落ち着いて原発を語るスレ67号機

アメリカ嫌いで、原発と東電と民主党が大好きな京都府の書込みを禁止します
もし見かけたら、落ち着いてNGにぶち込みましょう


前スレ
落ち着いて原発を語るスレ66号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301401702/

１乙

京都のお子さんは家で寝ててください。

いままで何にも考えないでガンガン放水していたのが
急に海洋汚染がとかいい出して慎重姿勢になったのは何か外圧でもあったのだろうか。
そんなことより、やること、考えることはいくらでもあるだろうに。

年間100mSv以下の放射線による人体への影響は臨床実験が足りない為不明とされています。
しかしデータは嘘を吐きません。こちらをご覧下さい。
http://www14.ocn.ne.jp/~manabe.s/
実際はどれだけわずかな量の放射線を浴びても少なからず影響を受けるようです。

火の七日間からナウシカの活躍まで何年経ってるんだっけ。

福島で火の七日間になるのかな。

酒池肉林とウマイ話に目がくらみ
半狂乱で原発を推進してきた自民に最大の責任がある

自衛隊には、放射能や化学戦に備えて、
中央防護服部隊というのがあり、今回も事故1週間後に
のこのこ行ったが、何の役にも立たずに放水作業を拒否して逃げ帰った。

アメリカの特殊部隊450人も全く何もしていない。
東電の作業員よりはるかに恵まれた装備と防護服をきているくせに、
作業すらせずに、基地で女遊びしてる。
ひとりも危険な建屋に近づかない。

彼らの本当の目的が、報道とは全く違うところにあるのは明快。

アメリカ軍の特殊部隊に第一線に行けなんてのは言えないよ。
自衛隊員はよく知ってるのだろ。

第一線に行かずに東京近郊でぶらぶらスパイ行為だけしてるなら
わざわざ御大層な防護服を着て、
費用日本もちでやってくる意味がないのだよ

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　∧∧　　　　　　　　　○
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

１２日疎開http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
２９日移住http://twtr.jp/user/yuimyun/status/52635917713817600

>11
コピペ自民工作員死ね

東電会長が1〜4基廃炉にすると明言

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000624-yom-soci

>>13 ５・６号基はチャンスさえあれば復旧させるとでも言いたいのか。

>>13

てか、全部廃炉だろ。普通。

もう原発は全面廃止にするべきだ。

不安院「今日は検査」
東電「安全万全」
不安院「地震がきたら」
東電「安全万全」
不安院「津波がきたら」
東電「安全万全」
不安院「冷却装置の電源が断たれたら」
東電「安全万全」
不安院「非常電源が動かなかったら」
東電「安全万全」
不安院「2つめの非常電源が動かなかったら」
東電「安全万全」
不安院「水素爆発が起ったら」
東電「安全万全」
不安院「放射能が漏れたら」
東電「安全万全」
不安院「よろしい認証」

>>13
言ってもしょうがないが
11日深夜にその判断をしてくれればなー。

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
且つ又会見中

そもそも安定した電力を安全に供給し続けようというのが、
今の人類の科学技術力じゃ無理なんじゃない？

節子が懐妊かあ。。。

事が収まった後、汚染で周辺立ち入り禁止区域になっててもおかしくないと思うんだが…
少なくとも福島1･2を動かすのは無理じゃないか？
数十年後に色々な問題クリアしても耐用年数でアウトです

放射能除去装置発明すれば万事解決
イスカンダルではメジャーだからすぐ出来るよきっと

>>12
民主必死ｗ

>>15
そうともとれるよね。
私は全部廃炉希望だけど。
まあ現実的な話、新しい発電方法を考えて実践していくにも時間がかかるし
その間の電力不足のことを考えるとやっぱり
使えるものは使いたいんじゃないか。原発作るのにもえらいお金かかってるしね。

>24
死ね。自治は必死ではない。スレチ自民工作員は死ね。

>>26
自民はアメリカと協力してくやしいのうｗ

>>25にかき込みしたものです

>>15 じゃなくて
>>14　です。
間違えた。さーせん

５号機６号機は復旧できる。…たしかに
４号機の冷却設備を利用して他の冷却機の保全が有効だろう。
１〜３の冷却システムをトレンチプールを使い　４号機の冷却機に依存させる。
冷やすポンプだけだから循環作業が行われれば安定保全可能。

津波で配管にガタがきてると思うから5〜6も復旧は無理じゃないか

電力自由化しよう！

今朝のロイターの記事だと、その点についてのみは経産省と電力会社で意見が別れていて、今までは電力会社に押し切られて実現していないようだ。
（経産省が目指したのは正確には自由化じゃなくて、発電と送電をわけるというものだけど）

世論から「電力自由化」の声が高まれば、官僚も動きやすい。

自由化せず今のままの独占企業ならば、自浄されることは決して無い。

建屋は基本的に隔離状態にする。

後は燃料プールの瓦礫と解体。

飲料水から検出されてるのに2日間隠蔽、とのニュースを聞いて、
今までこのスレでいろんなデマやパニック情報を冷静に論破してた（してる積もりだった）おれも、
ついに平静を失いそうだ。

ここの住民が落ち着き払っていることを期待して、このスレに別れの挨拶をしにきたが、
なんかスレ間違ったかとおもた。

内容の是非はともかくとして
東電トップがようやく機能した感はあるな

トップはメッセージを発信するという
重大な仕事があるのに

清水クンはあっちふらふら
こっちふらふらで
挙げ句の果てに倒れちゃった。

>>33
たかが３００程度じゃねえか
ヨウ素ぐらい飲めよ

>>33
今更気付くなよそんなこと
普通「ただちに」で危険を感じる
全く飼い慣らされた国民は・・・

>>33
・・さよならなの？

>>31
アメリカが自由化して停電起きまくってるのは知ってるかな？
>>36
癌リスクなんて東京なら生涯０．５上がるかどうかのレベルですがな。

プルトニウムは測定すらしておらず、しかも政府が行政機関に隠蔽を指示しているとしか考えられないソース
↓
【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀｢担当者（堀田・新田）は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。｣(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 ｢プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。｣(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。｣(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺｢(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか？(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか？｣（4-2につづく）#jishin
【TEL4-2】（4-1からのつづき）神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。｣(3/25 13:39-44)#jishin
http://twtr.jp/user/yuimyun/status
　
　
　

>>38
これ読んでおけ
0.5程度というが決して低い値ではないだろう
200人に一人ってことだぞ？
http://www14.ocn.ne.jp/~manabe.s/

5号6号も廃炉にしてほしいよ。
放射能で水も土壌も海水も汚染して、津波で行方不明の人々の捜索も出来ない。
いくら金銭保障しても、まだ忌まわしい危険施設温存って福島は壊滅決定だよ。
手を引いて、そっとしてやるべき。

>>39
こういう人のツイートが信用出来ますかね？

@konotarogomame 国会見学・美女と野獣貸切公演ではお世話になりました。さて左翼・マルクス主義の民主党に
何も期待できない中での河野さんの尽力や長期ビジョンはわかりましたが、情報隠蔽されている今は河野さんから
の情報やリーダーシップを期待したいです。神奈川にいて安全？
6:18 PM Mar 27th Keitai Webから

>>40
半減期とかヨウ素の危険性とか排出した分とかは無視かよ。

>>22

てか、耐久年数なんてとっくに過ぎてるんじゃない？
最初は耐久年数１０年だったはずなのに、
もう４０年も動かしてるわけでしょ？
無茶だよ。

タンカーに汚染水を入れて船を遭難させる。
後にひとつなぎの大秘宝（ワンピース）として大海賊が探しに行く。
そして電力会社の末裔でもあるＤ(電力)の名を持つ者が活躍する。

ID:vPlzLlNk0＝京都大学に入れる知能もない馬鹿

将来的に、癌を完治させる薬と放射性物質を無害化する何か。できるのはどっちが先かなー

>>40
発癌リスクが0.5％あがるって、
「２００人に１人が癌になる」って
意味じゃないと思うんだが。

>>43
ごめ
言ってる意味がわからないんだが？

>>4
影響があると主張する人もあれば、ないと主張する人もいるわけで
どちらかに結論がついているわけではないのでしょう

左翼どころか管・前原・与謝野・枝野らは完全なアメポチ政権

最初の数日以外には、米軍の救援ばかりがニュースになって、

ロシアや中国の救助隊の活躍が報道禁止になったことに気付いているだろ。

関西のニュース番組アンカーにて青山繁貼さんが
「3号機の建屋と３号機のタービンの間に置いてある
がれきに直接ガイガーカウンターを当てたら
１Sv/h観測された。遠くに飛散することはないが、
作業員の方のことを考慮しているとは思えない。
東電はこのことを隠している」って言ってた。
ちなみにガイガーカウンター当てたのは25日の話らしい。

>>49
水道水に含まれてる放射性物質の事だ。
後、そのデータだけが正しいと言う訳じゃない。

フランス原子力安全局のラコスト局長は２８日の記者会見で、
今回の事故状況などから「３０キロ圏外に汚染が広がり、
農作物などにも影響が出ていることは明らか。汚染が１００キロ圏に
広がったとしても全く驚かない」とした上で、「（汚染除去などで）
状況が管理できるまでに数年から数十年を要する」と警告している。

>>48
ああ、確かにそんな気もするが・・・
頭が悪いので説明希望
まー少なくとも俺には低い値とは思えない

>>52補足
3号機の建屋とタービンの間に自衛隊に協力してもらいがれきを集めていたらしい。

http://twitter.com/asahi_kantei/status/52991535981137920
総理番Ａ）自民党の谷垣総裁、石破政調会長、片山さつき氏、小里泰弘氏が首相官邸に。菅首相と会談中

asahi_kantei
朝日新聞官邸クラブ

>>40
今の発ガンリスクがの1.005倍になるということですよ
ちなみに喫煙者の発ガンリスクは非喫煙者の3倍から5倍です

長すぎワロタ

>>50
その通りだけどデータ上ではこうなってる
俺には無関係とは思えないんだけど？
危険回避に関しては悪い方を想定して考えた方がいいと思う

石棺はイメージがなあ
↑意地でも出来ない

>>55
つ>>58

青山さんは煽るだけ煽って、ほったらかしだからw

今からでも良いから
アメリカの特殊部隊とフランスのロボットも救援要請しろ

発ガンリスク
日本人の４人に一人程度の発症率を
更に最大で４、５％ほど上昇させるぐらいなんで
あわてるなっていう見解で落ち着いてる
その程度なら大したことないよ
ただし自国民には撤退命令を出し、日本への渡航もゆるしまへんでｗ

ｂｙ海外メディア

大連立、総裁以外の入閣望ましい＝森元首相、谷垣氏に伝える
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011033000417

自民党の谷垣禎一総裁は３０日午前、党本部で森喜朗元首相と会い、東日本大震災や福島原発事故の対応などをめぐり
意見交換した。森氏は、谷垣氏が菅直人首相からの入閣要請を拒否したことについて「わが党には専門家が結構いるので、
総裁が出ない形の方がいいのではないか」と指摘。震災対応を強化するための大連立構想に前向きの姿勢を示した上で、
その場合は谷垣氏以外の入閣が望ましいとの考えを伝えた。
また災害対策について、森氏は「野党なんだから思い切ったことを提言していけばいい」と助言した。
会談には石原伸晃幹事長が同席した。谷垣氏は順次、総裁経験者から意見を聴取する予定で、同日午後には安倍晋三
元首相と会談する。（2011/03/30-12:38）

情報の小出し後出しで完全に狼少年だからな東電は。
今から正しいデータ出しても信用してくれない。

>>53
そんなことは知らないよ
ベクレル→シーベルトに換算して自分で判断すればいい
因果関係を証明するってことに関しては個人的には有用かと

会長の発言聞く限り、石棺して放射線漏れは防げないみたいだね

何か京都のヒトは自分なりに
主張したい事があるらしい。
頭はいいんだろうね。

まぁ原発スレだから本題へ。

文部科学省のモニタリングカーでの
簡易放射線量測定って
測定手順が公開されてて

通常3回測定の平均、ってんだけど
今みたいな非日常時にこれって
十分な精度であると言えるのかな。

実験計画法とか詳しいヒトの検証求む。

>>68
し・・知らないのかよ。
排出されて大半は外に出るんだよ、わかるかい？
半減期の長い奴はそんなにぶっ飛ばない。

>>58
面倒だからこれ読め
http://www14.ocn.ne.jp/~manabe.s/

えひめ丸が沈没してた時ゴルフ続けてた森元に
危機管理を語らせるかね

そして電気料金値上げか

>>72

　1945年以降、各国が核実験を繰り返して大気中に放射性物質が大量に放出された。
以降各国で喫煙者の肺ガンが増加。大気中の核実験が行われなくなると肺ガンの発生率も下降傾向となった。なぜか？

　喫煙者は肺に入る不純物の排出機能が低下しているらしい。
そこに空気中の放射性物質を取り込むことで体内被曝が発生し、肺ガンの発生率が増加したと推定される。
特にプルトニウムはウランと比較してα線の放出量が数万倍とされていることから、微量でも発ガンのリスクが高まる。

ﾌﾟｯ

>>71
いや、あくまで当時のことに関してはね
当然当時も水質汚染や土壌汚染もあったと思うけどデータがない
だから知らない
よう素は甲状腺にセシウムは筋肉に蓄積される
大半は排出される
ってのは知ってる
ちなみにストロンチウムとプルトニウムは肺と肝臓と骨に蓄積される
経口摂取よりも吸い込んだ場合の方が危険
ちなみに金属重量が重いから飛ばないって言うのはデマ

>>76
飛ばないんじゃなくて飛びにくいだからな。

>>75
何が面白いの？

http://takedanet.com/

うぜーｗｗ
揚げ足ばっかり取りやがってｗ
別に親切で教えてるわけじゃないし、原発信者は好きにすればいいと思うよ

チェルノブイリの時には日本では放射性ヨウ素などが観測されたが
プルトニウムは観測されなかった。プルトニウムは飛びにくいということの
裏付けだな。

I-131の換算
ベクレルの値に0.000000022をかければシーベルトになる
0.000022を掛ければミリシーベルトになる
0.022をかければマイクロシーベルトになる

核種 半減期 経口摂取（Sv/Bq） 吸入摂取（Sv/Bq）
I-131 8.04日 2.2×10-8 7.4×10-9
Cs-137 30.0年 1.3×10-8 3.9×10-8

http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html

土壌にしても水の汚染についても、データがないんだ
だからこそ、この福島の実験は重要で。世界が注目してるんだ
国際的な専門家100人近く日本に押し寄せてきて、じっと観察してるんだよ、

逆にいえば、福島を元に戻せば、それは日本の勝利であり、原発の勝利だ
全世界の「反原発運動」に致命的な一撃となるだろうね

>>80
お前も他人の意見を聞けよ。
>>48、>>50、>>58
今後もずっと同じ数値で流れると思ってるの？

>>83
廃炉に一兆円、地元補償は確実に3兆円以上、という現状を見る限り
反原発運動に致命的な一撃なんか与えられないだろう。

>>81
ソースくれ

>>83 福島の復旧は日本の勝利かもしらんが原発の勝利ではないだろ。
１年以内に福島全域の放射線量を震災前のレベルに落とせたら原発の勝利かもしらん。

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

１２日疎開http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
２９日移住http://twtr.jp/user/yuimyun/status/52635917713817600

>>80
こっちは親切で教えたんだけどな。
なんだよ原発信者ってw
自分の健康に関心がある点は同じだ。

一般人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　放射能は怖いが、東北や福島はもっと大変なんだ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　自分だけが怖いなんて言ってられない
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　不安を煽って逃げて何になる
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　道を作り、家を作り、働いて税金を納めて必ず復興させる
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　同じ日本人だから痛みを分かちあって、支えあって元気になるんだ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　今ここで頑張らないと復興できないだろ？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

危険厨
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 　　　　　　　　　関東は危険！国家御用の専門家はみんな嘘をついている
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜 　　　　　　　　東京は汚染地区、情弱は死ぬ運命だ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　　　　　　　　もう水も飲めない！野菜も食べられない！みんな逃げろ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　　　情強は西に逃げている！東北？福島？シラネ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　 何百回でも言ってやる。被曝するよりしない方が１００％良い。これだけは覆らない真実。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　被曝しても大丈夫派は意味も無く今からレントゲン毎日やってこいよ
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

俺全身除染したのに、全身除染した者はいないという発表
何これ　どうなってんの？

もしかして部分除染の数値だったけど、とりあえずシャワー浴びてきて下さいだったのかな・・・？
よーわからん

>88
コピペ自民工作員死ね

>>83
なにが元に戻るんだよ・・・
ふだざけたことぬかすんじゃねーよ

>>93
お前もコピペじゃん、その台詞ｗ
だから民主党信者はブーメランとか言われるんだよｗ

>>84
俺は俺で情報集めてるからな
親族や親しい人間が無事ならそれでいい
だから面倒な意見はパスさせてもらう

>>86
Bloomberg
廃炉に30年、1兆円以上
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=aYhoszaeHTgc

補償に関しては、東電のバッファが3兆円（ロイター他）と見積もられていて、
それを超えると見られていることから容易に想像がつくだろう。

>>86
そろそろ君がウザくなってきたよw
以前京都の人にもらったやつ↓
これ親切な。

http://plixi.com/p/87687577
点線の年（チェルノブイリの年）にセシウムは一気に増えましたが
プルトニウムは増えていません
（縦軸対数グラフなので注意しましょう）

>>95
否定してる意見は無視とか流石危険厨だな。

民主も自民もどうでもいいわ

もう原発はいらない。
原発廃止で電気代が値上がりするのは仕方ない。
最初から作らなきゃよかったんだ。
電気足りないわけじゃなかったのに。

癌になっても死ぬわけじゃなし0.5%発症率上がっても大したことないよ
致死率0.2%のインフルエンザのほうがよっぽど怖いわ

なんか極論多いな　人の話聞いてないのとか
落ち着いてないじゃん

★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★

---------------------------------------------------------------------
女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci

　東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。

女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
------------------------------------------------------------------------


宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html

>>89
ちなみに原発がなんとかなっても海洋汚染や土壌汚染は絶望的だから
水もしばらく危ないと思ってる
少なくとも暫定基準なんて言って数十倍から数百倍にする政府なぞ信用できない
東電や保安院や政府の会見も見てるがどう考えても信用できない

パーセンテージなんてあくまで目安。一喜一憂するようなもんじゃないわ。
癌を発症したとして、手術のリスクやら術後のリスクやら数字はいろいろつきまとう。

福島のクズは補助金もらって自分で誘致したんだから
農地が放射能まみれになって10年住めなくなっても自業自得だが
関東に迷惑かけんな死ね。

値上げは避けられない＠東電会長

>>104
自分が信用したいものをすればいいんじゃね？
べつに止めないよ。

ちなみに原発がなんとかなっても海洋汚染や土壌汚染は絶望的だから
水もしばらく危ないと思ってる
少なくとも暫定基準なんて言って数十倍から数百倍にする政府なぞ信用できない
東電や保安院や政府の会見も見てるがどう考えても信用できない

　　(　ﾟдﾟ)
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＿(__つ/￣￣￣/＿
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わ。俺100取ってた。ラッキー！

