>>1 乙です。
アメリカ嫌いで、原発と東電と民主党が大好きな京都府の書込みを禁止します
もし見かけたら、落ち着いてNGにぶち込みましょう
3 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/31(木) 16:54:58.29 ID:P8cJMPIi0
2
>>2 なんでスレ主でもないのに喜々として言論封殺してんの?
5 :
M7.74(京都府) :2011/03/31(木) 17:00:16.07 ID:1Adh8MVJ0
論破されるのが悔しくて、落ち着いて語れない人が必死でスレ立てしている という悲しいスレになって2,3日経ちますね
○○○
○ ・ω・ ○ がおー
○○○
.c(,_uuノ
○。 ○
ミハックシュ ○ o ○
ミ `д´∵° 。 o ○
.c(,_uuノ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ・ω・) ○ ○
.c(,_uuノ ○○○○○
>>5 すぐ逃げるくせにww
何時になったら謝ってくれるの?
福島原発って施工が古いんだよな 昭和20年代後半から計画され、完成したのは昭和40年代中頃 当時は解体時のことなんて考えてなく、設計に織り込まれていない 設計図や詳しい資料もなくなっていたり、当時の技術者も殆ど引退してる 廃炉は困難を極める、事故ってるわけでもない廃炉中の東海原発でも苦労してる また解体後の建材処理も作った段階では何も考えてなかった もうじき、原発解体工事の求人募集が高給で出るから狙い目だよ ま、日当10万円ってとこか 働けて数日が限度だから、被爆してない許容量が余裕がある地方の方が有利だ
>>5 落ち着いてスレ立て宣言もせず必死でスレを立てて、罵倒した事に対する謝罪は?
NGにしても次から次へと必死にID変えるからウザイんだよね
>>4 確信犯的におれに絡んでくるな。
おまえも京都一派か。スレ主が出禁と書いてるのが読めないのか。アホ。
11 :
M7.74(関西地方) :2011/03/31(木) 17:41:13.52 ID:n7MsEQuy0
文句あんなら今すぐ京都こいよ
昼間落ち着いてたと思ったんだけど またスレが加速してるのね。 慌てたって何も出来る事は無いんだから、 少し落ち着けば良いのに。
13 :
sage(チベット自治区) :2011/03/31(木) 17:52:25.67 ID:XRAt/tyX0
京都とおもしろがって煽るやつのせいで最初からめちゃくちゃ。 災害板でなにやってんだか。 京都引っ込んでてくれ
14 :
M7.74(京都府) :2011/03/31(木) 17:55:13.77 ID:VckwLuqG0
まじめに、落ち着いて話をしたいのに 煽りたいだけの馬鹿が数匹居て、迷惑だわ。 意見が違うなら違うでいいんだよ、2chなんだから。
原発廃炉決定だから電気料金高騰も決定。
えーあーいーおーーーーえーーーいーーー なんだよ管の会見は。 余計な音が多い
17 :
M7.74(長屋) :2011/03/31(木) 17:59:22.18 ID:Dl/8ohUz0
みんな「ち着け」覚えてる?
覚えてるよ
19 :
M7.74(中国地方) :2011/03/31(木) 18:01:52.29 ID:6kw2EAiv0
原発って、多分、長期的に見たらコスト的に火力より優れているところもあると思うんだよ けれど余った金、言い換えれば儲けた金を核燃料とかの処理や、廃炉の費用としてプールせず 反対団体の懐柔や、官僚の天下りとか、マスコミへの広告費、諸々のバラまくから最終的にしわよせが来るんじゃなかろうか 年金だって、金が入ったら将来の受給者への支払い用にプールせず、年金ホールとかの箱物作ってたからおかしくなっただろ
999 名前:M7.74(東日本)[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 18:05:26.76 ID:u95I2wK40
>>993 貴様が詭弁をわめけるのは2chスレの中だけだ
調子に乗るなクソガキ
覚悟しておけよ…
で、どんな方法で俺を?
菅が原発の増設を白紙化表明したみたいね。
会見見れない。。どう?サルコジさん 何か打開策持ってきてそうな感じある?ー
未知って怖いよな。 被曝したけどなんともありませんでした、 みたいなオチがあったらいいのに
いやなもんだねえ おれっちの弟をふたりもコロしやがった悪党の 下っ端の東京都がさっきから釣り針役でしつっけえのなんの…
>>21 管ちゃん勢いで言っちゃうからなぁ。。
なんのビジョンもないのに…
あの総理は、代案を用意せずに思いつきで語っちゃうイメージができちゃってるから(俺の中では) なんだかなーって感じ…
雷・・・
>>24 きみらもすこし、この東京都野郎のことも非難してくれよな
数日前もこいつ釣り役でからみまくってきやがった、
釣り工作の常習犯だろ
>>22 でも、堂々と東京に来てくれただけでも、東京や首都圏は安全だっていう
強いアピールになるよね。有難い話だ。
ただ、この騒ぎで帰国した中国の方々は、このまま放射能に怯えて帰って
来ないで欲しいがね。観光客もいいや。
ったく 誰のおかげでサルコジ来てくれたと思ってるんだ 感謝はしないくせに 釣り工作員はけしかけてくる そりゃ天罰といいたくもなるわ
いやー,鳩山さんよりマシでしょう. あの人が今頃総理やってたらと思うとゾッとするわ.
しかしフランスの政治手腕には恐れ入るわ これで上手く行ったら、フランスの原発技術は日本以上、世界一ってことだものな 売り出すには素晴らしい材料だわ
>>33 天罰なのにどうして福島県民に被害がいくの?
なんか3号機煙上がってるけど大丈夫か?
ここは「落ち着いて」原発を語るスレですよー?
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 朝鮮右翼の在日工作員が2chに常駐している | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
>>37 プールの水でしょ
今更、慌てる事もないと思うよ
3号機の燃料プールから湯気が上がってるんじゃないの。 現地は気温が下がってきたようだ。
>>1 おつ
>>29 マトモな回答が欲しければマトモな質問しろ
てゆーかスレ違いだから
京都と東日本 NGめんどくせえ
サルコジGJ スタッフだけで来るわけないし。随行の記者団も引き連れての来日だろう。 どしどし平穏な東京の様子を取材してくれ。
>>33 って、誰のおかげ?
ごめ マジわからんアホな俺に教えてくれ
原発売り込みでも売名でもいいけど、技術とアイデアは豊富だろうから期待したいね。 全ての協力を無条件で受け入れてもらいたいもんだ
まあ またちょっと皇族に相談してくるわ めんどうくせえのがからんでるんですけど、あれじゃ和平ムードに傾きませんよ、てな
そんなことより汚水の排出は可能なのかどうか。
>>24 やめとけ、そいつageてたりするわかりやすい煽りにも構うスルースキル皆無な野郎だからNGしとけ
すごくすごく 突っ込みたいけど… 我慢するわ。。w
>>28 現時点で白紙にするのはいいことだよ。結果的に、また原発をということに
なるかもしれないが、いったんは改めて将来のエネルギーに関して国民的に
議論する必要があるだろう。代案がない限り白紙にしてはならない、という縛り
をかければ未来永劫、議論する機会など持てずに原発が
推進されるだけだしな。
As
事象が終息していない段階で飼い主意外とトップと共同会見てw これでフランスの言いなりになります ウランはつなぎであってメタンハイドレード利権を本気で獲りに行くん じゃなかったのか? 原発自体はフランス及びEU資本が全力で助けてくれるから現状で 最高の解決策が見えてくるだろう でも日本の国際的立場は今までに無く困難な立場になるだろうな
>>49 まあ、『カタキうち』だからなあ…
スルーしちゃだめだろ
相手がどこの組織だろうがブッツブスのみ
福島を楽観視してた大衆もこの会見でヤバイと気が付くのかねえ
59 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 18:25:12.87 ID:6ZvevGtF0
日本はこんな状態だから中国とかのODA打ち切っても怒られないよね・・・
『遺族』に向かってなあ たとえ無関係者でも まして加害者でも 挑発して煽ってくるってのは まじいよなあ
福島第二原発に右翼の街宣車が突っ込んだとか言ってるな。
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月31日 18:00 ( ・ω・ )
・まとめのまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/ ・福島第一 全体
真水を積んだ米軍のはしけ船が原発の岸壁に接岸(16:23 ニッカン)★
米海兵隊の専門部隊140人が来日へ(16:37 日経)★
午後から3号機燃料プールへの放水検討。4号機には昨日より真水を放水(13:53 bloomberg)★
汚染水処理施設が浸水。敷地内新しい処理施設を新設も検討(13:41 日経)★
汚染水を復水器→復水貯蔵タンク→圧力抑制室は手間取るため、直接復水貯蔵タンクへ排水も検討(11:33 読売)
日米両政府は燃料プールの確認に水中カメラ検討。カメラは生コン車アーム先端に(06:08 読売)
米エネルギー省は29日、放射線の高い場所を調査できる「耐放射線カメラ」を搭載したロボットを発送した(07:21 WSJ)
ドイツ政府が原子炉修復作業に使う遠隔操作ロボットの提供を申し出(09:05 ニッカン)
・福島第一 1号機
31日午後1時から燃料プールへ生コンポンプ車による放水を予定(14:54 bloomberg)★
1号機のトレンチの水位が約1m低下(11:55 ニッカン)
・福島第一 2号機
復水貯蔵タンク→圧力抑制室用水タンクの排水が31日午後にも終了見込み(11:33 読売)
・福島第一 3号機
復水貯蔵タンク→圧力抑制室用水タンクの排水は31日午前に終了(11:33 読売)
□原子炉|例 ○作業中、破損無し ×作業停止、破損有り △破損疑い、部分復旧
・1号 圧容器△ 格容器○
・2号 圧容器△ 格容器×
・3号 圧容器△ 格容器○
・1〜3号機 冷却× 注水○ 真水○ 燃料棒× 炉心冠水×
□燃料プール|各発電所
・1号 注水× 真水× 水の有無?|計器△ 汚染水除去× 復水器排水× 貯蔵タンク排水× 立て坑排水○
・2号 注水○ 真水○ 水の有無○|計器△ 汚染水除去× 復水器排水× 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・3号 注水○ 真水○ 水の有無○|計器? 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・4号 注水○ 真水○★ 水の有無○|計器? 汚染水除去× 復水器排水− 貯蔵タンク排水− 立て坑排水×
・1〜4号機 冷却× 電源○ 照明○
>>55 うんもう残念だけど日本に選択肢はないよ
なんか言える立場じゃないもん
東電やら無能な政府やら
馬鹿のおかげで国民が馬鹿をみるのはもう避けられないよ
まあその馬鹿の言うことを信じて原発を乱立させたり、
馬鹿をトップに据えた国民が馬鹿なんだと言われたら反論できんけど
サルコジさんが来た意味がよくわかった 7割原発のフランスは、原発から簡単に撤退できないよね 日本は3割弱でまだよかった ついでに浜岡見てって「今すぐ停止!」って言ってってくれないかな もんじゅはフランス的にはどう見るのだろか
>>60 もちろん打ち切り。それで世界経済にも影響あるとか。
>>66 もんじゅな…
どうにかして欲しいんだよアレ
うち隣県だし
69 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/03/31(木) 18:28:43.19 ID:1HMxgBqiO
21世紀の世紀末な今の時代にはグランドゼロ 昔に帰れ!
フランスって地震ほとんどないから原発に頼りまくってんのかな
>>60 > 日本はこんな状態だから米国の国債売っぱらったら怒られるな・・・
>>68 もんじゅの話はやめようぜ
知らない方がいいことだってある。
一回こけたら関東関西オワタ確定な爆弾なんて信じたくないよ
しかもこけかけているという・・・・
>>66 自分もフランスにもんじゅちゃんと浜岡も見てもらえよって思ってしまった
フランスは国内だけで食糧を賄える農業大国だよな うっかり土壌汚染でもしたら日本の比じゃない まあ地震少ないんだけど
>>66 以前から日本の原発事業はフランスのお得意先なんだよ。
日本では不可能な再処理とかMOX燃料の加工をフランスが請け負ってる。
だから日本の原発事業に否定的なことは言わないだろうね。
>>65 水バケツ用意しないで花火してきたんだからしょうが無い。
>>61 挑発じゃねーだろうが。
お前が訳わからん事言ってるから指摘されてるだけだ。
お前の遺族なんて殺してないが?
>>76 担当課長が自殺したし、な…
考えたくないけど思考放棄する訳にもいかん
お願いだからもんじゅも眠ってくれ
できれば永遠に
日本原燃、原子力推進かー かわらねーなー 1都民だが世界に申し訳ないと思うわ
>>80 >>82 しかももんじゅ様は水バケツでさらに元気になるという恐ろしい子
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ! クルンテープ・マハーナコーン・・
まぁ燃料棒が自然に発熱しなくなるまで待てばナトリウム抜いて何とかなるだろ えっと…何年かかるんだっけ?w
>>63 ありがとう!
前スレ
>>875 に返答しようとして経緯見返してたら、いつの間次スレに・・
結局、海水の放射性物質値がどうして下がったり上がったりしてるのか
よく分からんかったorz
前スレ
>>813 んだな どうせ長期化するんならもっと徹底的に食物はモニタリングすべきだよな
食べられるものはちゃんと食べるためにも
まあ、輸出もなにもかも終わりだわな
誤爆失礼
>>88 国内で何とか回していかないとな
あともうミンス引っ込め
右に走りそうだ
今年いっぱいは輸出はもう無理だろうけど なんとか年内に放射性物質の放出をとめるテントとかかぶせられれば、 風評被害の風化に一年おいて、再来年くらいからは そこそこ輸出業も機能するのでは…というのは楽観的かなあ
93 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/03/31(木) 18:47:00.58 ID:O9phHilZO
>>92 希望的にはそう考えたいよね
何もかもじゃマジ暗くなる
>>55 最高の解決策が見えてくるならやむなしだろう。
東電と政府は3週間で何一つ効果的な手段が出せなかったんだし。
被害を今の現状で食い止めてる作業員さんには本当に頭が下がるが。
三週間持ってるってのはそこそこ評価していいと思うんだが……ダメかな。
>>94 寧ろ今までそうやって目を背けて来た現実にそろそろ目を向けないと
何一つ前に進まないと思うが…
つか馬鹿な国民が馬鹿な政治家を選んで馬鹿な政治を60年もやってきた実績からみて
日本はそろそろ主権を天皇に返すかカリスマ的な独裁者に譲るべき
国民が馬鹿な国の国民が主権を持つとロクな事にならん
99 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 18:50:47.88 ID:KOQglyP20
>>59 >以下二階堂ドットコムより無断転載www
ガセの殿堂二階堂の電波貼るなよ
>>97 結果によるね
無事に収束させれれば持った ダメなら… でしょ?
>>98 ドサクサに紛れてトンデモないこと言ってんなw
>>92 そう願いたいね。
それから、もう月もかわることだし
いつまでもお通夜ムードじゃなくてなんでも自粛はやめにしたい。
これでは景気が本当に冷えきってしまうからね。
>>105 選挙ができるくらいになってもらいたいもんだな
>>106 なにこれ…
あんまりだろ
本当に命がけでやってくれているってのに
何でちゃんとバックアップしないんだよ
>>106 作業している人の健康だけは守ってほしいな。
>>98 大政奉還か。。また明治からやりなおすの?
落ち着け、こういうときは落ち着いて、素数を数えるんだ! カイザード・アルザード・キ・スク・ハンセ・グロス・シルク・・・・
>>106 601 可愛い奥様 [] 2011/03/31(木) 17:02:20.78 ID:eg4Q2MedO
今日週刊文春読んでここは腐りきってると思った。Jビレッジで原発にあたっている消防士や自衛隊はレストランの冷たい床でみんなで雑魚寝してるんだって。完備されたホテル棟の部屋は全部鍵をして使えないようにしてるらしい。
東電の言い分:原発が収束したときまた利用するので汚く荒らされたくないから。
以上日本の空気と水と食べ物を汚く荒らしている方々の言い分でした。
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/31(木) 17:45:56.20 ID:pvfCZOrj0
かつまた、東電の放射能で逃げざるを得ない人に社宅を提供しろ。
保養所を一泊1万6千円で開放してますだぁ??
こんなのもある
東電は腐りきってる
材料投入。おまいらちゃんと原発の状況を考えろ。 2号機でなにかあったのか。 プラントパラメータ、2号機圧力容器下部温度が62報(3/30 04:00)までは表示されていたが、63報(3/30 13:00)からは『計器不良』で表示されなくなった。 圧力容器の破損域がジワジワと拡大中なのか、やな感じだなぁ。 ますます、状況が掴みにくくなってきやがる。
輸出企業に勤めているのだが・・・ヤバそうだ・・・orz
>>112 シンプソンズに出てくるドケチ原発会社そのままだな。
>>113 溶け・・・ましたかね・・・ 温度計・・・
118 :
M7.74(茨城県) :2011/03/31(木) 19:05:12.03 ID:RXgMr4OX0
落ち着きが戻りませんねえ
そのタイミングで計器不良はどきどき。
温度計…新しくつける、なんて無理だよな、やっぱ…
>>111 偽節子、そりゃバスタードの呪文じゃ? 自信ないがww
124 :
M7.74(東海・関東) :2011/03/31(木) 19:09:43.62 ID:YcQE97S+O
>>112 どうしたらいいだろう東電…
大量殺人の責任全く感じてないよ。
どころか福島や関東人、果ては世界を馬鹿にしている。
2chとはまさに事故った原発だな。 線量をはかりながらの危険な作業だ。 悪魔の手下がうじゃうじゃいる。
2chじたいが大量殺人、工場殺人のマフィアの一翼であるにもかかわらず それを完璧に隠蔽できるために罪を逃げ続けている。 どうにかして今年中に完全封鎖に追い込まないと 原発と2chはセットでな。
>>112 酷過ぎて笑いが出た
東電につける薬なんてない
いい加減、東電主体の対応止めろよ
さっきテレ朝で第二原発に街宣車が突っ込んだって言ってたけど 既出? 聞いた瞬間体が凍りついたよ
>>131 2週くらいして出てきたところ捕まったらしいよ
>>127 どうすれば納得するか聞いてるんですけど
ご都合シナリオVSご都合シナリオを貫くならコレは 戦争 陛下もそれだけはやめよう、和睦しようと… かの願いも、暴漢そものまえにははかなく散ったか… 以降、日本がどうなってもオレは知らん 悪党共の好きにしろ ただし、どうなっても二度とおれにはすがりつくなよ 使いが来たら蹴飛ばして追い返す
137 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/31(木) 19:14:47.99 ID:CzBKJa5K0
1〜4号機だけで放水口が2つもあるって事は、 当然「取水口」もあるって事なんだよな。 ひょっとしたら、敷地のかなり奥まで海水を引き込んでいる。 放水口から放射性物質がダダ漏れなんだから、 タービン建屋にたまった水を玉突きで移動させるとか、茶番だ。 体裁を繕っているだけ。
下支えの苦労も知らず リンチ殺人ゲームではしゃぐアホガキとヤクザども… 堪忍袋の尾が切れた 今日だけは我慢してつきあってやったが 貴様らの実態は本質はよくわかった
>>137 どうやら記憶力が虫けら並らしが、タービン建屋の水抜きは
建屋内の設備をいじりたいからやってるんであって、漏えい対策ではないよ。
>>113 材料投入乙 でもちゃんとやりとりできなくてごめんorz
資料追うのも一苦労だな
海とつながってたら、入り口を塞ぐところから始めなきゃいけないわけで いったいどれくらいかかる作業なのやら。遠くから見てるだけなのに気が遠くなる。
>>138 じゃあ見逃してくれるんですね?わかります。
>>131 非常時だし汚染区域だからしょうがないとしても、
街宣車が単独で乗り込めるレベルの警備ってどうなのさ・・・・
全国原発、自衛隊が自動小銃もって立っててもいいくらいだと思うんすケド
146 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/03/31(木) 19:20:44.67 ID:E4Pe2iuYO
素人ですまん、 今後数週間冷却すれば燃料棒は冷温停止状態になるんだよな? メルトダウンスレでは皆騒いでるが、冷温停止すればこれ以上悪化はしないだろうし、もう大丈夫だと思うんだが、 何か他の懸念事項があるのか? 海水の方はそのうち希釈されるだろうし。
147 :
M7.74(東京都) :2011/03/31(木) 19:23:09.78 ID:TpUWksIc0
>>148 日本はイデオンの最終回間際みたいな状況にあるわけか
>>145 行くなら第一行けばいいのに、一応収まってる第二に
行くあたりがヘタレw。
まあ、実際来たらひたすら迷惑だろうけど。
>>146 そこを断言する専門家がいない & いたとしても人によってバラバラ
が現状で、正直ワカリマセンってところかと。
冷温停止までもっていければ、悪化する可能性が低くなるということで、悪化しないとは言い切れない
余震や津波、台風
現時点でつぎはぎ運転だからねえ
あと機器の故障とかもありえるし、ミスもありえる
何が起こるかはホント予測できない。
海はそのウチ希釈されると思う
海って偉大
そのガソリンで救助物資持って行ってあげればいいのに(´・ω・`)
え、最初に第一にまわったの? それはいくら何でも不味いなんてもんじゃないだろ。作業を混乱させるって、なんなのテロなの。
>>148 挙げ句の果てに除染受けてるとかw
そのまま作業させたらいいのに
155 :
M7.74(アラビア) :2011/03/31(木) 19:30:30.27 ID:MXeiQXdp0
日本人はどうしてないは地震で絶滅だったのだろうか?日本人は人でなし中国人の仆は嬉しいして日本の地震がありました
>>153 実際テロリストかもね
だから団体名が分からない
これ以上はメルトスレ池と言われそうなので自重
てか、第二原発は東電の警備員しかいないのかよ。テロしほうだいじゃね。
>>148 あれ、最初に第一へ行ってるのか。うわー迷惑。
除染なんかしてやることないのに、と思うけどそういう訳にも
いかないんだろうし、とりあえず顔と名前晒せよ。
街宣右翼は第一の正門前にも行ったらしいが、正門前は公開されてる MPの中では線量が高いんだよな。31日0時で154uSv/hか。 まあ、いますぐ健康に影響を与えるレベルじゃないが。
>>150 第一行ったけどそっちは追い返されたから第二にしたみたいだよ
どこにでも変な奴って沸くもんだな。どこにでも… あっちもこっちも警備強化だ!
逆浸透膜は、うちでサンゴ飼育用の水を作るのに使ってるけど、微量元素も濾過するから 放射性物質も除去できるだろ。ただし溜まるまでえらく時間がかかるし、大量の水を捨てなくちゃ なんない。
まぁ、お国のために挺身しようとでもしたんじゃないかな… 役に立たないどころか大迷惑ではあるけど 事故発生以降の政府や東電の対応じゃしょうがない。 お国の一大事なのに危機感持って臨んでるように感じられないからね。
東電や不安院の奴らは国救ったって自分らが終わりだしなぁ 危機感より破滅願望を持ってんじゃないのかと
>>169 自己保身の為に
福島県民全員を犠牲にしつつある
東電幹部と不安院は
そんな思考に至らないっしょ。
奴らはあくまで自己保身優先。
警備強化したのかな? ほんと怖い
清水は辞任してもこの後の人生は訴訟と悔恨に塗りつぶされることになる。 死んだほうがましな世界。
まぁ実際日本滅びても困らない連中なんじゃないかね。
>>146 正常系の冷却システムはとうに破壊され破綻しているから、本来の意味の冷温停止はもう無理。
破綻したシステムを影響が最小になるように、知恵を絞って試行錯誤しているのが現状だよね。
いまや未経験の領域に入っているので、これからが人類の英智が問われる。
粘り強い長期戦(10年〜数10年の)に持ち込むしかないでしょう。
今後数週間で終わるとすれば、それは負けを意味する。……と、思う。
>>173 といっても外でうろうろできる放射線量じゃないからな。普通の車に乗ってても
長時間はまずいだろう。戦車かなんか配備するしか手がないな
戦車が二両いるはず。……まだいるかどうかはわからないが。
181 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/31(木) 20:08:39.35 ID:E4Pe2iuYO
>>151 そうなのか、ありがとう。
しかし逆に悪化するとしたら、
例えば圧力、格納容器共に溶けて燃料が地面に露出した場合と、爆発して燃料が飛散した場合なら当然後者がヤバいだろうが、
実際の被害は両方どんな感じになる?
