落ち着いて原発を語るスレ61号機

前スレ

落ち着いて原発を語るスレ60号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301157716/

>>1
お前が落ち着け。

福島第一原子力発電所の事故を受けて、市民団体などが、
東京電力本店の周辺でデモ行進を行い、全国にある原発の
運転停止を呼びかけました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110327/t10014931091000.html

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301207620/
用意してもらっていたのがあるので消化は向こうを先に
今夜半には必要になると思われるので可能な限り保守はします

大阪のテレビでの福島原発
増刊！たかじんのそこまで言って委員会 武田邦彦 原発の正体
http://www.youtube.com/watch?v=jyou9oG1qBg
http://www.youtube.com/watch?v=YDcYUlTHYyQ
　増刊！たかじんのそこまで言って委員会　ゲラー教授
　http://www.youtube.com/watch?v=QVIOEIrcabE

おわた orz

デモなんて妨げにしかならんのじゃね

「最悪シナリオ」はどこまで最悪か
http://getnews.jp/archives/106617

誘導
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301207620/
ここは62として再利用します

このスレは重複スレです。ageないでください
本スレは↓
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301207620/
です。
また、騒ぎたいだけの人はメルトスレへどうぞ

夜用ナプキンage

好きなだけ「ポポポポ〜ン」するボタン
http://azflash.net/az/fla/popopopon.htm

>>1
乙

映画「マッド・フクシマ　part1」

２０１１年　福島第一原発の炉心制御不能により日本政府は米軍に処理を依頼。米側の例によって
の大ざっぱな処置により、結局全機が爆発炎上したため、米軍は日本を撤退することになる。
日本の人口は１／４に減少し、西日本は中国、北海道はロシアの支配下となる。

そして関東・東北は高濃度の汚染地域となるが、犯罪者や追放された東電社員などわずかな
人間はそこに残り、弱肉強食の世界が展開される。

福島原発の放射能を理解する
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html

2011年3月19日公開の翻訳バージョン１へのリンク
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
2011年3月20日公開の翻訳バージョン２へのリンク
http://ribf.riken.jp/~koji/monreal_0320.pdf

　もうダメぽ・・・

このスレは重複スレです。ageないでください
本スレは↓
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301207620/
です。
また、ダメぽな人はメルトスレへどうぞ。元気だけはあります

手詰まり感がヒシヒシと伝わって来るんだけど・・
放射線レベルが高過ぎて作業出来ないってさ、打開策ってあるんかいな？

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824

プルトニウムは測定すらしておらず、しかも政府が行政機関に隠蔽を指示しているとしか考えられないソース
↓
http://twtr.jp/user/yuimyun/status
【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀｢担当者（堀田・新田）は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。｣(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 ｢プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。｣(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。｣(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺｢(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか？(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか？｣（4-2につづく）#jishin
【TEL4-2】（4-1からのつづき）神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。｣(3/25 13:39-44)#jishin


　
　

おおざっぱな処理したら日本、東アジア、西アメリカ巻き込んで全滅だお

このスレは重複スレです。sageでの保守協力に感謝します
本スレは↓
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301207620/
です。
騒ぎたいだけの人はメルトスレへどうぞ

メルトスレはみんな真剣なの？

チェルノブイリとは違うから派手なことは起きないと思うけどその代わり、高濃度すぎる放射線量なんだよなぁ
さぁどうなるんだか

そんなに高くないけど

確かに低いかな

このスレは重複スレです。ageないでください
本スレは↓
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301207620/
です。
また、メルトスレが真剣かどうかはメルトスレでどうぞ

ひっしだな

立てた本人が言うなｗ

【震災】避難勧告域に残り看護を続ける美人看護婦"被災地のマリア"。10日ぶりに入浴（画像有）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/401-500

チェルノブイリで放射能を食う菌が2008年頃に発見されたよね？
あれを増殖させて大気中に放てばいいんじゃね？

ふっざけた原発ですねぇ！！6基？
内田も行けぇ！！内田も！

次のテンプレでこれも足しておいて。ニュース見るときに便利。

福島第一原発・配置図
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/smap?mid=C44iLRbEmdUVdtKASncG.2gas6FPx_aniJSO

黒澤明　夢　赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE

プルトニウムは測定すらしておらず、しかも政府が行政機関に隠蔽を指示しているとしか考えられないソース
↓
http://twtr.jp/user/yuimyun/status
【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀｢担当者（堀田・新田）は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。｣(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 ｢プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。｣(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。｣(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺｢(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか？(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか？｣（4-2につづく）#jishin
【TEL4-2】（4-1からのつづき）神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。｣(3/25 13:39-44)#jishin

　
　
　

http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY201103270213.html
>東京電力は２７日、福島第一原発２号機のタービン建屋内のたまり水から通常の炉内の１千万倍の
>放射能を検出したと発表後、夜になり「違う物質と間違えた」と訂正した。

消防庁、自衛隊、東電の協力会社の方々は、被爆覚悟で決死の作業を敢行！
彼らを動かすのは、愛国心？　いや多分違う。現代はそういう教育をしてない。

多分、自分の職業に対する責任感、拘り、プライド。それだけだと思う。
組織への忠誠心という見方もあるが。

>>32
松木安太郎乙

プルトニウムって燃えるんだな

>>18
１号機のタービン建屋の放射線量は低いので冷却系の修復作業は十分できる。
線量の高い２号機３号機は温度が低いのでこのままポンプ車で水をつっこみ続ける。
半年もたてばかなり安定するよ。

次スレってここでいいのか？

>>24
チェルノブイリの線量は２分で致死レベル。福島の方がずっとまし。

悪いニュースばかりだけど、
福島県内の放射能測定値は順調に下がってるんですね。

>>32
なんなんすかこれ?

自分が遅かったのに逆ギレして
散々前スレで暴れてたバカの建てたスレだから微妙だなｗ

>>43
原発敷地内の線量も順調に下がってるよ

>>40
結局一つずつやっていくしかないよね
１を停止させたら１号機側からのアプローチがしやすくなったりとか
綱渡り感ハンパないけどそうするしかないっていうのが現実

当初４８時間でどっかーんって煽られた割には大分落ち着いてきてるし
落ち着いてる間になんとかしたいよね

>>32
まさかこのスレで腹抱えて笑うとは思わなかったww

>>42
チェルノブイリは100Sv/hだっけ

飛散しないから周辺の線量は下がるけど中の線量は上がりっぱなし
うーむ…

とりあえず見てくれないか？
http://www.youtube.com/watch?v=uqC2M-GGasA&feature=related

2号機さえ何とかなればなんとかなるかもしれないかも

>>31
放射線は食っても放射性物質は食ってくれないのよねぇ

>>49
１７５０Sv/hだと聞いたことがあるけど
ごめん伝聞の範囲と思って聞いといて

>>49
「象の足」は相当ヤバイみたいだな

土壌の放射性物質はやっぱひまわりさんに頼るしか…

>>47
うん。ただ２号炉の内部はどろどろに燃料棒がどろどろに溶けてるし、どこかで気密漏れ
してるのは間違いない。なんでいま漏れてないのか不思議。
なにかの拍子にこれがまた漏れたら終了なので、「なにかの拍子」が起きないよう祈るしかない。
そういう意味では最悪にそなえてテントはありかも。

地下１５０メートルとかに作れば良かったのに

人大杉腹立つ

>>42>>43
上がってるよ数値。
プルトニウムの測定結果って1週間後くらいに出るんでしょ？
なんで1週間もかかるの？なんで？なんで？

>>43
結局は水蒸気爆発に時に吹っ飛んだ放射性物質が関東一円に拡散しただけで、
その後は原発周辺以外に汚染が拡散するようなことはなくなったってことかな。

もう農家の人達かわいそうすぎるからこれだけで終ってほしいよ。

東電って何でこんなにチンタラしてるの？
福島原発状況って全然改善してないじゃん。
何かもう、時間の浪費が異常な被害を溜め込んでいるような気がする。

>>32
関係ないけど松木って何故か内田に厳しいよね。

>>53
あれっ、逆じゃなかったっけ・・・
放射線って食えんのか・・・

>>60
周辺は下がってたような・・・
最新情報知らんかった　

ヨウ素とプルトニウムってどっちが毒性高いの？

臨界の次はプルトニウムがブームか……。

>>61
水蒸気じゃなくて水素なｗ

>>67
しまった素で間違えましたw

>>54
>>55が書いてる象の足が100Sv/hだったので、
吹っ飛んで炉心がハーイした時はそのくらいだったのかもね

>>60
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103271900genpatsu.pdf
現在原発正門は200μSv/h。ピーク時は12000μSv/hだった。
非常に順調に下がってる。