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月30日 17:00　( ･ω･ )
03/16以降の経緯　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　合成樹脂で表面を固め、がれきから浮遊する放射性物質を封じ込める作業を検討(14:36 読売)★
　活性炭などを利用した濾過を検討。セシウムを吸着し、濃度を100分の1〜1000分の1に(15:00 毎日)★
　1〜6号機は一応の安定を見ることができた−東電会長(15:54 産経)★
　フランス原子力アレバは放射性物質の除去なに関する専門家５人を日本に派遣(03/30 日経)★
　東日本の大気中放射線量、緩やかに下がり続ける(10:54 朝日)
　2〜3号機の復水器の水を移す復水貯蔵タンクの水を別のタンクに移し始めた。60〜90時間かかる見通し。(10:41 日経)
　立て坑に貯まった水は現在のところ海に溢れていない事を確認(03/29 10:45 ニッカン)
・福島第一　1号機
　1号機の汚染水の排出は復水器が満杯になり一時中断(13:35 NHK)★
　1号機の汚染水が40cmから20cmへ減る(12:15 NHK)★
　1号機のトレンチの水は津波の可能性も(05:20 NHK)
・福島第一　2号機
　炉の温度が一時200度を超える(10:41 日経)
　トレンチの水は建屋内の水と同じような放射線濃度で同じ汚染水の可能性が高い(05:20 NHK)
・福島第一　3号機
　復水器から別のタンクへの玉突き排水作業が始まる(03/29 12:09 読売)

□原子炉｜例　○作業中、破損無し、余裕有　×作業停止、破損有り、余裕無　△破損疑い、部分復旧
・1号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器△
・2号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器×
・3号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器×
□燃料プール｜各発電所
・1号　冷却×　注水×　真水×　水の有無？｜電源○　計器△　照明○　復水器量×★　玉突き排水−　汚染水除去×★　
・2号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器△　照明○　復水器量×　玉突き排水×　汚染水除去×　
・3号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器？　照明○　復水器量×　玉突き排水○　汚染水除去×
・4号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器？　照明○　復水器量○　玉突き排水−　汚染水除去×

>>111乙

ショボーンじゃなくなった

落ち着いて原発を語るスレ、だよね？

【東京電力】勝俣会長、中国旅行の際にマスコミ関係者の一部旅費を負担したことを認める
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301470632/

福島で戦っている相手は、事故だけじゃない。
原発反対の思想という敵との闘いが最重要だ
その思想は放射のの1千倍も有害なもの

>>114
そう
そして君は出禁

>>96
いや、Puがチェルノブイリ事故の時に日本まで飛ばなかったっていうソース
チェルノブイリとの距離が違いすぎるから参考にはなりそうにないけどな
ちなみに飛散するとしたらどれくらいなんだ？具体的に頼む
重量があるというが分子レベルだろ？実際どれくらいの大きさになるのかわからないよね？
インフルエンザウィルスよりも大きいと言われているのを見たが
インフルエンザウィルスと比べるくらいの大きさなら風でかなりの距離まで飛散すると思うがね

>>116
>その思想は放射のの1千倍も有害なもの

どのへんが？

すみません　教えてください。
今日の今まで廃炉にしないという前提のもとに作業してたんですか？

それじゃ、最初から廃炉にするつもりだったのなら、
なにか全く別の方法で冷却して、原発も爆発などすることなく、
今のような放射性物質を拡散することもなかったの？

20年以内に福島が除染し立ち入り禁止を解き、元通りになれば、われわれの勝利だ
チェルノブイリのように何世紀も封鎖になると、敗北だろう
敵方に宣伝材料を与えてしまう。

１つのサイトばっかり推奨するのって馬鹿みたい。

>>120
海水注入した時点で廃炉決定でしょ？

前スレ
>>864
うなぎの産地偽装や雪印の腐った製品、カビが生えた米、これらを学んだ
以上安全じゃないのが出回っていると考えてもふしぎではない。
愛知では市場に出す前に放射能検査をしたら引っ掛かった野菜が出た。
怖いもんだ。

>>117
あはは。

20年も人住めないのに勝利なのな頭おかしいんじゃね

>>120
遅くとも海水を入れた時点で、事実上は廃炉が決定していたものと思います。
そのことと、いつ発表するかということとの間には、あんまし関係はないでしょう。廃炉
にすると言っても言わなくても、特に事態が変化するわけじゃないんで。

>>122
違う情報があれば、教えてあげれば喜ばれるのでは？
それが最初のころの「落ち着いて語るスレ」のいいところでしたから

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110323/dst11032321290069-n1.htm

>>100
これにレスするとループしそうだ。

>>111乙
常駐じゃないからかもしれないが、ショボンじゃない顔初めてだ

>>118
環境における人工放射能の研究2007のChapter 5
http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2007Artifi_Radio_report/Chapter5.htm

Fig.18にPuのデータがある。チェルノブイリのときには有意なピークは
認められない。

わ。俺やっぱすっげー！！
110番と119番もゲットしたょ。
お母さんに電話しなくちゃ。

でも、これで「ガン検診」がブームとなり、
結果的に早期ガンの発見につながり、
日本人のガンでの死亡率が低下したりして。

>>104
>少なくとも暫定基準なんて言って数十倍から数百倍にする政府なぞ信用できない
これ、政治家の本質だね、公約をころころ変える、基準も簡単に変える。
で、もっともらしい言い訳をする。

どうせ廃炉にするなら、さっさと海水ぶち込んで冷却すれば良かったのに。
土壌・水汚染より自社の利益を優先した末路。社長は入院してる場合じゃないだろ。

清水社長もかわいそうだね
勝俣会長の院政で実権もないお飾りなのに、運わるく悪役として
バッシングの対象に

>>118
落ち着けないんなら帰ってもらっていいかな？

http://togetter.com/li/117271

（参考）
1990年の調査で、長崎の爆心地から10km以遠には
大気圏内核実験由来の、全国どこでも見られるレベル以上の
プルトニウムは存在しないという報告がある。

現場が命懸けで少ない飯と暖もない場所で寝てるってのに
過労で入院とかなめてんのかと

>>135
禿同

>>138
先生、
長崎原爆のプルトニウムと
福島にあるプルトニウムがそれぞれ
どのくらいの量なのか教えてくださいな。

１６日から１週間も寝込んだあと、やっと起きてきたと思ったら今度は入院ですか。

平和な時に高給を食むだけ食んで、いざとなったらまるで役に立たない人間。

株主は社長交替を要求すべきだね。

通常の3355倍で　体に影響ないって？？　免疫付くのか？？

>>143
意味わからん
3355倍にすると有害になる物質もあるし
無害なままの物質もあるだろうに

>>143
泳いでいるヤツいないからじゃね？

>>120
最初は廃炉にするつもりはなかった様だ、で、ポーンとなってこうなった訳
だが。
最初から廃炉にするつもりでやっていて今何ともなかったかと言われても
何とも言えん。

海水淡水化プラントを使って、放射性の核種を取り除けば良いんだよね。
そんなに難しい事じゃない。濃縮液を今度は蒸発乾個して、キセノン生産
に回すと。

廃炉にしたら日本経済はマヒし、
倒産・失業で膨大な自殺者や、病気になる人間、犯罪に走る人間が生まれる
放射能の害悪の比ではない
そこまで考えてのことだろう

癌0.5%危険厨は消えなさい。

>>133
馬鹿そうだね
頭悪い奴に絡まれる余裕無いからもう書き込まないでくれ

>>136
初期の段階で廃炉を決定し処理していればこんなことにはならなかった。

原発には廃炉前提で自ら「ご破算」にする仕組みが備わっているのだが
（日立技術者談・現在は退職）のだが、このボタンを押すのを先送りに
してきたのはほかならぬ東京電力の判断。

東京電力の誰がこの重大な結果を招いた「先送りの判断」を下したのか？
私はそれは社長ではないかと想像している。

>>120
廃炉にする気は無かった。
修復できれば修復して使用したかった。
それが大前提だと缶総理の発言から読み取れる。

最初っ〜廃炉にするのであれば　爆発を防げた可能性は残ります。
しかし　初動の段階で製造メーカーを締め出したことが　大きな敗因でしょう。
東電トップと官僚の驕りの結果です。

メーカーなら直らないと判断すれば即行動に移しています。
市場での競争は厳しい　ぬるま湯に居た管理では不適切だったということです。

おいこら！福島は補助金もらって誘致したから潰れて当たり前だ(-.-;)でもその電力の恩恵は関東でないのか？同罪だろう！

隣の県に迷惑かけるな！ぼけ

廃炉にするも何も煙吹いた時点で、
使い物にならんこと決定だろが。

>>148

妄想もそこまでくると臨界に達するな。

あんまりレス付けるなよ
返信が面倒だろうが・・・
とりあえずソースは参考にさせてもらう

>>143
免疫ついたなら早く研究所に名乗り出て世界平和のために役立てろ。

別に廃炉にしたら　関東に近い中電の水力発電所の　発電機を取り替えれば良いんじゃないのか。
利権に絡むかも知れないが　それくらいの判断しないと意味のない事。
中電の欠損した部分は　四国中国関西で補ってやればよい。

それだけの話でしょ。

>>156
ソース教えて逆ギレされたの初めてだわw

>>111

いつも乙です( ･ω･ )

>>159
お前に限ったことじゃないしキレてない
なんで過剰反応してんだ？お前こそ落ち着け

>>154
やっと減価償却追えて利益を出し始めたところだったらしいよ
あるだけで金を生む木だったからスケベ心出した

>>161
人の事棚に上げるなよ。

メルトスレより

すごかったな、リアルタイムで会長自ら癒着をげろったwww＼(^o^)／
ご本人みずから吐いたんだから、もう否定不可能
いい質問したな、記者！Ｇｊ！
しかし、すでに規制や削除がすごいらしいぜ、それ関連書くと
まるでご近所のあの国みたいだな

そうか　ついにげろったか。
分かりきったことだけど。( ･ω･ )

ミス自分の事棚に上げるなよ。

>>163
そこは「自分の事」でw

>>111
いつも乙です(･ω･)ゝ

147 ：M7.74(dion軍)：2011/03/30(水) 17:23:24.54 ID:xBdzQT700
海水淡水化プラントを使って、放射性の核種を取り除けば良いんだよね。
そんなに難しい事じゃない。濃縮液を今度は蒸発乾個して、キセノン生産
に回すと。

　濃縮液は　フィルターと一緒に　石棺処理するのが望ましいよ。

東京の水道下がってるけど？
http://atmc.jp/water/

>>151
最初から（震災間数時間で）廃炉にするという決断は無理でしょう．
停電によって日本経済にどれだけの損失がこれから発生するかを考
えれば明らかです．
東電は独占企業でつぶれる心配はないから，自社の利益なんて大し
て考えてない．

>>170
一般の民間企業なら無理な掛けにでない。
なぜなら賠償金を恐れるからだよ。
廃炉にしてでも安全に止めるそれが役目だから。

日本政府はフランスの原発現場対応のロボットを拒否して
自前のロボットをいまから検討するそうです。

日本は現場でロボットを試すこともなく、特に有用でないという理由で断った
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0330&f=national_0330_044.shtml

ロボット・機械類の遠隔操作を検討していることが２９日明らかになった
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110330k0000m010171000c.html

http://www.kurita.co.jp/products/kuricoat.html
放射性物質の拡散防止、原発敷地に樹脂散布へ

栗田工業の「クリコートＣ７２０グリーン」などが検討されている。通常、ちりや砂が飛び散るのを防ぐため、
埋め立て地や造成地などの表面を固める際などに用いる。

　今回はがれきの表面を固めることで、がれきから空中に浮遊する放射性物質を封じ込める効果が期待されるという。
早ければ３１日にも作業に着手し、２週間程度続ける。

今北。
基本的に微速前進のままか。

今日あたり話題がなくて再度再臨界ブームにでもなってるかと思ったんだが。

消防隊で使うロボットだろ。ふつうなら。

>>170
命題は冷温停止状態に持っていく。
全電源が喪失しているので余裕は無い。
淡水でも海水でも投入して水位を保ち温度を下げる。蒸気の圧力は開放する。

なので最初に廃炉がどうのこうのという議論が出る事が
良く分からないのですが。

>>171
東電が
政府や保安院そっちのけで「どうにかして廃炉は免れよう」ってんで
初動がノラリクラリと遅くなったのにか

海水注入もためらってな
当時、他に水も無かったのに

>>171
製薬会社とかはそういう考え方をするでしょう．
でもインフラ屋はそういう発想はしません．
絶対に止めないことが最も優先されます．
そういう意味では，電力会社に人の命を預かるような仕事を
させたのが問題なんでしょうね．

>>170
別に原子炉が数機潰れたところで大差ありませんがｗ

>>176
報道のニュアンスだと
海水注入＝廃炉と同じ事

なので東電が渋った痕跡が見え見えとかそんなんだった

>>178ちゃうちゃう
東電の本店＝大企業の経営者

技術屋は、閉め出されてた連中
http://diamond.jp/articles/-/11628

>>181
経営者は、株価とか、業務が止まらないことが大事。
技術者は、最初に建屋に穴開けたり、海水をとっとと入れたりしたかった。

東電に限らないが、理系職はこきつかわれるし地位も給料も上がらない。
霞ヶ関からして技官は立場が低い。

>>181
そういや、所長は現地の人にも評判良かったらしいという記事をどっかで読んだ憶えがあるなあ。

>>182
なぜ東電が中々ベントを渋ったか
あの当時は全国民みんな頭が平時モードだから

放射能をベントで吐き出したなんつったら、
「東電のイメージは地に落ちる」

から、怖がったと言うこと。

結局は先送りにしただけで、むしろ立場を悪くしたが
これも霞ヶ関そのものだな。経産官僚の天下り先だけに。

そもそも事故の第一報ってどんなんだったっけ？
いろいろ有りすぎて忘れちゃった

>>159
良スレだったのは先週前半までよ

>>183
どの大企業も、役場や警察さえもそうだけど、
ウエがむちゃくちゃアコギであるほどに
下っ端は人柄で現地に評判がいい。

ただ都市部はそうじゃないけどな。

福島という田舎だと、駐在警官も原発スタッフもほがらかなのは、わかる。
宇都宮より北方で、人に話しかけてみたらいい。

まー諸君らのレスの健闘を祈る

>>185

「パターン青！」だったような気がします

>>185
毎日だとこれが最初かなあ

地震：原子炉の冷却機能に異常　福島
http://mainichi.jp/photo/news/20110312k0000m040075000c.html

経済産業省原子力安全・保安院によると、
東北沖大地震によって原子炉を自動停止した
東京電力福島第１原発１、２、３号機（福島県大熊町）は、
非常用ディーゼル発電機が使用できなくなり、
すべての電源が喪失して原子炉を冷却できない状態になっている。

東電は、同原発１、２号機について放射能が
施設の外部へ漏れる危険性があるとして、
同日午後５時、原子力災害対策特別措置法１５条に基づく緊急事態
（１５条事象）を保安院に通報した。
保安院は原子炉の状況を調べている。

１５条事象は、原子力施設の周辺地域で放射能や放射線漏れを検出したり、
原子炉の停止が不可能になったときなどに適用される。
気象条件などを基に、どれほどの地域に放射能が広がる可能性があるかを予測し、
住民に対し屋内退避や域外退避などを指示する。

>>181
>本店がいろいろと言っても
>吉田所長は『評論家はいらない』と取り合わなかった。

GJ
どんな人なんだろう。技術者なんだろうな。
でなければ上の言葉は出てこない。

このまま西日本に逃げた奴ざまぁで終わって欲しいな。

朝日夕刊1面に、炉への注水量を蒸発量と拮抗させるなんてことが書いてある…

これは、全号機ウエットないしドライベントしっぱなしであるということかね？

常識だったらすいません。

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月30日 18:00　( ･ω･ )
03/16以降の経緯　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　米国は無線による遠隔操作で不整地も走行できる無限軌道車を無償提供(14:36 読売)★
　米国は核汚染に対処する部隊幹部を防衛省に派遣。放射線被害管理の専門部隊約450人の派遣準備(14:36 読売)★
　米軍の真水を注入するための「はしけ船」２隻が真水約1140トンを積載し福島県小名浜港に到着(14:36 読売)★
　合成樹脂で表面を固め、がれきから浮遊する放射性物質を封じ込める作業を検討(14:36 読売)
　活性炭などを利用した濾過を検討。セシウムを吸着し、濃度を100分の1〜1000分の1に(15:00 毎日)
　1〜6号機は一応の安定を見ることができた−東電会長(15:54 産経)
　フランス原子力アレバは放射性物質の除去なに関する専門家５人を日本に派遣(03/30 日経)
・福島第一　1号機
　1号機の汚染水の排出は復水器が満杯になり一時中断(13:35 NHK)
　1号機の汚染水が40cmから20cmへ減る(12:15 NHK)
・福島第一　2号機
　炉の温度が一時200度を超える(10:41 日経)
　トレンチの水は建屋内の水と同じような放射線濃度で同じ汚染水の可能性が高い(05:20 NHK)

□原子炉｜例　○作業中、破損無し、余裕有　×作業停止、破損有り、余裕無　△破損疑い、部分復旧
・1号　冷却×　圧力・格納容器△
・2号　冷却×　圧力・格納容器×
・3号　冷却×　圧力・格納容器×
全機　注水○　真水○　電源○　照明○　燃料棒×　炉心冠水×
□燃料プール｜各発電所
・1号　冷却×　注水×　真水×　水の有無？｜計器△　復水器量×　玉突き排水−　汚染水除去×　
・2号　冷却×　注水○　真水○★　水の有無○｜計器△　復水器量×　玉突き排水×　汚染水除去×　
・3号　冷却×　注水○　真水○★　水の有無○｜計器？　復水器量×　玉突き排水○　汚染水除去×
・4号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜計器？　復水器量○　玉突き排水−　汚染水除去×

>>193
そうじゃなかったらどうだと思ってたんだい？

>>194
毎度お疲れ様です

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110330-OYT1T00708.htm
　枝野官房長官は３０日午後５時過ぎから記者会見し、

東京電力の勝俣恒久会長が福島第一原子力発電所１〜４号機の廃炉を明言したことについて、
「客観的な状況ははっきりしているという話で、判断以前の問題だ」と述べ、廃炉は避けられないとの認識を改めて示した。

　さらに、現在は冷温停止で安定した状態の同原発５、６号機についても、

枝野氏は「社会的な見方ははっきりしている」と述べ、１〜４号機と同様の認識を示した。

西日本逃げた奴ざまぁ、とは思わないな。子持ちや妊娠してる若い女性とかは

>>193 何日の会見かはわすれたが「それは意図せざるウェットベントが続いているということですね？」と記者に確認されて武藤がそうですと答えていた。

トレンチの水もつながってるのか。厳しいねえ。

>>194
いつも乙です！

このまま新たな壁が現れる事もなく、
少しずつでも着実に良くなりますように

>>194
お疲れ様です。
いつもありがとう。
放射線被害管理の専門部隊ってどんなことするんだろう。除染？
それともデータを集めるだけ？

はやく解決に向かえ！
現場の人が無事でありますように！

>>192
現状でもかなり汚染されているし
停電も長期化間違い無し、経済も停滞しているから、ざまぁとは言えない。
関東にいるメリットが無い。

現場で汚染水回収などに携わる作業員の方々には、頭が下がる。
高血圧だが何だかしらんが社長は入院してる場合じゃない。責務を全うすべき。

>>203
って言ってもやっぱ逃げれないよな。
自分の場合は逃げた時のリスクのほうが余裕ででかい。

最初はたしか夕方以降に電源が失われたので炉心の温度が上がってる、
現在は予備のバッテリーで維持してるが、多数の電源車が現地に向かってると言うのが夜かな。
それで明け方電源車が使えない、管が現場に向かう準備をしている。

てな感じだったかな。

>>203
放射線量は下がってますが？

そうだ。電源車がつなげないって話で一気におかしくなってきたんだ。

ああああ　５号機は６号機は全く問題なく修理できるのに廃炉かよ。
即座に１〜４号機廃炉といっとけばね〜。
修理できたのに馬鹿だな〜。

>>158
ていうか、東京都内に発電所をつくればいいんじゃないか？
自分のところが何かあっても自分自身の事だから納得出来るだろうし。
他力本願は褒められたものじゃない。
東京の為に地方が犠牲になるのは良い気持ちではないはず。