183 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 20:10:07.48 ID:XZidt28F0
そもそも避難地域20km圏内を通ってこれたというのが 通行規制もなにも無いということだ罠
185 :
M7.74(東日本) :2011/03/31(木) 20:10:55.83 ID:9y6h8mY00
どうなるのか、マジで心配だ つーか、ほんとマジで勘弁しろ 落ち着け・・・ち着いて素数の人に倣うんだ・・・ 時は全てを押し流す・・・夢、絶望、愛・・・ だが、それを受け入れてはならない。 流されてはいけない。 そこに見い出さなければならない。 最後に残った一粒の輝き、 全てを照らし出す輝き。 希望を・・・
>>112 その記事は読んでないが、たしかに代表取締役副社長は東電の副社長だけど、代表取締役社長は福島県知事なんだよね。
・知事は忙しくてそこまで気が回っていない?
・知事も東電と同じ穴のムジナ?
現地支配人の独断で(責任は俺が負うぐらいの意気で)宿泊施設使わせても世論は支持すると思うが。
188 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 20:13:45.17 ID:XZidt28F0
>>179 すごいな。まさに団塊のひとだ、たいしたもんだ
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ! ケレス パラス ジュノー ベスタ
海にだだ漏れしてるのは、海水使って冷却するとこの配管壊れとかの可能性はないのかな??
>>178 だよな
多分現場はそんな重要視してないんだろうな
てか退避命令出てる20km圏内になぜ入れたんだ?
>>185 年収7億……めまいと高血圧で入院しても7億…………
>>172 ここまで一字一句裏切っているというのもすがすがしいなあ
額縁にいれて全東電社員に配るレベル
>>191 いまのところ法的拘束力はないようで、地元にも一部にも出入り
してる人がいるらしい。で、法的拘束力を持つ立ち入り禁止区域にするべきだ、
という要望を福島県知事が出したのが昨日のこと、という感じらしい。
>>199 情報サンクス
早く法的拘束してほしいな
201 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 20:22:15.79 ID:XZidt28F0
清水って言うのはいろんな大学とかに寄付したりもしてやんわり口封じ政策を やったのかな? でも社長が逃げ回ってるって、ものすごいな。ほんとたまげた
>>185 柏崎刈羽で事故起こしてるから、安くて当然だよなぁ。
203 :
M7.74(東京都) :2011/03/31(木) 20:24:24.45 ID:U3QJHcz/0
いまの私たちに必要なことは勇気かもしれない。 人を救う勇気 死に立ち向かう勇気 生きる勇気 事実を認識する勇気
>>194 会長の勝俣は柏崎刈羽原子力発電所のトラブルの責任を取り社長を引責辞任したはず。
不祥事で辞めたやつが院政にまわるという日本の人事システムはおかしい。
>>203 何が事実かも良く分かってない状態だからなぁ。
>>147 やっぱり
逆浸透膜方式の浄水器は効果あったんだね
朗報
これでスーパーの浄水器の水買いにいける
>>201 体調不良or責任を取って辞任
→ 退職金貰って雲隠れのコンボがいつ発生するのか今から楽しみだわ。
おれも落ち着いて素数を数えよう。 水素、ヘリウム、リチウム、ベリリウム… …ウラン、ネプツニウム、プルトニウム あわわ
>>208 訴訟慣れしてるアメさんの株主怒らせちゃったからねぇ。
日本式の逃げが通用するのかどうか。まあ、辞めちゃったらどうしようもないと思うけど。
>>201 逃げ回っているってのは正しいかもしれないが、俺は、やっちまったんだと思う。
しかも未遂。だから、表に出せないと。
>182 これひどいよ。 どうしろっていうんだ
>>211 株主!!
そうだ、電力会社とかは安定配当で手堅い株のはずだったんだよね
株主の皆様の追求期待
しかし年金関係のとこもたくさん持ってたりするのかな…原発被害広すぎる
214 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/31(木) 20:37:03.20 ID:9i0d0kZmO
アメリカ様怒ってるからただじゃすまないよ。 泥棒が屋根が崩れて落ちて屋根がきちんと整備されてなかったことに対して訴訟おこして勝っちゃう国だよ? まぁ、恐ろしい追求あるよ。ざまぁみろ!
>>214 以前の肉マン事件ですら53億円の訴訟額だからね。
今回の訴訟額は天文学的なものになるだろうね。
>>209 それは素数やない…元素や と真似てみる
アメリカ様が怒って訴訟したところでその金はどこから出すんだと
>>207 メーカーの発表は話半分に聞いておいたほうがいい
>>211 俺もそれを危惧してる。大変、背筋の寒くなることだ。
223 :
M7.74(北海道) :2011/03/31(木) 20:45:00.68 ID:JkLW9NFX0
ワシントンポストほんまかいな? 公益企業の社長で、顧問料で20社とはいえ6億もいくか?
227 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 20:47:06.07 ID:jxv12cBH0
228 :
M7.74(北海道) :2011/03/31(木) 20:48:12.86 ID:JkLW9NFX0
縄で未遂か・・いちばんやばいなあ、
>>211 逃げるなんて会長始め他の役員が許す訳ないからね。
出したくても出せない状況なんだと思うよ。
>>195 そんな文章で脅したら脅迫罪だぞ?場合によってはお前を訴える事だって出来るし、通報だって出来るんだ。
総会チケットゲットしたから行ってみるよ 総会ある頃に事態どうなってるか分からんけど
232 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 20:49:29.95 ID:umPQuG150
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033118370053-n1.htm 東電へのデモで中核派3人を逮捕 警視庁
2011.3.31 18:35
反原発を掲げた東京電力への抗議デモを違法に先導したとして、警視庁公安部は31日、
都公安条例違反の現行犯で、住所不詳、中核派全学連委員長、織田陽介容疑者(29)ら
活動家3人を逮捕した。公安部によると、3人はいずれも黙秘しているという。
逮捕容疑は31日午後0時35分ごろ、東京都千代田区内幸町の東京電力本店前での
抗議デモ中、許可条件や警察官の再三にわたる警告に反して、ゆっくり歩いて行進を
停滞させるなど違法な先導をしたとしている。
公安部によると、デモには約100人が参加。日比谷公園を出発し経済産業省前を経由して、
東京電力本店前にさしかかった際、警戒中の警察官と一時もみ合いになった。
233 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 20:49:55.06 ID:XZidt28F0
>>225 だから逃げ回ってるんだろ。ここ15年くらい?電気会社がのさばり始めたの。
オール電化とかほざいて。清水の時代と重なるな
>>215 スーパーでタンク買うと後はただ汲めるのが
逆浸透膜方式の業務用浄水器なんだよ
>>235 2chのコピペを貼っただけのブログをさらに貼って何がしたいの?
さて、東日本さんよ、俺の事をそうやって脅すけどこの法律は何なんだ? 【脅迫罪について】 刑法222条によれば 「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者」となっています。それ以外を脅迫しても脅迫罪にはなりません。 また、脅迫罪は親告罪ですので、実際に脅迫の対象となった人が被害届けなどを出してから警察が動きます。 殺す、爆破するなどの書き込みを行った時点で脅迫罪ですので、実際は殺してない、爆破していないなどの場合でも関係ありません。
落ち着け・・・落ち着いて素数やない!
240 :
米国の牢名主(catv?) :2011/03/31(木) 21:03:38.67 ID:1zbWLRqu0
>>66 >サルコジさんが来た意味がよくわかった
>7割原発のフランスは、原発から簡単に撤退できないよね
>日本は3割弱でまだよかった
>ついでに浜岡見てって「今すぐ停止!」って言ってってくれないかな
んなこと言うわけねえ。
Charlie Rose のインタビューにサルコジの外務大臣が出てた。
リビア反対側支援の話だが、ザックバランに支援決定に至る経過を語ってた。
その時に支援を進言した哲学者がテレビ(のなかのテレビ)で進言内容を話してた。
インタビュー見てて思ったのはフランス外交には哲学があるという事だ。
この哲学者は外交だけでなく政治全般に関ってる。
つまりフランスの政治には哲学があるって事だよ。
フランスの原発政策は石油など国外に依存するエネルギーからの脱却政策だ。フランスは
それはフランスが外国(エネルギー資源国)のスレーブにならない為だよ。
サルコジはリビアで忙殺されてる。その中で日本に来る理由は一つしかない。
日本の原発がフランスの原発政策に影響するのを避ける為だ。
そこから考えれば「浜岡停止!」など言う筈がない。
福島原発も何とか食い止めて早く再開しろとか言うんじゃないかな。
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ! ピカチュウ カイリュー ヤドラン ピジョン…
フランスは日本では禁止されてる原発の出力調節運転してるしね。(夜間出力を 下げる)
フランス独自路線か……。原子力へのダメージを最小限にするのが目的だよねやっぱ。
>>182 酷い 酷すぎる
飯館はまず確実に汚染された地域なのに自主避難まで規制されるとかどうかしている
風向き次第で50kmでも100kmでも危険になりうるのに本当に酷い
>>240 原子力発電の親方的な国しね。
温暖化利権とも関係は深いでしょうし、ここで原発STOPの潮流が出来るのは全力で回避したいでしょうね。
情報ないな・・・
247 :
M7.74(東京都) :2011/03/31(木) 21:09:11.63 ID:TpUWksIc0
飯館は気流の通り道になってるとかなんだろね。避難範囲を広げないのは生活保障したくないのと 大きな市が入ることの混乱が嫌なんだろね。
>>236 こんなブログがあったよというだけ
気分害したなら謝るよ
252 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 21:14:17.57 ID:XZidt28F0
「再臨界部分的に起きた可能性」報道 反論する日本の専門家も
2011/3/31 19:17
国際原子力機関(IAEA)が、福島第1原子力発電所での再臨界の可能性を指摘したと米ブルーム
バーグが報じた。
米国の科学者は、1号機の冷却用に使われた海水に含まれていた「塩素38」という物質を「再臨界5 件」
の根拠としたが、反論もある。原子力安全保安院も再臨界を否定している。
13回にわたって中性子を観測
動画サイト上に公開されたIAEAの記者会見
動画サイト上に公開されたIAEAの記者会見
ブルームバーグ日本語版は2011年3月30日付記事で、IAEAがオーストリア、ウィーンで30日に開いた記者会見で、
福島第1原発が「再臨界5 件」の可能性もあるとみて分析作業を進めているこ
とを明らかにしたと伝えた。
英語版でも同様の記事が配信された模様だが、その後削除、または最新記事更新の
際に「上書き」されたのか、サイト上で閲覧できない。ただし、米タイム誌(電子版)などで
引用されている。それによるとIAEA原子力安全担当のデニス・フローリー氏が、
福島第1での再臨界の可能性について「最終判断ではない」としたうえで「これ(再臨界)は部
分的に起きる恐れがあり、放射性物質の放出が増加するかもしれない」と述べたとしている。
IAEAのウェブサイトや公式動画ページには、30日の発表内容をまとめた文書や会見の映像が
見られる。だがここでは、福島第1の再臨界5 件について一切述べられていない。一方ブルーム
バーグ英語版は3月31日の「続報」の中で、「IAEAが昨日(30日)指摘した、限定的ながらも制御不
能な連鎖反応の恐れ」と遠回しな言い方ながらも、再臨界について触れた。
1号機の原子炉燃料棒の部分的な融解が原因となり、単独で核連鎖反応が起きる可能性は今後も
否定できないと、IAEAのフローリー氏が述べたとしている。専門家によるとこのような核連鎖反応は
「局所的臨界」と呼ばれる。熱波と中性子の放出を伴い、ときによって「青い閃光」が起こるという。
実際に再臨界が起きていた、としたのは先述のタイム誌だ。米科学者フェレンツ・ダルノキ・ヴェレス博士
の論文内容を紹介した。同博士は、3月 13日以降福島第1原発の南西1.5キロの地点で、13回にわたって中性子線が観
測されたとの共同通信の記事(3月23日付)に注目したという。
http://www.j-cast.com/2011/03/31091858.html
253 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 21:15:01.18 ID:XZidt28F0
「炉心には今でもある程度の中性子がある」
さらにダルノキ・ヴェレス博士は、3月25日に東京電力が発表した、1号機の原
子炉を冷却するために使用された海水に含まれる放射性物質の調査結
果について解説。特に同博士が強調したのが「塩素38」という物質の
存在だ。半減期が37分と短い物質にもかかわらず高濃度で検出されたた
め、注水された海水の塩に含まれる「塩素37」が中性子と結びついて作
り出されたものではないかと推測し、1号機の原子炉が中性子を生む
「再臨界」だったのではないかと考える。
しかし、この「再臨界説」には懐疑的な向きもある。東京大学大学
院理学系研究科の早野龍五教授は3月26日、ツイッターで「塩素38」につい
て触れ、「炉心には今でもある程度の中性子がある(必ずしも臨界を意味しない)」
と書いた。続けて「海水を真水に変えれば改善するはず」としている。すでに1
号機への注水は、海水から真水に切り替えられている。
枝野幸男官房長官は3月31日午前の記者会見で、IAEAが再臨界の可能
性を指摘したことを質問され「あらゆる事象について可能性を否定
できない」としながらも「そうした事態が生じているという明確な
兆候があるわけではない」と答えた。また経済産業省原子力安全・保安
院も同日、現段階で再臨界が起きている可能性を否定している。
http://www.j-cast.com/2011/03/31091858.html?p=2
256 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 21:17:08.48 ID:XZidt28F0
257 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 21:18:22.02 ID:XZidt28F0
>>254 まだ議論が続いてる。あと中性子線についてよく漏れてた正門付近で計測しなくなった。
258 :
M7.74(愛知県) :2011/03/31(木) 21:20:14.09 ID:kpvcHPin0
>>112 それはいくらなんでも与太だろ。
東電君「放射能?それって何?甘いの?」
ってレベルだよ。
腐りきってる以前の問題。
>>249 有り得ないよ
前スレで農家の人が基準値を暫定に2度も引き上げされ雑草を抜くかどうかと言う話をしていたが
もし国や自治体から指示があったらすべて録音した上で国と東電を相手に訴訟すべきだと思う
どう考えても公害以外の何物でもないのだから
再臨界というか、記事は本来スパイクしてるかも、くらいのニュアンスだったみたいね。 現実がどうなってるかは未知。
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ! ルイズ フランソワーズ ル ブラン ド ラ ヴァリエール
計測しなくなったのが不安に拍車かけてる
煩悩数えんのか
>>257 ブルームバーグが修正してる
IAEAの原文を読めば、記事が間違っていることは確実
あと、中性子線を測るのはそんなに簡単ではない
何このプッチ神父スレw
>>259 そうかな。国から指定されないのは自主的に逃げてくださいということじゃね?で、もうどうにも
ならんとなったら避難指示する。飯村は人口多くないから保障の額少ないだろうけど、汚染濃度の
高い飛び地を避難させてたら混乱するだけだし。
昨晩再臨開の元ソースを探しても出てこなかったのは そういうわけか。海外のいろんなサイトに拡散して コメント欄gdgdになってたぞ。罪作りだな。
269 :
M7.74(鹿児島県) :2011/03/31(木) 21:29:11.50 ID:Kg2GnpnW0
……気になってたが、安定したとして炉心の核燃料ってどうやって取り出すんだ? クレーンぶっこ&燃料棒破損なんでしょ?
>>235 >水入れても水量が上がらないなーと思っていたら、タービン建屋へダダ漏れてました
今更だが納得。(結構初期の話だよね)
273 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 21:31:51.47 ID:yT0cB2AB0
このタイミングで飯館村の水道水摂取規制解除って アメ玉だよな
>>264 たしか計測されたのもごく微量だったんだよね
危険厨がいう日本オワタ!な再臨界は、中性子線放出がそれどころじゃなくなると副社長が言ってた。
でもスパイクは起きてるよねきっと
制御棒なんて完璧じゃないし、MOXには効きにくいし
ある程度制御を離れたチョットしたことがおきてもおかしくない
まだ断言できるほどの情報が揃ってないから公的機関は「無い」と言う。
正しい姿勢だと思う
276 :
M7.74(北海道) :2011/03/31(木) 21:36:44.45 ID:Ct7jMb7b0
建屋付近のモニタリングデータを公開しろと言いたいw
>>263 飯館村はしらんけど、福島県内の水道水の汚染状況って
何故か未だに軽微なんだ 住民も首をかしげてる
上流だからかな・・・・
それから飯館村の人が避難民として受け入れられないというのは間違い
マスコミGJとは思うけど、それは印象操作
仮設住宅だったり、無料の部屋の貸与だったりが飯館村では受けられないということ
↑これは法律上の問題
現に沿岸部、30km圏内以外の避難民が色んな避難所に受け入れられてる。
1号機は圧・温度とも高い、2号機は情報少なく容器の破損の可能性が高い、3号機はMOXということで、 原発3兄弟が 未納3兄弟で味噌をつけた菅を苦しめるという・・・今回は四国では済まんと思うな。
死国とかブラックジョークにもならんね・・・
ただいま。 スレ主乙です。 不謹慎だけど、ハゲや枝野が寝言ほざくたび、 これでもかと数値上げてくる原発ちょっとかっこいいとおもってる。 痛快
東電会見、今日は早いな。 土壌プルトニウム計測は週2回(月、木)実施していく。 その他、数字の記載ミスなど、ウダウダ…、進展なし。 Q:被曝した作業員の方のその後の健康状態は? A:連絡付いてないので分かりましぇん
友人に勧められて稲恭宏博士のようつべ動画見てかなり安心したんだけど この方の言ってることは信頼できるんだよね?
>281 死ね。
>>282 このスレ内で、足に火傷した作業員は実はヨウ素による化学的なものじゃないか?って指摘があったんだけど、連絡つかないんじゃ分かりようもないなw
286 :
M7.74(鹿児島県) :2011/03/31(木) 21:45:28.29 ID:Kg2GnpnW0
一人殺せば殺人者だが、大勢の市民を殺せば英雄らしいから 頑張って東電、としか言えないわもう。
>>286 ようつべで名前で検索すればすぐ出てくるよ
長いけど見てぜひ皆さんの見解を聞かせて欲しい
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月31日 22:00 ( ・ω・ )
・まとめのまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/ ・福島第一 全体
仏、廃炉技術や無人ロボットを提供。仏アレバ社は放射線物質処理の専門家20人を派遣(21:12 時事・ロイター)★
最終段階として原発全体をコンクリートで覆う案も検討を開始。1〜4号機で7000億円(17:50 MBS)★
13:03より燃料プールへ放水を開始(15:00 東電プレスリリース)★
真水を積んだ米軍のはしけ船が原発の岸壁に接岸(16:23 ニッカン)
米海兵隊の専門部隊140人が来日へ(16:37 日経)
汚染水処理施設が浸水。敷地内新しい処理施設を新設も検討(13:41 日経)
汚染水を復水器→復水貯蔵タンク→圧力抑制室は手間取るため、直接復水貯蔵タンクへ排水も検討(11:33 読売)
・福島第一 1号機
31日午後1時から燃料プールへ生コンポンプ車による放水を予定(14:54 bloomberg)
1号機のトレンチの水位が約1m低下(11:55 ニッカン)
・福島第一 2号機
復水貯蔵タンク→圧力抑制室用水タンクの排水が31日午後にも終了見込み(11:33 読売)
・福島第一 3号機
復水貯蔵タンク→圧力抑制室用水タンクの排水は31日午前に終了(11:33 読売)
□原子炉|例 ○作業中、破損無し ×作業不能、破損有り △一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号 圧容器△ 格容器○
・2号 圧容器△ 格容器×
・3号 圧容器△ 格容器○
・1〜3号機 冷却× 注水○ 真水○ 燃料棒× 炉心冠水×
□燃料プール|各発電所
・1号 真水× 水の有無?|計器△ 汚染水除去× 復水器排水× 貯蔵タンク排水○★ 立て坑排水△★
・2号 真水○ 水の有無○|計器△ 汚染水除去× 復水器排水× 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・3号 真水○ 水の有無○|計器? 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・4号 真水○ 水の有無○|計器? 汚染水除去× 復水器排水− 貯蔵タンク排水− 立て坑排水×
・1〜4号機 冷却× 注水○★ 電源○ 照明○
まとめさん乙。いつもありがとう。
>>283 氏の紹介してくれた動画おもしれーな
被曝した作業員との連絡がつかないというのもひどい話。実験体として米軍に拉致されたか?ww
294 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/31(木) 21:59:49.72 ID:Ej+5HTkC0
フランスはやっぱり「原発は使い続けろ」って言ってきた。
乙です。 1号機トレンチ水位低下?タービン建屋を排水したから戻ったのか? そして7000億円かけて全体をコンクリで覆っても その屋根がハーイする予感。
>>291 乙です
外国の支援がいよいよ動き出した感じあるけど、うまく効いてくれるといいな〜
299 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/31(木) 22:04:26.65 ID:yJgy73qC0
敷地内にあれだけの線量がありながら作業員の 被曝管理ができてなかたってどうしてくれるんだよこのクソ東電は。
東電会見 Q:被曝管理。線量計不携帯について説明求む A:確認して後ほど 想定された質問なんだがなぁ。模範解答用意してなかったのか。 ベタ過ぎて答えにくいのも分かるが、説明する責任はあると思う。 何の進展もなく会見終了でした。
>>291 いつも乙です!
最終段階ってこれ、石棺ってこと?
302 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 22:05:25.86 ID:XZidt28F0
福島原発30〜45キロ3地点、年間許容量超す
特集 福島原発
福島第一原発事故の影響を継続して調査している文部科学省は31日
、福島県内の大気中の放射線量などの測定結果を公表した。
同省は原発から20キロ圏の外側で積算の放射線量も計測している。
3月23日正午過ぎから7日間計測できた、原発から約30〜45キ
ロの4地点中、3地点で、7490マイクロ・シーベルト(北西約30
キロ、浪江町)、4449マイクロ・シーベルト(北西約30キロ、
飯舘村)、3428マイクロ・シーベルト(西北西約30キロ、浪江
町)を記録、自然界や医療行為以外で人が浴びてよいとされる年間許
容量1000マイクロ・シーベルトを超えた。一般に健康に影響が出
るのは最大値の約13倍、100ミリ・シーベルト以上とされる。
(2011年3月31日20時34分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110331-OYT1T00833.htm
>>291 乙
ようやく国際的なチームになってきた感じかな
知恵も技術もないのに危機管理もゼロ、当然全ての対応が後手後手
日本って恐ろしい国だったんだな
このスレのメルト化はどうやれば止まるんだ?