>>66
ドライベントブームもあった気がする
すぐ終わったけど

最近のブームはサイクルが早いな

>>65
じつは一概には言えませんが正しい答えらしいっす
基本的には半減期短い＝放射線強いだから
といっても線種もあればプルさんは重金的な毒性もあるし
それでも体内被曝の場合ヨウ素さんパネェし

みたいな感じ
長期的にはヨウ素さん圧倒的敗北だけど

>>62
水たまりのせいで作業できないんだよ
コレさえなければもっとスムーズにいってるわ

ここ次スレでいいの？
>>65
プルトニウムの毒性は1960年代のアメリカの人体実験のデータによれば、
体重60kgの大人の経口致死量が1150mg、吸入致死量が650ngだそうだ。
ただし、経口は重金属、経口は肺気腫と同様の働きで、場合によっては
死ぬまで20年以上もかかることがあるとか。

ひまわり植えろって意見あるけど
放射性物質が植物中に蓄積されるわけで事後処理をどうするんだろうか…

ヨウ素、セシウム
↓
ヨウ素
↓
ヨウ素
↓
ヨウ素
↓
ヨウ素
↓
ヨウ素
↓
ヨウ素、セシウム、コバルト、テクネチウム
↓
ヨウ素
↓
ヨウ素←いまココ
↓
プルトニウムが検出されました。

水たまりどうすんのかねえ。
やっぱり吸い出すのだろうか。
逆転の発想で希釈ってのはどうだろう。

>>65
ヨウ素は発生８日後から急速に減少するからプルトニウム

プルトニウムは食品についてるのを食べても消化されず排出される
でも吸い込んで肺につくと良くない

よくプルトニウム角砂糖５個分で何千人が死ぬと騒いでる奴がいるが
そんなに綺麗に何千人分を各致死量で分散する事は難しい

>>75
人体実験て・・こわ

>>62
やろうと思えば、すぐに冷却できる。チェルノブイリも半月で沈静化された。
作業員の安全を考慮に入れず、人海戦術による徹底的な効率化をすればの話だけど。

>>74
でもその水たまりの原因がどうやら今回のラスボスらしいっていうかもうね・・・

ちょっと短期的に内緒で海に流したりすればいいのに
まあ世界中からアホみたいに怒られると思うけど

どうせプルトニウム測っても、遠くまで飛散する可能性はないから安全です、て感じなんだろ。

>>76
気にすんなよ。あんたが心配することじゃないよ。

散らばってるより、集まってる方が、処理はしやすい。
とりあえずひまわりに集めてもらって、エタノール原料にでもして、残渣を焼いて灰や
粉塵を低レベル放射線廃棄物にでもして処理すりゃよかろう（思いつき）。

>>76
ガラス化だとよ

>>76
どっかに廃棄場作るしかないよね。
一面の綺麗なヒマワリ畑なのに実は戦場より危険な場所って何か…

>>74
それは知ってる。
従事している人は大変だろうよ。
だけど数十万とか数百万の人たちはどうするんだよ。
従事者の健康が心配と言うのなら
東電の役職員がやれよ。
オレの話が無茶とか言ってる間に全滅するよ。

この惨事がこれ以上広がらず無事に収束しますように(−人−)

急性期は脱したけど、慢性化しそうな気配。
半年くらいはＩＣＵ出られないってところか。困ったもんだ。

火力発電でも人は死ぬ――マックス・カーボン「原子力―それは加害者か被害者か? 」
http://d.hatena.ne.jp/daen0_0/20110325/p1

火力発電は毎年数万人の、風力はカモメのいのちを奪っている
原子力　は最も人にも動物にもやさしいエコ電力

>>88
陥没乳首？

>>75
アメリカってそんな人体実験してたのか・・・

遠隔操作できる人間並みの細かい動きが出来るロボットがいれば

>>62
あんまこういう言い方したくないけど
ユニットコストを考えたら何気にベストでやってると思う
投入できる駒自体が少ないんだからこういうやり方になるのはむしろ当然
だから先日の足被曝とか、そういう意味でとんでもないんだよ

あと念のためにもう一度
ユニットとか駒とかそういう言葉を使ってすみません

>>82
そんなことしなくてもすぐそばに汚水入れがあるのよ。
問題はあそこまで線量が高いと汚水入れに入れる作業自体ができるかどうかということと、
水を処理しても人が入れるレベルまで線量が下がってくれるかどうか。

>986
今のポンプも中の機械ももう放っておいて、
新しく大きく全部の炉が収まる石棺にも出来る囲いをつくって
それをプールにして全部水没させて、
送電・配管は全部そのプール外部にして冷却させる。
循環も中でなくて、新しく取り付ける。

ムリか･･･小学生脳な考えだよね。
でもたくさんの人命懸けより、
人手はいるけどよほど安全でスケジュールの見えるやり方だと思っちゃったんだ。

漏れてるところに真水ぶち込んで薄めちゃダメ？

半分ネタ。

>>90
カモメ・・・だと・・・？

釣り針でか杉ﾜﾛﾀ

>>96
その配管しなおす作業ができるならポンプ修理もできるっていう

>>97
ポンプ1機をダメにするつもりでホースぶち込んで海に直接投棄。
これをやろうとしてるっぽい気がする。
結果は同じ。

電気は通じたけど冷却装置動かすのは不可能ってことでオゲ？

アメリカは重病の入院患者や高齢患者にプルトニウム注射をしていた、という話があるね。
いずれプルトニウムの人体データは世界各国がほしいから、フクシマは注目されているよ。

>>32
いままでのこのスレで一番ワロタ
笑ってる場合じゃないが・・・

>>100
マジで言ってんの？
でもそこにどうやってホース持ってくかだな

>>100
溜まり水のすぐそばに復水器ってのがあって、そこに入れる前提でいま作業やってるって

あ、ちなみに報道では今は予備タンク(?)に吸い出そうとしてるっぽいんだけど、
うまくいかなかった場合、これを考えてるんじゃないかって意味ね。

>>90
ﾜﾛﾀｗだったら風力発電でも鳥がバードストライク現象で死んでるぞｗ

>>74
なんつーか、そういう所にも設計思想の甘さが窺えるような・・・
水たまりにならないように、勾配をきかせて排水しやすくなってなかったのか
それとも、穴でも開いてしまったのか

その高濃度排水の水たまりを排斥する方法ってあるの？
とりあえず一ヶ所に集めて、意味無いかも知れないが洗浄するとか……。
そんな簡単にはいかないか。何日も何日もかかるんだろうな。

>>95
あ、そうなんだ
でもこれから継続的に出てくる可能性を考えると足りるのか心配
プール漏れだったら確実にアウトだよね

ていうかそもそも論、プール漏れだったらここまで線量気にしなくてよかったという罠

何この螺旋状態
やっぱ一つ一つほぐしていくしかないんだね

>>1
乙
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2009/07/mexican-narco-girlfriend-murdered-hacked-06-500x375.jpg

>96
1〜4号機全部が入る・埋まるプールを作って意味なの。
各炉にあるプールじゃなくて。

>>97
今漏れ出してる連中の核変換を一気に加速させてしまう機械があればOK。
一瞬派手に放射線がでるが、避ければOK。

って、これコスモクリーナーじゃんorz.

水素爆発のころは東電発表をもとに見通し考えてたら安全厨扱いされてたのに
ここ数日は東電発表をもとに見通し考えてたら危険厨扱いされた(´･ω･`)

>>111
グロ

>>105
復水器だったか。タービン室にあるやつね。
ソース探したが文字データが見つからなかったのでテキトーこいた。スマヌ

もはや弁全開のまま真水（＋ホウ酸）注入で急速冷却するしかない
多少犠牲者も出るだろうし一時的に大量の汚染水蒸気が放出されるけど座して死を待つよりまし
燃料棒冠水に成功したら事態はかなり改善する
風向き選んで実行すれば被害は少ない
簡易フィルター儲けられればいいけど時間が足りない

全ての手段が失われて手遅れになる前にやるしかない
残された時間は少ない
いずれ米軍に強要されることになるだろうがはたして間に合うかどうか

中部おまえはいったい何がしたいんだｋｓｇ

>>109
ポンプで吸ってタービン建屋地下にある（つまり溜まり水のすぐ近く）復水器にぶちこむ。
すでに作業ははじまってるが、２号機は線量が高すぎて作戦練ってるところ。

>>114
俺も(´・ω・｀)

>>97
マジな話、実験室ならそれやるかも
放射線１種の試験問題にある
「水で薄めた場合、何リットルの水を入れれば排水できるか」とか、
「これとこれを混ぜて、地下タンクに入れた後、何日待てば排水できるか」とか

もう福島から150kが危ないってほんとう？
誰か教えてぐらぱい。・゜・(ノД`)

【原発問題】濃度１０００万倍は誤り　東電「別の放射性物質と取り違えた」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301234043

東電さん、どうか落ち着いてください

あー、なんていうか、しばらくかかるよねえ。そのあいだあんまり漏れませんように、と。

>>122
２号炉がハーイすれば風向きが直撃なら300kmでも危ない。

>>125
ハーイ！

150ｋあれば女子小学生が抱ける
高校生なら20ｋ

分析間違いが実はプルトニウムでしたって言いそうな予感がビンビンする
しかも今夜にも分析結果をだすってのがもうね、怪しすぎて

>>122
落ち着け。福島原発であって、福島からじゃないから。
150Kmがあぶなかったら家の線量計が黙っちゃいないから。
でーじょおぶ。

>>119
2号機の線量は誤りだったのだから
復水器に戻せるよね。

一次冷却系の復水器に戻すのに
線量が高いのと不可になる理由を知りたい。

>>129
線量計持ってるの？

>>129
今は放射性物質ぜんぜん漏れてないもの。当たり前。
今後漏れない保証がどこにあるよ。

悪いけどさ
もう作業員の安全に留意して云々言ってる段階じゃないんじゃないの？
決死隊募って突貫工事しなきゃダメじゃないの？
足を毒沼に浸けてでも線引かなきゃもうダメじゃないの？

だって復水器ぶっ壊れてんだべ？

原発に車で水道水運ぶボランティアとかどう?真水足りてるの?

