第一原発のタービンに供給すればどう?
神奈川にいるアメリカ軍のみなさんはこのことをご存知なのですか?
>>580 少なくともこのスレの住民は危険不安問わず鵜呑みはいないだろ
危険不安→危険安全
586 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 18:05:49.72 ID:oWMWoSE5O
>>573 川崎市はボンボン燃やして民度最低の糞死民を被爆させちゃえやww
俺は遥か彼方の安全な土地でニュース見ながら高見の見物するよwww
587 :
M7.74(東日本):2011/04/14(木) 18:06:31.43 ID:i/xeJC2G0
588 :
M7.74(catv?):2011/04/14(木) 18:09:42.79 ID:hBkWH07S0
まちがった。給水ポンプに供給。
そういう簡易発電機無いかな?多少効率悪くても良いから
590 :
M7.74(東日本):2011/04/14(木) 18:10:35.72 ID:i/xeJC2G0
>>584 主にツイッターね
少しでも反論しようものなら「日本から出て行け!」、「この国難時に
何を言ってる!」、「もう神奈川に放射性物質は降ってるんだよ!だったら
神奈川から出て行け」」、「安全て言ってるじゃねぇか!」、「電気を使うな」
こんなんばっか
>>590 もうさ、一つ一つつっこみどころが多くてね。
神奈川県だけで言うと電力は1000万あるから福島いらないんだけど
東京とか埼玉には必要だし、東京は首都だから仕方ない。
このスレでも難癖つけてるのは他県とかだしね、(うんこ中除く
そこまで言うなら自分とこでやって自己陶酔して周りに迷惑かけといてって思う
要は「福島のゴミは受付けない」では無くて
「安全性は大丈夫か」という話なんだよね
福島を助けたい気持ちは充分にある。
だが現状は1ヶ月も後になってから「こんな放射性物質も実は出てた」とか
「こんなにたくさん放出されてた」という事が後出し状態で発表され
どの範囲がどれくらい汚染されているのかもよく分からない状態。
安全性がハッキリしていない以上
善意だけで軽率に決断して良い話じゃないんだよね。
実際そんな渦中で暮らす福島県民の不安を思うとやりきれない。
しっかり検査して「大丈夫」と判断できる材料を
少しでもたくさん揃える事は大切だし福島の人の安全にも繋がると思う。
安全性が確かなゴミならいくらでも引き受ける。
その検査がちゃんとできているか怪しい状態だから辛いんだよね。
594 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 18:19:14.93 ID:KnUgvqT90
市会議員関係で聞くと「検査の方策すら確立してない」つってるしな。
>>593 これ書いた人は川崎にも送電してると思ってるんだろうな
>>591 >>536見るとツイッターの感情論レスは大多数が福島県民の人の
レスだったのかな?って今ふと思った。
だったらちょっと仕方が無いかも…。
597 :
M7.74(東日本):2011/04/14(木) 18:23:14.03 ID:i/xeJC2G0
>>595 でも逆の立場だったら、私も同じ事を言っている気がするんだよね。
いま神奈川だから、こんな書き込みできているけどね・・・。
だから福島県の人の感情論レスは責める気になれない・・・。
根っからの川崎住みは論外だけど。
>>587 どうも
なぜかって便利な言葉ですねw
それにしても電気使うなとかどうとかそういう言い方で丸め込むのって
東電と一緒にしか見えないんですけどねぇ・・・
原発によって東電からお金も職も与えられたのにって返しになりませんか?
福島で当時から原発反対してた人は本当にかわいそうだと思います
>>597 今は川崎ゴミネタとか東電とか政府に噛み付いてるけどいつかは
「これまで双葉郡だけ美味しい思いしてたのはおかしい」と内ゲバになる予感
しかも原発は必要。許します的発言が出た日には・・・
601 :
M7.74(catv?):2011/04/14(木) 18:29:22.59 ID:A166D7Qm0
放射能チェックの厳重さは重要だよな、同じ日本人だから助けるのは当然。
だが放射性物質を川崎でまき散らす危険性もあるという事を市長は考慮しなきゃな。
福島出身だからと感情論ではいけないな、行政の責任をしっかり考えないと。
よってすぐにでも川崎死で廃棄物処理しなさいw
やった、生田は不検出。
>>600 今は被災地、特に原発周辺の事を悪く言うのはタブー
と言うか悪者扱いになるからね。
内ゲバもう一部では起こってるし、将来必ず起こるね
605 :
M7.74(長屋):2011/04/14(木) 18:38:07.97 ID:PtSJ93Az0
処理した後から実は放射性物質含んでましたーーーwサーセン
とか平気で言いそう
>>592 そうやって冷静に語れるなら共感も得たろうに
残念だな
放射能よりアスベスト諸々が怖い
のに触れてなくて笑える
>>604 検出0ではないと思うぞw9Bq/kg以下か?
だが生田が不検出と表示されて嬉しいぜw
>>606 うん、すげぇ残念だ
>>592 > 要は「福島のゴミは受付けない」では無くて
> 「安全性は大丈夫か」という話なんだよね
> 福島を助けたい気持ちは充分にある。
> だが現状は1ヶ月も後になってから「こんな放射性物質も実は出てた」とか
> 「こんなにたくさん放出されてた」という事が後出し状態で発表され
> どの範囲がどれくらい汚染されているのかもよく分からない状態。
> 安全性がハッキリしていない以上
> 善意だけで軽率に決断して良い話じゃないんだよね。
> 実際そんな渦中で暮らす福島県民の不安を思うとやりきれない。
>
> しっかり検査して「大丈夫」と判断できる材料を
> 少しでもたくさん揃える事は大切だし福島の人の安全にも繋がると思う。
> 安全性が確かなゴミならいくらでも引き受ける。
> その検査がちゃんとできているか怪しい状態だから辛いんだよね。
てかこれ整えてテンプレに載っけね?
駄目なん?ねぇ駄目なん?
違う意見の奴いんのか?
611 :
M7.74(東日本):2011/04/14(木) 19:07:39.30 ID:i/xeJC2G0
>>609 > しっかり検査して「大丈夫」と判断できる材料を
> 少しでもたくさん揃える事は大切だし福島の人の安全にも繋がると思う。
の
>福島の人の安全にも繋がると思う。
は無い方が良いかも。
個人的な見解だけど・・・
>>599 福島県民を装った東電社員もいるかも知れない。
と書くと途端に臭くなるけど、実際のところ、福島に東電社員とか関連会社、
下請けの社員は一杯いるからねえ。
>>604 > 即効でペットボトル3本に水詰めましたw
> いやぁ生田0は久し振りな気がするなぁw
浄水場の水がすぐに家庭にくるわけじゃないから注意な。
あー、一家に一台水道の蛇口に測定器くっついてればいいのに
>>592 あなたの意見はとても明確で納得できる内容だと思いますし、その主張なさっている事も
正しいと感じました
何を血迷っているのか分からない某・佐藤県知事(仮名)の愚昧な判断によりあなた方川崎市民のみなさんにご心痛を与えてしまった事を
深くお詫びします
自分個人といたしましても今回のゴミ輸送計画が中止されることを願って止みません
尚、今度のゴミ受け入れ問題を討論なさっている方々に一つだけ伝えたい事があります
それは
今、福島で重要な問題はゴミじゃないから
自主避難とかなんとか訳のわからない言葉のせいで、不安を感じていても逃げられないでいる事だから
県知事はゴミより先にそっちを片付けろよ
>>616 PCの電源落として寝ちゃいなせ。
放射性物質より先にストレスでガンになるよ
私はほうれん草のソテーとサツマイモのスープカレーで満腹満足して寝る予定
いっそ焼却やればいいと思うよ。
AC広告で総お花畑状態の日本人は実害出ないと分からないバカだらけだからね。
まあ神奈川産の農産はすぐに全滅だろうけどなw
データだけは誤魔化せないからな。
川崎市長や市役所のバカどももガッツリ被曝するだろ。
まさに自業自得。
巻き添えになる市民は可哀想だがバカ市長選んだ時点で詰んでる。
ほんとにリコールできないかな>阿部
>>542 あなた様は知らないことと思いますが、川崎市は火力発電があるので電気は足りていますし、何よりもきちんと瓦礫についての事などをきちんとガイガーカウンターなりでお調べにもなっていませんのに、文句言うなんて良くないことだと思いますよ。
福島はやがてチェルノブイリのように立ち入り禁止区域とかになるかもしれないのです。
今ここで、川崎が放射性物質になっているかもしれない瓦礫等を燃やしたら、汚染された土地が増えてしまうだけなのです。
確かに福島の方々の不安もわかりますが、それはゴミをわざわざ200キロも遠くまで運んで処理する事と違うのではないのでしょうか?
>>619 それ思うよな
ただ全滅するのは神奈川だけでなく関東全域だし、
一次産業どころか二次の輸出入産業に三次のサービス業も大打撃だろうし、
ついでにせいぜい2,30km程度しか川崎から離れていない国会に霞ヶ関、
東電本社まで巻き添えだけどなw
>>621 そいつ、まず間違いなく福島県民じゃなく福島県民のフリをしてあなた方を叩きたがっている人間だと思いますので
真面目に相手をするだけ損です
福島県民が、そんな嘘臭い方言をわざわざ使って書き込む理由なんて無いですから
神奈川に避難してきた福島県民の方が可哀相じゃないですか
どこまで放射能を浴びせれば気が済むんです?
今やるべきは出来るだけこれ以上誰も浴びないようにすることなのに
>>621 >放射性物質になっているかもしれない瓦礫等
それはありえないっての
>>623 ありがとうございます。
福島の優しい方に出会えてよかったです。
私も微力ですが福島の方々に出来る範囲内、納得のいく範囲内での事はこれからも頑張ってしていきます。
どうぞ、無理をしないで頑張ってください。
ありがとうございます。
>>626 そうなのですか?
では、詳しく信じられるようにお話しいただけますか?
