【水・農産物】放射能汚染総合スレ6

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952M7.74(関東・甲信越):2011/04/20(水) 18:03:00.69 ID:Hj2GT3dgO
何年かは垂れ流しだから十年以上じゃね

外国人よくいるなw
953 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (長屋):2011/04/20(水) 18:04:06.67 ID:/FAuCHFO0
>>948
500に引き上げた話は知ってるけど
2000に引き上げたの知らないから
その話のソースが欲しいという話
954M7.74(関東・甲信越):2011/04/20(水) 18:06:33.58 ID:x+jmZF6rO
ひまわりが放射性セシウムの除去に有効なのは
カリウムと似た挙動をするセシウムが、カリウム要求度の高い植物に良く吸収される
ということなんだろうけどさ、
頑丈に根っこを張って大きく育つ植物はカリウム(セシウム)を良く吸うから、
似たような性質の雑草
例えば花粉症で問題視される黄色い花の雑草
せいたかあわだちそう
なんかも根っこ張るし伸びる伸びる、セシウム吸いまくり雑草だよね。
(大麻なんかもきっと)
ひまわりは密度が高くなるとヒョロ長くなって折れやすくなる欠点があるから、
繊維質にとんでて根っこ張りまくりで頼みもしないのにあちこちはえまくりで管理不要の
雑草を畑にはやしまくる方がいいんじゃないかと。
(刈り取りはきちんと)
ひまわりでバイオ燃料とか変に欲張ると失敗するので、その土地に土着化している自然の雑草を田畑に!
955M7.74(長屋):2011/04/20(水) 18:09:11.77 ID:pl8Y3VrO0
>>954

先日、30cmぐらいの雑草を刈ったら、ガイガーが一気に10倍に跳ね上がって焦った。
2〜3週間で30cmになる雑草だから、ひまわりに近い特性があるのかも知れん@神奈川
956M7.74(関東・甲信越):2011/04/20(水) 18:10:16.87 ID:x+jmZF6rO
あとひまわり、折れたり倒れる他に、結構病害に弱いし、窒素要求度が高いので肥料いる欠点あり。
ほとんど管理不要な雑草最強
957M7.74(関東・甲信越):2011/04/20(水) 18:27:28.97 ID:x+jmZF6rO
>>955
それは興味深いので、今度真似して雑草刈り取りしてみます。降り積もってそうな場所に生えてる奴で
958M7.74(東日本):2011/04/20(水) 18:56:56.65 ID:NNpvUbPd0
農地は表面の土削って入れ替えるのが早いだろ。




逃げたなア○信者w
959 ↑     (dion軍):2011/04/20(水) 19:02:23.91 ID:FJ75Jyfg0
ひまわりがいくら頑張ってくれても、地下水が汚染してれば、
永遠に地下から染み出す、
根が深く張る木は(松、杉)地下水から吸い上げてくる、放射能水をなんとかしないと
<< 今、ドクドク地下に入りつつある、汚染水をなんとかしないと >>
960M7.74(栃木県):2011/04/20(水) 19:06:52.38 ID:EKem8SD90
>>951
稲はほとんど育った土地に植物体を鋤きこんで戻してしまうらしい。
全部引き抜いてもその処分を政府は示していない。
ひまわり育てて根ごと引き抜いてふくいちに着払い。
ふくいちの周りの土地は買い上げて全ての放射性物質を集めて処理してね。お願い。
961 ↑     (dion軍):2011/04/20(水) 19:08:41.59 ID:FJ75Jyfg0
1ヶ月で4万5千トン発生している汚染水、2ヶ月で9万トンになる
もし2万トンのタンクに入りきれば7万トンはどこかに行ったことになる
こんなに大量にどこに行ったんだろう(かくれんぼではない)  ・  ・  ・  ?。
962 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (長屋):2011/04/20(水) 19:18:56.42 ID:/FAuCHFO0
>>953
自レス
見つけた
ヨウ素について葉物は2000て話か
ちと高いなあ
963M7.74(群馬県):2011/04/20(水) 19:28:13.30 ID:Im5yjMj50
修正シトラスペクチン入手。
しかし味が不味い...
964M7.74(茨城県):2011/04/20(水) 19:28:41.35 ID:D/BP3Vxw0
>>947-947
これか?
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2794340/7050892

元は根菜類を除く野菜が500ベクレル、魚は基準自体がなかった
965M7.74(dion軍):2011/04/20(水) 19:32:19.68 ID:7wJKTRl10
http://atmc.jp/ame/

三重・岡山・高知に住んでるヤシら、雨に放射線含まれてるぞ。

注意汁。
966M7.74(北海道):2011/04/20(水) 19:39:18.58 ID:panHm/7m0
札幌なんかずっと2分おきに1μSv/h(屋内)ってなってんだけど・・・
967M7.74(dion軍):2011/04/20(水) 19:46:57.59 ID:7wJKTRl10
ん? 札幌そんなに高いの?