>>128
なんでウランと言わずにプルトニウムというのか不思議。

>>130
29億ベクレルは誤報だが、それでも３号機よりはるかに高い線量で、
人が近づいて作業はできない。

>>127
不謹慎杉ﾜﾛﾀ

２号機線量誤りだったわけじゃないでしょ
ヨウ素が１０万倍で１０００万倍がコバルト兄さんだったというだけで
放射線１ミリ自体は変わらないでしょ

>>129
ガイガーの人ですか？

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月27日 24:00　( ･ω･ )
これまでの経緯はこちらから　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/

・福島第一　全体
　冷却水と比べた放射能濃度は1、3号機が約1000倍、4号機が同程度(21:53 毎日)
　水面の放射線量は1号機が毎時60ミリシーベルト、4号機が毎時0.5ミリシーベルト(21:53 毎日)
　通常の1000万倍の放射性物質の検出だ再測定を指示。核分裂で検出される物質なく不正確の可能性(21:41 毎日)
　濃度1000万倍は誤り。別の放射性物質と取り違えた(21:23 産経)
　1〜3号機で、28日以降、外部電源での仮設ポンプを使って真水注入を検討(21:20 NHK)
　1号機でたまった水を汲み上げ中。3、4号機は検討中。2号機は放射線が高すぎて検討中(21:20 NHK)
・福島第一　2号機
　毎時1000ミリシーベルト以上を計測。作業員はその場に15分といられず(23:02 朝日)　←　★　New !
　現場では線量計が振り切れ、正確な放射線量も分からない状況で難航している(22:25 毎日)　←　★　New !
　2号機の汚染水の放射能濃度について通常の1000万倍は間違い。実際は5万〜6万倍(22:21 毎日)　←　★　New !

□原子炉　｜　凡例　○作業中、破損無し　×作業停止中、破損の可能性高い　△破損の疑いあり、部分的復旧
・1号機　冷却：×　注水：○　真水：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　圧力・格納容器：△
・2号機　冷却：×　注水：○　真水：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　圧力・格納容器：×
・3号機　冷却：×　注水：○　真水：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　圧力・格納容器：△
□燃料プール　｜　各発電所
・1号機　冷却：×　注水：×　真水：×　水の有無：？　｜　電源：○　計器：△　照明：○　強い放射性漏洩：○　※プール注水検討
・2号機　冷却：×　注水：○　真水：×　水の有無：○　｜　電源：○　計器：？　照明：○　強い放射性漏洩：○
・3号機　冷却：×　注水：○　真水：×　水の有無：○　｜　電源：○　計器：？　照明：○　強い放射性漏洩：○
・4号機　冷却：×　注水：○　真水：×　水の有無：○　｜　電源：○　計器：？　照明：？　強い放射性漏洩：△

>>131
ウランガラスがピクるか見たくてオクで昔買った。
校正はしてないけどね〜。

>>138
1ミリじゃなくて1sV/h以上な。1sV/h上限に設定した線量計が一瞬で振り切れた。

>>140
ハゲ乙

ラスボスが2号機っぽいな

>>140
2号機・・・

>>135
アメリカだったかの海水淡水化装置で、海水を真水にしてるんじゃなかったっけ？

福島第１原発：２号機の水で高い放射線量　排出作業を中断

　東京電力は２７日、福島第１原発２号機のタービン建屋地下で見つかっ
た汚染水の水面から、毎時１０００ミリシーベルト（１シーベルト）以
上の放射線量が検出されたと発表した。測定限界を超えたため正確な値
が分からないという。３号機でも水面の放射線量が毎時７５０ミリシー
ベルトと高い値だった。東電はこの日、２号機の汚染水を復水器へ排出
する作業を始める予定だったが、放射線量が高いため作業員の安全確保
が困難と判断し、作業を中止した。再開のめどは立っていない。【酒造
唯、足立旬子、山田大輔】

　汚染水から検出された物質の放射能濃度は放射性のヨウ素１３１
（半減期８日）が１３００万ベクレル、セシウム１３４（同２年）
とセシウム１３７（同３０年）がそれぞれ２３０万ベクレルなど（単
位は１立方センチあたり）。いずれもウランやプルトニウムが核分裂
してできる。

http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110328k0000m040083000c.html

>>146
いや単に米軍から借りたはしけ船使って大量の水を運んでるだけ。

こわいょ

池田のびー　原発の経済問題
原発なければ日本は枯死する
http://agora-web.jp/archives/1290845.html

ここんとこズーッとホウレン草の「おひたし」が食卓に上がるんだが
今の御時世、風評被害で安いのか？

福島から３００キロ圏内には東京が入る。
３００キロは決して安全とは断定できない距離だが、
福島３００キロ圏内には３０００万人が居住している。

そのときが来たら何も手がつけられないだろう。
覚悟は決めておこう。
パニックに陥り羊群衆の一匹となり果てるよりかは、
その苦悩にふさわしくありたいものだお。

害獣飼いの知的障害キチガイはダニノミウイルスまみれで脳が腐ってて異常行動しかとらない
放射能で消毒した方が良い
害獣飼いの知的障害キチガイはダニノミウイルスまみれで脳が腐ってて異常行動しかとらない
放射能で消毒した方が良い
害獣飼いの知的障害キチガイはダニノミウイルスまみれで脳が腐ってて異常行動しかとらない
放射能で消毒した方が良い

>>140
いつも乙です

>>142
スマン、正直間違えた
単位インフレでどこかがおかしくなっとったｗ

>>140
乙であります

結局ラスボスはどれなんだ…

神様なんて信じないけれど、
神様は乗り越えられない試練は与えないと聞いた

日本は必ず、この試練を乗り越えられる
そう信じる

最初からずっとラスボスは２号機だと言ってるじゃないか

>>132
そりゃそうだけどね、明日相模トラフが暴れない保証があるのかよ？
っつうくらい謎ではなかろうかと。

そういう意味で言うと、オーストラリアで暫くホームステイしてなさい、と言えばいいのかな。

>>140
乙です
1000万倍 → 5万〜6万倍は安心材料になるのかならないのか
何とも複雑な気持ちですな…

>>157
いや、ぶっちゃけ最初からの経緯を考えたらわからなくなって当然だよ
個人的には今でも１号ﾊｰｲの衝撃で１号機がラスボスに見えてしょうがない
１号機が一番安定してるのにねｗ

原発反対な気持ちは分かるけど
電力無いと生きていけないのも事実

>>148
あ、福島では使ってないんだっけ？
気仙沼だかの被災地には持ってったって言ってたから、混同した。

>>156
神様はいい人だお。
２万人くらい殺して「さあ試練だ、乗り越えろ」なんて言うのだお。
まったくもっていい人なことこの上ないお。
厚く信仰していた甲斐があったお。お。。。。