>>626 「ありえない」と書いてあれば本当に大丈夫なくらいなら、原発事故なんか起きてないんじゃないか?
今の惨状は、あの連中のいうことを何も考えないで額面通りに受け取ってきた報いだぞ?
「やることなすこと何から何まで頭っから疑ってかかる」以外に道はないでしょ。
>>626 放射化現象というものがあるでよ。
可能性としては。
>>627 こちらこそありがとうございます
川崎市のみなさんも不当な誹謗中傷に晒されてさぞ大変だろうと思いますが
どうかお身体にお気をつけて
>放射性物質になっているかもしれない瓦礫等
それはありえないっての
いや、瓦礫自体が放射性物質に変わるって意味だろw
ないな
>>609 鬼女板の川崎ゴミスレで福島からの批難民の子供は追い出す遊ばせないとか書いてあったから
そうじゃない電凸者も多いんじゃない
>>568 こういう調子で「実物で一々確認する面倒を厭って、公式の線引きだけで決める」。
絶対にやるぞ、「骨の髄まで杓子定規な思考方法に浸りきってるあの連中」。
もしも、局部的に変なのが混ざっていても、「書類に書いてある通りにやっただけで、
実際にどうなのかなど知ったことではない」。
自分が住んでる市だから嫌だと思ってるわけじゃない。
正直、どこの市・県でもやってほしくない。
637 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 20:41:58.15 ID:e+jn715vO
不当な誹謗中傷(笑)
どのメディアみたってデマを信じた馬鹿がクレーマー化してるって扱いじゃん
事実そうなわけで
>>626 すみません。
ソースないのでしたら、私はどういうふうに処理するのかわかるまでは反対させていただきます。
>>635 キッチリ現物で確認した上でなら、いいっしょ?
その「キッチリ現物で確認」をするかどうかからして、頭っから疑ってかかるしかないようなことを散々やってるのが、今回の問題の全ての根源。
千葉でも子供が福島からの批難転入生を被曝する〜ってからかったらしいね
福島=汚物ってのは
どうしようもないよね
641 :
東北をなめんな(catv?):2011/04/14(木) 20:45:12.75 ID:fqc4FUDz0
>>633 mjk...
子供にまで
まさに鬼女だな
自分の子供さえ守れればいいんだな
今日のニュースで子供達の虐めが始まってるって見た
俺のガキなら張り倒して相手に謝りに行かせるわ
>>637 個人の行動は個人の責任
誰かがなにかをしたとしても、その責任を全ての川崎市民にまで責任を負わせる事は
正しいと言えるのだろうか?
それに、事前に充分な説明も住民の意思確認もせずに決定した行政側にこそ責任はあると思うのだが
>>640 そういう阿呆がいるというのが諸悪の根源ね。
親の顔が見たいという奴だけど、まるでそっくりだろうから見るまでもない。
そんな東電は川崎ででっかい釣り堀やってるけどな。
あんだけでっかい土地があるなら避難民受け入れろと思う。
>>636 いちいちつっかかんじゃねーよw
揚げ足とってるんじゃねーのか?って説明しただけだろが
>>617 あなたはとても冷静な人ですね。
こちらのほうこそお詫びしたい。
被害拡大を防ぐためにも今回の件は受入れ反対派ですが
ただでさえも不安な中、こんなことで余計に不安を煽るようなことになってしまって
本当に申し訳ないです。
バカ市長のせいで、無駄に騒ぎになって腹立たしい限りです。
無駄に騒いでるのはお前らだけどな
>>644 関係ないんじゃないかな、そういう人にとって理屈は
私は会津出身だけどそんなことは関係なくて、福島の海側だろうが山側だろうが
震災時どこにいようがどれだけ被曝してようが等しく、汚い、うつる、被曝者、汚染源、帰れって扱うと思う。
とどろきアリーナにも苦情いってるらしいし…外部の人が麻生区も川崎区も同じにしか見てないのと同じかなぁ。
>>648 じゃあ科学音痴でないあなたの、瓦礫が放射化している可能性についての論拠をお聞きしたい。
>>652 残念ながらそうみたいだ。
ゴミ受け入れに反対している人のほとんどは、ただ差別してるだけだよね。
>>592みたいなのは極一握り。
>>654 では、あなたの市で「安全」と定められたガレキを焼却し、
放射線量が上昇し、水道水からも放射性物質が検出されてもよしとするんですね?
>>653 半径何キロ以内とか区切って待避させた理由は何なのか、簡潔に説明できる??
燃やそう、川崎、愛の町
>>655 え…
>>592ってそういうことじゃないでしょ
なんか同じ「反対」でも
「安全性が確立されればOK」
「行政が信じられないから安全性が確立されても反対」
「反対反対反対反対福島汚染人帰れ!!!!」
みたいなのごちゃまぜだから情けないやらなんやら…
>>655 どの数値までを安全と定めるかによるが、個人的な推測ではあるが、そもそも避難区域外のゴミを焼却しても健康被害が懸念されるようなレベルまで放射線量が上昇することはないと思っているし、水道水からゴミ焼却由来の放射性物質が検出されることはないと思ってる。
質問に答えるならば多少の上昇ならOK。
>>656 知らんけど、「放射化」という現象とそれが何か関係あるの?
>>644 放射化した遺体が回収できなくなった話ってソース誰か持っていますか?
>>659 そういう調子で、何らの具体的な根拠に基づかない憶測を振り回すこと自体が、今回の問題の真の元凶だから。
放射能汚染は「足し算」で判断する必要があります。
1個のガレキが基準内の放射線レベルでも、それが10個集まれば10倍の放射能になります。
レベル7汚染の福島から大量のガレキを持ってきて集めれば、
合計では大量の放射性物質の塊になって、それを燃やして煙突から出せば
死の灰が神奈川・東京都内に拡散する結果になると思います。
しかも一般ゴミには放射能の基準なんて、そもそもありません。
放射性廃棄物の扱いを定める原子炉等規制法も、原子力事業者から出たものだけが対象で、
原発の外の廃棄物が汚染されるケースは想定されてない法律だそうです。
更に東京などの自治体は20ベクレル以下は「不検出扱い」にしています。
> >これ見ると、福島の汚染されていない瓦礫が殆どない.
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1302602350.jpg > >福島の土壌汚染「チェルノブイリ強制移住」以上 京大助教試算
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110328000068 ・基準値が現時点で決まっておらず、これから国と決める→ なし崩し的に実施される可能性あり。
・瓦礫の山から、汚染されていない物を抜き出して処理する→ 非現実、無理。
・プルトニウムは簡単に検出できません。
・基準値をコロコロ変えたり、自分たちの都合で事実を隠ぺいしたりする人たちをどうやって信用するの?
・川崎は火力発電所持ってて、首都圏のJRと東海道新幹線は川崎で作った電力で動かしているそうです。
まぁ、「賛成」と馬鹿なことを言って煽っているのは、関東・福島圏以外の愉快犯の愚民か、
行政側のゴミ処理の利権者が多いと想像していますが。
もう放射化よくね?
はたから見てると意地の張り合いにしか見えねーんだが
>>661 それが放射化してないとも言い切れないんじゃないでしょうか?
だから、それが安全かどうかわからないという私の不安であります。
そしてはっきりわからないから、きちんと危なくないというソースがあるならもってきてほしいのです。
>>650 いえ、どうかお気になさらないでください
決してあなた方が悪い訳では無いのですから
ゴミを受け入れてもらえなくても福島県民は困ったりしませんので、心置きなく反対なさってください
……いや、本当に困っていないというかゴミを受け入れてもらってもそんなに助からないというか……
あれ?ゴミを受け入れてもらえないのって福島にとっていつから死活問題なんかになったんだっけ?
>>664 そうですね。
放射化というより、安全性の根拠のないものは燃やしたくないだけです。
「しっかり検査」
↓
「3回測定した平均値」
↓
「基準値を超えても混ぜれば問題ない」
セシウムって旨いらしいよ
>>668 今までの傾向みてると全く信用できなくなるのわかります。
好きです、川崎、灰の町
>>666 被災者支援と同時平行で住居と経済(港、交通、インフラ)を建て直さないといけない。
あなたが海か山かどちらかは分からないから、福島は捨てるつもりなのかもしれないけど
原発から遠い地域だけど被害があったところは多いですよ。そういうところは福島から永久に離れる人は少ないはず。
故郷を捨てられる人はそうそういませんよ。
>>671 672なら愛の町♪
でもって、この被害拡大の意味のなさが皆に伝わり、皆頑張れる。
>>672 関東大震災の時のがれきはちゃんと関東圏内で処理しましたよ。
福島はわざわざ200キロ離れたところに瓦礫を持ってきたいのですか?
ウンコ中はもう川崎市民に絶望して戻って来ないのか?
鬼女板なんかに行くからそんな事になる
ゥザがられながらここにいりゃあいいんだよァフォ
>>662 だから、それと放射化に何の関係があるのかと聞いてる。
>>664-665,667
>それが放射化してないとも言い切れないんじゃないでしょうか?
放射化をさせる中性子線は12~15日に検出可能値ぎりぎりが検出されたくらいなのだが……。
放射化って言いだしたの君らじゃん。俺は放射化はありえないと書いただけで、安全であるという意見を押しつけてはいないぞ。
>>672 ああ、うん
別に捨てるつもりはないけど、ゴミよりも優先されるべき問題は他に沢山あった気がするんだけど
気のせいなのだろうか
そもそも、今の福島って資材が絶対的に足りないのが一番の問題だと思うのだけど
>>674 阪神淡路大震災や中越沖地震の時にも被災地のゴミ焼却をしたことがあるが。
>>676 ごめん。あなたは安全を押し付けてはいないよね。
ごめんなさい。
>>677 つまり福島も川崎も民意無視の政策してるって話しだろ
役人なんてそんなもんだよなー
決めてる人間は避難所で寝泊まりして相談すりゃあいいのに
>>609 まとめようとするとどうしても長くなっちゃう…
>>676 「放射化」という言葉を持ち出したのは別の人だから。
おいおい、ここで文句言ってる連中はまだ川崎から避難してないのか?