305 :
M7.74(東京都) :2011/03/31(木) 22:07:29.21 ID:1+9EKV3M0
>>275 MOXだからどうこうってのはないですよ
>>291 乙です。
じみーーーーーーに進んでるのかな……。
他国からの援助にようやく役割を割り振れるようになったかにも見えますね。
ただ、現場とのすりあわせはどうなのかな。
>>305 ていうか自民政権が作った原発だよなこれ。
責任政党?w大笑いだ。
知り合いが四ツ倉に住んでるんだけど 心配だ… スレチすまぬ
>>309 なら民主が与党になったら原発なんて止めて火力にシフトすれば良かったのに、馬鹿?
>>252 外国メディアなんてそんなもんさ
とばし記事書いてもケチつけられないんだから、おもしろ、おかしく書いたもん勝ち
危機管理というか統制というものが全くないな。北朝鮮攻めてきたら、あれこれ責任のなすりつけ してるうちにやられるんじゃね w。
317 :
M7.74(長屋) :2011/03/31(木) 22:14:57.80 ID:Yd0pzNvk0
【原発問題】福島原発から30〜45キロの3地点、すでに年間許容量超す[03/31 20:34]
自民が作ったのも確かだが予算仕分けしたのも民主だしどっちもカスってことで
319 :
ロム@武蔵国(埼玉県) :2011/03/31(木) 22:15:00.34 ID:+ZNRmOjB0
「東電と原子力政策について」の皆さんの不審流しロムまとめ (メルト部まとめ&収束) 原発はもろ国策政治。 1970年代オイルショック後の国のエネルギー政策の柱。 当時は地熱、風力、波力潮力の研究もあったけど政治がらみで原子力。 原子力が一番利権が大きかったし、将来のため産業育成にしたかった。 原子力開発は、アメリカと手を組んだ。 制度的にも電源三法で立地する地方自治体に補助金ばらまきになった。 経産省&自治体&政治家、原子力研究者、重工&重電メーカーで、 政官財トライアングルの構図。 でもこの構図は、業界&地域有力勢力&官僚に乗っかった国民が作ったものだし。 結局今の社会構造は国民自身の責任。 国民として今の危機を目の当たりにしたジレンマ。 原発からの代替エネルギーとしては、地熱・洋上浮体型風力・波力・潮力発電が有望だけど。 でも、どこの勢力にもうま味が少なくて推進派ができない。 東電の問題としては、 何かあったら現場に尻拭いさせて知らんぷり。 過去にも、ばれないと思って事故の隠蔽もしてきている。 リスク管理無視の体質を辿れば政治がらみになる。 今の東電の経営体質は経産省の責任もあると思う。 東電は経産省関連特殊法人みたいなもので同類だから。 現場の内部告発を経産省側でもみ消した記事もググればある。 被ばくするのも現場で経営者には他人事としか思えない。 法律で被爆規制がなかったらどうなってるか怖いし、 計測器壊れてるとして規制値超えもあるのかもと疑心暗鬼。 他業界の現場は労働関係法規が守らていないとこあるから、 待遇はましなのかも知れないけど、事故が起きたら悲惨。 重役になる前に数年現場勤務させて危機管理意識徹底させないと駄目だった。 今の政府の対応については色々と不満あるけど、 管総理は元々は経産省任せっぽかったから、隠蔽で騙されたような感じがする。 原発事故後の経緯で、東電&保安院&経産省官僚を信じられなくなったように見える。 皆、東電の発表は本音では裏読みしてる。 安全確保しての原発維持が多数派。 立地条件、設計条件、危機対応(運用設計&指揮命令系構築、訓練)が前提。 原発が維持されるも多数派。 現状の原発が安全確保できているかどうかは懐疑的が多い。
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ! Peter Stormare、Rockmond Dunbar、Silas Weir Mitchell、Amaury Nolasco Garrid・・
321 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 22:15:51.38 ID:XZidt28F0
将軍様もだが赤い服来た集団が、パンダ奪還に来るのでは?
>>318 仕分けが悪いってのは自民工作員のデマ。
90年代から福島原発の危険性は指摘されてた。
10年以上放置してきたのが自民政権。
利権優先で危険な原発を建ててきたのも自民。
自民工作員は大嘘つき。全員死ね。
324 :
M7.74(catv?) :2011/03/31(木) 22:17:59.11 ID:Z/o4KTgN0
>>322 中国の赤好きには笑ったよww
とりあえず地元住民の安全確保か
個人的には自然エネルギーへの転換する機会だと思うんだが 無理そうなのか・・・
>>323 自民がどうとか言ってる場合かよ、協力ぐらいしろ。
>>323 渡邉コウゾウ氏、雲隠れ。
原発推進の代表だったもんな。
どうせだから、"国会議員の歳費半分を復興にまわせ" をやろう。
327 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 22:21:00.90 ID:XZidt28F0
ていうか仕分けと今回の人災には 何一つ関連は無い訳だが あるというなら自衛隊を大リストラした 自民党の方がよほど責任重いって話だわな
>>311 四ッ倉はもうほぼゴーストタウン
津波は、コメリの信号(駅前に到達する道)から駅に向かって一個目の信号くらいまで来た
6号より駅側なら津波で亡くなったりはしていないと思う。
コンビニも銀行もお店も全てやってない、マルトも最初はやってたけど今はわからない
やってないと思う
おそらくみんなどこかに避難してるはず
四ッ倉、久の浜は30km圏外だけど、なぜか消防車が退避を呼び掛けて走りまわってた
どうでもいいけど、政府早く水を処理することを全力でやれ。 このままでは、サマーズのいう『残念ながら日本は貧乏な国に』なってしまうぞ。 東京での外交機能が喪失してしまったという異常な事態に危機感をもて。
>>306 の京都さんと俺ID同じになっちゃってるんだけど
何コレ・・・ バグ?
こういうことってあるの?
仕分けした=軽視したって意味でどっちもカスってことなんだが
>>325 タニガキは入閣を拒否したよねw
それにこの国難の時期にアンチ民主活動をしてるのは
自民工作員の皆さんなんですけどねえ。
自衛隊の問題もどっちもだよね。 そういう政策が好きってことで、やっぱ最終責任は国民で受け取るしかないな……。
335 :
7.74M(福島県) :2011/03/31(木) 22:27:50.96 ID:cVqS1oNx0
>323 自民だろうが民主だろうが関係無い。 現政権が責任者と云う事だ。 この想いは必ず果たしてやるつもりだよ。
>>335 どうやって想いを果たすの?死ぬなら勝手に死ねカス。
>>333 いや俺一般市民だけど民主クソだと思ってるよ?
日本史上最高の馬鹿政府の時に
観測史上最高の地震が来て
まあ有事の際に対処できない政府ほど有害なもんって無いんだなあと思ったよ。
>>332 責任論をいうなら有事に際して
実際に悪影響が出てる方が比較にならん程重いよ
仕分けの結果はまだ予算にすら反映されてない
同列に論じるのは無理筋
50キロ圏内の妊産婦さんと子供は避難させてあげてよ (もういないかもしれないけども)
自民と民主とか関係無しに この期に及んで醜い足の引っ張り合いしてるところがもう・・・ アメリカ好きではないけど、こういう時の結束は凄いよね 日本じゃ自民も民主もその支持者もおのれ等のことしか考えてないんだろうな こんなんじゃ日本の未来なんてないわ
>>337 森元なんかえひめ丸沈没のときにゴルフ続けたもんな。
さすが責任政党ですねw
入閣して少しでも頑張れば人気アップだったのにやらなかったってことは自信がないからでしょ
344 :
M7.74(catv?) :2011/03/31(木) 22:31:11.38 ID:sViCRKHG0
タイからの発電機は受け取ることになったのか?
>>337 阪神の時といい,今回といい,バカ政府の時に大災害が起きる
そういえば,新潟とかけっこうな大災害だった気がするけど,ここまで大きな被害にはならなかったな...
>>342 うーん よくわからんけど
今回の事に、えひめ丸だか何だかを引き合いに出してくる時点でなんというか・・・
馬鹿だなあって思いますけど
>>345 すんません、阪神は「自」社さなんですけどw
さすがバカ政府ですな自民はwww
おまいらこういう時は落ち着いて素(ry じゃなくて、原発の話から脱線しまくりだぜ とりあえず、いつもの静岡の人乙 っ旦
■人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故、福島原発危機の流れ 1) 米軍がホウ酸(冷却材)を空輸、原子炉へ注入を提言。 2) しかし東電はホウ酸注入=廃炉の為これを拒否。 3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。(炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要) 4)ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。 5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。 6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上に。 7) 蒸気放出作業は14時過ぎに実施できたが、15時36分、1号機が爆発。 8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。 9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。 10) 2号機が爆発。 11) 4号機が爆発。 12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。 13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。(あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった) 14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。 15) 打つ手ないまま2日間経過。 16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。 17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。 18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。 19) オバマ大統領(米太平洋軍のウィラード司令官)は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。 「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。 20) 菅総理これを拒否 21)自民党谷垣総裁に原発問題担当相として入閣し一連の問題の全責任をとることを要請。 22) 「ヘリから水の投下は放射線量を度外視して1回はやれ」と強く指示 23) 海江田経済産業大臣、消防隊に向かって「すみやかにやらない場合は処分する」
自民政権と原発利権のグズグズの癒着の 成れの果ての責任は民主党に押し付けて 一件落着万歳ですか 許されるか、そんなん 何十年も東電の好き勝手を許しつづけて ここまで腐敗させた歴代政権の責任こそ 一番に裁かれるべきだろ
351 :
7.74M(福島県) :2011/03/31(木) 22:35:21.19 ID:cVqS1oNx0
>336 ああ キチガイだったか。 相手にすんのやめとくぞ。
>>347 当時の内閣のメンツを見てみたらいいよ
そんでもっかい同じこと書いてみなよ
>>351 「想いを果たす(キリッw
どうやって果たすんだよ。言ってみろよカスウヨ
朝生で菅は震災当日に自民の協力の申し出を断り、ずっと無視したままだったと暴露された 今何がどんな状態かも自民には知らされず、今更副首相就任に要請されても誰も受けないだろうと。 片山さつきが、「一から十まで色々な提案をして協力を申し出た。こんなに優しい野党はいませんよ」 って言ってたけどその通りだと思う。ほとんど無視されたそうですが。 で、田原に「菅は谷垣に頼むなら、「谷垣に首相になってもらうくらいの事は言わないと無理」 と一喝されてました。 今の状態で原発担当大臣兼副首相なんて、民主議員でもやる人いないだろうがw
まあ、あれだ。 今回の件で教訓を得て、自己批判を上手くおこなった党の方が きっと格好良く見えるぞ。支持者はがんばれ。 つーことで。
>>347 自民が与党にはいってようがバカ政府はバカ政府だろ
なに必死になってんの?w
自衛隊員の被爆死が隠蔽されている
朝生で、専門家やホリエモンどころか勝間にまで 菅と民主は能力不足だの無能だのって言われてたよwww 言い訳ばっか、片山さつきが「放射線量をレントゲンに例えているのも自民党の助言」って言ったら 民主議員がファビョって話を変えようと必死だったし本当に無能だ
>>356 自民がバカ政府だってのを認めるんだ。自覚はあるんだな。
今日も福島第一原発は大活躍だな。
勝間とホリエモンってちょっと前まで民主マンセーしてたのにもう手のひら返したのかw ゴキブリ並みの機動力だw
お、本格的にプロ自民工作員来たw
>>344 貰うみたいだけど、どこに置くのがいいのだろう?
>>338 ありがとうございます。
>>356 いや、平時と有事の区別もつかない馬鹿だからしょうがないよ
M9の地震、津波、原発、停電 これとえひめ丸を比べようってんだからもうね・・・
>>333 いくらなんでも突然電話してきて、すべてを後回しにして、大臣やってくれなんて拒否するしかないだろ。
入った途端に、主導権は僕ねwとスゲさんに言われて、閣内不一致とかいわれて涙目になるのは目に見ている。
>>359 勝間が言ってる事に疑問を抱けよ、
いいけどさ
つーか朝生基準ってとこがバカウヨの限界だな。
原発事故は自民党が延長認可した期間中である3月11日に起こりました Zの工作員がよく騒いでいるが。大事な点を隠してる典型的なミスリード 延長に際して、補修点検の予算を自民党麻生政権が計上しましたが 枝野が事業仕訳でその予算を子供手当てに使い込んでしまった
お前ら落ち着いて素数さんにも突っ込めよ・・・
>>360 念のために聞いておくけど、
与党≠政府
ってちゃんとわかってる?
自民が与党ならアメリカの協力は早かっただろうけど、東海村の対応見てればあとは あんまり変わらない気がする。有事の経験不足だよな。
■政府=民主党名言集 東日本大震災 菅「僕は原子力に詳しいんだ」 菅「俺に判断させるな」 鳩山「海水からホースをひけばいいと思う」 渡辺「学校のプールにガソリンをためればいいと思う」 中堅議員「国会に来てもやることがない」 松本「日韓両国が近くて近い国と感じている」 辻本「軍隊という組織がいかに人道支援に適していないか」 枝野「保安院にはもう会見させるな」 仙谷「どういうことだ。俺を誰だと思っているんだ」 海江田「俺たちの指示に従えないのなら、お前らやめさせてやる」 蓮舫「初めてのことなので」 蓮舫「いつもの二番の量の商品を提供させていただく」 小宮「対応が遅いと思われるかもしれませんが、なにぶん初めてのことで、」 三宅「アロマの匂いを楽しみながら英語を勉強したい」 三宅「ガソリンってポリタンクでは売ってくれないって知ってた?」 菊田「エステとコラーゲン化粧品に興味がある」 民主党平議員「自民党さんがんばってください、僕らの分も政府に言ってやってください」 政府「支援物資は自治体から要請を受けて送るのが原則だが、今のところ要請が無い」
>>363 お前がそのプロ自民工作員では?
民主支持者は程度が低いって印象操作に必死?
>371 お前が「俺は民主クソだと思ってる」 という立場の人間だってことはよーくわかってるよ。 先に政治の話したほうがやめたら?カスウヨ
落ち着いて話すスレなのに… 神奈川県は放射能ストレスで発狂してしまったのか
>>366 しかも、あの修羅場タイミングで「原発対策担当大臣」w
さすがにねえわ、
あそこまで露骨な責任転菅されると引くわ
>>378 やってることが幼稚だよね。少しは春秋戦国見習えよとオモ
与党がほぼ政府と思ってたけどちがうんですか
今日もおやつはメルティーキッス
谷垣を原発担当大臣にというのはガセね 東北復興大臣だかソッチの方ね まぁ大して変わらんと思うがw
>>377 神奈川は千葉景子を落選させた
本当は良心のある地域なんだぜ!
>>376 うーん、
>>333 のあなたの書き込みを読んでみたら?
そんでもっかい同じ事書いてみてください。「先に政治の話した方がやめたら?」って
>>381 日本の議院内閣制だと
衆議院で多数を占める与党が政府を選ぶからほぼ同じ。
どうしてもバカウヨは自民と村山政権を無関係にしたいらしいがw
今の政権はあくまで民主党政権である 何があっても必ず「それは自民党が…」で言い訳して、責任転嫁ばかり それなら政権とるなと言いたい。遺産相続だって借金も込みで背負うもの 遺産はいただきますが、借金は返しません。負の部分は親の世代のことで 僕らが無策でもしかたない、では政権とる資格ない しかも詐欺ウソフェストで政権泥棒した奴ら 仙石「子ども手当、財源あると思ってたら無かったです」
何にせよ、この未曾有の大惨事を政局に 利用しようという、卑劣なばかりでなく 事態解決への足を引っ張る気満々な勢力が 存在する事は最大級の悲劇だな
スレチ
自民も民主もウンコでいいよ はい、おわり あとは該当スレでどうぞ
>>381 違うよ
例えば、今の汚沢(離党勧告ナシの方向で聞いて)
あの人は与党議員だけど政府ではない
要するに、与党・野党っていうのは「立法府」のくくりの話であって
「政府」は行政なんだよね
だから、最近たまに聞くけど、民主党議員が「政府のやり方がおかしい」って言ってるでしょ?
あれは矛盾しない。
与党議員だけど、政府ではないから
>>383 げっ! ガセなんだ
フツーにネットでもツイッターでもなく記事として目にしたんだが
飛ばしだったか・・・
>>388 自民党が政権を続けてたら
3.11までに東電を矯正、原発利権を解体して
この人災を未然に防いでくれたのにねー
いやあ馬鹿馬鹿しい
>>393 スマン、そうする。
自民も民主も運子 はいおしまいね
でも381は荒らしじゃないと思うぞおそらく
ていうか、原発の新情報が無くてつらい・・・
>>385 そんな良心すらも崩壊させる放射能は怖いな…
そろそろ悪いニュースタイムだけど仏や米が全面支援しだしたから
これから状況は悪いながらも見通しはたつようになるかね
>>398 3月11日に自民党がこの国を治めていたら原発二次災害という
人災事故は起こらなかったと思う
原発のメンテ費用を削ったりしなかったはずだし
403 :
M7.74(catv?) :2011/03/31(木) 22:56:37.52 ID:sViCRKHG0
節子 誰?
>>397 この人言ってることはわかるけど胡散臭いよ
腐れ新興宗教か商業右翼的な匂いがする
皆に広めろって言うならとりあえず普段着で原発の現場で講義してくれたらなw
なんかね、詰んだって書くと、メルト行けって言われた時代が懐かしい。 しかし、もう、詰んでますよね。 あとは、将棋板ひっくり返すとか、ルール外のことやらないと勝てない。 そう思うのは、なにも俺だけじゃないだろう。
>>402 自民支持だがそれはねぇとはっきり言える
アメリカからの支援はすんなり入ってたかもしれんが
しかし今回のことで日本の有事における指揮系統の混乱、自衛隊や警察、消防の協力体制の不備、 トップの指導力のなさとかいろいろ見えたから、某国が周到に計画を立てて原発テロあるいは皇居急襲 などを企てたら対応できないことが知れ渡ってしまった気が・・・。スレ違いスマソ。
>>401 それって「あと10年早く管が総理に
なっていたら第一の古い炉は廃炉になってた筈」
とどう違うんだ?
>>405 ギリギリで千日手に持ち込んだよ
まだ詰んじゃない
>>399 サンケイはこんな記事ばっかり書いてるね
典型的なウヨとサヨの足の引っ張り合い
民主と自民も同じレベルの醜い言い争い続けてるし
何でこういう時こそ団結出来ないんだろ
はぁ・・・
お前ら落ち着け。 ちなみにアレバ社の名前の由来は、 日本のことわざ「備え有れば」からだから。 これ豆な。
413 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/31(木) 23:00:09.87 ID:dIYgH8+X0
原書力安全委員会と、原子力保安院ってどう違うの? フランスやアメリカの支援があるけど、 チェルノブイリを経験してるロシアも相当に高い技術があると思うけど、助けてもらわないの? それともロシアは実は大して技術ないとか? 技術を持ってるのはロシアじゃなくてウクライナとか?
>>405 勝ち負けでいうなら負けから始まってずっと負けだろうねえ。
ずるずる引き延ばしてるだけ。だけど、それが重要だとおも。
養老孟司が、「原発を政治問題化すべきではない、 それだと原発推進か原発全面反対かという百かゼロかの 議論になり、肝心の技術の問題がお留守になってしまう。 東電の上層部が技術屋ないがしろにし、技術の問題を 政治の問題にしたことが今回の事故の遠因」 という趣旨のことを述べていたけど、全面的に同意。 そしてその話はいまのこのスレにもそのまま当てはまる。 技術の話はそっちのけで、政治の話ばかり。 数日前まではこんな感じではなかったはずなのだが。
416 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 23:00:43.93 ID:XZidt28F0
417 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/03/31(木) 23:01:14.64 ID:G6bewA6ZO
>>397 論調が詐欺師そのもの
自分の意見に否定的な質問が出ると学歴を聞き出して間接的に叩く
何より全然怖くないと言って現場に赴いて治療してないのが一番説得力ない
怖くないというのなら物資持って原発作業員のメンタルケアにでも行けって話
食料や寝具なんか持っていってやれば正しい知識(笑)を広めるよりも直接的に現状に貢献できる
>>415 まだまだそんな時期でもないのは明白だしな
でも政局に利用しようとする勢力がいるんだよな…ここにも。嘆かわしい
>>413 どうやって処理するかの合意がとれないとか? 根拠無し。
>>404 30年くらい前は、非破壊検査の社員さんが普通の作業着で原子炉近くに行ったりって事があったらしい
仙谷由人「自衛隊は暴力装置だ!」 そして今、自衛隊に頼りきり 民主党とはそういう党
原発とは関係ないが、地震で大被害を受けた、おかめ納豆がスーパーに並びだしたな。 気合で工場のラインを復活させたらしい。 供給が途絶えた期間は九州向けの納豆が並んだりして、甘ったるいタレにうんざりだった。 まあ両親とも九州出身ではあるんだが。 関東の中では放射線量も高くていろいろ大変だと思うが、茨城県人の頑張りで納豆が復活 したりすると、日本もまだまだいけるという気になるぞ。
落ち着くんだ…「素数」を数えて落ち着くんだ… 「素数」は1と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字… …わたしに勇気を与えてくれる 「光射す世界に、汝ら闇黒、棲まう場所無し―― 渇かず、飢えず、無に還れっ! レムリア・インパクトッッッ!!」 「昇華ぁっー!!」
>>415 数日前からこんな感じだったよ、スレ分かれたりしてたし
きっと
>>410 の言う通り千日手に入ってイライラしてるんだと思う
少なくとも俺はそう
大きい進展もないし、なんというか話題がイマイチたりないというか・・・
428 :
M7.74(dion軍) :2011/03/31(木) 23:06:14.25 ID:7AaL1ehY0
>>415 少し炉心が落ち着いて来てるからね。
炉心が落ち着いたら、そんな事になるだろうと思ってたけども
案の定だ。文系が悪いんだとFランク化学班は思う。
もうBADニュースがないだけで安心してしまう体になってしまった
430 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 23:06:45.22 ID:XZidt28F0
福島原発30〜45キロ3地点、年間許容量超す
特集 福島原発
福島第一原発事故の影響を継続して調査している文部科学省は31日
、福島県内の大気中の放射線量などの測定結果を公表した。
同省は原発から20キロ圏の外側で積算の放射線量も計測している。
3月23日正午過ぎから7日間計測できた、原発から約30〜45キロ
の4地点中、3地点で、7490マイクロ・シーベルト(北西約30
キロ、浪江町)、4449マイクロ・シーベルト(北西約30キロ、
飯舘村)、3428マイクロ・シーベルト(西北西約30キロ、
浪江町)を記録、自然界や医療行為以外で人が浴びてよいとされる
年間許容量1000マイクロ・シーベルトを超えた。一般に健康に
影響が出るのは最大値の約13倍、100ミリ・シーベルト以上と
される。
(2011年3月31日20時34分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110331-OYT1T00833.htm
>>425 スレチなのだが、納豆のタレって地域で違ってんの?コンビニのおでん出汁みたいに
>>424 無教養の子にはさっぱりかわからんが、軍隊が暴力装置というのは
仙石オリジナルのセリフじゃない。元々は社会科学の父マックス・ウェーバーの言葉な。
全部海に流そう はやくしないとまた再臨界おこす
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月31日 23:00 ( ・ω・ )
・まとめのまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/ ・福島第一 全体
4月2日までに2号機タービン建屋、1〜3号機の立て坑にカメラ設置。水位をチェック(22:30 産経)★
ドイツ外相が来日。ロボットに加え追加支援か(22:18 読売)★
仏、廃炉技術や無人ロボットを提供。仏アレバ社は放射線物質処理の専門家20人を派遣(21:12 時事・ロイター)
最終段階として原発全体をコンクリートで覆う案も検討を開始。1〜4号機で7000億円(17:50 MBS)
13:03より燃料プールへ放水を開始(15:00 東電プレスリリース)
真水を積んだ米軍のはしけ船が原発の岸壁に接岸(16:23 ニッカン)
米海兵隊の専門部隊140人が来日へ(16:37 日経)
汚染水処理施設が浸水。敷地内新しい処理施設を新設も検討(13:41 日経)
汚染水を復水器→復水貯蔵タンク→圧力抑制室は手間取るため、直接復水貯蔵タンクへ排水も検討(11:33 読売)
・福島第一 1号機
31日午後1時から燃料プールへ生コンポンプ車による放水を予定(14:54 bloomberg)
1号機のトレンチの水位が約1m低下(11:55 ニッカン)
・福島第一 2号機
復水貯蔵タンク→圧力抑制室用水タンクの排水が31日午後にも終了見込み(11:33 読売)
・福島第一 3号機
復水貯蔵タンク→圧力抑制室用水タンクの排水は31日午前に終了(11:33 読売)
□原子炉|例 ○作業中、破損無し ×作業不能、破損有り △一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号 圧容器△ 格容器○
・2号 圧容器△ 格容器×
・3号 圧容器△ 格容器○
・1〜3号機 冷却× 注水○ 真水○ 燃料棒× 炉心冠水×
□燃料プール|各発電所
・1号 真水○★ 水の有無○★|計器△ 汚染水除去× 復水器排水× 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水△
・2号 真水○ 水の有無○|計器△ 汚染水除去× 復水器排水× 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・3号 真水○ 水の有無○|計器? 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水△ 立て坑排水×
・4号 真水○ 水の有無○|計器? 汚染水除去× 復水器排水− 貯蔵タンク排水− 立て坑排水×
・1〜4号機 冷却× 注水○ 電源○ 照明○
便りが無いのは良い知らせ と思いたい…
千日手ならいいが、建屋を含む原発施設自体 長くはもたないと思う。いくら頑丈に造られてる といっても。1号機など空撮を見ればコンクリートの天井部分がそのまま下に落ち込んでるよう だが。
カメラ。おう、進んでる。
>>434 お疲れ様です。
大きな進展なしで、3月が終わる…ですか。
苦しい…
>>410 じゃあ先後入れ替えて指しなおしか…。
今度は先手が原発事故で、後手が地震+津波か
これは勝てる気がしない
「暴力装置」という表現は、ロシア革命で主導的役割を担った レーニンの著書「国家と革命」に出てくるほか、 かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯もある。
スレチなんだが、九州の醤油はなんであんなに甘いんだ?
