落ち着いて原発を語るスレ74号機

//********スレのルール****************************************
１．落ち着いて話せない人はメルトダウンスレへ
２．sage進行必須
３．京都府は書き込み禁止、見かけてもスルーすること
**********スレのルール*************************************//

前スレ
落ち着いて原発を語るスレ73号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301831943/

http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月03日 20:30　( ･ω･ )
・まとめのまとめ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　燃料棒が抜かれていた4号機タービン建屋地下を、貯水タンクとして活用する計画も。約3万トン貯水可能(19:04 産経)★
　高分子吸水ポリマーなどを注も変化なく効果みられず。4日まで効果がなければほかの対策を検討(18:43 日経)★
　立て坑に色つきの水を流し、流出経路を特定も(18:41 産経)★
　1〜3号機の原子炉に真水を注入するポンプが外部電源で動くようになった(17:38 ニッカン)★
　1〜4号機のタービン建屋内の一部で照明が点灯(12:30 東電プレスリリース)★
　午後より、ひび割れたピットにつながる配管に水を吸収する高分子ポリマー注入を開始する予定(12:55 NHK)
　本日曳航予定のメガフロートは天候不良で中止。早くて5日から(12:15 FNN)
　線量計を刈羽原発からの500個を含め920個ほど確保(03:04 読売)
　作業員「報道で激励の声が届くことが支え、士気は高い」。食事も1日2回から3回へ(03:04 読売)

□原子炉｜例　○作業中、破損無し　×作業不能、破損有り　△一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号　圧容器△　格容器○　残留熱除去ポンプ設置○
・2号　圧容器△　格容器×　残留熱除去ポンプ設置○
・3号　圧容器△　格容器○　残留熱除去ポンプ設置○
・1〜3号機　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×
□発電所
・1号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水△
・2号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・3号　計器？　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・4号　計器？　汚染水除去×　復水器排水−　貯蔵タンク排水−　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○
□燃料プール
・1〜4号機　冷却×　真水○　注水○

>>2
泣いてないから良かった。

以下、適宜テンプレ追加修正お願いします。

東電って口封じのために、
Jヴィレッジhttp://j-village.jp/
に300億出してるんだって。
これみんな、電気代の一部

よみうりニュースは
日本で公表されない気象庁の放射性物質拡散予測
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110404-OYT1T00603.htm?from=main3
といってドイツの予測を日本国民にだした（2CHではすでにみんなしってるが、、。）。

またすぐ消されるのかなー。

このあいだも違うニュースで飯館むらあたりは一日で年間許容被爆量と発表されてたのに今はページがみつからない

直近のまとめさんも貼っときますね〜

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月04日 17:30　( ･ω･ )
・まとめのまとめ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　高濃度汚染水を貯蔵するため、現在貯蔵されている低レベル汚染水を海洋放出へ(16:55 NHK)★
　低レベル汚染水は付近の魚を毎日食べ続けたとしても0.6mSV程度(16:55 NHK)★
　建設時に地面をならした砕石層を通って流出した可能性も。薬剤を流して流出防止検討(14:01 毎日)★
　取水口と外洋を隔てる堤防にも亀裂。汚染水が漏れだした可能性も(14:01 毎日)★
　汚染拡大防止のとめ海中にカーテン状の遮蔽物設置を検討(12:13 産経)
　立て坑に色付き水を流したところピットには流れず。別ルートの可能性も(11:58 ニッカン)
　07:00頃、流出経路を特定するため乳白色の入浴剤13kgを立て坑に注入(08:09 日経)
　仮設冷却システムを取り付ける案の検討も始まる(08:01 日経)
　燃料棒が抜かれていた4号機タービン建屋地下を貯水タンクとして活用も。約3万トン貯水可能(04/03 19:04 産経)

□原子炉｜例　○作業中、破損無し　×作業不能、破損有り　△一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号　圧容器△　格容器○　残留熱除去ポンプ設置○
・2号　圧容器△　格容器×　残留熱除去ポンプ設置○
・3号　圧容器△　格容器○　残留熱除去ポンプ設置○
・1〜3号機　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×
□発電所
・1号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水△
・2号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・3号　計器？　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・4号　計器？　汚染水除去×　復水器排水−　貯蔵タンク排水−　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○
□燃料プール
・1〜4号機　冷却×　真水○　注水○　照明△★

>>1
乙です。

89 名無しさん＠涙目です。(三重県) 2011/03/28(月) 05:11:25.12 ID:KJ+WhUXW0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□ アメリカ 104基 + 1基
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□ フランス 58基 + 1基
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□ 日本 54基 + 2基
■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□ ロシア連邦 32基 + 11基
■■■■■■■■■■■□□□ 韓国 21基 + 5基
■■■■■■■■■■□□□ インド 20基 + 5基
■■■■■■■■■■ イギリス 19基 + -
■■■■■■■■■ カナダ 18基 + -
■■■■■■■■■ ドイツ 17基 + -
■■■■■■■■□ ウクライナ 15基 + 2基
■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□ 中国 13基 + 27基
■■■■■ スウェーデン 10基 + -
■■■■ スペイン 8基 + -
■■■■ ベルギー 7基 + -
■■■ チェコ共和国 6基 + -
■■■□ 台湾 6基 + 2基
■■■ スイス 5基 + -
■■□ スロバキア共和国 4基 + 2基
■■ ハンガリー 4基 + -
■■□ フィンランド 4基 + 1基
■□ アルゼンチン 2基 + 1基
■□ パキスタン 2基 + 1基
■□ ブラジル 2基 + 1基
■□ ブルガリア 2基 + 2基
■ メキシコ 2基 + -
■ ルーマニア 2基 + -
■ 南アフリカ 2基 + -
■ アルメニア 1基 + -
■ オランダ 1基 + -
■ スロベニア 1基 + -　　　　　※■＝稼働中原発、□＝建設中原発

＞＞5

ひどいね。人の金。
所で誰に何の口封じ？？

飯館村に屋内退避を提言　京大助教ら、現地で放射線量調査

2011年4月4日 16時14分

　福島第１原発事故で、屋内退避地域外にありながら高レベルの放射
性物質が検出されている福島県飯館村で、支援にあたる糸長浩司日本大
教授らが、子どもや妊婦を汚染の低い地域のコンクリート家屋に避難
させることや、道路や建物を除染することなどを村に提言した。

　京都大の今中哲二助教や広島大の遠藤暁准教授ら研究チームが３月
２８、２９の両日、現地で放射線量を調べたところ、大気中で１時間
当たり３０マイクロシーベルトの高い値を示す地点があった。村は原
発から３０〜５０キロ離れている。

　調査では村南部の比曽川沿いで毎時１０マイクロシーベルトを超え
る放射線量が観測され、最も高い地点では道路上で毎時２４マイク
ロシーベルト、隣接する牧草地で毎時３０マイクロシーベルト。この
地点で１カ月間屋外にいた村民は、避難すべきだとされる計５０ミリ
シーベルトの外部被ばくを受ける計算になる。

　周辺で採取した土壌からは、放射性のヨウ素やセシウムを検出。セ
シウム１３７は１平方メートルあたり２１８万８０００ベクレルとい
う高濃度だった。放射線量は、木造家屋の中では４０％、車内で８０
％、コンクリートの建物の中では１０％にまで遮蔽（しゃへい）され
ることも分かった。

　今中助教は「毎時１０マイクロシーベルト以上の地点で生活してい
る人もおり、驚いた。被災者への対策に役立ててもらいたい」と話し
た。

　飯館村では、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が１日、日本側が土壌か
ら検出した放射性物質の数値を独自に分析し、政府に「平均値は避難基
準を下回ったが、状況を注視してほしい」と伝えていた。

（中日新聞）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011040490161402.html

武田邦彦　中部大学教授
http://takedanet.com/

>>12
削除や閉鎖にされると困るから貼らないで

スマンが今ニュース見たんだが低レベルは1年で魚食べても1/4程度
じゃー高濃度の垂れ流しと合わさあるとどのくらいだ？
海流からの拡散区域の魚の汚染度と向こう何年くら汚染されてない
安全な魚になると予想されてるのか？
地下水や土壌汚染今も風などで拡散されている放射能は合わせて
考えているのだろうか？

私はバカだから一部じゃわからんｗ
だから予測でもいいので分かる人いらっしゃいますか？

>>14
魚、外国産にしたほうがいい。くだらない数字遊びを信じてもあの連中は
逃げることしか知らない。

ノルウェー大気圏・気象研究所による、福島第一原発からの放射性ヨウ素拡散予測。
http://transport.nilu.no/browser/fpv_fuku?fpp=conc_I-131_0_;region=Japan

空気、水、野菜、肉、魚、牛乳、全て単体で問題ないと言ってますが、通常のように生活した場合は合わせ技で、オーバーすることはないのだろうか？

空気だけ吸って水飲まないとか、野菜食べないとか、そういう場合の安全のガイドラインではあまり意味がないと思うんだけど…

とうとう、内外の専門家の批判をうけて、日本の気象庁も放射能拡散
予測を公開しそうな感じだな。

しかし、公開したら公開したで、今度は全国で水を求めて人が殺到
しそうな気がするので、それはそれで困るのだが。

６日なんて、九州と沖縄まで飛来しているし。

>>18
６日？

>>17
魚、特に貝はよくないと本能的に思う。あと牛乳。

放射性物質だってヨウ素とセシウムだけじゃないだろ。

>>19
ドイツ気象庁、拡散予測。グリニッジ時間。

http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild3,templateId=poster,property=poster.png

>>18
もうキリが無いだろ。
アメリカの海岸とかですら届いたから。

いや、公表したらまたデマだらけになるんじゃ……w
もう、なってもいいけどさ。

>>22
今まで、ほとんど西にむかっていたので、アメリカの西海岸であれば、
だいぶ拡散されて到達してるからいいのだが、さすがに同じ国内で、
やませによって、流されると拡散されにくい。

梅雨とのコンボで、どこが汚染されるかわかったもんじゃないし。

また拡散予測を日本人全てが目に見えるシミレーションで知って
しまうと、恐怖感があおられて、水がますますなくなりそう。

>>24
今の水不足は容器不足みたいだけど、全国に飛散した後だと水事態が危なく感じちゃうよね

>>24
こんなのでもどうですかｗ


システムトークスは、単3乾電池1本で約40日駆動する携帯型の
放射線測定器「GC-SJ1」を発表した。販売開始は11日、同社直販価格は68,000円。

同製品は、センサー部に最先端半導体を採用した携帯型デジタル式
放射線測定器（ガイガーカウンター、サーベイメータ）。
毎時0.1マイクロシーベルト〜1,000 ミリシーベルト（100万マイクロシーベルト）の
放射線・放射能を測定できるほか、任意設定した数値を超えた際のアラーム機能も
備えた。さらに、1週間分のデータ保存も可能。

同社は、先に発売した放射能測定器「GC-S1」を日本赤十字社へ寄付しているが、
「GC-SJ1」はその上位モデル。検出方式や測量範囲などが刷新された。
検知対象はガンマ線/X線、測量範囲は累積量で0.0 μSv〜9999 mSv、
放射線当量率で0.1 μSv/h〜999.9 mSv/h。
本体サイズは幅62×高さ93×奥行き28mm、重さ約90g（電池込み）。


ソース：RBBTODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2011/04/04/75761.html
センサー部に最先端半導体を採用
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/131212.jpg
胸ポケットに装着
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/131211.jpg

>>21
東電首脳部はこれ見てどう思ってるんだろうね。

>>21の画像で今回実は日本全体で被爆や汚染を警戒しないといけないのが
よくわかるな。
アメリカですら届いてるとかもう環太平洋全域だと一気に国際問題だし、東電
オワタレベルを当りこしてるが。
日本人として申し訳ないね、実に。

>>25
じゃあ、海外産に人気集中か。韓国、台湾も危なさそうだから、
欧州産がバカ売れしそう。

拡散予測公開するのはいいことだとは思うけど、でも政府として
せめて、飲み水を供給できる準備だけはしてほしい。

>>27
バカにしてんだろ？きっと。

>>27
最初から分かっていたことだと思うな。

今以上の最悪な事態がおこならないか、世界中が注目していて、
現時点での拡散予測を、何週間も前から各国で出しているわけだし。

飯館村、ひどいぞ。辻本清美とか何のためのボランティアでピースボートだ。

飯館村に屋内退避を提言　京大助教ら、現地で放射線量調査

2011年4月4日 16時14分

　福島第１原発事故で、屋内退避地域外にありながら高レベルの放射
性物質が検出されている福島県飯館村で、支援にあたる糸長浩司日本大
教授らが、子どもや妊婦を汚染の低い地域のコンクリート家屋に避難
させることや、道路や建物を除染することなどを村に提言した。

　京都大の今中哲二助教や広島大の遠藤暁准教授ら研究チームが３月
２８、２９の両日、現地で放射線量を調べたところ、大気中で１時間
当たり３０マイクロシーベルトの高い値を示す地点があった。村は原
発から３０〜５０キロ離れている。

　調査では村南部の比曽川沿いで毎時１０マイクロシーベルトを超え
る放射線量が観測され、最も高い地点では道路上で毎時２４マイク
ロシーベルト、隣接する牧草地で毎時３０マイクロシーベルト。この
地点で１カ月間屋外にいた村民は、避難すべきだとされる計５０ミリ
シーベルトの外部被ばくを受ける計算になる。

　周辺で採取した土壌からは、放射性のヨウ素やセシウムを検出。セ
シウム１３７は１平方メートルあたり２１８万８０００ベクレルとい
う高濃度だった。放射線量は、木造家屋の中では４０％、車内で８０
％、コンクリートの建物の中では１０％にまで遮蔽（しゃへい）され
ることも分かった。

　今中助教は「毎時１０マイクロシーベルト以上の地点で生活してい
る人もおり、驚いた。被災者への対策に役立ててもらいたい」と話し
た。

　飯館村では、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が１日、日本側が土壌か
ら検出した放射性物質の数値を独自に分析し、政府に「平均値は避難基
準を下回ったが、状況を注視してほしい」と伝えていた。

（中日新聞）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011040490161402.html

sageられない人ほどいい加減なことを言っている件。

>>14
＞私はバカだから一部じゃわからんｗ
＞だから予測でもいいので分かる人いらっしゃいますか？

バカでも利巧でも分らんものは分らん。
予測は「分ってる事に基づいて」するもんだ。
天気予報を考えてみろ。今までの測定値があるから予報が出来るのだ。
今は「測定値が無い＝データが無い」状態だ。
データが無いものは予測は出来ない。ピリオド。

アメリカに激怒されそうな予感

>>26
ちょっと高い・・・。
α線のプルトニウムは、感知しないのね・・・。

>>34
だいたいで言えばいいんじゃない？ OVER

ぶっちゃけアメリカ・ロシア・中国・フランス・イギリスにはごめんなさいする必要はない。
お前らが撒いてきた量に比べれば遙かにマシと言ってやればいい。

自分死にたい（自殺志願者）なんですが
自殺は世間体が悪いし親も悲しむと思うのですが
放射能汚染死なら諦めもついてくれると思うので、
原発付近に行って放射能浴びたいのですが、
郡山・福島・いわきを自由に移動するには電車では難しく高速バスを使うようでしょうが、
郡山・福島・いわきでは、致死量になるほどの放射能は浴びられませんか？

いわきは東横インが営業してないので、
いわきよりも郡山・福島に滞在時間が長くなります。

半径30ｋｍ以内は入ろうとしたら警察に止められますか？
もっともそこまで行く交通手段が分からないけど・・。

ただ、楽に死ぬのは無理でしょうか？
東海村臨界事故の時、猛烈な被曝をしながらも死ぬまでに病院で数ヶ月過ごした人がいたと思うので・・

>>38
んなこといったら爆撃されっぞ

>>36
その６万８０００円で他の対策した方がよっぽど良いね。
てか何で水道水の汚染が広がる前提なの。

>>39
猛烈な被曝してもそれくらいの期間苦しむってこった。

オワータ

http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html
Air Photo Service Co. Ltd による写真 3号機は随分背が低くなって、、、3号機の使用済燃料保管プールはすでに 空想の中にしか存在しないように見える。格納容器、圧力容器は？ タービン建屋にも大穴があいてるし、、、

>>35
すでに世界中から大激怒状態で、今後、海外行くのに肩身が狭くなる。

特に、海を捨てて、陸を守っている今、南の海流のオーストラリアあたり
の漁業関係者からは、一生恨まれそう。下手したら、国家賠償問題。

まあ、核実験繰り返した英、仏、米、露、中に比べれば、故意でない分、
まだマシなレベルだと思うが。

ところで煽り屋さんたちはいつまで3月21日の飛散予測を使い続けるんだろう
そのうちドイツのサイトじゃなくて日付削ってロダにでも上げるのかな

>>41

梅雨がくるから。万策つきて、助けを求めた仏の専門機関も
梅雨がくるまでに、なんとかせいやといっている。

>>39
マジレスすると
なんでそんな地獄みたいな死に方を選んだのか不明
楽に死ねるなんてものから一番遠い

>>46
梅雨なら雨でそこら辺に落ちるだろ？

>>43
見れない

>>43
事実なら本当にヤバイな
マヤ歴の地球滅亡もありうる

あ゛〜!
もう東電最低最低最低最低

>>46
アレバとかいう連中は何をやってるの？

>>48

落ちたものが、地下水となって、川にながれて、水道水になるっと。

>>49
３号機はもはや「ガラクタ」と思って。

>>53
東京都地下水脈は漏れた時は違うから平気って言われてけど？

なんで水を海に流すんですか。
水くらいどっかに置いておけないのですか。

つーか東京電力社員が飲めよ。


海を汚して、外国は文句言わないのですか。

フランスは助けに来てくれたと思ったら役に立ってないのですか？

>>42
４時間で死ぬと聞いたけど

>>43
核燃料が地下に潜り込んでるってこと？

＞39
＞放射能汚染死なら諦めもついてくれると思うので、
神奈川からわざわざ出かけて死亡されて、ご両親が諦めがつくという根拠がわからない。

>>57
じゃあやってみればいい
警告はしたし…
２１シーベルト被曝した科学者も９日は命があった

>>55

先月、金町浄水場が汚染されたとき、浄水場の担当者が
雨で落ちたものが、川にとりこまれて、水道水になると
かいっていた。

行ったことないが、メルトっていうのかこんな感じなのか？

前スレ>>1000
良い仕事だ!

>>39
放射能汚染で楽に死ぬなんて選択肢はないな。
それを知らない人が多すぎて
今の政府の情報発信の仕方に疑問というか非難している人が多数いるわけで。

被曝は「細胞が再生されなくなる」という、ピンとこない症状が全て。
「ただちに」起こる症状はほとんどなく、
極度に浴びた人でも早くて数十日、一般になら5年から10年。

意識はありながら皮膚から内臓から溶けて行くという死に方をすると思えばいい。
激痛を訴える力も細胞組織すらもなく、ただ我慢してで死ぬという死に方だ。

俺にとっては誰かも知らぬ君の自殺を止めようと言う気はない。
ただ、あんな死に方をするくらいなら、首を吊った方が1億倍は良い。

>>37 >>34
＞だいたいで言えばいいんじゃない？ OVER

大体でも何でも無から有は生じない。OVER

落ち着いて→悟り
この状態になってるな
(´･ω･`)

>>64
ひでー釣りだなw

自殺はさて置き
何かヒトの為に死ぬ気で働くのは
悪くないかも。
そんな中で何か気付く事もあるかも知れん
とりあえずボランティアなんかどうだ？

>>57 現状敷地外では死ぬ量を浴びない

一週間程、第一福島原発正門前の芝生でテントはるべし

>>61
あれは一時的に降ったからじゃないの？
逆にたくさん降ればそこから動かないだろ。

>>64

造血幹細胞があれば、なんとかなるかもしれないのにな。

なんで、せっかく医者が「原発作業者の被曝事故のために、造血幹
細胞の採取を」と提言しているのに、「不要」といっているのか、
理解できない。

人命軽視にもほどがある。

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

チューレンポートー　ダイサンゲン　シーサンヤオチュー　リューイーソウ
　ダイスーシー テンポー スーアンコ

>>59
神奈川県に帰ってきてから死ねばいいんじゃね？
死因は内部被曝ってことで。

でも外部被曝と内部被曝って、どちらで死んだかってわかるもんなの？

何度か雨降ったけど、がくんとあがったのは最初のときだけだったよ。

>>64
いや>>67はまさに正解だよ
放射能をどういうものだと思ってたんだよ
心臓や脳は細胞分裂しないからなかなか死ねない
それ以外が壊死して溶けていく

>>67
お前のような奴ばかりだからこんなことになっているんだ。
東海村の事故のドキュメントはスプラッター映画に近いが現実だ。

>>71
いずれ死ぬ命のためにかける金は無駄なんだろう　人間じゃねぇよ

…ええと。どしちゃったのこのスレ？

ところで低汚染水を海に捨てるというのは置いといて、
ダダ漏れの高汚染水のほうは止まったんでしょうか？

間違えたｗ
>>67
いや>>64はまさに正解だよ
放射能をどういうものだと思ってたんだよ
心臓や脳は細胞分裂しないからなかなか死ねない
それ以外が壊死して溶けていく

>>73
生身で止められる限度の正門前で一週間程野営してね

そしたら神奈川かえったあたりで悶えて死にはじめる…のまえに隔離されるから

>>72
節子、それ素数ちゃう、麻雀の役や

>>78
止まってないでしょ。それの移し場所を
確保するために低汚染水捨ててるわけだから。

保安院は事態が悪化するたびに他人事態で頭にくる甚大な海洋汚染になんの
対策もないのなら出てくるな。
細野豪志はいまごろのこのこ出てくるな、菅も枝野も同じくたいした事は言って
ないのだがしゃべりかたで枝野が上回わっているのか

