落ち着いて原発を語るスレ65号機

とりあえず落ち着こう。

前スレ
落ち着いて原発を語るスレ64号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301312858/

2ならみんな落ち着く

>>2
落ち着いた ありがとう

現地でのモニタリングは東電以外にやらせて
東電は復旧作業に専念させるべきだと思っているのは俺だけか？
保安員も東電に指示した指示したって...
政府直轄管理している意味無いな
なんだかんだ言って役人も近寄りたくないだけか

>>2
落ち着いた　ありがとうよ
うわぁぁぁぁぁぁ

東電社員刺しても裁判員は無罪にしてくれるよな。

原子炉は基本的に６基ある。
冷却システムを稼動できるのは４〜６号機
完全に壊れているのは　１〜３号機
１〜３号機は　配管を室内に取り付け　外部への開閉弁をそれぞれ設置して
気密性をたもつ　その配管から　４〜６号機の冷却システムへ配管をつなぐ。
冷却された水は　１号機〜３号機へ　再度注入される。
ユニットを外部ユニットに切り替え繋ぐ事で　原子炉は間違いなく安定する。
システムの仮復旧もでき放射能漏れも封じ込めることが可能である。
配管には鉛で覆い放射線の遮断が必要でも　それくらいの放射線なら一時的には
充分耐えれる。
安全に温度を充分に下げことができるれば解体作業も可能となる。
６基とも最後は使えなくなる可能性もあるが・・・。

タンカーは２層構造に切り替えられており　鉄板コンクリート鉄板構造になってるはず。
燃料プールに存在する　燃料棒は基本的に　破損しており修復不可能とみていい。
燃料棒を保管するには　船倉を使い　半永久的に保存するのが好ましい。
真水もろ過装置付いているから重油を供給するだけで安定して保持できるはず。
ただし設置するための容器は必要です。
完全に冷え切ったところでタンカーの船倉をそのまま石棺処理をし　日本海溝もしくはマリアナ海溝に沈める。
半減期過ぎた頃には　地球の中へ帰って行く。
海溝は８千メートル海水温は極寒の局地但し海底火山のない所に沈めること。
これだけの海水で冷やされれば　放射性物質はでられない。
建屋の瓦礫も同じように処理してタンカーごと海底にねむらせる。
汚水もコンクリートに混ぜ固めてから石棺処理。
タンカー何隻必要かな。

>>6
なりません。例えすっからかんを刺しても逮捕です。落ち着いて下さい。

2011年3月29日（火）
原子力資料情報室 http://www.cnic.jp/
緊急！公開研究会
『福島原発で今なにが起きているのか』

日時：2011年3月29日（火）18:30〜20:30

※18:00より、チェルノブイリ事故処理作業者を追うドキュメンタリー映像
「サクリファイス（The Sacrifice）」を上映する予定です。

会場：総評会館 ２階大会議室
　　　　（東京都千代田区神田駿河台3-2-11）
　　　　http://www.sohyokaikan.or.jp/access/

講師：後藤政志さん（元原子力設計技術者、博士（工学））
　　　　小倉志郎さん（柏崎刈羽原発の閉鎖を訴える技術者・科学者の会）

資料代：1,000円

>8
自民工作員死ね

結局終息できるのか?
できるならどういうシナリオだろうか?

>>6が基地外か未成年なら可能性あり
大人で正気ならやめろ

今 日本の国土の一部が失われようとしている
こんな小さな島国に50機以上の原発が稼働している狂気
反原発が吹き荒れる世界で国策である原子力産業の輸出に未来はない
東芝は本当に潰れてほしい

原発周辺は住むのは厳しいだろうね

他の地域は健康被害が出る程度で生活自体は可能じゃない

放射能だだ漏れでも冷却が継続出来れば最悪の自体にはならないし

東北新幹線分断まで、あと数十km
もしこの仮定が事実化したら、東電はJRにどう賠償するんですかね

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きの早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824

自民工作員コピペ死ね

利権がらみで企業を国や官僚が邪魔してる。それだけかもね。

東電会見キタ
ttp://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

だがプルトニウムは測定すらしておらず、しかも政府が行政機関に隠蔽を指示しているとしか考えられないソース
（生き残りたかったらこういう奴についていけ！！）
↓
http://twtr.jp/user/yuimyun/status
【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀｢担当者（堀田・新田）は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。｣(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 ｢プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。｣(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。｣(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺｢(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか？(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか？｣（4-2につづく）#jishin
【TEL4-2】（4-1からのつづき）神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。｣(3/25 13:39-44)#jishin
　
　

前スレ>>989

復水器が機能していれば、軽く循環させるだけでいいはず、
自動車の冷却系と同じく閉鎖系だから(内圧一定)。

>>19
自己レス　始まったと思ったら資料配布でぐだぐだ・・・

会見まだー？

>>21
パイプ破損の溶接ができない。
タービン自体も羽が壊れてる可能性大　循環させれば焼きつき起こす危険性高い。

>>20
中性子線もそうだよ。漏れを継続的に測定する機器がない。炉内にはある模様。

枝野官房長官：原発増設計画は福島第一事故収束後に検証、検討する
記事をメールで送信 記事を印刷する
Twitter はてな livedoor Yahoo! Newsing it! Buzzurl

　　３月28日（ブルームバーグ）：枝野幸男官房長官は28日午後の記者
会見で、日本政府が推進してきた原子力発電所の増設計画は東京電力福
島第一原子力発電所の事故収束後に検証、検討する課題だとの認識を
示した。

　　枝野氏は「まずは福島第一原発の事故を収束させることに総力を
挙げている状況だ。それを収束させた上で今のような大きな政策的
な判断についてのしっかりとした検証と検討を行われなければいけな
い」と指摘した。

　　政府が昨年６月に閣議決定した「エネルギー基本計画」は、原発
の新増設について2020年までに９基、さらに30年までに14基以上の
新増設を行う方針を明記。東京電力は福島第一原発７、８号機の着工
を準備中だった。

　　枝野氏はこの７、８号機の建設計画についても聞かれたが、
「全体として原子力政策をどうしていくかということは、この事故に
ついての収束を得られた時点で、この事故に関する検証を踏まえてい
くということになろうと思う」と述べるにとどめた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a.kInUtzemfY

東電会見　おそい〜

プルトニウムは重いから飛ばない、っていうけど、
チェルノブイリや中国核実験のが降ってきてるあたりは　どうなのか

爆発して上空にあがったからとかなのかな？
今回のは、爆発で漏れたんじゃないから飛ばないの？それとも飛ぶの？
そのへん、誰か記者さん聞いてくれないかな。

はじまったみたい
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>27
3号機ぽぽぽぽーんの時に飛んでる可能性大
聞いて欲しいですね

はじまったみたい
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>1
乙
>>21
それ、実質メルト化していた「もっと落ち着いて福島」スレの方じゃねの。

>>前スレ979
1万年先に人類がいるかどうかの方が不明だねむしろ
チェルノブイリのおかげで幸か不幸か
放射性物質を栄養として食べる微生物も生まれてるし
広島・長崎の原爆投下でも微生物の働きで放射性物質の消失が早まったとか

すでに分ってる向日葵と菜の花の土の浄化作用とをあわせて
今まで研究の進んでこなかった所もこれから進めば
20年後くらいには農地にできるくらいにはなんとかなるかもしれない

敷地内で3倍の値は想定以上に低く感じた。
あれだけの爆発でよくこれで済んだなと。。。
それにしても周辺地域での測定はもう実施してろよ！！人殺しども！！！

>>32
チェルノブイリの細菌の件。
たしかに放射線をエネルギー源とする最近は登場したみたいですけど、これ、別に
放射栄物質を食べて無害化してくれるものではないわけで、なんか誤解を招く表現
だなあと思った。
生物の体内で元素変換がなされるというのは考えにくいわけでなあ、でもなんかこう
無害化してくれる細菌であるという誤解ははびこってはいないだろうか。

>>27
飛ばないじゃなくて飛びにくいが正解でしょ
目に見えない物質がいくら重いと言ってもねぇ。。
専門家さんはどうにも机上の理論がお好きなようで。

>>4
東電自体、自分達が痛みを伴ってでも自力でやろうというのが感じられんからな・・・

「日当４０万円出すから」　原発作業員 確保に躍起
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html

>>33
うん
なーんだ思ったより飛んでないやって
関係ないスレでおわりだおわりだって騒ぐけど
電源入って内情分っただけで
むしろ想定の範囲内だろとここ2週間で悟った

>>37
おれも

http://diamond.jp/articles/-/11628?page=5
　東電関係者は興奮気味に語る。

 「放水作業のなか電線工事をすることは作業員の安全を確保できるものではなかった。何が起こるかわからないからだ。

本店と現地は何時間も議論した。
本店は『自衛隊の放水は止めてもらえ』とまでなった。だが吉田所長が『やる』と判断した」

　ぎりぎりの選択だったが、この工事は成功。現場でも本店でも拍手が起きた。
「本店がいろいろと言っても吉田所長は『評論家はいらない』と取り合わなかった。
彼がいなければ現場も本店もパニックだったろう」（東電関係者）。

>>34
無害化はしないのは分ってるけど
じゃあ蓄積しつつ外に放出しない要素を外部から付け加えられるかもしれないなと
「放射性物質を無毒化する細菌」はこれからに期待したい

菜の花も向日葵も吸収はするけど無毒化はできないわけで
土壌からどれだけ吸収できるのかが課題だろうなと

どっちにしろ原子炉を冷温停止しないと始らないけど

今になってフランスの専門家に調査依頼か･･･。
絶望的な調査結果公表されて、
大パニックにならなきゃ良いけど。

前スレ>>993
周波数変換所は、3ヶ所とも、双方向みたいです。
3ヶ所の建設主体は、佐久間周波数変換所（30万キロワット）が電源開発、
新信濃変電所併設変換所（60万キロワット）が東京電力、
東清水変電所（30万キロワット・仮運用中）が中部電力。

>>36
５０歳以上で日当４０万（年収８０００万）か。
ぴったりの人材がおるね＞東電社長あんたのこと

>>34
放射性物質を選択的に濃縮してくれるだけでも御の字だよ。
でももしかしたら選択的に分裂を加速するような原子配置にしてるのかも。

>>24

ちょっと話しがズレルがパイプ破損箇所、及漏洩箇所を調べるのに
今注入している冷却水に、方射線に反応して発光する液体を入れば
破損箇の特定が楽になるんじゃないか。
(ホント論題ズレですまん)

ここに真相があるな

世界が震撼！原発ショック
悠長な初動が呼んだ危機的事態
国主導で進む東電解体への序章
http://diamond.jp/articles/-/11628

東京電力の福島第1原子力発電所で起きた事故は峠を越える手前にまできた。原発は一民間企業の負うリスク
を超えたものだと明らかになった。それでも東電はすぐにはつぶれない。あまりに悠長な体質がもたらした初動ミス
が東電解体への序章となるだろう。（「週刊ダイヤモンド」編集部　片田江康男、小島健志、柴田むつみ）

ある政府関係者は東京電力の対応に怒りをあらわにする。
「（3月14日に）2号機の燃料棒が露出したとき、東電側は『全員撤退したい』と伝えてきた。撤退したら終わりだった。
絶対に止めなければならなかった」
あの時点で撤退とは無責任極まりない。この政府関係者は、事故の初動から東電の対応に不信感を抱いていた。
地震発生時の11日、福島第1原子力発電所1〜3号機は自動的に止まったものの、津波により外部の設備が使えなく
なった。予備の電源も失われ原子炉内を冷やすシステムも動かなくなった。炉内を冷やさなければ、燃料棒が溶け
深刻な事態を招く。東電はまず電源を復旧しようと電源車を送った。しかしそれをつなぐ部分が水没しており結果的に
失敗した。
そのうちに1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。破裂しないうちに放射性物質を含む水蒸気
ごと逃がし、圧力を下げる必要があった。これをベント（排気）という。「ベントをやらなければならなかったが、本店は
非常に消極的」（政府関係者）という状況だった。
福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。その陣頭指揮は光っていたようだ。「吉田所長
は勇敢で現実的だった」と政府関係者は言う。「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。だから12日朝、
菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」（政府関係者）。

プルトニウム、燃料損傷の裏付け…健康影響ない

読売新聞 3月29日(火)8時33分配信
　福島第一原発の敷地内５か所から見つかったプルトニウムは、微量で
、ただちに健康影響を心配する量ではない。しかし、今回の原発事故
燃料の損傷がかなりの規模で起きていたことを示すものとなる。

　東京工業大の二ノ方壽教授（原子炉工学）は「燃料が冷却できずに
空だきになった際に、燃料の損傷が相当程度、進んだことを示すもの
だ。何らかの爆発的な現象や火災で生じた煙に乗って流されたのでは
ないか」と指摘する。東電側はさらに採取地点を増やして、継続的に
監視を行う方針。

　今回検出されたのはプルトニウム２３８、２３９、２４０の３種類。
数字は原子の重さ（質量数）の違いを示す。核兵器の原料として知ら
れるのがプルトニウム２３９だ。いずれも、自然界にはほとんど存在せ
ず、通常の原子炉内で運転した際に、ウラン燃料が変化して生じる。プ
ルトニウムの半減期は最も長い２３９で、２万４０００年。

　東西冷戦期の１９５０〜６０年代には核実験が多数行われ、その際
にプルトニウムも大気中に放出されて、一部は放射性降下物として地上
に降った。今回検出された量は、土壌中に含まれる核実験由来のプルト
ニウムとほぼ同じ。本来、土壌中のプルトニウムがどこから来たかの
判別は困難だが、検出されたプルトニウムの種類の割合が、核実験時
のものと異なる点から、原発由来のものと判断した。原子力事故では
、９７年３月の旧動力炉・核燃料開発事業団アスファルト固化施設爆発
事故の後に、ごく微量の２３８が検出されている。

最終更新:3月29日(火)8時33分

読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000167-yom-sci

>>43
日当40万円というのはほんとうだろうけど、稼働日数が1日だけなのもほぼ確実。

http://diamond.jp/articles/-/11628?page=2
　プラントメーカーの東芝首脳も唇をかむ。

 「最も原発を知っている技術者たち専門家集団は地震直後からスタンバイしていた。
東電の本店の廊下にもいた。
しかし部屋に入れてもらえなかった。

東電とメーカー、官邸が仲間になれたのは

地震発生の3日後
だった。もっと早く手を打てたはずだ」

　いずれにせよ、当初は東電内で事をすませようとしたことは間違いないようだ。
政府は15日朝、東電と一体となって危機対応に当たるべく統合対策本部を設置した。

>>43 ナイス判断

東電会長社長以下全員
福島第一原発作業員勤務決定

>>48
生涯のガン保険もつけてくれないと割にあわんよね

フランスでは優秀だけど日本の原子力の専門家がそんなに優秀じゃない
（日本ではロボットとかに行ってそれに行けない残りだから）
ってコピペを以前見たんだけど、本当かな？
「お守り」発言のあの人とか見たら信憑性あるんだけど…
人気なければ偏差値下がるし（フランスは大学無料だし）

>>47物干し竿サイズだからな、ジルコニウム燃料棒って。
厚みはあるかもしれないが。

>>52理工系の落ちこぼれが就職するんだろ
でなくても理工系職は社内では冷遇が日本の常

633 Nanashi_et_al. 2011/03/29(火) 10:00:11.44
■放射能汚染されたトレンチ内の水処理方法の提案

１）トレンチに粘土鉱物（ベントナイト）を加える
　⇒セシウムイオンが粘土に吸着して底に沈殿する
　⇒加えるものとしては他に、リン酸ジルコニウム（セシウムの吸着）、
　　銀イオンを含むゼオライト（ヨウ素の吸着）、
　　陽イオン交換樹脂（セシウム）、陰イオン交換樹脂（ウラニウムの陰イオン）、
　　ハイドロタルサイト（ウラニウムの陰イオン）などを試みる
　（出来たら前もって実際の試料水についてシミュレーションを行う）
２）上澄み液（ヨウ素と含む）を別のタンク（タンクローリーなど）に移す
　　⇒ヨウ素からの放射能がある程度減衰するまで放置、その後入口を閉じた入江に捨てる（タンカーなどを用意してその中に入れるのでもよし）
　　⇒このためには放置期間の間に入江の入り口を閉じる工事をしておく、また冷却水約10日分をためるためのタンクが必要
３）ヨウ素の減衰が完全になったあとで入口を少し開けて外洋に流す
４）これを炉が冷えるまで続ける
５）建屋にたまった汚染水や洗浄水もトレンチに流す

633 Nanashi_et_al. 2011/03/29(火) 10:00:11.44
■放射能汚染されたトレンチ内の水処理方法の提案

１）トレンチに粘土鉱物（ベントナイト）を加える
　⇒セシウムイオンが粘土に吸着して底に沈殿する
　⇒加えるものとしては他に、リン酸ジルコニウム（セシウムの吸着）、
　　銀イオンを含むゼオライト（ヨウ素の吸着）、
　　陽イオン交換樹脂（セシウム）、陰イオン交換樹脂（ウラニウムの陰イオン）、
　　ハイドロタルサイト（ウラニウムの陰イオン）などを試みる
　（出来たら前もって実際の試料水についてシミュレーションを行う）
２）上澄み液（ヨウ素と含む）を別のタンク（タンクローリーなど）に移す
　　⇒ヨウ素からの放射能がある程度減衰するまで放置、その後入口を閉じた入江に捨てる（タンカーなどを用意してその中に入れるのでもよし）
　　⇒このためには放置期間の間に入江の入り口を閉じる工事をしておく、また冷却水約10日分をためるためのタンクが必要
３）ヨウ素の減衰が完全になったあとで入口を少し開けて外洋に流す
４）これを炉が冷えるまで続ける
５）建屋にたまった汚染水や洗浄水もトレンチに流す

>>52
日本が云々とかどうでもいい話だが、フランスといえばエコール・ポリテクニーク
が有名だな。ラグランジュ、ポアンカレ、コーシー……偉大すぎる数学者が目白押しという。

>>52
そもそも日本では核への風当たりが強いからな
フランスは真逆だからある程度本当じゃないの

>>36
日当４０万なら行ってもいいんだが・・・
一般公募はあやしい奴が混じるからだめなのかね

>>56

水がある尾と配電工事できない
通電はもっと危険

敷地内土壌でのプルトニウム量（東電記者会見　３月２９日　昼）

プルトニウム１３８、　０．５４ベクレル
プルトニウム２３９、２４０、　０．２７ベクレル

聞き取りのため補足お願いします

地震によって生じた、やり場のない怒りを、
東電だけを悪者にして発散してる気がするっす

東電の対応も問題だらけだが、だからといって
ヤフーニュースの米欄で、実質「東電社員は皆殺し」と言っているも同然の米に
数千票の「そう思う」がついている現状は、ちょっと正気じゃないっす

集団パニック、集団ヒステリーの類は、民度が知れるので
内側から見ててさえ気味が悪いっす

ＮＨＫは、総理出席の予算委員会をテレビでもラジオでも中継せず野球を流してます。
原発対応の緊迫したやり取りがされてるのに完全スルー。
恐るべき奴らです。

プルトニウムは、爆発で出たなら、
上空まであがって、遠くに多く運ばれることはないのかな？
記者さん、誰か聞いてくれないかな

大丈夫なら大丈夫と言ってくれれば、農家は安心できるのに

放射能汚染のたまり水排出のメド立たず
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110329-754310.html

水位が高い１号機では流出防止のため土のうを積むなどして対応。
２、３号機は水位が安定しており、対策を検討している。

１号機では、原子炉を冷やす水の注入に使っている消防ポンプを、２９日中にも
仮設の電源ポンプに切り替える。東電によると、原子炉の温度が上昇しているため、
２８日夜から水の注入量を増やしている。



1号機
給水ノズル温度：323.3℃
圧力容器下部温度：139.4℃
格納容器圧力：0.285MPa abs

1号機、厳しい状況。

＜東日本大震災＞首都圏でも症状悪化…ストレス、不眠など （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000031-mai-soci

>>62
地震以前からある無関係な不満も発散できるよ！

>>64
原子番号が大きい、重い元素だから、そんなに広い範囲で拡散することはないだろう。
IAEAが20km以遠の地点でサンプリング調査をやってPuは検出されてないという
報告もあったような気がする。

良くパニックにならないな･･･。
もう皆諦め入ってるのか？

例えば初動からあらゆる手が打ててたとしたら、
お前らならどんな手を打ってた？
タラレバ論だが、今後、似たような事故が起きた場合、
どう対処すべきなんだろうな。
俺は電源設備復旧をもっと早めにすべきだったと思う。
場当たり的な対処もしつつね。

>>68
そうか、ありがとう

じゃあ、チェルノブイリや中国核実験のプルトニウムが
日本に降ってきたのは・・・すっごい爆発で上昇気流にのったとか、
そういうことなのかな？？

>>36
映画インシテミルの時給11万を超えたな。
現実離れした事が現実になっている。

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月29日 12:00　(´･ω･`)
03/16までの経緯　http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=pwdwin&no=3930　パスワード：mato
03/16以降の経緯　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　排水より注水を優先−官房長官(11:45 産経)　←　★　New !
　汚染水の放射性物質除去でフランスの技術者2名が派遣(11:13 産経)　←　★　New !
　立て坑に貯まった水は現在のところ海に溢れていない事を確認(10:45 ニッカン)　←　★　New !
　汚染水除去は一義的に東電が行うべきだが、必要なら自衛隊の出動も(10:43 読売)　←　★　New !
　立て坑内の水は推定で1号機3100トン、2号機6000、3号機4200トン(08:44 読売)　←　★　New !
　3号機と4号機で29日に燃料プールへの注水を真水に切り替え予定(03/28 19:06 ブルームバーグ)　←　★　New !
・福島第一　1号機
　19日に燃料プールへ生コン圧送車で放水予定(03/28 19:06 ブルームバーグ)　←　★　New !
・福島第一　2号機
　汚染水の流出を抑えるため注水量を制限。原子炉の温度が20度ほど上昇(04:30 NHK)　←　★　New !
　27日に仮設の発電機とポンプに切り替え済み(03/28 19:06 ブルームバーグ)　←　★　New !
　福島２号機、燃料プールは満水の公算　計器復活で確認(03/29 02:36 日経)　←　★　New !
・福島第一　3号機　たまり水の排水方法検討中
　28日に仮設の発電機とポンプに切り替え予定(03/28 19:06 ブルームバーグ)　←　★　New !
・福島第一　4号機　
　電源復旧に関し、電気機器の健全性確認中(03/28 19:06 ブルームバーグ)　←　★　New !