443 :
M7.74(関東) :2011/03/31(木) 23:10:37.22 ID:7Opr1oHeO
ダダ漏れがおさまらない限り安眠できん!
444 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/03/31(木) 23:10:57.33 ID:O9phHilZO
>>434 ありがたいことだ…
日本の新聞も海外に感謝を示してくれないかなー
445 :
M7.74(千葉県) :2011/03/31(木) 23:11:12.81 ID:XN7szaQT0
h
>>442 甘い醤油で漬け物食べると美味しいよ、特に白菜
447 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 23:11:44.71 ID:XZidt28F0
福島第1原発:累積放射線量 浪江町で年間限度の7倍超
文部科学省は31日、福島第1原発から北西約30キロの福島県浪江町の国道399号沿
いで23〜30日の166時間の累積放射線量が人工被ばく年間限度
(1000マイクロシーベルト)の7倍超となる7490マイクロシ
ーベルトに達したと発表した。
そのほかに累積放射線量が年間限度を超えたのは北西30キロの飯舘
村で4449マイクロシーベルト、西北西30キロの浪江町の別の地
点で3428マイクロシーベルト。
30日に採取した水道水1キログラムでは10都県で放射性ヨウ素
0・35〜17ベクレル、5都県で放射性セシウム0・45〜3・4
ベクレルを検出。文科省が調査を始めてから初めて、新たに岩手県で
放射性ヨウ素が0・36ベクレル検出された。
大気中の環境放射線量を測定するため都道府県に設置するモニタリ
ングポスト(自動観測局)は、31日午前9時時点で7都県で通常値
を上回った。一方、原発から20〜60キロ離れた福島県内29カ所で
31日午前6時〜午後3時にモニタリングカーで調査したところ、1時
間当たりの大気中の放射線量は0.4〜55.6マイクロシーベルトだ
った。
また、文科省はモニタリングカーによる調査で30日、福島市で29
日夕までの24時間で放射線量の増減がなかったと発表したが、実際に
は測定器の電池切れで線量測定ができなかったことを明らかにした。【鈴木梢】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110401k0000m040120000c.html
>>413 チェルノブイリは日本人が助けてあげたくらいだよ
あっちに助けてもらうなんてとんでもない!
というようなことを、大前研一が言ってた
寝る前にヒトコト。 sage進行でお願いします。 "sage"とメ欄に入れてください…お願いします…
まあでも千日手にもっていっただけでも僥倖というか 東電社員逃走要請なんて受けてたら完全詰んでたもん ていうか個人的には20日あたり、完全に詰んだと思ってた。 1号機ハーイの時の戦慄は一生忘れないと思う 作業員の皆さま ありがとうございます。
政局話はもういいよ。 福島第一原子力発電所要員数 3/31 AM6:30時点 394人(東電社員347人、協力会社社員47人) 3/31 AM2:52時点で100mSvの被曝量を超過している人数20人(東電社員17人、その他3人)
ダダ漏れは、汚水の処理の目処がたてば むしろ軽度な問題になると思うが しかし異常事態だよなぁ…慣れって怖い
今気になってるのは被曝作業員の容態かな 加害者のはずの東電が把握してないってのが腹立たしい 保養所すぐに開けないことといい、一般人の印象も計算出来ない馬鹿しかいないのかい
俺は今でも信じてる。死んだ爺ちゃんが言ってた。 「クジラやイルカが助けてくれる」
名物放射能漬け
>>434 おつです。
ニュートラルが続いてるのはいい事だ
>>434 いつもありがとう。
これからも宜しくお願いします。
>>434 乙です
海外からの支援ありがたいかぎりです
この未曾有の原発事故を世界で情報を共有し、対策を講じることで
今後世界で二度とこのような事態になることが避けられるようになれば・・・
今は我慢の時か… 早く解決したいけどそれができないしな
>>397 さんざんな言われようだがw
世界的に低レベルの被曝を長時間続けた場合の研究ってあまりないそうだし、
それを専門に研究してるって話は面白いと思ったよ。
ただ、氏の基準を政府に世界初採用してくれっていうのは無理だと思うw
どこの国だって嫌がる罠。
>>454 俺もすっかり慣れちまったよ
普段なら少し漏れただけでもニュースで大騒ぎ
少し慣れて水素爆発で大騒ぎ
普段なら白煙や黒煙出るなんて超緊急事態なのにな
464 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/31(木) 23:18:31.55 ID:dIYgH8+X0
465 :
453(チリ) :2011/03/31(木) 23:18:42.93 ID:4IauCsJC0
あ、
>>453 は、いま記者レクルーム(東電会見場)のホワイトボードに書き込まれた情報ね
現在HP4分の1くらいで波動拳をガードし続けてる感覚 あれガードしても少しずつ削られていくのよね・・・orz
>>455 そこまで鈍感になるほど
今まで専売で私益をむさぼってきたって事だよ
469 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/31(木) 23:19:53.99 ID:dIYgH8+X0
>>373 >枝野「保安院にはもう会見させるな」
こんなこと言ってたんだ、どうしてなんだろう
>>463 日立や東芝やその他電力会社の有志たちはどこに消えた・・・・
471 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 23:20:58.18 ID:XZidt28F0
放出放射能による農・漁業場使用制限時間(試算) 耕 地 10年以上 牧 場 10年以上 河 川 3ヶ月 湖 沼 1年 沿岸漁場 3ヶ月
>>464 関東・関西のほか、中国・九州だったかな
少しづつ違うんだって
海沿いの水田は塩抜きもしなきゃならんよな
2011年03月31日 23時00分の状況 測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s] 東海村石神 308 北北西 1.7 東海村豊岡 284 北西 2.5 東海村舟石川 160 北北東 1.5 東海村押延 236 北 2.5 東海村村松 244 北 0.9 那珂市横堀 176 北北東 2.8 那珂市門部 253 西北西 1.6 那珂市菅谷 155 北北西 1.3 那珂市本米崎 203 ---- ---- 那珂市額田 160 ---- ---- 那珂市鴻巣 204 北西 1.2 那珂市後台 215 ---- ---- 那珂市瓜連 149 ---- ---- ひたちなか市馬渡 316 北 0.9 ひたちなか市常陸那珂 425 東 2.0 ひたちなか市阿字ヶ浦 268 北 4.4 ひたちなか市堀口 541 北 0.9 ひたちなか市佐和 307 ---- ---- ひたちなか市柳沢 268 北北東 2.2 日立市久慈 413 北北東 3.9 日立市大沼 398 北東 2.3 常陸太田市磯部 217 西 1.1 常陸太田市真弓 144 ---- ---- 常陸太田市久米 104 北北東 2.8 常陸大宮市根本 152 北北西 2.3 大洗町大貫 326 北北西 1.7 大洗町磯浜 267 ---- ---- 鉾田市造谷 386 北北西 2.5 鉾田市荒地 325 北北西 2.8 鉾田市田崎 260 ---- ---- 鉾田市樅山 519 ---- ---- 鉾田市上富田 215 ---- ---- 鉾田市徳宿 231 北 1.5 茨城町広浦 397 北 1.5 茨城町海老沢 257 北 2.5 茨城町谷田部 182 ---- ---- 水戸市吉沢 164 北北西 1.0 水戸市大場 187 北北西 0.4 水戸市石川 192 北 3.3 三菱原燃 128 ---- ---- 原燃工 366 ---- ---- 【参考1】 空間線量率の測定結果のため「nGy/h(ナノ・グレイ/時)」と表示されているが、 緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノ・シーベルト/時)」は同じ値とみなす。 1Gy(グレイ)= 1Sv(シーベルト) 【参考2】 7Sv: 全数致死 3Sv: 半数致死 150mSv: 男性の精子数の顕著な減少 50μSv: 胸部レントゲン1回 【参考3】 0.000001Sv(シーベルト)= 0.001mSv(ミリ・シーベルト)= 1μSv(マイクロ・シーベルト)= 1000nSv(ナノ・シーベルト)
>>953 :M7.74(福島県) :sage :2011/03/31(木) 01:36:45.12 (p)ID:TQ1/BX0s0(17)
>おやすみなさい。いい夢を
>>956 :M7.74(内モンゴル自治区) :sage :2011/03/31(木) 01:42:12.42 (p)ID:9b8IAQ1DO(13)
>おやすみなさい
責めてるわけじゃないんだけど、しょぼんさせたらごめんね
起きたら見てね
(p)
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu.html こんばんは
リンク先を見ました。こういうのは昔、さかんに言われていた頃聞きました。
聞けば聞くほど不安が増しますね、関東の方の心配が分かりました。
当時、溝上(だったかな?)という東海地震の研究機関の委員長の話を
聞いた時あの顔を見ると聞いた以上に不安を煽られ、今すぐひどい地震が
起きるかのような感じになったのを思い出します。
浜岡原発は、岩盤の上に建っていますが花崗岩のようには硬くないですが、
台地と言われる土地で田んぼ等の堆積地よりしっかりした土地です。
高台とか山手とかそういう土地ですね。
高台に住んでいますが、揺れは下町と確かに違います。
断層は調査して分かっているのは5〜6本で5Km程離れています。
海抜8mにあって想定津波高は5.7mですが12m以上の防波堤をつくるそうです、
電源車2台と3.4号機に予備の海水ポンプを2台ずつ配備するそうです、
その海水ポンプには防水対策をするそうです。
近くには標高の高いところもあるのでそこに作れば良かったかな・・とは
思いますが。
先日、電源故障で原子炉とプールに注水する訓練をしました、で、自治体
から各炉同時に注水する訓練を要望しました。
知事や近隣首長も新たな対策に注視しています。
東海地震だけならM7〜M8位で東南海だとM9とか言われていますが実際は
その時でないと分かりません。
478 :
M7.74(東京都) :2011/03/31(木) 23:25:58.59 ID:dyuFBqTf0
>>412 おもしろい話ではありますが、由来は全然違います;)
・・・保養所はいずれ賠償金のかてに売る計画かな?被曝した人が入ると汚染されるとか? まさかね。はは。
実は将棋を知らないので、千日手というのが、なんだかわからず、 たぶん堂々巡りになる手のことかと思うんだが、 新しい発表がない、進展がないというのは、実際のところ、 悪化してるってことだと思うというか、悪化してる。 もれ続けているのは事実なんだから、漏れが少なくなってきているとか、 減ってきているなら、いいんだが、増減ありながらも、もれ続けてるっていうのは、 もれればもれるだけ、悪くなるわけだ。 どんどん堀を埋められていってる。 で、こっちからは、打つ手が無い。 あるように見せてるけど、後手だ、それは。 ケンシロウじゃないけど、お前はもう死んでいる宣告と変わらない。 なので、その漫画のページ自体を破いて捨ててしまうとか、 ギャグ漫画に変えてしまうとか、根本的にルール外のことが必要。 メルトじゃ、この程度では話にならんから、ここにいるよ。
今ニュース番組で飯館村やってる。
>>477 ヒマワリ作戦もきっと30km圏内しかやってくれんよ
圏外はただちに影響が無いから自主的に撒いてください こういうことさ
>>477 土壌の表面5-10cmを削り取ってヒマワリ、菜の花を数年すれば大丈夫なのかな?
海には植えられないが...
>>483 ゲリラヒマワリ撒き?とか企画してる団体があるらしいよ…
というか、ヒマワリの種をゲリラ的に撒くというのは割りと良くあるらしいw
本来のゲリラ撒きでは、交差点などは避けるとか、細かいルールがあるそうな。
>>485 意味ないんだ、ってヒマワリの研究をした本人が言ってるので忘れてください
>>486 そのゲリラ蒔き団体はしっかり刈り取りまでしてくれるのだろうか?
489 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/31(木) 23:36:13.44 ID:dIYgH8+X0
今日、東京で黒い雨が降ったって本当なの?
>>488 詳しくは知らんが、団体としてやってるなら面倒は見るんじゃないかねぇ。
ただ、今勝手に撒こうと盛り上がってる人達は、多分twitterで拡散されたから…とか
軽い理由でやりだす奴が多いだろうからねぇ…
都心でもあちこちにヒマワリが咲くんじゃないかと危惧してます。
492 :
M7.74(東京都) :2011/03/31(木) 23:36:55.66 ID:q5p4WmKl0
901 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/03/31(木) 23:18:45.01 ID:20Gv0niW0
東電は第一原発で作業してる自衛隊・消防隊・メーカーの技術者に
保養施設のホテル棟を開放した。
※ た だ し、 客 室 以 外 ※
客室ははすべて施錠されており、東京電力から提供された場所は
レストランの床と廊下だけなのです。もちろん浴場も使わせてもらえません。
東京電力幹部のコメント
「原発の危機が収束すれば、また使う予定なので、汚く荒らされるのは避けたい」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
ゲリラ撒きってどういう撒き方なんだw っていうか東北地方の3月にひまわりの種撒いてもまだ早いんじゃないか
>>487 今の状態で蒔いても意味無いとは思うけど、排ガス多い所のヒマワリってよく変形するから吸収力はあるかなとw
>>397 言ってることに全く根拠がない
危険極まりない
>>494 普段から撒いてるって奴が書き込んでたことがあったんだよw
確かこの板だった気がするんだが、違ったかなー・・・
>>495 全然違う問題w
これを1つやれば全て解決!っていうのが大体がウソ
>>488 絶対やってくれないw
ウチの10haの田んぼ撒いて刈り取りまでお願いしたいくらいだけど
育ったヒマワリは低レベル放射性廃棄物という罠・・・gkbr
>>487 ヒマワリはどうか知らないけど、植物に土壌の浄化作用があるのは確定らしいです
チェルノブイリでも、植物が生い茂ってるところの汚染濃度は他と比べて段違いに低いと
それからガイガーカウンターが、建物に低い数値を示すのに、同じ地域の植物には高い数値を示すとかなんとか
まあどっちにしろいいことねえなw
500 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/31(木) 23:39:53.96 ID:kY7c+S3SO
燃料棒が地面に沈んだんじゃないだろうな?
>>299 すごいねー(笑)。東電、やっぱし駄目なんじゃないかと改めて確信を持ちました。
>>305 たいしたもんだとは思わないのだが。
ていうか、そういうの政権党だった時代にやっておけよとしか言いようがなく。野党に
なればなんだって言えるよねみたいな状況を再確認してどうしようというのだろう。
>>312 だから共産党に投票しろと。
>>315 常日頃、それは心配しております。
>>323 だからしかし危険性を指摘してきたのは共産党なわけで、どうしましょうみたいな。
>>326 とりあえずアレは撤去が望ましい。
>>342 正直、えひめ丸事故って、たいした事故じゃなかったような気がしますが。確かにまあ
人死には出ていますけど。人命ですべてを語ろうとするのは、煽りの常套手段なんで。
でも、森元総理は最低級だったことには同意。
>>355 それはあるなー。
>>359 勝間に言われる覚えはない、と思った民主党員がいたら、おれはそいつに同意する。
>>366 そこで押し切る力技があるかどうかってのが目下の問題ではなかろうか(苦笑)。.
サブドレインという新アイテムが出てきた。
確かにチェルノブイリでも菜の花植えて土壌再生を試みてるしね ひまわりで90%は眉唾だけど減らせる雑草みたいなのはあるみたい
>>499 >植物に土壌の浄化作用があるのは確定らしいです
放射能キノコが育つもんね
ウクライナは今も検査して出荷してるとか
>>499 農家のおじいちゃんが育ったひまわりを刈り取って野焼きするんですね.
なんと恐ろしい...
福島県民はチェルノブイリで予習しろてか。@TBS
509 :
M7.74(関東) :2011/03/31(木) 23:50:42.10 ID:/hMRYAwHO
日本政府はKYだからエイプリルフールに悪夢みたいな真実吐きそう
>>504 原発建屋が地下水により浮かないよう、井戸を掘って常時水を汲み上げて建屋外の側溝に流しているらしい。
その水から、高濃度の放射性物質が検出された模様。
しかし、2〜3週間で地下15mの水脈まで地表から染み込んではいかないはずなんだがなぁ。
.>507 やめて・・・ 笑えない・・・w 燃やしたら煙に入ってるんだろうなあ そしてまたどっかが汚染されると 前も書いたけど、今福島県、少なくともウチの集落(伝聞では結構広範囲らしい)では 雑草のすき込み禁止令が出てる。 だから田んぼも畑も耕せない この時期に耕せなかったら田植えはもう完璧オワタ
513 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/31(木) 23:53:37.10 ID:kY7c+S3SO
すれちごめん!ちょっとだけ
>>476 こんばんは。見てくれたんだね、ありがとう。
あと自分が浜岡調べて知ったのはこんな感じ
2009年?の地震のときに、敷地内の断層が10〜20センチ隆起または陥没←やはり敷地内にある模様。ただし活断層として正式に認知?されてない(今さらできない??)のかも
またその地震で強力な5号機が破損、放射能漏れ。調べたら地震波が集中する場所に建てていたそう。
浜岡は4つのプレートが重なるあたりで、相良地層という泥が固まったくぼ地の真ん中で、直下型でも地盤が2メートル跳ね上がるという話も。
津波に対する堤防の無力さは、今回の震災でわかった通り
浜岡は地盤が弱いので、地震だけで配管損傷とか、制御棒が入れられないとか、下手すれば丸ごと壊れることが懸念されているそう
極端な推進派・反対派どちらもいるけど
まずはいろいろ知った上で、考えてみてくれたらと思います。
てゆうか
福島以上の惨事になると想定されているので
今すぐ止めたい
長々ごめん
>>510 いや、ぶっちゃけ眉つばってのはありえない
フツーに考えたらわかる
浜岡さんは別スレでやってくれ
518 :
M7.74(山梨県) :2011/03/31(木) 23:55:19.91 ID:DshQ/LVo0
東京神奈川千葉埼玉で働く東電社員たち ソースうちの前に住む30代東電社員 ・家賃2000円の社宅・独身寮(家賃6〜8万相当) ・労働組合と自社株で儲けながら原発の隠蔽工作 ・休日は全国にある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり風俗いったり ・公務員や一流企業並みのVIPな 生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめない ・自社株で 2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万〜)定年後天下りまでいる ・東電社員5万人。32歳で1200万。役員は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。 ・現場の危険な作業は子会社の下請け(1万/日)が低賃金でやっていた。 ・社員は柏崎はじめ原発不祥事の隠蔽や政治家接待が仕事で、危険な現場は下請け。 平均リーマンの二倍以上の金もらって遊びまくっていた社員と家族は、社宅と独身寮を被災者に譲れ。 年収平均1700万の生活に甘えてきた家族同伴で役員も一般社員も福島に移住しろ。 まだ天下りやコネ転職考えてるらしいが、賠償金は政府でなく東電社員が払え。 現地で協力会社の下請けが命張ってても、東電の高給社員は独身寮に女連れ込んでる。 ↑こんなことが同じ日本国民であってはいけない。
520 :
511(チリ) :2011/03/31(木) 23:57:17.35 ID:4IauCsJC0
どうも、サブドレイン地下水の放射性物質測定はいままで行われていなかったらしい。 もう、今回の事故に関係なく、長年ダダ漏らし続いていたんジャマイカ?
死体が放射性物質で汚染されてると火葬した際に周囲を汚染してしまう。だから火葬できないって・・・ 元々飛散してたのに? 土葬だってどっちにしろ周りも汚染されてるよね? 学者ちゃまの言うことは難解だなー
てか、すべての地域の土壌入れ替えはできないだろうから、ひまわりもやって悪くはないだろう。 で、バイオ・エタノールでも造れば、種代くらいは出るだろう。精製油の汚染はたいしたことないと 思うし。
ひまわりは眉唾とか言ってる奴のISPを見ろ。 答えはわかるはずだ。
524 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/31(木) 23:59:24.42 ID:XZidt28F0
セシウム
同位体 [編集]
詳細は「セシウムの同位体」を参照
人工的に作られる(ウランの核分裂により生ずる)セシウム137は、半
減期30.07年の放射性同位体である。医療用の放射線源に使われるが、
体内に入ると血液の流れに乗って腸や肝臓にガンマ線を放射し、
カリウムと置き換わって筋肉に蓄積したのち、腎臓を経て体外に排出
される。セシウム137は、体内に取り込まれてから体外に排出される
までの100日から200日にわたってガンマ線を放射し、体内被曝の原因
となるため大変危険である。セシウム137に汚染された空気や飲食物
を摂取することで、体内に取り込まれる。なお、ヨウ素剤を服用して
もセシウム137の体内被曝を防ぐことはできない。1987年には、ブラ
ジルのゴイアニアで廃病院からセシウム137が盗難に遭った上、光る
セシウム137の塊に魔力を感じた住民が体に塗ったり飲んだりしたこ
とで250人が被曝、4人が死亡する大規模な被曝事件が発生してい
る(ゴイアニア被曝事故)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A
>>521 除染すれば火葬できないわけではない
デマに注意
>>520 ありえそう
廃棄物処理建屋も浸水とか言ってたけど、そこからも何か漏れてんじゃ
ひまわりって、避難勧告区域じゃない(50kmくらい離れている)庭で 個人的に生やしたらどうなるの? ガーデニングも兼ねてやってみたいんだけど、 その後の処理とか、放射線的なものが分からなくて……。
>>526 アイダホフォールズみたいな場合もあるからじゃね?