暫くぶりに来てみたら酷いスレになってますね･･･。

>>78
割れ目の方なら失敗のあとニュースがないような。

>>84
前スレを消化している間にこんなことに…

>>82
だよねthx
漏れ場所はわかったのかな
どこから漏れてるか分からず堰き止められないのに
他の場所に安全に移動させることが出来るとも思えんがなあ

>>72
節子、チーホウ、スーカンツないよ

>>67
↑東電社員もこんなのばっかりなんだろうなぁ

だから原子力は怖いって言われてるのに…

>>74

http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

雨だけじゃなくて、風向きにもよると思う。
先月は数日を除いて、ほとんど、海に風が流れていた。

汚染水は黒潮に乗って日本海溝へ帰って行く･･･
東日本大地震の故郷へ･･･

>>89
じゃあ梅雨で水が飲めない！！とは一概には言えないって事じゃん。

>>84
なに、暇な奴が多いのさ

よくよく検証してみれば想定外のことは何も起こってないから荒れる理由もないんだがな
冷却装置を早期に復旧できなかった時点で手詰まりなのは事前にわかってたことだしぃ(ｷｬﾋﾟ

>>72
節子、それ役満や・・・

あ、でも、三名消したらすっからかんのスレになったぞw

そして汚染水は水蒸気となり、雨雲を形成し……

>>95
見事な初動だなw

>>90
黒潮に乗る前に親潮沿岸流に乗って南下。

なんだ、ここメルトスレか？

誰かＮＧ推奨のやつ教えて

100なら全ては夢だった

>>91
やませがなければね。

1号機の圧力上昇ってほんと?
ということは、また空気中に放出するのかな?
逆に考えれば、他のと違って、容器が壊れてないってことだよね

>>96
今年の夏にスーパーハリケーンになって
日本全国に放射能の暴風雨を撒き散らす！

>>100
GJ
夢だったら良いのにね

飯舘や浪江とは逆に、20〜30km圏で西側に１ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ/h切ってるとこもあるね。
範囲を拡げる時、逆に解除して良いと思う？

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

Chicago、St.Louis、Springfield、Oklahoma City・・

>>99
sageない奴あぼーんでどうだ？

頼むからみんな落ち着いてくれ
勢いのないメルトスレと化してる

>>102
1号機は注水量をできるだけ絞って漏れ量を減らしてるから
圧力は上がり気味。でも制御できてはいる。

>>100
露と落ち 露と消えにし我が身かな 浪速のことは 夢のまた夢

>>103
黒い雨じゃないな・・・　ブラック☆フェイタルストームみたいなｗ

>>107
ぱっと見たら、確かにさげてなくて単発じゃないのだけみたい。

>>106
節子、それルート66号や……でいいのかな？

>>113
そうだ！それだ！

>>101
やませは梅雨の時期に来やすいの？

あんまり心配しても仕方ない
終わるときは終わるのさ

2号機･3号機のS/C圧力がほとんど0なのはS/C自体が割れちゃっていると考えて良いの?。

仮設でも、冷却装置が設置できれば、漏れてる汚染水の濃度も
多少マシになるもの？

素数さんいくつネタあるんだよｗ

>>117
圧力容器に穴。だから汚水だだ漏れ

セシウム137とかヨウ素121って言いますけど、
１から136までとか、１から120までもあるのですか？
ヨウ素118とか。

小魚から放射性物質…影響ない程度・規制値なし

読売新聞 4月4日(月)20時37分配信
　茨城県北茨城市の平潟漁協は４日、同市の長浜沖でとれたコウナゴ
から１キロ当たり４０８０ベクレルの放射性ヨウ素１３１が検出され
たと発表した。

　魚介類の放射性ヨウ素についての規制値はないが、飲料水で３００
ベクレル、野菜類で２０００ベクレルと定めた規制値に比べて高い。

　コウナゴは１日に船引き網漁で捕獲された。１キロ当たり４４７ベ
クレルの放射性セシウムも検出されており、魚類の暫定規制値の
５００ベクレルに近い値だった。

　同漁協は、１日までに日立沖などで採取した魚介類５品目について、
民間の検査機関で放射性物質を検査。カレイやヒラメなどほかの魚介
類から検出された放射性ヨウ素は最大でも３５ベクレルで微量だった。

　現在は茨城県沖でコウナゴ漁が行われておらず、同県産のコウナゴが市場
に出回ることはないという。

　厚生労働省によると、魚類に関する放射性ヨウ素の規制値は、海水
で拡散することや短期間で放射線が半減することなどから、危険性が
低いとして定めていないという。

　今回、コウナゴから高い値のヨウ素が検出されたことを受けて、厚
労省は茨城県に対し、出荷について慎重な対応を求めるとともに、
今後、魚類の規制値について検討する。

最終更新:4月4日(月)20時37分

読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000943-yom-soci

>>113
節子、なんでそんな知識量あるんや・・

で格納容器の配管が地震でやぶれてそこからお漏らし状態ってことかな？

現在、PWR3　が４機
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/genpatu/GotoYoko.pdf

素数を数える奴の知識豊富さと、それに普通に突っ込みを入れる奴
見事だ。少し和んだ

>>122
ちょ、もう影響で始めてるのか。
魚やばいな。海水浴ももうあかん。
これから生体濃縮が進んでいく。
近海ものの魚介類の数値を継続的に計っていかないとな。

>>121
調べてご覧なさい

>>122
ちょ、もう影響で始めてるのか。
魚やばいな。海水浴ももうあかん。
これから生体濃縮が進んでいく。
近海ものの魚介類の数値を継続的に計っていかないとな。

>>121
↓読んでね
http://ja.wikipedia.org/wiki/同位体

今日北茨城の漁協の取材やってたばっかりだ

アンコウが風評でやばいってね

>>131
アンコウ安くなるのか！
もう季節は終わるけどあったら買おう♪

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月03日 23:00　( ･ω･ )
・まとめのまとめ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　19:00頃より法律に基づき廃棄物集中処理施設の低レベル汚染水1万トンを海に放出開始(21:32 NHK)★
　5、6号機の地下水を集める施設に保管されている1500トンの低レベル汚染水も、21:00より放出(21:32 NHK)★
　4月末までに、総容量1万5000トンの仮設タンクを敷地内に配置し汚染水を移す計画を準備(19:19 産経)★
　静岡市のメガフロートは来週末までに到着する見通し。さらに２隻のメガフロートの譲渡交渉も開始(19:19 産経)★
　GEと日立、原発事故対応で米大手２社と連携。スリーマイル島のノウハウを活用(19:09 日経)★
　燃料棒が抜かれていた4号機タービン建屋地下を、貯水タンクとして活用する計画も。約3万トン貯水可能(19:04 産経)
　高分子吸水ポリマーなどを注も変化なく効果みられず。4日まで効果がなければほかの対策を検討(18:43 日経)
　立て坑に色つきの水を流し、流出経路を特定も(18:41 産経)
　1〜3号機の原子炉に真水を注入するポンプが外部電源で動くようになった(17:38 ニッカン)

□原子炉｜例　○作業中、破損無し　×作業不能、破損有り　△一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号　圧容器△　格容器○
・2号　圧容器△　格容器×
・3号　圧容器△　格容器○
・1〜3号機　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　　残留熱除去ポンプ設置○
□発電所
・1号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水△
・2号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・3号　計器？　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・4号　計器？　汚染水除去×　復水器排水−　貯蔵タンク排水−　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○
□燃料プール
・1〜4号機　冷却×　真水○　注水○

>>122
影響ない程度・規制値なし。
この言い回しが好きだなぁ、ただちに影響は無いとかｗｗｗ
癌とかだってただちに影響は無くて、ジワジワ細胞を殺していくんだろうが。
ただちに影響は無い＝危険じゃないって本気で思ってるんだろうな。

�T〜四号基をすっぽり入るプールを作って水貯めて冷やしちゃえ。

>>133
乙です
いつもありがとう　( ･ω･ ) ←ちょっとホッとする

風評？自己防衛だ。

>>133
乙です( ･ω･ )

>>134
ガン細胞は健康な人でも毎日発生してる

ガン細胞は周りの細胞を殺したり侵したりしない
ガン細胞自体が細胞分裂して増えていく
そしてガン細胞は細胞自体の寿命がない

正確な知識を持っておこう

俺は断言する。
まとめの人が(；ω；)になったらこのスレは荒れる。

>>133
いつもありがとう

>>129
放射性セシウムは、DDTやPCBのレベルでの生物濃縮は起こらないという情報は周知すべきだが、
セシウムの汚染が数ヶ月から数年のオーダーで残留する可能性も、周知すべきだと思う。
半永久的に魚が食べられなくなる心配は無用だが、海水や水産物のモニタリングには注意が必要です。

三重大学教授のtweetより。

>>139
知ってるよ、癌細胞は別名不死細胞だからな。

>>131
アンコウも風評か。
うちのとこの農協も出荷できなくなった水菜を希望者に無料で配ってるよ。
俺も有り難く頂いてきた。

本当に汚染されている場合は、風評では有りません。
被害は出てるので、東電か政府に文句を言って下さい。
闇で流すとかは絶対にしないで下さい。

>>133
ありがと

>>133
なんで3号機の格納容器が○なんだよ。
パラメータの読み方も知らない椰子がこういう尤もらしいこと書くことこそ
風評被害だろ。

大気圧と同じ3号機の炉内圧力が○だと？
こういう尤もらしい、分かったような記述に惑わされるなよみんな。

4080Bq＝90μsv（I131）
http://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php?guid=ON

廃棄食品の請求書を東電に送りつけるべ

>>133
乙です。ありがとうございます。

>>133
ありがとウサギ

3号の圧力容器は一部吹っ飛んで大気圧と同等。

この後ﾌﾙﾎﾞｯｺされる147の姿が見える。
噛み付く相手と噛み付き方を間違えてる。

あんこうは底生だし魚肉食だしきびしいねえ。

>>147
注意するならちゃんとしろ

よし、お前が次回からこれよりわかりやすいまとめやれよ

>>118
濃度は下がらないが。
既設の残留熱除去系がうまく動けば、冷却水を循環させられるから漏らさないで済むようになる。
ただ、それが動くかもしれない可能性があるとすれば１号機だけじゃないのかな。
2〜3号機は、仮設の循環冷却系と言ったってひび割れて漏れちゃってる圧力容器バウンダリ
の何処にどうやって繋ぐのか？
仮設の冷却装置とやらの繋ぎ方にどういうプランがあるのか逆に聞きたいよ。
うまいアイデアがあれば嬉しいんだが。

>>147
教えてあげれば良いだけなのに、何で噛みつくんだか。
親切に教えてくれたりする人がスレから消えるのはこう言う馬鹿のせいでいなくなっちゃうんだよな。
wikiだとみんな修正するのにこう言うのはケチ付けるって言う。
間違ってるなら正しく修正すれば良いだけじゃん。

>>147
よし、お前の最高のまとめ表待ってるぜ！
まさか言い訳しないよね？

>>157
此処は２ちゃんだからな。そんなに人間的レベルは高くないだろＪＫ

ああ。すまん。。。善意のまとめなんだな。彼のこれは。
俺もかなり疑心暗鬼なんだ。。。

ただ、指摘箇所は間違っていないと思う。
何事もないかのような3号機の数値から、ここでのメルトダウンは確実であり、
むしろ1号機の不安定さの方が隔壁の健全性という点では納得がいく。

>>147
ご指摘ありがとうございます。
基本的に格納容器の構造健全性については、自分で判断せず
↓日本原子力協会発表の資料を参考にしています。
http://www.jaif.or.jp/ja/news/2011/110404fukushima_event-status-63j.pdf

また、圧力容器の構造健全性については原子力協会の資料では不明となっていますが、
各種報道から圧力容器の損傷について報道がされているので疑いありの△にしています。

圧力容器の構造健全性に損傷の恐れがあると判断したのは、以下の各種報道に依ります
>原子力産業協会によれば、圧力容器はどれも不明、1号と3号の格納容器は健全
>東電の発表によれば、1〜3号機とも圧力容器から冷却水が漏れ出るルートが確率している
>安全委員会によれば1〜3号機の圧力容器は損傷している可能性が高い
>保安院によれば2号機、3号機は圧力容器の圧力は低いものの大きな割れはなく、空気がリークしてる可能性

以上、よろしくお願い申し上げます

>>147
格納容器と圧力容器勘違いしてまっせ。
なんたって３号機の格納容器は、10日前ぐらいに、
圧力高くなりすぎてヴェントしないといけないかも、
って言ってたんやから。

>>160
だから指摘箇所は合ってるのはわかったよ

指摘の仕方だっつーの

俺は高レベルな人間だぞ

うっかり落ち着いてたら、お隣さんがやらかしてきた
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/takeshima_island/?1301925769

＞ああ。すまん。。。善意のまとめなんだな。彼のこれは。

この時点で相手を下に見ているね。氏ね！

>>160
確かに３号機の格納容器は×かもな。
スレタイどおり落ち着いて指摘してくれればよかったのに。

　皆　さ　ん　落　ち　着　い　て

原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのでは
ないか日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと予見して
いた。地震で原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。もちろん、一般人は
立ち入り禁止。大量の日本人労働者を投入して、とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、
その地域は核の墓場として、捨て放題の場所にする。事故った原子炉の
近くに深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を捨てる。
もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの待遇を与えるが、１０年絶って
癌になっても「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の
６０万人のリクビダートルと同じように。このブログも、うちの先生のページも
熱心に応援してくれている、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、
緊急で更新である！2011年4月4日月曜日23:12:16JST

圧力容器と格納容器
3号機の圧力容器はほぼ大気圧
3号機の格納容器はチョットだけある
もう一度見直してみましょう

>>156
ほんとそれはどういう展望なんだろう。
まだ先の……先が来ればいいなあ……話だけど。

>>161
まとめさんは落ち着いているなぁ
( ･ω･ )

>>161
あんな人良すぎだ

抱いてくれｗ

>>161
いつもありがとう。夜帰ってきてその日の動向が一目で分かる。凄く助かってます。

>>166
あやまるよ。ごめんなさい。
でも、下に見てるんじゃないんだ。
上から来ている情報？命令？にしたがっているだけのメディア情報を危惧していて
本当の情報や分析を知らせたいんだ。

>>161
馬鹿に絡まれて可哀想。
基地外クレーマーはメルトスレに行くべきだね。

3号機の爆発、水素爆発って発表だけど、実は水蒸気爆発だったんじゃね？
3号機の鉄骨だけ、融けてぐにゃりって曲がってるよな。
水素爆発であんなにならんとおも。

水蒸気爆発じゃなかったにせよ、水素爆発ではないとおも。

>>175
OK。その危惧は分かんなくもないよ。

4号機って爆発してたんだな・・・

相変わらず異様なスレだな

本当の情報(笑)

こんな時は、落ち着いて、一休み一休み…

よせ
年がばれる

一休さぁーん

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

ε?ργιο? Ανδρ?α? Παπανδρ?ου、Κωστα? Καραμανλ??、Κωνσταντ?νο? Σημ?τη?・・

新右衛門さんのあごに亀裂が！

>>177
水素爆発って思いっきり炎出る爆発で
水蒸気爆発ってのは水が一気にあったまって膨張することで起きる爆発なんだけど

本当に分かって言ってる？

>>185
節子、めっちゃ文字化けしてる・・・！

>>175
落ち着いてしばらくROMるが吉かと。
あと、メルトダウンスレのほうがそういう危機感は強い。
落ち着いてから、な。

>>185
節子、なんやそれ？w

>>177
同感。ちょっと水素爆発のこと調べたんだけど、一号機の
爆発の仕方はまさに水素爆発って感じ。鉄骨はそのまま
コンクリートだけ飛んでて焦げた感じもなくて。
それと比べると3号機の内側にグニャっと曲がって黒く焦げた
鉄骨変だよね。

>>187
煽る訳じゃないが３号機は火でてなかったっけ
火のようなものがピカッと光ってボワンと煙が上がった
水蒸気爆発ではないんだろうが、なんか違う爆発に見えた

頭が悪い私に教えて下さい

15日に自転車通勤したんですが、かなり被ばくしたと考えられますか？
行きと帰りで計３時間ぐらいです

1号機はポーンで
3号機はポンポンボーーンって感じだった

>>193
そのうち癌で死ぬよ

>>193
東京なら問題のないレベルですよ。

>>192
あれだけ派手に燃え上がったのにその後燃え続けたわけじゃないってのが
水素爆発である何よりの証拠だと思うけどねぇ

また１号機ドライベントするってマジ？

>>196

ありがとうございます
15日に爆発があって東京もかなりの線量になってたというのを読んで不安になってました
あなたのおかげで安心できました

>>194
格納容器破壊→(水蒸気爆発)→水素爆発
格納容器破壊音→水蒸気爆発音→水素爆発音。

って俺は思ってる。東電は認めないと思うが。
原子炉は形状を保ってるとは思う。

政府と東電
１基でも水蒸気爆発したら他の３基に手がつけられなくなるのを忘れてないか？

排水溝末端での止水作戦が上手く行かないのなら
2号機の格納容器自体に生コン･おがくず･新聞紙･高分子ポリマーを流し込んで注水
ダダ漏れを止めたあとで消防車から外部より冷却ってダメなのかな？。

水蒸気爆発した時の為に容器は多少亀裂が入ってたほうがいいかもしれん

>>185
節子、それローマ皇帝や

あんこうの骨まで汚染でぶちきれる

>>186
節子、それギリシアの政治家

>>202
> 生コン･おがくず･新聞紙･高分子ポリマー
それ、保温材ｗ

新右衛門さんはギリシャの政治家だったのか

>>202
爆発します

>>208
すまんｗ
番号間違えた。シュールなことになってしまった

そういや、原発の建物にシートを被せて、放射能物質の飛散を防ぐって言ってたの
どうなったん？

震災前はよく「リア充？爆発しろ！」ってコメをニコ動でよく見たけど、
最近あまり見ないね。

>>205
よく読めたな、すげー

>それ、保温材ｗ
あっ、保温されちゃ元も子もないってことに気が付いていない自分が情けない･･･。

新右衛門さんwwwwww
禿ﾜﾛﾀwwwwwww

地面に頑丈な巨大扇風機を多数設置する
原発爆発させて放射物質を空の彼方へ宇宙の彼方まで飛ばす


とかできないかなぁ…

>>211
樹脂をまくってのも撒いたきり効果はあったんだかね。

>>200
原子炉が崩壊しているような、チェルノブ型災害だったら
こんなもんじゃないから、とりあえず軽水炉のメリットは
あったんだろうねえ。

話は変わるが、データ的には15日以外にほとんど大規模散布を
起こしていないとみえるのに、継続的に垂れ流しているシナリオの
シミュレーションが内容の吟味もないまま出回ってるのは
ちょっとなあ・・・とは思う。
しかもドイツは南にノルウェーは北に、と全然結果も違うのに・・・
大気シミュは条件一つで変わるからなあ・・・

日本側が自分たちのシミュとその前提をだしていないのが
いけないわけだけどね。それでリスクあるんならとっとと
飯舘村非難させりゃいいじゃんとは思う。

いつまでもオムツ当ててないでちゃんとトイレでするようにしつけられないのかね…

>>213間違い
>>204へのレスでした
スマソ

SPEEDIで海洋のシミュレーションはできないんだろうか
きっとやれば出来るけど出来ないんだろうなあ

汚染水そのままポンプで吸い上げて原子炉冷却に使えないんかね〜
濃くなりすぎて手に負えなくなるんかな〜

だから液体ヘリウムで固めたれや〜。
どうせ、冷却システムなんか動かへんねんから。（内緒）
窒素でもいい。気温が上がらんうちに。
後は、巨大重機で解体してタンカーへ。
そうなる、きっとそうなる。

さすが大阪である

いかん、寝てた…被災した姪を元気づけるような絵描かないと。

>>217雨でダメだったって聞いたけど、結局まいたのか。効果が出るのはもう少しかかるかな。

ヘリウムで固めたあと東日本の全ての人の声が高くなってしまう時点でボクは反対だなｗ

>>226
ワロタ

窒素の充填は圧力容器内の蒸気が漏れる可能性があるから出来ないんだろ。
また高濃度の放射能が空気中にばら撒かれて、東京で数値が上がったらパニックになってしまう

>>223
ヘリウムはすげーな。考えもつかなかったわ。
地球上のヘリウム全部合わせても1号機埋まらんとは思うが。


液体窒素に関しては何回も出てるよね・・・ゲイツ資金のプチ原子力なら
あり得る・・・いややっぱり水蒸気爆発を上回る爆発が脳をよぎる。

水以外の手段は考えつかなくて、むしろそこを煽るのならもんじゅを
煽るべきだと思わなくもない。

>>226
みんな、ミッキーマウスみたいな声になるんか。
浦安県民大喜びだなｗ

お前らが楽観視してたから東電がお灸を据えたんだ！

楽観してる奴なんて臨時地震板に来ないわｗ

>>185
節子、それギリシャの歴代首相のギリシャ語表記や・・

会見始まった

>>226
夢と魔法の王国は閉園中だけどねw

>>231
戦線から後方に近づくほど、楽観に取って代わられ、
おおよそ意志決定機関においては現実というものは存在しない…

>>234
会見？

>>237

つhttp://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

いま資料配布中

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

>>237
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
再開　資料配った　終わり？

>>226→>>230
アンカミス
スマソ

京都女子大の教授の提言が興味深い
https://twitter.com/#!/y_mizuno

阪神淡路のとき、猟官活動をやったが、
ボランティアと、権力の両方から相手にされなかった。
だから、御用学者になりそこねた。
御用学者ではないから、いいこと言ってるかも知れない。

ああ、本当だ。

>>234
正直、5u6uのサブドレインの水を流すぐらい大問題でもないんだが。

>218
そうそう。
ここで茨木のリアルタイム＆過去の線量が見られるけど、
海外の風向きサイトで茨木がヤバそうに見える日だって
別に値が高くなってるわけではないし。
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html

ただ、3/15以降で、3/20〜21日頃にかなり数値が上昇
（その後徐々に下降）しているのは、実は3号機あたりで
ベントしてたのではないかとも思える。

CSのJNN、会見の途中でニュースになったけど
31マリンコの連中みてたら涙出てきた

>>244
「犯罪者ですよあなた！犯罪者！！！」

音だけ聞いてると、ドラマの効果音だ。

確か、放射能除去装置とか、
以前聞いたことがあるが、イスカンダルとかにあるらしい。

やっぱり、８００億円のドームが先か。

ああ、キムタクが取りにいくやつね

東電配布資料みたい
既出？
http://twitdoc.com/view.asp?id=6493&sid=50D&ext=PDF&lcl=1104050010.PDF&usr=kfuruta777&doc=52249894&key=key-2jdeela8jd7mzz3tbsgy

今NHKでも関連ニュースやってるね。
地元の漁業者の言い分は当然だが…
やらないと福島県がヒマワリ畑になっちまうからなぁ。

なんつーか最悪か、もっと最悪かの選択肢しか現時点でないんだから、
ましな方をばしばしやるしかないんだよね。

そう、水素爆発の前までは綺麗事ぬかせてたんだけど。

なんとなく「すでに魔法少女の契約を済ませてしまっている現状では
望めることは魔女になるのを極力回避するための行動のみ」とか
思いつくけれど意味は余り無い。

水に色をつけるのって、入浴剤使ってたのね…ｗ

>>252
もう風評被害とか言ってる段階じゃないと思う。体壊しても責任取ってくれるわけじゃない。

着色に廃棄する福島の牛乳つかえ

白い色とか・・・やっぱりバスクリンだろうか？

・・・とかの湯　ってやつ？

>>253
意味は余り無いけど、よくわかるよ

>>252
ひまわり畑ならいいけど・・・足尾鉱毒事件の
渡良瀬遊水池にならなければいいけど

小さい頃から、地図の上で空白だったから、何かと思っていた

東電のustreamが真の意味でのライブカメラでしかないのが･･･

ってか、海外の放射線拡散シミュレーションは高度の分析をせず二次元情報のみで発表している点でパニックを誘発していると思うのだけど。

白色…

登別かな?
白骨温泉かな??