福島から瓦礫が来なくても既に水も大気も土も放射能に汚染されている
じゃないか。沖縄ならまだ安全だ。急げ急げ
>>678 どうもっていけば、福島市民は救われるのかな?
大事な故郷だし、離れがたいのも、政府がそれに対していい加減なこと言ってるのもわかるんだけど、福島のこれからの仕事とかを考えなきゃいけないんだよね。
資源もそうだけど、仕事を考えないと先行き恐いですよね。
大きな会社は引っ越しとか考えてないのですか?
>>677 ? 資材がどうとかいう以前の問題として、がれきを片付けないと道路の交通さえままならないところが少なくないから、という話じゃなかった?
>>680 民意無視というか……正直言えば、福島県民で今度のゴミ受け入れ計画を知っている人間がどれくらいいたのか疑問
ネットをチェックしている人は知っていたと思うけど、TVとかしか見ない人は知らなかったんじゃないかな
『川崎市民は反対している』とマスコミが大きく取り扱って初めて知った人も多いんじゃないかと思う
モ〇ゲとか色んなとこで川崎市民全員が悪いと批判されてて辛い…
>>687 なるほろ
いきなり反対とかだけインプットされたら川崎=最低になる罠
690 :
M7.74(東海・関東):2011/04/14(木) 22:14:10.37 ID:xhvk9ee8O
誰か呼んだ??
(笑)
ゥンコ中です
おぉ!
市長リコールしよう
>>688 それじゃ、福島の子供いじめてる人達とおんなじじゃないですか。
なんで、市民全員なんて言い出すの。
私は危険性があるかもしれないゴミは持ってこないでと意思表示してるからわかるけど、関係ない人にまでいうなんてそういう人たちがいるから酷い結果になってるのか。
>>686 場所にもよるけど、ガレキよりも建築資材の不足が深刻なところもある
完全に倒壊した家は撤去するしかないけど、資材が無いせいで壊れているのに補修する事が出来ない家も
多々存在する
>>690 良かった。元気でいたんですね。
心配いたしました。
696 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 22:19:25.48 ID:RYVXQWt+0
てめーらのアホっぷりで川崎市民の民度が疑われて迷惑だ
浮島処理センター 川崎区浮島町509−1
堤根処理センター 川崎区堤根52
橘処理センター 高津区新作1−20−1
王禅寺処理センター 麻生区王禅寺1285
さぁ、燃やそうか。
>>696 私はバカですが、他の方まで悪く言うのはやめてください。
私がバカなだけなので。
>>694 あ、なるほど。まだまだ余震が予想されるから、早く補強しないと危ない。
だけど、その辺はもう、業界の奮闘を祈るしかないですね。
2000名の川崎市民って在日でしょ?
>>701 川崎は火力発電で自分のとこの電気賄えていますので、そこは誤解がないようにお願いたしますね。
>>701 そういう、物事を正確に確認しないで感情的になってわめき立てるタイプの馬鹿の妄言が
そのまま素通しで垂れ流しになるのが、ネット時代の欠陥ですな。
>>520は今回の事とは全然関係ないよ。
瓦礫は遺体や大事なものを壊さないように少しづつバラして分別してて、
それの処理をどうするかって話なんだけど原発周辺30kmはそんな作業してないんだから。
まあ福島は三陸地方と違ってゴミの置き場には困らない筈だし、
処理場だって殆ど残ってるからとりあえず置いとけばいい話だと思うけど。
福島県のサラリーマンにとっては瓦礫の引受けをしてくれるより、
首都圏の会社が地震で休んでた分の遅れを取り戻すよう煽る事のを止めてくれる方が数倍嬉しい。
瓦礫なんて現地で処理すれば現地で仕事が出来てちょうどいいじゃん。
全額国費で面倒見てくれんでしょ?
故郷を離れたくないんだろ? 現地で仕事しろよ、福島人。
>>699 業界の奮闘かー
イロイロな事情があって厳しいところなんですよね
ゴミを受け入れてもらえるよりも川崎市に建築資材を分けてもらえた方が福島県民は喜ぶと思いますけど
まあ……無理か
>>704 浮島処理センター 川崎区浮島町509−1
堤根処理センター 川崎区堤根52
橘処理センター 高津区新作1−20−1
王禅寺処理センター 麻生区王禅寺1285
どこでもいいから、燃えてこい、カスくん
>>709 福島の方すべてが敵みたいな言い方はお願いですからやめてください。
故郷を離れたくない人は私達の中にだってたくさんいるでしょう。
それに国の保証がちゃんとしていたら、福島の方だってこんなに苦しい思いするはずがありません。
すべてを一緒の発想で考えるのはやめてください。
阿部孝夫市長は毎日新聞の取材に「とんでもない勘違いで腹立たしい。過剰反応しないでほしい」と語った。
>>690 荒れてたようだが落ち着いたのか?
知ってるだろうがバレてんぞw
取りあえずスルースキルを手に入れるんだな
>>713 市長に冷静に考えていただきたいですよね。
>>712 いい加減スルーしろよw
余計荒れるのわからんのか
つかお前確信犯?
市民の勘違いだった。ということで終了です。
720 :
M7.74(東海・関東):2011/04/14(木) 22:47:38.11 ID:xhvk9ee8O
>>703 君むっちゃ僕の事意識してるのねん♪(笑)
気に止めてくれてありがとう
(笑)
おやすみね♪
ゥンコ中です
そもそも東京人がいつまでも川崎市専用スレに張り付くなw
ニュー即+のスレに行ってくれ
>>719 ご心配をおかけして済みませんでした
今度の事で福島県について色々な事を言ってくる人もいるかもしれませんが
あまり気に病まないでください
ウンコ中は見かけないと思ったら鬼女板に行っていたのかw
>>715 福島の瓦礫が復興への大きな障害と書いてるけど
現状、みんな避難して人居ないのに復興なんてムリだろ
とりあえず福島は放置して、他の被災地の手助けしたほうがいいな。
焼却やれよ。痛み分けだ。
福島だけ被曝するんじゃ不公平だろ。
首都圏の奴らも被曝しようぜィ!
726 :
M7.74(神奈川県):2011/04/14(木) 22:55:45.97 ID:1L2fw/QG0
ところで川崎市と郡山市は
なんで市町村単位でスレがあるんだ?
>>710 だろうね。自分のところで使う分でいっぱいいっぱいなのが当たり前だろうし。
>>720 ( ´д)ヒソアホ(´д`)ヒソアホ(д` )
>>724 いるから、人いるから
別に福島はゴーストタウンになっていないから
県内全域が避難区域に指定されている訳では無いから
>>731 ああ、うん、頑張る
>>732 うん、多分福島よりも宮城や岩手の方がガレキとかで困っていると思う
福島が深刻な状況に陥っているのは地震や津波よりも原発のせいだし
日テレがまた情報操作報道してるぞ。
「放射能で汚染された廃棄物」という「誤情報」だと。
汚染されてないと断言できるのか?されてない証拠がどこにある?
日本の報道はもはやテロだな
735 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 23:48:29.49 ID:afC/0CZPO
川崎市民と船橋市民最低やな
両市民は非国民認定で
オヤスムーミン
2chやmixiを使って川崎市民を非国民認定するよう呼び掛けるわ
黙れ戦犯ども
非国民は貴様らだ
739 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/14(木) 23:57:22.87 ID:afC/0CZPO
川崎市民は非国民!
2chやmixiで呼び掛けよう!
川崎市長=ゴミを引き受け被災地支援=英雄気取り?川崎市民への安全配慮を怠る
川崎市民=放射性物質の拡散を阻止すべく抗議=自己中心的?被災地への配慮に欠ける
被災者=暖かい支援に答えて奮起=責任転換?支援者側に過度の援助を求める
どれにも賛同できない。
できる限りのことは協力しようとする人が大勢いるのに、
その行為を無とするような
>>701の行為は決してあってはならない。
結局は川崎で廃棄することになると思うから、
そのときの詫びのコメントに期待したい。
741 :
M7.74(catv?):2011/04/15(金) 00:04:38.53 ID:uWJRHHAN0
ごみもいいけど早くミューザ川崎シンフォニーホールをなおしてよ
>>740 市長以外は前提条件が全然違う。
被災者が悪いのではなく、福島県知事が他所へ責任転嫁してるだけだ。
自分は原発推進してきた癖に被害者ヅラして国にたかろうとしてる。
県民のことを考えるなら、責任をとって県民にまず頭を下げるべきだ。
急に湧き出した政治絡みの工作うざいねぇ。。
>>743 そういうのを泳がせてIPを採集しておくのが2ちゃんの目的だからいいんじゃね?
745 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/15(金) 00:32:53.17 ID:8WmL+CGdO
昨日の朝刊の記事下の広告欄にどこか忘れたけど週刊誌の見出しに誰も知らない?川崎市に原子炉5基ってあった
どこにあるんだろ?
746 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/15(金) 00:36:30.35 ID:4aK3EXg9O
公害の町川崎
747 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/15(金) 00:36:43.27 ID:8WmL+CGdO
週刊新潮の4/21号の見出しだった
昔大学とかが研究用で運用してた、ってレベルな今の原発イメージしちゃダメ
みんな今動いてないし、核廃棄物すら残ってないよ
ただ使用された施設とかはまだ立ち入り禁止とかだけどね
749 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/15(金) 00:44:02.99 ID:V/jKGQjP0
関東地区じゃないが、ゴミは反対だぞ。
今日本が大変な時なのにこれ以上大変な事にしてどうするんだ。
どうしたら止めれる?川崎市民叩いてるのはどういう人たちなの?無知なだけ??