原発分の電力なくても死にはしないよ

原子炉の事故時に放出される核種

http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1092_jp.pdf
p240みて

圧力が逃せない！燃料棒が全部露出した！のシーンか
3号機のハーイだなぁｗ

>>161
原子力なくても電気は使えるよ、フツーに

ここまで楽を覚えたら、電気の少ない時代に戻るのは難しいだろうな。
もしかしたら、そのことに神が怒ったのかもしれないが。

一人ではどうすることもできないのは歯がゆいわ。
家でじっとしてるしか出来ない。

東電の中の人達さ、
『廃炉にしたくないから海水注入しなかった』
って良く書かれてるけどさ

『何していいか分からなかった』
『異常事態だと把握していなかった』

が正解なんじゃなかろうかと思う今日この頃。

あいさつするだけでは友達は増えないと思います。

（３２歳・男性・アルバイター）

絶望感で言ったらやっぱ最初の一週間はヤバかったなあ…
ニュースで情報見る度胃がキリキリとｗ
最近は真綿で絞められてるような感じだ

原子力反対っていうとすぐ電気のない生活になるぞ！って脅すのがアレだわ
火力発電でいいですから
君らは孤島に原子力作ってそこで暮らせよ

名前：
E-mail：
内容：
今日気づきましたが、ベランダの観葉植物（フェニックスロベリニー、ビロウヤシ、モンステラ)が壊滅的に全て枯れていた。
場所は渋谷です。
しばらく水をあげ忘れていたのですが、
過去にも同じくらいの期間、水をあげ忘れてたことがあっても
ここまで枯れたことはありませんでした。
数日前の放射能の雨の影響か！？とも思ったのですが、
同じような方はいませんか？
単純に、水をあげわすれたせいかとも思いますが、
不安です。
一ヶ月くらいあげ忘れていました。

>>169
同意。
今までの対応を見てみると、悪巧みする余裕（or 能力）すらなさそう。

ラスボスが合体獣とかだったらやだなぁ
変な光線浴びて、1〜6号機が合体とか
……書いてて恐ろしくなった

>>161
言ってる意味がよくわからない



１号機ﾊｰｲに気付いたＮＨＫアナ、「この骨組みの部分に建物がありませんでしたか？」
あれを僕も生で見てたのさ
背筋が凍るという言葉の意味がわかったような気がしたよ

今では４号機ﾊｰｲ？　あっそ、だから？　みたいな感じ
慣れってこええな

>>165
航空機サーベイ用機材　チェックリスト

>>173
なんぞこれ

火力でいいと俺も思うけど、建設場所は東京湾沿岸にしてくれ。けむりもくもく健康被害と光化学スモッグの対策は現代技術でなんとかを希望。

チェルノブイリの奇形の写真見てたけど、、、
本当妊婦さん、子供さんは逃げて欲しい

んでもってもう、福島に何百年も住めなくなるなんて、、、
悪い夢の中にいる気分で
現実味がない。
切ないな。。。

氷で冷やした水道水を何台もから放出し続けるとか、
少しでも多く手を打てば収束が早まると思うんだけど…

ああいう危険な水漏れなんか除去する義務があるのは
東電、消防、警察、自衛隊のどれなんかね。 福島県警じゃねーのか危険物除去は

>>179
火力発電所を東京湾に？
なんでそんな金かかるところに作るの？
田舎の方が、土地代安いじゃん。

>>169
俺もそんなとこだと思う。
同じく隠蔽だ、情報隠しだって言ってるけど、実は何も分からなかったんじゃないかと。

>>158
それ怖がってたら、神奈川に住んでないな。俺。
１３４号沿いに１８年住んでたが、常に「いつもと違う揺れを感じたら、東海地震か相模湾の大地震と思え。大げさに思われる事覚悟で津波から逃れる努力をしろ」と言われ続けて、避難訓練も全て津波想定だった。
内陸に引っ越した今でも、その癖が抜けない。この間の本震でも、人々の流れに逆らって建物の上に上ろうとして、しばらくして冷静になって上った階段を駆け下りたｗ。

>>173
１ヶ月ｗｗｗｗｗｗ

>>156
一体なにを信じてるんだ・・・・？

>>164
夏に熱中症で死ぬ奴は１０倍くらいに増えるだろうな。

なんかよく奇形奇形騒いでる人がいるけど
この調子だとフツーに結婚差別とか起こる世の中になるんだろうな
切ないな…

173です。
ズボラな性格を反省していますが、
いままで枯れたことはありませんでした。

ラスボスは何号機？ってよく見るけど、
俺はネオエクスデスみたいな感じだと思ってる

>>188
パチンコ屋と自販機減らせば、全家庭がクーラー使ってもお釣りくるよ

>>190
>>173がコピペじゃない。。だと。。。

現状の最悪は＃３または＃２の水蒸気爆発→注水できなくなって他の原子炉も順次水蒸気爆発
さらに最終的には＃４〜＃６の燃料棒プールも熱崩壊
最初の水蒸気爆発から条件次第だが約１３時間で東京に高濃度放射線が到達（南〜南西方向への風、風速５ｍとして）
首都圏は爆発が起きたら即死はないが脱出パニックが起きて脱出できるかどうかは運次第

>>187
神でも、仏でも、死んだおじいちゃんでも。何でもいいとおもうよ。前向きに
戦うの。

>>190
お前はもう観葉植物育てんなｗ
かわいそすぎるわ

>>176
あのシーン生で見たけど、鳥肌たったわ。
おきちゃいけないことが起きてしまった感覚

しかしNHKからも情報が少ないな。

>>156
それを言うなら日本人皆が実際動かないとだめだな
例えば武士のまだ届いてないところを車で探し回るとか

>>176
ほんとだよ、自分も最初のハーイの報を聞いたときは泣き出したよ。
この世の終わりだと思ったよ。
いまはもうだいぶ麻痺してきた。
もんじゅもあるし、終わりの危機は全く回避されてないのにな。

今からヒマワリ植えようか

日本の上空には偏西風と言うのがあってだな

>>192
つーかマジで原発全部無くすと、どういう生活になるんだろうな。
石油の価格変動まで考慮すると、俺には予測出来ない。

>>199
拙者を何処にでも派遣して候

>>173
やめれwwwわらかすな

>>204
忍者はいいです

>>192
ほんとパチンコ屋がキラキラ営業中なんだよなぁ
近所のキャバクラでさえ節電してるのに…

>>199
拙者が参ろうか。

東電 プルトニウム分析を依頼
3月27日 20時40分 twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れ
ます)

福島第一原子力発電所の事故で、外部に放出される放射性物質の中に毒
性の強いプルトニウムが含まれていないか、東京電力は外部の専門機関
に分析を依頼しました。数日中に結果が判明する見通しです。

福島第一原発の事故では、外部への放射性物質の放出が続いていて、
これらの中に、原子炉で核燃料を燃やす際に出来る毒性の強いプルト
ニウムが含まれる可能性があります。東京電力は、これまでの方法で
はプルトニウムが検出できなかったことから、２１日から２２日にか
けて、発電所内の敷地で土壌を採取し、茨城県東海村の日本原子力研
究開発機構や千葉市の日本分析センターに分析を依頼しました。プル
トニウムは、通常のウラン燃料を使った原子力発電でも生成されます
が、福島第一原発の場合、ＭＯＸ燃料と呼ばれるプルトニウムを含む
燃料を３号機で使用しています。プルトニウムが出す放射線は皮膚や
紙１枚で遮蔽することが可能ですが、肺などの臓器に取り込まれると
長い間とどまり、がんなどを引き起こす可能性があります。東京電力
では、今後も週２回、プルトニウムの調査を行う予定で、今回の結果
は数日中に判明する見通しです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110327/t10014934661000.html

>>208
いや、ここは拙者が！

国が補填する形で自販機は止められるんじゃないかね
あれって結構消費電力高いらしいし
その後売上的にそれほど変わらんなら復旧しなくていいよ
コンビニがそこら中にある町なら自販機なんていらんだろ

>>189
そうは言っても原発事故が起きた付近の子供が大人になって
自分の息子と結婚するとなれば、チェルノブイリ見たら不安だろ

>>190
一応マジレスします

もしそれが放射能の影響だったとしたら、都心の弱い植物は全て枯れ
今頃福島と茨木は草一本生えない不毛の大地となり、
数年後には腐海が広がり、王蟲が人の街を襲い、ナウシカが金色の絨毯の上を駆け
彼らの怒りを鎮めることでしょう


水のやり忘れですね

でも本当に
一ヶ月わすれたことが過去にもあったんですが

ここまでかれたことはなかったんです

>>140
乙です！

なんとかうまくはやく解決されますように…

>>203
石油が上がれば、全ての価格が上がる。ワープアの人たちは死ぬか暴動を起こすぞ

チェルノブイリの過ち
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds

　繰り返すあやまちの　そのたび　ひとは
　ただ青い空の　青さを知る

　生きている不思議　死んでいく不思議
　花も風も街も　みんなおなじ

>>212
お腹の中に子供がいる妊婦なら逃げたほうがいいけど
今子供が大人になって、子供ができても大丈夫です。

>>190
ばっとみる限り、枯れるの普通かと

フェニックスロベリニー、モンステラ　
　越冬可能だが暖地向けで5度以上の温度管理が必要

ビロウヤシ
　直射日光を嫌うので遮光しないと株が弱る＋水切れはだめ

>>214
うーん、年をとって弱ってたとか

>>214
ここ一ヶ月くらい、雨少なかったでしょ。かなり乾燥してた。
前に水やり忘れた時はもっと雨降ってたんじゃないの〜

ちょ、おまいらウエシマ作戦やめれww

まあ、チェルノブイリ付近の、当時赤ちゃんだった世代。
今の25歳前後が、奇形まみれかどうか調べたら？

>>214
うちの観葉植物とその他お花は水を忘れずやってることもあって元気ですお
ちなみに茨城県北です

>>214
まじレスすると、季節的要因が大きいかと思います。今年は気候の変化も激しく
寒暖の差によりかれたのでしょう。季節の変わり目はなるべく室内に入れてくださいね。
とくに外来種は、日本の風土を何千年も超えてきたわけでは無いので、適応力が弱いのです。

>>210
どうぞどうぞｗ

>>190
おまえさ、そういう観葉植物だって生物だろ。
自分の過失なのに、なんで東電の所為?