□原子炉｜例　○作業中、破損無し　×作業停止、破損有り　△破損疑い、部分復旧
・1号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器△
・2号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器×
・3号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器△
□燃料プール｜各発電所
・1号　冷却×　注水×　真水×　水の有無？｜電源○　計器△　照明○　強放射線漏洩○　汚染水除去○　
・2号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器△　照明○　強放射線漏洩○　汚染水除去×　
・3号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器？　照明○　強放射線漏洩○　汚染水除去×
・4号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器？　照明×　強放射線漏洩△　汚染水除去×

>>62
それは感じるな。
先が見えない不安と怒りを東電にぶつけてるだけって感じ。
いや、勿論、東電の対応にも疑問が多いのも事実だし
その辺の追求は後々してほしいけどね。

知り合いにそれとなく注意したら
俺は東電に被害うけてるんだからこのぐらいは言って当然だ
といわれてちょっとドン引き。
ちなみに住所は東京な。

>>70
そんなの専門家じゃないと判らん

確かに発表に怪しさは多いけど
2ｃｈで馬鹿にしてる当事者達はプロな訳で
何だかんだで出来ることをやってはいるんだろ
俺らには理解できない内容でね

>>71
原水爆は規模によっては成層圏までいく。世界中に拡散するからな。

>>62
その怒りを感受できない感性も異常だと思うが
それだけの事態が起こってるのは事実だし
落ち着いていればいいというものではない

>>73
おつ
表情が・・・

>>62
あんたのその喋り方も気持ち悪いっす


無計画停電のぐだぐだ、記者会見のぐだぐだ、情報の隠蔽、そもそも原発を安全と言い切ってオール電化とかを推奨したくせにこの有り様
こんなに色々あって冷静でいられる方がどうかしていると思う

元々東電応対悪いし感じ悪いからなー日頃の鬱憤も溜まってる

>>76
そんな事を何度も繰り返してたなんて本当に狂った時代だったな

ゲルをかけたところで熱伝導が悪いのくらい知ってるわ。
内側からどんどん蒸発させて外側から、どんどんつぎたせば
いいんじゃないか。

>>76
そうか！！！　
福島県内で、知人がすごく苦労して無農薬農家をやっていてるので気になってたんだ
・・・まだ安心はできないけど、少し安心。
ありがとう。

>>73
まとめさんおつ！

しかし東電の危機管理能力の無さは、異常だろう。

さっき経済産業省原子力保安科にゲルぶっかけ作戦のアイデアを
メールしたぞ。早く動け！

危機感の無さも異常

敷地内土壌でのプルトニウム量（東電記者会見　３月２９日　昼）

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

プルトニウム１３８、　０．５４ベクレル/kg
プルトニウム２３９、２４０、　０．２７ベクレル/kg

聞き取りのため補足お願いします

>>82
今はプルトニウムよりセシウムの方がヤバいよ
福島は場所によっては農業無理でしょ…
http://www.asahi.com/photonews/gallery/infographics/images/110324speedi_2.jpg

>>73
お疲れ様です

心が砕けてきた
落ち着かないとな・・・

悔しくて悲しくてたまらない…

http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY201103280468.html

踊らされてオール電化にした家庭はつらいな〜

>>77
それがヒステリーにつながるのさ

つうか実家も実家の実家も従兄弟の家も津波で無くなった俺からすると
今更、原発なんか即死ぬわけでもないのに騒ぐ事か？って気もしちゃうｗ

俺の周りも皆言ってるけど、強いショックで感情が高ぶって混乱したり泣いたりして、
さらにそこを超えると感情が動かなくなる領域に入るようだｗ
でも、これは良い方向に作用してて、こういう時こそ精神沈めないとやってらんないわ。

>>70
タラレバで言うのならば・・・。
津波の危険性を指摘された時点で、うだうだ言ってないでちゃんと対策をしていれば、
そもそもこういう展開になっていなかったわけで・・・とかいってみる。
なんであそこで「1000年に一回の津波対策なんかコストが見合わん」とか言い放って
くれちゃったかなぁ。

>>83
危機管理・安全対策って維持費が掛かる上に
一円の金にもならないからなぁ･･･。

利益を追及していくと
真っ先に削られるのはこの項目になるんだよな。

>>75
同意。
対応が完璧でないとはいえ、素人の無責任な発言よりはよっぽど信頼できるわ。

政治談義をしたいわけじゃないが、
民主党が政権とったときと全くおんなじ行動の奴らが多いんだよね。

緊急時って、人の本質がだだ漏れになる。
普段は素人集団党を馬鹿にしている連中が、
安全な位置から専門家気取りで無責任発言してんだから。

ちょっと煽りすぎたかな、黙ります。

>>69
まずスレタイ読もう

何をするにしろ、しないにしろ
パニックになるってのは百害あって一利なし

ファイトメディエーション
植物を使った土壌汚染除去。
麻なども、有効らしい。

>>73　乙です∠(｀･ω･´)

29日、1号機初のプール注水か・・・
熱量6万キロカロリーで一番少ないとは言え今までよく持ってたな。

>>93
平時にそこを削ると喝采されるし、出世する。んだよな。

例えば、平時に自衛隊はとても罵倒されていたが、今罵倒する勇気はちょっとない。

１号炉仮設ポンプ稼働（炉内）

>>62
助け合いと足の引っ張り合いは紙一重なんだよな。

此を期に関西電力、中部電力も兼業になって欲しい。

福島の人には厳しい話だけど、20km圏内には当分人は住めないだろう。
20〜40kmあるいはそれ以上の範囲でも場所によっては除染が必要になる。
20km圏内は諦めて、いま以上の範囲に汚染を広げずに事態を沈静化させるには
どうべきかというステージに移ってる。

昔、福島の無農薬農地の見学に行ったことあるし
福島の農産物を愛用してる
早く解決してほすぃ

東電社員は今後は民衆の憤懣のはけ口になるのも仕事の一つだと割り切るしかないな。
東電社員を憎むことによって気持ちが少しでも晴れ、自殺を思いやめる福島の人とか
一人でもいるならいいんじゃねの。

>>102
いまそういう予測を語ることに、あなたがキモチヨクなれるという以外に、どういう利点が
あると思うのでしょうか。

>>98
あまり報道されてないけど
自衛隊は物資の補給、瓦礫の片付け、被災地への風呂や設備の提供とかかなりやってる。
初めて役に立つんだなぁって思った。
連中いなければ沿岸部なんか復旧も出来ないし、生存者の救出が進んでないと思う

>>89　読んだよ　涙が出てきた

東電の社長は家族で海外逃亡かよ
出てきて全国民に詫びを入れてこれからの状況を説明するべきだろ

>>98
というかお前さんはいつ「平時」だったと思ってるんだ？
自衛隊が出動しなくて済んだ年なんてあったか
それが危機管理ってもんだよ
国民の中に温度差があっただけ　不正確な知識でもって、な

原発神話で
だますほう、だまされるほう、両方悪い。

電気使ったやつは同罪。

>>70
電源取れないんだからウェットベントを的確に行いつつ
水素爆発に備えて建屋の側壁を一部はずす。

みんな安心しろ。もうすぐ経済産業省原子力安全課が液体ゲル投下作戦で、
窮地を救うはずだ。メールしてかれこれ3時間は経つ。

２号炉パラメータ
3/24 17:00 給水ノズル100.0℃ 圧力容器下部105.0℃
3/25 18:00 給水ノズル107.0℃ 圧力容器下部104.0℃
3/26 13:00 給水ノズル107.0℃ 圧力容器下部99.0℃
3/27 05:00 給水ノズル123.9℃ 圧力容器下部96.6℃
3/28 04:00 給水ノズル130.3℃ 圧力容器下部81.5℃
3/29 06:00 給水ノズル153.7℃ 圧力容器下部77.7℃

素人の俺達が見たって底抜けしてるとしか思えないんだが……
水の経路は
炉に注水→配管の破損箇所→タービン建屋地下じゃなくて
炉に注水→格納容器にダダ漏れ→何かのダクトや割れ目→タービン建屋地下

>>106
災害時に一番頼りになるのはやはり軍隊

危機管理に金を振り分けたが仕分けした連中がおったんじゃなかったか

プルトニウム

概要 [編集]

ウラン鉱石中にわずかに含まれていることが知られる以前は、完全な
工元素と考えられていた。超ウラン元素で、放射性元素でもある。プル
トニウム239、241その他いくつかの同位体が存在している。半減期は
プルトニウム239の場合約2万4000年（アルファ崩壊による）。比重は
19.8 で、金属プルトニウムは、ニッケルに似た銀白色の光沢を持つ
、大変重い金属である（結晶構造は単斜晶）。融点は639.5℃、沸点は
3230℃（沸点は若干異なる実験値あり）。硝酸や濃硫酸には不動態と
なり溶けない。塩酸や希硫酸などには溶ける。原子価は、 3価〜6価（
4価が最も安定）。金属プルトニウムは、特に粉末状態において自然発
火する事がある。塊りの状態でも、湿気を含む大気中では自然発火す
る事があり、過去のプルトニウム事故の多くが、この自然発火の結果と
されている。プルトニウムとその化合物は人体にとって非常に有害であ
る。プルトニウムはアルファ線を放出するため、体内、特に肺に蓄積さ
れると強い発癌性を示す。

原子炉において、ウラン238が中性子を捕獲してウラン239となり、そ
れがベータ崩壊してネプツニウム239になり、更にそれがベータ崩壊し
てプルトニウム239ができる（原子炉内では他のプルトニウム同位体も
多数できる）。ウラン238は天然に存在するのでネプツニウム239と
プルトニウム239は極微量ながら天然にも存在する。また半減期が約
8000万年とプルトニウム同位体の中では最も長いプルトニウム244も
極微量天然に存在する。なお、プルトニウム239および240とそれら
の放射壊変物の飛沫の吸引はWHOの下部機関IARCより発癌性があると
(Type1) 勧告されている。

プルトニウムは核兵器の原料や、プルサーマル発電におけるMOX燃料と
して主に使用されるが、他の用途としては人工衛星の電源として原子
力電池として使用されたこともある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0

>>106
阪神淡路のときでも、自衛隊は大活躍してた。
自衛隊に対する無関心も、なんかちょっと違和感があるレベルなんだよなあ。

再臨界をコントロールする技術を使い、今の第一原発を全て包むメガ原発を作る。
爆発的なエネルギーで全国の電力を賄えるはず。

福島の大地を鉛や鋼鉄で包み、汚染地域一帯の放射線を遮断し、地上には鋼鉄製のメガ都市を建設する。
街の機能を全て機械化し、産業はロボットとコンピューターに一元化。

福島県を、日本の知識を集約させたメガシティー化とする。これしか方法はない。

>>98
自衛隊が暴力装置である現実は、変わっていない - 夕暮菜日記
http://blog.goo.ne.jp/midorimushi666/e/cb9329f7a4e3fb2b93ed88443e3f39c5

役に立つのは認めるけど武器は要らんってスタンスみたいね

>>103
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY201103280468.html
福島の有機野菜農家が自殺　摂取制限指示に「もうだめだ」

燃料制御棒とか何度で溶けるの？

>>95
勿論、重々承知しているよ。

ただ、東京で水買い占めてる連中あたりが
パニック起こして集団避難とかしかねない状況だな、
と思っただけ。

>>108
まったくまったくその通りでございます。不明を恥じます。

>>73
乙でーす！
毎度助かります。

>>110
ゲルって流動性ないし、焦げ付くし、熱持つし、
つまり排除しにくいし
蒸発しにくいし

メリットがワカランがデメリットはわかるな

>>102
何が起きるか分からない，その時に風がどう吹くかも分から
ないときの予防措置としては距離で分けるしかない．
事故が起きてしまった後は，きちんと測定して，科学的な
根拠で決めれば良い．一律の距離なんて何の意味もない．
つまらないことを言うな．

東電か政府与党か霞ヶ関か

スケープゴートのなすりつけあい合戦の最中か…

たぶん今もじゃんじゃん漏れてるんだろうな

>>115
普段は無関心でいいんだよ
自衛隊が活躍するときは　災害か有事でしょ
警察と一緒　活躍するときは幸せではない

昼間のほうが融通の気かなそうな人間が増えるんだな、当たり前だけど

>>89
これ賠償請求出来るだろ。
残された家族への責任を考えると
あまり同情できない。

>>73
いつもありがとうです！

>>118
つらい
農家が絶望しないためにも、風評被害を減らすためにも、
正確な情報と見通しを、できる限り出してほしい

東電会見、説明もヘタだけど
記者さんたちも、も少し予習してきてくれるといいのにな。なんて思ってしまった。

>>89
本当に踏んだりけったりだな……

>>108
まあ、自衛隊の活動が目立ってないという事は、
平和であるという事の表れであるという事を言いたいのだろう。

東電の社員が悪いとは思わないし（逃げた社長を除く）、ちゃんと頑張ってる人もいると思うけど
（っていうかこういう状況じゃ頑張らざるをえないよね）
会社としては、自分のところの売り物の電気、それから水、食料、がきちんと安全に供給できない
状況にしちゃったんんだから、そりゃ駄目だろうと思う。
会社のせいで自分が駄目じゃなくても謝らなきゃいけないってのは、まあサラリーマンなら仕方がないかも。
嫌なら辞めるしか…

>>127
沖縄でそれ言ったら総攻撃食らうだろうなｗ
自衛隊も軍隊もいざ有事のために有事を想定した訓練を
途方も無い時間かけてやっている　だから今対応できている
普段からそこをちゃんと評価してあげることも必要
近くに軍事基地がある住民の負担は確かにでかいんだけど・・・

で
昼間の無能たちは

>>56が現場無視の提案だということを
いつ言及するんだ。

トレンチに配線が通ってて
水を排除した上で配電作業し

その後は通電しなきゃいかんのだがな

人が立ち入るのに、放射性物質をわざわざ沈殿させるの？

化学しか頭にない縦割りのあほ学生？

プルトニウムって純金より比重が重いんだな、純金が広範囲に飛散なら嬉しいんだけど

>>137
鉛の倍
水の20倍

>>109
激しく同意
「原子力は安全です」なんて言う方も言う方だけど
真に受ける方も頭悪すぎだよな。
ただのセールストークじゃねえか。

>>118
これは悲しすぎる、、

誰か金の延べ棒を置いてきて確認しやすくしたらどうか

福島浜通は土がセシウムにやられてるから、
農家は悲観的にならざるを得ないと思う。

家の周りの農家も、ほうれん草出荷制限に引っかかったので
近所に配りまくってるけど、恐ろしくて食べられないよ。
うちの家庭菜園のほうれん草も放棄した。

はやいところ県でホットスポットの調査をして農家を安心させて欲しい。
でないと、関係ないところまで農業放棄せざるを得ない。
結局、正確な情報が出ないので、皆が疑心暗鬼になっている。

>>123
考えてくれてありがとう。デメリットだらけではあるかもしれないが
ただやってみるに値する作戦はそれしか方法はない。

>>136
きみは「スルーする」ということを学んではどうだろうかと提案してみまつ。

>>137
純金であっても広く薄く飛散しちゃったらたいして価値がないような気がします。

>>142
正確な情報が無いとパニックや風評被害を生むんだよな

敷地内土壌でのプルトニウム量（東電記者会見　３月２９日　昼）

プルトニウム１３８、　０．５４ベクレル
プルトニウム２３９、２４０、　０．２７ベクレル

聞き取りのため補足お願いします

>>139
別に安全だなんて思ってなくても勝手に建設して増えていくじゃん

高品質の物作ってたから余計だよなあ…土もやられちゃってるだろうし

>>91
ほんと津波は絶望が迫り来る感じだったもんな。
あれに比べたら放射能はいまいち実感が沸かない。
感覚麻痺っちゃったんだと思うけど。

>>147
お前以外は賛成してたからな。

プルトニウムは化学的には準ウラン毒性で腎臓に悪い。

摂取したときの吸収率は0.05%であとは排便排尿。
骨と肝臓に半々で蓄積し、体内半減期は骨20年肝臓50年と「末永いお付き合い」

吸引しても肺にとどまるとは限らず、リンパに行ったり、血管に入って骨と肝臓に行く。

ラジウムとラドンは一日で抜ける。

>>150
おれはずっと反対してたぞ。

http://m.webry.info/at/yojimbonoyoieiga/201010/article_1.htm;jsessionid=B35A3A864CA90CCE53CC2473A76D5795.1014bblog403

>>151
ゆえに、中性子線やプルトニウムと無縁ではいられない
長年の原発作業員には骨肉腫が多いという。

逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ
逃狂電力、責任もって作業しろ　　下請けにばかり押し付けてんなよ

仕事も生活も、命あってこそ。
一万人以上亡くなってるんだから、生き延びた者は
例え今までの生活基盤が失われ、仕事をゼロから、マイナスから探さなければならなくても、
命を落とした人の分まで頑張って生きなきゃ。

……というのは、無責任な外野の発想で、
農業を出来なくなってしまった本人とすれば、
深く絶望して命を絶つのも自然なことなのかなあ。残念だ。

>>150
賛成より反対のが多いでしょ

>>157
地元：補助金ウハウハで賛成
都市部：よく分からないけど大丈夫そうだからおｋ

国もいくら野菜の放射性物質の基準値あげたって、買わない人は買わない。風評というより
生理的な嫌悪感だよな。だから基準値を低くして、少しでもそれを超えたら完全賠償するように
してほしい。そのほうが農家の人のためになる。あと、除洗や土壌入れ替えの費用はすべて国費
でもつ。

「俺は前から原発反対だった」とかいう発言って
そいつの自尊心を満たす以外になんの意味があるんだ

1号機タービン建屋の水位変わらずか。
もう、打つ手なしだな、これは。

>>152
日本は民主主義なので、多数派の意見が採用されるんですよ。
ネトウヨが排他的政策を支持しても実現しないのと一緒。

>>158
じゃあ避難してるフクスマ県民はブツブツ言えないはずだよな？

>>157
それが本当なら
日本は既に反原発の政党が政権持ってるはずだな。

敷地内土壌でのプルトニウム量（東電記者会見　３月２９日　昼）

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

プルトニウム　２３８（要確認）、　０．５４ベクレル/kg
プルトニウム２３９、２４０、　０．２７ベクレル/kg

聞き取りのため補足お願いします

>>156
それで済めばいいけどな。
今なんか日本人の半数が死ぬくらいの勢いだからさ。

>>163
安全って説明されてたのに裏切られたって言ってる

西日本人だけどスーパーのチラシから東日本の野菜が消滅してる
レタスも栃木のうまかっぺレタスから兵庫産になってるし

ネトウヨってなんだ？　世の中右と左しかねーのかよ？　　ネトウヨ言いたいだけちゃうんかｗ
ネトウヨってなんだ？　世の中右と左しかねーのかよ？　　ネトウヨ言いたいだけちゃうんかｗ
ネトウヨってなんだ？　世の中右と左しかねーのかよ？　　ネトウヨ言いたいだけちゃうんかｗ
ネトウヨってなんだ？　世の中右と左しかねーのかよ？　　ネトウヨ言いたいだけちゃうんかｗ
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ネトウヨってなんだ？　世の中右と左しかねーのかよ？　　ネトウヨ言いたいだけちゃうんかｗ

>>159
自分もそう思う
こういう農家にとって怖いのは、次も作れるかどうかや、
基準値を上げる→値段が下がる、だと思う
高品質なものを作って高く売るってのが、今の日本
コスト競争じゃ中国産野菜なんかには絶対かなわないわけだし

>>159
激しく同意
まあ国負担でなく東電負担でもいいが。

>>73
ありがとう
>>89
言葉がない・・・

>>73
乙です、感謝、感謝。

>>171
東電が撒いた放射性物質なんだから
自分で回収するのは当たり前
それが出来ないなら原発やるなよ。

>>165
自分が聞き取れたのは

敷地内　図の左の下のほう
２４０と２３９が０．２７ベクレル／ｋｇ
１３８？（２３８の聞き間違い？）が０．４５

図の右側の一直線上のところ
１ｋｍの地点で
２３８は　なし
２３８と２４０　は　０．２６

７５０ｍの地点は
２３８なし
続きは記者が「数値はあるからいい」と言って、そこまでだった

配布資料に載ってるのかな

絶対安全です　　　絶対という言葉を　絶対使ってはいけない

>>165
>>175
前スレに配付資料でてるから

逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え
逃狂電力の職員総動員で　　被害野菜を全部消費すれば万事解決　金払ってちゃんと食え

　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな
　　電気代値上げで国民から吸い上げ　金を右から左で済まそうとすんなよな

無農薬野菜の栽培とか土壌改良のノウハウみたいなのは
地域毎の土壌によって違ってくるにしても立派な技術なんだから
他の地域に技術者として迎え入れあげるとか出来ないのかな

なんかクマーっぽいのがいるな
とりあえず被災地じゃないのは働くしかないだろ

>>156
農業って何年もかけて畑を育てていくもんだからね
まともに作物がなるようになるまでにも何年もかかる
しかもこの方は無農薬とか有機野菜でこだわり
通常、その地域では作ることが難しいような品種まで作れるくらいに突き詰めてた
農薬すら使わないで人生かけて育ててきた畑が放射能なんかで駄目になったら
自分の人生が無意味だったって考えになってもおかしくない。