都民の合意出来る発電方法で作れば問題ないだろう。

そうその時には吉田所長はドライベントしかないと考えて、本社と交渉してた事になる。

>>194

いつも有難うございます。あなたの存在こそ、このスレの良識です。

何か今の各企業のトップって、学生運動もファッション感覚、前の世代が試行錯誤
して作ったシステムに乗っかり、官民ベタベタの利権構造に乗っかった奴が出世って
感じで、そこにコネやら何やらが絡んでこんな馬鹿なトップや政治家ばかり産んだと
思ってしまう。

今回も平時マニュアルと、既得権益に似た東電の日常を守るのが優先で、何ともないさー、
上手くいくさーでここまで来たと思う。

当然、清水社長は全ての年金、退職金、給与は返上、全財産を寄付するくらいは最低限
やっていただけると思うけど。

地震発生後の第一報は、「東京電力によりますと、
福島の第一、第二発電所は、地震動を感知して、
安全に停止しています」だよ。

柏崎の時だってNHKはそう放送した。

何時も何時もそうなんだよ、NHKは。

普通に下向してるのにかなり汚染されてる？
面白いギャグですね。

http://atmc.jp/
http://atmc.jp/water/

清水社長は自決を覚悟してるんだろう。

>>209 ５・６号基を修理するのも運用するのも東電だぞ？　信用できるか？

震源により近い女川原発は無事で福島の惨状は人災としかいいようがない。
東京大学閥はこれで原子力関連から徹底的に排除されるだろうよ。

週刊ダイヤモンドの記事を信用すれば、管は現場と直接話しがしたくて（東電は話しならなくて）
現場に行き所長から報告を受けた。ドライベントに踏み切ることにして東京に帰ったが、
ドライベント直前に水素爆発、ってことでいいのかな？

>>213 東京電力からNHKに入った情報はそのとおりなんだからNHKは仕事してるだろｗ
「〜によれば」ってのはそういうことだ。そしてニュースのほとんどは「〜によれば」

修理委託されるのは　基本的にメーカーです。
メーカーが修理不能と判断すれば自動的に廃炉です。
メーカーはリスクを負いません。
なぜなら　安全性を最優先に考えているからです。

ちなみにこの（>>218)背景説明の取材源は政府関係筋からなので、バイアスはかかって居ると思うけど。

マスメディアが原発周辺の放射線量だけを報道するのはやめてほしい。
避難区域を含めても、放射線量は下がり続けてるのに……。

今晩雨がパラつくらしいから、明日は分からんけれども。

また蒸発量と注水量との拮抗のことですいません。
拮抗すると漏水を無視すれば、炉内水位は変化しなくなくなるんですよね。
ということは、全号機もう水位は十分、燃料棒は冠水していると判断されている
わけでしょうか？
水位計はとうの昔に壊れてるとみなされてるんですね。

>>219
なんで突っ込み入れないんだって問題が有る。
東電の言い分はそうだけども、NHKは疑っています。
と報道してこそ、真の報道。信じて垂れ流したのだから
NHKも同罪で嘘吐き。

もうさ、計画停電はバンバン実施していった方がいいと思うよ。
田舎の人に停電をじっくり味わってもらって、
原発が無いとどういう事になるか、この機会に考えてもらう方がいいよ。

都内は停電関係ないって事もさ。

このスレも政治や政治家の話題を出すネトウヨが増えすぎw

>>226
批判＝ネトウヨと言うその短絡的思考はおかしい。

5号機6号機は廃炉の御守り用にしては
高価過ぎるよな。
かと言ってこのまま関東用に
電力供給は東北に住む者として
断じて許せない。

>>224
地震と津波で数万人単位で死者・行方不明者が出てるってときに
そんな余裕ないべさ。
あの時点では、優先順位の高いニュースが他に山のようにあったし。

ウヨ、サヨは推奨NGワードだね

何で政治家批判したらレッテル貼る馬鹿が出るんだろうか。

>>225
何それこわい
というか田舎の夜って普通に真っ暗だから
関東の混乱ぶりに比べれば屁でもないんじゃないの？
大規模工場誘致してる工業団地とかはやばそうだけど

近所のおばちゃんたちの会話を盗み聞きしたら、原発は怖いけど必要だから仕方ないという結論に早速なっていた。
計画停電地域だからなあ。

>>221
収束したらそのあたりの事情ももっとよく分かるようになるんだろうね。
どんな本が読めるのか、実は今から楽しみで。

2011年03月30日　18時40分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 327 東北東 2.7
東海村豊岡 303 北東 4.0
東海村舟石川 168 東南東 3.0
東海村押延 251 東北東 2.4
東海村村松 263 東北東 2.0
那珂市横堀 188 東南東 1.5
那珂市門部 276 東北東 1.2
那珂市菅谷 166 東北東 1.9
那珂市本米崎 217 ---- ----
那珂市額田 171 ---- ----
那珂市鴻巣 224 東北東 1.5
那珂市後台 233 ---- ----
那珂市瓜連 160 ---- ----
ひたちなか市馬渡 334 東北東 1.8
ひたちなか市常陸那珂 453 南東 1.6
ひたちなか市阿字ヶ浦 286 東北東 1.2
ひたちなか市堀口 580 東北東 1.4
ひたちなか市佐和 335 ---- ----
ひたちなか市柳沢 285 北北東 0.9
日立市久慈 442 北東 4.3
日立市大沼 426 北東 4.1
常陸太田市磯部 233 北東 2.3
常陸太田市真弓 151 ---- ----
常陸太田市久米 109 東 1.4
常陸大宮市根本 163 東北東 1.6
大洗町大貫 346 東南東 2.0
大洗町磯浜 281 ---- ----
鉾田市造谷 410 北東 0.5
鉾田市荒地 346 南東 2.3
鉾田市田崎 276 ---- ----
鉾田市樅山 556 ---- ----
鉾田市上富田 227 ---- ----
鉾田市徳宿 246 東北東 0.4
茨城町広浦 419 北東 1.0
茨城町海老沢 271 東北東 0.9
茨城町谷田部 195 ---- ----
水戸市吉沢 176 東北東 1.8
水戸市大場 197 北東 0.4
水戸市石川 207 東南東 1.9
三菱原燃 135 ---- ----
原燃工 390 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値とみなす。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
7Sv: 全数致死
3Sv: 半数致死
150mSv: 男性の精子数の顕著な減少
50μSv: 胸部レントゲン1回
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

>>229
まあ、今回は許してあげても良いけども、
柏崎刈谷の時は本当に嘘付いてた。燃えてたのは
受電の変電設備なんだから、一歩間違えたら、
今回と同じような事態になっていたレベルの本当に
深刻な状況だったんだよ。
IAEAが査察に来たのもそれが理由。
放射能物質が多少漏れた位で、IAEAが大騒ぎするわけがない。

津波で電源系統がやられ冷却できないと東電が気付いたのは何時頃だったのだろう。
海水での冷却をいち早く行えば、放射能漏れの抑制に繋がったのだろうか？

５号機６号機も廃炉と決まるんだから
冷却ポンプと１〜３のトレンチ繋いで回収冷却して　１〜３の炉心冷却しましょう。
距離ちょっとあるけど。
外壁のこわれた４号機の冷却機使わないで済みそうだし・・・。

福島第二の１号機タービン建屋内の分電盤から煙だって、過熱かな。
重大問題にならなければ良いが。

テレビ緊急速報で１〜３号機容器損傷の疑い　発煙映像
何が起きてる？

>>198
圧力容器に水を入れる→圧が上がる→圧逃し弁が開く→ベント管でウェットウェルへ
という経路だと思うが2号機、3号機では圧力抑制室が壊れてると推測されるので
正直ドライかウェットかわからんということじゃないかと思う。

>>239
第二の方らしい。
どうせ、手薄にしてたんだろう。

第二の１号機から煙ってどういうことよ・・

>>239
放射線量下がってる件について一言。

>>239
こっち速報入ってない@宮城

第2がやられたのか

そろそろ5号か6号がへそをまげるかと思っていたら第二がハーイしたか。

>>243
第二の方らしいぞ

>>244
こっちはアナウンサーさんが直々に言ってたな。

>>247
いや東京が汚染されたってこいつが言ってるから。

>>232
停電範囲の１エリア内に入っている工場の
規模も人数も扱ってる金額も会社＝工場自体の数も段違いだろ。
田舎なら範囲から外れる場合だってあるし、
連絡の不徹底はどうしても避けられないからそれによるトラブルが
起きたとしても被害は少なくて済むし。
セキュリティが止まってしまって、出る被害、犯罪やら何やらが
起きる可能性にしても、何から何まで都内を停電するよりは
不公平とは思っても田舎がおっかぶるのが一番マシ。国全体として。

馬鹿でもわかる理屈だよな。

>>228
同意、関東に電力供給してその結果、環境、農産物、に放射能汚染されて
風評被害にあい海産物も縣念されているのは腹が立つだろう。

その上計画停電は２３区は免除だからね。被害を被るのは地方。

>>239
どこ？

ったくー。なにやってんだ。

ここに来て第二か

もうついていけん

>>235
知らないことは報じようがないべさ。
第一報の時点では、頭ごなしに疑う要因もなかったし。

ここにきて第二ってｗｗｗ
どうなってんだよまったくｗｗｗ

多分複数ある分電盤の一つが過熱またはショートなどで配線が燃えたんじゃないかな。

ただちに危険な状態では無いかもしれないが。

>>251
甘いな、２３区だけど荒川区と足立区の奥の方は停電だぜｗ

第二で問題が起こる理由が分からん。

たぶん、第二はひっそり再稼働させるつもりのはずだから、ここに来て目だつのはアレだね。

は? 第二の方って機器どうなってたんだっけ
確か無事に正常停止してたよね

これで第二もだと てろてろ決定か？

NHK：東電会長が“原子炉安定めど立たず”
謝罪してないで、頼むから次の手を打ってくれ。

>>232 宮城の超辺境に住んでるが街灯のつかない約一週間はほんとうに恐かったぞ。
家から一歩外に出たらいつ側溝に落ちて死ぬかわからんのだからな。

福島第二が１１９番通報って、自己解決出来ないのか？

>>257
‘直ちに’危険はありません

まあそりゃそうだろうな…

>>236
何時か分からんが地震の被害状況から当日にメルトダウンは覚悟した様だよ。

このスレにさよなら言いに来ました。
皆さんに勉強させてもらって感謝してます。
ありがとうございました。

>>265
火事が起きたら119番通報、ってのは
法律で決まってるとかどうとか

正直「またか」としか思えない
多分全機同じことくりかえすんじゃね？

>>264
あぁ、真っ暗な中で、情報源はラジオのみ。
懐中電灯の明るさで大きな余震と戦った夜はもういらないよな。

どうせまた第二収まったら第一の５、６がおかしくなんだろ？

数年前になぜか大量に買い込んでたアロマキャンドルが
大変に役に立ちました。

>>223
個人的な推理ですから間違ってるかもしれない。

燃料棒は水面から思いっ切り露出していると思われます。
2号機、3号機は、圧力容器が割れてるのでこれ以上入れても漏れるだけ。
でもある程度の漏れ覚悟で入れないと温度が上がるジレンマ。
1号機はよく分からない。注水した水がおそらく圧力容器下部に到達する前に蒸発してしまう状態
じゃないんだろうか。だから内圧とのバランスを見ながらかなりクリティカルな調整中。
本当は一気に注水して燃料を水没させたいと思っても爆発が怖いから綱渡りオペレーション継続。

>>272
無限ループｗｗｗｗｗ



ワロエナイ……

>>266
それで冷却ポンプ停止、炉心溶融、くらいならもう驚かなくなった。

>>273
こっちは地震で倒れたらと思うと、ろうそく系は使えなかった。
でも、仏壇がある家はそれ使いまくったんだろうな〜と漠然と考えてた。


で、布かぶせる作戦を、ここの人たちはどう思う？

>>274
米政府筋での専門家証言だとむしろ　（ワシントンポスト

制御棒を操作する棒を下から挿入してて

そこを黒鉛パッキンで気密を保ってるが
200度でも溶けるので、もう機能していないだろうと

やっぱ第二か・・・＠NHK

http://www.47news.jp/news/flashnews/
福島第２原発のタービン建屋で煙　

ということらしいな。タービン建屋にあるモーターかなんかが焼けたのかもしらん。
深刻な事態にならなきゃいいが。

>>277
布、取りあえずいいんじゃね？
炉が爆発しなければ有効かもよ。

こんな記事を読むと、どこでどんな問題が起こっても不思議じゃない気がする。
あまりにも仕事がいい加減。想定外でもなんでもない。人災だよこれは。


週刊朝日 談 [DAN]
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

【一部抜粋】

同社は日立製作所が受注した福島第一原発４号機（７８年運転開始）の原子炉
圧力容器を製造していたが、製造の最終過程でトラブルが起こった。
高さ約２１メートル、直径約６メートルの円筒形で厚さ約１４センチの合金鋼製の
圧力容器の断面が、真円にならず、基準を超えてゆがんだ形になってしまったと
いうのだ。
これも冗談のような話なのだが、容器内部に３本の大型ジャッキを入れ、６１０度
の炉の中に３時間入れてゆがみを直したというのだ。田中さんは当時、原子力設
計部門から別部門に異動していたが、急遽呼び戻され、どれだけの時間をかけて、
何度の熱処理をすべきか解析作業を担当させられた。作業は国にも東電側にも
秘密裏で行われ、ゆがみを直した後、東電に納入されたのだという。

>>210
東京で事故ったら犠牲者多数
そして日本終了

しかしカメラを直に3号機の炉の近くまで
重機やロボットで 持って行く事は
出来ないもんかな。

>>280
分電盤が燃えたらしいよ。

>>277
ナンセンス。二度と車両つかわないで大丈夫、のフェーズだから
へたすると一年後の話。

人が立ち入って作業する間はムリ。
線量が上がる＝作業時間短縮＝短すぎて作業計画できない

フィルタつけると、フィルタをまめに交換するための
専門要員が別に必要になる。（頻繁にベントすることは考慮されてない）
確保できるか？

>>277
国民と記者さんと議員さんからせっつかれてダメ元でなんかやらなきゃならなくなったんじゃないかなあ、と想像してるんだけどどうだろうか。
石棺の代理で。根拠無し。

東電前デモ

http://www.ustream.tv/channel/iwj6

今は注視しているから色々明るみに出て来るんだろうけど、地震前からあったミスや事故なんだろうな。

>>285
外部電源で冷却してるんだから、さっさと直さないとな

＞東京電力によると、30日午後5時56分ごろ、福島第2原発1号機タービン建屋から煙が出ているのを発見、消防に通報した。

なんでこうなるのか理解出来ない。それにしても情報、一時間遅れかよ。

>>285
塩害か
漏水がまだあったのか

とかく、海水につかったのかどうかだ。高階層だった気がするけど。

>>283
東京都民の合意出来る発電方法だから原発でなくてもいいよ。

>>281
こっちは、普通に生活できるようになれば、それでいいんだ。

>>286
そんなに後……。
逆に熱がこもって、爆発しないか不安。

>>287
「数撃ちゃ当たる」って感も確かにするな。
時間稼ぎなのかも。

>>283
都心に利権が頑迷に固まってるから
潰れたら終わりって思うだけだろ。
そこで終わるのはエゴな利権の塊だけだ。
地方は全然困らない。

１年も２年もこんな調子が続くのか

ノイローゼで痩せる人も少なくないだろうな

福島第二爆発ｗ急展開過ぎ

炉心を冷やせなくなった時点で終了だからな
布もへったくれもないよ

こりゃ第2も廃炉にしなきゃダメか

>>2941
> こっちは、普通に生活できるようになれば、それでいいんだ。

ああ、そういう意味では、布かぶせで普通に生活、というわけにはいかないかも。

>>282
その話は広瀬隆が昔からいってたな。今回はその炉が停止中でよかった。

そもそも他県に東京電力が発電所を作るのがおかしいね。
東京にあってこそ東京電力だろう。

黒煙ぱねぇ…あんなのはじめて見た

しかし、作業員をタコベヤみたいなところに隔離する必要があるのか
もっと外の、ホテルや、家（２０k内なんだからガラガラ）を借りて、
休息と食事と風呂だけはゆったりさせたほうがいい、
生活だけで消耗してしまう
車はあるのだから（バスで送り迎え）、逃げもしないだろうし。

http://d.hatena.ne.jp/shiba_yu36/20110329/1301399251
高速増殖炉もんじゅは今後どうなるのか

　さて、このような問題の起こっているもんじゅですが、今後どうなっていくのでしょうか。
　実際は今回の事故で直ちに甚大な被害が出るというものではありません。なのでとにかくパニックにはならないでください。
ただし、以下のようなリスクをはらんでいると言っていいでしょう。

中継装置の取り外しに失敗し、事故が起こる可能性がある

　もんじゅでは事故が起こってから、何度もこの中継装置の取り外しを試みていますが、今まで全く成功していません。
詳しくは知りませんが、現在はいろいろなやり方を試そうとしているところみたいです。ただし、この作業は非常に難しいらしく、

もしミスをしてナトリウム火災や原子炉の暴走が起こってしまったとき、

今の福島原発が比べものにならないくらい甚大な被害が出る可能性があります。

　また、もし取り外しができないという状態になってしまったとき、プルトニウムの反応が完全に終わるまで維持し続けることが必要になります。
これは大体50年以上かかるらしく、単純計算で500億×50=2.5兆円以上のお金がかかってしまうということです。しかも発電量は0です。

おいおいなんで第2なのwww
こりゃ笑えてもくるよwww

管轄ごとに関西、中部、東北とかって名前なのに
東京電力だけ名称が関東電力じゃないのがおかしいんだろう

近未来の発電所で核融合発電所なんてあるが、たまらんよ。

まあ布と言ってもドーム球場並みの強度だから、
もし施行可能なら周囲への飛散が防げるから、ベントがやり易いわな。
ベントできるな注水量を増やせるから漏出水をなんとか出来れば
冷却はだいぶできるんじゃないかな。

でもオーダーメイドだから作るのに３ヶ月くらいかかるとよ。

>>303
TVかなんかでやってたのか？
いま仕事場だから見れないんだよな

第二ェ…もう勘弁してよ

もう第二に割けるマンパワーもないだろ…

また深夜にこっそりと、第二の温度が上昇なんたらって会見あったらビックリだw
いやいや、ありえそうで笑えないw

>>310
いまのところ大したことなさそうだけど。

東京の奴らわ
福島県人をばい菌扱い。
お前らの為に
福島県わ東北電力の管轄なのに
お前らの為に電力作ってやってんだぞ。
んな隣に居るから〜一緒に居るから私達も
被爆しちゃう〜
って、んな簡単に被爆したら
みんな死ぬから(゜∇゜)
本当東京の奴らわ
人事でむかつく。
ニュースもむかつく。
ふざけんな。

>>304
それはいわき沿岸に帆船を停泊させて
宿泊所として使ってる
作業員は5日に1泊しか出来んらしいけど

物質が運び込めない訳じゃなし、
なぜあんな必要以上に過酷な住環境なのかは
確かに訳分からんが

もう黒煙あがったくらいじゃ中継しないのなw

プルサーマル

再処理に関わる部分

* 軽水炉からの高レベル核廃棄物をそのままガラス固化させる場合と比べ、事故が発生する可能性が飛躍的に高まる
* 再処理によって核廃棄物は却って増える（一般的な資源のリサイクルと異なる点）
* 冷戦終結後、ウラン資源の需給は安定しており、再処理で製造したMOX燃料では経済的に引き合わない状態になっている（つまり、プルサーマル計画自体が不経済）。
* 再処理を行なうと核燃料の高次化が進むため、最大でも2サイクルまでしか行なえない（高速増殖炉の場合はこの問題は発生しにくい）[3]。
o これに対し原子力関係者は使用済み燃料の発生量や再処理工場の能力などから1サイクル目が終わるのは来世紀などと考え向き合うことを避けている。
* 再処理を行っても、利用できるのは使用済み核燃料のうち1〜2%を占めるプルトニウムのみで、燃え残りウランは高速増殖炉のメドが立っていない現在、利用するアテがない。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB

>>304
第一に放射性物質の問題
頻繁に移動したのでは撒き散らす恐れがあるのではないか。

>>304
そうそう、旅館やホテルは商売上がったりだから、助かるだろうにね。
緊急対応の人員はのこさなければならないけど。

>>316
カネもある、輸送手段もある、なのにあれだからな。
本当に東京電力は守銭奴。

飄（つむじ風）「被曝労働者の現実が、日本国民全体に降りかかっている！！」

【転載開始】連続スクープ！！電力会社は暴力団の永久資金源！！原発作業員はすべて身元不明のプータロー。作業員送り込みは暴力団とフロント！！

被爆作業員の告発を握りつぶしたのは自民党と社会党！！日本経済の総本山経団連を牛耳った「東電」が自民党を、東電労働組合が社会党を食わせていた！！大幹部は大邸宅、幹部は億ション！大企業電気料を下げ、一般家庭料金を値上げ！

>>317
福岡第2は退避エリア内だからメディアは張ってないだろう。

>>319
そんな作業員を汚染物質みたいに…。

>>323
いちおう発煙映像は出たぞ

>>304
作業員は放射性物質の管理が
きちんとされてるんじゃないの？
そういう話ってデマの元だから止めた方が
いい。

>>323

ニュースでも、レスでも、ちゃんと認識しろよ。

福井でも、福岡でもなくふ・く・し・ま(福島)。
西日本の人かね。(関東・東北人なら間違えない)

>>303 まだ映像では出てないよね？どこでやってた？

>>316
50km離れてるんだったよね……。
そのくらいの距離が必要なんだろうか。
今は近づいているんだろうか。
何かもにょもにょする。

今さら第二ってどういうこと…
何が起こってんだよ

ゴメンアンカーミス 連投スマン

>>319
作業員は放射性物質の管理が
きちんとされてるんじゃないの？
そういう話ってデマの元だから止めた方が
いい。

>>295
それ本気で言ってるの？
東京の企業が動かなくなったらどうなるか想像してみ。

放射能汚染で、、なんか酷いことになってすぐ死んじゃう、というのと
ガンの発生率がちょっと上がる、という被害との中間の被害は、
どういったものがあるんでしょうか？

>>324
現場の方、東電吉田所長以下の方々には敬意をはらっています。
本当に御苦労様です。

しかし、現場近くの遺体が放射性物質の為
収容を断念している事もまた事実なのです。

映像はないだろう、１時間遅れの情報で現在はもう煙は出てないらしいから。
どこか別の場所の映像だろう。

>>332
だから本社機能が東京に集中してるのが
全ての間違いの元って事を揶揄してんだが

>>327
すまんね、タイプミスな。

>>333
その間の範囲はかなり広く、
また実証例が少ないので
実は良くわかってないのが現状

ID:bUIct8eV0(埼玉)
こっちにもコピペ貼るな。邪魔。

第2無事でいろよ
ハーイしたら日本終わりだろ

>>338
なるほど。レスどうも。

>>335
あ、もう収まってるんだ…良かった
ていうか原因ちゃんと説明して欲しいなあ
今までが今までだけに、煙収まったんならもう安心、
と単純には思えなくなってしまった

>>305
話をそらすな

煙治まったのは事実？

外部への漏れ　やっぱり　壊れてるな〜１〜３号機の冷却装
大型タンカー接岸できないといっても
タンカーまで小型タンカーがピストン輸送すれば良いこと。
大型タンカー内では　海水ろ過すれば良い。
　改造は設計する者のやる気のみ。
バラストすいは海水を使用　放射性濃度薄めたければ同時に海水の量を増やせばよいが。
人が現状の汚水を運んでいる。
船に格納しても同じだろ。nhkさんよ。
遮蔽はタンクに詰めるより遮蔽できるよ。海水の上だし。

高濃度放射能汚染地帯の原発をこのまま活用し続けるのか？
5号機6号機の事。

http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/4/647308c4.jpg

17：56に煙発生という時間が確かならふくいちの18時時点で黒煙なんかは見えない
たった4分で収まったのかと疑い深くなってしまうが

現在は煙は出ていないとの事、だから安全とは言わないよ。

少なくとも一個の分電盤が壊れた可能性が高い。

東電　「見たまえ、最高のショーだとは思わないかね！？」

>>348
ケムリ　ハ　フクニ

やはり民主党は馬鹿だった。
自衛隊の給料までそうせ下げるんだろ？

【政治】民主党、公務員給与5％カット検討＝東日本大震災の復興財源★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301475588/

自衛隊はむしろ装備費増額しろ……とは思うが、財源今後厳しくなっていくんだろうな……。

>>333
＞なんか酷いことになってすぐ死んじゃう
急性障害

＞ガンの発生率がちょっと上がる
晩発性障害

このふたつに分かれるから中間点はない。
でも、急性障害のなかにすぐ死ぬわけではない白血病もあるし、
晩発性障害も条件によってガンの発生率がすごく上がる可能性もあるから
簡単にどうこう言えない。

今回みたいなアホな汚染の例は世界的にもあんまりないので分からないのが実情。

>>351
フクニ　ッテ　フクイチカメラ　ジャ　カクニン　デキナイノカ　フアンダ

マーク1型の原子炉は廃炉にしたほうがいいと思うな
もう理解は得られなくて作れないかもしれないが、最新型の原子炉なら大丈夫だと思うんだけどねぇ。
いま稼働しているのも、仮に津波で水没しても6時間以内に冷却復旧できるような
仕組みを考えておく必要があるね

http://www.ustream.tv/channel/iwj6
まるでメルトスレ

福島県どうなるんだろう。
すでに東京とかでは
ばい菌扱いだし
福島県人が悪いことした訳ぢゃないのに。
東京の方の為に電気作ってんのに。
東京湾に作れよ。

>>346
それは今後の政治の問題になるだろう。

>>352
給料下げないとしたら「やはり民主党は馬鹿だった、保安院の給料まで守るんだろ？」と言うんだろオマエ

>>358
おとうさん、おかあさんたちが選んだ政治家たちがお金がらみでOKだしたからだよ

自衛隊が1人死亡とかデモが言ってるみたいだけどデマだよね？

>>333
致死量浴びてすぐ死ねると思わないほうがいいよ

>>345
海の上に汚染物質を浮かべるというのがいろんな意味で(国際法や国際世論なども含めて)難しいんジャマイカ。
むしろ、離岸できないようにコンクリートで固めてしまって、廃タンカーを活用した陸上タンクですと言い張るか。

まぁ、地元感情としては「タンカーに積んで東京湾に運んでいけや」かもしれないが。

電源を遮断して煙は収束、現在消防検証中。＞東電会見室

つか自衛隊の大幅コストカットとリストラを
推し進めたのは末期自民党政権だからな？
わかったら政治の話は止めろ

>>362
そんな内容の出所不明なこぴぺがあったと思う。

>>361
それ40年以上前の話しだよね。笑
東京の奴らわ
まるで人事
自分が安全ならそれでいいからね。

福島第一原子力発電所　3号機から黒い煙

CNN.co.jp 3月23日(水)17時3分配信
（CNN）　福島第一原子力発電所の3号機建屋から黒みを帯びたグレーの
煙が上がっていると23日午後東京電力が発表した。

煙は午後4時20分ごろに確認された。煙があがった原因は明らかに
なっていない。東京電力によると、一部の作業員は退避したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110323-00000019-cnn-int

どうしてフランスに泣きつく時にロボットも要請しなかった…？

>>365
電源遮断つーことはアレですか･･･

>>371
待て！w

>>368
あなたが昔の話だからと地域の問題から目を背け
誰にも抗議ができなかったように
関東の人たちもそういうシステムの中に組み込まれて何も言えなかったんだよ
抗議してた人もいるけどすべて利権を握っている人たちにつぶされた

そもそも高いお金を払って電力を得ていたんだから正当な対価
東電と政府と保安委員がぐるになって安全、クリーンだと言い張ってたんだから
責任はすべてここにある
国民同士でいがみあってたら、奴らの思う壺だよ
真実を見て

いやきっと複数経路がこっそり復旧してたはずだ！はずだ！はずだ！

>>333
致死量を浴びたら細胞が人間の形を保てなくなって溶けて液体化してくる。
しかも数週間か数ヶ月の間、のたうち回るような苦痛の末に絶命。
【だから原爆は「悪魔の兵器」って言われてた】

しかし、119通報は義務としても、こんだけ金掛けたプラントの漏電事故ぐらいで
対応できる自衛消防組織もないって、どんだけ脳天気なのか。

やべー なんかあの日を思いす。確かあの日も煙がってのが一報だったよね。。

>>364　使えるようにするのは　国の役目だぜ。
タンカーでの作業とタービン建屋内での作業どちらが　過酷な環境だろうね。

>>375
液体人間というのが昔あったなw

結局東電は情報小出しか

電源遮断したから煙は収まった
ってことはポンプも停止したってことじゃないの？

>>375
正確に言うと
DNAが破壊されて新しい細胞分裂が起きなくなる

でも元々細胞分裂がほとんどない心臓や脳は溶けない
つまり意識は心臓の停止まで途切れない

電気のプロが集う会社のくせに分電盤で火出すとは、
実にたるんでるな。

だいたい福島第２は全部冷温停止してんでしょ？

しかし黒煙ならまあ大丈夫か、と思う
慣れが嫌だ
平時なら原発の火災なんてそれだけで
超ビッグニュースだよ…

>>373
確かにそれわ反省‥。
東電わ情報開示が
遅すぎる。

全部冷温停止していたのに、再び熱が発生という事はあるのかな？
電源停止なら冷却装置止まってるからまずい、というのは安易か。

>>378
いや、だから別にどこの役目でもいいんだが、動かないように固めちゃった方が座礁の心配もないし、
いろんな意味で安全じゃないかな？ってこと。

>>382
東電は利権屋で電気のプロじゃない。
全て丸投げ。

>>379
初めて抜いた漫画本は、
Ｏｈ！透明人間だったわ

NHKきた

ガン保険のCM見ると嫌味かと思う今の俺

歪んでいるのは解っている。

>>381
「原発当然賛成」って奴はそこまで分かって言ってんのかって思うわ

せめて安楽死法か拳銃所持許可くらいはしてからにしろと…

>>386
冷温停止っつっても崩壊熱は出てるから常に冷却システムを回し続けなきゃいけない
冷却システムが死んでる場合は汚染された水、水蒸気を垂れ流しながら注水を続けるしかない

「週刊新潮」今週号
⇒ワイド】「大震災」瓦礫に咲く花
（2）本当は「石破茂」「大島理森」入閣で進んでいた大連立工作

あ〜明日サルコジが恐ろしい額の請求書をもってくる〜〜

早かったな NHK。理解する間もなかった。

>>393
そうか、やっぱりそう簡単な話でもないよな・・・・
NHKでは煙止まった、いうけどその後冷却装置を動かせてるかが頼みか。

>>383
冷温停止というのは、ポンプで冷却し続けているということですよ。

いまNHKで、第二の消火したのは自衛消防らしい。
>>376 は早とちり、訂正します。

消火作業はしてない
って言ってなかったか？

>>393
いっそ冷却系故障、海水ぶち込みしか手がなくなれば第二も廃炉で福島から原発さよならー
ってのもいい気がしてきた

白煙は大丈夫だから安全していい

東電は明日もスト安か

>>400
東京…荒川のあたりまでが200�q圏内に入るぞいいのか
冷却系故障したってことは常にベントし続けなきゃいけないってことだからな

第二の煙、消えたのね
4号機みたいに推測の話じゃないよね・・・？

>>386
4号炉も冷温停止してた。てか地震の時には休止してた炉。

まあ、これで第二1号機の冷却ポンプ停止、炉心溶融とかなっても、
なんだ、その程度か、って感じ？

>>403
その程度の痛み共有できなくてどうするよ？
誘致した責任もあるとはいえ、福島原発の電気のおかげで潤った生活できてたわけだし。

>>407
茨城あたりまで人の住めない土地になるぞ

直しに行かないでいいのか
ちょっと怖いなこのトラブルは

第二まで出たらまとめが...

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110330/t10015003101000.html
第二のちょっと詳しいニュースかな？

どーした？どーした？べジータちゃん！？

>>407
福島はそれ以上に更に汚染されるわけだが。
何が痛みを共有だよ、馬鹿か。

>>411
このあと配電盤に致命的な障害がでて、またも炉心冷却機が動作不能とかなりませんように…。

>>407
ゴミ死ね

んで、第２の１号はポンプ動き出したんだろうな。
電源はまさか１系統ということはないはず。
しかし、変な切れ方をすると３相モーターの場合焼き切れることがあったりするが、
そんな馬鹿なことはないと信じたい。

>>400
原発周辺の数十キロの土地は無人化国有化され、
福島県から切り離されて政府直轄地になる。
そこには五月蝿い地元住民がいなくなるので、
放射性廃棄物とかやばい産廃の処理場が作り放題に…
そんな未来になるかもよ。

あー、ものすごい亀レスでしかも福島の話とはそれてしまうんだが、
前スレ>>706
>因みに実験用だからと言って、家電数個って事はないと思う
弥生のHPによれば一応2kWのようだ。
http://www.tokai.t.u-tokyo.ac.jp/~rokan/summary_E.html
まあ原子炉持ってる(た)の東大だけじゃないはずだし一概には言えないが。
東工大のはまだ動いてるのかな。

>>411
地元の消防？？
活動してるの？？

>>411
よくわからんけど、とりあえず原子炉そのものの機械の不具合では
ないっぽいのかな？

>>408
ちょっと感情的になってたｗ
冷静に考えたらまずい。
冷温停止中だから第一みたいにはならんと思うが・・・
最悪の事態の上塗りばかりだから何が起きてもおかしくないよな

世界中から原発は問題視されている。
ということは、レベル７か８と思われている。
楽観論をみんなで論じ合おう！
それがここのスレの特徴だ。

節子、素数を数えてお願い！！

>>422
「落ち着いて話す」と「楽観する」は全然違うんだが。

>>422
勝手にきめんなよ

とりあえずテレ朝で池上さん観て落ち着けよ

>>422
まずその事故･事象を評価する国際基準に定義のない、
レベル8を安易に使うスレではない。

ところで全く意味ない話するけど、
サルコジってきっと小さい頃コジコジみたいな子供だったと思うんだ。

もしかして第二は落雷にやられたんじゃない？

お前ら落ち着け！
こんな時は素数を数えるんだ！！

はるはあけぼの　やうやう　うすくなりゆく　はえぎわ……

ごめん、ちょっと真似しただけです。
ごめんなさいです。

ageてる奴にかまうなよ...

原発にくらべりゃ普天間の危険性なんて・・・・

ホント政治家””””検討中”””で国民に対し時間稼ぎばっかりの民主党
危機管理全く出来てないな。　
官僚意識丸出し
東電での技術者締め出しと何も変わらんわ。
トップならカリスマ性発揮しろよ。え・・だ・。

そういや酷い雷鳴ってたような

池上が官房長官なら買いだめは起きなかっただろうに。枝野が話すと不安になる。
管はどうした

第二がなんだってんだ。爆発してから騒ぐべき
それより俺の共有プールが心配

石官になる

>>431
福島ガッツあるな

>>430
節子それワシの頭や

>>439
だって慌ててもしょうがないじゃない。
何とかなるんだもの。

>>430-431

福島それ枕草子や…


俺もまねしましたごめんなさい

>>423
そりゃ千葉の人のお仕事や

>>433
普天間には昔核が持ち込まれた
米軍は核の収納庫周辺でヤギを飼ってた

これ豆な

>>430 紫だちたる雲の　細くたなびきたる……って煙はらめええ！

これはもう東電が１〜４号路の炉心温度と圧力をリアルタイム表示するガジェットでも作って配布するしかないだろ。

夏は夜（夏は夜間電力を活用して節電するのがよい）
秋はゆふぐれ（秋は夕暮れになったらサッサと飯食って寝て節電してね）
冬はつとめて（冬も節電につとめてね）

もういいですね。はい。

所で
俺の彼女、さんざんジェルネイルしてるのに被曝怖いとか言う
まぁ紫外線照射なんて煙草の比じゃないけどさ…。

第二の一号機は地震の時は稼働してたのか。その後、停止。でさっき一号機のタービン建屋で
配電盤のボヤ。ちょっと怖いなー 東電、これ以上は勘弁してw せめて第二は100%停止させてください。

>>445
宮城までｗｗｗｗｗ

>>441
知人がいわき市に住んでるんだが
そいつも「慌ててどうにかなるなら慌てるけど…」って言ってたわ
仕事は何とか再開するみたいだけどな

今後10年間汚染水垂れ流すんだよな？

福島県もう住めないだろ

東京電力社員孫の代まで恨まれるな

明らかに人災だし

>>447
100%停止した上で冷却し続けなくちゃいけないんだよ？
だからこういう事故は本当に怖い。
動き出したら止められない。
それが原子炉の宿命。

今更
国が各企業に協力を要請するのは対応としては遅すぎ。

しないよりましだが。

国会議員が原発で何をした。
近寄ることも無く経緯みてるだけ　だれか先頭で消化活動したのか。

国会議員自ら作業員と共に作業したのか。
現場をなめとるのか。
時期が遅れれば遅れるほど面倒になるんだよ。

１〜３の冷却装は壊れてる。汚水をタンク内に回収してから　
排水の放射線濃度上がったんじゃないのか。

タンカー使って容器確保しないと　汚染は広がり続け汚された海底は死の海底となり
漁業会は壊滅的な被害をうける。

ぼけっと検討しとるな。

>>441
確かにね、慌ててもしゃーんめ。
お互い頑張っぺ。

>>444
西武秩父線の武蔵横手駅には核があるのか！
http://blogs.yahoo.co.jp/dqtyf135/40907707.html

>>447
１００パー止めたら大変な事になる冷却機能は起動させておかないと

原子力廃絶にも十数年という時間が掛かるんだろうな
原子力に替わるより安全な代替エネルギー
それを完全に確立させないと廃絶は難しい

>>441

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>>456
「原子力はコスト安い」っていうが、今回みたいな事故が起きたらとんでもないコストがかかる

>>453
そうそう。
慌てて何になるのさって感じ。
逆に関東のあわてっぷりを嘲笑できるレベルになったｗ

>>458
今回掛かるだろうお金、全部電気代にのせたら原発に賛成する人いなくなるだろうね……。

汚水というと、においがしてくる気が・・・

>>459
このスレもはや落ち着けてないからね。
自分は神奈川だけど、各地のスレの方が数倍落ち着いてる。

>>459
今のままだと　秋刀魚は今年から食べれなくなるよ。
多分ね。

>>459
抱いてくれｗ

現在原発で活動するエンジニア、レスキュー、自衛隊の作業環境を
どうにかしてやってほしい
現況は生活物資が何も入っていないらしい
寝袋の一つない状況らしいんだわ

放射能以外に物流を妨げる要素は無いので政府、不安院、東電の
連携不足から起きている事象に他ならない

民放やメルトスレのアホウが言うような通常時の原発ジプシーの話
と混同して欲しくない
現地は志願した優秀な公僕とエンジニアが出来る限り放射線管理を
し終始従事しているのは容易に想像できる
でもろくに睡眠も取れない待機所と食事もままならない現状ではミス
が起きるのは当然だし放射能汚染以前に過労死しちまうだろう

ちらっと噂に聞いた体調不良で現地に行けないエンジニアでした

>>456
今までほぼ原発オンリーで、他に金を使わなかっただけであって
研究開発費をこれからジャンジャン注ぎ込めば、
いろいろ出てくるんじゃないか？

洋上風力なんかは
イギリス、デンマーク辺りでは数ギガワットを既に賄っているし。

>>462
ここの落ち着き具合は第一の落ち着き具合にシンクロしてるのさ。

>>466
日本の利権の塊をどうにかしないといけない。

>>462
群馬スレはなかなか

避難民すら来たくない北海道死ね！

>>460
一部はなるだろう。
そのお金がちゃんと復興に回るのなら
受益者負担ということで個人的には構わない。

ただ政府や東電を叩くだけでは気が収まらないのか知らんが、
いまは東京ガー、地方ガーとか言ってる状況じゃない。
すでに瀕死の東京の経済に、節電・停電が追い討ちをかけてる。
こと経済に関しては、東京も地方も一蓮托生。このままじゃ
東北の復興すらままならない可能性すらある。スレチ、すまん。