もうかれこれ３万人以上もいけにえを捧げたんだが。
まだ足らんか？

そういえばテントかぶせる方向に動いてるみたいだけど、あれは大丈夫なのか？
中の線量高くなるし爆発の危険も増えるから止めろって専門家もいるみたいだけど
米仏はどう考えてるんだろ

福島原発温泉でも始めるのかと思ったわ＞入浴剤
国家的危機に投入したものがおがくずに新聞紙に入浴剤かよ…もう笑えねえよ

そうそう、いもとか焼けば？（不謹慎失礼）

>>264
安価ですぐ大量に手に入るものとして入浴剤使ったんだろうと思う。
経路特定はまずやらないといけないことだしね。

>>264
実は、ビデオに収録して、年末大賞に応募する予定らしいよ。
お笑い部門で

>>260
ちょっと予算獲得のスタンドプレイっぽい臭いもあるね。

まだ４月だってのに、今年の１０大ニュースの候補トップじゃね？

もうみんなで蜂起しようか

>>263
なんにせよ被覆は必要だと思うんだよね。
まだ天気はいいから誰も気にしてないけど。

春の嵐、台風、それらによる瓦礫に付着した放射性物質の散乱・・・
あるいは格納容器の劣化・・・

現時点では、そういうコトを考えている役割の人がいて、
様々な観点から判断するためのネタを作っていて、
デッドラインの前に上が判断する体制になっていること・・・
司令部がまともに活動していること・・・

すでに、マスコミ各社に金を配って、大賞受賞確実だとか

東電の擁護をする気はさらさら無いが
入浴剤を笑った奴は水に色を付けるのに何を使うと言うんだ？

>>269
終わってみればこれが十番目だったらどうするよ？w

>>269
むしろそうであって欲しいと思う。

>>266
下村先生のくらげを使えば夜間でも調査できるのに

原発では風呂に入れなくなったから余った入浴剤を流しただけだと思うね･･･。

>>247
こういう官僚体質的な連中を責めるには手続き論の不備を突くのが効果的だが、
それやって実りがあるんかなぁ。ギャラリー受けはするが嫌らしい。

>>274
もんじゅとか浜岡とかあるしな。

>>274-475
これ以上のことって…ぉぃ

>>273
サクラの花びらとか。
水に浮く小さなもので、流れてくれば見えるものを大量に流すのはだめなのかな？

>>271
水流したことで、司令部は辛うじて動いてるって判断できるんじゃ？
実際のところ、どのあたりで判断したのかよく分からないが。

2号機は燃料溶融してるんだから
注水続けてる現状だと、またすぐ高濃度汚染水がたまるぞ？
次はどこの何を捨てるんだ？

一人殺せば殺人犯、多数殺せば英雄

東電丸ごとやっちゃえば適用される理論だな

絵の具かペンキかと思ってた
ていうか入浴剤ってより白色ってとこが意外だったわ
もっと目立つ色かと勝手に想像してた

>>269
考えたくないが、50年後まで原発の話題がトップ独走。

13kgだと入浴剤薄まっちゃって分かんなくなっただけじゃないかって気もする……。

流しても人の皮膚について有毒にならないってことでは
確かに入浴剤がいいかも

>>282
そういうトコロでしか稼働を見られないのも隔靴掻痒だよね。

全体像説明がハナからないからなあ・・・
まあ、説明しても仕方ない、むしろ邪魔になると思っているかもしれないし、
そういう民度であることも否定はできないからなあ・・・

公開したら水流せなかっただろうしね・・・

>>283
今度は土下座しながら高濃度汚染水を放水しそうだね。

>>251
管路の下に砕石を敷いて万が一漏れた水を流し出すのは、真っ当な施工だね。
今回はそれが目的通り機能した。
不幸なのはその水が単純な雨水や地下水ではなかったこと。

>>281
風流だなw
だが残念ながら福島はまださくらには早い

入浴剤は、40年間休まず働き続けた原子炉に、
せめて最後だけでも温泉につかってもらおうという
東電の心遣いとみた。

>>260
ドイツの拡散予測の色分け区分のおおざっぱさに吹いた。
数値すら記入されてないし。

…が、普段からこういうグラフ見慣れてない人達は
色のついた部分が自分たちの住んでいる地域にかかっているだけで
軽くパニックなんだろーな…と思う。

>>281
なんか、ふいに、白線流しを思い出したよ

現時点から考えられる最悪の状態ってどんな事ですか？
最悪な状態がおきた場合どの辺まで被害が及ぶんでしょうか？

>292
そこでアヒル隊長の出番ですよ

汚染水をせめて温泉水みたくしたかった。

>>292
若武者がとなりの屋敷で花が流れてくるのを待っているのですねわかります。

>>299
それは桜じゃなくて椿。

東電会見始まる

山田く〜ん
>>298から座布団一枚取っちまいなさい

>>290
プライドを捨てるんですね。

>>296

メルトやここら編によく出没するおQ層が改めて日本の
トップとなり、対応している関係者を吊るし上げて、
最終的に対応することができなくなって福島魔女化

うん、ジンバブエの白人追放とかベネズエラの石油精製施設国有化とか
世界にはゴマンとそういう例があります。

そういうのを抜けばこのままの大気への軽度汚染と海水への重度汚染が
長期間続くこと。最悪と最悪でないこととの違いが正直スケールでしか
変わらない。

ダッシュ村って無事なのか？

こういう時こそ放射性トレーサーを･･･無理ですねスイマセン。

>>283
かと言って、今注水をやめたら…

ポストと現代が正反対のスタンスね

>>305
地震自体では人や動物に被害なかったそうだが
原発の近くらしいから避難したかもね

>>305
思いっきりアウト

>>296
格納容器と地下岩盤が亀裂でつながってしまっている
格納容器から亀裂を埋めるのは果てしなく難易度高いし、
地下岩盤から拡散されたら、どこからも止められない
と、勘と想像でこんなシナリオ組んでみた

>>294
「日本人が生きているうちは大丈夫」って報道すればいいのにな、、、

>>305
それ俺も心配。今後どうなるんだろ…
そういや、ダッシュ村ってヤギ飼ってたよな…米軍の核施設思い出す。

むぅ〜、水漏れは上下水道局に任せるという選択肢はないのか東電。
何でもかんでも自分達でやろうという意気込みは感じるが･･･。

>>305
ダッシュ村　閉鎖
でググってみて。

もはや原発なんかより震災対応の仕事の方が怖くなってしまったわ
東電は，1ヶ月くらい頑張ってTry & Error 繰り返してくれ…　ふぅ．

>>293
東電さんやさしいね
日本国民に対してもそれぐらいやさしくなってくれればいいのにね☆

>>305
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=37%C2%B033%275.27%22N+140%C2%B048%275.35%22E&ie=UTF8&t=h&om=1&ll=37.551391,140.801479&spn=0.001701,0.004002

>>314
そういった連携は、もはや連合本部が指示するべきなのではないかと。
議事録も作ってない本部ですが…

>>314

上下水の配管と原子炉の配管は違うし、
放射線の条件が違うから単純には任せられないでしょう。
ただ、こんなふうにいきなり却下ではなくて、意見とか
アドバイスが聞ける組織であって欲しいところ。


うん、遠隔操作ロボの出番のような気はするけれど、
2号機本体下部のシールドができないと意味が無いんだよな・・・

>>305
長瀬「この紫色のデカい植物なんすか」
長瀬「あれ？　リーダーそんなでかかったっけ？」
長瀬「リーダー、こんな怪しい色の野菜食べちゃ危ないって。」
長瀬「すげー、タラバガニって川でも獲れるんだねリーダー」
長瀬「５０センチって、こんなでかい椎茸、東京じゃ売ってないっすよ」
長瀬「すっげー！雨が黒いじゃないすか！」
長瀬「すっげー！！デカいトンボが鴨食ってる！！」
長瀬「あれ、村の場所ってもっと北の方じゃなかったすか」
長瀬「ここも久しぶりだな？あれっあきおさん関西弁でしたっけ？」
長瀬「あれ太一くん行方不明じゃなかったんすか？」
長瀬「うっわー！今年の男米はカラフルっすねー！」
長瀬「うわっ！これ放射能くっせー！！」
長瀬「あきおさんズボン濡れ…血便じゃないっすかソレ」
長瀬「すっげー！ナメック星みたいになってんじゃん！」
長瀬「今年の桜は緑色かー」
長瀬「みんな何で宇宙服みたいなの着てるんすか？」
長瀬「もしかしてリーダーはジャニーズ初の被曝者なんじゃないの？」
長瀬「やばいよリーダー！この大根から7000シューベルトの放射能出てるよ！」
長瀬「ねぇリーダー、このだん吉2号って何で動いてんの？」

>>296
In my opinion
圧力容器、そして格納容器から漏れでた溶融燃料が
建屋のコンクリ基礎をも溶かし、地下にたまった水と反応し
激しい爆発を繰り返しながら、なおも地中を溶かしマントルに達します。
そしてその穴をマグマが上昇し大噴火します。
たぶん3000m急の平成新山が誕生するでしょう。


>>307
その頃にはフロートが到着しているよとか、
東電が考えていればいいのだけど。
真面目にすごく心配だよ。
今度こそ、海に捨てられるレベルを遥かに超えてるからね。

ダッシュツ村になったってことか。

建て屋と地下水はつーつーなんだよね？
この地下水はやっぱ満潮時の海とも？

東電タジタジだなー
仮タンクの発注もしてなかったとか、さすがお笑い担当。

ダッシュ村の歴史にも幕が下りたか…
鉄腕ダッシュどうなるんだ？

確認できてないので、すみません…

地下水脈って、もしかして関東東北までずーっと地中を循環してるとか？

>>321
リーダが何一つ返事をしていないところが心配だ･･･。

上下水道局でもクラシアンでもどこでも良いけど
「水流が激しい所に生コン・おがくず・新聞紙・ポリマーを流し込んでも固まらないよ」
とアドバイスぐらいは出来ると思うんだよね。

>>321
でかいトンボが鴨食ってるに不謹慎ながらワロタ

Astronomical Numbers

64 bit computing era

The rise of the underground

こんばんは。お邪魔します。
こちらのスレで質問していいか分からないのですが、もし宜しければアドバイスを
いただけますでしょうか。

都道府県別の放射性物質降下量を、3月18日からの累積値を出してくれている
有志のかたのサイトと、実効線量係数使ってベクレル→シーベルト換算の計算方法を
を掲載しているかたのサイトを参考に、吸入摂取のパターンで試算してみました。
都内で24時間外にいたとしてという前提ですが、結果は、3/18〜4/3の累積値で
ヨウ素が0.06mSv/kg、セシウムが0.025mSv/kg　間違っていたらすみません。

ですが、核種ごとで出る結果を単体で見ても意味がないのでは？と思い、
更に、発表されてるものだけでも単純に足してしまっていいのか？とか、
経口摂取のパターンを例えば大人が一人当たり2.5リットルの水を飲むとして
水で計算した結果が出たとして、それをどう当てはめれば一人当たりの簡単な
累積値試算出来るのか分からなくなり、頭悪い自分はここで力尽きてしまいました。

食料から摂取する量まで考えると自分の脳みそのキャパオーバーなので、
単純に吸入摂取と水からの経口摂取で考えているのですが、何かアドバイスを
いただけましたらうれしいです。よろしくお願いします。

DASH村がASH村になりました

>>245
自分は20日の夜から21日の朝にかけて、3号機で各容器が割れたのではないかと思っています。
圧力が急減して一定化したし、その2回目の空中線量率急増と符合します。

>>326
ダッシュ村で防護服装備しながらヒマワリの種まき、ヒマワリの成長記録をガイガりながら観察
でどうだ？

えーっと、5と6号機もピンチ？

>>305
趣味悪いよ。笑えない…ってか気分悪い。

>>306
コーヒ吹いた。

>>335
肉体労働アイドルから放射線アイドルになるのかｗ
芸人なら、放射線芸人とか出てきそうだな。

後で訂正するなとか、発表する場所ごとに矛盾しているとかいじめすぎたか……。

なんかすごいよ東電会見
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>334
圧力容器破損にしては、その後の線量が右肩下がりすぎない？

東電‥‥‥‥‥‥‥

5,6号機
政府に報告してなかった？

…えーと、つまり？？

>>337
心配しただけで趣味悪いとか何でだ？？

ユーストの視聴者数がうなぎのぼりだね。
こんな時間なのに14000突破。

この二人の記者って誰？

これは最初から東電の上ださなきゃダメだったね。

5号機の地下、地下水位が上昇し3mの水深。
D/G（冷却用のデーィゼル発電機）が水没のピンチってことか…？

>>332
そういうのを計算するプログラムを今研究中っていう特集を
この数日、どこかの番組でやっていたが、どこだか忘れた
すまん。NHKだったか・・・？
素人にも解りやすく、住んでる地域、摂取したであろう
農産物や飲料水のベクレル、それを摂取した日数と量、
年齢などを入力すると、どのくらい癌リスクなどが高まるか
算出するシステムらしい
そういうのが運用されるの待つしかないんじゃないかな
難解すぎるよ

もう下っ端にはぐらかせてどうにかなる状況じゃないね。

モンスターペアレンツに囲まれる教師状態の東電･･･

オレンジ：日隅さん？
赤：木庭さん？

>>352
つーか教師が誤魔化し続けた結果なんでは‥？

>>352
逆だろ。東電がモンスター。
答えてる中間管理職の心中には同情もするけどさ

５６号機の水位が上昇し、発電機やポンプが水没しそうってのはNHKの７時のニュースでもやってたよ

>>350
なるほど。お答え下さってありがとうございました！
そのプログラムが早く出来るといいですね。

あらー
また水か
海に捨てることで少しは折り合いついたと思ったのにまたか

もう11日からだけどわかってるのにわざとに小出しにしてるとしか思えんな

破滅が懸念されるので、とは言えないのが苦しい。

責任者の名前なんてどうでもいいから原子炉について質問しろよな。

>>356
さっき帰ってきたばかりだから
7時のニュース見てなかったんだよー

今日の会見は紛糾しているなあ

５、６号機…
落ち着け落ち着け落ち着け落ち着け
と自分に言い聞かせても落ち着かなねえええええ

安心材料プリーズ

>>360
何を聞いても「答えられない、確認する」しか言わない。
だから、今この時間の責任者の名前くらいは言えるでしょ？と言っている。

え、なんかヤバいの？
バカでもわかる様に教えておくれ。

「沸騰水型原子炉のシュラウド取替工事の完遂」で、日本産業技術大賞 文部科学大臣賞を受賞した
東電・東芝・日立・GEの技術力...

何人か名前挙げて，○○検討会で判断した　とか言えばいいのに
結局は管の責任になるんだから気にしなくていいんだよ

>>362
何が心配なの？
煽る訳じゃないけど、マジで何が不安なのか全然分からん。

>>366
それはそうだよね。

>>367
５、６号機もやばい状況って聞いたからさ

>>362
素数でも数えろ、節子が教えてくれてる

>>305
ごめんなさいアンカーミス。
>>321です。

東電に突っ込んでる記者は、管や枝野の会見でも同じ調子で突っ込んで欲しいな。

オレンジもよく分かってないな
知識C、責めのテクAAA

>>366
うん。なんでそういう回答ができないのか。その事情の方が気になる。

東電詰めの大手マスゴミ記者、恥を知れ!

フリーさん、頑張って!!!

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi 只今放映中

>>373
持ってるマニュアルに書いてない解答は全て「確認する」と答えろと命令されているのでは。

「現地本部の鈴木さんと佐藤さんと田中さんの判断で決定しました」
これでいいじゃないかｗ

ぶっちゃけ放出決断の責任者は管に決まってるし（笑）。

>>366
東電｢空気読め｣

千代田区永田町 二丁目の判断でした

次の会見では「責任者」のスケープゴートが用意されるんだね。

増水なら排水すればよい。
問題は地下水の放射線。

後は、あの地域の土壌の強度劣化の程度と進行。浦安化するか地崩れで海の中にまとめて入水か、そうならないのか。
状況によっては注水正常化を早期対応しないといけなくなるかも

1500tの問題が10000tの問題になってる。
いや、1500tだからいいというわけじゃないんだが。

>>373
単純に上司をウルと出世に響くとか　そういう理由だと思うけどな
この期に及んで何を考えてるんだか

ま，何も建設的な質問ではないけどね

>>380
事後の収拾考えたらねぇ。
今度は責任取る役と遺憾の意を表明する役が別に必要になるから……。

だから、東電と不安院の会見をまとめてやれと。
副本部長の海江田が毎回会見をするのが筋じゃねーの？
東電の下っ端だけ突っ込んでも、全く実りのない会見だわ。

海底に原発作れって書いてた人がいたが、水中原発になりそうなんだな

不毛だよなぁ。

東電会見、Ust2万人視聴の前で　責任者の名前を言えず　逃亡・・・

責任者の氏名とか公表したら、家族に害が及ぶんじゃないか?

今は、注水中原発。

カメラ持って、上に行け。

>>389
会見で名前がいえないのなら、なんのための責任者だよっていうね。
下っ端課長さんもブチ切れて全て言ってしまえばいいのにｗ

これで、東電がどうしてもっていうから、専門家もそう言うし、
と総理か官房長官が会見して遺憾の意を表明して終わりでしょたぶん。

>>389
俺なら言うねｗ　言わなきゃ自分の家族に害が及ぶぞｗｗｗ

突然発見された水漏れで1分に2リットル。
仮設タンクを用意してませんでした。
放出する根拠となる状況を示せず、計算根拠の説明もできません。
責任者の名前も出せません。

ということのようです

放水はIAEAの管理化においてなされるべきだ。

結局30分かけて分かったことといえば、何もかもが確認中という事実だけだったｗ

もうCNNの記者も入れちゃえばいいのにな

結局この広報担当？が自裁するだけのような気がする。
記者は明日の枝野の会見で同じ調子で突っ込めよ。（会見があれば）

そうそう海外の記者を入れろ。

しかしマスコミ裁判みたいになるのもどうかと思うんだよね
どうしても答えられないっていうんだから
「責任者不在」って大々的に報道するのが仕事じゃないのかな

>>396
IAEAだと職務権限外だと思う
職分的にはUNEPかな

放水せずに、東電社員にけつから注水しろ。

>>401
あーそれもそうだな
ちょっと東電の人いじめられてる感じもあったし
難しいね

ﾑﾄｩかよｗｗ

これで終わり？！

一度引っこんだなら，何某かに相談してきただろうに
なぜここで相談相手の何某が出てこないのかは理解できない

放水の重大性は後で、海外のメディアを見ればわかる。

ムトーさんが政府・保安院に説明したとのこと。
そらそうだろ。誰もがそう思ってたと思うが。
しかし、お伺いを立てなきゃそれも言えないか。

で？
5、6も汚染水が貯まってたのが分かって
これじゃ、ポンプが浸水しちゃうよーやばいよー
えーい、応急処置だ！海に毎分2�gでじゃーじゃー流しちゃえって事？

で、流しちゃってもいいよ♪って言ったのはムトーさんって事なの？

海洋汚染関係でもう1つ気になってたことがあるんだけど
メキシコ湾原油流出事故って完全に解決済み？あちらも絶賛垂れ流し中？

なんでこんなに公表までのハードルが高いのか

>>410
最終的な判断は管総理で間違いない

流出が分かってから時間があったのに、なぜ、タンクを用意しなかったのか？
11500tの放出を決定した責任者は誰なのか？


たぶん、本部内でも新聞紙とかポリマーとかおがくずとかで頭が一杯で
昨日くらいまで誰もそのことに注意を払ってなかったのだろう
やだな、そんなのw

記：今回の放水に限って決断は早い
東：誉められちゃった

設計思想が古いからね。
収束と汚染拡大防止を同時進行は難しいけれど、
そろそろ周辺の動植物対策を･･･
周辺の放射線量を減らせると、人海戦術可能と思われる。

放射線触媒に詳しい人いる？逆転の発想

この東電社員も泊まり込みか・・・

>>414
ひとりぐらい気づく人がいてもいいようなもんなのにね‥‥

飽きてきたのか煽りも安全派も悲観派も全部、減ってきたなｗ
むしろ、ここからが佳境なんだろうに

東北電力＞東京電力でおｋ？

記者会見に出てくる人たち見てると
板挟みでかわいそうになってくるんだけど
ここをうまく切り抜けたら
ばんばん出世していくんだろうね‥‥‥

>>419
だって全然新しい情報入ってこないし・・・

東電１時の会見まとめ

オレンジ「現状確認が2lの水というだけで何故今日になっていきなり海水に捨てるになるんですか？
東電「確認します

オレンジ「24日の時点で仮設タンク一つ発注してれば足りた話しですよね
東電「・・・

オレンジ「仮設タンクはいつ届くんですか
東電「確認します

オレンジ「今にしても地下に溜まった水をホース入れて仮設タンクに入れれば済む話しじゃないんですか？
なんで今日になって64条適用で汚水捨てるになるんですか！

オレンジ「毎分2lの漏れだけで、どれくらいの期間でどれくらいの水が溜まったかの数字が無くて64条適用したんですか

オレンジ「過去に64条適用したことあるんですか
東電「わかりません
オレンジ「過去にやったことない初めてのことをしたのにこの説明だと納得出来ないですよね
東電「また改めて　

オレンジ「政府に対してどう説明して64条適用になったのか。説明したことで政府が容認したのなら政府の責任だろうから、政府に説明したと同じ説明をここでして下さい
東電「できません

オレンジ「海洋に捨てるなんて事世界的に見ても例がないですよね
東電「・・・

オレンジ「政府に報告した人の名前を教えて下さい
東電「それもちょっと

オレンジ「なら現地からこの報告をした人の名前をおしてよ
東電「・・・

オレンジ「上に責任者いないんですか？
東電「・・・

オレンジ「１万�d海に捨てたんですよ？
東電「・・・

オレンジ「もしかしたら必要がないかも知れないのに水を捨ててる危険があるから聞いてるんですよ

放水を止めることができるかもしれないから聞いてるんですよ！！
おかしいじゃないですか
どうして毎分２ｌの説明だけでタンクの汚水を海に垂れ流すになるんですか

オレンジ「海に捨てるなんて日本だけの問題じゃないですよ

海に捨てるという判断を下したというのは世界中が注目しているニュースなんですよ
もうすこし責任を持った方が説明に当たられないと、世界に対して申し訳ないし世界が納得しない。
何故放出になったのかの緊急性が先程の説明で一切伝わってこなかった。
緊急性に関してどういう経緯があったのかどういう決断があったのかを明確にして欲しい。

記者切れまくりで東電会見終了

何も言えない東電…
この人たちのトップが武藤…
国民に言えないような危機的状況を20分足らずで了承したのが菅さん？

>>418
いや、たぶんいたと思いますw

広報の人たち、
ここを切り抜けても、出世していく会社が残っているかは…

怒りでものも言えない・・・

>>423
対策本部の人はみんな知っててシナリオ案のひとつとしてあったと思うな。

昔は、国際救助隊がいたんだが。
大量のアルミを水に混入させて、溶解して熱を吸収させ、
重金属を吸収させて、、、
パイプに詰まるか

>>423
うん。もう東電に突っ込んでも埒あかないんだから
政府の会見で突っ込んで欲しいわ

海洋汚染でSSとグリPがアップをはじめました

…って、標的は民主党と東電だけにしてくれよ!?