>213
マジレスありがとうございます。
確かにそうですよね。
各地で植物が枯れた事例はまだでていませんもんね。

>>195
この先、これ以上被害が広がらなければ・・と願うのは同じだ。
なんにでも、、とはいかないが。
でも現状は厳しいな・・・

スレチ失礼

落ち着いて、最悪の事態に備えて計画を立てよう。
■最悪の事態集
�@福島原発発の高濃度放射線が台風によって関東全域を汚染
�A福島原発のプルトニウムが拡散し、関東全域を汚染
�B福島原発再メルトダウン＋水蒸気爆発により関東全域を汚染

■対策集
�@リスク受容；発がん率数％〜数十パーセントの上昇は仕方ないとする。
�Aリスク低減：ヨウ素配布、ミネラルウォーター配布する。
�Bリスク回避：関東３０００万を北海道の広い平野に移住、
　　　　　　　第二新東京市の新首都建設。

ぼくは�Bがいい！　みんなで北海道に移住しよう！！

ぼくは北海道の広い平野に３０００万人を送り込めばいいと思う。

どういう終わり方かは不明だけど
南風になるまで待ってるのかな、と思う今日この頃

キュリー夫人っていたじゃん。
あの人って結構長く生きたよね。
あんなに放射線浴びまくったのに。

>>214
東電「法廷で会いましょう」



ネタでなかったことに私今すごく驚いています。

そうえば島に移住勧める人最近見ない気がするようなそうでもないような

計測間違いと称して一気に大きな数字出されたせいで
現状がとても安全なものに思えてならない
印象操作としては高度すぎる

ていうかこんなくだらない話題に食いつきまくってる
お前らに驚いている

>>234
小笠原の人？

>>234
日本国の領土は全て島ですが。

みなさん、植物の枯れた件について、
レスありがとうございます。

>>230
まあ君がまず落ち着きたまえｗ

カエルがゲコゲコ鳴き出した！茨城

公害って日本が世界で初めてだったんだよね。

>>232
キュリー夫人を埋めたお墓からはいまだ放射線が出てるって話はホントかな

>>62
＞東電って何でこんなにチンタラしてるの？
＞福島原発状況って全然改善してないじゃん。

これだからド素人は困る。
例えば、どっかで火災が起きて消防車が消火に行ったとする。
で、消防車が消防署を出たら１分で消火できるか？
先ず消防車は現場に到着しなければならない。それには時間が掛かる。
現場に着いても即座には消火始められない。消火栓探したりホース出したり準備が要る。それには時間が掛かる。
準備が終わって消火できる態勢が整ってから消火が始められる。それには時間が掛かる。
消火始めても即座に火が消える訳ではない。それには時間が掛かる。
事故の修理は「開けゴマ！」で一瞬に出来るもんではないんだよ。
そういうのは工場とか現場で働いた者なら痛いほど分ってる。
そこんとこ良く分かれよ。

ところで決死隊の調達は具体的にどこから出せるんだろう
現時点で自衛隊や東電下請けというのは分かる、この先必要になった時どうするのか

>>235
そうなんだよな。
コバルト56とか5万倍とか普通に異常なのに

>>140
乙ですー
分析、土壌だと試料調製そんなに時間かからないし、緊急時だから測定時間も
短いんじゃないかと思うんだけどな
日本分析センターのサイトが分かり易い

>>242
は？　イギリスだろ

黒澤明　夢　赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE

>>235
俺なんて核兵器に対する忌避感がどんどんなくなっちゃって。
あれなら爆発してもきれいだよなーとかふと思ってしまう。

画像で張られる　「チェルノブイリの奇形動物や奇形植物」は、
事故との関連性が証明されてません
スリーマイルも同じ
ふつうのところでも、一定の割合で奇形って出てくるんだよ

火力発電のせいで苦しむ人々
http://livedoor.blogimg.jp/samplems-bakufu/imgs/b/5/b5dc9e95-s.jpg

地熱発電で焼け出される動物たち（モグラ、ミミズ）
http://livedoor.blogimg.jp/samplems-bakufu/imgs/5/8/5805adef-s.jpg

>>237
そうそうその人
ちょっとさびしい

>>243
ノートの紙がアルファ線でぼろぼろ、って話は確かキュリー夫人だったと思う

まさかこの目で日本の終焉を見るとは思わなかった
まだ終焉の始まりだけど

原発問題が一応の解決でもされなきゃ日本は世界の中の孤島
放射能汚染でこれからは妊娠出産を心配しなくてはならない時代となる
もちろん経済はガタガタで、見る間に三流国に
放射能汚染に楽観視は通用しません

>>169
地震発生・スクラム発動の時点で通信の大半が途絶したと思われるし、現地も情報を思うように得られなかったのも想像に難くない。
同時に、福島第二や大半の火力発電所も被災し、被害状況の収集だけでも難儀する状況だったのだろうな。

帰宅難民絡みでJR東を批判する奴がいるけど、あの状況で東北や関東の東岸側に広大な営業エリアを持つJRのような会社だと、
被害状況の把握で精一杯で、被害の少ない地域でも多い地域でも、なかなか意志決定に踏み出せないというのは、慮るべき事情だと思う。
ま、JR東とは違って東電の場合は、それ以上に設計上の欠陥がそもそも騒動の発端であると言えるから、何とも言えないんだけどね。
それにその後の危機対応は、東電以上に国が責任を持たないといけない所で、一介の民間企業に押しつけてる所でもどうしようもない。

>>254
北海道には未開拓の広大な平野がある。
僕らは新しい歴史を刻むチャンスがある。
一緒に『第二新東京』を作ろう！
まず北海道のイメージをつかむために
「幸せの黄色いハンカチ」を見ておくとよい。
北海道の現状を把握することが、
北海道を新東京に改称し、
第二新東京と改める第一歩になるのだから。

>>245
自分もそこが気になってる。無尽蔵じゃないもんな

不謹慎だけどあと3年早くこの地震が起こってくれてればここまで心配することなかったんだよね。
もんじゅとか３号機のプルサーマルとか。政府も今よりはマシだったし。

>>251
スリーマイルは奇形植物は証明されてるぞ
通常の5倍以上の大きさのたんぽぽとかマジで怖い

>>256
平地なんてほとんど残ってねぇよ。山だけだ。

>>244
２週間もたってるのに火が強くなる一方なのが問題なんだろ
おまえは東電社員かい？

>>208
ふいた

原発の10km圏内に放水車やら災害対策用のもんが待機してなかったのかが謎
そんで海ギリギリの場所に建ててるのも謎
全部津波にさらわれてんじゃん

＞「チェルノブイリの奇形動物や奇形植物」は、
＞事故との関連性が証明されてません

みなさん、これが典型的な手口ですよー。

そんな短期に解決しないって……。

>>243
この際、マリの棺内部の放射能測定が行われた。その結果360Bq/ccは若干高めながら許容濃度の5%程度にとどまり、ラジウムの半減期から考えて放射能被曝説には疑問が挟まれた。

>>251
死ね糞が。
お前、昨日グロ画像貼ってた奴だろ。

>>251
確かにもともと奇形は一定確率で起きうるものだけど、被曝で染色体が破壊されるわけだし(ある程度なら回復するのもわかるけど)、そうしたら生殖に影響が出るとは大いにあり得る事態だよね