仮に補助金貰っても自分が育てた畑は生き返らないし
別の土地でまた畑を育てるとしても同等のものを作るのに何十年かかるかって事だしね
（気候や条件も違うし、また一からの試行錯誤になるだろう）
農業を突き詰めた人であればあるほど、死にたくなるだろうな

敷地内土壌でのプルトニウム量（東電記者会見　３月２９日　昼）

プルトニウム２３８、　０．５４ベクレル/kg
プルトニウム２３９、２４０、　０．２７ベクレル/kg

東京電力資料

http://www.meti.go.jp/press/20110328011/20110328011-2.pdf

>>89
何年も有機栽培の野菜買ってました。
福島の方々が作った野菜もあったはず・・・
只々涙です。
もうこんな悲しみの世界は終わってほしい・・・

被災地は 突然職場と住居を
東電に奪われた格好ですから、
十分なケアと保護は必要だと思う

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html

>>175
もう会見と同時刻に公表されてるから
ttp://www.meti.go.jp/press/20110328011/20110328011-2.pdf

国家の危機だってのに民主叩いてる自民工作員が時々いるな。
70シーベルト浴びて即死しろ。

1号機
27日9時　143.4度　-1650mm 120L/min
28日3時　139.2度　-1700mm 113L/min
28日12時 139.3度 -1700mm 113L/min

2号機
27日9時　111度　-1200mm 270L/min
28日4時　 81.5度 -1500mm 117L/min
28日12時　60度　-1500mm 117L/min

3号機
27日10時　121度　-1900mm 220L/min
28日5時　 123度　-1900mm 210L/min
28日10時 124.4度　-1850mm 210L/min

http://www.meti.go.jp/press/20110328008/20110328008-3.pdf


＞汚染水の流出を抑えるため注水量を制限。原子炉の温度が20度ほど上昇(04:30 NHK)　←　★　New !
2号機は今80℃くらいか
つか、冷温停止状態じゃないの？

これまで原発は、県にとってお荷物扱いの過疎地域がたちまち金のなる土地に変化する
誰もが得をする魔法のようなものだったが、もう切り札の「絶対安全」は通用しなくなった。
福島の原発付近の町村では、強引な誘致派はもう町を歩けないような状態だろう。

今後は原発政策を推し進めるとしても、地元は必ずまさかの事態を想定して考えることになる。
利益とリスクを引き比べて選択するという、本来の姿に戻ることになるね。

二号機に注水した水が一部トレンチに溜まる
でも炉内の冷却に注水が必要・・・注水用の水の確保・・・汚染された水をどこかに移送したいけど出来ない・・・
的なことをニュースでやってたんだが

だったら、トレンチにたまってる水をポンプとかでそのまま注水に使えないのか？

そしたら
トレンチ内の水は海とかに漏れ出てくることはないだろうし
汚染された水のやり場に困らないし（注水し続ける限り汚染された水は増える一方）
時間が稼げるし・・・

水の放射線が高杉てポンプ作業ができないというなら無人でなんとかできたりとかしないのか

とか頭の悪い俺は単純にこう思ってしまうんだが。だめなのか？

サルコジさんはライバルだった日本の原子力事業に対する
フランスの完全勝利を宣言するために来日するんだね。

http://www.meti.go.jp/press/20110329003/20110329003-1.pdf

1号機関係
消火系に加え、給水系を使うことにより炉心への注水量を増量
（2トン/h→18トン/h）（23日2:23）
その後給水系のみに切替
（11トン/h）（23日9:00）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110329-754310.html
東電は、１号機の原子炉の温度が上昇しているとして２８日夜から注水量を増加。

しているらしいが、経済産業省の資料にそのことは書いてない。
官邸の資料にも書いてない。
現在注水されている水量は不明。

1号機には11トン/hより多い水量が注水されていると推測されるが、
このうちどれくらいの量が漏出しているのだろうか。


トレンチ内の水量は１号機が推定３１００トン。
現場のすぐそばにある復水器（１６００トン）にくみ出していたが、
なかなか水位は下がらない。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110329-OYT1T00439.htm

立派な畑なのになあ・・・、うまそうなキャベツです。
真面目でコツコツ努力できる人にしか出来ない事ですよね。
惜しい事です。

敷地外でプルトニウムを測定しない理由についての質問。

一度はぐらかして、再度の質問に対して「整理してあとでお答えします」
と答える。

聞き取りのため補足お願いします

東電記者会見（３月２９日　昼）

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>188
水位がまだアンダーだよ
燃料棒が露出してると発熱止まらないよ
てか、その温度どうにも変だ。。　二号炉ね

>>190
その水つかって、熱交換器をどっかから調達して循環させれば
一番良いんだけど、どうにかならないかなぁ。

>>160
世論が「原発賛成」でまとまってた、というかのごとき表現は違うぜってことだ。

>>157
合意されたデータはないので、原発反対の方が賛成より多かったかどうかは、正直よく
わからない。例によって、一部の賛成派と一部の反対派と大半の無関心、という構図で
はなかったかと思う。

>>ID:vpbvmPWZ0
きみはいらない。

>>191
まあ、そんなところだろうなあ。フランスもなんだってまたあんなに原子力でがんばる
んだかよくわかりませんけど。

昨日から思ってたんだけど、危ない水は赤さんのオムツとかで吸い取れないの？凝固剤で固めてどっか運ぶとか

保安院が調べてくれてるから、予想で物を言うのも良くないけど、テレビの図の通り、トレンチが密閉性のないトンネルなら、入ってる水は九分九厘、津波の海水

>>195
1号機も2号機も3号機も炉の下部温度とノズル温度が乖離しているんだが
どちらが状況を反映しているのか
どちらもしてないのか・・・

昨日ニュースで「健康被害が出たとして東京電力を提訴した農家が因果関係無しとして棄却された」ってのがあったが、あれはみんな知ってる？

>>199
津波の水で薄まってようやく今の濃度ってことか

>>199
そうだとすると、表面で1シーベルトにも達するとされる汚染の理由がわがんなくね？

>>200
とりあえず、健全かどうかわかんないセンサ類が出してくるデータはないものとして扱う
方がいぐねが。
JAL123も、けっこう気のせいで、「なんとか操縦はできている」ような気がしていた、とい
う分析がありましたなあ。

>>200
計器がどの程度信用できるかわからんもんなぁ。。
起こってる現象と突き合わせると　どうにもメルトスレ池と言われる想像しかできなくて…

http://www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/poster09/img/award/works/work05.jpg

いやもう、なんとも言えないわ

1号機
27日9時　143.4度　-1650mm 120L/min
28日3時　139.2度　-1700mm 113L/min
28日12時 139.3度 -1700mm 113L/min
29日4時　139.4度　-1600mm 141L/min　D/W　0.285MPa abs　S/C　0.285MPa abs

2号機
27日9時　111度　-1200mm 270L/min
28日4時　 81.5度 -1500mm 117L/min
28日12時　60度　-1500mm 117L/min
29日4時　77.7度　-1500mm 117L/min　D/W　0.100MPa abs　S/C　ダウンスケール

3号機
27日10時　121度　-1900mm 220L/min
28日5時　 123度　-1900mm 210L/min
28日10時 124.4度　-1850mm 210L/min
29日4時　120.9度　-1900mm 200L/min　D/W　0.1085MPa abs　S/C　0.1792MPa abs

http://www.meti.go.jp/press/20110329003/20110329003-3.pdf


>>195
水量少なくしたらその分温度は上昇してるのでとにかく動いてはいるらしい。
狂っているかは別にして。

あと、作業員３人が被曝した水、２時間くるぶしまで浸かって、２人が自然治癒できるという見通しって、予想だけど、ガイガーカウンターに反応してる放射性物質って、親水性がなくて水面を膜のように表面に広がるんじゃないかと思う。
放射性物質水溶液になって、全部が全部１シーベルト以上の放射線を出す訳じゃないんじゃないかな。
予想だけど。

>>195
それは圧力容器下部の温度だからね。
既にそのあたりには燃料は存在していない。
全部格納容器の底に落下してるのでは？
ということで東電・保安院以外の多くの技術者の推理はだいたい一致しているように思う。

>>198
どこへもっていく？

南極へ運んで投棄しようか

>>198
それだと放射性廃棄物の量が多くなって捨てるのに困る。
加熱して水を蒸発させ量を減らすのが先。

>>89
保身を考えるあまり
未来を国民が想像できるように
今後の見通しを一切出さないからこういうことが起きる
と思う

今のままじゃ同じような事件が起きるだろうなあ

今まで散々放水した水がトレンチにたまってるって事？
放水してるときに気付かなかったの？

何も事態が収集してないのにどうでもいい責任の擦り付けあいが始まってるし。今更だし。
もうなんなの、それどころじゃねーから。
ほんとに殺意しかわいてこない。

>>212
やーこの水どこにいっちゃうんだろうなあ、というのはおぼろげにみんな気づいては
いたにせよ、あの段階で冷却をやめるわけにはいかなかったもんでテヘ、って感じ。

２号機の原子炉の底が格納容器にたまった水に浸かってるんだろ

>>212
放水は使用済み燃料棒プールの話で、
あふれるまで放水はしてなかった。

放水した水にしては濃度が高すぎるのと、
放射性物質の割合から考えて、
どちらかと言うと注水してた水の方だな

先週中頃は建物内で作業出来る状況じゃ
なかったから、気づけないのは
仕方ない

>>206
うん　動いてはいるんだろうけどね。。
>>208
だよなぁ。。　そうでないと説明つかないもんねぇ。。　

>>212
まぁね、テレビのドキュメンタリー仕立ての報道だけ見てたら勘違いも仕方がないけど、
燃料プールへの放水と炉への注水はまったく別。
放水した水ならそんな高濃度にはならないよ。

>>209>>210
給水ゲルとかを強いて考えるとしたら、とりあえず作業が出来るように、
撒いて固体にして、自衛隊のあの瓦礫撤去戦車でうぃーんとどっか
敷地の別の場所に移すとかかなあ
（でもタービン建屋内だからそれ壊さないといけないし、最終廃棄場所もどうするかって問題があるが）
メリットは、戦車を使えるくらいだ

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.html

>>62
東電の危機管理の無さを国民に責任転嫁するなカス。
東電の社長は安全な所に逃亡して対処はみんな下請けに任せて、
食料は１日２回分でレトルト食品ですら支給しない。
僕は原子力に詳しいとか発言したり、買えを控えを呼び掛けるパフォーマンス発言、自民の要請を断り自民が報道されない裏で活躍と言う始末。
安全安全と連呼して来たんだから東電が責任取って当然だろ？
国民に責任転嫁したってしなくたって結局その保障は税金なんだから。

追記、自演キモい。

放水による累積水量
2号機　96トン
3号機　4567トン
4号機　960トン
共用プール　130トン

熱で蒸発した分やプール（1260トン）に貯まった量もあるから
トレンチを埋め尽くすほどは量はこぼれてない可能性が高い。

トレンチ内の水量は１号機が推定３１００トン、
２号機が６０００トン、
３号機は４２００トンに及ぶ

炉に注水している水が漏れているなら、
10トン/hが１〜３号機で漏れているとして結構な量になるかもしれない。
（注水している水量は　>>192から推測）

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://koremitene.info/secondchance.html

次々新しい問題が出てくるな。
タービン建屋、トレンチ、次は何だ？

Wikipediaのヨウ素で調べたんだけど、ヨウ素はやっぱり水に溶けにくいみたいだよ。
今出てる放射性物質がヨウ素だけだとは考えにくいけれど。

>>223
計算変じゃね？
トレンチの容積はそれであってるんだろうか。

>>196
>>190
復水器が破損していなければ、
冷却用ラジエーターになるんだが
破損状況がわからんのよ。

今頃、プロトニウムの観測強化ってなんだよ。
ウランもちゃんと観測しとけよ。
水かけてんだから、流れ出てくるの当たり前だよ。
ちゃんと排水の対応しとけよ。

トレンチの水が溢れるのと原子炉が高温で破裂するのと二択になったらどうすんの？

冷却って水じゃなきゃできないの
さっさと冷却して石棺しろよ
もう疲れた

>>226
それは固体のヨウ素じゃないか？

でも、セシウム塩はものすごく水に溶けやすいみたい。
やっぱり、そこにある水が危ないことに変わりはないね。
ここにいる人には今更かもしれないけど。

>>228
でも定常運転で復水器に流れる水って、今のダダ漏れ水とは比較にならないほど綺麗な水なんだよね。
それと、一次冷却系はもう使えないほど水位低下していないか？

地震と津波でぐちゃぐちゃになった上に
水蒸気爆発まで起こり海水を入れたのに、
すんなりシステム復旧出来る方がオカルトだと思いますよ。
原発が、覚悟を決めるor脱出の時間をくれていると思って
今は情報を集めつつ、身の回りの整理をしています。

>>231
石棺で保温してどうする

>>235
もし水蒸気爆発まで起きてたらな。

>>205
放射能の影響で巨大化した魚の大群が、原発を強襲
という構図だろう？
現実をよく反映しているじゃないか。

>>228
素人考えだから違ったらすまんのだけども、外の水に燃料棒の欠片が微量でも入っていたら
それ戻したら、核反応がまた起きてしまわないのかな？

いまさら日米合同チームとか
真水タンカーも極最近だし
なにもかもが遅すぎるのはバカンのせいですか

日本政府の情報開示方法は、現時点で非常に成功している

少しづつ時間をかけて悪い情報を出す事によって多くのパニックを未然に防いだ

時間をかけることによって、実は、近い将来チェルノブイリ以上の汚染が広がる事が明白あるにも係わらず、原発反対意見の増加を最小限に抑え、未だに推進派が上回る状態を維持出来た

将来的な疾病の発生は、医学的にも統計的にも根拠となるものが少なく、「現時点で影響は無い」数値的根拠を示せば、国家としての将来的責任に関するリスクは激減する

そして最も国家が現実的に期待し、その期待どうりになる事実がある

それは原発事故の「テレビへの露出の減少」によって、国民の感心が一挙に低下する事

「会見で核心を突いた質問や、政府責任を追求した記者を出入り禁止」にする事で情報統制する


頑張ろう、日本人！
未来の子供たちの為に

ある程度ここまでは想定内だから 消防車いちだい 破棄するつもりで消防車のポンプつかえば

>>240
自民工作員死ね

>>240
いやいやそういうもんでもなさそうだぞ。
信憑性はしらんけど。
http://diamond.jp/articles/-/11628

>>239
ない

トレンチってそんなに容量があるんだ。
プールへの放水ももっと沢山してるのかと思ってた。
ってことは、トレンチに貯まってるのは
注水した水と津波の海水ってことでFAかな。

そういえば4号機で初めて使用済み核燃料プールの問題が出てきたときに
原子力保安院に「１・3号機は屋根が無くても大丈夫なんですか？」と電話で問い合わせしたら、
「説明の図では上のほうにあるけど、実際はもっと下（地上に近いところ）に
あるので大丈夫です」って言ってた。
そのときはそうなんだ・・・と思ってたけど、実際は最上階（５階？）にあるって知って
保安院の言う事は信用できないと思った。

>>235
技術者をなめるんじゃないよ

テロ対策で原発の構造は公開してなかったからな。
トレンチなんて普通は知らんだろ。

>>246
昨夜の会見では、トレンチがトンネル状ではなく掘割状だと思ってて、莫大な水量だと詰め寄っていた記者がいたようだった。

ちょっと油断すると自民工作員が
ミンスだのバ菅だのスッカラ菅だの書き込むんだよなあ。
国家の危機に政争ばっかりやってる自民は死ね。

>>246
記者会見をしているオッサンが無知なだけで、
保安院の技術陣はちゃんとわかってるから心配するな
むしろ記者の質問のレベルの低さを憂う

日本は放射能に汚染された！
だが無能な日本政府と原子力利権集団は
今も安心安全洗脳を反省していない。僕曳地康は怒りを覚えた！
御用学者の嘘つきであること、そして政治家が
日本人の生命を最優先にしていない事を
この僕曳地康を信じてに集まった者たちだけは知っている。
NHKと民放が国民を欺き、日本人の健康を害し
命さえも脅かしている事を決して許してはならない。
我々には義務がある。日本最大の学会 である多次元科学技術曳地康学会で「だまされてはいけない」
と発信し続ける事だ！

落ち着けない人が多いなぁ

プラネタリウムが！！！

>>252
そういうアジはここには要らんよ　
他でやってくれ

>207
むしろ水より重くて沈むと思われ

>207 そういえば中性子線の何だったかは水を通さないんだよね

ツイッターでさ、まともに原発関係を語れるタグって何がある？

>>250
バ菅やスッカラ菅って、本当の事でしょ？

２号機は
目を離して燃料切れでポンプ停止
→全露出いやーんでとけとけ
→格納容器一部破損
→圧力容器に穴
→格納容器にとけた燃料たまる
→格納容器の破損箇所からだだ漏れ
→高濃度のがタービン建屋とトレンチに
でおk？
燃料棒をとかして海に捨てる作戦みたいになってるのかすら

>>259
ニュー速行け社会のクズ。

プルトニウムと言えば、
サンシャインシティのプラネタリウムいったらアベックだらけだった

いや、ここは落ち着いたほうがいい
２ｃｈは基本的にネガティブ思考に陥りやすい
素数を数えるんだ
2.71828182845904…

元々日本に原発積極誘致したのはバブル中曽根と讀賣の正力だもんな
勿論、
廃炉すべき時期にしなかったロンパリ鳩も悪いんだが

今の福島第一は自動車で言えば
止まらなくなって暴走してるのを
なんとかスピード抑えてロープにくくって
ガソリン切れるのを待ってる状態だな。
そして自動車だったらそんなものは売ることが許されないのに
原発はすべてが福島第一になりうる。
日本に原発はいらない。

>>227
http://mainichi.jp/select/science/news/20110329k0000m040124000c.html
容積は１号機が約３１００立方メートル、２号機が６０００立方メートル、３号機が４２００立方メートル。

累積放水量は、官邸資料1ページ目。
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103290730genpatsu.pdf

1号機の立て抗の水表面の線量は0.4mSv/h、2号機が1000mSv/h以上らしいので
問題となるほど漏れてるのは2号機からの可能性が高い。
http://www.meti.go.jp/press/20110329003/20110329003-1.pdf
2号機に注入されている水量に関しては不明。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1301365899/50
>50 ：山師さん＠トレード中 ：2011/03/29(火) 14:16:52.54 ID:m2cOkpTiP
>関西電力：「原発計画は粛々と推進」八木社長
>＞関西電力の八木誠社長は（中略）プルサーマル発電について
>＞「粛々とやっていく」と述べ、計画通りに進める考えを示した。
>
>http://mainichi.jp/select/biz/news/20110329k0000m020143000c.html
>
>
>実は関電もヤバイ

(´・ω・`)

フランスは「半径１００ｋｍ圏を優に超える地域で放射能汚染が
確認されても驚くべき状況ではない」と発言

原発推進は全て自民党が行ってきた事

無能な自民党の危機管理体制の不備と長年に渡る天下り体質が福島
原発の人災を招いた事実だけは絶対に忘れない

民主党が情報統制を行い、将来的な疾病被害を無視しようとしている事実を忘れてはいけない

放射能汚染が今後も、ゆっくりとしかし確実に広がる事実を忘れてはいけない

テレビで報道されなくなっても、無関心になってはいけない

10年後も故郷に帰れない人がいる事を忘れてはいけない

そして明日、あなたの近隣の原発が、同じような事故を起こすかもしれない事実を忘れてはいけない

未来の子供たちの為に
頑張ろう、日本人！

「大変深刻な事態」＝プルトニウム観測強化―枝野官房長官

時事通信 3月29日(火)11時57分配信
　枝野幸男官房長官は29日午前の記者会見で、福島第1原子力発電所敷地
内の土壌から放射性物質のプルトニウムが検出されたことについて
「燃料棒が一定程度、溶融したことを裏付けるものだ。そのこと自
体は大変深刻な事態だ」との認識を示した。また、「周辺部への影
響を阻止し、収束させることに全力を挙げている」と強調した。
　枝野長官は「事故の影響で高い濃度のプルトニウムが検出されるとい
うことになると対応が必要だ。継続的にモニタリングを続けていく」と
述べ、土壌などプルトニウムの観測を強化していく考えを示した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000047-jij-pol

>>234
沸騰水型は海水の流れが一次冷却材で、
二次冷却材が炉心を流れる水とすると
復水器室(凝結させる部屋)に汚水もろとも
流し込めば水位は上昇するはずだが、
海水取水用のポンプが起動しなければ
意味は成さないが、
この辺り情報が私には不足してるのよ。

この原発が下のと同系統だったならだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B8%E9%A8%B0%E6%B0%B4%E5%9E%8B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89

流石世界に誇る日本車でも、
津波に流された後の動作保証は
してないだろ・・・ｗ

以下、喩え話に突っ込むと
収拾がつかなくなる流れ

>>263
えーっと節子、なんだっけそれ………思い出せないけどなんとかの定数だ

>>263
素数さんの偽者がいる

>>272
今回はアメ車ｗ

「東電がロボット提供の申し出拒否」…仏企業

ロボットは１９８６年のチェルノブイリ原発事故後に同社や仏電力公社が開発にあたり、
高性能カメラや作業用アームを搭載。
放射線量が高い場所で、遠隔操作により作業ができる。
アレバ社報道担当は、「東京電力はロボット使用は決定的な効果がないと判断したようだ」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110329-OYT1T00309.htm?from=y24h