オレンジ：日隅一雄氏
赤：木野龍逸氏

最後に突っ込み入れてたのは朝日の記者かな

最後のは
朝日のカナイさん

今ね、乳白色の粉末入浴剤を入れたお風呂を掃除してたんだが
下の方に沈んでるんだよね、白い粉末が・・・
入れたのが液体のエモリカ的なのだったら大丈夫だと思うが
どこかで滞留している時間があるのだとしたら粉末は沈むんじゃ
と思いつつ・・・
そろそろ寝るか
明日はなにか良い情報があるといいな
いや、悪いニュースさえ無いければいいか

ほんの3週間前はベントを渋るぐらい初々しかったのに
今じゃ高濃度の汚染水ダダ漏れでもへーき、その上自ら流すまでになったか。
そのうち原子炉の中身が全部飛び散っちゃっても薄まるから大丈夫！もう放置ね！
とか言いださんやろなー。
斜め上どころじゃないから信用ができん。

>>423
あと記者は切れまくりではなかったと思う
まわりがアレだからそう見えただけで
十分おさえてただろう

発生からこれまでの原発対応のシングルタスクっぷりは何なんだろうな
頭が無能で正真正銘のシングルタスクなのか
それとも手が足りて無くてマルチタスクができないのか

さて、おやじの様子見に、病院でも行くか。

>>432
thx
頑張ってたね

>>433
そうだよな……撹拌しないと効果薄いよな……

>>436
現場はもう400人もいないんでしょ？
数日前にヤフーのニュースかどっかで
ロシアの識者に言わせると5000人は必要ってな感じの記事を見たよ

1万トン　溜まってた
流入量は　2 l/h

結論　20万日以上かけて溜めた水

そもそも2 l/h なんて数字を信じる方がおかしいんだわ
ちょっと考えて突っ込めば建設的な議論になる気がするんだが

事態が収束してないのに責任者の名前なんか出したら
誰も責任取りたくないって話になって緊急時に重要な決定ができずに大惨事な予感

>>420
報道されてる範囲では女川＞福島じゃね？
立地条件とかも精査したらしいし。
ただ福島原発は日本でも最初期のものの一つってことを考えると単純比較は酷かも。

とりあえず、原発労働者の待遇とか、これから調べないとはっきりしたことは言えないと思う。

どうなってる？ニュース見てないし聞いてないから

東電の会見を見ていつも思うのだが、スポークスマンを一人に絞れないのか？
なぜあんなにわらわらいるのだ

>>441
もっと話がそっちに流れて欲しかったな。
とにかく大丈夫な可能性があるなら止めろの方向じゃなくて。

テレビでやってたけど、水嚢用の吸水ポリマー入れたらしいな。
たまたま現場にあったやつを使ったんだろうけどね。

だけどさ、普通のポリアクリル酸ソーダは、水圧が高いと吸わないし、海水も吸わない。
水圧が高いと、ゲルの強度が水圧に負けて膨らまないんだよな。つぶれちゃうの。
塩分が多い場合も浸透圧の関係で吸わなくなる。

実は、ゲル強度が高いポリマーもあるんだけどね。
ちょっと専門的になるけど、架橋度を上げて、ゲルを強くしたやつな。
その分、吸水能力が落ちるけど、ゲルはつぶれなくなる。つまり膨らむ。

あとさ、吸わせたいのが塩水なら、アクリル酸系のポリマーじゃなくて、
アクリルアミド系のポリマーを使ったほうがマシ。塩分に強いの。

つーか、吸水ポリマーのメーカーに支援を頼めって。
日本触媒とか、住友精化とか、サンダイヤ（三洋化成）とか、花王とか。
経産省なら吸水性樹脂工業会と繋がりあるはずだろうと。

５・６号機は安全な筈じゃなかったの？
なにをやっとんじゃあああああああああ

>>441
ｍじゃなくてｈなの？
ｍなら120l/ｈだが。

たぶん、いまの会見で俺らが東電広報にほんの少しだけ同情的な感情を抱くのは、
公式発表以上に深刻な状況を想像していて、放水もやむを得ないと思ってるから。
ただ、公式情報だけを繋ぎ合わせると矛盾だらけだし、
>>432
＞オレンジ「もしかしたら必要がないかも知れないのに水を捨ててる危険があるから聞いてるんですよ
＞放水を止めることができるかもしれないから聞いてるんですよ！！
＞おかしいじゃないですか
と言うことになるんだが、この聞き方ではホントのことはなかなか言えないだろうね。
聞きたいのは、「本当は水を捨てなきゃいけないほどヤバい理由があるんでしょ」なんだよな。
これが朝日の最後の突っ込み。

>>448
何？アップ始めたの？

>>449
ごめん，m　か
にしても，20万日を60分の１すればいいだけだから，5000日かかるわ
そもそもおかしい

>>423
凄いなぁ
確かに日本だけの問題じゃないし
こういう場当たり的な処理や対応を続けてたら世界から白い目で見られるな

要するに最初から水をダダ漏れにしないと冷却できなかったんでしょう
汚染水の処理の話がバレちゃったから対応しなきゃならなくなって大慌て
正直に言っちゃえよ

>>452
自己レス　3333日ね
落ち着け俺

>>447
水ピタ君
ログ見てね

混乱していて何がなんだか・・・
誰かまとめて下さい。

穴掘って、水入れて、固めて、処分は後で考える。
コラレタルコスト？やってから考えろや。と言ってみる。

>451
5と6に外部から汚染水が入って来て、このまま貯まると発電機水没する。
一応汚染水の排水許可は出た模様。

>>445
絞ったら
前回と違うじゃないか！とか突込みが激しくなりそう
東北電力ははじめから社長出てきたらしいけどな（町の電気落ちてたからテレビみてないが）

130 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)：2011/04/05(火) 01:15:36.69 ID:FmZ61c81P
えっと、信じられないがまとめると

1.放水は理由なき放水
2.5、6号たんくも海へ垂れ流す
3.合計2300億べクレル

という話？

520 名前：M7.74(大阪府)：2011/04/05(火) 01:37:07.38 ID:02RYmpzJ0
まとめると
6号機、外部から？毎分2リットルの汚染水が入ってきている（目視で確認）
建屋には既に水位3m溜まっている状態
これ以上溜まると水没で機器が故障の恐れ
数日前からこの件は確認できている
政府他には一切報告はしていなかった

あと６４条適用
よくわからんけど…

646 名前：M7.74(catv?)：2011/04/05(火) 01:44:19.91 ID:XeL96mwV0
会見まとめ

目的：低レベル汚染水１万トン排出の説明

排水理由：５，６号機で地下水漏水発見。このままだと発電機水没。
　　　　　　　以上の理由で排水許可（６４条）申請、認可。

現状説明：現場作業員が２リットル/分程度の漏水は確認。
　　　　　　　プラスアルファ漏水があると見られる。

記者主張：２リットル/分は水道とそう変わらない。ポンプでタンクに貯められるだろう。
　　　　　　　本当にそれだけの説明で６４条許可が下りたのか。
　　　　　　　また、これだけの内容で会見をしろと言った責任者はいったい誰だ。

あってるかな

>>434
処女が胸チラも渋ったのに今じゃ公開オナニーで潮吹きまくりみたいなもんか
そのうちエイズになってあちこちで感染拡大させるんだな、
とんだヤリマンだな…

>>459
サンクス
次から次へと、東電の引き出しの多さには呆れるなぁ

>>441
オレンジ記者が5u6uサブドレインの1500t問題を集中廃棄物処理施設の10000t問題にすり替えてしまったから。
本当に勘違いしているのか、意図的に煽っているのかは不明。
まぁ、それでも計算は合わないけどね。

次に公開される福島原発の秘密はなにか
なんだかわくわくしてきたぞ(T-T)

簡単に言うと地震にも耐えられなかったって話だね

汚染水を海に垂れ流し続けるなら海に広がらないようにする
汚染水を延々と何かの容器にため続ける
作業できるような放射線量にする
人員を増やす
循環できるように配管修理をする

素人考えじゃこんくらいしか浮かばない

もっと高いところにつくんなきゃ水でアウトって教訓でした。

これで東電の体質改善に踏み込まなけりゃ、政府もアウトだな。

つうかこんなに汚染水垂れ流されたら、
どの程度の範囲の漁場が汚染されるんだろう。
宮城や茨城の沖に出てて津波被害を免れた漁師さんとかの仕事にも影響出るのかな

宮城の漁師さんカツオ漁に向けて復興をって語ってたのにな

しかしあれだな
会見みるたび後味の悪さが増してくる

精神的ブラクラ並みだわ、メルトスレに行こうかな。
でもあそこ落ち着かないのよね〜。

発電機水没って5-6号機の発電機なの？

>>464
ごめん，最初からちゃんと聞いてたわけではないから俺も誤解してる．

5u6u サブドレイン　　　　流入量　2リットル/分　海に放流？　　　容量　1500ｔ
集中廃棄物処理施設　　流入量不明　　　　　　海に放流済み　　容量　10000ｔ

って事でいいのかな？

>>468
あと機器と非常電源の位置とか

核燃料って地面も溶かすってのが怖いな

地下水無かったら地球の核までいくの？

アメリカから来た核の専門処理班は何をやってくれているんだろう…

5-6号機の発電機が水没するの？

>>476
行かない

悪を悪と指摘する人はメルスレへ
明日微力ながら検証してみる

これはもうダメかもわからんね

尿を水に変えれるんだからそれで頑張れよ

ヤマトにたとえるなら、問題が次々と発覚して、しかも真田さんがいない状況ってところかな

現状でももうやばすぎる 麻痺してるだけで通常の１万倍の放射能とか人体に害がない訳がない

ニュー速あたりだとアメリカやフランスに頼れば即解決すると
本気で信じてるふうな人がけっこういて驚いたな
アルバとかいう会社がフランス版東電だったらどうすんだ

>>476
マントルって知ってるか？

後sageって知ってるか？

>>484
確かにフランスは「お前ら原発やめんなよ」と言いにきただけだったｗ

>>483
マイクロ→ミリも気が付いたら慣れさせられてたしなw

>>484
アルバは一応、安心と信頼の世界最大シェアで全部、自分達がやりますって事で世界中から再処理とか委託されてる。
スリーマイルの処理でも活躍したそうだし、
民間会社（政府と結びついてるが）では世界で一番、技術あるんじゃまいか。

まとめに5,6号機の項目が復活する日も近そうだな

>>474
原子炉は半分地下に埋まってるわけだけど、地下水が貯まってくると
船と同じように浮いてきたり、水が建屋内に進入してきちゃう。
サブトレインピットは、その地下水を貯めるところ。

ぬかるみを掘ると、しみ出した水がその穴に貯まるでしょ。
サブドレインはそれと同じでぬかるみに掘った穴と一緒。

2L/分はしみ出してきた量で、実際には建屋の底部からかなりの速度で
たまってきてるんだと思う。

>>374のところで会見の録画を視聴できます。

いやはや、これはひどい。
つーか、まともに問い質してる記者が2人だけで他に詰めてる人まるっきり空気じゃないか。
ナニコレ
台本に無い人が乱入しちゃったのか？

フランスって超原発推進派だからな。
見ようによっちゃ日本の原発問題に嘴突っ込んで解決が見えたら「我が社が日本を救いました」って言って海外に原発売りまくるぞ。
それでなくともフランスアルバは原発輸出して稼ぐに当たって東芝日立が邪魔で潰したかっただろうし。アルバにとっちゃ自社の技術アピールとライバル自爆でウマーだと思う。

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301874411/

日本の原発産業が自爆するだけならいいけどさ
今日本の土地と国民がジワジワ死にそうなんだけどね
アルバでもアレバでも解決方法あるなら教えて欲しいわｗ

>>269
グルーポンにめこりきあほいちゃんに海老リオンと今年はネタの宝庫とかおもてたころが遠い昔のよう(ーー；)

>>492
ｳﾏｰだろうが何だろうが
事態を収めてくれるならなんでもいいわ

>>491
やばい質問させないためのやらせだったりするとちょっと政府を信頼する。

>>492
その為に来てるんだからｗ
フランス人は韓国人に輪をかけてやっかいな人種だよｗ
毎度のことで米英がウンザリしてるじゃんｗ

確かにね。
世界最大だけあってノウハウは持ってるだろうし。

しかし、みればみるほどMark1型原子炉って脆弱だよな

>>496
同意
もう世界にみっともない姿散々見せたんだから

頭下げてでも何とかしてくれ
もう失うプライドもないだろ

マジでいい加減国民が壊れてしまうわ

あのフランス語を喋る東電副社長は
アレバ社のフランス人とネイティブスピーカーできちゃうんだろうか

>490

なるほど ニュースを見直してまとめると，

5u6u サブドレイン　　　　流入量2リットル/分＋α　　1500ｔ　放流済み　　目的　電気設備の保護
集中廃棄物処理施設　　流入量不明　　　　　　 　　10000ｔ　放流済み　　目的　高濃度汚染水の退避スペース確保用

サブドレインに溜まっている量を考えたら+α(建屋底部から浸入)はかなりでかい．(オーダーが2つぐらい違いそうｗ)

2リットルなんて数字を下手に出したのがそもそもの間違いってとこか．
記者もアホだが，東電もなかなかだなｗ

んでも，ワーワー言ってる10000ｔは，なぜ放流したのか不明　他に移す所が来るまで待っても悪くないように思える．
やっぱ，わけわからんなぁ　せめてちゃんと質問してくれれば...　会見見直してみるか...

>>500
これを使い続けたってのがね。
代わりを作れる状況でもなかったんだろうが。

逆にわざわざ来て何のノウハウも持ってなかったら
お前ら、大統領まで連れて営業に着ただけかよｗｗｗって感じだな
（まぁ大したことしないで、事態を静観してデータとって帰りそうだがｗ）
CEOと大統領は来たようだけど、トップクラスの技術者とか各分野の専門家は連れてきてるの？
ただアピールしにきただけ？

5-6号機もやばいって、w

>>498
ぶっちゃけチェルノブイリの時に自国の農産物を守る為に「フランスは神が守っているから放射性物質は飛んで来ない(ｷﾘｯ」って言ってたの見てるとあんまり信用できない。
まあ自国じゃないので思い切った始末方法を考えてくれるかもしれんが。
ぶっちゃけ今回フランスは超絶うまく立ち回ったと思う。
原発爆発から目先を逸らすリビア空爆。あんだけ熱心ってことは石油利権絡みだと思われる。
んで気がついたらアメリカロシアに混じって福島支援。うまいよ。

>>503
>せめてちゃんと質問してくれれば
せめてちゃんと回答してくれれば、だと思う

>>508
まったくだ。
もっと記者たちが団結してやいのやいのきいてくれればいいのに。

記者クラブ廃止。
#kishaclub_haishi

>>503
サブドレインピットは、深さ10mぐらいで原子炉を一周取り囲むようなものらしい。
そこから2L/mで染みこんできてるんだろう。
そうとう漏れ漏れ状態で、どこから染みこんでくるかわからないから、
サブドレインピットから水を排出するのは正解だと思う。
本当は何千トンって入るんじゃないのかな。そのうちの1500トンだし。
しかも地下水だから普通なら海水にだだ漏れなんだけど、放射性廃棄物を
まき散らしたもんだから、これも処理しないといけないぐらいのレベルの
放射能を帯びちゃったんだよね。もちろん大したことないレベルだと思うけど。

そうせざる得ない理由があったんだろうが説明してくれれば
もしかしてまた何か起きた？とか地盤がやばいことになってるのか？とか
簡単にはいえない理由なのか？と勘ぐってしまう

ジョボジョボ出てる濃い方の汚染水って
でかいタライか何かで受けてポンプでピットに戻してやれば時間稼ぎくらいにはなるんじゃないの？

1時の会見を見てるが、東電はマトモに情報公開をする気がなさそうだな

ヤフー知恵袋みてると凄いな無知な一般人
「チェルノブイリでの避妊や奇形児の多発も嘘だと思います」だとさ
政府の嘘からやっと探り出した真実だというのに

このレベルだと政府の許可がいるでしょ。
最初から目くらましっぽい気がする。

政府と東電合同の会見はしないの？

対策本部に会見を一本化すべきだな

>>517
だよね。
せっかく対策本部というものをつくったんだから、対策本部で会見すればいいのに。
もう東電の下っぱ兵隊さんたちのサンドバック状態を見るの、こっちも
つらいんだよ。
サンドバックにしないと情報が出てこないからしかたないとはいえ。

記者クラブ廃止。
#kishaclub_haishi

しかも会見から3時間経つのにまだどこにもニュースが出ていない。
5、6号機に関してはまるっきりどっこにも載ってない。

自分用まとめ　サブドレインは納得．

発電機が，地下階にあって，サブドレイン内の水位より低い位置にある．
サブドレインと建屋の間に亀裂？が発生し，建屋に漏れている． (　2L/分　)
サブドレイン水位を下げることで建屋への浸入を防ぐため，サブドレイン内の水を一部放水した．


----------------| ___________
サブドレイン水位 |水漏れ　 | 発電機 |
　　　　　　　　　 |____________|____________|_____

あの人はグリーン・ピースの顧問弁護士なんだね
なるほど

オレンジがヤメ蚊の人なのか。

>>477
除洗係とホース広げる係だったような。
はじめから待機してる450人チームは、新聞では31日に出動したような書かれ方

>>484
どこかの記事で、アレバもかなり東電体質だと思ったよ

ヤメ蚊氏のブログにまさかこんなシナリオじゃないだろうなってのが書いてあるが、いかにもありそうで怖い…
> 現在の福島原発復旧作業は、復旧作業撤退のための時間稼ぎにすぎない。
> つまり、東電らの撤収後の原発の処理プラン（海外の納得を得ら得るもの）を策定するまでの間の
> 時間及び周辺住民のさらなる避難の作業計画の立案・準備を行うための時間を稼いでいる。
ttp://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/9e2c34998520596c820528d5e2269c6d

>>523
そもそもアレバは立場上対岸の火事というわけにはいかないからな
フランス自体原発で7割も国内電力を供給してるから「原発なんかやめよう」とかいう風潮になると一番困るんだよ


まあ、ノウハウが東電以上なのは確かだ
少なくとも「作業用のロボット予算削ったせいで動きません」なんて馬鹿丸出しではない

>>523
>アレバもかなり東電体質

kwskお願いします

>>523
というかフランスのル・モンドの記事の翻訳で、こんなんあるんだが

＞地震が起きた時に福島原発にいた原子力の世界でリーダー格のフランス企業アレヴァの８人の社員はすぐに危険を察知し、一番に現場を離れた。
＞アレヴァは一度もクライアントである東京電力の原発が危険をかかえているとの懸念を発したことはなかったが。
ttp://www.francemedianews.com/article-70295007.html

この記事が正しいなら、元から福島に関わっててある意味共犯ってことにならね？

予想の90度上すぎて落ち着けねえw
もうどうするつもりなんだろうか

>>527
ぶっちゃけその辺の記事とか信用しない方がいいぞ
たとえばアメリカのFOXテレビとか「東京都に原発あって危険」とか煽ってるらしいからな

ねぇ、この記者会見てマジで出来レースでしょ？？？？
なんでオレンジ以外の他の記者は下向いてんのよ？分かってるんでしょ？
最初から知ってたんでしょ？ふざけんな！！
こんなの落ち着いて話してられるかっ！！！
マスゴミゆるせねぇ！！！絶対ゆるさないぞ！！日本は根底から腐ってる
ちくしょう