http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
↑を見ると19:30現在、泊村で36nGy/hとかなってるけどな。

ガイガー持ってるの?
968M7.74(関東・甲信越):2011/04/20(水) 20:09:21.84 ID:x+jmZF6rO
なんか動作が怪しい測定器が流通してる予感
969M7.74(神奈川県):2011/04/20(水) 20:38:30.15 ID:WwtEKzGS0
>>959地下水厨
原発周辺は2級河川がたくさんあるので、ふくいち最寄りの河川河口付近の柱状図を参考にすると
http://www.kunijiban.pwri.go.jp/column/?xml=/TH/DATA/BEDTH56411080002.XML
河川の堆積物が厚く、不透水層までの距離があり透水性のあるやわらかい地盤が深さ25M位まで続いてる可能性があるな。
地震に弱い軟弱地盤で、地下水は豊富。
汚染地下水の影響範囲は広いので、海岸沿いの広い範囲で井戸は飲めないし、
灌漑用にも使用不可。相当未来にわたり、井戸水は利用できない可能性。
山地からの地下水が海に流れるポイントが必ずある地形。
は考えられるな。
汚染水は山登りしないから浜通りの低地が一番ひどいかもしれないけど、
放射性降下物が多い北西の地域もそのうち地下水利用が問題になるな。
970M7.74(東京都):2011/04/20(水) 20:53:37.11 ID:mTyvrFJk0
さっき渋谷区のグルメシティーで買った宮崎産のピーマン
パッケージがやけにシンプルだったのでJANコード調べたら
出荷が茨城会社だった…。どうしたもんか。
971M7.74(神奈川県):2011/04/20(水) 20:58:47.53 ID:WwtEKzGS0
>>969の追加
今回の地震後に、原発より陸域の地下水位は地震の影響で低下している可能性が高いと思う
参考
http://riodb02.ibase.aist.go.jp/gxwell/GSJ/MAP/map00.html
水位の急激な低下で海沿いの地下には海水が流入し、陸の地下に向かって流れている可能性。
972M7.74(チベット自治区):2011/04/20(水) 21:01:08.84 ID:RuKYYCgr0
>>970
え?産地偽装??
何て言う会社?
973 ↑     (dion軍):2011/04/20(水) 21:06:38.53 ID:FJ75Jyfg0

雨もあるけど、冷却に使われた汚染水がどこに行ったか、投入された量は解っている
回収された量が出れば、それからの差で、地下に入った量が出てくる(2号機
トレンチからの漏れを除けば)とてつもない量かもしれない。
974M7.74(北海道):2011/04/20(水) 21:14:11.54 ID:panHm/7m0
>>967
http://geiger.maido3.com/
ここのだけど今は下がって落ち着いたみたい
975M7.74(チベット自治区):2011/04/20(水) 21:16:30.77 ID:RuKYYCgr0
>>970
JAN検索ってこれだよね?
http://www.gepir.jp/GEPIRJapanWebSite/RequestForm.aspx?LANG=JP

自分の買った宮崎産ピーマンは包装がJA宮崎〜になってて、JANで検索しても宮崎県の会社だったよ
東京大田区の東急ストアにて購入
976 ↑     (dion軍):2011/04/20(水) 21:18:45.05 ID:FJ75Jyfg0

地下水、汚染水の拡散は、空気と違い、時間がかかる

マイアミの、地下水脈のダイオキシン拡散には20年かかった
発見したときは、手遅れだった。

地下水は、動かない、水分子の分子運動による拡散で広がっていく
<< ゆっくりと、とめどなく広がる >>
977 ↑     (dion軍):2011/04/20(水) 21:29:56.72 ID:FJ75Jyfg0

地下水の汚染は、地下水のサンプリング調査を20〜30年続けることによって
わかる、今すぐは出てこない、知ったときは手遅れ。
<< 東電は逃げ回るし、30年後には会社が無くなっているだろう >>
978M7.74(東京都):2011/04/20(水) 21:35:14.83 ID:mTyvrFJk0
>>972
該当会社のWEBサイトで確認したら
宮崎産のピーマンも取り扱いしていたので、偽装じゃないかも。
慌てて書きこんでしまい申し訳ないです。疑心暗鬼で反省。