川崎市内での原子炉設備状況 (平成23年3月16 日現在)
(科学技術 学術政策局原子力安全課原子力規制室/神奈 川県安全防災局危機管理対策課へ確認)
○ 東芝原子力技術研究所 非均質型 臨界実験装置 既 存 (稼動については現在不明との事)
○ 東芝研究炉管理センター 非均質型原子炉 廃止措 置中
○ 東京都市大学原子力研究所 ( 旧 武蔵工業大学) 固 体均質型原子炉 廃止措置中
○ 日立エンジニアリング(株)王禅寺事業所 非均質型 原子炉 廃止措置中
○ (株)日立製作所 電力・電機開発研究所 王禅寺分室 非均質型 臨界実験装置 廃止(解体済)
※ 廃止措置中においては、電子炉(実験装置)等は解体 処理され存在 処理され存在(一部存在炉あり) しない
放射線(放射性物質)を含んだ備品・放射性廃棄物の 処分に時間を要す為「措置中」となるとの事
>>749 無知というか単に善意の人も多いんじゃないかな
そういう気持ち自体は尊いけど、善意や優しさで放射線が消えてくれる訳ではない
ほんと、原発問題さえなかったら瓦礫も受け入れられるし風評被害も無いし復興もっとずっとずっと早いはずなのにさ
自分は東電にムカ腹が立つけど福島の人は問題のそもそもの元凶の事はどう思ってるんだろう…
753 :
M7.74(神奈川県):2011/04/15(金) 00:57:20.20 ID:d/jdT4nh0
>>749 食べるのに問題のない野菜が出荷停止になって首つってる農家の人もいるくらい
放射線物質の扱いは厳しいのにこれ以上大変ってなんだよ?
お前みたいな第三者の煽りのせいで低能な奴らがその気になったおかげで
川崎市民全員の総意だと思われてる事の方がよっぽど問題だろが
>>424 >それだと事実上福島全土の瓦礫移動は不可能のはずなんだよね
ホントそう。
神奈川ですら放射性物質が観測されているのに、より原発に近い土地で
汚染されていない瓦礫って何なんだろうね・・・
具体的な手順と科学的な説明がなされないと、どうにも判断付かないわ。
755 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/15(金) 01:00:37.04 ID:V/jKGQjP0
>750
酷いな・・可能性が1%でもある限りやっちゃいけない事だと思うんだけど・・
っつうかこんな事は国が止めないといけないんじゃないのかと思うんだけど..まぁ、国もこんなだしなぁ・・
俺たちには市に苦情を入れることしかできないのかな。本当に国が駄目になっちまう(´・ω・`)
756 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/15(金) 01:09:21.42 ID:V/jKGQjP0
>753
そうかな?野菜が出荷停止になってる地域のガレキを受け入れるんでしょ。
もし数年後川崎市を中心に病気になる人が増えたら川崎市のせいだってなるんでしょ?
だったらガレキじゃなくて農家(福島)の人を川崎市で受け入れるとかそういう支援をした方が今はいいと思う。
燃やすのはもっと落ち着いてからでいいと思うんだけどなぁ。
>>750 市長マンセー川崎非国民意見のオンパレードで気持ち悪いな
これだけ工作員雇ってるわけか
>>754 雨で流れた部分だけ持って帰って測ってるとか、いくらでも勘ぐれるし、
「大本営」は、そういう勘繰りをせざるを得ないようなことの常習犯だからね。
王禅寺処理センターってめっちゃ近所の自分オワタ\(^o^)/
ヨネッティーで泳いだら被曝確実ですねw
どうせ燃やすならさっさとしてね
毎日放射能物質が降り積もってると思うから川崎市に持ってくる頃には…
760 :
M7.74(長屋):2011/04/15(金) 01:13:34.46 ID:uSdMsGKJ0
なんかTVでも大々的に川崎ばかり叩かれてた
叩いてる輩のところに瓦礫もって行けばいい
まあ、行政のやることだから、どうせ反対しても「安全です」の一点張りでやるんだろう。
受入をするのは来月以降だろうと思うけど、ちゃんとモニタリングやってくれるんだろうか。
原発からの放射性物質の飛散が収まってくれば、問題になるのはセシウムになる。
セシウム中心となれば、これまでどおりの暫定基準値では危険度の意味合いが違ってくる。
例えばヨウ素:セシウムが5対1だったものが1対9くらいの割合で出てきたりするわけで、
同じように基準値ギリギリの放射性廃棄物でもセシウムの量は増えているものが混入
してくるようになるわけ。これは長期的に深刻な問題になっていくことになる。
でも将来的に癌との因果関係は認められないだろうしなあ。
表面的には何も問題は起きないかもしれないよ?
ただ数十年後の癌の発生率が増えるって事実が残るだけになるような気もする。
これってすごく恐ろしいことだね。
そうだね。
そいつらなら自宅の庭先でも喜んで受け入れるんじゃね?
764 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/15(金) 01:22:15.03 ID:d4QMYtdlO
おいら山梨県人だけど、瓦礫燃やすのはやめるのに賛成
人間の扱える代物じゃないんだよ。
情と政治は別。
風評被害でも無い。実害可能性が高い。
765 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/15(金) 01:26:10.65 ID:d4QMYtdlO
TVは無責任だよね
安全とか煽るくせに
実害あったら手の平返す
>>756 > もし数年後川崎市を中心に病気になる人が増えたら川崎市のせいだってなるんでしょ?
その病気との因果関係が認められたら、川崎市は適切な処理をおこなわなかったということで、
訴訟のオンパレードで大量の負債を抱えて最悪財政破綻するんじゃないかな。
勿論、もしもの話だから、当然、優秀な川崎市が処理する上では問題など生じないのだろうけど。
「国で定められた、ただちに健康に影響の無い基準値のものを受け入れているので安全です!」
こう発表すれば何の問題も発生しない。魔法の言葉。
767 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 01:30:49.19 ID:4aK3EXg9O
クレーマーの町川崎
>>761 それを懸念せざるを得ないようなことをやってるからね。
実際を全く調べもせずに、「書類上では全く無問題という太鼓判が押されてるから」とか、
「暫定的に基準を変えて書類を通す」なんて恐ろしいことをやりかねないのが怖い。
769 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/15(金) 01:38:02.70 ID:d4QMYtdlO
薬害エイズも水俣病も
安全とか、問題無いって言ってたのにねー
岩手の瓦礫ならいいよ。
その場で燃やせばいいだけの話
関東全域と貨物列車汚染するメリットってあるのか
それとも関東に恨みでもあるのかねこの市長
疑わしきは動かさずが大原則だと思う。
自県の出荷制限が掛かった野菜さえ焼却処分していないのに、同じ地域に
あるゴミは焼却処分して大丈夫っていえるのか?
放射能汚染の可能性があるものは動かさず、処理をしてらいたいというのが
差別になるのか?
もし立場が逆だったとしたらどういう反応するんだろう。
やっぱり農作物や漁業に影響が出ると困るから自分の所で処理してくれって
いうんじゃないか?
政府見解では環境から受ける被曝量が20mSv/年までは住めるなんて言ってるから、
そこまで汚れなければ問題は無いと言い張ると思うよ。
政府の暫定基準の食品をそのまま食べると20mSv/年に近い数字になり、
環境とあわせると40mSv/年に近い値となる。
しかも食品の方は内部被曝だ。
今の政府は正気とはとても思えない。
>>770 汚染されてたらその場ですら燃やすことは危険
チェルノブイリみたいにおもいっきり
撒き散らすことになる。
>>769 ああいうのにお墨付きを出した「自称」学者というのが、典型的な曲学阿世の徒というやつなんだろうね。
何か美味しい見返りがあったのかな?
>>770 いや、燃やせば済むようなものなら何と言うこともないわけで。
燃やした拍子に飛散させたら、完全に故意の犯罪もの。
産まれも育ちも川崎で残念な私が一言。
汚染されたものを移動させるのは川崎以外にも問題ありだな。しかも、後に
市長は福島県近郊で瓦礫を処分出来る場所を探して川崎市民を雇用すればいいよ。
50人単位で様子を見ながら人材をフル活用すれば。勿論お手当ては原発現場で働いている方々と同じ。
頑張ってな市長!
>>772 当然、政府の保養施設とかを造って、こぞって泊まりに行くんじゃないの?
よく知らんけど。
779 :
M7.74(神奈川県):2011/04/15(金) 01:51:31.18 ID:nm3s+ZE70
瓦礫瓦礫ってポンコツどもが!!!
無論、瓦礫の受け入れそのものを否定したいんじゃないよ。
市長や市のコメントを見る限り、放射性廃棄物は受け入れないということのようだが、
ということは、「原発由来の放射性物質が一切検出されない瓦礫」のみを受け入れる、
という意味に捉えられないといけないと思うんだよね。
でも実際にはそんなもの無いから、新たに基準値を設けるわけでしょ、多分。
そうなると放射性廃棄物のうち、基準内のものを受け入れることになるわけで、
これは結局放射性廃棄物を受け入れているのと何ら変わらないわけだ。
騙そうとしてるか、それとも真の能天気バカなのか、どっちかに見えちゃうのは
これはもう仕方がないことだよね。
>>780 ひょっとして、「あんなもん燃やせば消えるんだろ」とか思い込んでたりしてな。
ウゾゾゾゾ・・・
>>780 正にその通り。
被災地の力になれる事なら誰だって最大限協力したい。
行政によって『汚染されていない瓦礫』というのが作り出されない事を祈ります。
>>773>>775 ゴメン言い過ぎた
燃やすことに問題があるわけだよね
川崎市長が受け入れて自宅の庭先にでも埋めるなら問題ないわ
土壌汚染があるが大気拡散よりマシ
政府そのものがファビョってるんだよな
今の日本は
市長とかもう頭大丈夫?ってレベルだし
>>780 これからのポイントはそこにあるよね
かなり注意深く監視を継続していく必要があるね
正解は、とりあえず福島に集積すること。
どうせ居住に適さない地域なんてものすごい面積だ。
でも政府がそれを認めることは意地でもしそうに無いけどな。
20mSv/年までは住めるなんて言い出して。
その一方で文部省あたりは学校では基準を設け、これを超えたら校舎内だけの活動に制限するとか。
当然低年齢なので20mSv/年より低くなる。
はっきり言う。そんな地域でまともに暮らせるとでも思ってるのか?