>>470
？？？？？

>>462
日中埼玉スレ覗いたら主婦スレっぽい雰囲気だった・・・

配電盤か
冷却に問題ないって本当かよ
信じられねえわ

>>465
汚水を処理できなきゃ危険と隣り合わせだよな。
水溜り見るだけで汚染されてるとわかるだろうから。
危険は最優先で取り除く事が　作業を早くする。
タンカーなんか使い捨てでいい。
また　
作ればよいのだから　

人の命はやり直しきかない。

>>470
俺は北海道好きだぜ

今回の事故ですべてパー
原子力発電自体はそんなに悪くないんだが
日本の社会構造では建てたらダメ

そもそも現地の生活必需品のバックアップはどこが担当なんだ？
ひょっとして、決まってないんだろうか。

>>474
物によるけど、配電盤って線が分かれててブレーカー着いてるだけとかだったりするし、
配線が焼き切れてたり、ショートしてたりしなけりゃまあ問題無いんじゃないか？
つうかもう線が分かれているだけでも配電盤と言えるし。

その昔、某ラジオ番組のネタコーナーで

『枕精子』
というネタがあった。
階段の五段上を歩く制服の女学生
プールで水着の上にTシャツを着てるヤンママ

セーラームーン

ちゃんと決まってたなら、ヘタな避難所以下の生活になってるわけがない。

工場ですら配電盤いくつもあるからな

今ちょうど電工勉強してるからわかる

>>479
だといいけど

>>462
>>469
>>473
一方東京スレはこんな馬鹿で愚かな奴が書き込みしていた。

http://hissi.org/read.php/eq/20110330/Um5Cb2psb3Mw.html

>>483
まあ今までのことがあるからなあ・・・

あれって雷で案外簡単にやられてしまうようなので、

中越沖地震の時、刈羽原発も煙が出たのは配電盤からだったっけ？
なんせ煙が出てるシーン見て凍てついた。
なんせ途中で職員が放水をやめて逃げ出したから。

あれも震源がもうちょい陸地寄りなら福島以前に終了していたとどこかで聞いたのだが

時事通信 [3/30 14:23]
経済産業省原子力安全･保安院は30日､福島第1原発で､土壌などに飛散した可能性がある放射性物質が拡散するのを防ぐため､試験的に一部敷地内で､乾燥すると固定化する水溶性物質を散布することを明らかにした｡31日から東京電力が行う｡
保安院によると､散布されるのは合成樹脂を主成分とした物質｡同原発南側の敷地に､散水車からﾎｰｽで約2000ﾘｯﾄﾙまく予定で､乾燥には1日程度かかる見通しだ｡物質は主に､埋め立て地などでほこりの飛散防止に使われるという｡
保安院の西山英彦審議官は｢敷地内には､水素爆発により放出された放射性物質が降り積もっている可能性がある｡それを雨や風で海や空気中に拡散させないことが必要だ｣と説明した｡

>>462
まあ、素数の人とまとめの人が、このスレの良心だろうね。
いいんじゃないか？
本心をネットでぶちまけたって。

>>463
そ、それは困る！
男友達が誘ってくれた夕飯より、
その日の我が家の献立だった秋刀魚を選んだくらいなのに……！
頭狂電力め……。

>>464
頭を抱いていいかい？
そのままありえない方向へメシャァ！！

このスレってまとめの人と風の数値出す人と素数の人がいれば他はおまけなんじゃね？！

水野さんっていなくなった？
昼でてるのかな？

仮に放射線放出と止められたとしても
冷却作業の態勢の立て直し、予備のバックアップ
新たなる人手の確保、福島県一帯の土壌検査及び改善

やることは前途多難だな

>>489
まとめの人と福島さん以外おまけ

>>488
福島…お前もな＞良心

>>489
そこに>>488が加わりそうだ。

第二の煙@NHK
電気設備から煙
消防隊が煙が止まったのを確認

まだこれしか言わないね

なんかでじゃぶ…煙がなくなった後、また煙出てたのがなかったっけ

>>490
７時のニュースと夜中１２時のニュースに出てるぽい

>>466
ググッて調べてみたけどもう風力発電オンリーでいいじゃんねえ
やっぱり利権関係で原発に頼らざるをおえないのか？

>>496thx

嘘つき政治家、無責任官僚、無能な国策企業の三位一体でこの国は滅びる。

>>495
それ第一の4号機。怖いなー。ちゃんと原因を確かめて報告して欲しい。
そして早く報道して欲しい。このまま放置とか勘弁して…。

ついでだから報告。
私の住んでいる町は中通りなんだけども、
今日の放射線量は、1.09マイクロシーベルト（毎時）だった。

何でも聞いてよ。

柏崎

>>499
こんな馬鹿共に日本の未来を委ねてるとなると頭が爆発しそうだわ

賢くないが、外国ならデモや暴動起きてもおかしくないレベル

プルトニウムって発火しやすい？

>>495
あれは火が消えてなくてまた煙が出てきたようだが、今度のは波動なんだろう。
4号炉のほかにも過去、柏崎だかどっかほかの原発でもあったからなあ・・・

>>505
×今度のは波動なんだ
○今度のはどうなんだ

はあ。

福島第二原子力発電所１号機タービン建屋における発煙について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11033008-j.html

天皇陛下が避難所にいらしたのに、クソ管まだぁ？

作業員が底を突いてオワール
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110330/k10015002731000.html

>>506
そんな怖い波動嫌だｗｗｗ

>>488
ウギャアアアアア！！！
キンニクマーーン！！！

>>500 >>505
ありがと！ ４号機か

今さら第二で何か起こるとは…
NHKつけたけど続報がこない
また朝起きたら大変になってたらいやだな

タンカーで　鉛で蓋をするとか検討してるが。
浮力の強い水を含んだ高分子材→不燃性の油→汚水を含んだ海水の順序にすれば
放射線量はかなり抑えれるはず。

検討している人物が　現場にいたら間違いなく即決するのにな。

>>509
東電に何人社員がいると思ってんの？
尽きる、なんて絶対言わせない

黒澤明の夢って短編映画郡に原発が爆発するのがあるんだけど
このタイミングで観てみたらシュールだった

>>506
普通に、
ふーん。波動のせいで煙出ちゃったんだー
って疲れて納得した俺にあやまれー！

>>499
そんな政治家を選んだのがおまえ

>>466
電気代が3倍になっていいのなら、そういうことになるでしょうね

急にこのスレが「落ち着かなく」なったな。困ったもんだ。
と思ってメルトスレ見てみたらもっとひどかったｗ　犯罪級に憶測とデマしか無いスレだｗ

天皇陛下さすがに　すばらしいな。

２９日の英紙ガーディアン（電子版）は、福島第１原発２号機で、核燃料の一部が溶融して
原子炉格納容器の底から漏れ出しているとみられると、複数の専門家が指摘しているとし、
現地での大量の放射線放出の恐れが高まっていると報じた。

２号機では建屋内で高い放射線量のたまり水が見つかった。原子力安全委員会は原子炉圧力
容器が破損した可能性があり、溶融した燃料と接触した外側の格納容器内の水が直接流出し
たとの見方で、燃料自体の漏出までは言及していない。

同紙によると、福島原発の原子炉を開発した米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）社で福島
原発建設時に同型炉の安全性の研究責任者を務めた専門家は、少なくとも溶融した燃料が圧
力容器から「溶岩のように」漏れ、格納容器の底にたまっているようだと説明。

その上で同紙は格納容器も爆発で破損し、核燃料が容器外に出ている可能性を示唆した。
（共同）

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033001000913.html

>>510
スカラー電磁波を防ぐために、配電盤にも白ｓｈ（ｒｙ

>>512
4号機の時はNHKが
「前も似たようなことがあって、鎮火してないのに消えたと思ってて
後から再び煙が出たことがあったので云々」
といってたらまさにその通りになったからなあ・・・
今度こそはちゃんと火の元を始末してもらいたい。

>>514
まずはトップがお手本を。
原発推進ウマーしてきた人たちも、利権守るために原発守りにいかないのかなー
いかないなら報道規制とか情報操作みたいなのをやめてほしい
海外ではもう東電隠蔽や利権腐敗が話題になってるらしいよね？？

＊　電源盤
　　屋外ダクトの水を汲み上げるポンプのモーターへ電気を供給するための電源盤


これって大丈夫なの？

>>523
＞海外ではもう東電隠蔽や利権腐敗が話題になってるらしいよね？？
俺もそうなんだろうなという感覚だが、ソース出せソース。

トレンチもしくはタービン建屋の水をろ過してそのまま放水すれば？
循環して熱もとれるしろ過すればある程度放射性物質も除去できる

作業にあたる人間がアレだけども

ちゃんとした会社にいる人なら
技術畑の優秀な人はちゃんと尊敬できるものだがorz

>>468,497
これでもまだ原発にしがみつくような国なら
絶望するしかないけど、
これを機会に日本の利権構造をぶち壊したいな。

>>509
何だと？時給１００００円でも良いから募集しろ！

>>525
今日どっかで見たんだけど
探してくる
>>522
だよね〜煙だけで判断てこわい……

594 ：M7.74(catv?) [sage] ：2011/03/30(水) 20:57:23.69 ID:coZDmR210
ACのCM連発は福島原発の口封じのためだったことが、はっきりしたね。
なーにが他の企業がCM自重してるから仕方なくACだよ。
ACからアホみたいにカネ積まれてたんじゃねぇかよ。

ACがこの非常時に偽善くさい糞みたいなCMしか作らない理由が判明・・・
ttp://gogonoshushu.com/archives/51810733.html

役員(理事・監事)・顧問・相談役｜ＡＣジャパン
http://www.ad-c.or.jp/manage/board.html
理事　　　　千葉昭　　　　　 四国電力株式会社　取締役社長
理事　　　　當眞嗣吉　　　　沖縄電力株式会社　代表取締役会長
理事　　　　西澤俊夫　　　　東京電力株式会社　常務取締役
理事　　　　原田正人　　　　中部電力株式会社　常務執行役員
理事　　　　深堀慶憲　　　　九州電力株式会社　代表取締役副社長
理事　　　　向井利明　　　　関西電力株式会社　取締役副社長
理事　　　　山下隆　　　　　 中国電力株式会社　取締役社長
理事　　　　若井泰雄　　　　三菱電機株式会社　宣伝部長
名誉顧問　嶺井政治　　　　沖縄電力株式会社　元会長

>>520
自主停電とかなかなか出来ないよ。
御病気なんだから無理はしないで欲しいけど。

>>450
明らかに人災っていうかさ、
原発って、事故がおきた時点で100%人災なんだよ
天災ってのは「人間にとってどうしようもない」天からおきることだけど
こんな危ない、コントロールできないもんを
危ないところに作ったのは人間なんだから
「なんでこんなところにこんな危ないもんを作ったのか」
という議論が起こしうる（起こさなくてはいけない）
天災は「なんでここでこんなひどいことが起こったんだ」
なんて天に文句いえないからね

>>525
フランスのルモンドあたりがなんか言っていたような
フランスのラジオでは「TEPCOはほんとのことを言っているのか」なんて議論はされてた

>>521
爆発した時点でわかってるよ。減圧室がやられたのは　炉心の圧力室が破損したからだ。
だから　高圧ガスによりタービンの羽根もやられているだろうし
冷却装の内部配管も壊れてる。
だから　原子炉内部の物質がもれて　たまり水に混じり　冷却水を回収した為に
再度引き込みに伝って外部に流出そのパターンが強いんじゃないのか。

ロイターにも原発なくても火力で十分電力供給できるって出てたね。
電力不足を火力で補ってる間に風力水力地熱などなど「あんまり危なくない」
エネルギー政策転換が速やかに行われ・・・行おうよお願いします。

>>523
残念ながらトップは計画入院となりますた

原発だけじゃなく、米軍基地とかでもそうだけど、恩恵に預かってるくせに、ギャーギャー言ってるの見ると腹立つ。
無くなって、すぐに同等の利益を生む物があるの？
少々高い数値が出たからって、野菜買わないとかバカらしいし、便利を求めるならそれなりのリスクは当たり前。
誰だって、不老不死じゃないんだし、リスクが嫌なら無人島にでも行けばいい

>>506
おお、すまなかったｗｗ
えーっと、大本の原因が地震と津波という2つの波=波動だという事で納得してくれっ
・・・津波も波動と言っていいのかはわからんが。

>>497
風力は、風向きが変わりやすい日本にはあまり向かなようだ。
まあ日本向けに改良した日本製風力もあることはあるんだが。

>>531
ACの理事って６７人もいるって知ってた？

>>536
円高を容認した財務省も入院しましたよね。

>>529
日当40万で声をかけられた人もいるがなかなか集まらない。＠東京新聞

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

Mariposa、BIG BODY、Zebra・・

>>542
節子、それキン肉マンの英語版や・・・

>>539
誰の反応ｗ

>>542
さすが本家だなw

>>542
待ってましたw

>>541
きっとそっから色々費用が引かれるんだよ。

>>539
３分でその反応…早すぎねえ？

>>542
なんという安定感

>>542
>>543
わーい、本家だー。

>>542
待ってました。
真似しちゃってごめんしちくり。

>>548
何疑心暗鬼になってんだお前ｗ
周りが全部敵に見えるならメルトスレ行けよ馬鹿馬鹿しいｗ

>>539
たまたまそういうソースを少し前に見たので。

第二原発は放射能漏れが無いからこそ、確認しにいける
第一の方は近寄って確認するのすらリスクがあったけど第二は違う
警察も原因を確認してるそうだ

>>548
というか、それのソースとして書かれた2つめのリンクに
しっかりと全員載ってるんだよな。

この素数の人の最初のネタを覚えている人は教えてください。
途中からは、タダモンじゃないなぁと思って見てたんだけど。

>>554
なるへそ。
なんか妙に納得。

>>554
他のスレだったら第２まで？！人生／(^o^)＼って暴れてるだろう。

>>554
だ、だよね…あ、安心しててていいんだよね。

3.1415926　1.41421356　2.718

>>556
このスレのパートが2の時から居るからさがしてみる・・・
全部のスレで1000まで取得できているわけではないが。

>>560
連レスだが、円周率、√2、ネイピア数だな。

雷で原発変にならないよね？
それが心配。

現在鉄骨剥き出し中だしねぇ

ガスタンクじゃないんだから＾＾；

>>556
kakikomi.txtから探るに多分これが最初。誰でも考え付くネタだったね。ここまで長期化するとは・・

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300410307/
480 名前：M7.74(千葉県)[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 12:21:51.31 ID:pDrWGACz0
落ち着け、落ち着いて素数を数えるんだ
3.14159265・・

@不安院　格納容器も圧力容器も破そーん。
ついでにTEPCOの会長を楽観過ぎるとたしなめる。

あとJNN現地映像、現地ボロボロすぎる。
慣れたから、もう驚かないがw

>>556
俺のログで素数で捜したらこれが最初のようだ。
落ち着いて話すスレは2と1が取得できてないが、
つうか千葉じゃないが、

落ち着いて話すスレ6
70 名前：根室市(北海道)[] 投稿日：2011/03/11(金) 21:54:44.64 ID:F3TC4MXl
みんな！落ち着こう・・・そ、素数を数えるんだ！２，３，５、７・・・８うわあああああ

>>525
今日見たの見つからなかったけど、もっと詳しいのがあった。既出だったらごめん
http://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/2215261/

あとこれはここで見た気がするけど
http://mainichi.jp/select/world/news/20110329dde003040054000c.html
前・福島知事の佐藤氏が仏紙に語る
日本でも報道してるのかな？ぜんぜん聞こえてこない・・・・・・

うおっ、本人だ。今後も楽しみにしてます。

>>535
日本の50/60問題を知らない人は
発電量の合計だけして、なんとかなる、という記事を書いてしまう

>>566
じゃ、最初から見てるわ俺w
無理しない程度に継続希望。

まだ巨大な余震来る可能性あるの？

>>566
おお・・・本人が答えてた・・・
そして俺34から38のログ持ってなかった・・・

>>567
え、そんな短期間で解決するのかよ、と思ったよあれはさすがに。>会長

>>571

じゃあ、２００３年の東電原発全停止の時はどうやって停電をまぬがれたのかな？

あの〜質問なんですが…
平井憲夫さんのサイトに、放射能は海に垂れ流しで日本の海はすでに汚染されているって書かれてあるんですが、
今回の海への流出は放射能濃度が全然ちがうってこと？
それとも、どこの原発でも付近の海は似たようなもんなんでしょうか？
教えて、頭良い人。

>>567
自分的には保安院とTEPCOの感覚はどっこいどっこいだと思っているが
当の本人たちは違うと思ってるのか
言うことがバラバラだから会見をエダノン保安院東電でまとめてやって欲しい

>>577
平井憲夫の途切れない人気に嫉妬w

>>577
ひらいｗ

>>568
この元ネタってジョジョからだと思ってたわ

＞東電でしょ断ったのは

俺は技術屋、それも製造で働いてから技術屋の目線で言うが、「断る」というのは
デジタル的発想で考えるもんじゃないよ。「断る」と「断らない（又は受け入れる）」
の２種類しか選択肢がないのではない。断るにしても受け入れるにしても、
色々な事情を勘案しなければならない。受け入れ側に受け入れる能力があるかも考慮する必要がある。
東京都が送った消防隊だって着いて即座に放水を始められた訳ではない。
例えば米軍が軍隊を送ったとしても東電の社員全員と入れ替える訳にはいかない。
東電社員の説明を聞き、東電社員のアドバイスに従って動くしかない。
いわば新入社員が来るようなもんだ。
それを考えれば東電が米軍、フランスなどを断ったのは理解できる。

製造の技術者として言わせて貰えば、管直人始めとする東電への批判は何にも技術の分らないド素人の意見だ。

そんな事より現場で働いてる東電社員が「やってられん、止めた」とブチ切れたら、
どうなるか考えた事があるか。そうなったら米軍来ようが フランス来ようが、
福島原発は完全に爆発するんだぞ。
東電社員は義務感、責任感で命を懸けて働いてるのだ。
だからアメリカではヒーローになってる。
そこんところを良くかんがえろ。

826
実際に作業をしているのは下請けの人達。
東電社員は相変わらず無茶な命令してるだけで、技術的知識もあるかどうか
わからんよ。

907
　現場で作業の指揮してる吉田所長は東電の社員だ。
　現場で働いてる「人間」が作業員が全て東電の「正式」社員ではないし、下請けも居るだろう。
しかし一口に作業と言っても色々ある。工場で実際にキカイ動かして物作るのも作業なら
工員にあれこれ指示するのも作業だ。想像するに福島原発で指示するのは東電の正式社員で
指示に従って動くのが下請けの工員なんだろう。
吉田所長は技術者だろうと思うが（文系を工場長にする事は考えられないから）
吉田所長の下で実際に作業の監督、指揮をしてる技術者の東電社員が居る筈だ。
俺には製造現場で働いてた経験から、吉田所長以下の東電社員が
無茶な命令してるだけで、技術的知識を持たない人間とは到底思えないね。

以上、俺の投稿と、やり取りだ。

ここは落ち着いて語るスレではないのか？
科学、技術は科学的根拠と実証に基づくものだ。
科学的な考え方で議論すれば落ち着いて語る事ができる。

管直人を始めとする東電への批判は何にも技術の分らないド素人の意見と書いたのは
東電に対する批判が科学的根拠と実証に基づかない意見が多すぎるからだ。

下請けだろうと東電「正社員」だろうと現場（いわば工場）にとっては全て社員だ。
派遣社員も正社員も同じ釜の飯を食った社員だ。それが現実だ。
「やってられん、止めた！」と東電社員がブチ切れたら、下請けも東電社員も「全部」やめるぞ。
米軍だろうとフランスだろうと無人の原発をド素人（現場に関して）が何か出来ると思うのか？
そういうのは社会に出て働いた事のない学生の意見だ。