>>975
JAN確認はそれです。
JA○○ってパッケージのを買う方が安心ですね。
979M7.74(関東・甲信越):2011/04/20(水) 21:57:33.86 ID:x+jmZF6rO
>>977
ふくいちの場合は水の移動速度が早い表層地下水を含む層が厚いから、まずはドンドン広がる。
その下の不透水層は泥岩のような軟岩だから不透水層と言っても割と水を通すスピードは早い部類。
不透水層で放射性物質が多少は濾過されるかもしれないけど、軟岩は割れがあるもんなので、やはり深い層に移行するね。
大きな地震があると水位が低下するのには地下の地割れが関係する場合があり
深い層に落ちた水は、地熱で熱水になり流動性が増し、いい潤滑油になり、
大地震の後には広い範囲で震源の深さが浅い地震が多発する
なんて関係ないけどさ
地盤から推測すると、原発周辺はすでに深い地下水からも放射性物質が検出されると思うよ。
つうわけで地下水オタクな話終わり
980M7.74(栃木県):2011/04/20(水) 22:17:31.16 ID:FkgwoP6J0
栃木は県内14エリアで土壌調査の結果、稲の作付けが全てオッケーになったんだ

うちの実家は専業の米農家でね、機械の借金もあるから作れない・売れないはつらいんだけど
汚染された米がみんなの口に入るのは悲しいんだよ
土壌中のセシウム上限値が5000Bq/kgてのはどうなんだろ 安全?
収穫された米の検査もきちんとやってもらいたいよ
981M7.74(茨城県):2011/04/20(水) 22:39:44.51 ID:D/BP3Vxw0
>>980
とても安全とは言い難い……が、多分今年の秋はそんなのばっかり出回りそうだな・・・
982M7.74(チベット自治区):2011/04/20(水) 22:53:51.23 ID:5huVuSLw0
稲のセシウム暫定基準値は1/10が米に残るという想定で
5000ベクレル/キロでしたよね。出来た米は500ベクレル/キロに
なるんでしょうから十分危険です。なんせ主食ですから。
これから食の安全性についてメディアは言わなくなりますから
今のうちに知識つけときましょう。
983M7.74(神奈川県):2011/04/20(水) 22:59:12.45 ID:DJo1VFai0
でもさ、これから超楽観的に見て6〜9ヶ月は放射性物質が漏れ続けるわけでしょ?
当然、周囲の土地へ飛散→農業用水池にも侵入するんじゃねーの?

その場合、米に汚染された水を使い続けたら結果的に土壌+水で5000ベクレル/キロ超えねーの?
+米ができるまでの期間積算される放射性物質を考えたら5000超える田んぼも出てくるんじゃ・・・
教えてえろい人
984M7.74(千葉県):2011/04/20(水) 23:01:53.25 ID:umxs4Mhq0
緊急時ということで今年だけならの措置とかならそこまで神経質にならないんだけど
いつ解除されるかも分からないからな…濃縮はこれからだし…

まぁそもそも現代では外国からいくらでも輸入できるんだから
水や大気はともかく食べ物に関して暫定基準を適用する必要なんてないと思うんだが
985M7.74(東京都):2011/04/20(水) 23:03:05.32 ID:BrfQVN6N0
血液検査で累積調べること可能?
986M7.74(栃木県):2011/04/20(水) 23:06:57.91 ID:FkgwoP6J0
>>981>>982
そうだよね… 
あくまでも想定で基準値上回る可能性もありえる
危険なものは危険と国には正しい判断をしてもらいたい
987M7.74(チベット自治区):2011/04/20(水) 23:07:33.13 ID:5huVuSLw0
以前の基準値や基準値自体存在しなかった放射性物質に対する
厳しい目の値を適用すると作付けできない農家が多すぎて国が補償できない。
なので暫定という形で基準値を緩めてとりあえずは作らせ、
市場価格が下がっても国は面倒見ないという形になった。それでは農家が
かわいそうなのでメディアに対しては食物に対する不安を抱かせるような
報道はしないように圧力をかけている。復興と農作物消費を
結びつけるようなイメージ操作が多い。
988 ↑     (dion軍):2011/04/20(水) 23:09:48.05 ID:FJ75Jyfg0
>>979
福島県の地下が、岩盤の訳がね〜だろう、岩盤なら、農業は出来ない
チャントやってくれよ〜、福島の未来がかかっているんだぜ〜〜
今現在の風評ではなく、あなたの子供が、未来の農業が  ・  ・  ・  吹き飛ぼうとしている。
989M7.74(神奈川県):2011/04/20(水) 23:13:35.30 ID:WwtEKzGS0
つまらん書き込み連発でちょっと反省中だけど
>>980の書き込み見て、ベクレルの重みを考えた。
日本の室内の大気ラドン濃度は
平均15ベクレル/立方メートルといわれる。
1000リットルの空気を吸うと15ベクレル分肺に入る。
肺に入っても、ソレが全量体内を巡るわけではないけど。
成人の安静時の毎分換気量が6リットル。
一日あたり、8460リットル呼吸。
一日に呼吸する中に含まれるのは15×8.46=127ベクレル
一年なら46355ベクレルか
ラドンガスは蓄積せずに排出されるのであまり悪さはしないが、国連科学委員会は、
ラドン濃度を40ベクレル/m3、短寿命放射能との平衡達成率を0.4と 想定した時の
ラドンによる年間実効線量は1.0ミリシーベルトと評価している。
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/16.html
単純に考えて15ベクレル/m3なら年間0.375ミリシーベルトとなるかと。