>>514
安心したい為かもしれんが、チェルノブイリはガチだよなぁ。
小児甲状腺癌が多発して手術跡がチェルノブイリの首飾りって呼ばれたり死産率が異常に高かったりしてるし。

>>530
大手新聞社との間では報道協定がしかれているという噂はあるね

>>529
ありゃケアレスミスじゃね？
さすがにアメリカのフジテレビなFOXの日本報道と、ル・モンドのフランス企業についての話は同列に語れない気もするが

でも、これが本当ならもっと報道されててもいい気がするな…
どうなんだろう。

>>530
記者クラブってのがあってそこで相談された内容しか報道されないよ。
記者クラブ自体は有名だからググると出てくると思う。

双葉町が原発(5、6）が稼働してること前提の予算成立させてたけどどうすんのかな。

>>531
つか最近チェルノブイリをやたら過小評価する連中が増えて困る
「10日でかたがついてるのに福島はまだ終わらない」とか

10日でかたがついたのは「燃え尽きて反応が止まった」話なんだよ
石棺なんかその時点で存在すらしてないし作るのに数カ月かかった
周囲の除染にいたっては２年かかってるんだ
馬鹿にしすぎだ

>>535
大体まだ終わってすらないしな
石棺作ってハイ終わりとでも思ってるのだろうか

しかしマスコミ制裁的、私的制裁的なのはいかんね
フリーの人が全て正義感のみで動いているわけでは決してない

>>529
福島原発ってアメリカGEじゃなかったか？アレヴァもいたのか。

まあ原発がニュースになった直後のフランス大使館の動きは迅速だったからな…

>>538
MOX燃料の輸入元はフランスのメロックス
メロックス＝アレバの実質孫会社

>>539
じゃあル・モンドの記事が本当の可能性もあるのか。
まあ元から情報を持ってるってことはプラスな面もあるだろうって前向きに考えるか

つーか、落ち着けなくてゴメン
でもさ、いままでずーっとイライラしてるわけよ。
ここまできてまで麻痺させられて、このさ、黙ってる記者のやつらはさ
人としてどうなの？まともじゃないよね？この場が終わるの待ってるんだもんね？
どーなの、この人達。こいつらの中にも子供がいる奴だっているんだろ？
飯だって食ってんだろ？どこまでみんな許せば良いの？しょうがないしょうがないしょうがないでいいわけ？

・・・・・・・・・ごめん。どうしても我慢出来なかった。
冷静に話出来るまでしばらく自粛します。スンマセン。

>>535
おまけにチェルノブイリは事故ったすぐ隣の炉は最近まで動かしてたらしいな。
そんでまた余所に新しいの作るんだって。

>>539
なるほど。
知らんかった

なんだ5、6もダメなのか…予想はしてたが。今日起きるの早いしもう寝よう…

このままお漏らししつづけても悪化するだけなわけだが、新聞紙やおしめの中の以外に水を止める手だてはないのだろうか

>>507

スマン>>546はミス

チェルノブイリでは
爆発してから反応(大規模流出)が止まるまで：10日
石棺の完成：約6ヵ月半(投入人員総計80万人)
かかった

大規模な工事だったが「残燃料の回収」なんぞまったく考えずやった
「封印」といえば聞こえはいいがようは「ただ飛び散らないように覆っただけ」で9割以上の燃料が残った状態だった
現在も炉内には大量の燃料や汚染物質が詰まってる
突貫工事だったので老朽化が早く、ひび割れから雨水の混入(年間約4000kL)等で土壌の汚染は進み、ひび割れから流出は続いた
現在、老朽化した石棺の更に上に石棺を作る工事を進めてるがそれも一時しのぎで結局解決まであと数10年かかる

雨が多く、地震も多い日本でチェルノブイリみたいな安直な石棺をやってもリスクはでかいよ

何ら解決していないのに「安全。安心。ふくしま」というCMが流れている
バッドエンドな未来のイメージが頭に浮かんでしまった

大体広報相手に責任者出せと騒ぐなんてクレーマー並みだよ
正直プロの記者たちは苦々しい思いだったと思う

流れてる水で発電する

うんこしたいんだが寒いからトイレ行こうか迷うな

普通に考えりゃ責任者は現場だろうな…。
現地の作業員や工事関係者に指示出す為に何人かは行ってるだろ。多分。

>>552
誤爆

>>492
実際の原発事故に遭遇する機会は限られてるわけで、しかも自国に被害が及ぶリスクはまずなく
恩も売れるとなれば、原発推進国は喜んで専門家チームを派遣するよ。
福島で得られるデータやノウハウは相当貴重なものになるだろう

もちろん日本も助かるわけだが

>>555
実データを取るために、効果の有無にかかわらずいろんな実験をしそうだな

ごくごく微量で人体にはまるっきり影響がないレベルだったとしても、それが普通に売れると思う？
一度汚染された地域のは半値でも売れねーよ

誤爆った。

「もんじゅ」の方がやばそうな件

でっかいビニールハウスとかで
とりあえず外側を覆うとかして
漏れている水はそのまま組み上げて
建屋の冷却に使う
濃縮されるが、だだ漏れよりは
マシかと。

>>557
売れないな
日本だって同じことを過去に何度もやってきた
アメリカの牛肉とか中国の野菜とかな

>>523
これみて結局自分保身かと思ったんだ
“原子力（フランス）:アレバ社の自閉症” 仏メディアパール誌全訳 3月30日付
http://genpatsu.wordpress.com/2011/03/31/%e5%8e%9f%e5%ad%90%e5%8a%9b%e3%82%a2%e3%83%ac%e3%83%90%e7%a4%be%e3%81%ae%e8%87%aa%e9%96%89%e7%97%87-%e4%bb%8f%e3%83%a1%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%a2%e3%83%91%e3%83%bc%e3%83%ab%e8%aa%8c%e5%85%a8/

>>553
こんだけの規模のプラントの責任者が
現場担当者である訳がない。
いちいち重役クラスのお伺いでないと
何も決まらないだろうし
当の社長が雲隠れで
決まる物も決まらないからこんだけ
引っ張ったんだと思うよ。

ぐーぐるマップのふくいち、ぽーんした後の写真なのか

現場には指揮権がない、
本店(経営陣)が迷走した指示をだしまくってるから……なんだよね
現場は技術でもって支えてるから今の保っている状態にしている事
なにせ命かかってるから……

>>512
結局海に出るのが問題だから
あそこの柵を切断してたらいを置いて
ポンプで汲み上げて陸上のタンクなりに入れたらいいだけの話だと思うね。

だが柵は頑丈で、周囲の放射線地は非常に高いので、作業は難しいが･･･。
遠隔操作で切断できないのだろうか。

>>321
不謹慎だけどワロタww
よく見てるね

屋内退避区域見直しも…放射線量増続いた場合
先月２３日から１１日間の放射線量の積算が１０ミリ・シーベルトを超えたことについて、
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110405-OYT1T00004.htm?from=ranking
１２〜２４まで「SPEEDI」
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
・・・はあ？内部被爆だけですでに100mSv/積算超えてますが・・・殺す気ですか？

炉心溶融してしまった福島原発の現状と今後 大前研一
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110404/265766/?ST=business

かなり正確だと思う

漁協組合が対策なしに、ただ放水をやめてくれと抗議だってさ


わかるけど…どうしようもない

要するに

・最悪の事態は恐らく通り過ぎた
・今後は水の注入するメリットとデメリットのバランス考えて冷却作業を続ける
・排水の行く先を考えることが重要
・根気よく困難な冷却作業を続けてもコンクリートで固められる状態まで数年を要する
・順調に事が進んでも最終的な解決までは１０年２０年かかる

ってことか。

>>569
……ちとまて… 圧力容器の底釜ぬけ格納容器の底水接触時点で、
水蒸気爆発で格納容器や圧力容器もばらばらに吹っ飛ぶんだけど……

大爆発とかなしなさそうだけど
これからもいろいろ汚染したりしますよって感じの理解でいいですかｗ

>http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110404-OYT1T00076.htm
>「電源喪失で容器破損」東電報告書検討せず
電源喪失後4時間で、容器が破損し、炉心の核燃料棒も損傷
7時間で格納容器も高圧に耐えきれず破損して、
燃料棒から溶け出した放射性物質が外部へ漏れる

って記事と符合するな

事故が起こった瞬間から、東電とか、専門家は分かっていたことらしいぞ

福島原発原子炉の状態 収納容器の圧力
http://atmc.jp/plant/container/

>>574 水蒸気爆発おこって、ただの格納容器の損傷ですんだら…
0,00001%の奇跡なんだが……

原発は落ち着いたといえば落ち着いたが
農産物に続き魚類にまで・・・・
もう、これ以上は垂れ流しはやめてけれ
そういやあ配管が途中で切れてた写真があったな

そか、ベントしたのは、何時間後だっけ？

>>578 無断ベントは多数あり…
報道発表はしてない

勝谷のデマうんぬん話題になってるじゃん？
その東電の亡くなった二人なんだけど、あんなに早く遺体引渡しできるもんなのか？
周りに打ち上げられた遺体ですら手のつけようがなかったのに

どうしても引っかかっている
スレチだったらすまん…

結局原発自体はこれ以上悪化しないって事？海のだだ漏れは今後続いて行くけどって感じなのかな？

ベントしたから、圧力の上昇によって破損は免れたのかな？

オット　こんな時間　仕事に出かけなくては　ﾉｼ

>>580 放射能とは別要因じゃ？
たとえばどっかの銀行の金庫の様に窒息死…… 最近にだったから反対に汚染がない…

昨日のだけど会見資料
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110404006/20110404006-3.pdf

>>580
周りに打ち上げられた遺体って民間人のこと？
なら、遺体自体が汚染されてるとかではなくて、捜索部隊が被曝する恐れがあるから、捜索出来ないだけでは

出血性ショックらしい
でもタービンのたまり水のところで発見されたんだよね？
ずっとそんな場所にあっても汚染はされないの？

ごめん、質問ばかり

>>584
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1392.html
警察庁は２８日、福島県警が福島第１原発から５〜６キロ地点の大熊町の屋外にあった遺体の放射線量が高かったため、収容を断念したことを明らかにした。
放射線量は公表していないが、「ただちに運ぶのは危険と判断した」としている。

単純に疑問
ジャンジャン出てる汚染水をせき止めたら、逆流して溢れないの？

>>572 ：M7.74(関東)：2011/04/05(火) 07:12:29.50 ID:TBAIeAP1O
>……ちとまて… 圧力容器の底釜ぬけ格納容器の底水接触時点で、
>水蒸気爆発で格納容器や圧力容器もばらばらに吹っ飛ぶんだけど……


圧力容器から熔けた燃料が漏れ出ても、もれ出る分量によっては水蒸気爆発がおきるとは限らない。
微量ずつならジューって感じで爆発しない。

って理解だけど。


ただし、今後は知らん。もしも全部が格納容器に落ちていればいいが、いつか圧力容器が破損して大量の熔けた燃料が落ちたら水蒸気爆発もありえるかも。


１号炉はまだ圧力容器にヒビがはいってないっぽいので、一気に圧力容器破損、水蒸気爆発があるかもしれない。
水蒸気爆発がなくても、圧力容器爆発だけでとんでもない放射性物質が空中に放出されるだろうね。

>>574
当たり前、そのくらい小学校高学年なら判るレベルだろうが。
ベントと水素爆発だって、予定の通りだと思える。

しかしながら、対策の発想が小学校低学年レベル。orz

>>586
民間人のこの数を除染するには大半な時間と人員を割くことになるけど、作業員二人だし除染でなんとかなるレベルだったんじゃない

>>585 水につかってれば放射線放射物になってるっすね

それで鉛等の放射性物質あつかいでおくるか…

たまり水に入って被曝した作業員３人、大丈夫かな？
数日で千葉の病院を退院したけど
東海村臨界事故の被曝した人は11日目から急激に
悪化していったらしいから

すべてにおいて後手後手だよな。
日本で起こってることだなんて
いまだ信じられないよ。

>>588
もし圧力容器を破裂させるような、爆発が有ったら100Km圏も避難と予想

>>594
爆発してから避難して間に合う？

>>595
すでに９０ｋｍ以上避難している東電家族は間に合う

>>592
連絡つかないのでわからん@東電
ただ、最悪足切断くらいだとは思うよ
それでも重傷だけど

日本には第一原発と同様のリスクをはらむ原発が５０機以上！
事故がおこる前までは「可能性の高い偶然」によって安全に運用されてきただけ・・・
他の地域で大規模災害が発生すれば今回のような事故が起こる可能性は十分にある・・・

福井のもんじゅとかでやられたら
水ぶち込んで冷やす作戦も不可能
ナトリウムと反応して大爆発

ここ数日　海外のマスコミとか　アメリカ　フランスなどの政府が
沈黙しているのが気になる　

>>592
ＪＣＯ被曝は全身浴びた上に１０シーベルト直撃とかじゃなかったっけか
今回の被爆者は足だけのうえに被曝量は１８０ミリシーベルト
レベルが違うよ

>>600

それはリビアで忙しいから。
原発は常に非常事態って認識を変えてないよ。

>>588
微量の接触でも、とけだした燃料が圧力容器を貫通して、
格納容器に接触、
一気に全部が蒸発して(マグマに水をかけるようなもん)圧力が一気に上昇
圧力容器から落下してその間が2秒位
ベント等全開してても圧力上昇に耐え切れず格納容器がばらばらに吹き飛ぶ…

それが水蒸気爆発

それだったら　いいのだが・・・

東北に工場を置くからこうなった。
【経済】トヨタ、北米生産全面中止か　震災で部品不足
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301955807/

リビアに端を発した第三次世界大戦が始まらんとも限らんからな
石油の利権が掛かってくると何が起きるかわからん

圧力容器が損傷、あいてるには同意だが横の部分や、制御棒の挿入部分

とけた燃料棒が格納容器には達してない(水蒸気爆発発生するから)
だね

まぁ被覆程度でペレット露出だけだと思うが…

巨大スポンジを海水に投げこめば少し良くなるかも

じゃあ　なんで汚染水がこんなに漏れている説明は・・・

JR西日本も便減らして対応している

>>608
東京ドーム何個分の大きさ？

質問いいですか？

水蒸気爆発が1回起こったとします。
それで1基については、終了。
その後再爆発とかなしと認識していいのでしょうか？
それともこれからも爆発を繰り返す物質として留まるのでしょうか？

>>603
逆だよ。
水の中にマグマを少しずつ落下させるようなもの。
一気に水全体が蒸発するわけではない。
格納容器自体も本来釜の底が抜けても燃料が
拡散冷却されるような形状に設計されている。
水蒸気爆発が起こる可能性はゼロではないがかなり低いと思われ。

>>609 格納容器配管(結合部)からもれてる
あと圧力釜から水がただもれ


結論格納容器配管をきっちりしめ、圧力容器ごと浸すしかない

ロシア原子力会社、汚染水処理船の提供検討

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE0E4E3E7EAE1E3E2E2E7E2E6E0E2E3E39494E0E2E2E2

>>613 燃料棒がとけだし、圧力容器貫通時には2700度をとっくにこえてますよね？
マグマの温度は1200度 地上部分ではもっと冷却されますよね？

>>612
もし水蒸気爆発が起きたら致命的
炉心も燃料棒も何もかもが破砕され、大気中に飛び散る
コレで日本全土が軽く放射能汚染される
そして半径300km以上が高濃度放射能汚染地域になり未曾有の大惨事に発展する
更に爆発によって原子炉周辺は核燃料が完全露呈になり、今の数百倍の放射性物質を常時散布する状況になる


いわゆる最低最悪のシナリオ

それなら　いいのだが・・・　

そうだなそれならいいな

今スッキリに出てる専門家が言ってたが、やっぱり構内で循環させてまた冷却用に使うのが１番いいのか

>>617

そんな状態になったとしても政府、原子力危険委員会、不安院は
『ただちに危険はありません』
とか言うんだろ。

>>617
それは危険だな

燃料棒損傷し圧力容器貫通して、水蒸気爆発おこるから、
ひっしに何文句言われようと、注水作業慣行して…

でやっと16日から炉心から目を離せた… が現在の状態

もっと最悪がチェルノ(は、ないが…)

>>620
事故当初から言われてたことを何故今更…

>>624
駄々漏れの汚染水話だよ？

>>474
5u6u、特に6uのタービン建屋地下に地下水が溜まり始めた。
このままでは、5u6uの冷温停止状態を維持している補器類が失われる。
地下水の流入量は確認できた範囲で2L/minぐらい。
地下水の流入を止めるためには、地震以来停止しているサブドレインの排水を再開する必要がある。
サブドレインからの海への排水は正常時なら普通で、本来なら行うべきもの。
しかし、今回は1〜4uの影響で放射性物質（今のところ空中から落ちてきたものだと思う）を含む。
すなわち、5u6uの建屋と施設の安全性を維持するためにサブドレインの水抜きが必要なのであって、
サブドレインの水量1500tと6u地下への流入量2L/minには直接的な相関はない。

集中廃棄物処理施設はまた別で、1u〜4uの排水置き場を確保するためここの比較的薄い汚水を
放出するってこと。その量が10000t。

東電のまずかったのは、この２つのまったく別の問題を１つの事象として申請してしまったこと。
オレンジ記者は、そこを逆手にとって、あたかも2L/minと10000tが関係あるかのように追求した。
あまりにえげつないすり替えなので、他の記者はオレンジの援護射撃をする気はない。
しかし、東電もお粗末なので東電擁護もできない。よって傍観。
でも、本当に聞きたいのは、それに至った現状の問題。本当にいまのプラント全体の状態がどうなのか
正確に話してよ、と言うことで、それが最後の朝日の記者の質問だろ思う。

ユーストのコメントはオレンジ大絶賛で、このスレの冷静さとは随分温度差があって怖い。

>>617
ありがとうございます。
ようやく最悪のシナリオが分かりました。
爆発して終わりだと思っていました。

＞今の数百倍の放射性物質を常時散布する状況になる

これが怖いですね。

>>621
間違いなく国外に逃げた…
15日の午前1時頃はあのままだと水蒸気爆発が起こってた…
つうこと

東電主導でやってたらいつまでも被害が広がり続ける気がするんだが。
福島第一だけでもアメリカとフランス主導で出来ないのかな？

>>629
フランスは売込みが混ざるから嫌だった。

>>550
責任者出せっていうか責任者の名前を教えてくれっていっただけでしょ？
本当は外国からの信用問題にもなるこの日本の状況考えたら、あのフリーの記者の人に多少加勢してもいいくらいだと思ったのに。
これで大手はよっぽどの無能記者か裏で癒着があることがよーくわかった

>>625
そら真水でも汚染水でも同じこと

>>629
ほんとにもう専門家が話し合って
最善の対策を迅速に進めてほしいんだが

>>633
それは東電抜きを意味するな

>>620
冷温停止すれば安全宣言出せるって言ってたけど
そんな簡単なもんなの？

最初の二週間は何時爆発するか判らなかったので、
マスメディア各社は、非難GOごーだった訳だ。
何故かと言うとメディアはちゃんと非難してたという
エクスキューズが必要だったから。炉が悪いなりにも
安定している現在は、後々の大スポンサー様相手に
非難する訳にも行かず、さらに、お詫びや原発の理解
という名目の受注も見込まれるので、なるべく穏かに
行きたいところ。多分そーゆう事だと思う。

後、今更低濃度の排水気にしてもしょーがないって言う
気分も有ると思うし。

ロシア原子力会社、汚染水処理船の提供検討
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE0E4E3E7EAE1E3E2E2E7E2E6E0E2E3E39494E0E2E2E2
はしけ型処理施設、ロシアに協力要請
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4692111.html

>>634
そりゃこんな対応見せられたら、
東電なぞに任せておけぬわ

二号機のポンプバッテリー切れが東電にとっては致命的すぎたな

自衛隊と消防と下請けの皆様に感謝

>>639 その前に3号機に水素発生させた時点で致命傷

>>639
電気室に津波の水が1。5m溜ってるのに、バッテリー切れとか
なんの冗談だよ。停電なんかじゃーねよ。
高圧の電源室に海水が溜ってるんだぞ、1ー4号機の電源は全部アウト
だった訳、状況確認する必要すら無い程にアウトだった訳。電源車を
送っても、ボルトが合わないとかそーゆう問題じゃねーっっっっての。

>>639 >>641

致命的、致命傷。　それは俺たち国民に対してな。

今までに 書いた案は 前スレを 読んでみてちょ。

直ぐ真面目に検討し行動していたら ここまで三週間あったから ここまで いかなかったとおもうよ。

側壁から 漏れ出る汚水の流量を 押さえながら コンクリートの処置しなければ きついね。

厚さ５０ミリの鉄板側溝の大きさ大に切り クレーンやリフトでつれるように 釣り穴をあける。
側壁方向になる面に 厚いゴムをはり 側壁面にあて反対側にはジャッキを接合しておく

鉄板を当てたら 背面のジャッキで 締め上げ 壁に密接させれば流量は確実にへる

>>626
昨日のログから追っかけてたが、
お前さんすげぇな、まとめ助かったわ

放射性物質　浪江町で屋内退避の目安超え　累積放射線量

毎日新聞 4月5日(火)2時44分配信
放射性物質　浪江町で屋内退避の目安超え　累積放射線量
拡大写真
福島第１原子力発電所周辺の累積線量結果※３日現在、単位はミリシー
ベルト　文部科学省は４日、福島第１原発から北西約３０キロの福島
県浪江町国道３９９号沿いの累積放射線量が先月２３日から今月３日
までで１０．３４ミリシーベルトに達し、屋内退避の目安となる１０
ミリシーベルトを超えたと発表した。人工被ばく年間限度の１ミリシ
ーベルトの１０倍を上回った。