一応、峠は越えたの？

書き込みが当初より鈍くなってきたのは
事態が鎮静化に向かってるのか、ただ2ちゃんねら〜が飽きたのか

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月30日 22:00　( ･ω･ )
・福島第一　全体
　復水貯蔵タンクには1号機700トン、2号機約900トン、3号機約1500トン。(21:53 読売)★
　復水貯蔵タンクの水を2号機は29日夕から10t/h、3号機は28日夕から25t/hでサージタンクに排水中(21:53 読売)★
　3基とも圧力容器内の水が外部に出るルートができている(20:24 読売)★
　米軍の真水注入のための「はしけ船」は、31日午後にも原発近くに接岸する。(19:26 日経)★
　米国は無線による遠隔操作で不整地も走行できる無限軌道車を無償提供(14:36 読売)
　米国は核汚染に対処する部隊幹部を防衛省に派遣。放射線被害管理の専門部隊約450人の派遣準備(14:36 読売)
　合成樹脂で表面を固め、がれきから浮遊する放射性物質を封じ込める作業を検討(14:36 読売)
　活性炭などを利用した濾過を検討。セシウムを吸着し、濃度を100分の1〜1000分の1に(15:00 毎日)
・福島第一　1号機
　1号機の汚染水の排出は復水器が満杯になり一時中断(13:35 NHK)
　1号機の汚染水が40cmから20cmへ減る(12:15 NHK)
・福島第一　2号機
　炉の温度が一時200度を超える(10:41 日経)
　トレンチの水は建屋内の水と同じような放射線濃度で同じ汚染水の可能性が高い(05:20 NHK)
・福島第二
第2原発1号機のタービン建屋の電源盤から煙。電気を切り煙は止まった(21:02 FNN)★

□原子炉｜例　○作業中、破損無し、余裕有　×作業停止、破損有り、余裕無　△破損疑い、部分復旧
・1号　冷却×　圧力・格納容器△
・2号　冷却×　圧力・格納容器×
・3号　冷却×　圧力・格納容器×
・全機　注水○　真水○　電源○　照明○　燃料棒×　炉心冠水×
□燃料プール｜各発電所
・1号　冷却×　注水×　真水×　水の有無？｜計器△　復水器量×　復水器排水×　貯蔵タンク排水×　汚染水除去×　
・2号　冷却×　注水○　真水○　水の有無○｜計器△　復水器量×　復水器排水×　貯蔵タンク排水○　汚染水除去×　
・3号　冷却×　注水○　真水○　水の有無○｜計器？　復水器量×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　汚染水除去×
・4号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜計器？　復水器量○　復水器排水−　貯蔵タンク排水−　汚染水除去×

>>582
お前、なにか言いたいなら日本に帰ってから言え。

今回のことを「おれにとっては対岸の火事」と書いたお前には発言権など無い。
クソ野郎が

>>585
いつもありがとうございます！

やだなー さっきから微妙に地震続いてる。@大田区
いやな予感がしてしょうがないw

>>585
いつも乙です。
全然状況は良くなってないけど、なぜかホッとする。

2011年03月30日　22時10分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 329 北西 3.9
東海村豊岡 305 西北西 3.3
東海村舟石川 176 北北西 3.7
東海村押延 258 北北西 2.0
東海村村松 260 北北西 4.2
那珂市横堀 196 北東 3.9
那珂市門部 280 北東 0.8
那珂市菅谷 175 北北東 5.2
那珂市本米崎 222 ---- ----
那珂市額田 176 ---- ----
那珂市鴻巣 231 北 0.9
那珂市後台 237 ---- ----
那珂市瓜連 166 ---- ----
ひたちなか市馬渡 339 北西 4.2
ひたちなか市常陸那珂 449 北東 3.3
ひたちなか市阿字ヶ浦 283 北 4.6
ひたちなか市堀口 578 北 4.5
ひたちなか市佐和 340 ---- ----
ひたちなか市柳沢 284 北北西 5.3
日立市久慈 438 西 2.4
日立市大沼 424 西 1.6
常陸太田市磯部 239 西北西 2.5
常陸太田市真弓 158 ---- ----
常陸太田市久米 116 北北東 3.6
常陸大宮市根本 169 北北西 2.9
大洗町大貫 343 北 3.0
大洗町磯浜 279 ---- ----
鉾田市造谷 408 北西 4.8
鉾田市荒地 343 北西 3.9
鉾田市田崎 275 ---- ----
鉾田市樅山 552 ---- ----
鉾田市上富田 227 ---- ----
鉾田市徳宿 243 北北東 2.9
茨城町広浦 417 北北西 3.0
茨城町海老沢 270 北 4.3
茨城町谷田部 193 ---- ----
水戸市吉沢 177 北 2.0
水戸市大場 198 北北西 4.5
水戸市石川 210 北北東 4.6
三菱原燃 139 ---- ----
原燃工 396 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値とみなす。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
7Sv: 全数致死
3Sv: 半数致死
150mSv: 男性の精子数の顕著な減少
50μSv: 胸部レントゲン1回
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

>>585
乙です！

なんかズドンってきたワー

>>585
第二が追加されましたなw

おお、いつもの静岡の人おつ

っ旦

>>590
乙です。

>>590
こちらも乙です！

>>577
日本海にはロシアが違法廃棄した原子力潜水艦が沈んでる。
でも日本海の魚は食える。

世界中の海には海洋投棄された原発や、沈没した原潜が沈んでる。
でも世界の魚は食えてる。

垂れ流した止まり、汚染された土壌を入れ替えることが出来ればいずれは海に希釈されていくだろう。
と、以前このスレで言われた。

プルトニウムがやたら話題になってたけど
炉外でのウラン測定ってしてたんだっけ？

夜遅くなってくると、メルトスレから来たのがいなくなるので
スレが沈静化してくるみたい。

本当の落ち着いてスレはこれからが楽しい。

>>582にまったく同意。
まともそうだった>>586は何急にファビョってるんだ。

>>590
堀口600nGy/h以下になってる！

>>586
>>582
＞お前、なにか言いたいなら日本に帰ってから言え。
＞今回のことを「おれにとっては対岸の火事」と書いたお前には発言権など無い。
＞クソ野郎が

福島原発の放射線はアメリカの東海岸に住んでる俺の所まで飛んで来てる。
東海岸は日本の対岸の米国西海岸の、そのまた対岸だ。
お前らのせいで俺も被害受けてるのが分らんのか、
クソ野郎！

>>584
事態の進行そのものが鈍くなってきてるよね
陰謀厨的に言えば、原発関係者の思惑通りというかｗ

>>590
600の壁が！！
これはいい知らせ

日本には古来、異界からやってきた異形を神として崇める習慣があり、
つまり、ウルトラマンが来てくれたのに追い返した、と感じる人が多いのだろう。

と思う。

>>600>>603
残念ながら雨が降ってきているので、これからの経緯（おそらく上昇）に注意してね。

>>605
もう空気中の放射性チリは落ちまくってると思うけど、これから上昇すんの？

ベントや煙、爆発なんかありゃドバッとでまさ〜

すべて想定されていた　
だって

http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110329k0000m070181000c.html

>>605
ああそうか雨…はやくもっと下がるといいね…
一時5000とかあったのがかなり前の事に感じるわ

安定してるのはいいけど平常なら二桁なんだよなぁ

>>575
JNNでは、保安院の人が喋ってる映像は無かったんだけど、
アナが「保安院は東電会長の会見を受け、あまりに楽観的すぎると強い口調で避難しました」
みたいな感じに言ってた。
私もそれ聞いて、「うん、うん、そうだ」と強く頷いたわ

>>601
菅直人の東電批判とあるが、具体的にどのような内容を指してるのか教えて。
官邸への報告の遅れとか、事務方とか経営レベルへの批判は聞いたことがあるが、
技術陣への批判をしていたとは知らんかった。

>>610
不安院のくせにおまえがいうなってツッコミ誰かいれなかったの

>>601

太平洋の向こうで被害者気取りをしている非科学野郎、乙。

「おれにとっては対岸の火事」と書いたお前のところがホットスポットになればいいが
残念ながら無理だな。

なんかさあ、狭くてエネルギー自給率の低い日本を象徴するような事故だよね。
原子力を推進したのも、こうするしかなかったというあたりが、戦争に走った歴史と重なるね。
核が弾けて沈没するあたりも・・・
歴史は繰り返すか。。。

>>596
福島原発付近の海が今、特別濃度が高いってことですね。
ありがとうございます。
原発近くで巨大化した魚が見つかったって、以前どっかのブログで見て気になったもので…

>>600
一時期は３０００とか余裕で、俺もｵﾜﾀと思った。

アメリカの東海岸今朝だろ
朝っぱらから何やってんだよ

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/04/14/0622216
事故の前からまったく同じやり取りしてたんだ。原発の必要不必要。ある意味感心した。

福島原発って1号から6号まで廃炉にするんだろ
んで、今、壊れつつも炉に燃料棒が入ってるのが1〜3で
燃料棒が入ってないのは4〜6なわけだよね？

これって1〜3の燃料棒を移し換えるなり
4〜6の冷却装置を1〜3につなぎ換えるなり
ってできないの？

炉に入っている分でも、燃料プールに入ってる分でもいいけど
とにかく整理して減らせるものはないの？

>606

雨で流される分もあるので場合によっては減るかも。
ただし水道水は要注意ですね。特に下流域。

みんな落ち着こう

>>620
最初の雨が一番注意、それ以降はさほど値の急上昇は予想されない

さぁ
今日はなにか進展ありました？

>>619
燃料棒の温度が低くならないと抜けない
ってか抜く設備が無事とも思えんｗ

>>624
警視庁の特車二課の出番だな。

>>578
対策本部作ってるんだから、そこで三者合同でやって欲しいね。
それに東電の広報？はぼそぼそ喋ってて聞き取りづらい。

>>612
保安院の会見、
音声の無い映像は、いつもの人ではなかった。
東電会長にも文句言えるレベルの人が出て来たのかと思った。

ま、計画停電から除外されている東京23区については、
停電しない代わりに今夏エアコン使用禁止ってことにする社会実験をしてみると
興味深い結果を出しそうだ。

>>625
太田さんが発砲しちゃうだろ

>>627
団扇と水があれば余裕ですｗ

>>624
てゆうか棒としての形状が保たれているかわからんのでは？？ぎゃー

>>628
榊班長が銃は抜いておくから大丈夫だ。

ＴＢＳ

東電会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44961758

おいおい…北海道の太平洋側でまで地震かよ

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

Chris Redfield、Albert Wesker、Barry Burton・・

>>625
なんか嫌な生物が出てくるかもしれんぞ。

>>635
バイオハザードね

はい、素数の人乙
っ旦

>>635
ネタ帳でもあんのかw

ネタ提供したほうがいいか？
里見八犬伝とか、

東電会見ustream
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

素数から離れて韻すら踏まれていないな

このスレの平均年齢が高いのはわかったｗ

いまさらといわれそうだけど。
昨夜の東電会見を聞いてみたら、２号機の注水は上からぶっ掛けてるんじゃなくて、いまは下から入れているんだそうな。
そうなると、圧力容器下部温度の低さもある程度納得できる。
底抜け＆燃料落下ほぼ間違いなしと考えていたのも、ある程度良い方向に修正できるかも知らん。

>>633
カクカクだね
ustreamのほうがよさそう東電会見
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

北海道太平洋側で震度２

なんか関係してるのか？

上からぶっかけ…
下から入れる…

じゃあ俺も数える
ガーティ、ガーティ、パーラーガーティ、パラサムガーティ・・・

>>647
受けた？ｗ

>>619
5号機、6号機は点検中でもともと止まっていたけど燃料棒ははいってるよ。
入ってないのは4号機だけ。

燃料棒の話がでてるようだが、まだ崩壊熱が高い状態であることに加え
燃料棒を交換するクレーンが落下したりしてるから当分はいじるのは無理だ。
かなり先の話になる。燃料棒に手をつけるのは数年後、遅ければ10年後とかだな。

あめ〜がふったらお休みで〜
ハメハメハ〜　ハメハメハ〜

そっか
燃料棒を動かして整理とかダメか
レスくれた人たち、ありがと

格納容器って300度だったら溶けると思うけど。
もうかなり溶けたんじゃないですか？

廃炉にって、一旦、終息してから言えってw
それ以前の問題が続行中なんだから

>>619 現状だと蓋をあけても放射能汚染発生
ましてや掴むも論外……

なんだよね…

多分対核のザクCを投入しても蓋をあけた時点で拡散でアウツ

>>643
多分三十路オーバーしてるね。

一方のメルトダウンスレで暴れる兵庫の基地外はどう見ても厨房レベル…

>>652
超なごんだ。ありがとう。

格納容器の温度は300度までには上がってないと思うが。ときおり300度に達するのは
1号機の圧力容器だろう。
圧力容器の設計上の上限は320度だったかその程度。鋼鉄製なので溶融する温度は
1000度以上だが、配管や制御棒を突っ込む部分のシール材が弱点だな。

>>652
うちの近所の八百屋。まさにそれ。
雨が降ったらやらないｗ
風が強い日は昼過ぎから始まるｗ

>>659
一時期400℃まであがったんだったよな
もちろん設計値がギリギリじゃないだろうけど破損してるってことだよね

>>611
>>601
＞菅直人の東電批判とあるが、具体的にどのような内容を指してるのか教えて。
＞官邸への報告の遅れとか、事務方とか経営レベルへの批判は聞いたことがあるが、
＞技術陣への批判をしていたとは知らんかった。

自分で調べろ。（その前に俺が書いた事を良く読め。）

>>617
＞アメリカの東海岸今朝だろ
＞朝っぱらから何やってんだよ

俺は何年も前に隠退して年金で生活してる優雅な身分だ。
暇だから、あんたらに付き合ってやってる訳よ。

ドーナツ形の金属を加熱したら、膨張する。さて、穴は小さくなるか？
という小学校の理科の問題をおもいだした

>>648
祈りを込めて盤若心経ですね解ります

>>657 四捨五入で40さw

東電は時間がかかるしか言わないw

今更フランスとかの手を借りるならなんで最初からそうしなかったの？

ＮＨＫは「30km以上離れて撮影しています。映像を鮮明にしています」って、
どうやって鮮明にしているの？
なんで30km以上は近付かないの？

あとドイツの放射能拡散予測サイトとか見ると、
原発の右側（東側）には半径300kmはゆうに漏れてる感じなんですが、
風向きが変わったら東京もヤバイのですか？
それとも、あの土地は東側にしか風が行かないのですか？

>>582
＞東電でしょ断ったのは

俺は技術屋、それも製造で働いてから技術屋の目線で言うが、「断る」というのは
デジタル的発想で考えるもんじゃないよ。「断る」と「断らない（又は受け入れる）」
の２種類しか選択肢がないのではない。断るにしても受け入れるにしても、
色々な事情を勘案しなければならない。受け入れ側に受け入れる能力があるかも考慮する必要がある。
東京都が送った消防隊だって着いて即座に放水を始められた訳ではない。
例えば米軍が軍隊を送ったとしても東電の社員全員と入れ替える訳にはいかない。
東電社員の説明を聞き、東電社員のアドバイスに従って動くしかない。
いわば新入社員が来るようなもんだ。
それを考えれば東電が米軍、フランスなどを断ったのは理解できる。


このレスを書いたのは俺だ、ただし君の書き込みに対するレスでは無い事を最初言っておこう。

その上で君の意見はしごく待とうだと思うし私も同意できる。
しかしながらこのレスは断ったのが管だ、と言うだけの、実態をいっさい理解してない
単純な勘違いのものだったから、こちらも単純なもので終わってしまっている。
その点は反省しても良いと思うし、こうした意見を書いてくれた事自体は感謝する。

もう一点、週刊ダイヤモンド誌の記事によれば、管が批判しているのは
現場の声が直接届かない東電本社であり、現場の吉田所長については信頼し
賞賛していると思える。この記事を見る限り管が事態を悪化させたという風評は
当たらないと考えられる。

なお、私は特別に民主党の支持者ではないが、単純な勘違いの民主批判が
この原発問題を引き起こした政策はほぼ自民党の施したものだと言う事から
目をそらす事になる事を危険視している。

>>659
> 1000度以上だが、配管や制御棒を突っ込む部分のシール材が弱点だな。

圧力容器のシール材は金属のはず。樹脂もゴムも使えないから。
400度くらいなら大したことない。
温度の変化とか温度差の方が痛い。

>>661
1号機は3.5気圧以上に上がらない奇妙な現象が起きてるという話だから、
どっかから漏れてるんだろう。
2号機で水だだもれなのも、圧力容器か配管が飛んでるからだろう。
3号機は知らん。

>>667
ヤフー知恵ぶくれ

>>655
節電しないといけないよ、ってことだ

>>662
＞俺は何年も前に隠退して年金で生活してる優雅な身分だ。

何だ、年金受給年齢なら放射性物質なんて微々たるレベルじゃんｗ
しかもアメリカにいるなら更にｗ

>>667
フランスから来るのは汚染した水の処理の専門家だとニュースで言ってるだろう。
2号機タービン建屋で見つかった高度汚染水の処理のために来たわけだな。
汚染の水が見つかったのは数日前に過ぎない。

>>667
ドイツなどの計算は漏れているかどうかは確認せずに
もし漏れていたらこうなりますよ、っていう計算です

ドイツ語が読めないと思って馬鹿が拡散希望とか入ってるようだが、ドイツのは
放出が続いていると仮定した場合の拡散シミュレーションを公開しているに過ぎない。
また、「放出量が不明なので濃度は相対的な物だ」とサイトに明記されてる。

>>667
＞ なんで30km以上は近付かないの？
ちゃう以内だろw

まぁ…ぶっちゃけ放射能怖い
あとデジタルなら鮮明化できるよ

で高空圏の偏西風の存在ね

＞ドイツなどの計算は漏れているかどうかは確認せずに

誰が確認出来るんだよ。子供はもう寝ろ。

１〜３号機はもう圧力容器破損ほぼ確実
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E1E2E2E38B8DE1E2E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2

循環冷却なんてもう無理。
注水→排水を続けるしかない。

>>657
あの頃は中学生の多感な頃だったな、大人になって気づいたら
駐屯地で64持って走ってたっけ。

>>667
鮮明にしているのって、シャープネスの処理じゃないか？
距離が遠くなると空気遠近法みたいにぼけてくるし。
あとは、やってるかどうかはわからんがコントラストあげたりとかも考えられる。

>>667
それが事実なら、商船三井フェリーと大平洋フェリーは、
被曝してることになっから、違うんじゃね。

もう本州にジェットエンジン付けて
もう我々に出来ることは北海道や四国、九州、沖縄を守ることだけ
世界中からゴキブリみたいな扱い受けるだろうけどｗ

本州島はどこへゆく僕らをのせてどこへゆくUh Uhh〜♪

>>683
わざと同世代ネタを振らなくてもｗｗ

　　　　　 r-' "￣￣~ =- .,_
　　　　 r-;' ,;;;;;;;;;;;;　　　　;;;;;, ヽ、
　　　 / ,;;;;; _,.ﾊ ､ ,　,　,,,,,　;;;;;;;, ヽ
　.　 / ,;;;;;; ﾘ`"i ﾊヽ丶ﾐ ;;;,　;;;;;;;;, ,y
　　,i ,;;;;; ﾘ/　　ヽﾘヽ､ヽ ,　ﾐ　;;;;;;;;, i
　　i ,;;;　/-ﾆュ.,_丶_ﾍ,,. -＝-ゝ､ ;;; i
　　ヽ,..i,i" ~,,..-､ `i-- l~,.- ._~`i l,;;_/
.　　 i ri.i　'´　　 /l ､ 'i.i　　　` i/, i　　　だから遅すぎたと言ってるんだ！
　　　i　ヾ-=ー ' .ｿ　 ､~` ー=''i j i
　.　　ヽ'l　　　　 丶　　　 ､ 　 l_,/
　　　　　l　 ' ー - ─ ─ '　　l
　　　　　ヽ　　　　"~".　　　 ｲ
　　　　 　 lヽ、　　　　　　／ l
　　　　　　l :::.ヽ､...＿ , -'..:::_,l
　　　　　/~` =- .,_　_,. -='" .ﾍ
　　 _.-'´l　　　　 /`'ﾍ、　　 　 lヽ、
-'7´　　lヽ　　　/i　　 冫　　 /i　　`ヾ-