そういう場所は既に居住に適さないんだよ。
そういうところに瓦礫を集積するのさ。
>>783 自分の家の庭に埋めるのでも、その後延々と周囲に影響するんだから、個人の自由とかでは済まないわけで。
まあ、他に方法がないとかいいながら、しらばっくれて海に流しちゃうよりゃマシではあるけど。
>>786 問題は瓦礫だけではないからね。
平地も山も何もかも含めて、表土をはぎ取って集める・・・
精錬して再利用したりしてな。
>>787 ごもっともです。
なんかもう色々あり過ぎて頭が麻痺してきたかもしれん
その場から動かさないのがどう考えても正解なのに・・
小市民の意見はもみ消されなきゃいけないのか・・・
悔しい・・・
790 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/15(金) 02:28:39.81 ID:xRXsao9DO
川崎市民最低だわ
2chやmixiで川崎市民へのネガティブキャンペーンをしよう
メディアも追い風になっているしやりやすいね
791 :
M7.74(神奈川県):2011/04/15(金) 02:28:43.60 ID:Wk8so4QZ0
大事なことだから書きます。
市や国を含めて何故、日本の行政はどうしてここまで無知、無責任なのだろうか?これは、市民や国民に対する生存権の
重大な侵害だ。更なる人災の惨禍をこれ以上拡大してはならない。残念だが原発事故で福島は既に汚染されている、原発
を中心に放射性物質は風と雨に乗って拡散し福島のみならず、関東一円もレベルの差こそあれ放射性物質で汚染されて
いる状況下で、福島に核物質で汚染されていない地域など無い。勿論、当然、広い範囲の土壌、ゴミ、ガレキなどあらゆる
ものが汚染されている。放射能汚染の無いゴミなどそもそもない。結局はレベルを決めて汚染されたものを持ってくる事に
なる。しかし、膨大なゴミを分別する事は実際には不可能であり、様々なレベルのものがそのまま持ち込まれる。また、
個々の放射性物質は低レベルであっても、大量に処理すればそこに含まれる放射性物質の累計は莫大なものになり、
それは適切な設備を持たない焼却場を中心に環境に拡散し首都圏の放射能のバックグラウンドを上昇させる事になる。
個々のゴミの放射線レベルの大小の問題ではないのだ。すでに汚染された野菜については
埋めたり燃やしたりするなという通達が出ている。ゴミも同じ扱いをする必要がある。放射性物質は燃やしても無くならない、
放射性物質の中でゴミのガス状のものは、専用の設備が無いと大気中に拡散してしまう。粒子状のものは、焼却場の集塵
機に集積し高レベルで汚染されるため、焼却場自体を放射線管理区域に設定しなければならない事態が発生する。それを
無視して適切な管理を誤ると川崎市内で被曝者を出す事になる。川崎の焼却場には放射線管理の設備もマニュアルも
ノウハウもないだろう。そもそもそんな用途は想定外なのだ。そして首都圏で新たに発生した汚染源を中心として放射性物質
は最終的には人に取り込まれる。そうして発ガン率、特に子供に対する発ガン率が将来的に特異に上昇するだろう。首都圏
の人間にとっては人事ではない、飯館村で起こったような、誤った知識前提による国家による国民のモルモット化と見殺しを
これ以上起こしてはいけない。
乙
798 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 03:12:37.57 ID:qAZ33IJyO
今ならまだ復興応援ムードに後押しされてゴミの受け入れ覚悟出来るが
ゴミ処理場で働いている人間は放射能の知識、放射能処理の経験がない人が大半だと思うし
処分が終わるのに数年かかると思うんだ
福島の復興が終わるまでは先陣切ってやりだす手前途中で他でやってくれとは言えないし
そのうち他県から「川崎とっとと処理しろよ」みたいな事言われるのは嫌だなぁ…
今回抗議した人達の中には川崎以外の地区の人もいたらしいけど
それってつまり今後川崎には行かないでおこうって気持ちがある人達でもあるわけで経済的にも苦しくなりそう…
深く考えちゃうと偽善なんて出来なくなっちゃうからなるべく考えたくないけど
やっぱり不安だわ
おい、川崎市民は絶対に反対しろよ。
体張ってでも止めろ。
801 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/15(金) 04:02:26.99 ID:VQtDUY2MO
そもそも処理しようとしてるゴミは、
汚染されたゴミじゃないんだけどな。
汚染されたゴミは福島から外に運ぶの禁止されてるし。情弱な奴らが反対してんだろうけど
802 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/15(金) 04:27:07.90 ID:HdMyMpGvO
川崎のゴミ問題は誤報です!!今ニュースでやってた。
>>802ニュースって…
報道してたら真実だと思うんですか?
皆が言ってたら自分もそう思う方が楽ですしね
疑問を感じずに信じ込めたら幸せなのかもとは私も思います
806 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 05:52:52.60 ID:wKfGXbGKO
時系列を正しく伝えないマスコミに絶望した
これ騒がなかったらしれっとまとめて持ってきたよね
だいたい大量のゴミの放射線をどうやって仕分けるんだよ
結局時間がたつにつれうやむやになって、一ヶ月後は全部受け入れなんだろう
信用失わせた政府やマスコミが、風評被害って言葉に置き換えるのが憎い
もういやだ
807 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 05:55:26.68 ID:wKfGXbGKO
なんかもう全部受け入れて燃やせばいいよ
数ヶ月後に神奈川東京全域で数値があがればいいよ
その発表を隠蔽して10年後にガンになればいいよ
オハヨーサンクチュアリー
最近夜中も進むのは何故
花粉症じゃないのに鼻うがい続けてたら毎朝くしゃみが出るようになった
花粉症になったとかじゃないよな...
花粉症だよ
kumagai_chiba (熊谷俊人(千葉市長))
川崎市長が被災地の災害廃棄物処理の支援を表明したところ「放射能に汚染されたごみを受け入れるな」などの苦情が2千件以上寄せられているそうです。
デマに流される現象は繰り返される。
汚染ごみを運ぶわけがないのに過剰反応し、被災地を支援する自治体が混乱する、悲しいことです。
約18時間前
http://mobile.twitter.com/kumagai_chiba
>>811 デマに流されてるのこいつだろ…
市長がメディアの前で対応ミスったら問い合わせが殺到するのが当然だろうに酷い言い草
おはようございます。
昨日、私、東京表示のおかげで都民だと思われちゃった。
少し、セレブな感じでしょうか(笑)?
生まれも育ちも川崎で、若干、週のうち何日か、行ったり来たりなだけなんだけど。
>>809 今年は花粉飛散量が多いので急になる人もいるらしいです。
815 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/15(金) 08:06:02.62 ID:9apCijX20
千葉市長みたいな自分が頭悪いのが原因なのに絶対そうだと思わない奴
この仕事なのにアスベストも放射性物質の勉強もしてないの?
>>811 ていうか、そもそも何でこうまで過剰反応するのかが問題なんだよな
今の政府が原発関係の重大な情報を後出ししまくってるからみんな疑心暗鬼になってるんだよね
そんな状況下って事をちゃんと市長が認識して、ゴミ受け入れるって決めたなら即座に
「汚染ごみは持ち込みません、市民の安全については十分考慮してます」
といわなきゃいけなかったんだよな
どう考えても市長の考え無しの発言が問題だよ
自分の発言がどういう反響を呼ぶかも考慮しないなんて公人としてどうよ
「まつりごと」の意味がわかってない為政者多すぎw
フジの特ダネ!でチラッと取り上げてたぞ。実況は川崎フルボッコw
2000件以上の苦情だしたり反対してるのが全部川崎市民なわけじゃないし、苦情じゃなくて詳しく聞きたくて電話した人だっているはず
なのに川崎市というだけで叩かれる、悲しい辛い通り越して怒りがすごい…
ちょっと待ってまずはいつどうやってどんな範囲のものを処理するのか
検査はどうやるのか基準は?そういうものをはっきり発表してからやってくれって話まで叩かれるツイッター
まぁ落ち着け
マスコミなんかすぐ飽きるんだからほっときゃいい
起きて一時間くらいするとくしゃみも落ち着くな
そもそもハウスダストアレルギーなんだが鼻うがいで敏感になったのか?
今外なんだが鼻水が少し出る程度
ゴルゴがいたらなーと
過激な妄想しちゃう
あああ精神病んできたw
>>814 ハイハイ。
頭悪いですけど、別にいいのです。
ま、とにかく川崎が大好きなんですよ。
>>824 今ならスカイタワーの上からの狙撃って設定だろうな
だがゴルゴは善意では動かん
反対派はもっと冷静に行動するべきだったんだよ。現状では、結果的にだけども
マスコミに良い餌を与えてしまって川崎市民全体に迷惑をかけてしまっている。
叩かれずにすむ方法もあったはずだろ?
>>823 朝、くしゃみが連発して、外で鼻水が出るって、やっぱり花粉症かも。
ヒノキとか杉の花粉とかあるみたいなので時期が微妙に違うし、あと軽い人は花粉量が少ない時期は割と出ないこともあるみたいです。
また、ウンコ中さんが詳しいこと教えてくれるかもです。
>>828 もし、これから出来ることがあるとすればどんなことだと思いますか?