>>526 アイダホフォールズみたいな場合もあるからじゃね?
すまん、連投した
>>532 もおおおおなんでもいいよおおおおおお
セシウムおいしー放射線物質肉おいしーー!
>>523 あれ、この人が有名な京都の人?
そうだとしたら、このスレの最初の方の書き込み、少し納得
植物の吸い上げ作用否定ってもう嘘つきたいだけじゃんって感じ
枝野「4月1日ではございますが、直ちに人体の健康に影響を及ぼす事はございません。
>>532 これは放射性物質が表面に付着したわけではなく内部被曝だろう。この日数でそこまで
くるか。
そうそう、酒好き女子大生とかいうやつがいるけど、中身はおっさん。 嘘です。
539 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/01(金) 00:09:23.37 ID:11jb2h6kO
地下水から1万倍ってことは核燃料棒が地下に沈んだってことか?
540 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/01(金) 00:09:49.55 ID:HMb1uq9y0
福島第1原発:累積放射線量 浪江町で年間限度の7倍超
文部科学省は31日、福島第1原発から北西約30キロの福島県浪江町の国道399号
沿いで23〜30日の166時間の累積放射線量が人工被ばく年間限度
(1000マイクロシーベルト)の7倍超となる7490マイクロシ
ーベルトに達したと発表した。
そのほかに累積放射線量が年間限度を超えたのは北西30キロの飯
舘村で4449マイクロシーベルト、西北西30キロの浪江町の別の
地点で3428マイクロシーベルト。
30日に採取した水道水1キログラムでは10都県で放射性ヨウ素
0・35〜17ベクレル、5都県で放射性セシウム0・45〜3・4
ベクレルを検出。文科省が調査を始めてから初めて、新たに岩手県で
放射性ヨウ素が0・36ベクレル検出された。
大気中の環境放射線量を測定するため都道府県に設置するモニタリ
ングポスト(自動観測局)は、31日午前9時時点で7都県で通常値
を上回った。一方、原発から20〜60キロ離れた福島県内29カ所
で31日午前6時〜午後3時にモニタリングカーで調査したところ、
1時間当たりの大気中の放射線量は0.4〜55.6マイクロシーベ
ルトだった。
また、文科省はモニタリングカーによる調査で30日、福島市で29
日夕までの24時間で放射線量の増減がなかったと発表したが、実際
には測定器の電池切れで線量測定ができなかったことを明らかにした。【鈴木梢】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110401k0000m040120000c.html
>>506 たぶん誰かと勘違いしてレスしているんだろうけど、そのクォリティは「いますぐ死ねば」
のレベルです。おれ的には、あんまし敵を増やしたくないんだけどね。
ていうか、どこにどう敵を作り味方を作るかみたいな話をここでしてもしょうがないだろう。
各自が自分の責任でやるしかない、そういう話は、持ち込まない方がいいと思う。
>>532 これ内部被曝が原因だったら、人間も同じじゃねーの?
545 :
米国の牢名主(catv?) :2011/04/01(金) 00:12:02.88 ID:xqzVZrcf0
>>329 >四ッ倉はもうほぼゴーストタウン
大変だったんだねえ。同情するよ。
近くの日本料理店のオヤジが四ツ倉出身で、こんど会った時に話してやろ。助かるよ。
昔、福島県に住んでたんで親近感がある。きのう会津の名産買おうって盛り上がってたが
そういうのも福島の援助になるんじゃないかとおもた。
俺は中通りで浜通りの産品は殆ど知らん。どんなものが有るんかね。
つまり、今も放射物質・放射線ダダ漏れって事ですね。
547 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 00:14:11.45 ID:Dq17nWaV0
モニタリング概念が日本だけ違う。 クルマで出かけて計るモニタリングはモニタリングとは言わない。 24時間計り続け、グラフ面積が重要!
今も駄々漏れっつーか、今まで駄々漏れだったの気付いてなかっただけじゃないのか…w
>>549 気付いてたけど発表しなかっただけじゃない?
東電会見: サブドレインの放射能は雨水染み込みなのか?違うんか?ってグダグダ問答が続いている。 この短時間で雨水は地下15mまで染み込まないだろ、と思うんだが。 地下水に詳しい人いる?
もいっこ不思議な話。 計測されたプルトニウムについて、 「プルトニウムは重いので遠くまでは飛散しません」 「プルトニウムは通常でも空気中に浮遊していて、計測された量はそれと変わりない」 東大だかの教授ちゃまのありがたい話は俺には理解不能。
>>413 北方領土と引き換えね☆って言われるんじゃない?
554 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/01(金) 00:23:24.26 ID:11jb2h6kO
>>551 核燃料棒が地下に沈んだって可能性が濃厚なような気がする
当初言われてた最悪の事態が現実になった
>>545 浜通り、ウチの近くだとメヒカリ(魚)とか、意外にカツオとか
だけどお気持ちだけで結構です。本当に嬉しいです。
現実、汚染地域が多いのが現状です。
船は全滅してて漁どころじゃないですし、浜通りは少なくとも原発以南、平を含めてほとんど人がいません。
そして、ほとんどの農家が、在庫や作物を売りたがらないと思います。
ウチもそうです。在庫として400万分の米があります。汚染されて無いかもですけど
全部廃棄します。数値云々関係無く、汚染米とか恥ずかしくて売れません。
この辺の人達の気質として、他人に迷惑をかける事を極端に恐れます。
そして他人が大変な時に助ける事を至上の喜びと感じるM体質な人々です。
だから、せめて会津の米を買ってあげて下さい。
あの辺は空気も水もほとんど影響を受けていません。
そういうのが続くと、少しづつ福島の作物でもおk という認識が広まり、
将来的に浜通りで作物が作れるようになった時に助かります。
どうかよろしくお願いします。
>>552 チェルノブイリみたいな規模の爆発すれば結構飛ぶとか何とか。
とりあえず福島にひまわりの種を全国から送るとか
>>553 ロシアには、実務経験はあるでしょうけど、高い技術はないと思います。
ついでですけど、いわゆるところの北方領土はロシアが実効支配しているわけで、別に
引き換えにするようなメリットは、ロシア側にはないんじゃないでしょうか。
なんかこう、根本的に、世界の認識に食い違いがあるようで、ごめんなさいです。
>>552 プルトニウムは検出されたけど、別に量が多いわけじゃないしぃ
それが福島第一から出たものかどうかはわかりましぇん
と言う事かと。
560 :
米国の牢名主(catv?) :2011/04/01(金) 00:24:23.02 ID:xqzVZrcf0
>>537 >>532 >これは放射性物質が表面に付着したわけではなく内部被曝だろう。この日数でそこまでくるか。
お説ごもっとも。だから俺は枝野の「発表」は信用してない。
もしかしたら店頭に並んでるやつにホコリか何か付着したんじゃないか。
>>555 在庫ってことは去年の米でしょ?それなら関係ないけど…
それでも売れないのかな…
562 :
sage(大阪府) :2011/04/01(金) 00:25:05.90 ID:IyqDfbqu0
皆今どこのニュースサイト見てる? 家帰るの今ぐらいの時間になることも多いからネットで情報収集してるんだけど 最近原発関連のニュースってちょっと控えめになりつつあるから どこ見に行ったら情報量あって確かか知りたい
>>555 去年収穫したお米、安く売ってくれないもんかね。
>>555 コメもったいねぇなぁ。
いらないなら欲しいよ。
>>563 安く、とか言うな。「ちょっと値引きしてくれるとうれしいなあ」くらいにしておきなさいっ。
柏崎での報告書に、サブドレンとその周辺の地下への配管に 地震動で隙間ができ、そこから雨水が染み込んだのでは? という記述があった。
あらら、井戸のポンプは地震以来動いていないとか言ってる。 じゃ、地震前から欠陥炉で地下に漏らしてたんじゃねぇの? 突っ込めよ>記者諸君
このスレも単発が増えてきたな
>>555 おれもほしい。割高ではいやだけど、水準の価格ならおっけーみたいな。
なんか今日やけにID変わるんだよね
>>555 安全さえ確認されたら米を被災者に送ってやって下さい
食べ物で苦しんでる被災者がいるのに捨てるはどうかと
それが確認できていない廃棄など以ての外です
573 :
M7.74(静岡県) :2011/04/01(金) 00:28:24.98 ID:PaC0ePtW0
原発関係のニュース減ったね。 多分、本格的な情報統制が始まったと見ますがどう? IAEAの測定を「こっちの方が正しい」と根拠薄いまま否定。数値も公表させず。 この流れは相当やばい・・・
>>555 あんた自身も四ツ倉なの?
俺の友達が四ツ倉に住んでるんだよね
でも四ツ倉って山の上だったり海に近かったりで被害も様々なんだよね?
原発の被害は大丈夫なの?
スレチで長文すまん
2011年04月01日 00時00分の状況 測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s] 東海村石神 308 北西 1.1 東海村豊岡 284 西北西 2.0 東海村舟石川 161 北 2.3 東海村押延 236 北北西 1.0 東海村村松 244 北北西 1.1 那珂市横堀 176 北西 1.2 那珂市門部 252 南西 1.4 那珂市菅谷 153 北北西 0.7 那珂市本米崎 202 ---- ---- 那珂市額田 160 ---- ---- 那珂市鴻巣 204 カーム カーム 那珂市後台 215 ---- ---- 那珂市瓜連 149 ---- ---- ひたちなか市馬渡 317 北北西 1.2 ひたちなか市常陸那珂 423 北 1.8 ひたちなか市阿字ヶ浦 267 北西 2.3 ひたちなか市堀口 541 西北西 1.0 ひたちなか市佐和 308 ---- ---- ひたちなか市柳沢 267 北北西 2.8 日立市久慈 413 北北東 2.9 日立市大沼 395 北北東 1.7 常陸太田市磯部 216 南南西 1.0 常陸太田市真弓 144 ---- ---- 常陸太田市久米 104 東南東 1.1 常陸大宮市根本 152 カーム カーム 大洗町大貫 326 北西 2.9 大洗町磯浜 267 ---- ---- 鉾田市造谷 385 西北西 1.7 鉾田市荒地 324 北西 2.5 鉾田市田崎 260 ---- ---- 鉾田市樅山 517 ---- ---- 鉾田市上富田 215 ---- ---- 鉾田市徳宿 230 北北東 0.7 茨城町広浦 398 北北西 1.3 茨城町海老沢 256 カーム カーム 茨城町谷田部 182 ---- ---- 水戸市吉沢 164 カーム カーム 水戸市大場 186 北西 0.9 水戸市石川 193 北北東 1.0 三菱原燃 127 ---- ---- 原燃工 366 ---- ---- 【参考1】 空間線量率の測定結果のため「nGy/h(ナノ・グレイ/時)」と表示されているが、 緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノ・シーベルト/時)」は同じ値とみなす。 1Gy(グレイ)= 1Sv(シーベルト) 【参考2】 7Sv: 全数致死 3Sv: 半数致死 150mSv: 男性の精子数の顕著な減少 50μSv: 胸部レントゲン1回 【参考3】 0.000001Sv(シーベルト)= 0.001mSv(ミリ・シーベルト)= 1μSv(マイクロ・シーベルト)= 1000nSv(ナノ・シーベルト)
何でエイプリルフールでこのニュース?w タイミング悪すぎだろJK
本当は3月末に米問屋に4分の3を卸して 残りを冷蔵庫に保管する予定でした。 倉庫に入っていますが、外気を完全にシャットダウン出来る作りではありません。 そもそも保管は風通しがいい方が良いので 間違いなく放射性物質が入り込んでます。 1時間一時帰宅しただけで(外にいたのは2,3分)だけで検査に引っ掛かって除染みたいなところです。 よって売りません。 あげません なんとか補償の対象になるように頑張って廃棄します。
地層があれば地下15mまでここまで短期間で水は染み込まない 考えられるとすれば15mまで続く人工物を伝って水が漏れていること つまり地震により建物下部に亀裂なりが生じてそこから流れ込んでる可能性 一番怪しいのは採水経路そのものが放射性部室の進入経路となってること 格納容器を突き破り燃料そのものが地下に落ちているのならば 汚染は4000倍そこそこじゃ済まないと思うのでそれはまずないはず だが燃料棒に接した、あるいは冷却系に非常に近い汚染された水が いずれかの形で地下水を汚染してるのは確実
>>579 稲博士に送れば喜んで食べそうだが…w
頑張ってね。
>>532 これはショックだね。方角・距離的にもそれほどひどくなさそうな場所なのに。
生体濃縮ってやつかな。
福島の米、値段が手頃なのに滅茶苦茶旨くて、ずっと食べてたのになあ…惜しいなあ…
>>573 まぁ東電の社長も逃げたし、副社長も目線が変だし、ついに隠居してた会長まで
引っ張り出されるし、色んな国から専門家は来るし、もう東電はパニック状態で
指揮権なんてもう無いんじゃないか?
情報統制と言うより、次から次へと事態が悪化するから、対処し切れていないのが
現状と思う。
相当ヤバい状態ってのは私も思う・・
>>575 どうかよろしくお願いします。
>>576 俺はもうちょっと原発よりです。
あの辺は、前面に海、後ろは山みたいな地形ですよね
津波は6号を基準で安否確認な感じです。
6号より海側は結構な被害を受けています。
四ッ倉の6号沿いの消防車は流されました。
でも比較的、他と比べて津波はマシなほうだったと思います。
それでもえらい被害でしたけど、女川とかみると、ホントまだマシです
原発被害は四ッ倉ぐらいが分かれ目になっている気がします。
平なんかはまだ2μくらいですから
586 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/01(金) 00:38:13.31 ID:11jb2h6kO
>>580 4000倍ってなに?
地下水汚染3万倍ってでてたよ
今後ミネラルウオーターは終わりですか
>>576 自分は
>>555 じゃないが、四ツ倉の海辺は壊滅的。頑張れって声かけるのも憚れるぐらい。
山間部はちょっと分からんな
友達がどこに住んでるかは分からないが、海辺の人はとてもそこで生活できるレベルじゃないから
他の地区に避難してるよ、自分の家の近くの避難所にも四ツ倉の避難民たくさんいる
山間部も何かしらの要因(年寄り・病人がいてなかなか動けない、職業的な理由)
がない限りだいぶ人が流出してるみたい
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ! Adolph・Blaine・Charles・David・・
かぜ引かないで、身体に気をつけて
>>580 まぁね。今のところの情報ではそんなところか。
楽観的には、実は原発稼働時から漏れ続けていて今に始まったことじゃなかったというオチ。
>>554 それだったら、もっとヤバげなことがいっぱい起きてると思うので、ない。
てことは関東もヤバイ?
>>556 >>559 チェルノって何年前?
ヨウ素やセシウムと違って重いから爆発しても遠くまで飛散しないけど普段から空気中を漂うって・・・厨二?
>>594 チェルノみたいな爆発すれば遠くまで飛散するって言いたかったんだけど。
>>552 これからは自分で調べられない人間はどうなるか分からんよ
バカはアホを見る世界になりつつあるからね
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/23.html >地球上にあるものはすべて人工放射能とみてよい。
>核兵器の材料と原子炉燃料として用いられる核物質である。
>その後に、大気圏内で核兵器の爆発が繰り返えさわれ、爆発しなかったプルトニウムが大気中に撒き散らされ、広く地上に降下した。
つまりあらゆるところにプルトニウムは存在する(核実験の為による飛散の為)
しかし福島原発の水素爆発程度ではせいぜい敷地内にしか飛んでいない(重いため)と推測されている
現在のところ敷地外からは検出されてない。ただし、他のところに飛んでいる可能性は否定できない。
>>595 全然大丈夫な癖になにほざいてやがる
煽る暇があったらガチでやばい福島県民を助けてやれよ
お前ら糞すぎだろ。避難民をさいたまスーパーアリーナから廃校に追いやるとかよ
>>586 ニュースソースによってバラバラなんだよ。
毎日は1cm3でヨウ素131が690万ベクレル、
産経は、同430ベクレルとなってるし。
ていうか、ヨウ素131の高濃度はまずいわな。
>>599 ヒント:日付
ヤバイヤバイ聞くやつにヤバイよと答えていい日だ
牛に関しては8割方水だと思う ぶっちゃけエサについて放射性物質が大量に混入するのは考えられない 管理は基本密閉だし、餌を餌箱に余らすと肉質に影響するから、 絶妙な量の餌をあげるのが牛飼いの腕なんだ 畜産については地下水を使ってるところが多い きっと水が汚染されてると思う
>>594 チェルノブイリのプルトニウムは日本には飛んできてない。
日本で観測されてるのは1960年代の大気圏核実験のときに降ってきたもの。
プルトニウム239は原発由来だけど、238、240は元々観測されている
レベルのもの、ってことじゃないかと。
>>586 測定値報告がクソすぎる
「基準値の〜倍」というエクスキューズより先に数値で示さないのはなぜなのか
606 :
米国の牢名主(catv?) :2011/04/01(金) 00:53:34.08 ID:xqzVZrcf0
>>555 俺は東京生まれ、育ちはアッチコッチだが概して茨城県。福島に居たのは
5年位だが福島気質は大好きだよ、中通り、会津、浜通り、全て好きだ。
人様に迷惑を掛けないというのも俺も同じように育てられたから良く分る。
福島人 万歳!
でも汚染は(多分)殆どが誤情報だと思ってる。俺は医薬品の安全性に関ってきたから(日米で)
多少食べ物の安全性を齧ってきたが、日本の安全性に対する考え方は狂い染みてる。
天栄村の牛肉の汚染だって何が何処で汚染されたのかサッパリ科学的な説明がない。
んで、言いたいのは政府の発表は「あまり」信用するな、という事だ。
それだけね。
食物連鎖による生物濃縮も理解できないとか 牛が草食って、生物濃縮のせいで高い数値なので人の健康にはただちにってか? ここで生物濃縮のせいとか言ってるのはなんなんだぜ?
もっとニュースで原発やれよぉぉぉぉ 24時間速報待機していいレベル 保安員の奴は安全なら飯館村に奥さんと子供住ませられるんだろうなぁぁぁぁぁぁぁ
>>605 そのうち基準値をあげて,〜倍が下がったように見せる下準備
>>602 放射性降下物は、土壌に降下してもせいぜい1〜3cm程度しかしみこまないらしい。
つまり地下水は汚染されにくいと思われます。
むしろ、呼吸した際に蓄積されたものではないでしょうか。
あるいは、牛舎に舞い込んで餌にふりかけのように混ざり込んだとか。
つうか人間もやばいね。
>>586 あれ?どっかでそんくらいだと見たんだが・・・
今ググってみたら1万とか3万とかなんかバラバラすぎてどれが正しいやら
各社こんなネタでエイプリルフールでもやってんのかね?
それこそ不謹慎だと思うが・・・
地下水汚染か…海なら希釈されるから正直ダダ漏れでもいいかーと思ってたんだが… この場合、コンクリで広がりにくくするとか?何すればいいんかな
東電の社員は汚染された地域の責任のため、 その地域の食べ物で生活すりゃいい
>>606 d
ていうかそういう話聞くと元気でるわー
>>611 おおう、吸気があったかー
それを忘れてた
でももし肺に溜まって無かったら、やっぱ水だと思う。
牛さんの餌時間って思ってるよりずっと短いのよ・・・・ってあれだ!
餌箱に入ってきてる奴を餌と一緒に舐めちゃうんだ、そうだそれだったら有り得る
そして防げない orz
>>611 輸送中についた可能性はないか?
たしか成田から飛行機で台湾に送ったソラマメが引っ掛かったろ
当時検出されてなかった土地の品だったのに
620 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/01(金) 01:02:44.19 ID:7qDPlvy4O
地下水汚染されてて… この先どうなるの?
地上の線量があまり増えていないって理屈とあうな… 地下に燃料棒ごと落ちてるのかな
これを確認しとこう。マスコミ界のトップはすべて原産会議の幹部であり 電力会社なければマスコミは経営も個人も生きていけないのである。 NHK 経営問題委員 平岩外四 (東京電力会長) 解説委員 緒方彰 (原産会議・理事) 放送番組向上委員 十返千鶴子 (原子力文化振興財産理事) 理事・放送総局長 田中武志 (原子力文化振興財産理事) NTV 読売新聞社主 正力松太郎 (原子力委員会委員長) ”原発の父” TBS 毎日新聞設立発起人 芦原義重 (関西電力会長) フジ サンケイ新聞社長 稲葉秀三 (原産会議常任理事) テレビ朝日 朝日新聞社長 渡辺誠毅 (原産会理事) 論説主幹 岸田純之助 (原子力委員会参与) 論説委員 大熊由起子 テレビ東京 日本経済新聞会長 円城寺次郎 (原産会議・副会長) テレビ東京取締役 駒井健一郎 (核物質管理センター会長) テレビ大阪 近畿放送 重役 小林庄一郎 (関西電力会長) 東海テレビ 重役 田中精一 (中部電力社長)
>>604 2chのスレをソースにしちゃうおとこのひとって・・・
それよりも
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html >Unit 2 the temporary electric pump supplying water to the spent fuel pool experienced a malfunction.
>Spent fuel pool water supply was changed to a fire truck pump but a crack was discovered in a hose on 30 March 04:10 UTC.
>Pumping water to the spent fuel pool was therefore stopped.
こんなことになってもすでに報道なしとかどうなんだよ
2号機の核燃料プールはまだ安定的だからいいのか?
>>623 別にこのスレを参考にしろって言ってる訳じゃなくて煽りがたくさんいるぜ?みたいな意味なんだが。
最悪のシナリオを三つ上げる
まずは注水または放水か途絶えた場合であるが、制御棒があろうが炉が発火する
使用済燃料棒も捲き込み、数十メートルはあろう巨大な火柱が炉ごと何本も出現する
これは米国の新聞が報道した内容で、そうなれば東日本のような狭い範囲ではなく
日本列島を含む北半球が汚染される
人類滅亡の序章である
二つ目は再臨界であり、プルトニウムの半減期は二万四千年である
これが検出された以上、核分裂反応は確実である
臨界に至れば、圧力容器が破損して水蒸気爆発が発生し格納容器も吹き飛ぶ
誰も近付けない程汚染され、他の原子炉も順次暴走して爆発、東日本は終了となる
風向きにもよるが、半径三十キロ〜八十キロ程度のあらゆる生命体は死滅
以後、二万四千年は立ち入り禁止区域になる
三つ目が溜まった汚染水であり、現時点で既に学校のプール五十杯分以上の水量となる
暑さで気化して蒸発する事と、春先から夏場の海から陸地に吹くの風向きを考えて
東日本は広範囲に汚染され、徐々に付近の生命体の生命力を奪っていく
通常、日本人が受ける年間の自然放射能値は平均1.5ミリシーベルトであるが
早ければ二十四時間以内に、遅い場合も数年〜数十年の期間を経て確実に死を迎える
これは、半径三百キロ程度でも被曝自体は免れない
尚、現時点で既に半径三十キロは立ち入り禁止区域と言って過言ではない
これが皮肉にも、原発をクリーンエネルギーと称して推進してきた結果である
日本政府の出した拡散予想図
http://oodai8426.blog.bai.ne.jp/images/speedi.jpg 海外の研究機関
http://tomtittot.asablo.jp/blog/img/2011/03/22/166f2f.jpg チェルノブイリ汚染図と日本地図(半径三百キロ被曝の根拠)
http://i.imgur.com/4IoeB.jpg ↑の3って本当に可能性のある話なの?