あれ？

外国に助けて貰ってる分は、あとでお金を払うのですか

>>686
ODA増額決定です＞＜

>>679
うーん…これから数年間、外部から注水＆排水作業やるのか…？
圧力容器の修理とか…やっぱ無理かなあ

>>685
リチャード！？

いまﾌｼﾞで、海水を使った残留熱除去システムが写真でみるとめちゃめちゃ(３号機はそうでもない)てやってた
冷却系は汚染水除去できても回復不能？現場の人はわかってたのかな？？
ますますわけわからんくなった

えらい先生は素朴な疑問に口ごもっていた
そこはよくわかった

>>686
アレバはフランスが関与してるとはいえ、企業だから頂くものは頂くだろな。
金とって何が悪いって話だ。

１週間以上前に「燃料棒が完全露出」っていうことがあって、
あの時は地震板の住民とかが「やばいよこれ」みたいな感じだったのですが、
「燃料棒が完全に露出する」というのは、どういう風にヤバイのですか。

>>692>>686>>667
質問厨かよ。
アホくさ。

>>692
そらおまえ、
下半身露出して歩いてたらヤバイだろ

福島原発１〜３号機「圧力容器に損傷」 原子力安全委

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E1E2E2E38B8DE1E2E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2

そいや俺の燃料棒最近元気ないんだ・・・

>>678
確認できますよ
実際漏れていません

>>679さっき残業から帰ってきたんですが、またえらいバッドニュースですね。

>>690
残留熱除去系が壊れてるなら、他の系統で何とかするか、
何か後付けするか、とにかく何とかするしか無い。諦めたら終りだからな。

1機でもいいから、とにかく解決できないかなあ
燃料プールだけの4号機か、建物の損傷が少ない2号機
せめて1機くらい何とかならないものか

>>688
格納容器の底が抜けると、もう注水も意味なくなるけどね。
このまま、何年ももつとは思えない。

>>696 被曝してから同じく…

毎日嫌な話題が夜中に降ってくるから
もうあと数日しか持たんのではと思ってる
なんとか好転しませんかね

>>700
ワンセットやろ

>>696
俺元気すぎて困るわ

>>688
ううむ、こりゃ厳しいねぇ。

>>696>>702
メルトダウンしちゃってるのねえんｗ

1.汚染水取り除きます。
↓
2.いつの間にか燃料棒全露出してました。消防に注水してもらいます。
↓
3.いつの間にか汚染水たまってました。取り除きます。…

っていうループが頭をよぎった。
さすがにそんなことはないかｗ

やまざき解説委員が「ギリギリのバランスで注水」とか言ってたけど、
燃料棒の冠水ってあんまり優先度高くないんですね。

>>699
中央制御室の照明が点いたことは、まだ何か役に立つ状況なのかな、使えるものあるのか心配

ほんとにすごい長期戦になりそうだね
収束する頃には藻とかの代替エネルギー実用化で原発いらない世の中になってるかも
…浜岡とかもんじゅあぼんで日本終了しなければだけど

>>698
別にニュースでもなんでもないような。
循環系で冷却案はこのスレでも度々出てはいたんだけど、圧が抜けた時点でもう無理なんじゃないのかなぁと思う。
もう、現場はそんな手段は諦めてるから復水器を汚水置き場にしたんじゃないだろうか。

>>697
あれは数十時間前に予報として出しているんだから
その時点で数十時間後のことを確認出来るわけがない。

出来るというお前は超能力者か？

というか、お前はここ立ち入り禁止だから。

圧力容器破損の位置と程度によって事の重大性はまったく変わってくるだろ
注水できているうちはまだ収束の見込みは消えない

長期戦になるほど、日本は世界＝海外から取り残されていく。おわた

>>708
基本的にはそのループを繰り返して
ちょっとずつ冷やしていくしか今のところないんじゃない？

会見みてるけどさ〜
核分裂に関与度の高い圧力がモニタリングできてないっていくないな〜
温度だっててっぺんと溶融したかもしれない、あるいはしそうな底辺の温度は違うだろーに

もうちっとデータほしいよねー

連日報道してるのが週一くらいに落ち着くにはどれくらいかかるかなあ

>>707 雨での被曝前は一日三回確実だったんだぞ〜
……マジでorz

>>711
もれているとこう流れる、という予報を盲信するのは意味ないです
物質の大量放出があったかどうかは
周囲の放射線観測量をモニターしていれば分かります

今後の検討参考にメモ
処理能力(通常時の濃度で)
コンセントレータ方式：420立米/日
フィルタ方式：300立米/日

>>480
緒方恵美の銀河に吠エロ！ですねわかります。

>>714不毛な…ｗ
循環できないとなればそれしかないのですね。
汚染水は缶詰にして日本海溝に捨てる、でいいのかな？

>>708
冠水優先でもう汚水は海に流してしまえばいいとも思うがw
米に協力してもらってる以上、汚水がハワイに流れてかないよう最大限の配慮は必要なんだろうね

「保安院の人たちもそこに作業員がいる限り、とどまるのが仕事ではないか。
専門家が住民より遠くへ逃げたら、誰を信じればいいのか」

【放射能漏れ】原発作業員、それぞれの使命感　「誰かがやらなきゃならない」「任務ですから」「仲間のために行く」＋（2/4ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110330/dst11033019440051-n2.htm
2011.3.30 19:41 （2/4ページ）

何かさ、ボーッと考えてたんだけど
自衛隊やら消防、一般企業、海外なんかの機材借りて頑張ってるけど
一切東電所有の物って出て来ないよね・・・
ホントあいつらどうするつもりだったんだろう？と思ったら
心から情けなくなった

有事のことを考える脳みそがあったらさっさと津波対策なりしてたんでないの

>>721
コトコト煮込んで濃度高めて少しでも体積減らす…って無理かな
もちろん煮込む時はフィルターつけた設備で

昔よくカップめんの残り汁をコトコト煮込んで、
減らしてから紙でふき取って捨ててたのを思い出したｗ

>>726
んだから、それが >>719
ただ、あくまで通常時で、今回のような高濃度ではどうなるか…

東電の今の取締役はコストカットしか考えてまかったらしいからね
30年以上前の炉でMOX実証するとかねえ

>>724
………ほんとだ
他の原発もきっと同じような感じだよね
福島収束前に他の原発が地震とかであぼんが、実は今すごくこわい
安心して長期戦に臨みたいのだけど

じっくりコトコト煮込んだ放射性物質
こりゃ売れないね

東電は今回の地震なくてもいずれやらかしてたかも

もんじゅならもうこわいことになってるっぽいけど

>>713
電力だけで言えば、火力が復旧すれば停電しなくて済むよ

敷地にあった非常用ディーゼルの燃料タンクやなんかまで流されてる有様だから
東電の持ち物が出てこないのは別に不思議でもない。使える設備が他所にあっても
かっぱらってくるわけにもいかないからな。

>>730
東海地震が起きるって言われてるのに浜岡は耐震構造ゼロ
もんじゅは建てた後にプレートの上にあるのが分かった
全部が全部こんな感じ

>>724
……悲しくなってきた。
そんな大企業（笑）が、生まれるずっと前から、
自分の県にのさばってたのかと思うと。

　　　　　汚染水

↓　　　　煮込む　　　　↓
蒸留水（きれい）　濃縮汚染水
冷却に使う　　　　ナイナイする

これでエコｗ書いてて笑えてきたｗ

2011年03月31日　00時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 328 北 2.4
東海村豊岡 301 北北西 2.5
東海村舟石川 175 北東 3.0
東海村押延 252 北北東 3.5
東海村村松 255 北 1.5
那珂市横堀 194 東北東 2.8
那珂市門部 276 北東 0.7
那珂市菅谷 169 北北東 3.6
那珂市本米崎 220 ---- ----
那珂市額田 176 ---- ----
那珂市鴻巣 225 北 1.0
那珂市後台 231 ---- ----
那珂市瓜連 165 ---- ----
ひたちなか市馬渡 334 北 4.3
ひたちなか市常陸那珂 447 東北東 2.7
ひたちなか市阿字ヶ浦 281 北 4.2
ひたちなか市堀口 570 北北東 3.6
ひたちなか市佐和 333 ---- ----
ひたちなか市柳沢 282 北 4.7
日立市久慈 432 北北東 1.3
日立市大沼 419 北東 1.4
常陸太田市磯部 238 北 1.6
常陸太田市真弓 158 ---- ----
常陸太田市久米 118 北 4.3
常陸大宮市根本 171 北北西 2.6
大洗町大貫 341 北 3.0
大洗町磯浜 278 ---- ----
鉾田市造谷 405 北北西 5.1
鉾田市荒地 340 北北西 5.1
鉾田市田崎 273 ---- ----
鉾田市樅山 549 ---- ----
鉾田市上富田 225 ---- ----
鉾田市徳宿 242 北北東 4.0
茨城町広浦 415 北 5.5
茨城町海老沢 268 北 2.3
茨城町谷田部 194 ---- ----
水戸市吉沢 176 北 2.1
水戸市大場 194 北 2.5
水戸市石川 204 北北東 3.2
三菱原燃 139 ---- ----
原燃工 388 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値とみなす。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
7Sv: 全数致死
3Sv: 半数致死
150mSv: 男性の精子数の顕著な減少
50μSv: 胸部レントゲン1回
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

518 ：M7.74(東京都)：2011/03/30(水) 22:00:53.09 ID:8HGxfQSz0
福島を使用済ＭＯＸ燃料の墓場に仕向けた県議たち　　

（脱原発福島ネットワークhttp://nonukesfuk.exblog.jp/14692885/　　より参考）

青木稔（自民、いわき市）　　阿部廣（自民、いわき市）
安瀬全孝（県民連合、田村郡）　　石原信市郎（県民連合、福島市）
今井久敏（公明、郡山市）　瓜生信一郎（県民連合、耶麻郡）
遠藤忠一（自民、喜多方市）　　遠藤保二（自民、伊達郡）
太田光秋（自民、原町市）　　大和田光流（自民、郡山市）
小澤隆（改進の会、河沼郡）　　加藤貞夫（自民、相馬郡）
亀岡義尚（県民連合、伊達郡） 　　小桧山善継（自民、耶麻郡）
斎藤勝利（自民、相馬市）　　齊藤健吉（自民、いわき市）
斎藤健治（自民、岩瀬郡） 　坂本栄司（さかもと　えいじ、県民連合、双葉郡）
桜田葉子（自民、福島市）　　佐藤金正（自民、伊達郡）
佐藤健一（県民連合、いわき市）　　佐藤憲保（自民、郡山市）
佐藤政隆（県民連合、安達郡）　　塩田金次郎（自民、石川郡）
鴫原吉之助（自民、安達郡）　　清水敏男（自民、いわき市）
甚野源次郎（公明、福島市）　　杉山純一（自民、大沼郡）
高橋秀樹（県民連合、福島市）　　立原龍一（県民連合、東白川郡）
勅使河原正之（自民、郡山市）　　長尾トモ子（自民、郡山市）
中島千光（公明、いわき市）　　平出孝朗（自民、会津若松市）
古市三久（県民連合、いわき市）　　本田朋（県民連合、二本松市）
満山喜一（自民、白河市）　　三村博昭（県民連合、西白河郡）
宮下雅志（県民連合、会津若松市）　　宗方保（県民連合、須賀川市）
望木昌彦（無所属、福島市）　　柳沼純子（自民、郡山市）
吉田栄光（自民、双葉郡）　　吉田公男（県民連合、郡山市）
渡部勝博（県民連合、南会津郡）　　渡辺廣迪（自民、田村郡）
渡部譲（県民連合、会津若松市）　　渡辺義信（自民、西白河郡）

>>735
フランスが防護服から何からあげるって言ったのに、わざわざ断ってわざわざ中国から大量購入した

3号機は、何の報道もなかったけど、20日から21日にかけて、炉内圧力が
急減している。
空中線量も14日の3号機爆発の後の上昇に加え、20日ごろにも急上昇があった。
3号機はこのタイミングで割れたんだね。

2号機3号機はこのままおとなしく、地下に潜っていってほしいが…
1号機はまだ圧があるのが恐ろしい。

圧力容器の底にある制御棒を出し入れする穴が破損の可能性か。
ちょっと疑問なんだが、制御棒自体が破損したら再臨界っておきないのかな？
前は、この制御棒がある限り大丈夫って聞いたんだが。。 棒破損してももう臨界起こすほどの
パワーは無し？

>>738
二酸化炭素が出なければエコなんですｗ

３号機の使用済み核燃料プールって機能してるの？
あんだけ建屋が吹っ飛んでてプルトニウムとんでないの？
詳細な画像と構造図が知りたいです。

>>729
中電も４月から浜岡でMOX入れて再稼働て言ってたのは、ほんとにやるんだろうか
関西電力もやる気満々みたいでなかった？
国はちゃんと止めてくれないのかな。経産省の再稼働ガイドラインてどうなったんだろう

>>741
買ったんならいいだろう。フランスから恵んでもらえると嬉しいのか。
乞食の出身かね君は。

もう今、作ってる原発は全部廃止して、原発を新構造にして欲しい
原発の下に巨大な空洞を作って、最悪の場合はそこにロケット入れて
宇宙に飛ばして、太陽に捨てられる方式

なんか一気に解決できる方法がなきゃ、耐えられない

しかしなあ・・・。

長期戦って、たいていのことは短くて数年、長ければ数十年、そのくらいかけないと
事態が動かない長期戦なわけで。まだ数年くらいしか生きてないひととかには、そう
いう感覚わかんないかしれないけど（←たんなる皮肉だ、気にするな）。

原子力廃絶なんて目指してたやつらにしてみれば、それってもう50年くらいの長丁場
だったわけで、福島第一原発事故なんか「なんのこれしき」って感じなんじゃないんだ
ろうかと思う。
フィリス・コーマックをアムチトカに派遣したときから数えて、もう40年経つんだぜ。

>>739
ありがとう！
堀口さがってきたね〜
もう上がることが起きませんように！

>>747
買った金を復興に回せるだろ

>>748
そんなシステムに仮にしたとしても、ロケット使って捨てる=廃炉ってことだから、
被害を受けてもなかなかロケットを使う決断ができなくて結局いまと同じ状況になる、に一票

>>748
ロケット打ち上げに失敗上空で爆発日本全体にプルトニウム拡散

>>748
太陽の住民が怒って抗議をしてきたらどうするつもりなんでしょうか・・・。

ロケットの何パーセントかは失敗して地球に落ちています
豆知識

>>744
蒸留するための熱源はたぶん重油(火力発電)

福島だけでも20年以上掛かるんじゃないの？
チェルノブイリを考えても20年で放射線が消えるのすら疑わしい
原子炉全撤廃する頃には、平成生まれの子たちも寿命間近だろうね

支援などと甘いこと言って近づいてくる、アメリカ、フランスのスパイと、
悪質なプロパガンダに注意
日本は自力解決しなければいけない

へー。サルコジちゃん日本に来るんだー

ぷるとニウムって焼きプリンにかけて食べたら美味そうだよね

>>745
爆発でクレーンが吹っ飛んでプールに落ちてる。
たぶん燃料棒の一部はグシャグシャになって底に沈んでると思われ。
それでも水があるならまだマシか…。

瓦礫の中にとんでもない線量のなにかがある、という報道もあった。
プールにあった燃料の一部かもね。

>>752

俺の考えてるイメージは

△←ロケットの頭

□←原発

■←ロケット


普段、地下が空洞になってる原発の下に今みたいな状況になったら
原発にロケットの頭をかぶせて、ロケット本体と合体。んで、宇宙に飛ばす

△
■

これなら、今みたいな壊れた状態でも大丈夫だろ
これを6セットか8セットくらい用意しとけばいいんじゃなかろうか

>>757
とりあえず燃料棒が冷えるのを待ってから、安全に処理するらしいw
俺はその前にどうにか海外に済む。まだ若いし。

>>758
是が非でも自力で解決しようとして他国汚染しちゃったらヤバイだろ

仏は原発先進国だからね
缶抑えに来たかな

>>720
食いついてくれてありがとう

fukushima瑞穂
tsunami敏史

>>477
地元住民の合意の上で作ったら良いものができるだろう。
ここで書いてることから考えれば海抜30ｍ位で頑丈な地盤の上に建てられる
だろう。

>>762
核弾頭乗せたミサイルを飛ばせば、先制攻撃とみなされ、世界中から核ミサイルを日本に打たれます。

>>762
流石素人。

>>746
名古屋の川村さんは動いてるらしいな
浜岡の安全性確認作業をはじめるとさ

>>748
飛ばしてる途中に燃料切れｗ
になる落ちがついてそうで嫌だorz

>>668
＞このレスを書いたのは俺だ、ただし君の書き込みに対するレスでは無い事を最初言っておこう。
＞その上で君の意見はしごく待とうだと思うし私も同意できる。
＞しかしながらこのレスは断ったのが管だ、と言うだけの、実態をいっさい理解してない
＞単純な勘違いのものだったから、こちらも単純なもので終わってしまっている。
＞その点は反省しても良いと思うし、こうした意見を書いてくれた事自体は感謝する。
＞もう一点、週刊ダイヤモンド誌の記事によれば、管が批判しているのは
＞現場の声が直接届かない東電本社であり、現場の吉田所長については信頼し
＞賞賛していると思える。この記事を見る限り管が事態を悪化させたという風評は
＞当たらないと考えられる。
＞なお、私は特別に民主党の支持者ではないが、単純な勘違いの民主批判が
＞この原発問題を引き起こした政策はほぼ自民党の施したものだと言う事から
＞目をそらす事になる事を危険視している。

君の考えは極めて常識的、妥当で冷静な意見だ。
この非常時に、このような落ち着いた意見を言える事は賞賛に値する。
マジで俺は Standing Ovation を送るよ。
一言言わせて貰えば俺はプロのレポーターでも文筆家でもない。
だから誤解を与えるような文章である危険性がある。
その点は重々承知してるが国家存亡の危機にあると思って書いてる次第だ。
だから文意を「察して」読んでくれ。

>>754
太陽は日常的に核分裂してるからへでもないんじゃね？

>>761
まあ、ある程度は分別回収できるかしれないけど、細かい部分までは無理だろうね。
でもまあそのくらいなら、大半を回収し終わってから石棺にしても十分対処はできるよう
な気がします。
とりあえずそこらへんにたどりつくことを目標にしようや（って、誰が？＞おれ）。

「5・6号機も廃炉に」と住民怒りの声

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000876-yom-soci

>>764
だよね(´・ω・｀)
世界のお財布から
世界のうんこに一気格下げだよね(´・ω・｀)

>>774
太陽に住民がいるかもしれないという点については同意していただけたようで、ええと、
望外の幸せです（てか、そこで合意が成立するなどとは、思ってもいなかった）。

他国からのお情けにすがりたい乞食根性で他国の目ばかり気にしてる阿呆がいるが
水爆をバカスカ破裂させてた米国他より日本は1000倍マシなんだよ、罪深さという点ではな。

>>768
活断層２つの真上にある浜岡はどうですか
30年以内に東海東南海くると言われてるのに、津波の訓練してるし
津波くる前に地震で原子炉まっぷたつとかなのでは
なぜ止めないのだ