>>828 俺も昨日まではそう思ったが無理だと結論づけた
全てひっくるめて書き込みが増えるほど過剰反応して本質無視の輩が増えるだけ
>>831 素数を数える事だろうな
>>828 文章とか署名とか?市長が市民の盾使うんだもんな…
何が問題か、まず詳しく説明してほしいという事、処理以外で何を協力出来るかとか色々まとめてから動けばマシだったのかね
そもそも感情論で叩く奴や反対する奴は読まないか
>>811 >汚染ごみを運ぶわけがないのに
原発が危険なわけないのに・・・、放射線、放射性物質が
が漏れるわけ無いのに・・・、原発が爆発するわけないのに・・・
>>832 本質無視の方や、福島の子供、川崎の子供がいじめとかまであって、なんで親はもう少し噛み砕いた説明と的確な話が出来ないんだろうって思う。
DQNが多いのもあると思うけど、きちんとした説明を聞いても、やっぱり駄目なのでしょうか?
どうにか、きちんとした話をして話し合える場所があればよいのですが、何とも言えませんよね。
>>835 メルトダウンするはずがないのに。ストレンチウムが80キロ離れたとこで発見されるわけないのに。
川崎市民は優しいんだよ、新潟県中越沖地震でも柏崎市の粗大ごみを鉄道輸送で受け入れ無償で焼却処理したんだよ。
困った時に助けるのは当然だと思ってる市民なんだよ。
ところが今回の粗大ゴミは放射能に汚染されるかもしれない粗大ゴミだよ、
原爆で被爆したことがある日本は放射能には敏感だし、政府発表は隠し立てが多いから安心ができない。
おまけに川崎市の安全管理、危機管理が全く当てにならない。
何でミューザの天井だけが落ちたんだ?、手抜き工事を見落としたのは川崎市だろ、
何で政令都市の市役所が計画停電に入ってたんだ?。
東京電力と伝言ゲームで遊んでただけの川崎市危機管理室だよな。
阿部は毎日新聞の取材に「とんでもない勘違いで腹立たしい。過剰反応しないでほしい」と語ってるみたいだが、
すべては「阿部がアホ」だからだろ、だから市民が怒るんだよ。
どうにか現状を少しでも良くする方法はないでしょうか?
マスコミを逆に利用して何か出来たらいいのですが・・・
市長さんも市の長であるのだから、もう少し、このことについて真面目に調べていただきたかったです。
東電だって、結局は原発についてあまりわからない人が多いから、のちに人災だと言われたのです。この川崎の問題も人災になるのでしょうね。
私は将来子供作らないでいればいいのですが、今、お子さんのいる方とかが心配でなりません。
苦情を言った川崎市民と同じ目で
海外から見られているんだろうな…
日本の物は放射能で汚染されているから
絶対輸入はするな!
>>826 あはは そうだよね。
いやしかし、私は生まれも育ちも川崎ですが
マスコミやら他の県民(市民)からフルボッコって状態は訳ワカメ。
小学生の子どももいるんだが、本当に精神病んできそうww
>>837 ラゾーナの109シネマズの天井も落ちてるってどこかの記事で見たよ
たしかに、行政は説明不足だったし。市民が不安になるにも当然だと思う。
しかし、他地域の人は市長に向けるべき怒りを川崎市民に向けてしまっている
これ以上、川崎市民の風評被害を広げないように行動しよう。
私はもう諦めたよ
燃やしてから「実は放射性物質を含んだゴミで、川崎市外まで飛散してました」
とか、
ン十年後に子供たちの甲状腺ガン率が以上に高くなって「実は被爆してました」
ってなればいいよ
どうせその頃にはアベさん新でるだろうから、謝らなくて済んで良いでしょ
>>842 同じ川崎市民として、精神的に辛いのわかります。
どうか、きちんと息抜きはしてくださいね。
少し、散歩したり、好きな事も少しやって気分を落ちつけてくださいね。
この板にずっといる方たちはきっとあなたの味方が多いと思います。
無理はしないでくださいね。
>>791 頑張って読んだ。
モルモットをこれ以上起こしてはいけない
起こすと地震が起きるってことだね。
>>838 マスコミやテレビの番組に例えば川崎市民50人その他県の市民50人が出たとして、おもしろさを追求するなら、DQNを呼ぶでしょうから、あまりうまくいかないかもです。
原発設計者の後藤先生や中部大学の武田先生や、きちんとした証拠をもとに話し合いが出来る場があれば犬HKとかでしょうね。
そもそもDQNが見ないから有効ではありません。
とっくに詰んでるんだが
M7.74>(東京都) [sage] 2011/04/14(木) 18:17:36.94 ID:Dmv3t4uv0
要は「福島のゴミは受付けない」では無くて
「安全性は大丈夫か」という話なんだよね
福島を助けたい気持ちは充分にある。
だが現状は1ヶ月も後になってから「こんな放射性物質も実は出てた」とか
「こんなにたくさん放出されてた」という事が後出し状態で発表され
どの範囲がどれくらい汚染されているのかもよく分からない状態。
安全性がハッキリしていない以上
善意だけで軽率に決断して良い話じゃないんだよね。
実際そんな渦中で暮らす福島県民の不安を思うとやりきれない。
しっかり検査して「大丈夫」と判断できる材料を
少しでもたくさん揃える事は大切だし福島の人の安全にも繋がると思う。
安全性が確かなゴミならいくらでも引き受ける。
その検査がちゃんとできているか怪しい状態だから辛いんだよね。
>川崎市の放射濃度を高めて得するのは誰?
RKのこたえ:「東京湾の海底核爆発で発生した放射性物質の発覚を恐れる311テロリストの皆さんが、搬入したがれきから出た放射能だ!と執拗に主張・言い訳できるから。」
現地で処理できるよう支援すれば済む話なのに、わざわざ川崎市に持ち込んで処理したがるのはなぜ?放射濃度が高まれば、人工地震がおこしやすいからでは...?とりあえず住民の苦情が殺到してる模様です。
以下転載ーーーーーーーーーーーーーーーー
川崎市の阿部孝夫市長が東日本大震災で被災した福島県を訪問し、がれきなどの災害廃棄物処理の協力を申し出たことに対し、2000件を超える苦情が市に寄せられていることが13日、明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000507-san-soci
>>850 猫が虐待を訴えてるようにしか見えないな
>>850 後ろの裸体か
メルト瓦礫を川崎市に持ち込むとは(ry
>>852 犬も猫もお風呂で洗われるの嫌がるんですよね。
家のワンコもお風呂嫌がるんですよ。
くっさい臭い背中にくっつけてくると洗わずにいられないし。
かわいそうなのもわかるけどね。
ほんとにポポポポーンだよな…
>>854 さっき何か出来る事があるかと聞いてたから素数数える以外で言えば
荒れたら
>>849でもマルチしとけ
反論者が出たらスルースキルで乗り切れ
お前の場合は難しい話しに参加しないでいいからw(これ優しさ)
スレの乱れは心の乱れ
心の乱れは家庭の乱れ
家庭の乱れは社会の乱れ
社会の乱れは国の乱れ
国の乱れは宇宙の乱れ
ニンニク入れますか?
>>842 幼児持ちだけど同じ気持ちw
単純に言えば「安全かどうか知りたい」だけなんだよね。
それが何故か問い合わせた全員が福島支援を拒絶してるみたいな扱いをされて
フルボッコ。
新潟の時の瓦礫処理を受けたときにはこんな騒ぎにはならなかったんだし
支援自体を拒否してるわけないじゃないか。
何年も経って後戻りできなくなって「やっぱりダメだったんだ」って
自分が思うのはまだいい。子供には絶対言えない。
だから不安を今解消したい。
「大丈夫」って言葉じゃなくてじゃなくて安心できる確かな情報が欲しいよ。
>>855 爆発以前にまわりは津波でも荒れてたんだろうけどなぁ。
それにしてもグシャグシャだお
川崎市長 新多摩川ハイム
>>859 > それが何故か問い合わせた全員が福島支援を拒絶してるみたいな扱いをされて
> フルボッコ。
マスコミは今始まった事じゃない
たまたま当事者になっただけだから不思議でもなんでもない
> だから不安を今解消したい。
当然ながら今の構造上無理
> 「大丈夫」って言葉じゃなくてじゃなくて安心できる確かな情報が欲しいよ。
大丈夫かどうかは自分で調べて判断するしかない。0か100かの論議で言えば答えはない
安心出来る〜も同様
子供がいる家庭には同情するが現体制に対して批判や期待にのみ固執すると守れるものも守れない(時間的に)
夫婦で今はこうやって生きるって指針を早く立てた方がいい
そもそもこんな世界でも有数の地震列島に、54基も原発建てたのが大間違い
54基もあったら、いずれ地震・津波で原発事故は起こってる
時間の問題だったわけで、愚かな日本人の自業自得
市長リコールするなら署名するよ。
自分の説明不足を棚にあげて、市民を悪者にする人間を首長とは認めない。
>>863 その黒くなってるところにはなにか落ちてんじゃないのか?
>>862 まぁ確かにそうなんだよね。
望むことは多々あっても期待はあまりしてない。
2ちゃんはともかく他のネット上でも叩かれたのはちょっと意外だったけど
旦那に言われた「どんなに心配しても結局なるようにしかならないよ」が
一番ショックだったんだと思うわw
今できそうな事はして、あとは健康診断こまめに受ける位しかできないかな。
汚染されているものは持ち込まないと最初から説明してるけど、反対派は、それを信用できないと言っているんだよね。
誰がどんな説明をしても、あまり状況は変わらなかったと思うよ。
反発はあるだろうけど、安全な焼却をやってのけてもらいたいですね。
川崎大好きです。
>>816 >>837 にまるっと同意。
環境局に電話した時、最初は「どうせネット(2ちゃんあたり)で見て煽られた」
見たいな反応をされた。
でも、読売オンラインに出てた記事をそのまま読んで伝えたら(発信日時を含む)
「その書き方では誤解を受けかねない。市民が不安になるのも理解できる」って
言われた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm 結局、今回の震災の規模もさることながら、原発からの大量放射能漏れという
前代未聞の異常事態にさらされている。
正直言ってこれから決まる国の基準だって、本当に安全だったかなんて何十年か
先にならないとわからないことだ。
それ以前に今回の国と政府の対応がお粗末で、情報を後手後手に出してくるから
全く信用がない状態。
神奈川県内のモニタリングの数値も高いまま、水道水からも放射性物質が検出
されている時に、市長のあの説明不足な発言とくれば、不安にならないほうが
おかしいだろう。
>>868 元気出して下さいね。
少し気晴らしになるようなことでもあればよいのですが。
とにかく、健康でいるためにもなるべくストレス溜めこまないで、発散してください。
うまく言えなくてごめんなさい。
あなたにいいことがありますように。
>>846 >>859 ありがとうね。
環境省にも電話してみたけど、駄目だね。
なんと言うか、人間って愚かだなぁと...