>>256
未知の生物とかヘンテコな生物は好きだけどこんな形で生まれて欲しくないよなぁ

>>256
ムツゴロウさんの意見を聞くべき

>>261
強くなるいっぽうっつーか、必死に消火してたら
奥でもメラメラ燃え盛ってるのを発見しちゃった、みたいな感じじゃね

>>248
テムズ川に流した汚水がコレラ渦を引き起こし、ロンドンを工場から出るスモッグが覆った…、のは、２００年だか３００年前の話だっけ？

>>258
それはおれも思う。
チェルノブイリ直後に事故ってくれたほうがもっともっと被害は小さかったし
いくらでもやり直せた。

>>260
十勝平野がありますん。

奇形動植物に関しては、放射線被曝との因果関係は証明は難しいけど、事故との
関連は自明。

>>274

札幌に十分住む家はあります。

何を言ってるかわからない書き込みがいきなり増えた気がするのは俺だけか・・・orz

>>277
みんな線量計と同じで振り切れてしまったんだ

みんな飽きたんだろう。
しかし基礎的な知識がない人ばっかなんだな。
毎日官邸のpdfをチェックしてる人は俺ぐらいなのか。

作業がすっかり進まなくなった…

このままではご本尊がハーイしてしまう…

元道民として、北海道３０００万人受け入れ計画は胸熱
そしてその為に電力が必要になり原発を立て、
そのうち道東に津波が来て・・・・gkbr

絶対嘘だよな訂正会見
東電社長も逃げてるだろうし

ちょっぴり揺れてたから、みんな焦ったんだろ
お脳にα波が必要だ

>>282
16日からずっとダウンしてたって話だけど真偽は分からん

あの北海道に旧関東エリアの住民３０００万人が移住する風景が見える。
首都東京は廃墟と化している。
まるでゾンビ映画に出てくるかのような荒廃したビル群が立ち並んでいる。

でも新しい首都が北海道の旧称十勝平野に広がっている。
その都市の荘厳なことゲルマニアをはるかに上回り、
日本のあらゆる最新テクノロジーがちりばめられた、
超高層ビル群がとても美しい風景を醸し出している。

>>285
ついでになまはげも受け入れてくれよ

>>285
十勝平野があるから北海道の食料自給率は100％行ってるんだぜ

そんなわけで首都民は石狩支庁と関西、福岡に散らばればいい

>>286
昔、福島県人会が有志で、なまはげやってるの見た事あるよ

ニワカに調べたら３号機のプルトニウムが恐ろしくてしょうがない。
でも身の回りには楽観視、関係ないと思ってるバカばっかり。
そんなバカ共が死ねばいいのになあ。
無知というのは恐ろしいよ。
放射能は目に見えない、福島は遠いから安全だと思ってるみたいだ。
バカな奴が真っ先に死んでほしい。

命とかはともかく、ぽぽぽーんしたら、
一気に1ドル340円台にいくっすね

プルトニウムの比重は金より大きいから遠くまで飛ぶはずがない

東電の社長が全く姿を見せないのだが、完全にバックれてるのか?
自殺でもないようだし、このままトンズラするつもりなのか?

そして電脳が開発され全身擬体のサイボーグが多脚戦車をかり
政府の淫棒を暴く新時代に突入するわけですね。超胸熱

>>285
全滅してる前提で話すなｗ

プロトニウムの人気に嫉妬

>>289
もしプルトニウムがあったらそれは燃料棒が破損して流れ出してるってことだからね

>>289
プルさん３号機だけじゃないですが何か？

今後日本はすっとビンボな国になるんだろね。経済的には１０年で立ち直れるとは思えん。

残念ながらいくら比重が重いものでも粉末状なら飛ぶ
金粉だって口で吹くだけでえらい飛ぶんだぞあれ
台風レベルが来れば一発で終了する

>>287
十勝に３０００万入ってくれば、地価暴騰で地代収入が
ものすごいことになるから農地放棄するでしょうたぶん。
>>286
東北エリアの住民も一緒に統合して世界最大の新都心の完成だね！

>>289
死なない為に、どこに退避する？

>>292
過労で数日間自宅療養とかしてるみたいだ。それも昨日今日の会見でわかった話。
倒れるのはしょうがないとしてもそれをまったく公表しないとかどうかしてる。

>>296
既に破損してるから水から色々と出てきてるんだぞ

>>289
さっさと逃げれ

>>289
そうそう俺の周りも無関係だと思ってる連中だよ

>>291
黄砂ですら日本に飛んできてるのに？

まぁ…ならないようにちまちまと進んでるから…

っすね

>>289
命が危ないと思うなら韓国にでも避難しとけ

>>302
過労って心労か？
自宅にいるって言ってもやっぱり一度出てきてもらわないと逃げた言われても仕方ないよね

砂の比重なんてせいぜいあって3ぐらい

>>306
黄砂は軽いだろ。チェルノブイリでも30km内に大体収まってるのに。

>>300
ただでさえ食料輸入に頼ってて
福島周辺の農業死ぬってのにこれ以上自給率下げるとかバカだろ

アメリカの州になるくらいしか生き残る手段なくなるぞ

>>306
>>310
>>311
黄砂からプルトニウムが出てるぞ（黄砂にくっついて飛んでくる）
福島の辺りに散らばってればそれが乾燥して飛んでくる可能性は十分ある

>>309
逃げたとかはどうでも良いんだが、社長倒れたからこの人が今最高責任取ってますとかそういうの分からないと。
こんな大事件起こしといて。

なんか心配してない奴はみんなバカ、俺だけが賢い
みたいなレスがここ数日増えてきた気がする…

>>313
ワロタ

メルトスレに耐えられなくなって流れてきて
ちょっと回復してメルトっぽいこと言いたくなってるんじゃないか

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ∧＿∧　　|　 　大丈夫だよ！
　（　´∀｀）＜　
　（ ∧∧つ　 ＞―――――――――――――‐＜
　　( ﾟДﾟ) ＜　
　　/つつ　　|　 圧力容器は、もれてないよ
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>313
じゃあ日本人は既に黄砂にくっついているプルトニウムで死んでいることになるが

マジレスすると

黄砂と比べたって何と比べたってプルさんがあんまり飛び散らないのは実証済みというか

たしかチェルノ３００ｋｍの内、プルさんの範囲でいえば１０分の１近かったとか
微量の話なら知らん、黄砂に付着してるプルさんだって大したことないんだから

爆発炎上黒鉛クソ燃えなチェルノブイリで３００キロなのに
水蒸気爆発しました以上です、の軽水炉でどうやったらその飛距離を出せと・・・？

>>315
ネットしか情報源のない情報弱者の引きこもりが踊らされているからな
渋谷や新宿も人なんて減ってなかったよ

逃げたいけど親が逃げてくれない。長期化するだろうから親の金がないと逃げらんない。いらいら。とかじゃない？

>>315
苛々してるんでしょうね
このスレ向きじゃない

いまだにプルトニウムが重いから飛ばないとか言ってる情弱がいる…

落ち着いて話してるらしいおまいらに質問
ぶっちゃけ何km圏内まで避難区域にすべきだと思いますか？

>>315
なら教えたらいいじゃんと
教えたところで実際動かないと何にも変わらないのにな

>>319
量が少なけりゃ死なないだろ
福島の辺りで見つかったらちゃんと除洗する事が重要

>>315
心配してない奴がバカなのは事実だろうね
ニュース見てれば違和感に気付くと思うが・・・
原発事故初期は放送事故多発してたし
特に「ただちに」に関して違和感持たないのは国民性かね

>>289
君の気分は差し詰めこういう感じ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=T0bJq4xs7Qw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3788191

>>321
いや実際市街地の人は減ってると思うｗ

ハウステンボスを経営するHISの澤田会長は
「地震以来2週間、海外からは誰も日本に来ていない状況」なので
観光客1200万とその売り上げが消滅したおかげで、
関連産業の大量の倒産、失業が予想される

いまだにプルトニウムが重くてもすごく飛ぶとか言ってる情弱がいる…

>>312

TTPが解禁されればどのみち農業は壊滅だよ。
米作っている農家は９割が終わる。
食料需給がひっ迫して食料価格が暴騰しないと
国内農業は価格競争力で全滅する。


http://mainichi.jp/life/food/nouandsyoku/archive/news/2010/12/20101207ddlk10020180000c.html

>>330
通勤ラッシュはちっとも軽減されとらんぞ。車の通行量も変わんねーし。
うちの前の通行量減ってくれたらうれしいんだけどw

>>327
おまえ>>319が何を言ってるかわかってないでしょ・・・

>>325
どのくらいまで逃げるべき、と避難区域にするべき、は違うような気がする。

>>312
このままの状態が長く続いて経済がしんだらそれしかないよな。
某人民共和国に解放宣言出されるのが一番最悪

東京までプルトニウムが飛ぶと思ってるなら
本物の情弱だよ

>>336
そいじゃ、どのくらいまで逃げるべきだと思う？

東電会見中
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>315
本来のメディアリテラシーという物は、「あまねく全ての情報を疑って掛かれ」
ネットに蔓延するリテラシーは「発表される情報と信用できない情報は疑って掛かれ」
この違いかな？
心配するのも結構、首都圏脱出も結構。
でも、自分たちが一番冷静さを失していると気づけない人たちを見てると、逆に変な方向に治安が悪化しそうで怖い。