【図解で把握】福島のほかは？　日本にある原発をおさらい

　そのほか、北西３０キロの飯舘村で６．１１ミリシーベルト、西北
西３０キロの浪江町の別の地点で４．６６４ミリシーベルトとなった。

　原発から２０〜６０キロ離れた福島県内４５カ所の屋外で４日午前
６時〜午後６時にかけて実施したモニタリングカー調査の結果は、大
気中放射線量が１時間当たり０．０００２〜０．０５７ミリシーベル
トだった。

　３日に採取した水道水１キロでは、８都県で放射性ヨウ素０．７４
〜７．８ベクレル、５都県で放射性セシウム０．２４〜５．８ベクレ
ルを検出した。

　ヨウ素とセシウムがともに検出されたのは栃木、群馬、埼玉、千葉、
東京の５都県だった。

　また、都道府県に設置する自動観測局は４日、午後５時現在で宮城、
茨城、栃木などの７都県で１時間当たりの大気中放射線量が依然、通
常値を超えている。【鈴木梢】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110405-00000005-maip-soci

最初の二週間は停電しただけと言ってたけども
次の一週間は津波を被ったから健全性がぁ
とか言ってたけども、
津波に浸かってるんだって、どうしようもねーっての。
機器全取っ替えだ、ちゅーの。

現状5、6号機はどう危険なの？
正確な情報ください

世の中は俺の予想した通りに動いてるようだ。

日経：
の原子力発電所が停止。温暖化ガスを多く排出する火力発電で当面の電力不足を補わざるを得ず、
目標達成が難しくなったためだ。さらに政府は2020年までに国内の温暖化ガスの排出を25％減らす
中長期目標についても見直しを検討する方針だ。

東日本大震災は、日本の温暖化政策を大きく変えることになりそうだ。日本は2008〜12年の
京都議定書の削減目標に続き、13年以降の温暖化対策の国際枠組み（ポスト京都議定書）目標も
再検討を余儀なくされる。ポスト京都の国際交渉も、日本の一時離脱によって
議定書の単純延長論が勢いづく可能性がある。

あり得ねえ！
多分、日本は「永久に」離脱するだろう。単純延長って誰が実行するのか。
全てアメリカ同様、離脱して誰も残らない。つまり京都議定書は無くなる。

>>648
原発問題はもう収束したよ
騒いでるのは２ｃｈ廃人のキチガイだけ
こんなゴミの掃き溜めのサイトに来ない方がいい

>>648

>>626が詳しく説明してる

>>650
なんかすごいな。本気だとしたら新興宗教だ。

外資系勤務のflex出社中だけど 関西へ本社移転決定。さよなら東日本…

>>651
ありがとー
しかし東電いいかげんにしろ

>>648
5、6号機地下で異常な浸水があり
もしこの水がそのまま溜まり続けると建物が倒壊する恐れがあるので排出を敢行
この水は多分他とくらべ濃度が低い汚染水だろうけど海に排水している
昨晩は毎分2リットルとか言ってて、試算した排出総量は1万トンを越える見込み

排水に折り合いついたらまたお決まりに出てくる次の問題はなんだろうか

>>654
株が比例してダダ下がり中ｗ

ええい、根本的解決策の提示はまだか

>>635
冷温停止とは、止まっているわけではないのよ。
冷温停止と呼ばれる状態を維持するために補器類が正常に長期間（数年〜数10年)
動き続けなければならない。
したがって、補器類が復旧し、それを長期間安全に稼働させられる条件が整えば、
安全と言うことだと思う。
現状では目処がついているとは言えないよ。
冷却系の補器類はほぼ壊れていると思った方が良いし、炉自体も損傷しているので
既存の冷却システムが動いたとしても機能するかどうか疑わしい。
新設するにしても施工は凄い困難と危険を伴う綱渡り的な作業を強いられるだろう。

放射性物質　浪江町で屋内退避の目安超え　累積放射線量

毎日新聞 4月5日(火)2時44分配信
放射性物質　浪江町で屋内退避の目安超え　累積放射線量
拡大写真
福島第１原子力発電所周辺の累積線量結果※３日現在、単位はミリシー
ベルト　文部科学省は４日、福島第１原発から北西約３０キロの福島
県浪江町国道３９９号沿いの累積放射線量が先月２３日から今月３日
までで１０．３４ミリシーベルトに達し、屋内退避の目安となる１０
ミリシーベルトを超えたと発表した。人工被ばく年間限度の１ミリシ
ーベルトの１０倍を上回った。

【図解で把握】福島のほかは？　日本にある原発をおさらい

　そのほか、北西３０キロの飯舘村で６．１１ミリシーベルト、西北
西３０キロの浪江町の別の地点で４．６６４ミリシーベルトとなった。

　原発から２０〜６０キロ離れた福島県内４５カ所の屋外で４日午前
６時〜午後６時にかけて実施したモニタリングカー調査の結果は、大
気中放射線量が１時間当たり０．０００２〜０．０５７ミリシーベル
トだった。

　３日に採取した水道水１キロでは、８都県で放射性ヨウ素０．７４
〜７．８ベクレル、５都県で放射性セシウム０．２４〜５．８ベクレ
ルを検出した。

　ヨウ素とセシウムがともに検出されたのは栃木、群馬、埼玉、千葉、
東京の５都県だった。

　また、都道府県に設置する自動観測局は４日、午後５時現在で宮城、
茨城、栃木などの７都県で１時間当たりの大気中放射線量が依然、通
常値を超えている。【鈴木梢】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110405-00000005-maip-soci

>>652
臨界宗とか

>>661 うまいｗ

原発増設見直し「時期尚早」　河瀬全原協会長、官邸に要望　

（2011年4月5日午前7時30分）

　東京電力福島100+ 件第１原発の事故を受け、全国原子力100+ 件発電所
所在市町村協議会（全原協）会長の河瀬一治・福井県敦賀市長らは４
日、首相官邸で福山哲郎内閣官房副長官らに会い、菅直人首相宛ての
要望書を提出した。まず原発事故の事態の収束に取り組むとともに、
緊急時の代替電源確保などを要請。首相が原発増設計画の見直し方針
を示している点に関しては、時期尚早との思いを伝えた。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27359.html

しかしなんでそれぞれが好き勝手に会見してるんだろうね
エダノンがまとめてくれよ

>>655
> 昨晩は毎分2リットルとか言ってて、試算した排出総量は1万トンを越える見込み

うん、フリー記者の日隅さん(オレンジ)だっけか。
視聴者にそういう勘違いをさせるテクニックは凄いものがあるので、危険だなぁとは思う。

もちろん、だからといって東電を擁護する気はさらさらないが、これをきっかけに取材への
締め付けが強化されたりしたら困る。

原発増設見直し「時期尚早」　河瀬全原協会長、官邸に要望　

（2011年4月5日午前7時30分）

　東京電力福島100+ 件第１原発の事故を受け、全国原子力100+ 件発電所
所在市町村協議会（全原協）会長の河瀬一治・福井県敦賀市長らは４
日、首相官邸で福山哲郎内閣官房副長官らに会い、菅直人首相宛ての
要望書を提出した。まず原発事故の事態の収束に取り組むとともに、
緊急時の代替電源確保などを要請。首相が原発増設計画の見直し方針
を示している点に関しては、時期尚早との思いを伝えた。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27359.html

>>617
釣りにしてもひどいなあ。
水蒸気爆発は核爆発じゃないよ？
格納容器の構造にもよるけど、爆発によって漏出する汚染物質は、
せいぜい500m程度の高さまでしか上昇しない。
周囲数キロ〜数十キロの範囲は直接的な影響を受けて、
場合によっては長期間近寄れない状態になるかもしれない。
広範囲に拡散するのは希ガスや軽い物質だけで、
Puのような重い物質はそうそう遠くまで飛ばないよ。
だから、半径数百キロの範囲が深刻な汚染を受けるなんて、
ただの煽りとしか思えない。

つか、もう何十回もこの話出てるよね？

>>616
2700度であろうと1200度であろうと同じ。
大量の水の中に高温の物質が少量落下したところで
水蒸気爆発は起こりえない。

＞4号機タービン建屋地下を、貯水タンクとして活用する計画
これはやめた方がいいな。
コンクリに亀裂が入ってる可能性が高いので
新たな漏出の原因を増やす。

>>665
そこは逆じゃねーの？　東電が意図的に混同させよう、混同させようと
してたから、逆手に取った妙手だと思う。だから東電もその二リットルは
違うと言えず、説明できずに、罵倒されるがままになってたじゃん。

と俺は理解したけどもね。

>>669
まさかとは思うけど、それはやらないと思いたいよね
そういや静岡さんのメガフロートどうなった

>>669
4号機の格納容器と圧力容器は空なのだから、これを貯水タンクに
転用すれば良いと思う、放射線を閉じ込める能力はピカイチだし。
だけど、蓋を開けるのさえ無理だろうな。

29 名前：M7.74(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 10:03:20.88 ID:LBm96VUj0
精進湖子抱き富士カメラ
富士頂上に向かって空から一本の雲？
ただのレンズの汚れかな
アップの仕方わからないぁらURL
ttp://www.fujigoko.tv/live/camera.cgi?n=8

>>661
入信させてください
そっちのほうが楽

>>671
今輸送中じゃね？
普通に考えて到着には数日は掛かるよね。

>>529 >>527
＞たとえばアメリカのFOXテレビとか「東京都に原発あって危険」とか煽ってるらしいからな

俺はFOXテレビ「毎日」見てるけど、そんなの見た覚えがない。
一体、何日、何時のニュースかね？

>>612
すでに起こってるよ
三号炉の爆発があれが水蒸気爆発です

あれは水素爆発なんてレベル超えたキノコ雲だったんで
格納容器内の爆発ですね
ってことは水蒸気爆発だとおもいます

メガフロートは東京湾寄ってからくる
速くても来週末だってｗ

>>671
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210404040.html
5日午後にも静岡市の清水港を出ますが、東京港のドックで点検を受けるため、
福島第一原発沖へえい航されるのは早くても来週末になる見通し

>>676
FOXがいい加減な原発マップ作って
渋谷に原発あることになってた。
アメリカでもつっこまれてたw

>>667
今起きてる原発事故が想定されていない事象だから、この先どんな想定外の事象が起きても不思議じゃないんだよ
核燃料の総数が120t（使用済み核燃料を含めず）もあるから、一カ所爆発した場合でも爆散する量は生半可じゃない
核爆発とは違うとか起きてみないと分からないから、最低最悪のシナリオと書いたよ。

>>677
釣り？

会津人：浜通りオワタ
東京人：福島オワタ
西日本人：東京オワタ
外人：日本オワタ
宇宙人：地球オワタ

たとえ釣りでも一応言っておかねば．
>>677
馬鹿ですか？

おぅ
メガフロートのこといっぱい教えてくれてありがとう
なんかこう、首を長くして待つってこういうことを言うのか
早く来てくれー

>>681
想定されてない事故ではないよ　嘘は良くない
想定してなかったのは地震と津波被害　それも本来想定すべきだったんだが

炉の冷却装置が作動しないとどうなるかは誰にでもわかること
今起きてる事象は全て想定の範囲内

何もかも粉砕されるような水蒸気爆発が起きるには
それだけの圧力が溜まらないといけないけど、
さすがにそんな圧力には格納容器が耐えられないのでは

地中からマグマが湧いてきて地下水層にぶつかって水蒸気爆発、
ってほどのエネルギーもないだろうし。

ここにも貼っとく。


御用学者だ。罪作りな学者だな。栃木テレビでの放送、「まったく影響はない」って言ってるな。
セシウムなどの放射性物質について具体的に言うことはスルーしてるじゃないか。この動画の2分20秒
のとき、｢まったく問題ないって｣言ってる。

79 名前：M7.74(チベット自治区) ：2011/04/05(火) 10:00:46.27 ID:duq9sIeJ0
全然問題ありません！稲博士の緊急提言

http://www.youtube.com/watch?v=aKSpY8nT4PA

地震も津波も停電も全て想定はされていた。
対策されていなかっただけで。

>>681
いや、核爆発とは違うってことは、起きる前から明白だよ。
水蒸気爆発は圧力釜の蓋が飛ぶのと同じ現象だから、
エネルギーの量は桁違いに少ないし、中身をそれほど広範囲にぶちまけることはない。
いくら中に入ってる核燃料が多くても一緒。

>>601
東海村は中性子線被爆

おまえはチンプンカンプンな事を言ってる、学べ。

影響があるって言われた所で、庶民はどこにも逃げられないし、
安い物しか買えない。

1：政府は権威のある専門家が影響無いと言えば済むだろうと応急措置としてやらせている
2：本当に影響がないので真実を言ってる
どちらに軍配が上がるかと言えば、圧倒的に2なんだよね
安心したい人達は、七面倒くさい陰謀や危険説明など聞かない
慌てるのは自分に被害が及んだ時だけ

>>693

貼っとく。

御用学者のVTRあるぞ。こいつは罪作りな学者だな。栃木テレビでの放送、「まったく影響はない」って言ってるな。
セシウムなどの放射性物質について具体的に言うことはスルーしてるじゃないか。この動画の2分20秒
のとき、｢まったく問題ないって｣言ってる。こうやって言ってれば、原発業界ズブズブのどっかの大学が雇ってくれるって期待してるんだろ。

79 名前：M7.74(チベット自治区) ：2011/04/05(火) 10:00:46.27 ID:duq9sIeJ0
全然問題ありません！稲博士の緊急提言

http://www.youtube.com/watch?v=aKSpY8nT4PA

おはようなぎ。
次々と問題発生してる気がする…ほんとに長期戦なんだなぁ。あと10年か20年か、いつまで続くんだろう…。

ところで被災地の桜は開花してるのかな？何年か経て、放射性物質を吸収する美しく咲く新種の桜が生まれたりしないかな。

>>690
それだといいんだけどね
俺だって最悪の事態は想像したくないし、例えば爆発しても小規模で済んでほしい
日本が完全に駄目になる所は絶対見たくない

３号炉の爆発は１,４号炉の爆発とは違って高く、真直ぐ上に爆発したから
水素爆発じゃない。
水蒸気爆発しかない。あれだけの壊れ様からしても下の方で爆発したのは
間違いない。

1〜4号炉の写真を見たら誰だってもう、終わりだと思うだろ。
建物内部へ入れない以上修理なんて出来ない訳だし水の循環も出来ない
だろ。

この先何年ダダ漏れが続くのやら・・・・・・
魚が・・・・・

>>683
デスラー：ハジマタ

朝は落ち着いてない人が多い

放射性物質飛散予測はするべき
自家栽培してるものの身になってくれ

野菜は土壌ごとに出荷てし出来るけど
魚は移動するから同じ場所で獲れても汚染の強いのが混ざらないとも言えないよね
一匹一匹調べるわけにいかないしな

今北産業

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

土壌固化剤注入へ　汚染水の流出阻止 福島第１原発
http://s.nikkei.com/hGL7S2
東京電力は５日、福島第１原子力発電所から海へ流れ出している高濃度の放射性物質を含む
汚染水の止水に向け、新たに土壌を固める薬剤の注入作業に入った
同日中に薬剤の注入を終える予定

バスクリン作戦失敗の巻

「投入した入浴剤が海に流れ出たことは確認できていない。」「想定以外のルートで流れてきた可能性もある」....
はい、その「想定外」が正解でしょう。放射能汚染水は福島原発から流出したのではなく、太平洋の海底核爆発で発生した汚染海水なのではないですか？まずいですね。
原発から漏れている訳ではないとなると....東電のまともな社員の方、そろそろ謀略に気づいてください。海は原発事故前から、最初から汚れていたんですよ。

●福島原発、汚染水止まらず　入浴剤使い出元確認へ 　2011/4/4
東京電力は４日午前、福島第１原子力発電所２号機のタービン建屋近くの立て坑に乳白色の入浴剤を投入した。
取水口近くのピットから放射性物質に汚染された水が海に流れ出ており、吸水性樹脂などを使って止水を試みたが効果が出ていないため、汚染水の出元を調べることにした。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819595E2E6E2E2E58DE2E6E2E6E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

東電は４日午前７時すぎ、入浴剤の粉末13キログラムを３分間かけて注入した。
汚染水はタービン建屋からトレンチ（坑道）を経由して海に注いでいると考えられており、この想定が正しいかどうかを確かめる。
同11時現在で、投入した入浴剤が海に流れ出たことは確認できていない。
「想定以外のルートで流れてきた可能性もある」（東電）という。

施設のコンクリートには予想以上に亀裂が入ってるんじゃないかな。
汚染水のルートが特定できないってことは、
亀裂を通って漏出してる可能性がある。
だから「絶対安全」な金属製タンクに汚染水を一刻も早く移し変える必要がある。
そういう方向で進んでるようだが。

　確かにはだしのゲンの世界ですねもうすでに

こんな状況だから核爆発って話もでているが、
燃料棒は核爆発が出来ない様に作ってあるから福島ではその心配はない。

燃料棒溶けたりしてこわれてるんじゃね？

注水を続けて冷やさないといけないから
水が増える一方になる。
漏れは止められないのだから
漏れた水を冷却に使って循環させるしかない。

>>706
なんとなく素人考えだけども、弁とか？が壊れて、取水口自体から漏れてる
んじゃないかなーと思う
やけに放射線量が高いし

>>706
メガフロートが来ればいいが、しかし、汚染水がどこから出たか？・・・
というと、津波の水を被ったからではないので放水しかない。
すると、汚染水をメガフロートに移したとしても、また、溢れてくる
ので根本的に解決しない。
水の循環系統を修理するにしても建屋内に入れないし、メチャメチャに
壊れていれば修理する以前の問題だし・・・。

これが何十年も続くのか、メガフロートが何隻も福島沖に並ぶのか・・・。

>>708
燃料棒が溶けてる可能性は高いから、
溶けだした燃料が容器の下部とかに集まって、
設計を超える可能性は0ではない。


まぁ、それによる再臨界を防止するために、
ホウ酸を注入してた訳だし、
2週間前ならともかく、
新たな燃料溶解も起きてない今起きる事は考え難いけど。

>>713
ウラン235の濃度が低い原発だから爆発的な核分裂は起きない。
でたらめ抜かさないように。

>>692
2ちゃんなんかしてないで働けよw
そうすりゃもう少し良い物が買える。

>>712
流石にその頃は水処理プラントが新たに建設されてると思うけど……。

ゼネコンの大規模な動きがまだないなあ。

IAEAようやく本腰？
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福島第１原発　「透明性確保を」ＩＡＥＡ事務局長クギ刺す
毎日新聞 4月5日(火)0時52分配信

ウィーンのＩＡＥＡ本部で始まった原子力安全条約検討会合＝２０１１年４月４日、ＡＰ
　【ウィーン樋口直樹】原発の安全性の確保・向上を目指す「原子力安全条約」
（７２締約国・機構）の検討会合が４日、ウィーンの国際原子力機関（ＩＡＥＡ）本部で開幕した。
東京電力福島第１原発事故の行方に国際社会の強い関心が集まる中、天野之弥ＩＡＥＡ事務局長は冒頭、
「極めて深刻な状況が続いている」との見方を示した。
「原子力への信頼の回復と維持には、安全基準の厳守と完全な透明性が欠かせない」とも指摘。
情報の秘匿などは許されないとクギを刺した。

　天野氏は福島原発事故の深刻さにかんがみ、「平常通りの取り組みで済むはずがない」と述べ、
「締約国が初期的な見解や教訓を共有する最初の公式な機会になる」と意義を強調。
最優先課題として目前の危機の克服を挙げる一方、事故の「反省と評価を始めなければならない」とも述べ、
原発の安全性について本質的な改善に取り組む決意を示した。

　天野氏によると、日本に派遣されたＩＡＥＡの原子炉専門家は数日内に福島第１原発の危機管理室を訪ね、
「第１次情報」を入手する予定。状況が整い次第、国際的な専門家調査団が日本に派遣され、
事故の評価に当たるという。６月２０日からウィーンで開かれるＩＡＥＡ閣僚級会議で、初期的な評価などが協議される見通し。

　事故から３週間が過ぎたが、強力な放射線に阻まれ、原子炉の中がどうなっているのか知り得ない状況が続く。
４日には低レベルの汚染水約１万トン以上の海洋放出が始まった。

　解決策が見えない状況の中、会合参加国からは、日本やＩＡＥＡからの情報の量にはおおむね満足する声がある一方、
情報の質や真偽を問う厳しい声が聞かれた。

　毎日新聞の取材に対し、アラブ首長国連邦代表団のアフメド氏は
「日本の当局者は国民を安心させ、事態を混乱させたくないと考えている。メディアに伝わる情報は詳細ではない」と指摘。
スウェーデンのフローディン氏も「公式に伝えられていないもっと詳しい技術情報があると思う。
我が国の原発施設と比較できるような詳細な情報が欲しい」と注文した。

　日本の近隣国の参加者は匿名を条件に「放射能汚染の拡大を心配している。
健康被害はない、との日本当局の報道発表には懐疑的だ」と本音をのぞかせ、
「事故直後の東京電力の不誠実な対応には、不信感を抱かざるを得なかった」と語った。

　一方、パキスタンのミンハジ氏は「情報が遅いとの批判もあったが、事故直後は仕方がない。
大事なのは、今回の事故を教訓に危機管理のあり方を学び合うことだ」と指摘。
メキシコのゴンザレス氏は「ＩＡＥＡの情報提供で現時点では健康被害がないことが分かり、安心している」と語った。

　検討会合は１４日までの１１日間。日本からは経済産業省原子力安全・保安院の担当者らが参加した。
４日夕には、日本政府とＩＡＥＡの共催で福島原発事故に関するセミナー（非公開）も開かれ、最新情報を基に質疑応答などが行われる。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
福島原発は世界にとっての「最大脅威？」

>>712
汚染水を
メガフロート→原発の冷却→メガフロートって使いまわせば解決！

311テロリストの指示に基づき、東電、「放射能汚染水1万1500トン」を海に放出！

これで、海水の放射能汚染を詮索されても大丈夫。海底核爆発は隠蔽できます！
汚染度が高すぎる！？と勘ぐられたら、赤坂で下半身接待でごまかせ！みんなばれているのに、まだ猿芝居。
311テロリスト、じっと手を見る。