もうめんどくさいから子どもと一緒に死んでみるか...
いや、ただ死ぬんじゃ野垂れ死だから、何かしてから死にたいなw
たしかに危機感ない連中多い
地震後、事態は何も解決してないのにね
じわじわゆっくりと悪化してるだけなのに気付いていない
>>872 子供は守ってやってくれ。頼む。どうせ何かするんならアレをアレしてくれ。
875 :
M7.74(東日本):2011/04/15(金) 14:44:04.55 ID:ahx7+EPd0
>>872 生きて生きて生き抜いて下さい。
子供まだだし、こんな状況で出来ないと思うので、あまりうまく言えないのですが、生きてください。
知っていますか?お母さんは魔法が使えるんですよ。
自分の子供の為に出来る魔法。
手品や、気遣いという人もいますが、子供にとってお母さんの手は魔法の手ですよ。
どんな状況であろうと、信じています。
お母さん一人一人が強くて優しい事を。
でも、絶対に無理しないでください。
好きです 川崎 愛の街w
放射能物質が付いてる恐れのあるゴミを市民の健康や命を顧みず
普通の焼却施設で処理しようとするなんて本当に愛に溢れてる街だわwww
もしやりやがったら市民税払いたくない
川崎市から引っ越す
>>868 子供は心理的影響が心配だから夫婦の意識共有は心がけた方がいい
この件で喧嘩するか絆を深めるかなら当然後者な訳で
夫婦で逆の意見を持ち続けるとかは愚かとしか
長いスパンで言えば子供達の世代の為に現構造(権力全て)には[NO]と言い続ける事だろな
正直俺達は飴と無知で飼い慣らされてしまった
せめて今から[NO]と言ってる中で育っていって貰いたい
市議に陳情するのが一番良いってことだよね。
一応、公式な議論にはなるから。
一般市民が役所に連絡しても、役所の連中は基本市長の部下なので、
市長に対してクレームを言える立場ではないものね。
2000人以上からの苦情が入ってるってことは
無作為なサンプリングではないけど
川崎市民の総意と見なしていいよね。
>>881 あの、きちんと何が危ないか、危なくないかを調べていただけますでしょうか?
どうか、何も調べない内に決めつけたりしないでください。
苦情の内容だってきっと市長がボダーラインや、どこまでの危険かって調べてもいないので起こっているのではないのでしょうか?
一人を見てすべてを決めてしますのは間違いではないでしょうか?
>>882 俺の言ってる総意ってのは瓦礫持ち込み焼却に反対ってことだよ?
報道や市長の言いぐさでご立腹な奴等が多いけど馬鹿な苦情も含めてプレッシャーはかけられたと俺は評価してる
ネット民はスケープゴートに使われたがそれでもいんじゃねw
日陰の身でもさ
本当は根本から変えたいと思うが相当時間がかかるから今は常日頃から[見られてる]と認識させとくのは有効だと思うよ
>>881 あの時点での瓦礫持ち込みに対してはそう言えるだろうな
たまたま川崎だけど他府県でも他人事じゃなければ同じだろ
んでマルチw
M7.74>(東京都) [sage] 2011/04/14(木) 18:17:36.94 ID:Dmv3t4uv0
要は「福島のゴミは受付けない」では無くて
「安全性は大丈夫か」という話なんだよね
福島を助けたい気持ちは充分にある。
だが現状は1ヶ月も後になってから「こんな放射性物質も実は出てた」とか
「こんなにたくさん放出されてた」という事が後出し状態で発表され
どの範囲がどれくらい汚染されているのかもよく分からない状態。
安全性がハッキリしていない以上
善意だけで軽率に決断して良い話じゃないんだよね。
実際そんな渦中で暮らす福島県民の不安を思うとやりきれない。
しっかり検査して「大丈夫」と判断できる材料を
少しでもたくさん揃える事は大切だし福島の人の安全にも繋がると思う。
安全性が確かなゴミならいくらでも引き受ける。
その検査がちゃんとできているか怪しい状態だから辛いんだよね。
>>885 現状で大丈夫と判断できる材料がナニもない。
福島は東京や神奈川よりも汚染状況が広範囲で放射能のレベルも高い
瓦礫は沿岸地域に多いだろうし、そこは放射能の守備範囲
そして放射能は足し算で毎日増えて行く。
燃やせば確実に飛散し、その被害も足し算で増えていく
福島の人には申し訳ないが協力できるわけない
市長の独断で市民が迷惑してる。
887 :
M7.74(アラビア):2011/04/15(金) 16:22:38.56 ID:u+2TnDsN0
本日の生田
14.7
わけわからん
>>886 あの時点と付けたのは総意の観点から見れば現在の総意とは言えないから
根拠が不明でも放射性物質は持ち込まないと公式発表した以上は盲目な連中はお上が言ったから大丈夫 協力すればいいじゃない となるから
苦情入れた人間は馬鹿でもなんでも興味が有るわけで
総意とはまた乱暴な。全面無条件賛成はいないとおもうけど
無条件反対ばかりとも思えない。安全性の認識には人により
かなり温度差があるよ。
2000件…それ何日前の情報だっけ?
とうに3000はいってる気がするけど。電話かけた時なかなか繋がらなかったし
まぁここから先は騒がず見守るが正解じゃね
みんなゴールデンウイークは何すんの?
総意も何も、興味ない人、何かあったらとりあえず見出しだけ見て判断して
一方的にどちらかを叩く人の方が多数なんだから、多数派は常に日和見ですよ。
生田の水は不検出の日も10前後あると見ていい気がするな。
ネットで叩く人はナニか行動したのかな?
市に瓦礫焼却の応援の電話したとか
市長に励ましの電話したとか。
福島から瓦礫持ってきて押し入れにしまったとかw
ただ面白がって叩いてるだけのチキンだろw
ネットって何でこんなに極端な奴多いんかね?
>>897 興味ない人はそもそも参加しない空間だからじゃないですかね。
>>883 了解です。
料理していたのでレス遅れてしまいました。
>>888 生田の数値あがってしまいましたね。
あ、この間もスレがなかなかたたなかったので次スレ準備出来る方いたら立ててくださいますか?
このスレ最近進みが早い気がしますので準備出来る方お願いいたします。
囲みに出来なくてごめんなさい。
今日のおかずはなんだ
>>902 お料理上手じゃないから教えられないwwww
でも、このスレ見初めの頃は皆の真似ばかりでポトフとかカレーとか作ったんですけど。
最近、今日のご飯の話しないし、 ID:OUMJhDE60さんのところはなんですか?
>>904 「おしえられなーいテヘ」じゃねーよw
早速誘導されてんじゃねーかw
カミサン今日は遅いから仕事帰りにうどんだようどん
あーいい湯だった
14.7Bq/sは今までの最高値?
また明日から10程度まで下がってくれればいいけど、大気中の放射性物質は
減少を続けているのに何故上がるのかな
あ〜あ、リバウンドしちまったな。
>>906 ありがとうございます。
おいしそうなご飯がたくさんwww
はぁ、おいしそうwww
.
>>909 この間の雨ですかね?
やっぱり遅れて出るんですね。
生田の地下水には定常的に放射能物質が流入し続けているとしか考えられない。
なぜなら、検出されるのがヨウ素なのにちっとも減って行かないからだ。
ひょっとしてヨウ素ガスがコンスタントに溶け込んでいるのかな?
地面に積もった放射性物質が、雨が降った時に流れ込むとかもっともらしい話をする人間も居たが、
データはそれを完全に否定している。
ここまで出続けるのはおかしいよなぁ
どっから入ってんだか
生田の水は是非ちゃんと調べてほしいですよね。
他の浄水場はどうなんだろ?もしかして流水?
それだと非汚染地域からの水で希釈されるという仮説は一つ成り立つのだが。
また生田の地下水は流れもゆっくりなのだろうか?もしそうなら汚染地域で濃くなりがちという仮説も成り立つ。
まあ当たってないかもしれないけどね。
でも生田の水には毎日そこそこの放射能が供給されているとしか考えられない。
>>912 >なぜなら、検出されるのがヨウ素なのにちっとも減って行かないからだ。
それ俺も気になってたわ
検出ギリギリの数値とはいえずっと続いてるから気分のいいものじゃないもんなあ
もっと数値が高けりゃ調査動いてくれるかもしれんがこの微妙な数値じゃなあw
ヨウ素の数値はセシウム134とセシウム137の合計値とのこと。後者の半減期は30年
というから、こちらの値が強く出ているんじゃないかと。地下水脈に動きが少ないなら、
5Bq/sくらいは誤差の範囲ってことかねえ
生田浄水場は、菅地区のさく井群から取水した地下水を水源としています。
これらのさく井は、深さ10〜15mの浅井戸であるため、雨水の浸透や近くの多摩川の影響を受けていることが、
生田浄水場でヨウ素が検出されている原因と思われます。
って水道局のFAQにあるね。
まー今の時点で、世田谷や新宿らへんの降下物見てみると、ヨウ素もセシウムも大気や土壌にゼロじゃない。
あとは夜露や通り雨の影響なんかがあるんじゃないのかな。
>>918 合計値って言われるとセシウムの隠蔽工作な気がするから不思議だw
俺には気にする数値じゃないが
921 :
M7.74(神奈川県):2011/04/15(金) 19:30:54.74 ID:VvJQCX8j0
数値が下がるまで生田水だけ遮断できないものか
生田浄水場の廃止を進めようとする勢力の陰謀なわけはないか
どなたか、スレたて準備お願いいたします。
924 :
M7.74(東海・関東):2011/04/15(金) 20:05:34.83 ID:uQjx+OC9O
1ヶ月以内に東北と同等のやつ 来るらしいね
やくみつるも 言ってた 私的には 関西とか岡山あたりが、、悪い予感、
多摩川の水もヤバそう…川崎のゴミ処理場から近いもんね
多摩川は東京の水道水だよね?