もう怖いよ。。。
>>626 まずは答えてくれたチベット自治区さんにお礼言えよ。
>>283 高線量率と低線量率の話だなぁ。
稲恭宏 合っている部分はあるものの、間違っているし、気違いの気があるから
信用ならない。まるで自分は神になったかのつもりでいる。
で、低線量率の放射線は浴びた方が良く健康が増進されると言っている。
生物は放射線を浴びて高等生物になったとか進化論を唱えているわ、人間の身体は
自然放射線に対する抵抗力があるから人工放射線も浴びても全く問題ないなどと
言い切っていたりと、他にも突っ込みどころ満載で・・・ 話にならない。
>>613 黄砂にプルトニウムが付着して日本まで来ている
プルトニウムの比重がいくら重かろうと粒子が他の比重の小さく体積も大きな物に付着すれば
たとえ雨で一度は地面に叩き落されようと再び乾燥して舞う可能性だってあるので
いくらでも空気中に漂うことは可能
>>619 セシウムは吸収されるとミネラルと同じ扱いを受け
骨や筋肉に溜まる性質があるので肉から検出されるのは矛盾しない
ただ2週間やそこらでそこまで高濃度に体に蓄積されるかは疑問
肉に加工してから洗った水が汚染されてたとかいう線が怪しいんじゃないかね?
>>602 なんていうか・・・言葉もないよ。70km圏の地下水が汚染されるなんて。
腕によりをかけて育てた牛や、お米や、野菜や、果物がこんな理不尽に汚染されるなんて。
漁業だってそうだ。それに加工業だって。本当に胸が痛むよ。
でも確かに厚生労働省の検査なんてあてにならない気もする。
電池切れてたからちゃんと計測できてませんでしたって平気でいう文科省もそうだけど。
もっというなら政府が(ry
自治体単位でちゃんと検査したいよね。自衛のためにも。
運転中より高い数値が計測されるのはどういうことなん
チベット自地区さんありがとう
>>627 チェルノブイリより燃料棒たくさんあるから
仮に全部そうなったとすると、もっと酷い結果になるんじゃないかね
みんなふせてるけどさ
>>623 普通にされてる
経済産業省原子力安全・保安院は30日午後6時半から開いた記者会見で、
福島第1原子力発電所2号機の使用済み核燃料プールへの注水を
同日午後1時ごろから中断していると発表した。
仮設電動ポンプが不調で消防ポンプに切り替えたが、ホースに亀裂が確認されたという。
ホース取り換えは既に済んでおり近く注水を再開する予定。
プールの温度は午後2時時点で48度であり、すぐに水が沸騰してなくなる状況にはないという。
〔日経QUICKニュース〕
>>627 プルトニウムのくだりで、あー適当だな―って感じ
個人的には信頼度は0
低線量率の理論は諸説あって 疫学的には直線的と考えるのが自然とされておる 被爆量が少なければ確率的に健康被害が出る可能性も低いといえるが 安全側によるなら浴びても問題ないとはいえないはず
>>627 >数十メートルはあろう巨大な火柱が炉ごと何本も出現する
見てみたいわw
>>632 ごめん、俺水に関しては間違ってたかも
あんまり深くまで浸透しないみたいなんだ
でも原発付近の地下水が汚染されたことを説明できん・・・
ゾウのあ・・・・おっと誰か来たようだ
>>632 自治体だと千葉県の例があります…つまりどこもあてにならないかも
集められる情報から自己判断しかないのかなと思いますわ
>>618 水だとしても沢の水を浄化しただけの簡易水道とかだと不味いかも知れない。
でも地下水は大丈夫だと思うよ。
やっぱりえさ箱の餌に降りかかった奴を取り込んでるんだと思う。
水も一旦外気に触れるわけだから、その中にたっぷり入るだろうし。
ということで、外から畜舎に入り込んだイヤ〜ンな埃を経口摂取したんだと思う。
これなら、福島・茨城の葉物からいろいろみつかっちゃったのと同じ経路。
もっとも、葉物は気孔から吸い込んだものと、根から吸い上げたものが
植物に取り込まれてしまってるからなぁ。
でも、植物に関しては取り込む性質を利用してバンバン植えれば綺麗になるかも。
とくにパセリとか水菜とかカルシウムを蓄積する奴は、セシウムとかストロンチウムを
カルシウムと誤認していっぱい摂取してくれるんじゃないかな。
>>641 ナトリウムとか黒鉛とかだと思ってる感パネェっすよねw
2011年04月01日 01時00分の状況 測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s] 東海村石神 306 西 2.4 東海村豊岡 283 南西 0.9 東海村舟石川 160 西北西 2.3 東海村押延 236 北西 2.3 東海村村松 244 北北西 1.0 那珂市横堀 177 北 1.4 那珂市門部 251 西 2.2 那珂市菅谷 153 西 1.7 那珂市本米崎 201 ---- ---- 那珂市額田 160 ---- ---- 那珂市鴻巣 203 西 1.3 那珂市後台 215 ---- ---- 那珂市瓜連 149 ---- ---- ひたちなか市馬渡 316 北西 1.8 ひたちなか市常陸那珂 423 北 1.0 ひたちなか市阿字ヶ浦 268 西北西 1.2 ひたちなか市堀口 539 西南西 1.2 ひたちなか市佐和 307 ---- ---- ひたちなか市柳沢 268 西北西 2.1 日立市久慈 412 北西 1.6 日立市大沼 395 南西 1.0 常陸太田市磯部 216 南西 1.3 常陸太田市真弓 144 ---- ---- 常陸太田市久米 104 北西 1.4 常陸大宮市根本 152 西北西 2.3 大洗町大貫 325 北西 2.1 大洗町磯浜 265 ---- ---- 鉾田市造谷 385 西北西 1.5 鉾田市荒地 324 西北西 1.7 鉾田市田崎 260 ---- ---- 鉾田市樅山 519 ---- ---- 鉾田市上富田 215 ---- ---- 鉾田市徳宿 229 カーム カーム 茨城町広浦 396 西北西 1.6 茨城町海老沢 256 西南西 0.5 茨城町谷田部 181 ---- ---- 水戸市吉沢 163 北北西 0.7 水戸市大場 187 北西 1.9 水戸市石川 192 北 2.2 三菱原燃 126 ---- ---- 原燃工 363 ---- ---- 【参考1】 空間線量率の測定結果のため「nGy/h(ナノ・グレイ/時)」と表示されているが、 緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノ・シーベルト/時)」は同じ値とみなす。 1Gy(グレイ)= 1Sv(シーベルト) 【参考2】 7Sv: 全数致死 3Sv: 半数致死 150mSv: 男性の精子数の顕著な減少 50μSv: 胸部レントゲン1回 【参考3】 0.000001Sv(シーベルト)= 0.001mSv(ミリ・シーベルト)= 1μSv(マイクロ・シーベルト)= 1000nSv(ナノ・シーベルト)
>>635 >>638 レスありがとうです。
もう誰にもどうなるか分からない事態にとっくの昔から突入中
って事でFA?(;ω;`)
>>644 防護服着て収穫すんのかなあ・・・ 嫌だなあ・・・
食えないすき込めない燃やせない、
作ってはせっせと捨てていくってのはなんというか鬱ゲーだなあ
東芝も原発にはそんな力を注がなくなるかもね〜 おとといだけど、イタリアの太陽光発電会社買収してるし。 この時期買収するか〜って驚いたけどさw 先手を打ってきてる企業はそうしてんだよな〜
>>642 ,643
なるほど。ううむ、どうすればいいんだろう。
自己判断は確かにそうなんだけど、本当は大丈夫なのに風評被害で・・・
ってなるのが悔しいし、どうにかならないかなと。自分の脳みそじゃ考え付かないけど。
>>651 地下水汚染なんかむしろ当たり前じゃねえの?
あんだけ水周りに撒いて浸透しないと思うか?
654 :
M7.74(中国地方) :2011/04/01(金) 01:23:54.88 ID:DXUsFk8s0
>>651 東京だったら一日2本水買ってれば大丈夫じゃね?
シャワーとかは関係ないし
>>649 日本メーカーが世界シェアの大半を持っていた製品では
既に世界的な買占めが進行してるよ
職種、国籍問わず世界的に今までと何かしら変わることを肌で感じて
対策している人は少なくない
>>653 こんなに早く浸透はしないんだよ普通なら
浸透ってレベルじゃなくてどっかからある程度の量が流れ込まなきゃこんな値にはならない
ああ、稲恭宏は、低線量率放射線療法を謳う医者か。 患者を治すために放射線を施すのは仕方のない事だが、健常者に人が加えてよい放射線などない。 患者と健常者を一緒にすんなばか。
>>655 地下水と水道水は別の水脈じゃないのか?
>>656 つまり報告しないで隠してたって事だよね。
>>648 土壌汚染については、チェルノでいろいろやったみたい。
表土をどっかから持ってきて入れ替えるとか、
下の方の土と上の方の土を入れ替えるとか。
だいたい40cm以下の土と上の土を入れ替えれば、
しみ出してこないというけど、あくまでウクライナとかの条件だろう。
日本の場合、田んぼなんかは表面に水が無くてもちょっと掘ると
水がたぷたぷしてるところが多いとおもうので、下と上の入れ替えしても
しみ出してきてしまうだろう。
やっぱどこかから土もらってきて入れ替えるしかない。
あまった表土は隣の共和国へ「ミネラルたっぷり腐葉土」とかいって
無償提供すればよい。
プルタソは高温にならないと溶けないから、普通の爆発程度じゃ微細化せずに、遠くに飛ばないんだよ プルタソ型の原発は爆発時に250万度になるから気化する感じになって微細化し、 さらに大気圏ぐらいまで煙りが昇るから拡散して地球を周回した あんな程度の水素爆発程度じゃプルタソはびくともしないんだお
663 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/01(金) 01:27:55.04 ID:i10lu6kA0
>>656 いやいや実際問題相当量だろ?
放水量だけで1000tとか軽く越えてる筈だろたしか?
寝る場所とか食事とか 作業環境の酷いニュースが一番ゾッとする
>>656 だよねえ・・・
流れ込んだならまだマシだけど、マシってこともないけど
ゾウの足だけはホントに勘弁だよね・・・
量的には巨人の足だしなあ
>>658 隠してたわけでもないと思うね
はっきり言って初期の炉の状態考えればそれどころじゃなかったし
地震発生直後の福島第一原発の作業員の人数で完全な保守点検なんて不可能だもの
高レベル汚染水発見で建屋に近づけなくなってきて仕事がし辛くなった反面
計測する時間ができたのでいろいろ測って周ったらこりゃいかんってことでしょ多分
>>627 布かけるから平気
>>634 俺の言葉が嘘じゃないといいね!^^
正直このスレも含めて2chの情報なんて1割も参考にならないから聞く前に自分で調べた方がいいよ
煽りとかじゃなくて
>>637 良かった・・・隠ぺいされた原子炉なんて無かったんだね・・・
いつも見てるサイト群に無かったから不安だった。今度からはググるわ
COCOROも中二かぁ 俺が水着撮影会参加したときは小四だったのに時が流れるのは早いな あの頃からクレバーな印象だったわ
>>656 おそらく地震動で地割れ発生してるんじゃないか?
そこに高濃度の汚染水がしみこんで行ったと思う。
というか、どのようにして地下水を取得したのか無いよね?
近くの土壌をボーリングで掘ってしみ出た水を検査しただけじゃね。
埋立地だろうから、地震で地下が未だに液状化してるとおもう。
従って、速やかに地下の水の中に拡散するだろう。
一般的な地下水脈とは違うと思います。埋立地の土の中。
もちろん、めちゃくちゃ深く杭うってんだろうからボコボコにはならんだろうけど。
>>654 ほんともう、この期に及んでいまさら線量計壊れてて足りませんとかもうね。
ギャグのつもりですかと。
>>661 やる可能性はあるな
今回の件は日本だけじゃなく、世界の原発を持つ国に関係ある話だ
一号機そばの地下水からってすごいね。何かで流れ込んだかしたのかな。地下水じゃなく タービン建屋地下フロアとかってオチじゃないだろーなーw ちょっとメルトダウン覗いたら 容器貫通して地下に潜ったって騒いでたけど、まだそんな高温維持してたっけ?圧力計なんか チェックできなかったかなー
アメリカから周辺の汚染マップ作れと言われて初めて 東電が調べる気になったんじゃないかな?
>>663 一般家庭が風呂で使う水がだいたい150リットルとかだぜ?
1リットルが1kgと考えれば1000t=1000000kg=6666杯くらい
これだとまだ多く感じるかもしれないが
25mプールの水がだいたい650tくらい、つまりプール2杯
そのうちの半数以上は周りに飛散したり海に流れたり
はたまたタービン建屋やトレンチに溜まったりしてると考えられてるわけで
別にたいした量じゃないと思うよ1000tなんて
>>662 おお、なるほどそうなのか。
あ、それじゃ、文科省のサイトのデータが違うんだ。
>>661 ソースがNNNのサイトのみ
0.5〜1Svはどう考えても人体に影響でまくり。500mSv以上だと白血球の減少も見られる
ただし、積算値であれば大丈夫なのかもしれない
どちらにせよ、他の報道機関の続報を待つべし
>>652 だね。
>>653 そうか。更に風向きとかも影響してるのかもね。
>>655 、660 ありがとう。でも東京のことじゃなくて、
福島や茨城や千葉やその他の産物で基準値越えと
発表されたもののその後や今後の影響を思って書いたんだ。
スレチになってきたからもうやめるね。ごめんね。
なんかここまでくるとメルトスレ住人の気持ちを察するな、もう。
>>681 エイプリルフールの1時間半前の記事だからな
嘘だったら毎日ぶっ潰す
いやエイプリルフールネタとして投稿してたらそれはそれで袋叩きにするが
500msVの中に人間はどのくらいの時間だったら人体に影響ないって言えるんだろうな?
おもらしフラグか
結局飯舘村はどうなの?政府は信じられるの?
ポンプ動かした瞬間、わけわからんとこから水が噴き出す予感。。。
ほんとおまえらたかがIAEAごときにビビりすぎ。 日本の学者が問題ないと言ってるんだから大丈夫に決まってんだろ。 安心しとけよ。
トンネルの水 分析やり直しへ 4月1日 1時44分 NHK 東京電力は福島第一原子力発電所の2号機でタービン建屋の外にある「トレンチ」と呼ばれるトンネルにたまっていた水から 運転中の原子炉の水のおよそ3万倍の濃度の放射性物質が検出されたと発表しましたが、データが誤っていた可能性があるとして発表を取り消しました。 東京電力は分析をやり直すとしています。 ・・・。
>>681 だいぶ前だけどこういうのはあった
2011.3.20 13:16
電源つなげば冷却装置も稼働
宮崎慶次・大阪大名誉教授(原子力工学)の話
常用電源が建屋につながれば、非常用電源で動く緊急炉心冷却装置(ECCS)も稼働できるはずだ。
大地震後も非常用ディーゼル電源が津波で損傷するまでは原子炉に給水できていたようなので、
ポンプの類はそんなに損傷していないのではないか。電源さえつなげれば注水でき、炉を冷却できる可能性は高いと思う。
また通常、原子炉内に水を入れている電動式給水ポンプも動くと考えられる。
確かに、ただちに影響は無いなw
>>690 これって、サブドレインとか地下水の話と関係あるんだっけ?
695 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/01(金) 01:52:12.82 ID:11jb2h6kO
>>689 今までの日本の学者見てたか?
大丈夫大丈夫
まだ大丈夫大丈夫
まだ大丈夫大丈夫
悪化するたび大丈夫大丈夫
4月1日ですな 言っていいウソと悪いウソの線引きがどうのって話が増えるだろうなあ
699 :
M7.74(東日本) :2011/04/01(金) 01:53:33.50 ID:FAfE+3Ie0
>>681 確かに朗報には違いないけど、
問題はむしろ一次冷却水の循環経路だと思うよ。
熱交換器のところまで、炉心からの水を回せなきゃ意味がない。
で、そちらの方がはるかに困難な作業だと思う。
つか、今は全く手がつけられてない状況だしね。
>>691 水素爆発、火災、海水の放水と、
いろんなイベントがありすぎて、現状どの程度ダメージがあるか全く不明。
少々楽観的な見方だと思うが。
705 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 01:59:08.80 ID:Xev0Y1Rz0
東大や東工大の学者なんて、 髪の毛抜けて目と耳と鼻から血をダラダラ垂らしながら 大丈夫です!って言い続けるレベル。 壊れたラジオみたいなもんだ。
>>681 >東電はすでに2、3号機で仮設海水ポンプの設置を完了。1、4号機にも設置の見通しが立った。
>中央制御室まで来ている外部電源に接続し、海水ポンプによる冷却システムの復旧を急いでおり、
>東電は「原子炉に水を入れているだけの現状から、冷却システムを動かすことで、5、6号機のように早く安全な状態に持ち込みたい」と話す。
?これって散々報道された内容じゃないか?
非常用電源を使って仮設ポンプで水入れてたけど、仮設ポンプに外部電源をつなげる目途が立ったってことでしょ
結局蒸気を冷やして水に戻す装置が復旧しなきゃ状況変わらないし
710 :
M78(東海) :2011/04/01(金) 01:59:53.14 ID:JiifOfoXO
汚せん水を海に流す事は今回は プル・・ム含んで排水口近くの海底に沈んでいる可能性がたかい。拡散するというが 拡散させる事をさけなければ 次の世代の子供たちに 悪影響を起こす。 今の トップなんて20年したら介護受けてる立場の年代になっているか この世から去っているだろう。 残された者たちの未来を考えるなら 少しでも早く 汚染水を何とかしな。 タンカーでも何でも 引っ張ってきて゛工夫゛して最小限に押さえな。 今のトップの既得権を守るのでなく 震災を受けて苦しみをのり越えていかれる人々や未来に夢のある子供たちの事を考えて 方針だせよ。 (^^ゞ
壊れたラジオなら音出なさそうなもんなんだけどな
>>691 そう、10日ちょっと前ぐらいまではECCSで冷やせるかもしれないとか言ってたのが
途中で、ECCSを使って急に冷やすと、炉が壊れるかもしれないとかどうのって言いだして
今回は使わない方法でやるって、今の事態
炉が壊れてるとか言いだしたのはここ数日くらいの話だけど
実は10日くらい前の時点で、もう炉が壊れてるのが、わかってたんじゃないのとか
原発運営は軍隊向きだよな 民間企業じゃ無理だぜよ
わかってたかと言われると,わかってなかったんじゃないかな ただ,かなりの確度で予想はしてたと思う せめて状況証拠でも集めないと,そんな発表怖くてできない ここ数日で計器が回復して,証拠集めができたんだろう
715 :
M78(東海) :2011/04/01(金) 02:06:24.09 ID:JiifOfoXO
タービンの羽は 900℃の熱風をあてると材料からみて破損しやすくなる。 スラストメタルは 銅かあるいは Wsだから 変形は免れない。 無理に回転させれば 目にみえた 結果になるかもよ
>>543 震災ボランティアの単位認定、全大学に要請へ 文科省
↑これのことかと思った
プルトニウムって言葉だけで怖がり杉だと思うの俺だけなのか・・・ 分量的にはセシウムさんの方が圧倒的にやばいと思うが プル様原発周辺ですら、他の地域の正常値の3倍しか検出されてないってのに
>>685 ある程度のインターバルを儲けて積算で500mSv受けるのと
500mSv/hの所に1時間、あるいは1000mSv/hのとこに30分居続けるのは
違うという見解なんだろう
>>716 なんだよそれwww
>>718 プルトニウムは原発が水蒸気爆発でも起こさないかぎり
あんまり心配しなくてもいいと思う。
722 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 02:10:56.68 ID:Xev0Y1Rz0
急募 核燃料にお水をあげるだけの簡単なお仕事です 日給40万 もしくは単位免除のいずれか
723 :
M7.74(関東) :2011/04/01(金) 02:15:06.35 ID:nHKIEBzqO
落ち着いて悲観的な雑談すんなよ 余計怖いわ…
もうとっくに 地獄の釜はあいてんだから のんびりいこうや
725 :
M7.74(東日本) :2011/04/01(金) 02:18:47.01 ID:FAfE+3Ie0
>>717 >2号機は格納容器は損傷してるでほぼFAでしょう
>3号機は知らん
ちゃうちゃう、格納容器じゃなくて圧力容器。
だから2号は圧力容器+格納容器(サプレッションなんとか?)が壊れてるってことだよな。
>>722 明日から一週間仕事休みだから雇ってくれ
ちなみに右手怪我してるから、ホース担いで前にすすむ作業くらいなら出来るぞw
>>723 安全厨の言う反対に事態が進んでるけど、
危険厨が言うとおりなら既に東日本は壊滅してるはずなんだよな。
まぁなんだ?2ちゃんねら〜じゃ誰もまともな予想は出来ないって事だw
なるようにしかならんw
のんびり事態を静観しようじゃないかw
728 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/01(金) 02:21:45.87 ID:70qM7R9AO
こんなアナログな戦術を後数年に渡って続けるしかないのかな? 汚染水ってこの割合で垂れ流してたらやばすぎるよね正直………
>>725 817 名前:∠(`・ω・´)ビシッ ◆zSWHic/ScI [sage] 投稿日:2011/03/31(木) 15:56:20.15
原子力産業協会によれば、圧力容器はどれも不明、1号と3号の格納容器は健全
東電の発表によれば、1〜3号機とも圧力容器から冷却水が漏れ出るルートが確率している
安全委員会によれば1〜3号機の圧力容器は損傷している可能性が高い
保安院によれば2号機、3号機は圧力容器の圧力は低いものの大きな割れはなく、空気がリークしてる可能性
ってことだから、まとめるとこんな感じかねぇ
・1号 冷却× 圧容器△ 格容器○
・2号 冷却× 圧容器△ 格容器×
・3号 冷却× 圧容器△ 格容器○
730 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 02:23:17.06 ID:LzfV+gmr0
>>727 1と10でしか語れないアホしかいないって事だね。
ここは随分マシだと思うけど。
>>725 格納容器は損傷してるのは当然として、圧力容器は分からんよってこと
分かりづらくてすまん
>>730 放射線量だけで事故の規模が確定するならこんなにスレは消費されていないわけで。
一瞬にして炉が爆散したのと格納容器のヒビから延々と放射性物質の漏洩が続くのは同一の尺度で比較できない。
チェルノブイリと今回の事故を単純に比較してるおとこのひとって・・・ チェルノブイリ言いたいだけと違うんかと お好み焼きで例えるなら広島風と関西風ぐらい違うわ
原子力保安院と原子力安全委員の違いは?