H2で衛星軌道に打ち上げろ
なんかイチャモンつけてきたら落下させればロシアも中国も怖くねえ


・・・ムリだけど

実際どうすんのコレ
格納容器に限界がきて壊れて終わりになるまでの間、
粘って外部から注水排水するしか手ないの？

>>776
原発推進派の旗手であったナベツネが主催する読売新聞がこんな記事を載せては
あかんだろうとか思うのである。
ナベツネは野球なんかより自社内の粛清を優先するべきではないだろうか。

>>779
気持ち悪い奴だな。メンツを気にしてるのはお前だろ。

>>762
だから、いくらロケット用意したって東電はつかわねーっていう話よ。
そのうち建屋内の水素爆発でロケット自体を喪失、燃料に引火していまよりひどいことになる。
ああ、いかにもありそうだ。

>>751
仏蘭西製の防護服はサイズが合わなかったんじゃろうて。

>>784
乞食になりたいなら北朝鮮にでも行けばよろしい。

>>776
＞無職市川武さん（６８）は「こんな事故を起こしたんだから廃炉は当然」と語り、
老齢なのに避難生活が続いてるとこんな発言したくなる気持ちも分かるけどなぁ。
多分もう疲れちゃった人には「原発を守る」＝「安全無視の金儲け」って考えしかできなくなっちゃってるんだろうな。
他の地域の原発も止めろ、なんてトンデモさんまで大量発生してるし。
たぶん、復興する気がないんだろう。

>>762
なんか綺麗な花火があがりそうだな
そして黒い煙りを撒き散らす

>>773
福島原発の事故をお前らのせいでとか、国民責任転嫁するゴミコテは消えろよ。

天皇陛下が節電しておられるぞ！

>>774
太陽は核分裂じゃなく核融合してるんです。

>>782
とりあえず燃料棒を継続的に冷やせる環境を作らないと何もできない。
冷やせる環境を作れるのが先か、容器が破損再臨界水蒸気爆発が先か

>>771
そうなんだ！知らなかった ありがとう！
誰でもいいからとりあえず浜岡止めといてほしい
ふくいち兄弟が収束しないうちに何かあったらやばすぎるよね
もんじゅは止められないけど浜岡は今止められるのに、ほんとにわけわからん

>>782
もう、知らん顔して冷却水垂れ流ししかないと思うんだがなあ。

>>787
メンツにこだわって原発を後回しにするなら、国民がみんな海外行くわw

それにしてもロケットとか真顔で言ってるんだろうか。
ちょっと水が漏れた程度でぎゃーぎゃー騒ぐものを、風邪がびゅんびゅん吹いている上空に持って行って、
摩擦熱でどんな事故が起こるかわからない、最悪のテロ行為にしかならないと思うんだが。
もう高学年なら、それくらいの分別はそろそろ身につけて欲しい。

まあ電気をさんざん使いながら原発に無関心だったのはたしかだよ
これで目覚めてくれればイイけどねえ

技術はともかく運用する組織に問題ありすぎだろ

>>788
まぁ，俺が福島の住民だったら
割に合わないと思うだろう．
全然間違った感覚じゃないとおもうわ．

とりあえず浜岡にチェックが入るのはいいことだな。
その結果、大丈夫のお墨付きが出たら、そのときは知事をクビにして再チェック。

とりあえずロケットは膨大なおかね……

廃炉よりかは安いか…

太陽に向けて…というかロケットに積めるまでの、
放射能遮蔽をどうするかを考えるべし


運ぶに遮蔽は必要なもの

>>799
感情的には理解できるんだけどね…。
電気なしで復興するらしい。見ものだわ。

>>799
原発を抱えている県は、県庁も県議会も公邸も原発敷地内に建てれば、
もう少しまともな議論や対策をすると思うのだ。

いや別に今のままダダ漏れ無理矢理注水でも最終的には鎮静化出来るけど？
時間はかかるし排水は取り敢えず考えない事として

有事の際にこの国がウンコであることが分かってしまった以上仕方ないよね
子供には出来ないことは大人に片付けてもらうしか方法はないからね
幸い大人たちも自分たちの能力を示そうと乗り気みたいだし
悔しい気持ちがあるなら危機管理が恐ろしいほど糞だった東電と日本の政府を国民自らで変えていく気概くらいないとね

>>745
まぁ、十分な水を切らさなければ今のところは大過ないだろうが、
露天剥き出し状態を長期間続けるわけにはいかないだろうな。
建屋自体も相当傷んでいるだろうし。
今のところ他がもっと大変だから優先度低いだけで。

|　釣れますか？>>762さん　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
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>>788
＞他の地域の原発も止めろ、なんてトンデモさんまで大量発生してるし。

きみはたぶん原発が発電量の何割しめてるかも知らないトンデモ原発信者さんなんだろうね。

政府は早く白旗あげてしまえよ
何もできないくせにあきらめないのが一番たちが悪い

小規模の臨界やら水蒸気爆発の可能性があるから
このまま沈静ってのは甘いかもしれん

>>774
核融合

>>808
おれんとこの北電は40％だった。初めて知ったよありがとう。

日本の核廃棄物がロケットに積めるくらいの分量なら誰も心配しねえよ。

>>793
継続的な冷却の環境に持ち込む策はあるのかな…泣きたい
頭良い人なんか案ないですか？まだ手はあるんだと安心したい

>>795>>804
あー、にっちもさっちもいかなくなったら
汚染水垂れ流しで注水か…

>>808
原発は構造的に電気を作らないことはできないから、火力がわざと発電量を抑えて発電してる。
だから、火力の発電量を増やせば、原発を止めても電力は確保できる。って主張は嘘なの？

>>814
んー、いままでも知らん顔してダダ漏れで注水してたんだよ。
長靴はかないで被曝しやがってあの野郎とか東電本社では思ってるに違いないよ

再臨界の可能性を心配するくらいなら
もう一度大地震がくる心配をした方か
確率高そうだけどな
ゼロじゃないかもね、確かに

まぁとにかく
今回の件で，全国，全世界の原発総点検が入るでしょ．
悪い事じゃない．

総点検の際には，不安院じゃなく　まともな外部機関(あるのか？)が介入するのが望ましいが…
パフォーマンスだけの点検になんなきゃいいな．

フランス人ってフランス語を使って、英語は喋れるけど使わない。
そういう国民性だと思ったけど、普通に英語だったな。

緊急速報！緊急速報！

【原発問題】もんじゅ周辺でも放射性ヨウ素検出　福島から飛来か　福井
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301498170/

これは俺の妄想なんだが、
原油や太陽光なんぞで簡単に発電できたら天下り先がなくなっちまう

って後藤隊長が言ってた気がする

>>800
なるほど！！
静岡県の皆さんどうかよろしく(泣)
あの知事さん、「脱原発依存」と言った直後にMOX再稼働OKしてて、ほんとびっくりした
東電がどんな会社かわかってきた今、他の電力会社も不安…

>>748
>ロケット入れて宇宙に飛ばして、太陽に捨てられる方式

>>753
>ロケット打ち上げに失敗上空で爆発日本全体にプルトニウム拡散

>>755
>ロケットの何パーセントかは失敗して地球に落ちています

軌道エレベータが実用化されるまでは地球環境内に、増え続ける放射性廃棄物を永遠に貯め続ける他ないだろうね。

>>819
フランス訛りの英語はマジで聞き取りにくいけどな！
無意識にフランス語混ぜやがるしｗｗｗ

>>812
ん？
H19年で20%の割合しかないんだが
それから増えたの？

http://www.hkd.meti.go.jp/hokpk/h19electric/index.htm

地震保険って、津波の場合に保険おりるの？
家がぶっ壊れたのは津波によってであって、地震によってではないとも言えるし・・

これは災害なんだから、堂々と放射性物質を世界にばらまいてかまわないよ
核実験やってる国が５大国として国連で威張ってる世の中だ
そんなに卑屈になることはない

>>826
ググれ。結果も教えてね。
ちなみに地震による火災は地震保険でないと保証されない。

>>827
それ、一番被害を受けるの日本じゃん

持てる火力発電所の発電能力を積算しても東電の管轄は不足してるよ。
それに火力もずっと動かせるわけじゃない。定期点検が必要になるからね。
また、火力はロートルの施設も多い。川崎の火力みたいな半分閉鎖してた築50年くらいのも
無理やり動員して、それでも足らんという状況だな。

>>820
別に福井で観測されてもおかしく無いがな

今回が原発その他の見直しになったのはいいんだが
これ以上被害が広がると流石になぁ
授業料の方が高くつくでぇ

>>812
40%ってなんの情報？

http://www.hkd.meti.go.jp/hokpk/h21electric/index.htm

電力需要ってピークとボトムじゃだいぶ違うんじゃまいか

>>820
ふうんとしか言えん

>>821
だから、遅すぎたと言っているんだ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZdAyx0mGyJc#t=7m41s

原発は死なんよ
何度でも蘇るさ

突然ですが、あなた方には愛想が尽き果てました。

原子炉っていうかタービンその他も含めたプラント全体を宇宙空間にぶっ飛ばすだけの推力のロケットを発射したら
日本列島全体が焼け野原になって終わる。
そんだけのロケット燃料(水素)があるなら、原発やめてそれで発電した方が良い。クリーンだし。

>>815
火力3割しか使ってないんだよね。電気作ったコストの何割かを
電気料金として国民から徴収できる法律があるんだったかで、
電力会社側は電気作るコストがかかればかかるほど儲かる仕組み。

原発なくても火力で補えるって、IEA国際エネルギー機関とか海外にも
それがばれちゃったから、政府も慌ててエネルギー政策転換とか言い出したのかね。
ttp://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-20049220110315

とにかく、原発よりあぶなくない方法で発電出来る技術開発が急務だし、
年数はかかっても、日本の技術力なら不可能ではないと思うんだけど。

>>838
それが人々の悪夢だからな

で、フランスをはじめとした諸外国にいくら払うの？

>>804
作業の手を下手に広げるより最低ラインを超えない程度にgdgdダダ漏れで
鎮静化に持ってった方が…ってのは言いすぎか
でもあんま長期化すると他の地震が来た場合のこととか考えちまうな

「その成果だけはしっかり受け取っていながらモニターの向こうに原発を押し込め、
ここが原発の後方であることを忘れ、いや忘れたふりをし続ける…
そんな欺瞞を続ければ、いずれは大きな罰が下される、と」
「罰？誰が下すんだ、神様か」

>>839
しのぶさん、辞めるつもりだったでしょ。

>>815
正確に言えば原発は電気を作らないことはできないんじゃなくて
構造的に出力調整が出来ない。
だからいらない時にもたくさん発電する。
火力はいくらでも調整がきくから、電気があまりそうなときは
火力の一部を止めて原発を動かし続ける。
こう書くと原発がメインで火力がサブみたいだが
実際は日本の総発電量の７割ぐらいは火力。
燃料は石炭と天然ガスだから石油事情に左右されずに安く発電出来る。

いますぐにすべての原発を止めてもまあまあの電力は確保出来るが
火力を増強するとかしなければ充分ではないだろうね。

ということで
原発が無いと全然足りない、と
原発が無くても全然平気の間ぐらいじゃないでしょうか。

>>841
IEAの発表は西から東に宮殿できないことを無視、津波の被害を受けた火力も無視から
ほとんど意味が無い。

2割しか占めてないのに原子力発電所はリスクが高すぎるわー

>>820
お前は自分の県のこと心配したほうがええんとちゃう?

>>834
コンビニやテレビの深夜営業を止めろとか
未だに言ってる連中(某知事とか)の意識の低さが信じられん
もし言うなら「もっと深夜に活動しましょう」だよな

>>851
某知事は深夜営業嫌いだからｗ
パチンコ屋やめろって言ってくれたらいいのにね

>>845
パトレイバーからセリフ盗みすぎ。

>>832
電気使いすぎ関東民が、本気でｶﾞｸﾌﾞﾙするまで収束しなさそうでこわい

もったいない精神でいろいろ節電の工夫できると思うんだけどな

>>847
なるほどね。原発を新たに作って、前の生活に戻るよりは、火力を増強して、たまに停電になるくらいのほうがいいわ

原子力発止めても火力発で十分まかなえたとしても、
やっぱり余裕は欲しいから増強はして欲しいなあ

>>851
夜間電力が過剰なのは、原発を使ってる場合だけ。
水力火力なら、使用量が少ないときには発電所止められるのよ。
だから夜間の電力を減らすことも大事。

>>854
俺はガクブルしてるよ。街が暗すぎる。怖い

>>812に40%って内訳を何で見たのか教えて欲しかったんだけど・・・
まさか原発の重要性を示すために捏造したってわけじゃないだろうし・・・


さてそろそろ次スレ建ててきます

>>843
貴重な原発事故の生データとバーターで
お願いします

>>857
火力発電所のボイラーは起動に1〜2日くらいかかるが？

>>780
活断層2つは5Km位離れているよ。（活断層の地図によると）
まあ、知事も含めて、非常時に備えて訓練をしっかりやって下さい。
というスタンスだよ。
防波堤は高さ15ｍだか位のを作ると言ってたよ。

次スレ
落ち着いて原発を語るスレ68号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301500392/

蓄電がもっと出来ればいいんだけどな
そろそろスレ違いとか言われそうだけど

>>859
情弱なのでwikipedia先生です、お恥ずかしい。
出典はリンク切れでした。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E7.99.BA.E9.9B.BB.E6.AF.94.E7.8E.87

>>861
ガスタービンならそんなことないでしょ

>>857
「昼間の活動をすこしでも夜に移せ」がいいんじゃないかな

>>854
東京きてみ。節電の嵐だから。
おかげで経済活動大減速。とっくにガクブル。

>>857
水力発電を止める意味がわかりません

福島第二原子力発電所１号機タービン建屋における発煙について（続報）

(追記)
消防署により、午後7時15分、当該事項は電源盤の異常であり、火災ではないと判断されました。

電源板の異常て並みの火災よりコワイｗ

>>868
もうほんとに不景気だよな。カネ稼げねえよ。東電のばかやろう。

>>800
東京の住民に言われたくない、そもそも関係がない。

俺が言いたいのは、無意味な経済自粛（パフォーマンス節電）や感情論での電力停止は、
再興への負荷になるから、もっと後先考えて行動したほうがいいんじゃねえの？ってこと。
知識がないのに煽り口調で恥をかく。いいスレだな。他の奴らに取っては迷惑だろうが。

>>869
だれもそんな事言ってない。論理の流れを追え。

>>869
揚水発電ってのがあってね、電気の使用量の少ないとき(大抵は夜)に水を上にくみ上げて、
ピーク時に水を落として発電するってこともしてるのよ

>>869
ダム式、水路式、揚水式とかあってだなぁ

タイがガスタービンの発電所２個貸してくれてもかなり足りないのかな？

>>857
いま問題になってるのは省エネそのものじゃなくて
ピーク時の電力不足なんだって
理解した上でそういう意見な訳？

>>877
大体24万世帯分の電力らしいよ
東電管内の世帯数と比べると…

>>878
もちろん。
電気はジャブジャブであたりまえってのを前提に作り上げてきた諸々をリセットするには
いいタイミングだと思うが。

福島の人間としては、
節電はともかく、
東京の人間には投資をして、経済を動かして欲しい。
自粛とかそんなのいいから。
買占めとかしない限り、
被災地の人間を思う気持ちだけで十分だ。
花見しろ、外食しろ、日本企業のもの買いまくれ。
それが被災地にいない人間のできる、
最大の「被災者に対する行為」だと思う。

>>875
いやそれは原発が電気をピークオフ時に余るほど供給できるって前提で
いま現在の問題とは関係薄くない？
俺はそう思ってた

>>880
昼間の経済活動が抑圧される分だけ
電力に余裕がある夜間に活動を起こし，すこしでも経済をまわそうとは思わない？

>>880
インフラを再構築してほしい気はする。
家庭用の電灯線と信号機と同じラインというのは辞めてほしい。

警察消防病院信号くらいは別ラインにしてよ。

>>881
福島の人に言われると胸熱。
もちろん経済を下支えすることはマジメに大事だと思ってる。
それが巡り巡って被災地支援にもつながるわけだから。

>>881
そうそう
今みんなができる最良なことは

「普通の生活を送ること」

だな
まあ関東圏は電気がないんでアレだができる限りってことで

>>880
だから深夜など電力消費の少ない時間帯にに活動しよう、ってのは
解決策の一つとして間違ってると？

>>885
じゃあ、手始めに会津のお酒とか会津の名産品買ってねｗ

個人的に自粛ムードとかいらないよ。
どんどんお金使って、こっちが出来ない分、経済まわして。

社会主義政権は統制大好き貧乏万歳だからな。

関東圏は、近々くる大地震にも怯えてる事実

>>881
がんばるよ
お前も頑張ってくれ

関東人は浜岡、浜岡って言うが神経質すぎないか？
他県のことだし。

>>866
日本はガスタービンだけの発電所なんてそんなに多くはない。
LNGを使うとこはコンバインドサイクルが主流だからな。

>>883>>887
>>857をよく読んでほしい
夜間の電力を減らすこと「も」大事。
間違ってるなんてどこにも書いてないよ。ピークをずらすことには賛成。
でもコンビニやテレビは要らないんじゃないか？

夜のテレビ放送は確実にいらない

>>884
夏までに信号機は何とかしないとね
というか何とかしてくれると思うけど
3時間保てばいいんだし

>>873
福島のことに口を出してる静岡が何を言うかねえ。浜岡が逝ったら東京も食らいますよ。

>>892
風下になりやすいんだよ
もちろん静岡のことを思って言ってる部分もある

>>891
まあ、避難地域じゃないから、ってのはあるかも。
でも、避難地域のほうが、今は放射線量少ないんだぜｗ

・夢心
・花春
・会津ほまれ
・末廣

会津のお酒、買ってねｗ

>>888
会津の酒買って、その税金が君らの復興になると思って呑む酒…
きっと美味いなぁ。

週末に会津の酒買ってくるよ

悪いが、会津の酒は今出回ってるのが最後になるかもしれないからな。
プレミヤだよ、プレミヤ。よーし呑むぞ。

>>862
原発敷地内、原子炉の真下あたりに２本、活断層あるんだって。
津波の前に地震であぼんが真剣にやばいらしいよ
なんか自分の知ってる静岡の人が、みんな浜岡のこと知らなかったり麻痺してるみたいなのが非常にこわいんだけど、そんなことないよね？？(泣)

>>894
気持ちはわかる。だけど
>>881の言うとおり、今まで通りの経済に戻す為には
夜間の需要も多少あるんじゃないか？
夜間の経済が止まるのはそれはそれでよくないぞ

>>900
福島県内で身動き取れない自分ができる、
復興支援のひとつだと思って、勝手に銘柄も書かせていただいた。
美味しいから、たのんます。

>>894
コンビニは，防犯の為にも深夜やってほしい
深夜TVも，CMが流れる以上　経済活動が行われている訳で．(通販番組も多いし．)
それを自粛せい　っていうのは，不要だと俺は思う．

言いたい事は分かった．

あと夜間停電の場合だったら、
東京の人間ができる最大の支援があるぞ。

子作り。

これに限るね。

酒粕から放射性物質を除去する物質見つからないかなぁ。
神様ちょっと作ってよ。

たとえば深夜に活動する人間にとって
コンビニが占める重要さに想像が
及ばないんだな、としか
昼の経済活動が縮小しているのに
傷の浅い夜の経済まで縮小させる意味が
全くわからない
もう一度いうけど切迫しているのは
ピーク時の電力不足
日本人の生き方を考え直すのは
この震災が終息して経済が復興してからにして

>>907
いま作っても、生まれてくる時に状況が悪化してたら意味無いな

>>907
ちょっと東北美人をこっちに寄越してくれないか？

>>905
ぶっちゃけ下戸だか会津のお酒で潰れるなら本望！！

銘柄まで有り難う。メモる。

>>889
新保守主義が貧乏人をふやした