こういう事故が起こるまでは原発の危険性はわからんもんだねぇ。
考えさせられるな。

被災地でのボランティア

被災地での支援活動にあたるボランティアです。現在の拠点は宮城県・
石巻です。

○仕事内容：炊き出し、避難所の手伝い、物資運搬など
○条件：

　・こちらで定めた期間（最短1週間）の現地派遣が可能な方（期間
下記参照）
　・20歳以上の男女で、体力に自信のある方
　・事前に下記「緊急支援ボランティア説明会」「オリエンテーション」に
参加できる方
　・交通費、食費、宿泊などに伴う費用を自己負担できる方
　・寝袋、防寒着、（テント）、長靴、1週間分の食糧を持参できる方

◆被災地での支援ボランティア説明会＆オリエンテーション◆
ボランティア希望の方は、事前にお問い合わせの上、説明会へお越し
ください
出発日 説明会日時 オリエンテーション日時
・2011年4月8日(金) 3月30日(水）18:00- 3月30日(水)19:00-
・2011年4月15日(金) 4月9日(土）18:00- 4月9日(土)19:00-
・2011年4月22日(金） 4月16日(土)18:00- 4月16(土)19:00-
・2011年4月29日(金) 4月23日(土)18:00- 4月23日(土)19:00-

場所：ピースボートセンターとうきょう

つか、日本は二足歩行ロボットの先進国だがさっぱり役に立ってないのが
残念だな。

ふっとんだ２号機も想定内。
だから建屋ごと 格納容器にするように 書き込みしてるんだけどね〜。
その判断が お国にできるかいなか。
原子炉の補助システムは ４〜６号機に配管渡して 冷却システムを活用すれば 冷却はできる。
ちょっとしたプラントになるけど 今よりは ましになる。

汚水の処理の仕方も 大まかだが書いている。
後は プールにある使用済み燃料棒の移動のやり方だけかも

プルトニウム　燃料棒溶融裏付け

2011年3月29日 夕刊

　福島第一原発敷地内の土壌から放射性物質のプルトニウムが検出され
た問題で、枝野幸男官房長官は二十九日午前の記者会見で「燃料棒か
ら出ているのはほぼ間違いない。一定程度、（燃料棒が）溶融したこと
を裏付けている。大変深刻だ」と述べ、第一原発の炉心溶融が原因との
見方を示した。東京電力は敷地内でプルトニウムの測定を続けるが、
政府としても敷地外の周辺地域で測定を検討する考えを示した。

　東電の武藤栄副社長は二十八日深夜の会見で「大変申し訳ない。引
き続きモニタリング（測定）する」と陳謝した。

　東電によると二十一、二十二日に採取した１、２号機の排気筒周辺
など敷地内五カ所の土壌から、プルトニウム２３９、２４０を検出し
た。このうち、二カ所で２３８が土壌一キログラムあたり、〇・五四
ベクレルと〇・一八ベクレルを検出した。国内で通常検出される土壌
の２３８は最大で〇・一五ベクレルで、今回の事故で放出された可
能性が高いと指摘。ただ、レベルが低く「人体に影響はない」とし
ている。

　福島第一原発では、３号機でプルトニウムとウランの混合酸化物
（ＭＯＸ）燃料を使うプルサーマル発電が行われていた。プルトニウ
ムは他号機でも使用中の燃料などに含まれており、今回検出されたも
のがどの号機から放出されたかは分からないという。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011032902000180.html

>>277
しかし油田掘ってたＢＰの事故も酷いぞ
なんにしても危険な事やっているんだよな人間って

>272
津波に流された自動車は有害ガスを出しながら走り回らない。
例えじゃなくて、工業製品としての比較をしてるんだよ。
「過去に自動車が事故を起こした時、自動車の開発をやめるべきだったのか？」
という推進派の理屈があるけど、比較にならないほど危険だということ。

>>239
確かにその危険性は有るから、
沈殿槽と濾過装置は構築しないとまずい。

>268

それe〜な

>285のは　>263だった

「人間は火を使う動物である」
「人間は言語を使用する動物である」
「人間は道具をつくる動物である」

最近は嫌な夢をみることが増えた
目が覚めるとホッとするがすぐに原発を思い出して憂鬱
いい加減にしろ

>>278 情報乙

まぁ自費でボランティアに参加するような
意識の高い方は既に気付いてると思うが、

今の時期の石巻に不用意にテント泊すると
明け方は凍死するレベルなので、
シュラフがかなり高機能でないとダメ。

冬山登山の装備を想定して貰えれば
ボランティアの方が逆に避難民になる事は
無いかなと思う。

ここでも登場、特別会計。

この特別会計群がる奴等が、この結果を招いた。
こいつらを一掃しないと、ソーラーの時代は来ない。

>>228
復水器に送られた水は高濃度放射性物質で汚染されているし、海水の可能性が高い。
これを炉の冷却に再利用するのは無理じゃないかと思う。
今、炉に真水入れてるのがふりだしに戻るし、
配管が破れたら破れた場所での作業が出来なくなる。

会見で質問するマスコミの人って
「読売新聞の○○です」「フジテレビの○○です」
とか言ってるけど、スポーツ新聞や週刊誌はいないの？
「東スポの〜」「夕刊フジの〜」「週刊新潮の〜」って聞いたことない。

あ、でも今朝の官房長官の会見では「ニコニコ動画の〜」っていたな。


手塚治虫の作品は「アトム」「ウラン」と、なぜ核関連用語が多いの？

幽霊などを「目に見えない、非科学的」と言って信じない理系の人達が、
「目に見えない」のに放射能を信じるのはなぜじゃ。

僕ならフランスのロボットもお借りしとくけどね
そのかわりアシモくん使うのか

良いね アシモくん 燃料棒 回収作業ロボットとして うん

>>290
官僚は特別会計は自分の財布だと
思ってるから、
震災を口実に懐を潤すチャンスとしか
捉えてないよな。

官僚も火事場泥棒だ。ふざけた奴らだ。

ちなみに、日本中どこでもプルトニウムが存在していて、それは過去の核実験の影響です
「あの」チェルノブイリからのプルトニウムは、日本には大量に飛んできてはいません
http://twitter.com/#!/hayano/status/52500367606415362
図だけみたいひとはこっち
http://plixi.com/p/87687577
点線の年（チェルノブイリの年）にセシウムは一気に増えましたが
プルトニウムは増えていません
（縦軸対数グラフなので注意しましょう）

>292
お前、鉄腕アトムのエネルギーが小型原子炉だって知らんだろ。
「目に見える」のは可視光線だけであって世界の一部に過ぎない、
ということを理系は知ってる。

>>283
何の事かと思ったら堀江か
あれは無視していいよ
世間と違う事言って目立ちたいだけだから

>>268
＞フランスは「半径１００ｋｍ圏を優に超える地域で放射能汚染が
＞確認されても驚くべき状況ではない」と発言

その通り。
そのくらい深刻なダメージを受けてることは間違いないが
しかし、今のところ、そこまでの放射能汚染に至ってない、
いや、至らないように、
体を張って必死で食い止めてる現場の作業員の皆さんに
感謝すべきである。
フランスだって、核燃料工場の火災とか、
核実験なんかでなんかでヤバイ目に何度も遭ってるから、
他人の火事だと笑ってられる余裕はないはずだ。

沿岸にタンカーとかって現実に可能なのかなー 沖合停泊でポンプで組み上げって不可能なきがするんだが。
全世界に謝罪して、海に流すしかないんじゃないの。じゃないともっと悪化するような。。

原発反対。
原発なければ風呂は月に１回しか入れない。
それでもいい。風呂より原発が無いという安心のほうがいい。

どーでもいーことだがテレビとかで「モニタリングしている」とか言ってる奴
違和感を覚える。

>>300
お風呂は毎日入りたい・・・

>>300
風呂が嫌いなだけだろ不精者

原発事故で死ぬ可能性と、お風呂にはいらなくて死ぬ可能性と、どちらが高いんだろう。
後者の方が高いひとってのもそれなりにいそうだな。

原発なくても風呂毎日入れるよ

>>302
原発推進厨乙
原発の恐ろしさを理解している一般人ならば
風呂など週一でも月一でも我慢できるのが
当たり前だと言うのに。

うちは都市ガスだから風呂は電気いらないな

どんな風呂釜使ってるのか知らないが、いまの大半のガス釜は
電動のファンとか弁とかポンプ使ってるからガス釜でも電気は要る。

>>291
循環機能の回復の後、破損箇所を修理するしかないか。

アトムの番外エピソードで第五福龍丸という話があるという
アトムが空を飛ぶと放射能を撒き散らす
出ていけ死のロボットなどと人々に罵られ追い出されるという話らしい
単行本には収録していない

>>306
なんで希望書いただけで推進なんだよ。。
もう感情むき出しはマジうざいよ。。

古い釜は電気要らないね、最近のもそれほど電気は食わんでしょ。

７号機が爆発して23人死亡という死者の数まで具体的な夢を見たが
よく考えたら６号機までしかないってことで、夢と気付いた。

>>305
化石燃料厨乙。
いずれなくなるエネルギー源であるばかりか、
二酸化炭素の主要な排出源をエネルギー源として当てにしてる時点で
サステイナブルでない解決策だと言うのに。

自分は仏のお手並みにとても興味がある。
もし遅すぎた、これではもう無理と言って逃げたら
自国の原発もこの規模の災害に対抗する術はないと認めたことになるから。
仏とすれば是非とも効果を上げて自国の管理能力と
原発の安全性を大きくアピールしたいとこだろうな。
ロボットが有効だったか無効だったかはなんとも言えないけど

そうだそうだ。
俺なんて生まれてこの方一度も風呂に入ってないぞ。

>>301
〜ingには現在進行形の他に
名詞化する意味もある

monitoringは単に「監視」と言う名詞に
なるので、モニタリングしている
と言う用法は、あながち間違いではない

>>298

＞ 体を張って必死で食い止めてる現場の作業員の皆さんに
感謝すべき

必死に間違ったことを遂行しているだけかもな。海水放水した時点で
いくらがんばったところで先がみえている。

「現場はがんばっているから感謝しろ」なんてふざけるな。あたりまえ。

それよりも対策が不十分である避難とか健康被害への対策などに力を
入れるべき。原発はもう収まらない。ここまできたら最悪を受け入れる
覚悟を。

ロシアは論外として、フランスもイギリスも、そしてアメリカも、
原子力事故が起きた際には強力な情報統制を敷いて被害の実態を隠蔽してきた。
それに比べれば、今回の事故では周辺のテレメーターも動いてて
インターネットで誰でも空間線量見ることが出来るし、
遠距離からだけど現場の画像もリアルタイムで見ることが出来る。
情報の隠蔽度合いは、ゼロじゃないにしても、
今までの事故に比べれば少ない方だ。

>>314
だからって原発がサスティナブルだなんて言わないでしょうね？

最悪最悪って念仏のように言うが、その最悪が人それぞれで豪く違ってるよな

>>314
原発いらない化石燃料もイランというのか。
おまえさんは2ちゃんに書き込まないほうがいい。それだけでも
環境と化石燃料を消費してるんだからな。

>>1
乙です　放射能怖いですね《(;´Д`)》ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.lifeofdebauchery.com/gallery/albums/userpics/18922/wnd_123.jpg

>>304
風呂に入らなくて痔が悪化してしんどい老後
放射能に汚染されてなにかしらしんどい老後

どっちも変わらなくね？ｗ

>>301
監視している

中部のキチガイお疲れ様でです

>>323
こいつグロ貼って歩いてる奴だから見ないように

>>320
そんなわけないだろ。
太陽が燃え尽きるまでの間には
核燃料なんて堀尽くしてしまうわ

>>304
風呂に入らなくてもまったく問題ない（病気にならない）
なぜか日本人は、よく風呂に入る

>>323
グロ注意

>>328
太陽がもしも無かったら

毎日セシウム温泉に入れる埼玉は勝ち組です

>>331
そもそも生命体は地球に存在してないだろうな

国会で予算会議を偉い人達がしてるうちはまだ大丈夫っぽいw TV見て思った

>>318
しかし、崩壊熱がいずれ収束に向かうであれば、とりあえず冷やすというのは
誤った処方とは言えない。プールの燃料棒もあるので放水は不可欠だ。
現に温度も圧力も下がってきて圧力容器大爆発の危険は遠のき、
さらに規模の大きい放射性物質の飛散は食い止められている。

306 名前：M7.74(catv?)[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 14:55:08.95 ID:C5kkIEVU0
>>302
原発推進厨乙
原発の恐ろしさを理解している一般人ならば
風呂など週一でも月一でも我慢できるのが
当たり前だと言うのに。

314 名前：M7.74(catv?)[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 14:58:42.24 ID:C5kkIEVU0
>>305
化石燃料厨乙。
いずれなくなるエネルギー源であるばかりか、
二酸化炭素の主要な排出源をエネルギー源として当てにしてる時点で
サステイナブルでない解決策だと言うのに。



イチイチ釣られるなって。

>>319
インターネットの普及はでかいね

>>314
二酸化炭素が温暖化に寄与しない件については、クライメートゲート事件で暴露された。
排出権取引で一儲したい連中も今回の原発事故で悔しい思いしてるだろう。
ただ、化石燃料はサスティナブルでないのは確かなので、
なにか他の方法を考える必要がある。

でも砂漠に太陽電池ぐらいしか思いつかないよ。

地球はたちまち凍りつくだろ･･･

もう東電はずして　日米仏露独の5カ国合同チ-ムで
日本を救ってくれ

なーんだ、被災地の犯罪ぼっ発って本当だったのか。つーか、原因は警察！


＜東日本大震災＞福島地検本庁でも容疑者釈放　

毎日新聞 3月29日(火)13時9分配信
　東日本大震災の発生後、福島地検いわき支部が逮捕・送検されていた
容疑者を釈放していた問題で、福島地検は２９日会見し、いわき支部の
ほか福島地検本庁と郡山支部でも容疑者を釈放していたことを明らかに
した。

　地検によると、１１日から１６日にかけて、いわき支部も含め計３１人の
容疑者を処分保留のまま釈放したという。地検は「釈放されたのは、窃盗、
覚せい剤取締法違反、強制わいせつなどの容疑者だった」と説明している。

　地検は釈放の理由について、起訴に必要な捜査や食事の提供も十分
できなくなるなどと説明していた。これに対し、福島県警は２９日、
「震災があろうと、裏付け捜査や護送のための警察官は配置し、留置場の
食事の確保もできていた。釈放の理由を警察の事情とするのは論外だ」と
コメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000049-mai-soci

>>322
自然エネルギー厨乙
原子力にも化石燃料にもコストで負けてるくせに
安定供給がむずかしいのは真の一般人にとって常識だと言うのに。

ウラン235なんかは勝手に崩壊して一定の割合で減ってくから
あと10億年もすると核分裂炉を作るに足るウラン235が得られなくなるだろう

ともかく現場周辺の線量を下げなければ、なにも出来ないからね。
機の長い闘いになると思うよ。

オラは化石で風呂へぇるだ
化石燃料が減るくらいええがな
今は日本領土と農家が減ってるんやぞ(´・ω・｀)

>>319
これは同意。
イギリスですら統制しまくってんもんな

>>335

＞ 現に温度も圧力も下がってきて圧力容器大爆発の危険は遠のき、
さらに規模の大きい放射性物質の飛散は食い止められている。

さらにって、すでに爆発してんじゃん。プルトニウムまで散ってるじゃん。
事態を隠してきたらわかんねーんだろ。すでに最悪に近い事態だっつーの。

目にみえないつーのはこわいなー。

>>341
犯罪者にやさしいからねぇ〜　この国は。

>>301
follow-up
追跡調査
継続調査

文脈としては、これが適切かも

タービンが壊れている可能性は大
タービンや冷却システムが壊れてないのは ４〜６号機 普通に考えるなら システムを ４〜６号機にバイパスして 使用すれば 原子炉は 落ち着く。
壊れたシステムを復旧するより 冷却システムの稼働が 優先だろ。
配管のバイパスが有効だよ
建屋の密閉処置する所はして バルブ弁を同時に設置して 塩水をぬく バルブとして使えばよい。
圧力は サブの原子炉でも調整できるから 圧力調整室の容量も増え 物質の流出も防げる！

>>341
釈放決めたのは検察な、その理由に警察が容疑者を管理出来なくなるとしたから、
警察が反発してるの。

>>350
机上の空論

昔と違って衛星あるし、隠蔽したらかえって信用失うだけ。

>>351

どっちもどっちだろ。責任のなすりつけあい。

つまり、被災地の犯罪がデマではなく、仕掛けたのはこいつら！

タンカーに汲み上げる方法はいくらでもあるよ。

>>347
君の言う最悪とはどんな事態を想定してるのか？
プルトニウム粉末が東京の空に大量に降ってくるようなことを考えているのか？

>>354
どういう頭してるの？万引きでもして絞られたからうらんでるのか？

>>342
コストの話はしない方がいいぞ。
自然エネルギーは規模が小さいぶん大量生産体制がつくれるから、設備コストも運用コストもいずれさがるって、ワット単価は抜かれる。

でもなあ、昨夜のTBSだったか、相馬だったかの「自警団」を取材していたのが
あったけど、自警団やってる連中の人の見方もちょっとなあって。疑いすぎ。

なんでも、福島ナンバーのトラックと人３人っていうのをみて、「あいつら
何やってんだ？」だもん。おいおい、おまえは誰でも疑うのか！

1号機厳しい。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014968411000.html
福島第一原発１号機の原子炉の表面温度は、２８日午前６時の時点で２１２．８度だったのが、
その後、上がり始め、２９日午前２時には、通常の運転中に想定している最高温度、
いわゆる設計温度の３０２度を超えて３２９．３度まで上昇しました。
東京電力は、原子炉に入れる水の量を１分間に１１３リットルから
２８日午後８時以降は１分間に１４１リットルに増やしました。
その後、原子炉の表面温度は２９日午前６時の時点で３２３．３度になっています。
東京電力は「原子炉に入れる水を増やしたあと温度は下がる傾向にある」として、
注水の量を調整しながら、注意深く監視を続けることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014959781000.html
１号機のトレンチでは水位が１０センチ上がるとあふれ出す状態になっているため、
トレンチの出口の部分に土のうやコンクリートを置いて水が海などに流れ出さないよう対策を取りました。


2号機も厳しい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000114-san-soci
だが、建屋内の汚染水を移そうとしている蒸気を冷やして水に戻すための「復水器」は、すでに満杯。
容量も３千トンしかなく、その２倍もの汚染水をどこに移すのか、めどは立たない。

東電は、漏出を増やさないようにするため、
２号機への注水量を毎時約１７トンから半分以下の約７トンに減らした。

もし仮に放射性物質を吸い込んで内部被曝したとして、この春の時期に学生とかによくあるレントゲン検査で被曝してるか分かりますか？
それとも専用の検査を受けないと駄目ですか？

原発って廃炉するほうが危険だし金もかかるぞ。
いますぐ原発止めろって言ってる奴は、それわかってんのか？

チェルノブイリ原発事故。終りなき人体汚染

http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI

というか、あいつどこいった？
今日の2011.3.29に東京で大地震起きるといった奴逮捕されたのか？
CIAかNASA検査曲かもしくはFMEにやられたのか？

>>356

最悪の事態というのは、すでに広範囲に渡って健康被害の出るレベルで被曝
している人がいっぱいいるってことだが、それが知らされていないまま
過ぎていくってこと。

政府や東電、マスコミ、２chが真実を語るわけがない。

>>365
心配なら各地の線量をチェックすればいい。
民間も測定やってるから見比べれてみれば捏造か分かるだろう。
それでも信じられないというのなら海外にでも逃げるんだな。

(1)原発、(2)東電、(3)政府なんかは信頼できないことぐらいは
みんなうすうす知っている。
しかし原発許してる。それは贅沢したいから。
夜に風呂で頭洗ってもまた朝も洗ってカッコよくしたいから。
(1)原発なんか論理的に考えるとぜんぜんダメ。
廃棄物を地下何百メートルの深さに埋めても
いつか地表に出てくるという可能性はゼロではない。
いや、必ず出てくると思う。地球の過去を振り返ると
人類が予期しない天災地変はいっぱい起こっている。
この地球が宇宙の中で生成されたこと自体が大変な天災地変。
(2)東電は要するに金儲け。これが株式会社が存在する基本的な条件だから。
原発で金儲けしようとすればコストは最低限にしたい。
だから天災地変の想定される規模は出来るだけ小さくしたい。
間違っても余分に大きな想定はしない。
事実、津波について国会で追及されても無視したのだから。
(3)政府が信頼出来ないことは今までの情けない状況を見て来れば明白。
また企業から金も貰ってるから。

以上から原発で贅沢な暮らしをしたいというのは間違ってる。
こんな情けない原発を許して贅沢な生活しておいて、
事故があると東電のせい、政府のせいと声を大にして言う人はいっぱいいる。
しかし、原発を今まで許して来た国民のせいと言うのが一番の根本にある。
これを忘れてはならない。

>>358
マジレスすると
とっとと抜いてほしいわ。

>>366

＞ 民間も測定やってるから見比べれてみれば

これな。民間つっても市民団体のレベルじゃ全国ではない。行政レベルでも
穴だらけ。測定器の故障のあるところもあり。大気だけでなく水道も。

しかも、文科省の測定は福島が抜けている。

どれも、住民にとって十分でない。累積値をもっと細かく示せ。

>>359
田舎町ってのはそういうものだ
みんな知り合いなんだよ

今、東電の会見で３号機燃料プールへの放水を開始したと言っているが、
ほんとにプールなんてまだ存在してるのか？

>>360
だから海へ流せよ・・・
他にどんな方法があるんだよ！

発信箱：すべて想定されていた
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110329k0000m070181000c.html

＞すべて岩波書店の雑誌「科学」の９７年１０月号に載った論文
＞「原発震災〜破滅を避けるために」から引いた。
＞筆者は地震学の権威、神戸大の石橋克彦氏。
＞つまり今回起きたことは、碩学（せきがく）によって
＞１４年も前に恐ろしいほどの正確さで想定されていたのだ。