>>338
いや、若干違う。
あなたが言いたいことも、その辺を理解してることもわかってるから変なふうにとらないでね

実際飛ぶことは飛ぶんだ　「ごくごく微量」　はね
彼らはその極々微量なプルで死んでしまうと思ってんだよ
その点について情弱と言わざるを得ない。

はっきり言ってそれで死ぬなら、日本人の大半は黄砂でとっくに死んでる

とりあえずやっておくこと

寿司を今のうちに堪能
預貯金の半分以上を他国通貨の現物にしておく
これまでのセコセコした生活をやめて無駄な抵抗でも経済の為にお金を使う

金庫買わなきゃ…

>>339
本人の不安度と懐具合とによるんじゃ？
適当ですまん。でも、割と本気でそう思う。

避難は年間100mSv⇔11.4μSv/hが断続的に続くと思われる地域でいいと思う

>>333
頼むから十勝平野で何作ってるかくらい調べてから言ってくれ
酪農と畑作がメインだっつの

>>337
安全な食い物さえあれば経済潰れて不便になっても生活はできるさ
それさえなくなったらどうしようもないけどな

>>334
そりゃ日本人は働き蟻だものｗ　遊びで外出てる人は減ってると思うよ。そろそろ戻ってくるとは思うが。

>>342
黄砂と福島じゃ距離が違うだろ
関東方面に向かって強風が吹いてる時に
大爆発を起こして核燃料が吹っ飛んだら？
って上の方で言われてるんだが

>>339
そりゃあ遠くに逃げるのに越したことはないよね。
現に東京でも基準値超えてるし。どこで妥協するかは自分次第。

まぁ30km圏外なら癌になっても放射線の影響か証明できないってレベル。

>>330
平日の話？

>>346
もうしわけありませんでした。
これからもおいしい牛乳と
おいしいポテトチップスが
コンビニやスーパーで買えることを感謝します。

>>340
ぼそぼそで聴き取りにくい

＞1945年以来、約10トンのプルトニウムが、核実験を通じて地球上に放出された。
　　核実験のフォールアウトのために、既に世界中の人体中に1〜2ピコキュリーの
　　プルトニウムが入っている。

この世は運だよ。癌になるやつはなるし、ならないやつはなんない。

>>312
自給率とか基本的にはどうでも良い。どんな国からも食料輸入できないような状態になったらどのみち終了だ。TPPは日本が食い物にされるから反対だが。
そういう意味で食料が買える経済活動が肝。福島原発はさっさと目処がつかないといつまでも日本が危険な国扱いされてしまう意味でやっかい。健康被害より経済被害の方が一般市民にとっては怖い。

>>348
うん、それでも飛ばない
せいぜい数百ｍ〜１０００ｍ程度の撒き上げで
強風が吹こうと３００ｋｍ先の東京に大量に舞うことは無い
もしそうなるとすれば、チェルノを引き合いに単純計算すると
半径３０００ｋｍの土地が高度に汚染される。
そういう話

そして軽水炉でなぜゆえそんなに遠くまで吹き飛ばせると思っているのか超不思議

>>353じゃあタバコ吸わないのに肺ガンになった人はひょっとして…ガクブル

>>325
12日の時点であれば、避難指示区域は50�`が相当。
これは放射線云々の危険ではなく、あの周辺が地震と津波にやられているから、仮に事態が悪化した場合でも迅速な対応が取れないという前提で、「念のため避難」のエリアを広めに取った場合。

今なら、現状の屋内退避エリアの30�`までだな。これも、あのような被災地の現状で、屋内退避はさせておけないという理由。

なんで逃げたら良い、の話になってるんだ？これは各自で判断しろボケ！って言うのがこのスレの総意かと思ったのに。

おい、そこのタバコ吸いながら書き込んでるやつ

そうか寿司もあまり食えなくなるのか…
もっと食っとけば良かった。

>>355
確かにそうだ
ただチェルノブイリってちゃんと土壌分析してるのかな？
セシウムの汚染範囲はよく出てるが、プルトニウムとかのデータは無いような

>>356
肺ガンは多いし、アスベスト＆放射性物質のダブルパンチかもしれんな

>>339
とりあえずセシウムが検出された所は
非難できる奴はしばらく非難した方がいいと思ってる

逃げたきゃ逃げれば？＝各自で判断しろボケ！
かと


ガチな避難範囲の話をすると、何ｋｍってナンセンスだと思うのは俺だけか・・・？
もちろん実務的な事情もあるんだろうけど
モニタリングやスピーディーのデータをみると２０ｋｍ地点で０．８μとかいうところもあるからなあ・・・

>>53
＞放射線は食っても放射性物質は食ってくれないのよねぇ

放射線食べるんなら、放射線を放つ物質ごと食べるんでは？

>>334
ラッシュの混み方は、電車の本数が減ったおかげで、20年前に逆戻りだな。
一昨日も、新宿ですし詰めだったのに、代々木上原と下北沢で倍プッシュ食らって、町田まで海老反り状態だったからなぁ。

しかし、都心は人が減ったといっても若干量といったところだな。
京王線で新宿に向かう途中に、乳児連れママさん5人組が、抱っこヒモにスーツケースで新幹線の切符を握りしめてたってのが、唯一日常との違いかな？

>>364
別に物理的に食べるわけじゃなくて、放射線で光合成みたいなことしてるって話じゃなかったか。

癌は今の医療界ではある意味恵まれた病気だよ。
痛み止めも本人の希望で処方されるし、不必要な延命も
しなくていい。無理矢理生かされる事が無いので、皮肉にも
死に方としては悪くない部類になってしまった。
もちろん苦痛はあるし、痛み止めの副作用も無視はできないが
寝たきりと違って本人も家族も医療者もゴールを設定できるというのは大きい。

まあ、これからは寝たきり化＝衰弱死に向かわないと
いけない時代になるよ。
90歳の寝たきり老人を死なさないでおくためのエネルギー
消費は病院に関わった人間で無ければ理解できないと思う。
もうそんな所に金を捨てる時代では無くなるんだ。

>>361
石綿なんて、30〜40年前の建築物じゃ、普通に使われてたもんな。
俺の通ってた小学校でも中学校でも高校でも、アスベストが大量に見つかって慌てて工事してるって言ってたから、多分俺も肺がんになるリスクは相当上がってるな。

謝ると罪を認めることになるからか、あまりにも東電の対応に腹がたつ。
ネットで何か行動起こしたいな

マスコミには広告費で口をふさいでるし（子飼いの学者も「大丈夫、大丈夫」しか言わない）、
このままでは東電は震災の『被害者』で終わることになってしまう
しかも現地で命張ってるのは、下請けと自衛隊や消防隊…
その上、公務員以上の高給取りのくせに税金で会社を助けようとまでしている
だいたい、乳幼児に飲ませて駄目な水を、もっと体の小さい猫や犬に飲ませるとどうなるのかもわからない
家族の一員であるペットのことなんか相手にもしてないじゃないか！


かと言って、電気を不買するわけにもいかない…

それなら、東電社員を徹底的に差別するしかないじゃない
とにかく「白い目」で東電社員を見ることから始めようじゃないか！
東電社員でいることを後悔するぐらいに！

>>354
輸入できなくなったときに重要なのが自給率だろう？
経済死ぬのはもちろんマズいけどそれなら首都移転とか考えてる場合じゃない
それにかかるコストがデカすぎる。一般市民に不便な生活を強いてでも電力供給が必要だし
経済へのダメージを少しでも減らすために原発収束最優先なのは変わらない

>>358
そう言ったらいつまでもピーピー喚くから逃げろって言ったほうが速いんじゃないかな

ちなみに福島県は全域に米作るの１０日くらい遅くしてくれ宣言来ました
土壌調査してからだって
どうせ南３０ｋｍ地点なウチは作れないだろうな・・・
もしＧＯサインが出たら作りに行かなくちゃいけないのか・・・gkbr

>>360国産ばかり使ってる高級寿司屋とかは早くに危機を迎えそうだが、
我等庶民の味方の100円寿司は所詮は海外から輸入してるんだろうから猶予は少しはありそう。

ま、将来クジラみたいに食べられなくなるのは間違いなさそうだからorz
昔、親父がしみじみとクジラ食べられなくなるな〜と言ったのを思い出した。

現実問題西へ逃げることができるのってニートと不真面目なフリーターぐらいしか無理じゃないか？
よく東京脱出する人が原発事故以来目立つというレスがよくあるが全て勘違いだろ

いままで注水放水続けてきたのになんで急に水溜りが問題になったの？
これまではたまってなかったんだっけ

>>358
不安がってる奴がリアルにいると、周りの人間にはストレスが伝搬するんだよ。
だったら逃げてもらった方が、ストレスが減る。

飽きないなあコピペの人も

>>375
ちょー同意

洪水で街が全滅するまどかマギカの最終回はいつ放送されますか

>>368
後さっきテレビでも言ってたが、被災地ではアスベスト入りの建物が倒壊して、
空気中のアスベストの濃度が上がってるはず（阪神でも上がってた）

こうなると被災地付近では今後肺ガンになっても、
アスベストか放射性物質か区別付きそうにないな

2号機の燃料ﾌﾟｰﾙが昨日の時点で、満水になっていた。
@東電会見

基本、水位は目視以外では確認不可で、通常時は満水によるｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰする水で水位を把握する。
2号機は、昨日ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰしたので、満水と分かったらしい。