一般ごみか放射性廃棄物か=退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討
福島第1、第2原発の避難・屋内退避区域(半径30キロ圏内)の外で、
がれき(災害廃棄物)に大気中に飛散した放射性物質が付着していた場合の処分方法が問題となっている。
環境省が所管する廃棄物処理法では放射能を帯びた廃棄物は対象外とされ、
経済産業省や文部科学省が所管する原子炉等規制法では、
原子力関連施設の外で放射性廃棄物が大量に発生する事態を想定していないためだ。
経産省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は15日の記者会見で、
「法律の間に落ちてしまっており、どこが担当するのかはっきり決まっていない。早急に対策しないといけない」と述べ、
滝野欣弥官房副長官が調整に当たっていることを明らかにした。
原子炉等規制法の対象は、放射線量が年間10マイクロシーベルトを超える廃棄物。
原発では使用済みの作業着や部品などの低レベル放射性廃棄物は所内で埋設処分したり、
ドラム缶にコンクリート詰めにして専用処分施設に運んだりしている。
保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、
同10マイクロシーベルトはこれに比べ十分低い。
このため、放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、
空気中の放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。(2011/04/15-17:38)
>保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間
>1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、同1
>0マイクロシーベルトはこれに比べ十分低い。このため、放
>射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和し
>たり、空気中の放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以
>下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられる
>という。
規制緩和・・・。一般廃棄物扱い・・・。
ついに・・・
928 :
M7.74(東京都):2011/04/15(金) 20:38:22.73 ID:st4nJCST0
空間放射線、上水・降下物放射線・食品の放射線
すべて規制値緩和
これらトータルして人間に与える影響を調べて緩和してんのかね
なわけないかw
929 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/15(金) 20:41:08.53 ID:BrbsBS5BO
川崎なんか元々工業地帯で空気が汚れてんだから、ガタガタ言ってねーで受け付けろやボケ
3000億円の利権だから必死なんだよ
原発利権といい、893はいつも同じ
いろんなスレで荒らしてる
地震は静かだったな
別の意味で騒がしいけどな
こりゃまた湧く流れか
相手すると更に湧くからスルー進行で頼む
>>932 アイアイサー。
ウンコ中さん来るかな?
ワクワクテカテカ。
だれかぁ、ス、スレ立てを・・・
緊急の本スレでは既に湧き始めてる様子
鬼女には常駐
まあスルーだな
レス下さった方ありがとう。ちょっと冷静になれた。
やっぱり自分なりにでも調べて知識がある人と話ができるのは良い事だ。
>>926 まさにここの一部の人たちの予想通りの状況になりましたねえ。
やはり「川崎市は放射性廃棄物を受け入れる」ことになりそうな様子。
国は、
「基準値以下の放射性物質は一般ごみとみなします。」
「ただちに(即死するような)健康被害をもたらすものではないので安全です。」
市としては、(元々は放射性廃棄物だったけど)
「国の認める安全な「一般廃棄物」を当初の発表のとおり受け入れます。」
>>926 放射性廃棄物に付いては、『規制を緩めて安全宣言』するのは止めて欲しいね。
子々孫々に渡って影響を及ぼす問題だから、目の前の問題の解決を焦って、安易に
結論を出すのだけは勘弁して欲しい。
『国民の理解が得られない』と言って、頑張って阻止してくれる人が居ると良いんだけど。
939 :
M7.74(長屋):2011/04/15(金) 21:44:22.60 ID:uSdMsGKJ0
一般ごみか放射性廃棄物か=退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討
福島第1、第2原発の避難・屋内退避区域(半径30キロ圏内)の外で、
がれき(災害廃棄物)に大気中に飛散した放射性物質が付着していた場合の処分方法が問題となっている。
環境省が所管する廃棄物処理法では放射能を帯びた廃棄物は対象外とされ、
経済産業省や文部科学省が所管する原子炉等規制法では、
原子力関連施設の外で放射性廃棄物が大量に発生する事態を想定していないためだ。
経産省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は15日の記者会見で、
「法律の間に落ちてしまっており、どこが担当するのかはっきり決まっていない。早急に対策しないといけない」と述べ、
滝野欣弥官房副長官が調整に当たっていることを明らかにした。
原子炉等規制法の対象は、放射線量が年間10マイクロシーベルトを超える廃棄物。
原発では使用済みの作業着や部品などの低レベル放射性廃棄物は所内で埋設処分したり、
ドラム缶にコンクリート詰めにして専用処分施設に運んだりしている。
保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、
同10マイクロシーベルトはこれに比べ十分低い。
このため、放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、
空気中の放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。(2011/04/15-17:38)
>>937 いや、こうなったからには簡単には入れさせない。
絶対に許さない。
日本の平均時給 750円
アメリカは 900円近く
他の西欧・北欧の先進諸国は 1500円
日本て本当はすごく貧しい国で
放射能列島で完全に三流国
>>937 まあ、そうなるのでしょうね。。。
『汚染されている瓦礫を運び入れる訳が無いんだから文句言うなよ』
↓
『こんのなは汚染のうちに入りません!』
こうなるのは最初から分かってたわ。
1日遅れでもいいから茅ヶ崎みたいに
生田も詳しく検査してほしいな
>>941 日本に負けるのは悔しいニダーとでも入れておいたら楽しいかもよ。
>>944 生粋の日本人だよ
いーかカス、バカな日本人が朝鮮総連から徴税しなかった
バブル期も含めた何十年もの、パチンコ・不動産・ゴルフ場・朝銀等々の金が
兆単位で毛の生えた豚将軍様に流れて行ったと言われてるんだぞ
消えた年金100兆円があったら、被災者にももっと充分なことができたわ
ところで中原区と幸区は震度6クラス来たら液状化するのかな。
もうすでに行われていると言って良いです。
地震で亡くなられたご遺体を東京都等が
受け入れて火葬しているんですよ。
そのご遺体だって瓦礫と一緒だったのだから…
人と物とは違うよと言う人も居ると思う。
でも冷静に考えて見ると川崎市はまだ良い方だから
こうしてあーだこーだって文句を言ってられんだと思う。
南相馬市の住民は今でも避難所での生活を強いられているんだし
きっとその中にも家族が津波で流されて未だに
行方が知れない人も居ると思う。
文句を言っている人は瓦礫が怖いんじゃない、
そこに付着している目に見えない放射能が怖いだけなんだと思う。
今後、何年先か何十年先かに健康を害するかも知れないと
思うから、解んないから、なるべくだったら川崎市にはその
影響が及ばないで欲しいんだと思う。
川崎は良い街だと思う。自分の故郷でもあるし
だって川崎市消防局のレスキュー隊が
被爆の危険を省みず福島原発に行ってくれたんでしょ?
そのレスキュー隊の皆さんに仮に会う機会があったら
その人に面と向かって言える?
(私は被爆されている可能性がある人とは会いません!)
長文になってしまってごめんなさい。これを見て気分を害されたのなら謝ります。
ちょっとだけおもしろくてつい・・・スマソ。
汚染地区を捜索始めたの最近だろ
>>948 >そのご遺体だって瓦礫と一緒だったのだから…
>人と物とは違うよと言う人も居ると思う。
ご遺体は先に除染をしているのですよ。
「私は被爆されている可能性がある人とは会いません!」
すまんがいつからそんな過激な話になったんだ?
あと多分レベルが足りないから次スレたてられない
誰か頼む
なんか来たからマルチして寝る
オヤスミルトン
M7.74>(東京都) [sage] 2011/04/14(木) 18:17:36.94 ID:Dmv3t4uv0
要は「福島のゴミは受付けない」では無くて
「安全性は大丈夫か」という話なんだよね
福島を助けたい気持ちは充分にある。
だが現状は1ヶ月も後になってから「こんな放射性物質も実は出てた」とか
「こんなにたくさん放出されてた」という事が後出し状態で発表され
どの範囲がどれくらい汚染されているのかもよく分からない状態。
安全性がハッキリしていない以上
善意だけで軽率に決断して良い話じゃないんだよね。
実際そんな渦中で暮らす福島県民の不安を思うとやりきれない。
しっかり検査して「大丈夫」と判断できる材料を
少しでもたくさん揃える事は大切だし福島の人の安全にも繋がると思う。
安全性が確かなゴミならいくらでも引き受ける。
その検査がちゃんとできているか怪しい状態だから辛いんだよね。
>>955 おやすミルク。寝れない時にはホットミルクか美味しいお酒を適度にね。
さておやすみなさい。
>>955 ちょw俺の書き込みがおもしろい使われ方しているw
ところでdion軍なんだが日によって東京都になったり
神奈川県になったりするのは何故なんだろう
>>955さん私の気持ちを代弁して下さって
有難うございました。
ちょっと感情が高ぶってしまって
あんな書き込みをしてしまいました。
私も放射能は怖いです。だからこれからは
気持ちをニュートラルにして行こうと思います。
>>950さん、
>>952さん、ご遺体の扱われている情報を有難う御座いました。
>>957 ひょっとして、近くが東京都の境だったりとかしますか?
麻生区の方が東京になるとか言っていたし、ウンコ中さんは川崎区なのに違う地名になったりとかでした。
>>957 あ スマンw
これで詰むんで勝手に使わせてもらってる
マルチ犯は俺なんでなんならID消すよ
敬意を込めてまんま貼ってるが