＞０５年の公聴会で石橋氏はこうも警告している。
＞日本列島のほぼ全域が大地震の静穏期を終えて活動期に入りつつあり、
＞西日本でも今世紀半ばまでに大津波を伴う巨大地震がほぼ確実に起こる、と。

>>362
止めることのなにが危険なんだ？
事故るまで動かしとくの？
いますぐとはいわんが止めるのが危険だから止めないんじゃ話しにならん
ベストなタイミングでもあんのかと

＞碩学

明治時代に良く使われた言葉だな。

>>266
tnx。
しかし、２号機のトレンチは深さ16m長さ76m、そんで6000立方m。
つーことは断面積55〜60平方mはある。高さ5m×幅12mぐらいのトンネルなのか？
想像してたよりずっと大きいんだが、この数字は本当かなぁ。

そもそもよ
病気（癌）の原因がわからないのに安全だの健康被害でないだの
ホラ吹いてる奴なんなの？

俺はわかってるから危険つってんだけんども

>>365
で、2chの情報は信じるんだ
すごいな

>>374
ケータイのキャリア変更みたいだね

久々にTVつけたらNHKがやきう中継してた

まだあわてる時間じゃなさそうだな

馬鹿：「ネットde真実 (ｷﾘｯ」

>>338
いわゆる「クライメイトゲート事件」は、二酸化炭素の気候変動への影響があることを
否定する根拠とはなり得ない。二酸化炭素の影響を否定したい者が、クライメイトゲー
ト事件をろくに知らない者に対して、あたかもそこにスキャンダルがあるかのように喧伝
する道具として使っているにすぎない。

もしクライメイトゲート事件が二酸化炭素の影響を否定するものだと信じているのなら、
改めて調べることをお勧めする。
知った上でデマを流そうとしているのなら、お逝きなさい。

>>374
今の原発事故の初期段階と同じだよ。
止めても発熱はずっと続くから、しばらくは冷やし続けなくちゃならない。
つまり止めると原発は電気を食う。
その間の電力や必要な人員を同確保するのかという問題が。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014969361000.html

今のノイローゼな雰囲気だとこれでも素直に喜べない

1号機はせっかく安定してたのに
昨日注水量を減らしてみたら注水量戻しても不安定になったな。
かなりヤバイバランスのようだ。

どうして国は関東の人々全員を避難させないのだろう。
不思議。
危険なんでしょ。

>>383
余剰電力の多い時期にやればいいんじゃない？

だからプルトニウムは飲んでも安全ってＰＲしてただろ。
ビビル理由がわからん

>>386
危険ではないです

もう俺は日本海側の海産物しか食わないことに決めた。




産地偽装されたら判らないが。
産地偽装されたら判らないが。
産地偽装されたら判らないが。

大事な事だから3回言いました。

2号機は15日6:20頃圧力制御室損傷の疑い

それ以来計器が死んでる可能性がある。
とりあえず毎時１７トンを今日まで注入していたとすると、
１７ｘ２４ｘ１４＝５７１２トン

２号機のトレンチ内を満たす水が２号機から漏れてる可能性はあるかも。

>>390
そんな不安なら自分でとってこいよ

>>387
今回の事故もそうだけど、崩壊熱が落ち着くまでには何年かかかるんだよね。
ちなみに今回の原発事故の崩壊熱が収まるのはおよそ2〜3年後だそうな

放射線を食べる菌
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51065937.html
これをばら撒いたら

原発を安全に止めるには電力が要る
だが原発が止まるとそれだけで
日本の電力が足りなくなる


原発止める前に、火力でも自然エネルギーでも、
とりあえず確保する必要がある、
と言う事か

>>390
日本海には、旧ソ連およびロシア海軍が海洋投棄した事故原子炉が、少なくとも4基
ほど沈んでおりますが、それでよろしければぜひ。

>>394
なんかもう説明するのもめんどっちいんだけど。
当該細菌は、放射線をエネルギー源として使うことができるように進化したものらしい
けれども、放射性元素を取り込んでそれを無害化してくれるものではないんで、この
細菌をばらまくというのはまったくもって解法になりません。
放射性物質をかき集めるのには多少使えるかも、という程度。

放射性物質を無害化してくれるんだとしたら、それは生物の体内で元素転換ができる
ということになるんで、常温核融合レベルではなかろうかと存じます。

配管のバイパスとか大規模な工事を唱えてるのもいるが
原子炉建屋には入れないし、タービン建屋も危険になったわけだから
大規模な配管のバイパスとかできる状況じゃないんだろう。

ヒマワリが放射能汚染を20日で95％除去（露）
http://media.yucasee.jp/posts/index/7021
その後にこれ

>>393
さらに、残った大量の核廃棄物をどう処理するかという問題も残るしね。
いつかクリーンエネルギーに移行したいのは当然なのだが、それは人類の課題であって、現実的には、いますぐ原発を止めるのは難しそう。

>>398
説明すんのがめんどいから、もう他に行ってくれw

>>393
崩壊熱は最初の数ヶ月は大きいけれど、だんだん減少するからね

話は変わるけど、振り返ってみると風向きとか気象に関しては恵まれてたと思うな。
日本海側に強い低気圧が来たら最悪だった。

埋め立てたところに建てて、いざというときは
陸からパージして海溝あたりでドボンするようにしとけばよかったんじゃまいか？

西高東低だから海に向かって吹くということか

ふくいちライブカメラ15：00の更新されてないな

ノイローゼが直りそうも無い…下手すれば3年くらいかかりそう

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月29日 15:30　(´･ω･`)
03/16までの経緯　http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=pwdwin&no=3930　パスワード：mato
03/16以降の経緯　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　各地の大気中や海水中の放射線量は引き続き低下中(13:00 NHK)★
　原子炉注水量、1号機増、2号機減、3号機同じ。(12:35 読売)★
　原発1〜3号機の11カ所の立て坑の扉が無くなっていたことがわかった(12:14 ニッカン)★
　立て坑に貯まった水は現在のところ海に溢れていない事を確認(10:45 ニッカン)
　立て坑内の水は推定で1号機3100トン、2号機6000トン、3号機4200トン(08:44 読売)
・福島第一　1号機
　1号機の表面温度が上昇傾向(14:50 NHK)★
　29日に燃料プールへ生コン圧送車で放水予定(03/28 19:06 ブルームバーグ)
・福島第一　2号機
　復水器から別のタンクへの玉突き排水方法を検討中(14:59 毎日)★
　汚染水の流出を抑えるため注水量を制限。原子炉の温度が20度ほど上昇(04:30 NHK)
　福島２号機、燃料プールは満水の公算　計器復活で確認(03/29 02:36 日経)
・福島第一　3号機
　復水器から別のタンクへの玉突き排水作業が始まる(12:09 読売)★
・福島第一　4号機　
　中央制御室の照明が点灯(15:07 読売)★

□原子炉｜例　○作業中、破損無し、余裕有　×作業停止、破損有り、余裕無　△破損疑い、部分復旧
・1号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器△
・2号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器×
・3号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器△
□燃料プール｜各発電所
・1号　冷却×　注水×　真水×　水の有無？｜電源○　計器△　照明○　 復水器量○★　玉突き排水−★　汚染水除去○　
・2号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器△★照明○　復水器量×★　玉突き排水×★　汚染水除去×　
・3号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器？　照明○　 復水器量×★　玉突き排水○★　汚染水除去×
・4号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器？　照明○★復水器量○★　玉突き排水−★　汚染水除去×

冬型がつづいたのは不幸中の幸い

４号機の中央制御室 照明点灯
3月29日 15時10分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014969361000.html

改善したこと

>>382
なるほど、クライメートゲート事件は人為温暖化否定の
根拠となるものではなかったのか。
ただ、それを利用して利益をうる人々がメディアなどを使って
いろいろやってきたわけだね。

ようやく４号機制御室の照明ついたか。

>>398
腐海を作るわけですな

玉突き排水作業って何ぞや？嫌な予感しかしない

>>406
乙です

>>393
事故終息まで最悪2-3年かかるとして、
廃炉も含めた費用はどのくらいになるんだろうな。
ただでさえ災害で相当経済的損失を被っているのに、
それに加えて原発関連の費用を考えると気が遠くなる。
今はこっちの方が心配。

しかし水は不思議だな。作業員が入って被爆したときはくるぶしまでしかなく
その後、水深1.5mとか一気にたまってる。その間、爆発などは起きてないので
ここ数日で大きく圧力容器が損傷したとは考えにくい。
被爆事故以降に変わったことがあるとすれば淡水に切り替え、また
消防ポンプから電動ポンプへの切り替えが進められているという点だが。

>>406
乙です
またｼｮﾎﾞﾝ顔になってもうた……

>>398
まだそんなのを貼る人がいるなんてｗ

今北

>>406
まとめさんありがとう
そうか(´･ω･`)なのか…

排水作業結構時間かかるのか

日米両政府、原発対応で四つの検討・作業チーム
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T00075.htm

新たなる戦士　７号機は何章で登場しますか?

>>406
乙です

>>413
やっちゃたもんは仕方がないし、作っちゃったもんは仕方がない。
作った時も今も他にいい方法がなかったんだし。

>>401
そうなんだ。じゃあ、先ずは数ヵ月の勝負なんだね。

落ち着いてるなら65個もスレできない
まとめが( ･ω･ ) →(´･ω･`) になっとるな...
(´;ω;`)にならないことを祈る

>>391
初期の数字はよく分からないけど、
海水投入時は11トン/時ぐらい
淡水に切り替え後は7トン/時ぐらいじゃない？

レベル７到達まだ〜？

メルトスレの3倍以上落ち着いてます（当社比

海に漏れた分はどこの国も気にしてないね。
海は広いな大きいな原潜も原発も沈んでるってか。
いっそ情報統制して福島も沈めてしまえばよかったな。

>>426
君の住んでいるところがホットスポットになればレベル７になるかもしれないよ。

今日のこのスレはメルト化してたが、
あっち覗いてみたらもっとひどかった

>>406
まとめ乙です〜

メルトスレは「見ただけで最低1週間はノイローゼ」だからね

>>428
地上に降ってきてる分から考えると、近海以外は無視して構わないレベルだからだと思うよ。

>>422
何か出来ちゃった婚の話みたいだw

でもまあ、そうだよね、作っちゃったものは仕方ない。
これからは、廃棄物処理・危機管理・廃炉も発電のうちと
考えるべきだね

>>425
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000114-san-soci
東電は、漏出を増やさないようにするため、２号機への注水量を
毎時約１７トンから半分以下の約７トンに減らした。

これ以外の2号機への注水量に関する記述が見当たらないので、
毎時約１７トンで計算した。
どこかに資料ないかなあ・・・

ISO14001取ってたら取消ってレベルだぞ...
原発としては取ってないみたいだけど

あ、刈羽はISO14001取ってるんだ...

>388
政府声明を信じるなんてお花畑さん。
Wikipediaのプルトニウムの所見てみ。

>>411
気密を保ったまま液体を入れ替える手法で、
＿＿＿＿＿
汚汚汚汚汚
￣￣￣￣￣
の左端から水を圧入、或いは右から吸引
＿＿＿＿＿
→水汚汚汚汚→
￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿
水水水水汚汚→
￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿
水水水水水水→
￣￣￣￣￣

身近なところだと、ブレーキフルード交換時に使われるこの方法の名称というのは、今俺が考えた妄想

この事態が収拾したところでもんじゅちゃんが現在進行形なんだよな
王手状態で遊ばれてる状況

いい教訓になったな。ものすごい犠牲を払ったけど。
でも人間はまたしばらくすると忘れちゃうんだよなあ・・・

>>435
モニタリング情報のプラントパラメータ、17日ぐらいから

www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/kinkyu.html

>>439
把握した

でも処分した汚水（特に2号機の）はどう完全に処理すればいいんだか…
気化させたらヤバそうだし…

ふくいちライブ16：00分は更新されたな
15：00に一体何が…

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110329-OYT1T00387.htm
↑この図はわかりやすいな

>>445
読売　朝日あたりの図わかりやすいよね

俺もこのとおりだと思うわ・・・　とりあえず見てみてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

>>442
ありが�d
完全に見落としてたorz
17日から見返してみる

>>436
>>437

取り消し？ただの重大な不適合じゃないか？

そもそも、あんなもん取得してても最近はなんの安心材料にもならんよ。

いいともやバラエティ番組やってるとこは大丈夫か？

死にたい・・・

>>447
ひゃー、浜岡原発すぐにとめて！！中部電力も停電しようよ。
もんじゅも相当やばいんでしょ、3トン超の部品が炉だか何かの中に落っこちてなおせないって･･･。
原発全部止めて風力発電とかじゃだめなの？
原発進めてきたJ民党はすっかり雲隠れしてるけど、
政権変わったら涼しい顔して出てくるの？
原発推進派だった議員って誰？
あ、ごめん、落ち着いてスレだった･･･。

落ち着きたいのでやってきました＾＾

現状は安心してよいですか？

女川原発が津波対策やってて大丈夫だったから、
「これは福島第一だけの問題」として1年後には忘れられ、
原発廃止なんて運動にはならんのだろうな。
原発ノイローゼも今だけだから楽しんでおけよ。

>>435
プラントパラメータが公表されるようになったのは4/22(第41報)あたりからだと思うけど、
それを信じるなら、海水注入量は11〜12トン/時で推移してきて、淡水に切り替えたあたりから
7トン/時に下げているようだ。

そうなると、>>266のトレンチの体積と計算が合わないのよね。
トレンチの開口部って巨大マンホールのような蓋があるものだと思っていたけど、津波が流れ込んでる？
昨夜の東電会見では、いつから水があったのか？例によって返答もできなかったけど。
どうも公表されている数字が矛盾だらけで、分からない。

安心できる材料はない！

>>453
概ね手詰まり状態。
もう駄目かもわからんねレベル。

そんなばかな：；

ぬるぽ

201 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/03/11(金) 17:06:34.43 ID:/T2lntLg5
津波は女川原発と福島原発にも到達しているはず。
福島原発は型式が古いため地震で冷却系等に異常が生じているはずで，
本来ならば補助電源や緊急冷却系等を使って炉心を冷却できるが，
この津波でそういった装置がすべて流されているんじゃないか？
補助電源等は丈夫そうに見える原発の円柱や円筒状の建物の外にあるので。

冷却系等損失→補助電源喪失→宮城の被害に手間をとられ電源車等もいけず
　→廃炉回避のためホウ酸注入ためらう→炉心メルトダウン→水蒸気爆発
　　→炉心容器爆発→放射能が半径３００キロに降り注ぐ

なんて最悪の事態を想定してみるが，
管もここまで馬鹿じゃないだろ。

>>453
ここは落ち着きたいスレじゃないけど、
俺は落ち着いてます@東京

最近はこのスレでも騒いでるのが増えたけどね

>>459
2,3号機の格納容器圧力は水蒸気爆発を起こせるほど高くなってない。
どっか破れてるから中身がちょろっと出てるけど、天高く放り出される事態はまず考えられない。

明かりがついたんだから危機は脱したんじゃないの？

>>462
明かりがついただけ。中身が問題



土壌からプルトニウム/どんな物質?:3/29

http://www.youtube.com/watch?v=JmoCIxlDWKw

http://microsievert.net/
これ見る限り東京脱出とかあほ杉

3号機のたまり水もさりげなく750mS/hもあるんだな。
3号機も破れてるだろ。

管（くだ）
菅（かん）
菅原（すがわら）

つーかレベル７になっても東京には影響ないんだよな・・・

>>461
たんなるコピペ。
書かれた日付にご注目。

>>459
> 宮城の被害に手間をとられ

これは東北電力の担当だから関係ない。
つうか東北電力は被災地の給電復旧と女川原発の安全停止を両方よくやったと思うよ。
東北電力社長の停電お詫び会見もテレビに流れたけど、東京電力のとは月とスッポンの印象だった。

>>457
まあ最悪、冷却装置が復旧出来なかった場合、汚染水垂れ流しに
なることは我慢して原子炉への注水を続けるしかないな

この現状でもアホな国会議員や記者は
『対応遅れは菅が現場訪問したから！』とかいちいち当事者つかまえてあげつらう

言ってる事は事実かもしれないが、今１番話し合わないといけないのは現状をどう対処するかだろうに
一刻を争うこの状況で過失をなじる事しかできないとかもうね
揚げ足取りあうのは原発が落ち着いてからにしろ

>>469
福島原発もちゃんと停止したからこそ、今安全な状況になってるわけだが
そこをちゃんと評価するひとは少ない

発ガン性が５０％上がるとかなら恐いけど0.5％上がるとか、びびる必要無さ杉

汚染水を蒸発させる設備を早く作った方がいいと思うんだが…
また後手に回るぞ

福島原発の写真を見ると、小さな建物とかは津波で根こそぎ流されてるよね？

地震や津波での被害者はいなかったのかな？

こりゃ落ち着くまでに半年程度は覚悟した方がいいかもね
その間に原発ノイローゼで数千人程度ダウン、死者も出るかも

フランス原子力安全局のラコスト局長は２８日の記者会見で、今回の事故状況などから
「３０キロ圏外に汚染が広がり、農作物などにも影響が出ていることは明らか。
汚染が１００キロ圏に広がったとしても全く驚かない」とした上で、

「（汚染除去などで）状況が管理できるまでに数年から数十年を要する」と警告している。

プルトニウム「微粒子、水と流出か」

2011年3月29日 夕刊

　福島第一原発の敷地内で原発から放出されたと考えられるプルトニウ
ムが見つかったことは、燃料の損傷が進んでいることを示している。

　土壌のサンプルから見つかったのはプルトニウム２３８、２３９、
２４０の三種類。検出量はごくわずかで過去の大気圏内核実験で飛ん
できたプルトニウムと同程度だった。

　ところが、成分を調べると、核実験ではあまり生まれない２３８の
割合が高かった。このため東京電力は今回の事故で飛散したプルトニ
ウムではないかとみている。

　京都大原子炉実験所の山本俊弘准教授は「ガスになりやすく水に溶
けるヨウ素とは違い、プルトニウムは重くて外に出にくい。それが、
離れた場所で見つかるということは、核燃料がかなり壊れていると考
えた方がいい」と指摘する。

　ウランなどを焼き固めた燃料棒内のペレットは、炉の運転で燃焼し
ている間に割れることがよくあるという。山本准教授は「その燃料が
壊れて粉末の微粒子が出た可能性がある。重いので水に紛れ込んで流
れ出たのかもしれない」と推測する。

　一方、小林圭二・元京都大原子炉実験所講師は「微粒子になっ
たプルトニウムが、水素爆発や格納容器内の水蒸気を抜くベントな
どで飛び散ったのではないか」とみる。

　今後について小林氏は「まず、どこまで汚染が広がっているのか
を押さえないといけない。調査点を増やして面的な広がりを調べ
る必要がある」と話す。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011032902000179.html

>471
自民工作員死ね。さりげなくデマを事実とか言ってんじゃねーよ。

福島第1原発の土壌からプルトニウム検出　東京工業大・澤田哲生助教の
解説です。

フジテレビ系（FNN） 3月29日(火)12時56分配信
福島第1原発の敷地内で採取された土壌から、微量の放射性物質の
プルトニウムが検出されました。
人体への影響などについて、東京工業大学・澤田哲生助教の解説です。

(人体への影響については?)
あまり心配する必要はないと思いますね。
もともと昔、核実験をやった時に、結構たくさん、大気中に分散して
ますので、そういうものも世界中にあるということですね。

(通常の状態でも土壌に含まれている?)
微量ですけどね。プルトニウム自体は原子炉の中に、1号機、2号機、
3号機の中にそもそも含まれてますので、その燃料が溶けたり、破損
したりすると、いずれ出てくるだろうと予想されていたものです。
そもそも、なかなか飛散しにくいと。出てきたとしても、遠くまで
飛びにくいという、そういう性質があります。
それから2つ目の性質として、体内に入ると排出されにくい。これは、
ちょっとやっかいなんですね。
骨とか、あるいは肝臓にたまりやすいと言われています。
骨の場合は20年ぐらい、肝臓の場合はもうちょっと長くて、50年ぐらい
滞在してるだろうと。
そういうことですから、人体への影響が心配されるんですけれども、
アルファ線というのを出しまして、その影響が心配される。
特に肺に入った場合ですね、そういうことがあります。
それから、燃料棒が破損した可能性が大きいということと。それから
3号機は、プルサーマルなんですけれども、これは最初から
プルトニウムが入ってるんですけど、1号機、2号機にも、プルトニウムは
すでに少しずつできているので、どこから来たかは、まだ特定できない
ですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110329-00000232-fnn-soci

>>474
そんなことやったら大気中の汚染が拡大するのが目に見えてるのに
馬鹿なの？死にたいの？

>481
あほですか？蒸留も知らんのか。

この後に及んで半年間子供手当て延長
キチガイ民主

>>481
いいからメンヘラ板へ帰ってくれ

よく考えたら、日本全国の原発一時停止総点検になっても、
おかしくないよな〜。

>>483
ゴメン被災地の中学生持ちです。

子ども手当無くなるとウチの場合
ザクっと収入減になる。

>>455
プリントパラメータが今の形式になる前に図入りのがあったがそれには注入量書いてない。
だが、17,18日頃のパラメータは今と同じ形式で、それには注入量書いてある。
一番多い時で560ml/min。約34トン/hだ。
http://www.meti.go.jp/press/20110318008/20110318008-4.pdf
どこまでこの注水量でいってたかは不明。
確かに2号機のトレンチ内の水全て2号機から漏れてるっていうのは無理があるが、
注水した水のかなりの量が漏れている可能性はある。
しかも濃度が高いであろう最初の頃に注入量は多いみたい。
水位も圧も当てにならない状況で流量をどう考えて調節してるのかは疑問だが、
ちょこちょこ変更してるのはわかった。

>>482
蒸発＝大気中に広がるとしか思ってなかった

消臭剤のビーズの素のような粉状のゲルを巻いて、
水を吸わせたりとかできないのかな

ヨウ素は気化しやすいから水のままで閉じ込めておくのを考えるべきなんだけどな

>>479
事実かもしれないって言ったのは会見なんかで揚げ足取りしてる内容全部に対してのつもりだった

俺も自民は嫌いなので、工作に見えたなら謝るわ。すまんかった

最近、ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞでよくみる澤田哲生助教授｡
ものすごくかっこよくて、説明もわかりやすく、ﾌｧﾝになってしまいました!