●福島第１原発　低濃度汚染水、海に放出　１万１５００トン　毎日新聞 4月4日(月)21時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000035-maip-soci
東京電力は４日、東日本大震災で被災した福島第１原発の施設内にある、低レベルの放射性汚染水計１万１５００トンを海へ放出すると発表した。
放出は午後７時過ぎから始まった。東電は、放水は「２号機から海へ流出している高い放射線量の汚染水の保管場所を確保するための応急策」と説明している。

東電によると、放出される汚染水の放射能は法令基準の約５００倍（最大値）に当たる。全体の放射能は約１７００億ベクレルで、２号機の汚染水約１０リットル分に相当する。
東電は環境への影響について「２号機の高レベル汚染水が流れ続けるよりは軽微」としている。

放出する汚染水は「集中環境施設」と呼ばれる、施設内の低レベル放射性廃水を処理する施設内にある１万トンと、５、６号機の地下水１５００トン。

原発推進の立場からは東電（と政府）の人災とするしかない。
根本的に危険という話に持って行かないためには。

メルトスレにも書きましたが、こちらにも。

まだチェルノブイリがうんたらかんたらとかいってる奴がいるから説明してみる。
今回の福島原発は、沸騰水型軽水炉。減速材が純度の高い「水」。
チェルノブイリは、黒鉛減速沸騰軽水圧力管型原子炉。減速材は「黒鉛」。
チェルノブイリの事故では、圧力容器が吹っ飛んだ後に起きた、「黒鉛」の「火災」で放射性物質が広がった。火災による四散については説明しなくていいよね？
ここで考えられる福島の最悪のシナリオについて考えてみよう。
燃料棒が溶ける→底にたまる→底抜ける→地下の水脈にぶつかり水蒸気爆発
だよね？たしかにこの場合放射性物質は拡散される。だけどチェルノみたいに数ヶ月にわたって飛び続ける訳ではないと。少なくとも空気中の放射性物質はすぐに風でどっかに流れていく。
また、一部の人が言ってる1〜4全部ふっとんだらどうなんの？に対しては、少なくとも飛散する一時的な放射性物質の量はチェルノを超える。ただこれに関しても同様に飛び続ける訳ではない。

長文失礼しました。モヒカンにしなくてよかったな…

北関東在住です。
大気中に垂れ流すのと、海に垂れ流すのを秤にかけて海を選んでるって理解でいいですか？
放射性物質の飛散量、3号機が水蒸気爆発した日が最悪で、
現在は飛散量が減っていて、被害は少ないとみていいのでしょうか？
それとも、風向きが幸いしてるだけ？

>>716
もう、福島原発あたりの土地は利用できないから早く水処理プラントを
作って僅かでもいいから東電は罪滅ぼしをして欲しい。

保安?院の記者会見やってるぞ

>>722
秤にかけてるのは「現在漏れ続けてる高レベル汚染水」と「低レベル汚染水」。
低レベル汚染水を海に放出してタンクを空にして、高レベル汚染水を収容したい。

いまだに水素爆発と水蒸気爆発の区別がつかない人大杉

原発停止を叫んでるやつら、

いいか、言っとくけどな、電力会社の幹部ってのは家柄からしておまえら下衆どもとは違うんだよ。

先祖は○○藩の家老なんてざらだよ。江戸時代から支配構造は変わってないんだよ。

名門同士、官僚や政治家としっかり縁戚関係結んでんだよ。

原発停止なんて片腹痛い。

がっちり権力握ってる俺たちが下層階級のお前らにみすみす電力利権を渡すわけないだろ。

せいぜい2chで吠えてオナニーしてろ。

>>722
あと現状では空中への飛散はほとんどない。
2度の水素爆発とベント開放で漏れた放射性物質が残存してる。

助けて下さい。
サンバルカン朝夫が４月７日前後に福島原発が大爆発すると断言してます。
彼は何者なんですか？

福島第一原発事故：電源復旧がかぎに

すべては、電源が喪失したことから始まりました。3月11日の地震発生直後、原子炉は緊急停止し、
核分裂連鎖反応は止まりました。しかし、圧力容器内の燃料からは余熱が出るので冷却が必要です。
ところが、原子炉の主電源は失われてしまいました。バックアップ用のディーゼル発電機が自動的にスタートしましたが、
これも約1時間後に襲ってきた津波によって失われました。このような場合、
さらにバックアップとしてバッテリーの補助電源が動きますが、バッテリーは 「8時間程度」しかもちません。

寺門和夫のブログより：

以上から言えるのは地震発生後「最長」９時間の余裕があった事になる。
仮にディーゼル発電機が津波でやられたとしても８時間以内に他所から
ヘリで運ぶなどの手が打てなかったのか？　疑問が残る。

>>729
誰だよw

>>722
いつの時点の被害が最悪になるかは、あと一年くらい様子みないとわかんねんじゃないか。
風向きもそうだし、雨もぜんぜん降らんし台風も来てないし。

このブログの人です

http://kobayashiasao.blog65.fc2.com/

>>729
サンバルカン
懐かしいってかくとおっさんなのがばれるか

>>727
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>722
現在放射線量が下がってるのは、最初に飛び散ったもの半減やらなんやら。
海に流してるのは燃料棒に触れた水がだだ漏れしてるやつなので関係ない。
今後空気中の線量が増えるかは原発次第。
ベントでも増えるし。

おちつけ、こういう時は素数を数えて落ち着くんだ

ﾚｯﾄﾞ ﾌﾞﾙｰ ｲｴﾛｰ
ｲｰｸﾞﾙ ｼｬｰｸ ﾊﾟﾝｻｰ…

>>729
彼は小林亜星の息子です。
未来が見えるという人間は、根拠なく安全安心を唱える人間と同じくらい信用できません。

>>727
釣りなら釣りらしく縦読みでも仕込んでおかないと

>>730
付け加えると冷却を止めて瞬間的に温度が上がる訳ではない。
冷却が停止して「数時間」して危機的な温度に達したと思われ。
つまり危機的な温度に達するには１０時間位要したと思われ。
この「空白の」１０時間、東電本社、更には管直人を始めとする
政府が何をしてたのか、興味があるところだ。

本当に未来が見える人間はこういう事をする
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290226.html

>>722
現状では原発から飛散しているのはゼロだとおもっていいぐらいです

1たす 2たす サンバルカン

>>733
原発の話かと思ったらオカルトだった。

でもあれだけ断言されると怖いです。逃げるにも逃げられないのに

>>745
あれだけ断言するほうが怪しいんだよ。

>>722
現在は放射線量は随分減っているので飛散量は少ないだろう、
あの、爆発が最悪だった。
群馬は線量が上下しているので風向きは関係あるね。

９キロ地点でもまだ人はいるみたいね

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1411.html

最序盤から水蒸気爆発が起きたら終わり、って言ってた人いたけど、アレは放射能を一切漏らさない事が前提の話だったのかな？


それがこんだけダダ漏れしといて基準値以下だから大丈夫とか言われたら、後はもう健康被害の可能性を語るしかなくなるわな。
行きつけの居酒屋の大将が、マグロはもう食えなくなるって苦笑いしてた。本格的に養殖するしかないな。

>>745
最初から逃げられないんなら忘れることだ。

>>745
そうだね。念のためいまのうちから逃げておいたほうがいいよ。
もんじゅや浜岡、東海、東南海、南海地震のことがあって西日本でも助からないだろうから、ヨーロッパがおすすめ。
イギリスならセラフィールド、フランスならラ・アーグというところが避難場所として最適と聞いたよ。

>>741
この人ニュースにも出てたね

>>749
マグロは大半輸入だ。
大将が握るような高級寿司は除く

>>745
「この量で健康に影響が出ることは無い」とか
「この投資で損をすることは絶対にありません！」とか
…信じる？

>>753
どこで採れても同じこと…馬鹿な消費者にそんな理屈は通用しない
まあ、マグロは漁業資源の枯渇の方がむしろ問題だからある意味では結果オーライか

>>737
おまえこそ錯乱しているみたいだ

ご回答ありがとうございます。
1号機のベントや2，3号機の破損からの漏れ、プールの水蒸気からの飛散は、
現在の状況では気にするほどの量ではない、
今後は原発の状況次第で分からない、と理解しました。

>>714
無知ですまん、燃料棒が意図しない核分裂を
しないように作られてるのは、濃度だけの問題なのか？

てっきり形状も関わってるのかと思ってたが

3号機の汚染水にはプルトニウムが含まれてるんじゃないのか？
その汚染水が海に出たらかなり心配なんだが。
まだこれは公表できない段階なんだろうか。

>>758
プルトニウムの割合はほんのちょっと。
廃棄物のレベルは純ウランと変わらないと思う。

>>753

10年も前から味噌が放射能に効くとか言ってた人だからあんまり動じてなかったけどね。
そこらの化学物質の方がよっぽど発ガン性が高くて有害だそうだが救いになってない

>>737関東甲信越の節子
それ戦隊ヒーローや、しかも古い

海に流したことで世界中からの非難が怖い
特に中国韓国ロシアがこれを気にでかいつらしそうで・・・

>>757
形状も関係あります

<原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのではないか>

■それでも日本に原発を

地震の巣である日本に、Ｔｓｕｎａｍｉが国際語になるこの日本の海岸に、原発をつくるという狂気を繰り広げたのは、何故なのだろうか。

原発利権の問題や日本の核武装に向けた準備があるが、そんな合理的な意図だけで進んできたとは思えない。
一つ手掛かりになるのが、福島第一原発の３号機で使われているＭＯＸ燃料。要するに、プルトニウムとウランの混合燃料ということで、使用済み核燃料の再利用と言われている。
今のところ世界中のＭＯＸ燃料は、フランス、ベルギー、イギリスで作られているらしい。そして、今、青森の六ヶ所村に作られようとしているのが、使用済み核燃料からＭＯＸ燃料をつくる工場だ。もし完成したら、フランスに次ぐ大生産拠点になる。

作られたＭＯＸ燃料は、現在はほとんどフランスとドイツで使用されている。
なるほど、サルコジがアレバのセールスマンになって日本までやってくるわけだ。
ただでさえ危なっかしくて見てられない日本の原発に、わざわざプルトニウム入りの燃料を持ってくるとは。
では、なんで危ない猛毒のプルトニウムを入れて燃やすのかというと、他にプルトニウムの捨て場がないからだ。

核廃棄物の処分は、核を使う国はどこも頭を悩ましている。とういか、本当の解決策はない。世界中で、高レベル放射性廃棄物を処分する場所は、フィンランドのオンカロだけ。一か所しかない。

フランスは、原発大国であるから、当然出てくる廃棄物も大量だ。
捨てる場所がほとんど無いのだから、必然的にＭＯＸ生産も増える。

では、最近になって急激に日本でＭＯＸが進められている理由は何なのだろうか。

そこで登場するのが、核軍縮である。

ソ連崩壊後から、急速に進んだ核軍縮で、現在兵器級のプルトニウムが２５０トンくらい在庫されているらしい。
兵器級のウランとプルトニウムをＭＯＸに加工すると、１００万kWの軽水炉５０基を１００年運転できると、（財）高度情報科学技術研究機構のサイトには書いてある。

そのくらい大量のプルトニウムを抱え込んだアメリカは、なんとか使いたいけれど、プルトニウムが危ないことは自分が一番よく知っている。で、上記のサイトによると2006年時点ではアメリカはプルトニウムの使用を禁止しているらしい。

時刻では危険で使えないものを押しつけるとなれば、そう、これは日本をおいて他にない。
ちなみに、電気をたくさん使う国じゃないと意味が無いし、政情不安でプルトニウムなんて渡せない国でもダメ。
そう考えると、日本は理想的な核兵器を解体した後の、プルトニウムの消費国というわけ。

しかも、自分たちは危なくて使わない猛毒のプルトニウムを、フランスを経由して「安全」とひとこと言ってやれば、何の疑いもなく嬉々として原子炉に突っ込むのだから。

さらに、どう考えても成功する見込みのないプルトニウム燃料の高速炉（もんじゅ）をなんとか動かそうとして巨額の税金を投じてくれるし、とどのつまり、危険極まるＭＯＸの製造工場まで作ってしまおうというのだから。
プルトニウムを持て余しているアメリカにとっては、良い子ちゃん過ぎて笑いが止まらない。

(続き１）
■原発事故は、はじめから『想定』されていた

日本に原発を導入したアメリカは、いずれ事故を起こすだろうと予見していた。
地震で原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。
そうなったら５０ｋｍ圏内とか、状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。
もちろん、一般人は立ち入り禁止。

大量の日本人労働者を投入して、とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、捨て放題の場所にする。
事故った原子炉の近くに深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を捨てる。

もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの待遇を与えるが、１０年絶って癌になっても「因果関係が証明できない」として見殺しにする。
ソ連の６０万人のリクビダートルと同じように。
現在、自衛隊や消防隊に、やたらと賞賛の嵐が吹き荒れているのは、そのための前準備だ。
放射線量計も持たされずに突入させられる下請け労働者に比べれば、一応は線量管理している自衛隊や消防隊は「安全」なはずだ。電力会社や御用学者の基準では。
にもかかわらず、ヒーローとして報じられるのは、これから始まる日本のリクビダートル募集にむけての演出であろう。

ただし、アメリカにとってもチェルノブイリのような管理不能な大爆発は困る。あくまでも、汚染が一定範囲にとどまる必要がある。
ところが、「安全神話」に本気で洗脳されている日本のチームは、完全にパニクって対応能力がないから、最悪の場合は、炉心溶融から水蒸気爆発へという可能性もないではない。

そこで、アメリカやフランスは、熱心に援助の手をさしのべる。
彼らの落としどころは、５０ｋｍかそこらの汚染はＯＫ。海への放射能垂れ流しも、ほぼＯＫ。もちろん、作業する労働者の被曝もＯＫ。ただし、東京まで大量に汚染されるような大爆発は防ぐ、ということだろう。

ＩＡＥＡがこれから数日〜数週間に出す助言や方針は、おそらくその方向に向いていくはずだ。

そして、１〜２年を経過した頃、福島は核の墓場ＦＵＫＵＳＨＩＭＡにむけてＩＡＥＡの管理下でその姿を変えられていく。

（続き２）
■ここまで大事故にならなかったのが『想定外』

以上のように考えると、活断層やプレート震源域の真上に原発を建てるという狂気の沙汰にも説明が付く。最初から、事故させるつもりで作っていたのだ。

おそらく、もっと早い段階で「核の墓場」を確保する予定だっただろう。
まさか、４０年も持ちこたえるとは「想定外」だったはずだ。

ある意味、日本の建築の技術は優れていたということかもしれない。
しかし、それもｔｓｕｎａｍｉの力には叶わなかった。
もちろん、ワザと流されるような場所に電源を設置しておいたのだけれど。

ドイツでは、この事故の影響で、原発は止まりそうな状況だ。
世界中で脱原発は進むだろう。
だからこそ、日本は「脱原発」には進まない。だまっていたら、絶対に進まない。

菅は「エネルギー計画を白紙」とかいっているが、絶対にすぐに撤回する。
自民党と大連立を組んで、すぐさま原発推進を再開する。
「福島は古かった」から事故になったと言いながら、新しい原発をジャンジャン作り始める。

そうしないと、アメリカ国内に大量に溜まってしまったプルトニウムを燃やす場所がないからだ。ましてドイツが原発をやめてしまったら、日本の比重はますます大きくなる。

東京から２５０Ｋｍ以上離れた日本の海岸線には原発が建ち並び、立ち入り禁止になったＦＵＫＵＳＨＩＭＡは、フィンランドのオンカロに続く世界で２番目の核廃棄物処分場として、世界から核廃棄物を受け入れる。
そして、１０数年後には再びどこかの原発が震災にあい、世界で３番目の核の墓場になる。
そんな未来が、無いと言い切れるだろうか。
むしろ、そのように考えると、全てのオカシナことに説明が付く。
原発を推進する立場の人でも、クビをかしげるような不可思議なことの数々が、そう考えると得心がいくのである。

そもそも地震のある場所に建てているというのは、先ほどから書いているとおり。
さらに、そこでの災害の想定を、なんでワザと低く見積もるのか。

原発に投じられてる資金の規模を考えたら、そんなところでケチる意味が無い。
合理的な利益がない。

にもかかわらず、地震の揺れに対しても、津波の高さに対しても、わざわざ低い見積で原発は建てられている。
今頃報道されているように、危ないという指摘があったにもかかわらず、それを敢えて無視して　だ。
反原発の立場からの指摘ではなく、同じ建設推進の立場からの指摘でさえ、聞く耳をもたずにわざと弱い原発を作ったということは、「いずれ事故する」ということを狙っていたとしか考えられない。

もちろん、聞く耳持たずに強行した現場の設計者や学者は、洗脳されたり脅かされたりしてやったことで、そこまでの全体像は見ていなかったにちがいない。が、全体をその方向にもっていった一部の指導者は、あきらかに確信犯だ。

その意味では、今回の福島の事故は、「事故」ではない。４０年前に仕込まれた時限爆弾が、今爆発したようなものだ。
意図的に引き起こされた「事象」であって、東電がさかんに「事象」という言葉を使う意味がここにあったのだと気がつく。

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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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おが屑や新聞紙、温泉の元の件は、もう世界中に発信されてしまったのだろうか？

◇３月２８日と２９にかけて飯舘村周辺において実施した放射線サーベイ活動の暫定報告（2011年4月4日）

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/iitatereport11-4-4.pdf

で？っていう。

>>769
うん
世界中からの笑いものついでにふるぼっこ

>>770は>>766あて

>>733
この人　未来が見えるなら　地震予測して警報だしてほしかったねｗｗ

>>773
出してるって言い張ってるけど、
年中出してるから信用されてないらしい。

>>774
それじゃオオカミ少年じゃないかw

「田原総一郎×孫 正義 対談 〜東日本大震災について〜」
ゲスト：田中三彦氏（サイエンスライター）、後藤政志氏（元原子炉格納容器設計技師、博士（工学））

福島原発震災を語ります。00:17:00〜
http://www.ustream.tv/recorded/13773062

>>774
そうなんだｗ
てか、あの程度なら俺でも書けるよ〜
あと二日か　ちょっとした白煙でも爆発って言い張るんだろうなぁｗ

まぁ、素人でもすこし考えれば悪いシナリオに向かってるのはわかるしねぇ

>>774
東海アマの悪口はやめろ

課金しないと見れない記事あるな>>733
こういうブログ初めて見た

ピット下に水ガラス注入＝石層固め、汚染水防ぐ―福島第1原発・東電
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110405-00000006-jij-soci
この石層は厚さ約20センチの「砕石層」と呼ばれるもので、ピットや管路を安定させるために建設時に敷き詰められた。




非常時用にワザワザ原発重要構造物の真下に砕石で暗渠排水路を設置しておくって素敵な設計だよなｗｗｗ

『非常時には放射性物質が構内に貯まらない様な設計になっています』(　＾ω＾)キリリ

これどうみても人災だろうがｗｗｗ

>>780
Ｍ9で・・・・・・・これが時限装置？

>>780
つまりは、そういう仕様になってますってことだ、、

とりあえずこれ読んで安心して
http://www.fsc.go.jp/sonota/emerg/emerg_genshiro_20110316.pdf

>>780
コンクリに亀裂が入らなかったら砕石層には漏れなかった。
当たり前だがそこまで抜けた設計ではない。

>>762
中韓にでかい顔させる為の
民主党ﾃﾛなんじゃないかと勘ぐってしまうくらいの人災´・ω・`)

>>785
キチガイウヨでも言っていい事といけないことがある。
どれだけの人が苦しんで苦労してると思ってる。ふざけるな。

>>784
津波が来なかったら、こんな災害にならなかったよねｗｗｗ

『想定外、想定外、地震でコンクリートが壊れるなんて想定外です』(　＾ω＾)キリリ




一生想定外って言ってろｗｗｗ
現場を知らない文系ｗｗｗ
ってあおられても知らないぞ？？？

みんな、おはようなぎ
５、６号機ってどうしちゃったのさ
どこからの漏水かもう分かってる？

草（ｗ）生やす奴は知能が低い傾向がある。
草1つにつきIQは推定IQは標準-10くらい。
これ豆な。

ガラスピットで止まるか？
疑問画像みてても 水圧意外に強いぜ 水流弱めてからなら効果高いだろうが
蛇口のホースから 水が勢いよく流れてる状態に近いから 蛇口ひねりぱなしで 果たして止まるか？

「危機に直面した時の行動でその人の価値がわかる」と昔、誰かに聞いたことがある。
人という字を「国」なり「東電」に置き換えてみると・・・

このスレの住人ならあとは言わなくてもわかるな？

原子力発電所があるのに、なんで分子力発電所が無いの？
原子と分子は表裏一体じゃないの？

水ガラスってはじめて聞いた。水烏だったら知ってるが…どういうものなんだろ。

もんじゅは、「カメラが壊れて中の様子もわからない」って、カメラくらい修理するか、新しいのを作ればいいじゃないか。

謝罪と賠償は要求されるだろうな…だが人災認定するなら受け入れるしかない
事実上収束した後の日本経済はかなり頭痛い
さすがに共倒れしない程度には外国も助けてくれると思うが