ヅラかヅラじゃないか
保安院:かつら 安全委員:自毛 こうですか?
>>735 スレタイを読めない馬鹿がいるのか、それともこのスレならみんな落ち着いてるから、
このスレなら私を安心させてくれるに違いないって思ってるのか・・・
741 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 02:40:57.26 ID:LzfV+gmr0
742 :
M7.74(東日本) :2011/04/01(金) 02:42:39.53 ID:FAfE+3Ie0
>>729 thanks.
>危険厨が言うとおりなら既に東日本は壊滅してるはずなんだよな。
俺は危険厨だけど「東日本の壊滅」ってのは確率的なものだと思ってる。
11日から15日まではほんとに世界中が緊張したと思う。
その後今日までの2週間は、日々悪化しているがなんとか首の皮一枚で生き残っている状態。
現時点で、最善の場合は奇跡的に4つの原子炉の冷却が1年以上続いて冷温停止すること。
これは奇跡的なできごとと思う。途中で何度かドライベンドされると、風次第で日本のどこかに第二の飯舘村が生まれる。
それは首都圏かもしれない。
最悪の場合の1は、圧力容器と格納容器が壊れて、炉心が外にむきだしのまま、なんらかの爆発で放射性物質が放出されること。
風向きや収束までの時間で多くの国土が放射能汚染される。
最悪の場合の2は、ドライベンドで多量の放射性物質が、長期間、一年とか2年の間放出されつづけること。
これも風向きによってより広範囲の国土が放射能汚染される。
「東日本壊滅」ってのは、東日本全部が汚染されなくとも、水源がやられるとその流域もダメになるとか、
幹線道路や線路ぞいがやられると、陸路が失われるなど、
大事な部分がやられることによってより広い範囲に影響がでることも考慮した話だと思う。
ちなみに、最初の一週間でチェルノブイリの1/10の放射性物質がバラまかれたとの試算がある。
http://www.irsn.fr/EN/news/Pages/201103_seism-in-japan.aspx 日本でも何人かの研究者が独自に見積りをして、やはり相当な量がバラまかれたのではないかとBLOGなどに書いている。
おそろしいことに、チェルノブイリより福島第一のほうが核燃料の総量が10倍ちかくある。
ばらまかれ方と風次第ではとんでもないことになるって予想するのは、普通のことに思える。
危機管理の基本は最悪の事態に備えることだと思うから。
>>720 阪神大震災のときに似たよーなボランティアの奴ら見たわ
なんの仕事もせず一緒に来た友人と避難所の飯喰いながらダベってるだけだった
一体なにしに来たんだと思っていたら、創価のおばさんに勧誘されててワロタw
IAEAは昨年、「世界への警鐘」として、2007年の新潟県中越沖地震についての報告書を発表。そのなかで、これまでの原発の放射線漏れ対策は、主として装置の不具合や作業員のミスなど原発内部の
リスク要因に目を向けていた、と指摘。さらに同地震の例を引きながら、「最大の脅威は原発の壁の外にあるだろう」として、地震や津波、火山噴火、洪水などの激烈な自然災害の発生を想定し、一段と備えを強化するよう求めた。
その警告は、今回の福島原発の惨事において、どこまで生かされたのか。放射線被ばくの危険にさらされながら決死の注水や電源回復などにあたる現場の作業員の行動については、国内のみならず海外からも
称賛の声が届いている。しかし、翻せば、それは危機への備えが十分にされていなかった日本の現実、と海外の目には映る。
「彼ら(政府と東電)は地震、津波、原発の緊急時に備えていたかもしれない。しかし、これら三つの災害が大規模に発生する事態を十分に想定していたとは考えにくい」と、
もう一人のメンバーで電力事業のエキスパートであるエレン・バンコ氏も従来の日本の原発対応に疑問を投げかける。
特別リポート:地に落ちた安全神話─福島原発危機はなぜ起きたか | Reuters
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20331720110330?pageNumber=6&virtualBrandChannel=0
>>742 三行
あなたが福島県民ならそのぐらいの危機感を持つべき
あなたが南東北、北関東民なら動向を注視すべき
あなたがそれ以外の県民なら現時点で心配してもしょうがないので気にしないことをお勧め
>>740 物不足でインフレになるっていう人もいるけど。
>>742 核分裂中の大暴走と連鎖反応が終わった燃料棒の損壊って、
どうやっても頭ん中で比較対象としてイメージできないんだが。
別に楽観してるわけじゃないんだけど。
>>742 怖がりすぎw
原発は電源が復旧しつつあり、間もなく制御下に戻る。
何事もなかったような日常を送るのが吉。
>>720 学徒動員始まったな。
いよいよ大戦末期のような状態にw
>>736 安全委員会が本来の監視役
安全委員ダメ出しばっかりでウゼェから身内で代替機関つくっちゃおうぜ
と生み出されたのが保安委員
つまり原発推進派と保安院はぐる
なんの監視にもなっていない
>>748 それインフレじゃなくて、スタグフレーションね。
>>754 いや、だって震災以前と今で全く生活なんて変わってないだろ?
放射線量だって減って来てるわけだし、
何を不安になって怯える必要があるんだ?
事態を収束させるまでの筋道が見えてこないからな。 水素爆発から後は急激に悪くはなっていないけどジワリジワリと悪くなってる。 現場で作業に当たってる方たちの被曝量や体調も心配だし。 米仏に期待するしかないか。
>>757 チェルノブイリ並みの汚染は今後無いとおもう?
>>754 >>747 あと本当の地獄はこれからだよ
原発より日本経済の地盤沈下が深刻
停電も続くし原発よりそっちのがリアルに怖いわ
>>758 思いやり予算払ってるし、米軍とフランスにやらせりゃいいんだよ。
日本は震災の復興に全力を入れればいい。
>>760 あるはずがない。
制御棒が入っている燃料棒が、なんで運転中の原子炉並に危険なんだ?
自分の頭で考えて見てよ。
つ反応熱で制御棒が溶けてる可能性 一時空焚きだった2号機ならある・・・のかは知らん
>>765 高速増殖炉は慎重に運転するしかないんじゃね?
中部電力まで停電とか目も当てられないし。
チェルノブイリの死者は31人です。 4000人死んだなんてのは、「タバコのせいで2億人が死んでる」と同じ
>>765 6月に中に落ちた部品を拾うらしいね。成功すると良いが・・
769 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:11:04.98 ID:Xev0Y1Rz0
西門の放射線量をみると、先週初めの状態からは、隔世の感だよね。
本館事務所はまあ1/4にしかなってないがさ。
>>758 の意見はわかる。
提案というか、子育て終わった親父どもを集めて、どこかで1ヶ月訓練する。
そのオジサンたちは100mSvならそれを当量限度として、作業をしてもらう。
もちろん職場がある人はもとに必ず復帰を保証して、休職中は政府が年収1/12*1.5倍を毎月肩代わり
てなことをやれば、応募する人はかなり出てくるよ。オレも手を挙げる。
771 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:12:16.02 ID:Xev0Y1Rz0
もんじゅ、もんじゅ、五更の瑠璃ちゃん
>>765 実は福島は始まりに過ぎないって騒いでる人間もいるよな。
だがしかし、恐怖ってのは騒げば騒ぐほど増幅されるモノだ。
簡単のようで難しいのが、何があっても冷静さを保つこと。
これが出来れば日本はきっとこの危機を乗り越えられる。
>>770 なんでそんなに払う必要あるんだよw
月給20万前後の作業員が頑張ってるんだぞ。
恥ずかしい奴だな。
>>768 成功すると良いね
失敗した時のパニックが怖い
>>761 それは俺も思う。放射性物質で死ぬ人数より、まず
自殺者の人数を心配した方がいいんじゃないだろうか。
776 :
M7.74(東日本) :2011/04/01(金) 03:15:25.47 ID:FAfE+3Ie0
荒す気は毛頭ないのだが、
>>763 >>制御棒が入っている燃料棒が、なんで運転中の原子炉並に危険なんだ?
問題は放出される放射性物質の総量じゃないのかい?
福島第一にはチェルノの10倍の燃料と、6000本以上の使用済み核燃料があるわけだが。
実際、ドライベント一発でいいだて村がチェルノのかなりひどい村並に汚染された。
777 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:15:56.13 ID:Xev0Y1Rz0
必要の無い計画殺人停電のお陰で日本経済は終了しました。
778 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/01(金) 03:17:01.94 ID:F3rE+raMO
どこの寮からかきこみしてんの?何か必死だね東電
福島で 「原発事故なんて、たいして怖くないんだな」って経験が残ると思うぞ なあんだ克服できる、と。
780 :
M7.74(catv?) :2011/04/01(金) 03:18:26.18 ID:nR1KK6pi0
もう不安でなりません。 男性のほうが楽観的に考えられたり素敵ですね・・。 危険厨というわけではないのですが そういう方の意見を聞くとこんな時間まで眠れず お菓子を焼いたり変なことしてしまいます・・。 都内在住ですが とりあえずマスクと換気とシャッターを閉めて生活しています。 危険厨の方々はよく 東日本はもうだめだ 西や海外に逃げろっておっしゃっていますが 危険厨の方はもうすでに逃げてらっしゃるのですか?
>>776 放射性物質があってもそれが放出されなければ安全なわけで。
だから、政府は布を被せたり、樹脂を撒いたりして、飛散を防ごうとしているわけでしょ。
2011年04月01日 03時00分の状況 測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s] 東海村石神 306 北西 1.9 東海村豊岡 283 西北西 1.3 東海村舟石川 160 北北西 2.1 東海村押延 235 北北西 0.7 東海村村松 243 北北西 2.1 那珂市横堀 175 北東 1.4 那珂市門部 250 西北西 2.0 那珂市菅谷 152 北西 0.7 那珂市本米崎 202 ---- ---- 那珂市額田 159 ---- ---- 那珂市鴻巣 202 北北西 0.4 那珂市後台 214 ---- ---- 那珂市瓜連 150 ---- ---- ひたちなか市馬渡 316 北西 1.8 ひたちなか市常陸那珂 420 北北東 1.3 ひたちなか市阿字ヶ浦 266 北西 2.8 ひたちなか市堀口 538 西南西 1.0 ひたちなか市佐和 303 ---- ---- ひたちなか市柳沢 267 北西 1.5 日立市久慈 410 北西 2.4 日立市大沼 395 西北西 0.8 常陸太田市磯部 216 西南西 1.8 常陸太田市真弓 143 ---- ---- 常陸太田市久米 104 東北東 0.5 常陸大宮市根本 151 カーム カーム 大洗町大貫 325 西北西 2.2 大洗町磯浜 264 ---- ---- 鉾田市造谷 383 西北西 1.1 鉾田市荒地 322 西北西 2.1 鉾田市田崎 257 ---- ---- 鉾田市樅山 515 ---- ---- 鉾田市上富田 214 ---- ---- 鉾田市徳宿 229 北 1.4 茨城町広浦 393 西 1.6 茨城町海老沢 254 カーム カーム 茨城町谷田部 180 ---- ---- 水戸市吉沢 163 南西 0.8 水戸市大場 186 西南西 0.5 水戸市石川 192 西南西 1.0 三菱原燃 127 ---- ---- 原燃工 361 ---- ---- 【参考1】 空間線量率の測定結果のため「nGy/h(ナノ・グレイ/時)」と表示されているが、 緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノ・シーベルト/時)」は同じ値とみなす。 1Gy(グレイ)= 1Sv(シーベルト) 【参考2】 7Sv: 全数致死 3Sv: 半数致死 150mSv: 男性の精子数の顕著な減少 50μSv: 胸部レントゲン1回 【参考3】 0.000001Sv(シーベルト)= 0.001mSv(ミリ・シーベルト)= 1μSv(マイクロ・シーベルト)= 1000nSv(ナノ・シーベルト)
785 :
M7.74(東日本) :2011/04/01(金) 03:20:17.64 ID:FAfE+3Ie0
今、チェルノブイリのヨウツベ見てるんだが、 被曝によって人間の体がどうにもならなくなるには10年位かかるんだな。 確かに「ただちに人体に影響はない」な
取り合えず現状では福島以外の地域において(会津を除く) 日々のタバコの副流煙の方が遥かに深刻な健康被害を齎すというレベル。
789 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 03:21:44.45 ID:nGi59PLT0
>>779 今漏れてる分だけで日本の今後がヤバイのに、何を言ってるのですか
いつ漏れを止めれるかも判らない状態ですよ
>>773 長期での仕事からの離脱だから、それなりの保証はないと、使命感だけでは集まらないよ。
恥ずかしいとかそういう問題ではない。
791 :
M7.74(東日本) :2011/04/01(金) 03:21:58.42 ID:FAfE+3Ie0
>>782 >
>>776 > 放射性物質があってもそれが放出されなければ安全なわけで。
> だから、政府は布を被せたり、樹脂を撒いたりして、飛散を防ごうとしているわけでしょ。
きみは、ヘリコプターからの撒水みて「これで日本は救われた!!やっぱ日本スゲー!管総理万歳」
ってやった人?
>>779 正直、放射能も飛んで来ないし、停電もない地域に住んでるから
対岸の火事って気分だな。
こっちのほうじゃ、原発?停電?ふうん、大変だねー(棒
って感じだよ。
あれ?制御棒入ってるの? 緊急炉心冷却装置を動かす電源がなくて電線引いていたからてっきり入ってないものだと思ってた。
794 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:22:40.53 ID:Xev0Y1Rz0
エイズだって直ちに死なないよ
>>787 私も今見てた。
少しずつ脳の細胞が死んでいくって怖いね…
797 :
M7.74(東日本) :2011/04/01(金) 03:24:31.07 ID:FAfE+3Ie0
>>788 > 取り合えず現状では福島以外の地域において(会津を除く)
> 日々のタバコの副流煙の方が遥かに深刻な健康被害を齎すというレベル。
きみはオフィスの10Fにいて「1Fが火事です」と聞いたとき、
「まだ10Fは誰も死んでない。大丈夫、大丈夫」って考える人?
798 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:24:47.02 ID:Xev0Y1Rz0
梅毒だって、すぐにバカにはならないさ・・・
>>792 なんでそんな奴がこの深夜までこのスレに粘着してるのかが理解できんな。
傷のついた遺伝子は自然治癒しますって言ってた芸人のようなコメンテーターがいたけど本当?
>>796 観てるのおんなじやつだ
ベラルーシ付近の女の人は美しい人ばかりで更に悲しさが増すな・・
>>795 じゃあ正確に言おう。
放射能を含んだ粉塵が飛んで来ない。
これでいい?
804 :
M7.74(関東) :2011/04/01(金) 03:27:17.88 ID:nHKIEBzqO
もんじゅって高速移動の原子力潜水艦かと思ってた
805 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/01(金) 03:27:30.15 ID:/6hz2czWO
不安を増築させるからいらない情報は聞くな見るなだ
>>799 落ち着いて語るスレでしょ。
みんな落ち着いていないしw
ある意味人事の地域の方が、客観的に落ち着いて語れるでしょ。
>>800 体にはDNAの修復機能があるし
遺伝子異常を防ぐ他の機能もある。
大概はこれによって修復されるか、アポトーシスへと持っていかれる。
>>800 遺伝子を構成するDNAは二重螺旋構造になっていて、
いわば同じものが一対になっている。
その片方が損傷しても、もう片方を鋳型にして自己複製できるから、
その範囲であれば修復できると言える。
両方が損傷を受ければその細胞は分裂できなくなるからアボン。
ふぅ。 テルル会見視聴終了。 みんな落ち着こうな。
811 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:29:52.44 ID:Xev0Y1Rz0
今BSつけたら節電のために放送を休止しておりますだってwww 深夜に節電する意味ねーっつーの。
>>806 ならば対岸の火事などという表現は使うべきでないな。
興味本位で高見の見物決めこんでると取られても仕方がない。
>>811 昨日だかもこのスレで深夜のコンビニはいらん
みたいな議論になっててがっかりしたけどな。
>>806 あなたは落ち着いてるという言葉をはき違えてるような気がする
うまく言えないので煽ってるみたいで申し訳ないけど
>>811 深夜こそ使いまくるべきなんだよね。
電力の均衡のためにも。
10年とか恐怖をあおりたてる妄想だから 東海村の大内さんはあっという間に逝っただろ 24000年とか、黙示録的な恐怖をあおりたてるのが 宣伝手段なんだろうがそうは問屋がおろさん。 アイドルが原発批判など100年早い 雑誌もテレビもでれなくなるぞ
>>812 >>817 しかしだな、もうだめだ〜みたいな悲観的で根拠のないレスは
ネット上でいたずらに不安感を煽ると思うぞ。
もっとどっしりと構えて、多少のことでは動じないぐらいにならないと。
821 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:35:01.23 ID:Xev0Y1Rz0
じっさい、無計画停電でしょーがねーから 深夜営業に切り替える工場が増殖中。
>>818 いくら深夜に使いまくったところで、昼間のピークを抑えないことには意味がない。
単にトータルの電力消費が増えるだけ。
>>820 それは煽ってる馬鹿がここにいるだけだが。
824 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:37:44.62 ID:Xev0Y1Rz0
不安が事実なら煽ってもいいだろ。 大体安全厨は不安が仮に事実でも煽るなってスタンスだわなw 真実よりも安心が大切です!キリッ!
>>820 その通り。
今後何が起こっても動揺しないこと。
でも、「大変だねー へー(棒)」は言わないほうが良いと思うぞ
あわてることじゃないっていう意味を示したいのはわかるが、
>>820 落ち着いて語ること=危険に鈍感になることではない。
根拠がない不安も、根拠がない楽観も同様に無意味だ。
そもそも電源が無きゃ制御棒も機能しないだろ
「落ち着いて」語るスレだからね 悲観論も楽観論も落ち着いてやってほしいわ
>>828 制御棒はガス圧で作動させてるから電源は直接関係ないよ。
831 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:44:28.55 ID:Xev0Y1Rz0
もう考察スレですらメルトダウンしてるの確定なのに制御棒とかどうでもいいよ
>>824 不安が事実なら煽って良い?
安全厨は不安が事実でも煽るなってスタンス?すまんが日本語で頼むわ。
安全厨は大丈夫大丈夫根拠が無く言う奴の事だろ。
いつから煽るなって言う奴が安全厨になったんだよ。
このスレで煽るなって当然だろ、ここは落ち着いて語るスレだから煽って燃料とかするならメルトスレ行って貰う。
○煽って燃料投下するなら
まあ、みなさん仲良くね 反省する所がある人は自己レス読み返しましょう なんちゃって てへ☆
835 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:48:50.19 ID:Xev0Y1Rz0
>>833 なんというかね、例えると
検査結果を見て、
あんたエイズですよって告知すると気が狂うから
エイズが事実でも不安で気が狂うから告知しないでください。
ずっとこう言い続けているのが安全厨でしょ。
>>831 制御棒の事言い出したのコイツ
763 :M7.74(長屋):2011/04/01(金) 03:05:35.19 ID:ptPNhoHni
>>760 あるはずがない。
制御棒が入っている燃料棒が、なんで運転中の原子炉並に危険なんだ?
自分の頭で考えて見てよ。
838 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 03:54:25.81 ID:Xev0Y1Rz0
自分でも喩えが不謹慎だとは思う。
そういう言葉使いが煽ってるように見えるんですよ。
討論はいいけど 煽ったり晒したりするのは同じ穴のムジナだからやめとけよ スレタイにもあるけど落ち着け
>>791 「散水みて」じゃなくて「すると聞いて」の方がたとえとして正しいと思う。
水道水数値は下がってきたので、 爆発時のような大量の放射性物質効果はない物と思われる。 このまま下がっていけば、食に気をつければ体への悪影響をある程度制御できる。 現状ではタバコの方がずっと危険。 過度の不安感は、ストレスから各種悪影響を齎す。 よって現状の推移を見ると、安全化の方向へ向かっている。 しかし放射性物質の最高値が高かったし、まだ炉の安定には遠く、不安は残る。 こういう感じだろう。
フランスが介入してくるとニュースも無くなるのかね
>>835 このスレで安全って言ってるのは大半は馬鹿なんだけど。
それに記事を良く見ると実は違いましたとか良くあるんだけど。
煽ってる馬鹿は昨日の翻訳違いの記事とかも信じると思うと哀れに思えるんですよね。
地震直後制御棒は確実に入った 電源が使えなくなったのは津波のせい 現在制御棒が機能してるかは不明 モニタリングから見て多分大規模臨界はしてないから多分大丈夫 こんな不安定な状態なんだから不安もクソも無い
>>836 ID:ptPNhoHniのレスさっきからアレだな…
壊れたのを津波のせいにしてるけど、地震そのもので壊れたんじゃないか? でも、それ言っちゃまずいから津波のせいにしている。 なんか、出てくる数字がちぐはぐでいろいろ合わない感じがするんだ。
そこで馬鹿とか哀れとか書くから荒れるんです。
849 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 04:00:50.28 ID:Xev0Y1Rz0
現状の推移を見ると八方塞がりでどうしようもねぇ、に見える。 只今鋭意時間稼ぎ中。 煙草は工場あぼーんしたのでざまぁみろ。 このまま喫煙禁止にすれば良い。
>>842 前半部分には同意するけど、
現状安全化(安定化)の方向に向かってるとはまだ言えないと思うよ。
なんとかこれ以上の悪化を食い止めようとしているけれど、
これまで不明だった点を明らかにする過程で、次々と悪材料も出てきている。
炉の安定にはほど遠く、不安が残るのは間違いない。
>>838 うん、だって全然的外れなんだもの。
冷静になろうが何しようが状況が好転する訳じゃないし、
煽ったらその情報がちゃんとわかってない層がまた買占めとかデマ広めたりして、
2次災害がひどくなると思うんだけど。
楽しい釣り堀タイム
>>847 もし電源が地震で壊れて制御棒が入ってなかったら全てがもう終わってる
後手後手ながら対応出来る状態なのは臨界反応が一回止まったから
>>793 地震で外部電源はやられたが、津波が来るまでの間は非常用発電機生きてたので制御棒挿入は問題なかった。
津波が来て非常用発電機やられて制御できなくなって圧力容器の圧力が上がって水素爆発。
でも非常用発電機やられても、バッテリーは7、8時間生きてたはずなので、
その間にさっさとリモートでベントして海水注入の準備してれば
水素爆発も避けられたはずという見方をしてる人もいる
もんじゅって中部電力と関係あるの?