結婚指輪もしていて、奥さんが羨ましいです★

それで、澤田哲生助教授が出てるﾆｭｰｽ関係は必ずってくらい見ようと
思い見てるんですが、どうしてﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞが多いんでしょう?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258393397

しかしこの騒動でまた出生率が落ちるな。日本マジに滅ぶんじゃね？

電気が足りないって言ってるんだから
東京電力も節電しろよ、建物内の照明とか点けるなよ。

>>486
被災地なのは同情するが、子供手当を当てにした生活設計ってどうなんだ？
たった一年で、もらうことが当然になってやしないか？

もう1〜4号機全部囲って巨大プール作ろうぜ

>>490
沸点180℃なんだから1気圧中で水を沸騰させても揮発しない。
揮発するのは炉内で高圧高温になったとき。

>>486
子供手当てを収入に入れられてもなぁ
外国人に渡す金あったら復興手当てにした方がいいに決まってる

廃止論は揺るがないよ

>>493
むしろ上がるとおもうよ

>>488
http://ose.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300151824-1
原発においては，ちゃんと設備さえ動いていれば，
どうってことない処理のようです．

>>486
全国に配るぶん被災地に回しゃいいのよ

電気が足りないって言ってるんだから
東京電力も節電しろよ、福島原発建物内の照明とか点けるなよ。

http://ose.blog.so-net.ne.jp/2011-03-28
あ，こっちでした．スンマセン．

実は福島よりも、もんじゅの方が長期的に見るとヤバイ状態だったりして

>>499
停電ベイビーか

>>504
管理課長が自殺だしな。並じゃない。
・・・コレで、もれなく、関西・中部・関東と壊滅・・・

あった　こんなのｗ
http://www.chemuseum.com/professional/report/9/img/syokubai.wmv

とりあえず吸わせて太陽光で乾燥させれば、ゲルごとドラム缶に詰められそうなんだがｗ

まあでも子供手当てが減ると増税になるからなー
被災世帯のみとか、子供もち世帯には、水配るとかでもいいんだけども、
子供はどうにかして欲しいよ

福島第1原発2号機のタービン建屋の高い放射線で汚染された水は
高い放射能と言っても原発の世界では低レベルの廃棄物として扱われます。

もうなにがなんだか

>>497
沸点とか関係なく気化するんだよ。アルコールの沸点は80度くらいだったか、
それでも常温で気化するだろ？

>507
ゲルの分だけ廃棄物が増えるだろｗ

ＣＭてデマに惑わさないようにしようって違和感

放射能漏れてるのに大丈夫、大丈夫って…
最近深刻になったから静かになったけどさぁ(^ω^)

この状況で子供手当てとか・・・なんか悲しくなってきた
なんでこんな政治・役人って腐ってるの？そんなに責任取りたくないの？
役人特権をまず廃止しなきゃ駄目だって。
公務員はクビがないとか不公平すぎる

>>512
大丈夫だってのとデマに騙されないってのは別だな。
落ち着けよ。

ｺｳｿｸｿﾞｳｼｮｸﾛﾓﾝｼﾞｭの何がやばいんですか？

子供手当の話をしてる奴は全員死ね

>>515
ネーミングセンス

千葉もやばい？

>>515
燃料交換装置の一種、中継器が炉におっこちた。
約1トンの力をっかえて引き抜こうとしたが抜けず、そのまんまになってる状態。
まあ、もんじゅも廃炉決定だろう。といっても壊すに壊せないので、
1日5500万ともいわれる維持費を払い続けることにはなる。

>>509
本当に訳分からんな
不思議ー

>>514
落ち着いてるよ
ただちにだものｗｗ

>>519ありがとうございます！

>>485
ならないのがおかしい
と思う
ぐらい大変な事態だと
思う
のは気のせいか？

>>519
既に予算を兆単位の予算かけてるのを
廃炉にしちゃったら面子がつぶれる連中が沢山いるだろうな
しかし稼動も出来ない、廃炉にも出来ない状態で
莫大な維持費だけ毎日かかるって恐ろしいわ

>>509
理由は簡単、原子炉内部から出てきた水なら不安定な同位体が多くを占める。
放射線を出しながら、どんどん崩壊していくわけで、
おそらくは数ヶ月も放っておけば低レベルで処理できる水になるだろう。
高いレベルの放射線が観測されてることも、それを裏付ける。

たしかに原発はこわいもんだが、進歩ってそういうもんじゃないのかな
徒歩しかなかった頃は交通事故はなかったのだし、火薬や大規模な輸送手段がなければ大戦争にはならず…
例えば電池もこのまま進歩してエネルギー密度が飛躍的に高まっていけば携帯のバッテリーの破裂で
家屋のひとつ、電気自動車の事故で都市の一つも吹き飛ばすかも。

そのうち事故一発が地球そのものを物理的に破壊できる時代が来るかもしれない。

核はいまはまだ制御技術が不十分なんだな。
原発を作るなら核分裂で壊れない格納容器やもっと高性能な放射線遮蔽技術、防護服
無人作業機の開発と実用化が先だとか、そういう事なんだろう。

現地の交通とかどれくらいの期間閉鎖になるんだろ？
これも炉が冷えるまでとかいったら大変だな。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014970901000.html
放射線に汚染されて無いかどうかも心配なんですけど

>>452
浜岡を止めても中電の電力は足りるみたい
止めない理由がわからん

原発は金にならない、と利権ウマーの人たちが思えば、一気に脱原発すすむのかな
どうしたら理解してもらえるのか

東電は現地に派遣している作業員の人数を倍以上にして
交代制で作業にあたらせる考えはないの？
報じられている作業員の作業環境がひどすぎるんだが

日当４０万でも人が集まらない

>>472
安全とはとてもじゃないけど言えないだろ。
それでもギリギリのところで良くやってるとは思うけどね。

「東電のカネに汚染した東大に騙されるな！」


なんと５億円！　
寄付講座だけでも、これほどの大金が、
東京電力から東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。
これは、東大の全86寄付講座の中でも、単独企業としてあまりに突出した金額だ。
（詳細データ　http://www.u-tokyo.ac.jp/res01/pdf/20110301kifu.pdf
本記事のコメントも参照せよ）

http://www.insightnow.jp/article/6430

>>529
ヒント：利権は金を受け取る人と払う人が違う

>>530
やっぱり社長をはじめトップ方々が現地に詰めるしか
少なくとも食事は改善されそう

>>533
共同研究とかいろいろあるし　コネを作っておけば優秀な人材を確保できる

ところで、今時期って畑でも作付準備始まるし
田んぼでも苗作り始めたり田起こし始める時期だよな
原発から150ｷﾛ以上離れた北関東の野菜とかでも出荷制限がでる状況だと
宮城とか米どころ、東北農家で今年、作物作るかしり込みするところも出てくるんじゃないか
収入が1年ｾﾞﾛになっても作り始めて出荷できなくなる赤字よりは良いとか考える人が少しは出るかも
早く収束して欲しいもんだな。

中電が確か数十年前に確か三重県御浜町の辺り？に原発作る気マンマンだった。
町を賛成反対で分断するくらいな勢いで。

結局諦めたようだが、もし作ってたら東南海地震来たらアウト。
ホント撤退に追い込んでくれて助かったと。

当時なんて東南海地震の存在は知らなかったし。
多分中電の奴らは、知ってたんだろうな。

中部電力 事故受け浜岡原発で訓練
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014972461000.html

訓練じゃなくて停止しろよ

田んぼは苗から持ってかれたからJAとかから苗を貰わないとな・・・・
沿岸の農家は機械もやられたからそこらへんも保障せんと・・・

>>512
いいかい、素直に騙されてくれ。それがお国の為なんだ。
被災地以外は何が起ころうとも興味を持たずに普通にしててくれ。
騙されて騙されて、耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、
お国のためにみごと散ったからと言っても、君の人生は神に評価されるだろう。

福島第1原発の土壌からプルトニウム検出　東京工業大・澤田哲生助教の
解説です。

フジテレビ系（FNN） 3月29日(火)12時56分配信
福島第1原発の敷地内で採取された土壌から、微量の放射性物質の
プルトニウムが検出されました。
人体への影響などについて、東京工業大学・澤田哲生助教の解説です。

(人体への影響については?)
あまり心配する必要はないと思いますね。
もともと昔、核実験をやった時に、結構たくさん、大気中に分散して
ますので、そういうものも世界中にあるということですね。

(通常の状態でも土壌に含まれている?)
微量ですけどね。プルトニウム自体は原子炉の中に、1号機、2号機、
3号機の中にそもそも含まれてますので、その燃料が溶けたり、破損
したりすると、いずれ出てくるだろうと予想されていたものです。
そもそも、なかなか飛散しにくいと。出てきたとしても、遠くまで
飛びにくいという、そういう性質があります。
それから2つ目の性質として、体内に入ると排出されにくい。これは、
ちょっとやっかいなんですね。
骨とか、あるいは肝臓にたまりやすいと言われています。
骨の場合は20年ぐらい、肝臓の場合はもうちょっと長くて、50年ぐらい
滞在してるだろうと。
そういうことですから、人体への影響が心配されるんですけれども、
アルファ線というのを出しまして、その影響が心配される。
特に肺に入った場合ですね、そういうことがあります。
それから、燃料棒が破損した可能性が大きいということと。それから
3号機は、プルサーマルなんですけれども、これは最初から
プルトニウムが入ってるんですけど、1号機、2号機にも、プルトニウムは
すでに少しずつできているので、どこから来たかは、まだ特定できない
ですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110329-00000232-fnn-soci

>>537
近隣をのぞくと、ほとんどはヨウ素131による汚染らしいことが核種分析から
わかってる。ヨウ素131の半減期は8日で、1ヶ月もすれば無害なレベルになる。
だから、今後大規模な放出さえなければという条件付きで、近隣以外の
農業は大丈夫だ。

最近、ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞでよくみる澤田哲生助教授｡
ものすごくかっこよくて、説明もわかりやすく、ﾌｧﾝになってしまいました!

結婚指輪もしていて、奥さんが羨ましいです★

それで、澤田哲生助教授が出てるﾆｭｰｽ関係は必ずってくらい見ようと
思い見てるんですが、どうしてﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞが多いんでしょう?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258393397

<<544
幸せなやつだなぁ。

>>539
浜岡はどんな訓練したって、どんな堤防作ったって
真下を走る活断層もあるし
地震であぼんしたら
即終了　なのに

>>163
補助金とかは原発立ってる町村くらいしか関係ねーよばか。

またニュースで御用学者が日本の基準値は欧米基準よりも厳しいだけで
事実上は全然問題ない水だととかイミフなこと言ってたな。
欧米のどこの国と比較してあいつら言ってるんだ？

1リットルあたりのベクレル数（Bq/kg）
0.111　アメリカの法令基準
0.5　ドイツガス水道協会
10　WHO基準
10　日本の3月16日までの指標値
100　日本の乳児の飲用に関する暫定的な指標値
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準　たとえ緊急時でも1000 Bq/kg の食品を食っちゃいけない
54,100　茨城の水洗いしたホウレン草
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった水溜り
2,900,000,000,000　2号機周辺の水溜り

今の時点では判然としないけど、福一が津波ではなく地震そのものに対して
どの程度耐性があったかな客観的な評価はいずれ必要になってくるだろうね。
他の原発の評価にも関わってくるから。

中電の廃止になったのは芦浜な、地元の漁師たちはタイの養殖で潤ってて、
補助金に騙されなかったんだ、伊勢神宮のすぐ南です。

>>540
地震の最中に仙台は全域で電気が落ちたからテレビ見れなかったんだけど
津波のリアルタイム映像では仙台沿岸、名取あたりの広大な田園地帯が飲み込まれたそうだね
結構、沿岸部にも田んぼや農家あるし津波でやられただけでも畑の土壌が死んじゃうから大変だわ
原発次第では米どころの宮城県産が今年、生産が少なくなるかも
新潟は山に守られてるから大丈夫だと思うけど

>>543
このまま収束してくれれば東北農家は大丈夫そうなんだな

>>409
もうちょい説明をすると。
いろいろと研究者のメールが流出したわけだが、研究者はたとえば仮説を補強すること
などを目的として、いろいろな立ち位置で思考実験的な議論を行うことがある。それらの
議論の途上で、二酸化炭素の気候変動への影響があると考える者が、それを否定でき
ないかという試みで仮説を作ったりすることは、当然にある。
そういう部分を取り上げて「この学者は実は二酸化炭素の影響がないと思っていた」と
いう根拠として使う、というようなことが多発した。
細かいところまではフォローしていないが、組織的な調査が行われ、「メールが暴露さ
れたことそのものは大問題だが、暴露されたメールの内容はスキャンダルにつながる
ようなものではない」という結論が出されています。

>>413
しかし事故があろうがなかろうが、そろそろ廃炉にしなくちゃいけない原子炉だったこと
は変わらなくて。東海原子力発電所で廃炉措置をやってみて、それから本格的な廃炉
にとりかかるつもりだったんだろう。
瓦礫の除去などいらん費用がかかったのは事実だろうけど、廃炉費用そのものは、上
乗せされるものではないような気がする。もともと覚悟しておくべきだった費用。

>>432
ていうか量が多すぎて読もうという気力がわかない。TMIみたいなものだ（TMIの時は、
アラートを出すプリンタが低速のプリンタで、次々と出るアラートを印刷しきれなくなり、
バッファオーバーフローが生じていたらしい。プリンタくらい節約すんなよみたいな。

>>444
「ただ単に忘れていただけ」ってのがいちばんありそうな話だとは思わない？

>>533
東電の影響がイヤなら、反東電の皆さんがどんどん東大に寄付すればいいだけです

いや、まだセシウムの問題がある
こちらは半減期30年だからちょっとやそっとでは落とせない

>>530
東電とその協力会社は作業員の確保に懸命になっている。
と東京新聞の朝刊で読んだ。「日当40万出す」言われた人もいると。
なかなか人が集まらないらしい。

チェルノブイリ原発事故、終りなき人体汚染。

http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI

>>552
っていうか、一人がNOと思っているという事実から、
他の大多数がYESと言っている事実を無視して、全部デマであるという
そういう論理はないってことでしょ

>>543

ほとんどはヨウ素131って何の情報よ。

検査してないだけでst何かも実際は飛びまくってるよ

まぁ黙っとけって事だ。
お前さんの信用する政府が、再来週ぐらいに発表するよｗ

>>551
問題は南風がいつ吹くかなんだよ、今までは西高東低の気圧配置が強くて内陸部は
救われていたのだが、もう少しすると春の南風が吹きそちらの方にも汚染が広がりかねない
これ以上の飛散が無い事を祈ろう。

>>490
ヨウ素の蒸気圧は100℃で0.05気圧程度なので
水の1/20程度しか蒸発しない。

>>558
政府系以外のところも測定でも、量が多いのはヨウ素131です
例外は原発のごく近辺

>>554
高濃度のセシウムが検出された土地での農業は厳しいだろうな。
だが、地域は絞られるよ。

>>549
現実的に今稼動してる他の原発を止めるわけには行かないから、
せめて地震や津波が起きても大丈夫な補強する為に、
福島第一や被害を少なくとどめた第二、女川の分析を細かくやって
他の原発の安全強化に努めなきゃいけないね
事態が収束してからになるけど

>>558
自治体や研究所がやってる核種分析の結果を見てみるといい。

「東電のカネに汚染した東大に騙されるな！」


なんと５億円！　
寄付講座だけでも、これほどの大金が、
東京電力から東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。
これは、東大の全86寄付講座の中でも、単独企業としてあまりに突出した金額だ。

http://www.insightnow.jp/article/6430



今回の原発事故は安全だと拡散している東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/team_nakagawa

東電が 福島第２の稼働許可を福島県に申請
って
まじ？？？
あそこ第一から20キロ圏内に入らなかったっけ？？

>>539
今でさえ計画停電で大混乱なのに、大災害のせいで原発事故⇒他のも停止しろとか

脊髄でものを考えるひとは新人類すぎてこわい

>>548
コピペにしても数値確認したほうがよくない？


通常の「１０００万倍」を「１０万倍程度」に訂正
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110328/trd11032800460000-n1.htm

福島第１原発２号機のタービン建屋地下１階にたまった水から検出された放射性物質について
東京電力は２７日昼、「通常の原子炉の水の約１０００万倍の濃度」と発表したが、
２８日未明になって「物質の取り違えがあった。濃度は１０万倍程度だった」と訂正した。

東電は２号機の水について、２７日昼には半減期が約５３分と短いヨウ素１３４が、
１立方センチ当たり２９億ベクレルという超高濃度で検出されたと発表。
しかし、夜に開かれた原子力安全委員会は「通常あり得ない物質の出方だ」などとして、
東電に再分析を要請した。

>>555
だったらなおさら今いる作業員を大切にしないと駄目じゃん

>>530
まとめにいた自称東電社員みたいなのが行くべきだよな
フル残業で電気復旧作業してるならともかく、平常運転です(ｷﾘｯ)とかやられるとちょっとお前死んでこいと言いたくなる
電気使用量も測りに来れないぐらい忙しかったんじゃなかったのかと
なんにしても、今後東電関係者ってだけで侮蔑の視線に晒されることになるだろうが

>>567
だから、中電は浜岡なくても足りるから。

ふくいちライブカメラ見れなくなったな

東電は本社を福島原発敷地内へ移転しろ。
そればら作業員が必死に作業するだろうよ。もしくは職務怠慢で退職金なしでさよなら。

作業してくれてる人達にせめてマットレスくらい渡せないもんなのか…
毛布一枚じゃ放射線うんぬんの前に体壊すしヒューマンエラー増えそう

>>569
お偉いさんさんにして見れば、使い捨ての駒なんだろ
優遇しようが冷遇しようが、一月も経たないうちに
法律で定める放射線許容量超えて
使い物にならなくなる

>>568
そんなことよりどこの国と比較して日本の基準値が厳しいと言っているのか
質問の方の答えを教えてくれよ。

>>561

それは調べてる原子の中での話しだろ。
st−90やｙは存在していないって発表がドコのにあんの？

ほんとに、お茶汲みにも行ってあげたいよ

俺今まで原子力推進派だったけどこの件で嫌気がさした

なんだよこの雑な管理体制ふざけんな

原子力とかもっと慎重に安全に安全を重ねて万全を尽くさなきゃ駄目なものだろ

自分が責任を取るのが嫌だからって国民の身を危険に晒してるやつら　いますぐ島流しにしてくれ

>>509
高レベル放射性廃棄物ってのはこれまたとーんでもなかったりするからな。ガラスとま
ぜて溶かしてガラス固化体として保管されるのだが、あまりに放射線が強烈なもので、
ガラスがぼろぼろになるんだそうです。
そいや高レベル放射性廃棄物は陸揚げを見学にいったことがある。300メートルくらい
までしか近寄らせてもらえんかった。

>>515
んで、そのはまっちゃってる場所が液体ナトリウムの中なもので、いったいどのように
はまっちゃって抜けなくなっているのかが見えず、わかんないらしいのです。あほか。

>>538
芦浜原発な。三重県南島町と紀勢町（現在は南伊勢町と大紀町）です。建設計画が
撤回されたときには、こういうことがあるんだなあと思ってけっこう胸がいっぱいになり
ましたわ。

>>542
あの。一回だけでいいから。繰り返したところで邪魔に思われるだけで読まれるわけ
じゃない。

>>573
それは思うな。直接的な危機感を持ってもらうためには、いい手法だと思う。

手詰まりか・・・何もかも終わったな・・・

官房長官の会見で記者が言ってた津波の高さの想定が１ｍの原発ってどこよ

福井？

>>576
そんな事www 煽りならもっと上手くやりなよ

基準はWHOかIAEAのどっちだっけ
こう書くとIAEAは原発推進派（ｷﾘｯ とか言い出すんだろうなー

>>581
手詰まりなの？

>>577
Sr90のことかな？　Sr90が後半に拡散したとは思えないが、
そんなもんが拡散してたらたしかに危ない罠

原発元設計者が米メディアで告白「原子炉構造に欠陥あり」
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-83.php

・・・
下請け会社の話だと、原子炉への海水注入を迫られた際に東電側は、
「この原発にどれだけカネを使っているのか、知っているのか。
原発がなくなれば、お前らの仕事もなくなるぞ。海水を入れて廃炉に
するなんて、とんでもない」と言い放ったというぐらいの会社ですから。

>>584
メルトスレからのノイローゼ促進レスだろこれ

「無分別が生んだ破局」と前知事　福島県の佐藤氏、仏紙に


　【パリ共同】福島県の佐藤栄佐久前知事は２９日付フランス紙ルモ
ンドのインタビューで、福島第１原発の事故について、原発の運営に関
わった人間の「無分別がもたらした破局だ」として東京電力や日本の
原子力行政当局を強く批判した。

　佐藤氏は福島県知事時代の１９９８年、全国で初めてプルサーマル
計画を了承。プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料が福島
第１原発に搬入されたが、２００２年に東電の原発トラブル隠しが発
覚、了承を撤回した経緯がある。