さて土壌に5000ベクレル/Kgセシウムがはいってて、
※世間では1割移行するとか言われてるのを当てはめると
米に500ベクレル/kgセシウム137が入ってるとして、
1キロの米をたべると、6.5マイクロシーベルト(μSv)
http://radiation.fxsearch.biz/index.php
100キロ食べたら0.65ミリシーベルトだけど
一人あたりの米消費は月5キロ、
年にして米を一人で60キロ食べると、0.39ミリシーベルト
他に野菜だとか水だとか、放射能汚染での余計な外部被曝だとか
いろいろ足せば、一般人の線量限度1ミリSvは軽く超えるかも。
汚染地帯の人は何倍も。

※土壌から米への移行が1割の根拠は不明だし、米を実測しないとね
990M7.74(チベット自治区):2011/04/20(水) 23:16:24.45 ID:5huVuSLw0
武田ブログ更新された。
まさにわが意を得たり。
みなも読むべし。
991M7.74(茨城県):2011/04/21(木) 00:12:07.28 ID:sBkoOrTr0
おいお前ら、母乳からヨウ素検出されたようだぞ
完全におわた
992M7.74(岩手県):2011/04/21(木) 00:37:07.14 ID:WDCg9exWP
>>583
もともと朝鮮・韓国のための党でしょ
尖閣諸島での衝突の隠蔽しかり、
ゴリ押しの外国人参政権・人権擁護法案・戸籍改正法などすべて在日のためのもの



<新潟県民さんより>新潟県民ですが、あまりにおかしな話なので世間にお知らせしたい。

 大震災で今年は米が不足するのは確実で、中越地震の恩返しに、米を沢山作って、
被災地に沢山届くようにしなければ!米不足で米の高騰がないようにと考えていました。
しかし、先日の農地者会議から帰ってきた父は憤慨。

「今年は昨年よりさらなる減反・作成量を減らせ」

との国の指示があったと。大震災で東北の米作成が減るのになぜ!と会議は紛糾したそうですが、
国としては確定したからの一点張り。
備蓄米を考えてもおかしな話で、どうやら中国韓国等から安くない値段で買い付ける事を約束したのでは?
だから、国内の米を不足させる必要があるのでは?と。
この話を広めて世論が動かない限り、国はなかった事知らなかった事にするはずです。
近隣の米農家達は本当に腹をたてているんです。でも相手にされません。
993M7.74(神奈川県):2011/04/21(木) 00:50:49.90 ID:N3/K14yV0
毒米なんか出荷したらその産地は終わり。
健康食品に大金を使い、
食がブランド化してる世の中で、
安全性への信頼がそこなわれることがどれほどの損失か。

農家も作らせろ、汚染作物も流通させろというのではなく、
休耕するからその分補償しろ、除染作物作るからそれを買い取れという方向に
要求をシフトすべき。

反感を買うような行動をすれば、同情も応援の気持ちもなくなり、
自分自身の首を絞めるだけなのに。
994M7.74(福島県):2011/04/21(木) 00:59:03.68 ID:UXo7asef0
実際の所、人はだれでも自分が生活できるかどうかが第一ですよ

今回の汚染食品は、消費者側が動かないと、どうしようもない問題です
995↑(dion軍):2011/04/21(木) 01:25:48.45 ID:Fs4Vzl3V0
チェルノブイリは空中からの汚染だったが、
福島は汚染水の流出の問題、
空気中の被爆は序の口、汚染水の地下水への浸透こそ本番。

ちょっと放射能が飛んだだけで、大騒ぎの関東の水道水に
ドクドクの汚染水が混ざったら、あんなものではない話になってくる。
996M7.74(東海):2011/04/21(木) 02:04:01.45 ID:+6sBiervO
1000ならもう1000年大地震起きない
997 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (東京都):2011/04/21(木) 02:40:09.36 ID:txkPs0mR0
次スレは立ってないのかな
998 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (東京都):2011/04/21(木) 02:42:22.48 ID:txkPs0mR0
【水・農産物】放射能汚染総合スレ7
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303321297/
999M7.74(長屋):2011/04/21(木) 02:47:20.45 ID:U0ZG0mhq0
うめ
1000 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (catv?):2011/04/21(木) 03:00:19.64 ID:4N9P5AVs0
うんこもらし
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