>>849 タバコ工場は全国で5つのうちの2つが稼働出来てないだけなので無くなる事はないよ
>>847 ただどちらにしろ津波で流されてるから
地震ですでに壊れてても壊れてなくても現状には大差ないと思う。
そのことか゛問題かどうかは別にしてだが。
858 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 04:04:55.06 ID:Xev0Y1Rz0
二次災害の最大の原因は計画停電だけどね。
別に楽観論でも悲観論でもいいから、落ち着いて語ろうぜ ってことに尽きると思うんだけどな。 せっかくのスレタイなんだから。
>>859 厨は押し付けるから嫌われる、ただそれだけの事だ。
861 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 04:07:04.72 ID:Xev0Y1Rz0
>>856 知ってる。ついでに残った3つも焼き討ちされて無くなれば良いのに。
おまいら冷静なレスするとスルーで煽りにレスは全力なのな 不安厨にまともな意見返すと黙るか無視するのも笑えるが
>>859 確かにスレタイはそうなんだけど、
落ち着きたい人とか落ち着かせてほしい人が大量流入してくるから仕方がないかと。
>>858 停電の死者のが多いもんな・・・
>>859 もともとこのスレはそう言うものだろ
で、落ち着きたい人はROMって自分で理解して落ち着いとけと。
>>857 自己レスだが、
「津波で壊れた」って所から、津波で流された電源やタンク等の話に絞ってしまってた。
炉自体や本体の話では無いので、一応補足。
867 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 04:12:16.37 ID:Xev0Y1Rz0
とりあえず、全裸でパンツ被ってカキコすれば落ち着くはず。
毎晩2時頃がピークで後の時間帯は何故か落ち着かないスレになる
ID:Xev0Y1Rz0の頭が可哀想。
870 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 04:18:08.16 ID:Xev0Y1Rz0
オマエが釣られてどうする
煙草はともかく、チラーヂンがなぁ……
872 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/01(金) 04:24:18.77 ID:Xev0Y1Rz0
ジェネリックで無いの?
せっかくだから今日わかったことを話題にしたいんだけど 建屋の地下ではなく地下水に放射性物質が逝っちゃったのはどうして? もちろんわからないけど予想できる人いる?
実はトレンチに小さな損傷があってそっからにじみ出てるに一票
>>874 なるほど…地震の影響で地下に亀裂みたいなのが入ったって可能性もあるね
876 :
M7.74(関東) :2011/04/01(金) 04:47:45.65 ID:nHKIEBzqO
まああれだ、大半の人間は今の生活投げ出して逃亡するなんて無理なんだから空元気でも今をエンジョイするほうが得だわな 週末はうまいもんでも喰いにいくとするか
877 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 04:54:26.36 ID:P7M7oExu0
つーかオレは今37だけど、寿命は最高でも60歳ってもう決めたんで、不安とか何にも持たずに遊んで暮らして早めに死ぬわ もともとそういう考えで独身で遊びにカネかけてすごしてきたけど、当初は寿命を60代後半にしてたのを引き下げることにしたw 結果的に独身貴族的モドキをやってて良かったわ これで家庭とか持ってたら将来のこととか考えるとタイヘンだからな
まあどうせ人間 ケガか病気で 必ず死ぬんだし
なんで死ぬ前提で話してんだよw
あきらめムードw
>>857 地震で原子炉圧力容器と格納容器も壊れたんじゃないかと思ったんだ。
制御棒はうまく収まったけど、津波による電源切れと同時に水もれして
その水が今回の建て屋やトレンチでの高濃度な数値になっているんじゃないかと。
つまり放水されて、その汚染水が押し出された結果があの数字じゃないかな。
万が一、地震で壊れたのなら全国にある原発はもっと強度を高めないとやばい。
そしてそれはめちゃ経費がかさむから津波のせいだけにしたいんじゃないかと。
882 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 05:01:35.01 ID:P7M7oExu0
オレみたいに30代の独身とか結構多いはずなんで、そういう奴らが老後のこと考ながらチマチマと生きないで、楽しくカネ使って遊んで早く死ねばいいんだよ
>>881 地震で炉が壊れてたら現状はもっと酷い
二号機は格納容器から
三号四号は使用済み燃料プールから水が出た可能性が高い
>>879 ,880
まあ原発が無くても
「きみは将来ガンになります」
って言えば半分ぐらい当たってしまう世の中だ。
落ち着いてあきらめてるなら直ちに問題は無いww
>>881 >>864 って事だ。書き込んでから「あ゛っ」て成ったんで一応。
本体の方もそれなりにダメージ受けてるだろうなぁ。
「容器ちよっとやられてるかも」ってのは確か言ってたと思うが、「津波で容器がやられました」はあり得ないし、
現時点で容器がどんな感じか詳しくはわからないからいってないだけじゃないかな。
今地震・津波の被害で明らかなのは周りの諸々の設備が津波でやられたって事ぐらいだから。
いろいろな発表とずれてたらすまない。記憶が時系列順にちゃんとまとまってないんだ。
これで男性がより結婚を考えなくなるから 女性も子供産めなくなっても気にする必要ないね 逆に子供できないならってことで、吹っ切れた付き合いが増えるかも? 放射線に比べたら性病のひとつやふたつw
>>886 結婚、出産、安定、保護って目的がなければ
男の魅力ひとつで女をつなぎとめないといけないんだぞ
それだけの男が少なすぎるだろう
性欲でつながれるのはビッチと風俗嬢だけだ
女性もより結婚を考えなくなると思うよ もんじゅもあるしこんな危険なものがあるのに子供を産もうとか考えられない かわいそうで ますます少子化が進むな
ガンがどれだけ痛くて辛くて苦しいか。 肺ガンなんかたえずおぼれてるような息苦しさだぞ。 簡単に、ガンになったらなったで諦める、なんか言えない。 絶対ガンになりたくない。
>>890 だから男側の性欲でつなぎとめられるのはって事
保護も結婚もしてくれない、子供も産めないってなったら 女側に男とつきあうメリットはなにもない セックスしたくてたまらないのは男だけだからな
>>887 ひんと:女性は産む機械
産めない機械はどうなる?
需要が減れば焦って股開く、ヤリマンでしょうか?
いいえ、誰でも。
割り切ったつきあいだの誰でも股開くだのエロ漫画の読み過ぎ 女側は特にやりたくないんだっていうのを理解しろ
なんか不毛で悲しくなる会話だなw これから出生率落ちるのかな。 もし落ちるのなら原因としては放射能よりも景気が悪くなることのほうが影響がでかそう。
日テレでコンクリポンプ車についたカメラ映像やる模様
おら相手さえおれば結婚して子どもほしいと思ってるよ 39歳キモヲタ童貞だけど
そもそも文部科学省のモニタリングカーの 簡易放射線量測定結果について 国内で第三者機関での複数の検証が されてないのがおかしい。 これは情報統制とは別の次元の話だ、 不安院は東電とずぶずぶの関係だし さっさと逃げるしもう信用ならん。 研究機関がそれぞれ独自調査と 検証を行うべきだと思う。 チーム広島の皆様が現地入りしたって 前に聞いたんだが。
901 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/01(金) 06:05:32.96 ID:nzbWLwi90
1〜4号機の排水口で基準値4千倍の超のヨウ素が発見されるのは判るが なんで5、6号機の排水口でも基準値1千倍超のヨウ素が出るんだ? 5、6号機も逝ってる?
更にクハを増結する事が出来なくなったからと言って
2艘の船を舫うのが楽になるとは言えないと思う。
って俺なんかずれてきてるぞ話が。
>>897 将来の不安が原因として大きいから、景気でも原発でも不安になれれば大差ないんじゃないかな。
スレ立てれる人いたらよろしくね あと2、3時間したら沸くだろうから
レベル足りんかった
>>871 一社しか作ってなくて品薄。古い薬で儲けが少ないから、ジェネリックの大手は手を出してない。
なので海外から輸入しようと動いてるところ。
漢方薬や乳癌の薬、年寄りに人気のとある湿布も供給のめどが立ってないものもある。
>>901 ヒント 排水口にはどこから流れ込んでるか分からない
ヒント 水は染み込んだり拡散したりし易い
後は分かるな?
コストカットで、線量計はもともと少ない数しか用意していなかったじゃないか? 5000個用意していた→地震で壊れた→320個しかない 4680個も壊れたのかよ!!
>>908 EUが「支援がさらに必要ならいつでも言って」て言ってくれたんだから
借りればいいんだよね>線量計
2011年04月01日 07時00分の状況 測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s] 東海村石神 304 西 1.6 東海村豊岡 282 西 1.5 東海村舟石川 158 北西 1.6 東海村押延 234 西北西 1.4 東海村村松 240 北西 2.5 那珂市横堀 174 北 2.1 那珂市門部 248 西北西 2.1 那珂市菅谷 153 北西 0.9 那珂市本米崎 202 ---- ---- 那珂市額田 159 ---- ---- 那珂市鴻巣 202 北西 1.4 那珂市後台 212 ---- ---- 那珂市瓜連 148 ---- ---- ひたちなか市馬渡 314 西北西 1.7 ひたちなか市常陸那珂 416 北 1.9 ひたちなか市阿字ヶ浦 264 北西 2.0 ひたちなか市堀口 534 西南西 0.6 ひたちなか市佐和 303 ---- ---- ひたちなか市柳沢 265 西北西 1.5 日立市久慈 407 西 1.7 日立市大沼 390 北北東 0.6 常陸太田市磯部 212 南西 1.6 常陸太田市真弓 142 ---- ---- 常陸太田市久米 105 西北西 0.7 常陸大宮市根本 151 北西 1.8 大洗町大貫 323 北北西 1.8 大洗町磯浜 264 ---- ---- 鉾田市造谷 382 西北西 1.4 鉾田市荒地 322 北西 2.7 鉾田市田崎 257 ---- ---- 鉾田市樅山 511 ---- ---- 鉾田市上富田 213 ---- ---- 鉾田市徳宿 228 北 0.6 茨城町広浦 393 北北西 1.0 茨城町海老沢 255 北北西 0.8 茨城町谷田部 180 ---- ---- 水戸市吉沢 162 北北西 1.0 水戸市大場 185 北西 1.2 水戸市石川 192 北 1.1 三菱原燃 126 ---- ---- 原燃工 359 ---- ---- 【参考1】 空間線量率の測定結果のため「nGy/h(ナノ・グレイ/時)」と表示されているが、 緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノ・シーベルト/時)」は同じ値とみなす。 1Gy(グレイ)= 1Sv(シーベルト) 【参考2】 7Sv: 全数致死 3Sv: 半数致死 150mSv: 男性の精子数の顕著な減少 50μSv: 胸部レントゲン1回 【参考3】 0.000001Sv(シーベルト)= 0.001mSv(ミリ・シーベルト)= 1μSv(マイクロ・シーベルト)= 1000nSv(ナノ・シーベルト)
線量計ってそんなに手に入らないものなのか? 米か仏が持ってきてないのかな。
・在日フランス人が来週には東京に戻ってくる ・原発付近に放射能汚染をカバーする特殊な布をかける この情報ってホントなのかな?
単に借りたくないだけじゃないの? 面子・プライドの問題で。
放射線あびるとロボット狂うんじゃないの? アレバのは大丈夫なんすか?
>>913 布はデメリットもあるから検討中なんじゃ?
>>915 んな訳ねーだろこの非常時に…
と一概に言えないのが困る
空間線量とか関係なく地表から放射性が観測されたらそこに放射性物質があるってことだし それがさらに飛散したら内部被爆の恐れが出てくるんじゃないの? なんで40kmを退避させないの?
>>916 原発がどんなものか知ってほしい を盲信するのは危険
可能性はゼロでなかろうが、宇宙線バリバリの宇宙空間でだって人工衛星とか普通に動いてるよ
いずれ日本政府がみずからの愚かさを認める時がくるだろう・・・ そのときにはすべてが遅すぎるわけだが・・・
原発を無くす方向で
>>920 収集が着かないパニックを恐れているんだろな。
928 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/01(金) 07:45:27.21 ID:rCSVWs9xO
本当に飯舘村は避難しなくていいの?国が言うことだから信じたいが
929 :
M7.74(愛知県) :2011/04/01(金) 07:48:28.58 ID:TSerhwuj0
政府、東電、専門家などが、「不正確な数字が一人歩きする危険性があるので公表しない」とするのは 国民をばかにした事故隠蔽だと思う。多くの人が関心を持っているからこそ噂が流れるのだと思う。 多少なりとも勉強した人なら知っていると思うが、 「測定した数字」というものは、多かれ少なかれ誤差を含んでいる。 だから、数字を発表する人は必ず数字に「誤差」というものを付ける。 「不正確だ」と思うのなら「誤差」を付けて発表すればよい。 誤差つきでも数字を速報することこそが、無用な噂を抑えると思う。 テレビで「政府の正確な発表があるまで待ってください」などと宣伝するよりよほどましだと思う。
>>928 現在の基準では「ただちに健康に影響が無い『可能性がある』」と思われているだけだから、心配だよね。
932 :
岡山(catv?) :2011/04/01(金) 07:56:49.49 ID:7fQIxjuO0
しかし東電、毎日がエイプリルフールだなぁ
>>923 こんな死体これからくる生き地獄に比べたら、幸せな死体だぜ
俺らは生きながら蝕まれていくんだ
>>929 既に放射能に体を蝕まれた後で「危ない事が分かりました」と言われても困りますね。
それよりも、低い線量の長期被曝についてはいまだ健康被害との関連は
証明されていないのでトンヅラされる可能性もある。
日本は不確定な危険に敏感な国だと今まで思っていた人は認識を改めないとね。
避難した方がいいと思うが実質自主避難さえ不可能な状況をつくられているでしょ 国が指定した避難地域外は受け入れないという理由で飯舘村に戻った人もいる
放射性物質も有害だが、国の鈍さも有害だな
自主避難を促している以上実質的にはできれば逃げたほうがいいと言ってるようなもんなのに ガソリンの供給や移動手段、避難先の確保は非難範囲じゃないからと国は一切手をつけない 避難地域でもないのに逃げてきた人への風当たりも厳しい 生殺しもいいとこ
>>935 同意
だから福島市や会津若松とかがバス貸してやればいいのにね
あとここ原発語るスレなんで一応
>>937 「自主」だから経費は自己負担。
癌になったり脳萎縮したり死産や奇形児出産しても、放射能との関連は証明されなく自己負担。
>>932 エイプリルフールは罪の無いウソじゃないといけないんだよ
ドラえもんはもう帰ってこない
おはようなぎ。朝からニュースで米軍が来るとかなんとかやってたね。同じ人間なんだから 立ち入れないのは変わらんと思うんだが装備かね?ちなみに地下水汚染だけど、どこでどうやって 汲み上げたか報道あった?
>>937 いわき市民で40や50km位のところでにげた人、
どこにいってんだか…?なんだよね
多分飯舘村の追い返されたの
家あるのに隣町の避難所にいったからとかじゃ?
>>943 都内みたいだよ。
広域の被災者避難所マップがあればいいな
>>942 装備と知見でないの?
核兵器を作って、使って、何度も実験した国だよ
地下水は300数十メートル地点て聞いたような。
何言ってんの? 津波被害者とは違うんだよ
飯舘村の件は正直解せないな。情報統制に自信があるのかね。 わざわざIAEAが言ってきたんだから、はいそうですかって感じでもいいのに。
>>945 装備と知見か。期待したいね。 ちょっと調べたんだが地下15mから採取ってあった
ソースは無い。300と15じゃとんでもない違いだw ここは正式な報道を待つか
>>949 ありがとう。この濃度って計測ミスってありえないかw なんで地下水が短期間で
この濃度? トレンチの水たまりより濃度高くないか?ww 格納容器の水がそのまま地下に
流れ込んだって事かww
>>947 つまり本当に何の問題も無いってことだ。
このスレ見てると 元々頭おかしい人も元気に生きてるんだと安心する
>>950 >格納容器の水がそのまま地下に流れ込んだ
そうだと思うよ。
あるいは偶然に似たような濃度になったのかも。
セシウムの量が発表されてないから推測だけど。
>>952 健康への因果関係を証明できないレベルだから
何年後に発病しても国や東電が補償しなければ
ならない可能性が極めて低いから
なんら問題が無い。
>>950 少し読んだが、地下水脈ってものじゃないっぽいね。あそこは埋立地だったような気がするんだが
地下にある水を汲み上げるポンプが破損。そこへ格納容器の水が流れ込み汚染か。
なんというか、悪い事に悪い事が積み重なってるな。ピンポイントすぎる計測ミスであってほしい。
>>944 いや、都内はないっしょ…何時間かかるんだ?
テレビ出てた車にのってる人だよね?
東電は損害賠償(現段階で)数兆円といわれてるから それを返す為に電気料金をバンバン上げてくるでしょうな 例え3倍になったとしても払うしかない僕らって・・・
飯館村とか50km範囲は避難にしてあげて欲しい (風向きしだいでどうなってるかわからないから) 特に妊産婦と0歳〜15歳までの子供
>>955 そうですね。
放射線被曝との因果関係が証明しづらいのなら、わざわざそんな放射線を出す原発は無くすべきですね。
因果関係が無いことを証明出来るまでは。
やっぱり、原発は、いらないな〜ぁ
いるとかいらないとか、あと政争とか あとまわしにしてとにかく今の状況をどうにかして欲しい 野菜とか牛とか超えてるのわかってて作り続けるシステムとか、 作業員の劣悪な環境とか、飯館は避難できないとか、水とか、 ホント何とかしてあげて…
原発要らないって云うけど、火力じゃ原油や石炭を輸入に頼ってるかぎり、円高だからなんとか なってるのが円安になった時にどうなるか考えると、温暖化を抜きにしても・・・ ってもういい加減スレチだよ!
大丈夫、原発いらないって声が大きくなると 御用学者とか、ザックリ切り捨てて、 東電は反原発です!って 代替の技術、こっそり出してくるから。 東電は変わりますって 大々的にCM打って マスコミに、金握らせて、
枝野スーツなんだ。
>>960 これから子供を作る可能性のある年代(〜30代)も含めた方が良いよね。
精子や卵子のDNAが壊されたら困るからね。
>>964 落ち着いて。
原発を考えることは全然スレチじゃないよ。
原発の排熱も温暖化の一因である可能性は否定できないだろう。
>>969 広げるなぁ。。そこまで広げたら収集つかないぞ
971 :
M7.74(京都府) :2011/04/01(金) 10:06:43.17 ID:WULBMBR60
電力板とか行けば、いくらでもスレあるのに、、
政治系の連中はどうしてここで是非を語りたがるんだ
原発の必要性を政治思想絡めて話すスレだっけ? そういうのは専門のスレがあったような気がするけど。
>>969 科学者の多くは温暖化否定してるのにな
そもそも温暖化があったとしてもCO2が温暖化の原因であるという根拠は無い
元々イギリスの原発推進ネタにゴアがのっただけ
>>974 多くは温暖化していることは認めてますよ
CO2主因も国際的な共通認識です
原発と政治はズブズブの関係だから避けて通れないのは確かだけどね 原発を何とかする方法はとりあえず見つからないので これ以上人災を起こさないよう政治に期待するしかないな 期待していいのかどうかは知らないけど
>>1 次のスレタイは
落ち着いて福島原発を語るスレ70号機
希望
収拾
980 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/01(金) 10:13:51.37 ID:HMb1uq9y0
世界の基準値
WHO基準 1ベクレル(Bq/L) (核事故後1年以内の非常時10ベクレル(Bq/L) )
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準 0.111ベクレル(Bq/L)
3/17までの日本の基準値
ヨウ素 I-131 10ベクレル(Bq/L)
セシウムCs-137 10ベクレル(Bq/L )
出典 日本水道協会 WHO飲料水質ガイドライン (日本語)
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf それが、事故後なぜか
3/17以降・現在の日本の暫定基準値
・ヨウ素(I-131)131 300ベクレル(Bq/L)
飲料水 300 Bq/kg
牛乳・乳製品 300 Bq/kg
野菜類 (根菜、芋類を除く。 ) 2,000 Bq/kg
・セシウム(Cs-137)137 200ベクレル(Bq/L)
飲料水 200 Bq/kg
牛乳・乳製品 200 Bq/kg
野菜類 500 Bq/kg
穀類 500 Bq/kg
肉・卵・魚・その他 500 Bq/kg
厚生労働省医薬食品局食品安全部長通知平成23年3月17日付「食安発 0317第3号」によって放射能汚染された食品の取り扱いについて下記のとおり飲食物摂取制限に関する指標が明示されました。
緊急時における食品の放射能測定マニュアルの送付について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf
982 :
M7.74(京都府) :2011/04/01(金) 10:15:03.69 ID:WULBMBR60
>>980 WHO基準を理解していない人のコピペ、まだ続いているのですね
かわいそうですね、自分で貼っているPDFも読めない人は
>>964 >原発要らないって云うけど、火力じゃ原油や石炭を輸入に頼ってるかぎり
火力は天然ガスと石油 原油はほとんど関係ない
どこに円高が? いつの話?
訂正
>>964 >原発要らないって云うけど、火力じゃ原油や石炭を輸入に頼ってるかぎり
火力は「天然ガスと石炭」 原油はほとんど関係ない
どこに円高が? いつの話?
987 :
M7.74(東日本) :2011/04/01(金) 10:22:25.08 ID:FAfE+3Ie0
>>943 >
>>937 いわき市民で40や50km位のところでにげた人、
一例を教える。
いわきに住んでいた夫婦、子供が5才と3才は、横浜の兄の家に15日から避難。
15日は早朝にドライベンド、昼に管のスピーチがあった日。
兄は15日早朝のドライベンドの可能性を読んで、夜中に脱出指示のメールを送った(電話はほとんど通じなかった)。
間一髪難を逃れた一家は横浜で3週間。いくら兄の家といっても費用はかさむ。
そのうち、妹は某一部上場企業の命令でいわきに戻ることに。
放射能の危険を組合に訴えるも「国が安全といってるので、会社としても従わざるをえない」と
幼い子供をつれて来週いわきに戻ることに。
兄としては、放射性ヨウ素による被曝を避けられたことだけがよかったこと。
それ以外、つまり今後日々被曝していくことにはなんの力もないことに絶望している。
皆、簡単に避難というが、実際は避難するだけではすぐにホームレスになる。ホームレスで即死か放射能でじわじわ死ぬかもしれない恐怖とともに生きるか(そして一定数はほんとに癌になって死ぬ)
を選ばざるをえない。
これが現代に起きていることなのかと思うと絶望しかない。
俺のIDからどんな書き込みをしたか、検索してくれ。
みんなで、「反原発!」「原発は嫌だ!」を叫ぶしかないのでは? ネットで知識と、気持ちを結集 アフリカだっけ? ネットの力で、政権倒したじゃない!
>>988 アフリカや中東、今は中国にも広がってるぉ
いくら危険じゃないと推進派が言っても 怖いモンは怖いし、もうコリゴリだね原発は
991 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/01(金) 10:26:57.75 ID:HMb1uq9y0
>>988 それが怖くて推進側は「ネットのデマに注意しましょう」って
きっと、国外からも、東京電力の原発管理のひどさは 検証されるだろうから 俺たちが、「反原発の」声を上げないと、世界の恥さらしになってしまう 馬鹿な国民のレッテル貼られる
994 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 10:37:44.66 ID:UkHEYSAm0
ネットのデマじゃなくて、テレビのデマだろ。これ
>>987 15日の2号機のドライベントは夜中0時に行われたけど当時は伏せられてて、19日に明らかにされたはずだけど
>>990 >>993 反対派の気持ちも分からないではいけど、危ないのを指摘されてもごまかしごまかし
運用していた体質が問題だったと思うんですよ。女川は大丈夫だったし。。
ただ原発をやめさせるなら臭いものに蓋をするのと同じで、
同じような問題はまた起きる。
スレチごめん。
今でも海水にじゃぶじゃぶ高濃度汚染水を流してて 「どこから漏れているかわからない」状態だからねw 海洋投棄って国際法違反だけどもれてるもんは仕方ないって状況。 これがロシアや中国であったらボロカス言ってるよな。 たぶん同じように思われてるよ。このまま続けばどうなるかわからん。
やめられない止められないからしかたない
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