　佐藤氏は「（今回の事故で）恐れていたことが現実になってしま
った」と指摘。日本の原発行政を推進する経済産業省と監視機関の
原子力安全・保安院を分離すべきだとの声があったのに実現していな
いことを挙げて「日本は民主国家だが、浸透していない分野がある。
正体不明の利益に応じて、数々の決定がなされている」と原子力行政
の不透明性を暴露した。

　また「今回の破局は（原発に関する）政治決定プロセスの堕落
に起因している」と指弾した。

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032801001106.html

Google カレンダーで時系列作った。疲れたよ、ﾏﾏﾝ・・・
登録したい方はドウゾ
[email protected]

>>575
なるべく被爆線量を下げて駒を長持ちさせる努力すらもしてないけどな
この間の被爆事故がいい例だ
きちんと情報伝えて長靴履かせるだけで防げたのに

>>580
芦浜か。トンクス

>>583
いや、落ち着けって。煽りじゃないから。
そうやって本質的な質問には一切答えずに
枝葉の数値の違いとかだけを突っ込んで
内容そのものを全て無意味とか煽りだとか言ってうやむやにする
工作員の常套手段だな。

ＴＢＳでやってるぞ

>>581
そうか‥‥‥‥‥残念だったね、なら早く脱出しなさい。

こんなこともある…

http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290314.html
　福島地検は２９日、県内各地の警察署の留置場に勾留していた容疑者のうち計３１人を１６日までに処分保留で釈放したと発表した。

震災の影響で死者や行方不明者が相次ぎ、水道などのライフラインも止まっていたことなどから
「事件の関係者に取り調べを行うなどの捜査を遂行することが困難な状況にあった」と理由を説明した。

「捜査の進み具合や個々の事案の内容などを考慮して釈放する容疑者を決めた」と説明。今後も捜査を続ける方針という。

>>584
作業できないんじゃな・・・

>>580もんじゅ＝天罰

動かすなと言う、八百万の意思

>>594
脱出できるなら・・・

>>596
水が邪魔で？
バケツリレーかな・・・

作業はしてるよね

>>582
敦賀原発など、日本海側のいくつか。

あっちは内海なので津波発生率が低いからな。

なんでメルトスレ住民に構ってるの？馬鹿なの？

ＴＢＳでチェルノやってるぞ〜。
違いを見よう

手詰まりとかアホか

膠着状態、WAITと
手詰まりは違う。

機をうかがうというターンがある。
地味で進まない作業をコツコツやるというのがある。

東電が 福島第２の稼働許可を福島県に申請
これが、東電の本音、やはりコンクリートで固めたほうがいい。

もんじゅが壊れたら京都の世界遺産　壊滅するのかな

>>552
手動更新ｗｗｗ

と一瞬思ったが
自動撮影→検閲→手動更新だよな…

ひょっとすると福島の農家なのかも知れん
農作物の出荷や、畑の今後的な意味で言えば手詰まりだ

>>604
そんなん短気な人とかゲーム脳な人には耐えられん。
というのが、落ち着かない原因だろう。

まず熱を冷まさないと

まあ、不謹慎ではあるが

日本の驕れる各部署にとっては「いい薬」には違いない。
公や東電を叩きのめしたのは事実だし。

ただそれを公職のトップが公言してスクープされるのは…

現在の日本で放出された放射線量は、今までのを合計しても
チェルノの３パーセントほどだって。

この専門家
べきだったべきだった言うなよ
ほんとのことかも知れないけどそんなこと言ったらこの世から事故なんて無くなるんだよ

　AC　役員、顧問、相談役 が電力関係！！　これではTVも好きなこといえない！！
　http://www.ad-c.or.jp/manage/board.html

今回の福島で放出された放射性物質の量は
チェルノブイリの３％程度…

どんだけなんだよチェルノブイリ…

２、３号器の冷却装置の復旧は無理だろうから手詰まりと言っても
間違いじゃない

３０ｋｍ圏の農家には、昨年度と同額程度の所得保障するしかないだろ。すごい金額になるけど。

>>616
復旧無理なの？

>>609
んじゃ短期でワガママでゲーム脳な人々にはいい薬だ、いい機会だ。

いわば戦争だからな。今は。
つまり日本がもし年単位の戦争になったら、今のようなムードになる。

庶民もオエライサンもつくづく、有事への対処能力、適応性に欠ける…

>>608
弟がね・・・福島農家なんだ・・・

スレちｽﾏｿ
失礼しました

>>615
このまま数ヶ月放出が止められなければ、あっというまにチェルノブイリを越えるのでは？

>>613
娘がベッキーという美幼女なんだよ…察してやれよ…

>>621
今現在、出ているのは水と一緒にもれている分だけですからねえ
それほどの量にはならないと思いますよ

>>620
今後の流れ次第では、遠方に移転して再就農したほうがいいかもな…
いつまで粘って、いつ決断するかが難しいけど。

>>622
ワロタｗ
頭冷やせました

武田先生がもんじゅの危険性をブログで匂わせ始めたな・・・

>>544
澤田って助教授（准教授）じゃなくて助教だろ？
あの年で助教って・・・　それなりの人なんでしょうねｗ

>>617
それで済む問題じゃないだろ。
ほぼ永遠に農作が出来なくなったんだぜ？
つか住めなくなる可能性もあるのに何を悠長な。

>>612　>>615
まだ放出中だということを忘れてはいけない。
こっちは現在進行形なんだよ。

武田先生の言うことは参考にした方がいい・・・

今の作業ペースなら循環冷却が復活する前に、建屋や容器が逝ってしまうだろ。

もっとスレ廃炉されてるしｗ

>>623
微量の長期被曝の方が、大量の短期被曝より低リスクの法則を信じつつ
土壌と海洋に蓄積した放射性物質を取り込んで濃縮汚染された野菜と魚に注意するくらいか。

>>621
チェルノブイリは原子炉が爆発して放射性物質が拡散したんだよね？
福島も原子炉が吹っ飛ぶとか穴でもあけば可能性はある気はするけど…

水に混ざって流れ出る程度なら限界があると思うなぁ
燃料棒が水に溶けるわけでもないしｗ

がれき処理国が全額負担か
これに原発補償も加わると・・・

>>628
民主はこの１年しのいだらあとやんないだろ。おそらく政界再編成。

>>626
トンデモだから読まないほうがいいよ
馬鹿がうつるだけだから

別に誰かを助けたいとか、知っていることを伝えたいとか、そういうブログではなくて
センセーショナルに書き立てて、話題になったら
次の本が売れるだろう、っていうレベルの落書きです

汚染水流しちゃえよ……なんて軽く言えないわな
一号器表面温度たけぇが今はほんのり下がってんのな

>>635
全然凌げてない件について

>>632
高濃度水の処理さえちゃんとできれば
そういう影響もかなり限定できると思いますけどね

>>618
１号機に比べて水の量が多い
復水器がすでに満タン
現時点での線量が高い上、排水して線量が下がる保証がない

無理だろ

>>636
広瀬と武田は、情報リテラシーが無い人には危険だな。
ツイッターや２ｃｈもだが

トレンチ
1号機　3100トン
2号機　6000トン
3号機　4200トン
地上の開口部までの水位は、２８日の時点で、
▽１号機は残り１０センチ、
▽２号機は残り１メートル、
▽３号機は残り１．５メートルしかない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014965841000.html

復水器
1号機　1600トン（余裕あり）
2号機　3000トン（満水）
3号機　3000トン（満水）
4号機　3000トン（余裕あり）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110329-OYT1T00387.htm

今後の作業
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032901000731.html
３号機では、復水器に入っている水を容量２５００トンの「復水貯蔵タンク」に移すが、
まずこのタンクの水を共用の「サージタンク」に送り込み、復水貯蔵タンクを空にする
作業を進めている。

「復水貯蔵タンク」の容量は？
復水貯蔵タンクの残容量は、
１号機が７００立米（容量全体では２０００立米）、
２号機が９００立米（同２３５９立米）、
３号機が１５００立米（同２５００立米）、
４号機が２０００立米（２５００立米）

「サージタンク」の容量は？
３４００立米ずつ計６８００立米

>>637
はがゆいよね…
汚染水を海に流すことができれば
作業がだいぶ楽に迅速にできそうに思えるんだけどね

>>641
先日も広瀬に煽られた女性後輩にギャーギャー騒がれた。
ここのスレ住人として、落ち着いて対処したw

原発のことあんまりやってないような気がする。今どうなってるのか気になるなぁ。

残念
福島第１原発事故で福島県産の対象野菜の出荷停止が決まった
翌日のことだった。
１８歳から農業一筋で生きてきた県中部の男性（６４）が２４日朝、
家のそばで自ら命を絶った。水素爆発を伝える映像を見て以来、
将来の不安を口にするようになっていた。
「おやじはあの事故に殺されたようなものだ」。
５年の農業経験しかない次男（３５）が跡を継いだ。
　
国や官僚が見栄を張るからだ。

>>639当面はビリヤード排水とかで工夫しながらくみ置きするとして

次に、どこで煮沸濃縮し、どこに安置するかだよな…

そのフェーズになれば、中古タンカー購入して貯蔵、
とかいったアイデアも活きてくるか。

>>635
確かにそれが民主クオリティだな。
しかし疑問なんだが、今作付け出来ない耕作地に早速ひまわり撒いたりしないのかな…
って現在進行形じゃ出来ないか。

>>643
旧ソや米国が事故で沈めた原潜に比べれば
海に捨てても微量な放射線量だと思うんですけどねぇ…ｗ

>>644イエスの弟子達のつもりでｗ（ルカの福音書発見…アントワネット並みにえん罪の疑いが）

>>642サプレッションシャンバぶっ壊れた2号機のトレンチぶっちぎりか…

>>636
その情報がどうかは読んでから考えて判断するものだろう。
相手にまずその情報は無意味だ馬鹿だから読まない方がいいと
先入観を植え付けようとする。
工作員ももう少し落ち着けよ。

>>592
国が基準を30倍にあげたことはもうだいぶ前に出た話で俺も頭に来てるよ。
俺も煽る気は無いが枝葉にも気を使わないと説得力でないよってことを言いたかった。
お前が間違いを訂正しないのに他の人に訂正しろというのは無理筋と思っただけ。

まあ、世の中にはトンデモを混ぜないと言えない事書けない事ってあるんだよ。
あちらの世界に完全に言っちゃってるのも多いのは確かだけどね。

>>646
官房長官も、汚染した事実と、出荷停止まではきちんと言ったが
保障もきちんと臭わすべきだったな。ここは失点。

>>653
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301033509/l50

しかし福島県人は渡部恒三や現知事にどういう態度をとるんだろうね。
政界は・・・年寄りがこの機に引退して、やる気ある若い人が出てくればいいが。

>>642
ソース忘れてた
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011032900002.html

>>639　最初から分かってたことですよ。
タンカー内でろ過する工夫すればいい。できるから。
フィルターさえ工夫すれば濃縮できるから。

以前のボーリング2000メートル敷地内というのは　
排水を地層処分することを意味してた。

ところで、一昨日からやってる1号機タービン建屋の排水はどうなってるの？
水位が変わってないとかなんとか言ってたようだけど…

>>648
放射性物質を溜め込んだひまわりを完璧に回収する機関を作らないとな…
JA下はともかく、家庭菜園スイーツ層なんかだとアッサリ燃えるゴミ処分しそうで怖い

>>659
下がってるよ

尖閣諸島や竹島に汚水捨てたらダメなん？

尖閣諸島や竹島に汚水捨てたらダメなん？

2号機だけ異常な線量なのは、なにかあるのだろうか…

>>648
ひまわりの種蒔き時期って4月中旬〜6月位だぞ
まだ早い

泊原発30キロ圏内でさっき緊急会議やったんだってよ

1号機廃炉決定
2号機未定
3号機未定
１から３号機は確実に廃炉にしなければならない。
４号機も　水素爆発してるから廃炉にしたほうがよい。

>>661
それは夕方の会見ですか？

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

Uranus、Neptune、Pluto・・

>>669
待ってました！

>>668
東京電力記者会見

■トレンチ・通路の扉11ケ所で破損の模様。密閉状態を保っていなかった。
■1号機タービン建屋・・・ポンプ3台で復水器へ排水作業中。水は減少している模様。
■2.3.4号機タービン建屋・・・排水作業は今後。

http://www.rfc.co.jp/genshiryoku/details.php?id=2688

なんか、根拠もない楽観論言ってる人たちがいちばん落ち着いてない気がするｗ

>>672
根拠のない悲観論も同じようなもんだろ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014972721000.html

福島第一原発１号機の原子炉の表面温度は、２８日午前６時の時点で２１２．８度だったのが、
その後、上がり始め、２９日午前２時には通常の運転中に想定している最高温度、
いわゆる設計温度の３０２度を超えて、３２９．３度まで上昇しました。
東京電力は、原子炉に入れる真水の量を１分間に１１３リットルから２８日午後８時以降は１分間に
１４１リットルに増やしました。２９日午後１時の時点では、原子炉の温度は２９９．４度に下がったということです。

1号機温度が厳しい。流量も増やせないし・・・

>>661
ソースあったら教えてください。
その情報、気になってます。

>>669
それ惑(ry

>>671
ありが�d

>>669
節子、それは太陽系の惑星や…

たぶん、わざと煽ってる人あたりが一番落ち着いてるのは確かだけどさ……。
楽観してる人より悲観してる人より。
遊んでる余裕あるんだから凄いよねw

>>669おっしおきよ！

>>658中古のタンカーをどっから買ってくるか（あんまボロくてはいけない）
あと沿岸何ｍまで接近できるか。
たぶん海保か自衛隊だろうが、どの艦船がリレー輸送するか。

当座のつなぎが玉突き排水だから
本命はタンカーなり別手段なわけで。

貯蔵保管リスクを考えると、量的に減らすための煮沸濃縮はした方がいいとも思われる。

今すぐの状況の悪化もだが、作業員がぶっ倒れて欠員・撤退になるほうが怖い。

誰にでも出来るような仕事じゃないだろうし、劣悪な環境に飛び込んでいくような
猛者の追加部隊なんてそんなにいないだろうし・・・　　

>>678
失うものがなにもないんだよ、悲しいね。

>>671
タービン建屋B1と
トレンチが

シール剤パッキンだけで、密閉されていたので

地震の揺れと津波で決壊した模様、と。
逆に言えば、応急処置はしやすい部類のはず。

今はスレのスピードからしてまだマシな状態…なのだろうか

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 落ち着けよﾇﾙﾎﾟども
　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　 ＼
　　/ /＼　　　/￣＼
＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>678
煽りやってる奴は大抵西日本
被害を受けないんだから落ち着いてるのは当然

>>678
根拠のない悲観論で煽ってる人は否定の言葉が欲しいんだよ。
落ち着いてなんかいない、誰かに大丈夫って言ってもらいたいだけ。

トレンチ自体が地震で段差ができたりして大きく破損してるだろ
水は地中にタダ漏れ

原子力関係の頭の良い先生方(反核団体の原子力情報センターでさえ)
水蒸気爆発のシナリオを燃料の溶融から、2000度近くの液体金属の生成と
その液体金属に水が触れるというシナリオを書いている。

んが、俺みたいな底辺化学班だと、ボイラーの爆発的な、水蒸気爆発を
懸念している。沸騰水型の原子炉なので、耐圧は10気圧程度だとおもう。
この原子炉が内圧に耐え切れずに、爆発する可能性が有る。そうなったとき
は、圧力鍋の爆発事故と同じで、原子炉内の燃料を広範囲に飛散させるので
チェルノブイリと同じ事に(結果として)なる。

東電の会見を見ていると、この点を一番気にして作業してるようなので、
そこは安心なんだけども、そういうストーリーも考えられるという事は
指摘しておきたい。

被災児やペットの疎開託児のニーズ、か…

動物だからって見捨てない心が、日本を救えるのかもな。

ちょっと余裕できたら浦安とか視察してくるか…
どうもまだ実感が足りない。気象庁の裏の日本ユニバに現物提供したまでだ。

>>687
なら水位は下がってるな。

>>688序盤に頃に比べだいぶ冷えてきてるし
急激なカーブの圧力上昇は起きてないんだよな。

最高何気圧だっけな、日次のまとめがあると助かるが。


>>684これで笑うくらいの余裕が欲しいな。
http://gehehesoku.blog102.fc2.com/blog-entry-225.html

>>684
ｶﾞｯ

>>682
応急処置できてタービンが復旧できる可能性があるってことか。

長期的に見てタービンが復帰することが望ましいと思うんだけど、
タービンが復旧して現状で一番改善するのはなんだろ。

>>688
BWRは68気圧で運転、耐圧90気圧、な

タービンを復旧してるわけじゃない。冷却系のポンプなどがタービン建屋
にあるのでタービン建屋に入れるようにしたい、ということで作業が行われてる。

>>553
同意

２１日以降の関東・東北の空間放射線量の減少が遅いけど、
ヨウ素だったらもっと減るよね。
ダダ漏れ中のを考えても、風向き的にはそんなに補充されないはずだし。

これって半減期が長い物質が多いということ？？

水をかけ続けていれば気化熱もあるから２０００度という高温にはならない気がする。
圧力容器自体も配管部分などが破損して圧は少しずつ逃げてるんじゃないか。

>>697
セシウム137

>>694
その数字を調べてないのに耐圧を書いてしまうのが、
俺が底辺たる油煙だなぁ。

>>699　そかー。
割合も公表してほしいね

>>698
つまり、水蒸気爆発が最悪ならば
内圧を逃がす破壊を行ってでも阻止すればいい。

ベストエフォートが基本。

>>697
セシウム137

uno due tre・・・ｓｅｉ、ｓｅｔｔｅ

>>695
ありが�d
そうなると1〜3号機が仮設電動ポンプが動いてる現状では、
タービン建屋のポンプ復旧は現状打開につながらない可能性もあるのか。

>>687
ダダ漏れなのに水位がほとんど低下しない怪

>>695
蒸気そのものを引っ張ってきて熱交換で冷ますタービン系循環が稼働すれば
高効率で冷却できる、可能性はあるか。

前にレスがあったが、タービンじたいも震災で破損が無いかどうかって懸念。

>>702
それがベントの決断なので、事故後1日でその心配が現実になっていた。
ともかく今はだいぶ冷えたので、再臨界さえなければ、その危機は遠のいた
けども、原子力の人は、化学を馬鹿にしすぎだと思う。
おれみたいな底辺化学経験者だと、何回突沸させたか判らないんだから。
その度にあれほど沸騰石入れろっていうたやろって怒られるんだから。

>>705

　>>707

仮設ポンプがどの系統に接続されてるのやら。

>>707
発電機のタービンは蒸気の温度落差で回すもんだからな。
正直、水の循環にタービンブレードが持つかどうか俺にはわからない。

>>487
そうか、3/18のデータを忘れてた。
というか、あの時点では空焚き後の水位が戻るかどうかに意識が集中していたよなぁ。

しかし、この時期に注水したのがタービン建屋経由でトレンチに流れたというのは、
例の短靴被曝事故の前日にはタービン建屋に水はなかったという証言と矛盾する。

ほうちゅうさんの声で、まだ慌てるような時間じゃないって言ってへしい

>>708
内部外部の原子炉専門家が

燃料使用日数と
運転停止からの日数や、容器内圧などから

今後予測される燃料棒温度や水温、とかは計算しているよなさすがに。

>>707
サンクス
http://www.meti.go.jp/press/20110329013/20110329013-3.pdf
仮設電動ポンプは炉心注入って図には書いてあるみたい

東電にとってはいっそのこと地震で直接原子炉が倒壊してくれたほうがよかっただろうな。
へたに冷却プロセスに移行してしまったがために、危機対策の無策っぷりを露呈する結果
となってしまったｗｗｗ

>>705
本設のポンプが動けば冷却系も（要修理の可能性あり）連動して動かせるから
冷却水として圧力容器を循環することが可能になる。
注水せずに、1時冷却水で熱湯をぬるぽいお湯にして、さらに２次系で熱交換して
冷たっぽくして炉内へ注ぐことができるということだね。

>>711オレ理解しきれてるか知らんが

原子炉＞トレンチ＞タービン建屋、の順じゃ無いかな。

トレンチまではまあいいが
建屋には入ってくるなという話

これだけは覚えといて欲しい。
ペブルベッド型原子炉なら住民避難勧告もメルトダウンからも無縁だと言うことを。
ペブルごと処理しちまえば廃棄物の問題も存在しない。

津波からも地震からも安全だと言うことを。
物理学的にそういうものだということを。勝手に止まるから。
人間が何もしなくても。物理法則として。

ペブルベッド型原子炉なら全く安全。
冷却材流出事故も反応度型事故も物理学的に不可能。
全く安全に近い原子力。
原子炉が運転温度超えれば中性子を放出しなくなるから自動的に連鎖反応が止まる。
メルトダウンや爆発や火災が有り得ない。
電気や機械や液体に不都合があれば自動的に出力が低下して、
安全なアイドリング状態になるだけ。
たとえ制御棒が抜けたり、冷却材が流出しても全く危険はない。


化石燃料の発電所より安全。

>>671
ありがとう。
これが何時の会見の資料かわからないのだけど、
減っている模様、っていい加減だよなぁ…。
きょうの昼ごろの会見でも、
「昨日は減っていたようだけど今日見ると何とも言えない」
なんて言ってたｗｗｗ

水位も測らずに、減った模様とか、よくわからんとかいわれてもなぁ。

>>673
それはそうだね。

もし循環冷却系のパイプが壊れてたら詰みだよね？

冷却水系統は

・タービン系
・ECCS系
・ホウ酸注入系

あとなんだ。仮設ポンプはホウ酸系っぽいが。

>>711
http://mainichi.jp/select/science/news/20110329k0000m040124000c.html
たしかにこの図を見るとトレンチ→タービン建屋っていう流れは考えられないから矛盾するね。
地震でどっかの配管が火傷負傷の直前に破損したのか。
だとすれば今度はあのトレンチ内の高濃度放射性物質の説明がつかないし。
トレンチ→タービン建屋の流れがどこかであるのかなあ。