…早く将来を心配できるレベルになってほしいというジレンマ

いま原発内で作業してる人はもう死を覚悟なのですか？
防護服を着ても、防げる量には限度があるのでしょうか。

完全に防護できる服を開発できれば、
日本が放射能まみれになっても問題なく暮らせるのに・・・

原発の半径30km以内の入口で検問？してる人がいるとしたら、
その人の被曝も心配だ。

>>796
無理だよ。まず塵が防げない。食べものも限界がある。放射線によっては
コンクリートもつきぬける。

>>796
除染するから大丈夫

http://www.youtube.com/watch?v=V09AANnaGks

>>729
「前後」って断言じゃないじゃんｗｗｗ

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月05日 13:00　( ･ω･ )
・まとめのまとめ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301927150/　★
・福島第一　全体
　高濃度汚染水を6万トンと推定。復水器、集中環境施設(2万トン)、メガフロート(1万トン)を利用(12:35 ニッカン)★
　静岡市のメガフロート、午後にも曳航予定(12:10 FNN)★
　建設工事に使う水ガラス系薬剤を流し込んで固める計画も。5日午前に注入を終える予定(12:07 日経)★
　海中の汚染水の流出を止めるカーテン状のフェンスの調達を開始(12:07 日経)★
　高濃度汚染水を貯蔵するための廃棄物集中処理施設にある低レベル汚染水の排出続く(11:45 NHK)★
　5、6号機のサブドレインピットに貯まる低レベル汚染水の排出続くく(11:45 NHK)★
　今回の放出は想定外。貯蔵タンクを用意するなど今回で最後にしたい−経済相(10:50 ニッカン)★
　5日午前の各地の放射線量は引き続き下落傾向(10:29 朝日)★
　4月末までに、総容量1万5000トンの仮設タンクを敷地内に配置し汚染水を移す計画を準備(04/04 19:19 産経)
　静岡市のメガフロートは来週末までに到着する見通し。さらに２隻のメガフロートの譲渡交渉も開始(04/04 19:19 産経)
　GEと日立、原発事故対応で米大手２社と連携。スリーマイル島のノウハウを活用(04/04 19:09 日経)

□原子炉｜例　○作業中、破損無し　×作業不能、破損有り　△一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号　圧容器△　格容器○　残留熱除去ポンプ設置○
・2号　圧容器△　格容器×　残留熱除去ポンプ設置○
・3号　圧容器△　格容器○　残留熱除去ポンプ設置○
・1〜3号機　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×
□発電所
・1号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水△
・2号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・3号　計器？　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・4号　計器？　汚染水除去×　復水器排水−　貯蔵タンク排水−　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○
□燃料プール
・1〜4号機　冷却×　真水○　注水○　照明△

>>796
厚さ1メートルくらいの鉛で家建てればいいんじゃないか。
鉛害はチーズ食っとけば防げるそうだ。

>>771 >>769
＞うん 世界中からの笑いものついでにふるぼっこ

LOFL 自分が笑いものだって事が分らない。情けねえ。

>>780
鉄道の線路の下に引いてある砂利と同じ役割なので
水路ではないですよー

原発は収束した？
なら 福島県産の 食べ物今すぐ食べる事が可能なのか!!
放水口の付近に生息している貝類食べれるか！
えっ!!答えてみろよ

>>794
カメラが壊れてるんじゃなくて、液体ナトリウムの中だから見えないんだよ

>>800
お疲れ様です
先は長い・・・

入浴剤にこだわってるバカ記者がいるな。
入浴剤の何が気に入らないんだか。飲み込みの悪いヤツはイライラする。

>>804
誰に言ってるの？

原発増設見直し「時期尚早」　河瀬全原協会長、官邸に要望　

（2011年4月5日午前7時30分）

　東京電力福島100+ 件第１原発の事故を受け、全国原子力100+ 件発電所
所在市町村協議会（全原協）会長の河瀬一治・福井県敦賀市長らは４
日、首相官邸で福山哲郎内閣官房副長官らに会い、菅直人首相宛ての
要望書を提出した。まず原発事故の事態の収束に取り組むとともに、
緊急時の代替電源確保などを要請。首相が原発増設計画の見直し方針
を示している点に関しては、時期尚早との思いを伝えた。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27359.html

>>792
中学校の理科の教科書を読み直せ

>>803
砂利が水を止めるのかどうか試さなくても分かるよね？

裏というか実際の効果として地下の排水路＝暗渠排水として機能する。
水はけがよくなる、液状化防止。

だが汚染水が漏れたらそれを封じこめる機能は無い。
と言うか速やかに低い所＝海へ汚染水を排出。


現場レベルでは常識。

逆浸透膜の水処理設備も用意しろって。
真水作るのにも、汚染水の汚染除去にも使えるだろ。

>>811
今回の事故のような水ダダ漏れの状況は想定せずに、
フツーの建物の基礎工事をしたってだけだと思うのだ

>>800助かります、ありがとう。
平凡な生活に戻って笑って過ごせるようになりたいね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8628149

>>804
じゃあ、お前が食ってやれ
俺は食わんがな

>>800
乙でーす

>>813
バカの一つ覚えのように『想定外』って唱えてればいいと思うよ。



事故は起こらないって前提だから、事故が起こった時の事は考えて作っていないんだから

キチガイって「現場レベル」って言葉好きだよね。

>>800

いつも有難うございます。

>>818
誰に言ってる？ 俺に言っても仕方なかろう。

流れぶった切りだけど、未だに周囲の無理解との戦いを強いられてるお子さん連れとかもいると思うんだが。

今メディアがほとんど言わない情報の一つに「癌の発生時期」がある。
皆、子どもが「いずれ」甲状腺癌になると思っている感があるけど、
「子どもがいずれ」ではなく、「子どものうちに」癌になるということを訴えるべきだ。
それがどんなに異常な事か。

チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染
ttp://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI

あと、少しでも将来子供作る可能性があるなら、女性全般疎開考えといていいと思う。
35歳鬼女さんとかでも。

>>800
いつも乙です。ありがとう。

>>811
砂利の上にはコンクリを敷いてある、とNHKなどでは言っていました

放射性物質　浪江町で屋内退避の目安超え　累積放射線量

毎日新聞 4月5日(火)2時44分配信
放射性物質　浪江町で屋内退避の目安超え　累積放射線量
拡大写真
福島第１原子力発電所周辺の累積線量結果※３日現在、単位はミリシー
ベルト　文部科学省は４日、福島第１原発から北西約３０キロの福島
県浪江町国道３９９号沿いの累積放射線量が先月２３日から今月３日
までで１０．３４ミリシーベルトに達し、屋内退避の目安となる１０
ミリシーベルトを超えたと発表した。人工被ばく年間限度の１ミリシ
ーベルトの１０倍を上回った。

【図解で把握】福島のほかは？　日本にある原発をおさらい

　そのほか、北西３０キロの飯舘村で６．１１ミリシーベルト、西北
西３０キロの浪江町の別の地点で４．６６４ミリシーベルトとなった。

　原発から２０〜６０キロ離れた福島県内４５カ所の屋外で４日午前
６時〜午後６時にかけて実施したモニタリングカー調査の結果は、大
気中放射線量が１時間当たり０．０００２〜０．０５７ミリシーベル
トだった。

　３日に採取した水道水１キロでは、８都県で放射性ヨウ素０．７４
〜７．８ベクレル、５都県で放射性セシウム０．２４〜５．８ベクレ
ルを検出した。

　ヨウ素とセシウムがともに検出されたのは栃木、群馬、埼玉、千葉、
東京の５都県だった。

　また、都道府県に設置する自動観測局は４日、午後５時現在で宮城、
茨城、栃木などの７都県で１時間当たりの大気中放射線量が依然、通
常値を超えている。【鈴木梢】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110405-00000005-maip-soci

【マスコミ】 鳥越俊太郎 「放射線量、予想をはるかに下回る数字で驚いた」…福島第一原発周辺を取材
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301976270/

東電の奴ら、国民の命なんかゴミみたいにしか思ってないんだろうな

東北では子供たちが学校に通い出したりしてるのに

>>813すまん
>>819あてだ

>>822
> 流れぶった切りだけど、未だに周囲の無理解との戦いを強いられてるお子さん連れとかもいると思うんだが。

情報をちゃんと理解すれば、周囲がどういう理由であなたを理解しないのか
分かると思いますよ

>>803
いい例えが出た、電車が走ればレールは上下する。
原発も地震で上下左右に揺れる。
まさに素晴らしい設計だ、とても壊れやすい設計だ。
ピットの写真にひび割れが写ってるが結構なひび割れだ。
これなら建屋に出来てもおかしくない。

＞高濃度汚染水を6万トンと推定
目眩がしてきたｗ
もう日本に原発はいらんわ。

NGなのは分かってるが、、どうしても我慢できないのでレスさせてくれ。

>>829
その言葉、そのままそっくりお前に返す。

>>822確かに。そういった恐ろしさはなーんにも教えてくれない。だから恐ろしさを知らない人が多いんだよね。何にもなかったらなかったでいいのにさ。
まだ幼い姪が被災したからほんとに心配だ…。

プルトニウム大好きだなーw

一般人は深いとこまで知らないが
こんな大事故なのに最近まで廃炉渋ってたとか知られたら、マジで国民に殺されるんじゃないの？
海外にも呆れ果てて見捨てられそう

海水から濃度限度750万倍＝ヨウ素検出、流出ピット付近―東電

時事通信 4月5日(火)13時5分配信
　福島第1原発の事故で、東京電力は5日、高濃度の放射能汚染水が海に直接流れ込んでいる2号機のコンクリート製立て坑「ピット」付近の海水から、最大で国の定めた濃度限度の750万倍、1立方センチ当たり30万ベクレルの放射性ヨウ素131が検出されたと発表した。
　東電によると、750万倍のヨウ素が検出されたのは、ピットに亀裂が確認された2日午前。隣接する1、3、4号機の取水口付近でも高濃度のヨウ素が検出されており、1号機では濃度限度の48万倍、3号機で38万倍、4号機で35万倍だった。
　海水の汚染は2日以降も続いており、4日午前9時時点でも、2号機ピット付近で濃度限度の500万倍、同20万ベクレルだった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110405-00000054-jij-soci

>>835
原子力計画を見直すのは｢時期尚早」って圧力かけてる。

「教えてくれない」か……何で自分で学ぼうとしないのか

海は死にますか

>>792
ちょっと言い方が悪かった。スマン。
原子力発電が原子核の分裂の際のエネルギーを使うのに対して、
火力発電は燃料が燃焼(酸化反応)する際のエネルギーを使うので、
強いて言うなら火力発電が分子力発電に相当するかもね。

>>762
韓国はわかんないけど中国とかロシアに言われたくないよねw

>>800
6万トンですか。

きのうのオレンジの記者じゃないけど、タンク用意しなきゃね。
完成まで数ヶ月かかるんだから、
漏れが分かった日に発注してても間に合わないけど
必ず必要になるしね。
まあ、すでに発注してるだろうけど。

海に捨てて外国から文句言われないの？

>>839
この状況で聞くとシャレにならない詩ですな

>>843
もう言われてます。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110405/kor11040512200002-n1.htm

>>838
ゆとりなんじゃね？

>>841
これからは日本に言われたくないねって言われる、、

>>838放射性って大丈夫でしょー浴びても平気！放射能物質ってなんのこと？チェルノブイリってお菓子の名前？
自分の周り、こういう友達が圧倒的に多いんだ。だからか知ろうとする人も少ない。真面目に言ったら変人扱いされる。

>>844
もうね、ほんとにね、防人の詩もね、生生流転とかもね

>>848
ともだちを選んだほうがいいと思うぞ

>>830
建屋は基礎岩盤から直接、柱で支えられています
周辺施設はそうではないものもあります

ということでピットと建屋は分けて考えましょう

地上に溜め込んどくのと海で薄めるのとはどっちがリスク高いのかなあ

>>845
その国は下水を流しただけでも文句いってくるから
無視してもいいよw
対馬あたりにめちゃくちゃゴミ捨ててるしなw

>>832
2chのレスでも、理解できないひとは多いですね、なるほど

>>832
自分が理解されないのは、回りが悪いというスタンスの人なんだから触っちゃダメだよ

議論というものを全く理解していない

>>848
そういう奴らが死ぬんだろうな
東電もそんな奴らの集まりだったんだろ

海に流れ込んでいた汚染水からプルトニウム検出。

>>850普段はいい奴らなんだよ。ただ危機感がないというか…なんだかな。
あとこういうのは変なんだが、ありがとう。なんでみんなのんびり他人ごとなんだよ！っていう本音吐き出せた。ちょっとすっきりした。

ダブルスタンダードの現実否認はほっとけ

>>855
情報と議論は違いますからね
たとえば「私は怖いから、あなたも怖いでしょ？」ってのは議論でもなんでもないです

発表されている数字やさまざまな資料を見て
何が起きていて、どれぐらい危険なのかを判断することは誰にでもできることです。
その結果、安全である（あるいは、リスクはゼロに近い）ということになったときに、
その結論だけをたたいて、あいつは反原発じゃない！って、レッテルを貼るのは
全く生産的ではないです

あなたの考えていることは間違っていると、具体的に、指摘できないだけの粘着さんが
議論をしているつもりなら、その人は本当の議論の経験がない人なのかもしれませんね

>>857
まぁ不自然でない罠

ソースは？

>>856ストレス溜めないだけいいのかもしれないと思うけど、東電がそれなのは困るなぁ。そういや社長はまだ雲隠れ中だったか。いつ出てくるんだろ。

水産庁、検査強化　「魚の体内で濃縮せぬ」の見解再検討
ttp://www.asahi.com/national/update/0405/TKY201104050195.html
まあこれは予想の範囲内だな。

>>861
なんだか疲れるな。

>>809
なんだこりゃ！
どっちかいうと、時期尚早じゃなく、時すでに遅しではorz

原発廃炉して、そこに代替エネルギーで雇用創出できるといいのにね
まだ増やしたいと言うなら、ふくいちの水何とかしてきてよ
福井県にはもんじゅ様もいらっしゃるというのにorz

つか、ここ本来議論の場でなかったんだが。。

心配せんでもロシアが日本海に使用済み燃料と原潜を沈めまくっとるわ。
あちゃらの国で言うたら東海のこっちゃ。

>>863
そだな、そして次に来るのは「危険ではないと言った覚えはない」だな。

しかしまあなんでこう後から後から・・・

ロシアに照会しているっていう船型放射性廃棄物処理施設って
どうなんだろう。使えそうかな。
あぁでも原子力潜水艦解体の際に出る低レベルの液体放射性物質用では
今回の高レベルの汚染水には難しいかな。あと名前が「すずらん」ってのも
何だかなあ。

>>856
ところがどっこいそう言うのは意外に長生きする。
気を揉み過ぎた人間ほど早死するのが世の不思議

今も議論の場じゃないけどね

管と東電責任者は避難者１人１人の顔を見ろ
命預かってんだぞ
原子力を保有するってことは

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E4%BA%8B%E6%95%85#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.BB.8D.E4.BA.8B.E5.8E.9F.E5.AD.90.E5.8A.9B.E4.BA.8B.E6.95.85
> ソ連は旧式化した原子炉を少なくとも日本海に4基、北極海に17基投棄している。
> 放射性廃棄物も多数海洋投棄している事実が発覚している。
福島も、もうどうにもならなくなったら海洋投棄の刑かな

菅って歌舞伎役者みたいだな。やってる振り、努力してる振り、全力で〜

念のため余裕がある人は、有事に備えて放射性物質を95パーセント防げるN95マスクか99.97パーセント以上防げるN100マスクの携行を勧め致します。
どうしても欲しい方は残り僅かしか楽天・ヤフオクに無いためお早めに入手することをお勧め致します。
特に3M　8233は今回の原発事故現場でも使われている最高級品ですが、国内のネットショップ等に在庫が全くない状況です。

>>869
予測をしない、もしくはしていても教えないから。

ちょっと待った
問題になってる「放射性物質」の粒子サイズは具体的に分かってるのか？

750万倍のヨウ素ってどんなん？

放射性物質って外でマスクしてるだけじゃ完全には断てないだよね
家の中に入らせないことのほうが重要。

衣服にもくっついてくるわけだし

海に流したらどこでどうなるか分からないし、
いっそのこと、１号機〜４号機をハーイさせて、
空気中に放射能ばら撒いて関東圏立ち入り禁止にした方が良かったんじゃないの？

>>872
落ち着いて語れない人が増えましたね
コピペが目立つのは平和だからなんだろうと思いますけどね

庭にジャガイモの断片放置すれば、空気中のヨウ素の測定はできますか！？
教えなさい

>>881
あはは　面白いこと言うねぇ〜

フランスやアメリカが助けに来てくれたのに
なんで事態が収拾してないんですか？

あとロシアだかウクライナだかはなんで助けに来てくれないのですか

出入り禁止を明言されているのに2週間以上スレに張り付いてる人が粘着されてるねぇ・・・ｗ
ブーメランが本当お好きなようでｗ

お子様が増えたと言うならシカトすればいいのに、
そこまでこのスレに張り付く意味が判らんわ。

>>886
勝手にあなたが禁止って宣言したら、禁止なの？
　す　ご　い　で　す　ね

>>880
神奈川は0.1uSv/h切ってるだろ。
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=kawasaki_t&Type=WM
大陸のどの都市よりも低い線量だな。
何に怯えてんだチキン神奈川県民。

>>887
別に俺は禁止してませんよ？ｗ
スレのルールはスレ主が決めるんですよ。

>>885
しらんがな。ここ質問スレじゃないから。
っていうかID見でレス見たらひでーなw
まじで中学生なのか？

>>890
sageも出来ないバカに構わない
京都と京都に構う奴にも構わない

>>885
ロシアは汚染水浄化システムを積んだ船を貸してくれるとかテレビで見た気がする

>>889
スレ主なんていうルールは2chにはないのです（苦笑

千葉市にある日本分析センターが興味深い調査結果を公表してる。
空間放射線量率と希ガス濃度調査結
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/nodo.pdf

汚染水からプルトニウムね
何、分かってたことだろ

スレの中にもローカルルールがあります

簡単なローカルルールで言えば
sage進行だったりage進行だったり

いらないルールなら次のスレで削除されます
貴方の書込み禁止が何時まで経っても外されない意味を考えてください

↓↓↓　人命より研究費用くれる企業様が大切　東京大学の御用学者ｗｗｗ
　　　　

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/05(火) 13:53:09.79 ID:EbD6JR1pP
東電のカネに汚染した東大に騙されるな！　　　by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka

水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。
1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、
『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した世論操作に乗せられて、
被害を拡大してしまった。
　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301321462/

ほんとこういうの増えたね

>>892
その船は元々日本の財政支援で完成しロシアに寄贈したものだって。
だから「すずらん」って名前だったのね。

こういうキチガイがおる

226 ：厨電エリート(静岡県)：2011/04/05(火) 11:31:04.33 ID:XQC0e59G0
原発停止を叫んでるやつら、

いいか、言っとくけどな、電力会社の幹部ってのは家柄からしておまえら下衆どもとは違うんだよ。

先祖は○○藩の家老なんてざらだよ。江戸時代から支配構造は変わってないんだよ。

名門同士、官僚や政治家としっかり縁戚関係結んでんだよ。

原発停止なんて片腹痛い。

がっちり権力握ってる俺たちが下層階級のお前らにみすみす電力利権を渡すわけないだろ。

せいぜい2chで吠えてオナニーしてろ。

>>885
アメリカ人やフランス人も神様じゃないから手の施しようがないこともある

>>900
っ鏡

このまま日にちはかかっても事態が収束するとするなら、
原子力発電は宣伝されていたほどは怖いものではないってことなのだろうか。

もちろん避難を余儀なくされている方々や
現場でがんばっておられる方はたいへんな苦労を強いられているけれど、
日本全体からみれば被害は少なかったと捉えられそうなんだが。

>>903
おいおい　ちゃんと起こってる事見てる？

[提　言]

航空機乗務員の職業被爆から健康を守る放射線防護食品
(ビタミンＣ誘導体)

京都大學名誉教授　鍵谷　勤


　人間は一年間に宇宙から０．４ミリシーベルト、大地から０．５ミリ
シーベルト、ラドンから１．２シーベルト、食物から０．３ミリシーベ
ルトの合計約２．４ミリシーベルトの自然放射線を被爆しています。こ
の被爆によって生体は損傷を受けますが、最も重要な損傷は生殖腺の損
傷、つまり妊娠能力の低下や奇形児が生まれることです。５シーベルト
も被爆すれば人間は永久不妊となり、２．５シーベルトでも１〜２年
は妊娠できません。妊娠している女性が０．１シーベルト以上被爆す
ると奇形児が生まれる可能性が高くなります。このため、妊娠
から出産までの期間は1ミリシーベルト以下になるように就労を
制限している国が多いのです。

http://www.gakkai.net/KRI/p-n.html

http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/nodo.pdf
15日にキセノンが観測されてるんで15日か、測定が千葉だから
その前に圧力容器がぶっ壊れて中身のガスが吹き出したと推測される。
あとセシウムの同位体が高止まりしてるために空間線量はなかなか下がらない。
千葉あたりだと今測定されてる0.2uSv/hあたりがしばらく続きそうだ。

>>903
もう国産のものはしばらく外国に売れないし
国内でも北関東、福島産のものは出回らないだろうね

経済損失まで含めたら被害が甚大すぎて東電が保証するとしたら何兆円保障すればいいか分からない

>>903
日本産の商品(食べ物以外も)がしばらく輸出が厳しくなる
海外からの観光も来なくなる
国内でも関東の食べ物の業者はしばらく厳しくなる
廃業する農家や漁業の人が少なからず出るだろう

どこが大したことないっていうんだ
復興もままならないよ

とりあえず、ひまわりの種をまこうず
そろそろ種まき季節

東電なら風評被害なんかおら知らねで
ケツまくって終わりそうだ。

>>903
関わった人間をすべて血祭りに上げて
それで10兆円規模の損失を取り戻せるならば大した事故じゃなかったとは言えるだろう
しかしまあ一発で国家予算の1割が余分に飛ぶってのはどうよ？

経済の話されると絶望的な気分になってくるな。
倒産→無職→餓死まっしぐらの俺としては。

こんな非常時に、国民が危機にさらされているのに、都心のサラリーマンは
呑気に出社ですか？

アホですか？国の存続がかかっているこの時に、抗議行動に出なくてどうする？

経済が大事だというのなら、その経済を守るためにまず政府を動かさないと！

>>894 15日のピークは多量のXe133が原因というのは、新たな知見？どういう過程が想定されるのだろう。

>>913
お前らみたいな無職とは違うんだよ一人でやってろアホ。

>>911
国家予算の一割の損害与えておきながら、
東電社員も役員も賞与や報酬を
満額受け取るって
この会社 狂ってるよね？

フランスの原子力専門チーム
「原子炉がどれだけのダメージか、線量が強すぎて調査できない」

何しに来た・・・