>>715
そうなったら耐震性で突っ込まれるだろうが、それと燃料棒がばら撒かれて
いたらもっとヤバイ事態になってる予感。

>>716　本来のポンプは壊れてと見たほうが無難。
時間ロスするほうが　被害拡大につながる。

>>707
もう圧が抜けちゃってるから、一次冷却系(タービン)は回せないんジャマイカ？

>>722
海水注入も標準装備
http://www.nisa.meti.go.jp/word/9/0391.html

>>721
2号機は、圧力容器の底に穴があいてるイメージらしいから
炉の冷却機能回復なんてなんの意味もないと思う。
1，3号機はどうなのか分からないけど、循環系がダメでも
注水を永遠に続ければいい、という意見もあるかもね。

>>718
運用実績が少ないのだけが難点
エアバス最新型と同じような不安要素。

http://wiredvision.jp/archives/200311/2003112005.html
PBMRでは、これまでの燃料棒の代わりにテニスボール大の黒鉛の球(ペブル)が詰まっていて、
それぞれのペブルには数千個の小さな二酸化ウランの粒が入っている。

また、通常の炉のように蒸気ではなく、高温のヘリウムガスを利用してタービンを動かす。

　このような燃料保持方法では放射性物質がメルトダウンを起こすほどの高温にはならないため、
PBMRは本質的に他のシステムよりも安全だ、とフェレイラ氏は語る。

「従来の原子炉では、連鎖反応の暴走を防ぐために、たくさんの作業をする必要があった。
PBMRでは[逆に]、連鎖反応を持続させるために多くの作業が必要だ」という。

>>727
いやそれは、補機冷却系にも海水冷却系との連携が有るので、
塩害に考慮した設計を行なえっていう事だと思うよ。

>>708
流石に沸騰石は忘れるなよ、そりゃとっぷつするわ
沸騰ビーズでもいいぞｗ

>>716
サンクス
長期的に見て、修理ができれば今より一気にガッと良くなる可能性もあるんだな。

おい、プル厨
フジ見ろ

>>711
タービン建屋の水を排水するために、トレンチ方面に水が流れるようにしたら、
もっと内部から水が流れ出ていて、詰んでる状態とか？

>>724
少なくとも今よりは自然災害にせいにし易いだろとかいう話。

>>731
あまりにも底辺過ぎるので、ビーカーに傷が付いてる奴が多く
3割がたのビーカーは、沸騰石入れなくても大丈夫なんだよ。
旧帝大とか毎日ビーカー買えるような天辺には判らないだろ。
隣の実験室とビーカーを貸し借りするんだぞ。

http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011032900002.html
　――トレンチのつなぎ目から地下に漏れてそれが海に回る可能性は？

　ないとは言えないと思います。トレンチ自体、完全な防水とは言い切れないと思いますので。

　――トレンチと海を直結する配管はない？

　ない。


３月１１日に津波に襲われた際に破られたとみられ、
立坑もトレンチもその際に水没したとみられる。

そして、その津波の水の勢いで、タービン建屋との間の仕切りの配管貫通部に水の通り道ができてしまった可能性がある。
タービン建屋地下の汚水と立坑の中の水はいわばツーツーとなっており、その結果、汚染が広がったとみられる。

漏れて溜まってる水を冷却に使うことはできないの？
誰か教えて。

>>723
あえて言っちゃいけない暴言を吐くと、タービン建屋の点検・測定なんて実はやってなくて
被曝事故を起こして、慌てて「昨日は大丈夫だったんですが…」とでっち上げ。
なんてことはないと信じたい。

ある意味ではゴキブリがいない福島で良かったよ
あいつらなら滅することなく進化しそうだ

>>734
その逆だよ、

建屋の排水しても減らないオカシイナ、
トレンチの水と通じちゃってるじゃんどうしよ状態

>>738
できるはず。温度によりけりだけど。
ただ既に海水だろうし、核種が溶存してるだろうから、
筋が悪い選択。タンカーに移送して、後で考えるというのが
有り得る手段だと思う。

ああ〜！
子供が泣いたから、池上さん見られなかった！
見てた方、なんていってた！？

>>736
それでも入れるのが危機管理ってもんだよ
火傷ってそのときはそんなに痛くないけど、だんだん酷くなるよ

さすが逃走電力

>>738
すでに汚染されている水をあえて使うメリットがないのじゃなかろうか。
ポンプだって汚れますし、そしたらメンテや修理がめんどくさくなりますし。

>>743
必要以上に心配するるな、以上、みたいな感じ。

>>740
え。ゴキブリって原子力で動いてるんだろ。硼酸に弱いんだから。

なかなか落ち着けないな

「高濃度の汚染水は、制御棒挿入用の穴から漏れている」

福島第一原子力発電所について、ワシントンポストで設計者が語る。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2011/03/post-8edf.html

>>44
＞でももしかしたら選択的に分裂を加速するような原子配置にしてるのかも。
臨界じゃねーかｗｗｗ
ゴジラかよ

タイすげぇな
こんなの可能なんだ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110329-00000042-jnn-int

>>742
ありがとう。
漏れてる状態で水入れたら際限なく放射性物質を含む水が漏れ続けるから、漏れたのを戻せたら、と思ったけど、やっぱりとりあえずタンカー持って来るのが現実的か。

>>741
それが正式発表なんだけども、そうすると、素人目に
トレンチの水はどこから来たのか？トレンチの水とは何者なのか？
が謎
配管がトレンチ側にも走ってるんだろうか？

津波とか放水の水って事も考えられるだろうけども

ごめん誤爆

>>752

　>>737

>>753あんま誤爆してないな。アセンブリ貸与とは恐れ入る。
これなら夏までにだいぶそろいそうだな。へたすりゃ燃料まで各国に優遇してもらえそう。

今さら、プルトニウムの飛散がどうだとか、どうでもいいや。

この狂った原発をどう治めるのか、が根本的な問題なのに、
ほうれん草だのプルトニウムだので騒いでるのは、ちょっとなぁ…。

２ｃｈは政官財を含めた実社会の映し鏡

利権縄張り意識で排他性となり
バイアスが増えてきて、問題解決につながらない。

>>755
本筋の戦線が膠着状態ですることが無いんだから

補給や学習で時間を割いて、武装強化するのは王道。

すこしでも民間に知識をつけて欲しい。

>>725
今、ポンプ系の点検をしたいのにできない状態。
もちろん壊れてるだろうね。部品交換して逐次直していくしかない。

>>750
無事に済ませてタイと台湾にはお礼がしたいもんすなぁ

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月29日 19:00　( ･ω･ )
03/16までの経緯　http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=pwdwin&no=3930　パスワード：mato
03/16以降の経緯　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　各地の大気中や海水中の放射線量は引き続き低下中(13:00 NHK)
　原子炉注水量、1号機増、2号機減、3号機同じ。(12:35 読売)
　原発1〜3号機の11カ所の立て坑の扉が無くなっていたことがわかった(12:14 ニッカン)
　立て坑に貯まった水は現在のところ海に溢れていない事を確認(10:45 ニッカン)
　立て坑内の水は推定で1号機3100トン、2号機6000トン、3号機4200トン(08:44 読売)
・福島第一　1号機
　1号機の圧力容器温度は下降に転じた(18:18　日経)★
　水たまりの排除作業はポンプ等を増やしているが、大きな変化はない(18:02 日経)★
・福島第一　2号機
　復水器から別のタンクへの玉突き排水方法を検討中(14:59 毎日)
　汚染水の流出を抑えるため注水量を制限。原子炉の温度が20度ほど上昇(04:30 NHK)
・福島第一　3号機
　復水器から別のタンクへの玉突き排水作業が始まる(12:09 読売)
・福島第一　4号機　
　中央制御室の照明が点灯(15:07 読売)

□原子炉｜例　○作業中、破損無し、余裕有　×作業停止、破損有り、余裕無　△破損疑い、部分復旧
・1号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器△
・2号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器×
・3号　冷却×　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×　圧力・格納容器△
□燃料プール｜各発電所
・1号　冷却×　注水×　真水×　水の有無？｜電源○　計器△　照明○　復水器量○　玉突き排水−　汚染水除去○　
・2号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器△　照明○　復水器量×　玉突き排水×　汚染水除去×　
・3号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器？　照明○　復水器量×　玉突き排水○　汚染水除去×
・4号　冷却×　注水○　真水×　水の有無○｜電源○　計器？　照明○　復水器量○　玉突き排水−　汚染水除去×

新参者なんですが、もうこれ水抜くよりこの状態維持して水回収→冷却→再注入ていうメカを新設したほうがいいんじゃないのとか思うんですけど

>>760
あ、戻った

ニュースでは「深刻な状態」って伝えてるけど、東電や保安員の会見の態度を見てると、とてもそうは思えんのだが。

>>760
乙です

>>763
とはいえ、あの人らが深刻な顔してたら
ますますパニック起こす奴増えるべ

>>763
将棋で言うと、次の一手が難しい、って感じ

これから長期間のこと考えると、どうかんがえても深刻な事態
特に水産農産業

今日の東スポで大槻教授が「野菜食べても平気、廃棄するなら勿体ないから私の所に送って。今回の事故はレベル４くらい」
と書いていて、大槻教授が言うならそうじゃないのかなと思う。
みんな騒ぎすぎ。

>>766
次の一手を考えてるつもりがチェックメイトだったでござる。だろ

>>769
いや、詰めそうな局面ではある

>>757

> 本筋の戦線が膠着状態ですることが無いんだから

ああ、そっか、たしかに。

> 補給や学習で時間を割いて、武装強化するのは王道。
>
> すこしでも民間に知識をつけて欲しい。

でも、ろくな解説してないような気がするんだなぁ、テレビは。

>>760
いつも乙です！

ポンプや配管の修理は何年レベルでかかるだろう。１・３号機については５・６号機の
冷却系につなげないかな。２号機は循環冷却も不可能だろうから、ポンプでの注排水を
格納容器の補強と平行してやってくしかないか。

>>763
東電や保安院の会見ってなんであんな他人事みたいに
ぼんやりまったりしてんのか不思議

>>760

1号機のタービン建屋の水、排水で水位が下がっていると主張するひともいたり、
それほど変化なし、という報道だったりよくわかｔらない。

>>774
他人事みたいじゃなくて
他人事なんだよ。地元民じゃないし。

保安院って不謹慎なぐらいニヤケてるよね
放送禁止な顔だとおも

初めて建屋の屋根が吹っ飛んだときの、東電の深夜の会見みた?
明るい口調で｢雨風しのぐためのものですから問題ありません!｣見たいな事いいきってたよ

保安院なんかは経産省の組織のようなもんで、いるのは役人＝他人ごとだろう。

>>779
被災現場で働いてる下っぱ公務員と、霞ヶ関の糞官僚はくれぐれも一緒にしないでねw

フジで最新情報やるぞー

>>760
ありがとう( ･ω･ )

>>780 どっちにしても他人事

>>774
他人事なんだろ。

後反核団体の原子力情報センターが、原子炉の底が抜けてると
騒いでるけども、そんなのは別にどうでも良いと俺は思う。

怖いのは、反核団体が騒いでる穴の開いてるところって、
制御棒を支える部分だろ。って事。この事に恐怖しろよ
お前らって凄く思う。

>>775
1号機はすでに1000トンを排水したのに地下の水位は変わらないという。
http://www.j-cast.com/tv/2011/03/29091529.html

東電によると、１号機のタービン建屋地下では、
蒸気を水に戻す復水器内にたまり水をポンプで移す作業を継続、地下の水位は下がったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032900786

１号機たまり水「大きな変化ない」　東電副社長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE0EBE293838DE0EBE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

２号機は多分２箇所・圧力抑制室とタービンそのものか或いは　引き込み配管。
濃度温度高けりゃ作業できない。

サッカーとNHK、どっち見たらいいですか？

そもそも当事者の東電が他人事だから
事態をここまで悪化させた。

>>785
おまえの考えの方が信用できんなw

>>777わかる。ニヤニヤしてるように見えて腹立つ。

そういえばプルトニウムの数値って出たの？

>>771
国民は多いので、常に新一年生向けの情報も混ぜる。

>>786次から次から容器から漏れてくる
原因は>>785の通り、黒煙製の制御棒ガイドパッキンが破損でダダ漏れ

ほええぇ…今後の日本経済や国民に大打撃を与えるであろう
この原発事故が他人事って認識なのか…保安院すごいわ…

役所は冷静であるべし

すまないあげてしまった

作業員さんが心配になってきた。ろくにご飯食べてないって聞いたが…

>>790
お願いだから、僕の考えの何処が不味いか教えて。
怖いんだよ。否定してよ。

>>794
他人事であることと、冷静であることは違うと思うよ

>>793 役人の発想はそんなもん。
会見しながら別な事考えてるわ。

その癖自分に責任が発生しそうになると
全力で責任転嫁するのも役人。

>>796
いや、単に２chの情報は鵜呑みにしないだけだ
震災後もガセやデマ噴出したからね
あんたの情報は追って、何かで査証してから信用することにする、という意味だ
傷ついたら謝る

>>786
いましがたのフジの報道でも、水位変わらず、でした。
これはもう1号機の炉への注水が、タービン建屋に出てる可能性大だと思う。

まさに「手詰まり」という感じがする。

地震だよ、でかいよ。

人間は
手柄になると、自分事
失態になると、他人事

http://car.jp.msn.com/news/sports/article.aspx?cp-documentid=5088120
一方、東京は「復旧作業は放射能、時間との闘いで、作業員の確保が急務」と報じ、

「『日当40万円出すから来ないか』。
福島県いわき市からさいたまスーパーアリーナ（さいたま市中央区）に避難している作業員藤田竜太さん（27）の携帯電話に、
旧知の原発のメンテナンス業者から誘いが入った」と伝えている。そして

「長男はまだ3つと幼く、妻（26）には新しい命が宿った。ためらいなく断った」という。

>>794
カツラが見つからなくても冷静でいられるのはすごい

東京結構揺れたけど何かどうでも良くなってしまった・・・・
福島と福井と静岡さえ揺れなければどうと言う事は無い。

>>752
そもそも大多数が、「トレンチって何だ！？また重要施設に水が入ったのか！？」って反応じゃない？
塹壕なんてもんが一体何なのかって、普通は分からんだろ。

>>757
そうそう。人員と物資の補給線を確保したり、そこに送り込む物資の確保も同時平行でやったり出来る。
本当は、敷地内のがれきの撤去もやった方がいいんだろうけど、人が足らないだろうな。

>>804
最近アテにならない速報によると震源は福島県沖らしいが。

一番の問題は、当事者のトップが姿を消したこと。

社長、マジでどこにいるんだ？

>>799
自分でも言ってるけど、底辺なんだって、
原子炉の運転圧力と耐圧調べないで書き込みしちゃう
程度の底辺なんだって。だから馬鹿にされても平気(じゃないけども
耐えられる)、それより、制御棒を支えてる部分が壊れてるのを心配してる
俺を、ばーか、そんな心配いらねぇーだろって言ってよ。
怖いんだよ。ボケ、アホ、クズ。

>>807
過労という理由で入院したというニュースを見たような気がw

>>797
おなじ

>>808
ボケ、アホ、クズと言われると余計に信用したくなくなるなw

>>802
作業経験者なので
先の無い高齢者向けの厳しい被曝量だと分かってるんだろうか。

やっぱ経験者求むなんだな…
だがそのうち、学徒動員や予備自衛官みたいな、即席人員も投じる日が来るな。

東電の人たちは、とっくにこの事態を想定しているので、今更あわてる様子など微塵もないのは当たり前。

保安員は知らんが

たまり水除去遅れ 復旧進まず　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110329/t10014976371000.html

全く進展しなくなった＼(＾o＾)／

池上ダメだ

福島原発「悪い方向」＝プルトニウム検出に懸念−野党

　政府と与野党は２９日、震災対策合同会議の実務者会合を参院議員
会館で開いた。福島第１原発敷地内の土壌から放射性物質のプルトニ
ウムが検出されたことについて、野党各党は、政府の現状認識をただ
し、万全の対応を求めた。
　自民党の西村康稔衆院議員は「終息しかけていると思ったが、悪い方
向にいっているのか」と懸念を示し、新党改革の荒井広幸幹事長は
「事態が悪くなっているように思う」と述べた。また、社民党の服
部良一衆院議員は「プルトニウムの調査がなぜ遅れたのか。調査し
ていたのに公開しなかったのか」と政府を批判し、共産党の笠井亮
政策委員長代理は「観測地点を増やしてほしい」と求めた。
　これに対し、経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は「プ
ルトニウムは全国いろいろなところで低いレベルで記録されている。（検出した量は）特に人体に影響があるとは思わない」と説明した。（2011/03/29-18:58）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011032900908

池上彰がうそばっか言っててびびった途端に
余震きてびびった

>>809
ホントか？スピッツの草野マサムネみたいにか？

>>816
プルトニウムの検出に時間がかかることも知らないのかorz

>>807
今回一番の他人事なヒトだ。東電社長。

他人事なのに政府対策本部副本部長だから
引きこもりになっちゃった。

>>807
その上に会長もいまっせ

>>816
自民むかつく
>>817
池上彰の番組なんか見るなよw

>>793
役人や公共事業主なんてそんなもんさｗｗｗ
違う意味で奴らはお約束に１００％答えている。

しかしマジ終わってる感がする。国の危機なんだから、菅が　たまり水海に流せって
命令すりゃいいんだよ。で、政府各省から技術官を出して２千人体制とかでやればいい。
このままじゃ直す前に容器や施設そのものがいっちゃうよ。

どうか日本を助けてくれ。
このままでは被災者を助ける人達もいなくなりかねない。。次は日本ごと滅亡させられるかも知れないんだ。。
静岡県の御前崎市に浜岡原子力発電所(浜岡原発)と言う所がある。
そこは敷地内に活断層が２本あり、敷地近所にも活断層が複数あるんだ。地面が１〜２ｍはね上がる直下型地震が来るかもしれないんだ。
更に、浜岡原発は西日本に巨大地震を起こすプレートの境界上にあるんだ。
しかも海から６０ｍ。砂浜近くから急に深くなる海で引き起こされる巨大津波を防ぐのに、
あの連中はは６０ｍの砂浜とそこにある砂丘しか考えてなかったんだ。
しかも、しかも、あの連中は懲りないことに高さ１２ｍの津波避けと、発電機を高さ２５ｍの丘の上に置くことだけで十分だなどと言っている。
建物は震度７にも耐えられると言っているが、その直下型は想定していないだろう。
阪神淡路のように何ｍもずれた断層の段差が地上に現れ、敷地が破壊されることがあることなどまず想定してないだろう。
２年前の駿河湾沖地震の震度６弱で５号機は故障して放射能を漏らした。
原発の下の地面は酷く軟弱で、駿河湾沖地震レベルで地面が隆起したり沈下したりしている。
浜岡原発はやばい。超巨大直下型地震に加えて超巨大津波、それに超巨大地震がトリプルで来るか、それぞれ別に来るかは知らんが、
あそこは即止めて、燃料棒も運び出さなければ日本が殺されかねない。
原発が止まる前に滅茶苦茶に破壊されるかも知れん。そうなったらどうなるか。
仮にその時、原発が止まっても、巨大津波も巨大余震も何度も来る。巨大地震が東海・東南海・南海地震と連動することもある。
止まっても原発が破壊されることはほぼ確実だろう。
東京、名古屋まで壊滅させられるかも知れん。鬼畜どもの魔の手から日本を救ってくれ。。

>>813
そうでもない。東電の記者会見見ると、記者に問いただされて初めて認識を深めるような
こと言ったりする。たとえば中性子線。１２〜１３回検出されたけど、まだ継続的な調査は
していない。

なぜなら｢考える習慣」がついていないからだと思う。上に言われたことを、素直にやる力が
求められてきた結果じゃないだろうか。新しいことをやる、切り開くことはどんなことでもマイナス。

安定した大電力、ベース電力を原発なしにどう賄うか
当面は火力ガンガンでもいいけど、いつまでも続けられない。
自然エネルギーてえと、水力、風力、地熱、太陽光てーのがあるけど、やっぱり出力にムラがある
安定した大電力を安定的に供給するにはスマートグリッドなんかと組み合わせて
うまくやるしかないんだろうけど、まだ技術的には不十分でドイツでさえフランスの原発から電力買ってるしな

まーあれだよ。原発はこれ以上つくらない。老朽化したものは廃炉にする
で、当面の足りない分は仕方ないけど、それでも世界的に見て環境負荷の少ない最新鋭の火力ガンガンで賄う
自然エネルギー系を増やすのは全力でやっても１０年、２０年の単位になるんだろうな
それでも２０５０年までに半分は再生可能エネルギーでまかなうとかさあ、ヴィジョンが必要だね

早く対策しないとまた地震が来て取り返しのないことになっちゃうよ

>>806
最近アテにならない速報によると震源は福島県沖らしいが。

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>>820ｰ821
どっちも出てこないね。

なんかどこかの国の将軍様みたい。

電力を原発以外で作ろうとする取り組み自体、考えようとしてこなかったと思う。
みじめな国だ。

>>824
炉の水漏れの原因がはっきりして、国際的な非難を浴びる覚悟があるならねw

>>760乙です
平時の顔になった！

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>>817
前の番組しか番組見てないからわからんが、
あの人は社会的なことにはプロであっても、
化学的なことには素人だからなあ・・・

これさ、もう一回津波来ると事態が収拾不能になる認識で合ってる?

また埼玉か

>>831
フランスを責めるなよw

>>835
大津波で第一原発を波で吹っ飛ばして海に流れてめでたし、めでたし・・・・ダメですねはいｗ

>>832
国際的非難は覚悟するんだよ。何のための総理なんだか。