>>369
明日東京電力の株買って持ち越せば株主総会に出席可能
そこ社長に怒りをぶつけるもよし
いまなら9万円以下だ
もっとも役員解任だとか株主代表訴訟になるとハードルは高いが…

>>368
今回津波で街ごと流された地域とか建物が崩壊した際にアスベストが相当飛散したんじゃないかと。
あの津波リアルタイム映像で見てた時にそう思ったんだが、どうなんだろうね

>>169
＞『何していいか分からなかった』
＞『異常事態だと把握していなかった』
＞が正解なんじゃなかろうかと思う今日この頃。

そんなとこだろう。こっち（米国）では思ってるよ。

>>282
＞絶対嘘だよな訂正会見
＞東電社長も逃げてるだろうし

いや嘘はついてないと思うよ。
この段階で嘘つく必要がない。
多分起こってるのはデータが正しいか検証できなくなってるって事だ。
分析（測定）すれば分析値が正しいか確かめてからレポートするもんだ。
しかし今は確かめずに生データを出してるんだろう。

でも、そうさせたのは東電の本社や社長のせいではないと思うよ。
訳も分らずに隠蔽、隠蔽と騒ぐ連中
訳も分らずに遅い！と怒鳴る「誰か」のせいだ。

そう考えると実は東電は被害者ではないかと思いたくなる。

>>381
東京電力の株主総会行くつもりだ
文句言うわけじゃなく恐らく修羅場になるだろうから見学したい

>>381
権利確定日は明日じゃなくて今日だった
清水社長に何か言いたきゃ今日買うに限る

他所で福島よりヤバいのはもんじゅだと、あっちがラスボスだと、ガクブルしてんのを見たんだが。
…確かにかなりヤバいが、無い頭で考えた結果、もんじゅ去年からの話だし、真下の断層に地震さえ来なればとりあえず埒はあかないといえ、現状維持で。
よって、当面ははやはり福島、具体的には三号機がラスボスかなと思ったんだが、あってるか？

アスベストって、都庁建てた時の資材に混ざってたかも、とかいう話が
建てた後に出てきたような…20年以上前の事ですが

>>379
アスベストでなるのは中皮腫、肺がんではない

そして株主総会の日

『社長の清水は体調不良につき…』
となり、大罵声大会が始まる。
そしてのほほーんと社員株主が
『議事しんこー』
と

>>384
いいなー

清水正孝コストカッターって異名があったんだってｗ
裏目でまくり

なるほど、パニックでうざい奴は避難してもらおうって寸法かｗ
馬鹿とハサミは使いようだな。

>>375
不安な人って回りも巻き込もうとするからね。
ステロイドバッシングが激しかった時にさんざん「鬱になるわよ！」って言われたわ。
煽るマスコミも悪いんだろうけど。

>>383
余計な負担にはなってるでしょうね……。

第一アスベスト被害を受ける人はアセベストモクモクの中で働いた解体業者や昔の造船業の労働者だけだろ

>>386
もんじゅ様は隠しボスだから。
ラスボスは2号機か3号機か…まぁ一つ逝ったら全部ヤバイし全部ラスボスか。

>>379
>>382
三陸海岸沿いの街なんか、古い建物も多そうだし、土埃に混じって相当舞ってるよなぁ。
表現は悪いが、仮に津波で洗われていたとしても、乾けば飛散していく物だし。津波後に火災があったところでは一気に乾かされてるだろうからな。

でも、市民団体とかが上に乗っかって訴訟の嵐になりそうなのは、何となく想像がつく。

>>394
いや、工事近隣住民とかも実際被害出てるよ。

社長はある程度めどがついたら、自殺すんじゃね。

>>388
いや、肺ガンにもなるよ
でも中皮腫はアスベスト以外じゃ非常に珍しいので、
中皮腫がやたら増えたらアスベストだなって分かる

>>394
訂正
工事→アスベスト工場

プルトニュウムの数値が出ない、いや発表出来ないのだろう。
恐ろしい事態だ。逃げている人は知っているのだろう。

>>386
微妙に違う
今戦ってるのはバラモス
もんじゅはゾーマ
六ヶ所村は睡眠中のエスターク

こんな感じ

プルトニウムは計測が大変

>>401
いままだ調査中

>>401
数日後だってさ

スリーマイルからボストンって近いんだねぇ。１５０ｋｍも離れてない

>>398
それはありそう。
で、１年後くらいにドキュメンタリーのお涙頂戴の素材にされそう

まあどっかのタイミングで責任者クラスが自殺と称して殺されるだろうなぁ
そんで批判をかわそうっていう日本伝統のやり・・・あ、誰か来たみたい

>>372
その１００円寿司が暴落した国産ネタを使うようになると思う
外食は止めるが吉

>>169
＞東電の中の人達さ、
＞『何していいか分からなかった』
＞『異常事態だと把握していなかった』

付け加えると、
フツー事故ったら先ず事故の状況、程度を調べるもんじゃないか。
事故の状況、程度が分らなかったら「何していいか分からなくて」当然とは思えないか。
事故の状況、程度が分らなかったら「異常事態だと把握できなくて」当然だとは思えないか。

いま、東電記者会見で中性子線について質問が出て、「原子炉内を診る意味では
計っているが、（継続的に）漏れは計測していない」というようなことを言ったように
思えるんだが、詳しい人、補ってほしい。過去に「2回だけ計った」といって。まだ計測していないのか。
たしか１２〜13回くらい検出したようだが。

中性子線検出、１２〜１４日に１３回

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110323-OYT1T00534.htm?from=navr

>>387
現都庁の開業が1991年4月1日だぞ

>>362
おまえこそばーたれなんで逝ってよしだっ。

ていうか、「避難」と「非難」の誤変換とか、いいかげんやめにしたらどうかとか思うでつ。
もうちょい「自分が書くもの」について、神経を使おうよ。

>>364
あれさあ。
放射線をエネルギー源にするってのはあり得るけど、放射性物質の元素変換をしてくれ
る細菌がいるとかって、常温核融合レベルのトンデモだと思うんだわ。
常温核融合レベルのトンデモってメディアの記者にも多いから、そんな報道をいちいち
重要なものだと思わないでくれ、みたいな感じ。だまされる方が悪いとも言えるが、少な
くとも騙されてるやつは、馬鹿メディアと同じレベルなんだよね。

>>366
そっそ。おれが理解したところでは、そうです。だから細菌にどうやって元素変換をして
もらおうというのだろうかと。

>>369
ネットでやろうとかするなよ。街に出て、デモでもしてこい。
電気の不買は不可能じゃないと思うよ。ちょっと不便になるだけだ。

なあ、もう俺達メルトダウンスレと合体していいんじゃないか？
落ち着いてメルトスレとか

>>395
ボス何人いんだよｗ

しかし裏ステージは欲しくなかったな＞隠しボスもんじゅ様

>>349>>357>>362
まぁその辺が妥当ですよね
でも30km圏外でも飯舘村は避難させた方がいいレベルだとおも

>>363
＞何kmってナンセンスだと思うのは俺だけか…？

まさしくそうだね。数値を見ても風向きや地形による
ただ市町村単位で指定するとこの先広げるとしたらかなり大規模な人数になるから
補償の問題や受け入れ先がないって問題があるしな

>>414
warota

アメリカや海外メディアが、人種偏見で東電を信用できないと怒鳴ったから
びっくりして東電は不確実なデータ出してるんだろう

>>411
「2回だけ計った」じゃなくて「今まで2回中性子線を観測していた」だろ？
実際は13〜14回観測されてたみたいだが。

なんかさー。「スリーマイル原発」とかって言い方に微妙な違和感が。
「TMI原発」とか「スリーマイルアイランド原発」とか「スリーマイル島原発」とかならば、
許容範囲なんだけど。個人的には「TMI原発」てのがいちばんしっくりくる。

メルトスレ　＝　わかっててバカやってる人たち
こちら　＝　いい意味でも悪い意味でも、それ以外の人たち

>>411
うん、それともう一回検出されてるはずだけど
今日の技術畑の副社長さん（何言ってるか分かんない人）が言うには、
現在、臨界とみられる中性子線は検出されてなくて、
現段階で臨界が起こっているとは全く考えてないと言ってた。
のらりくらり会見で「全く」という言葉が出てきたから自信あるのかなと思ってる

>>402
スマソネタがわからぬ…

>>413
あ〜素でまつがってた〜

>>363
半径何kmで考えるのもナンセンスだが
出荷規制を県単位にしたのはもっとナンセンス
政府もメディアも福島県民は全員逃げろとか言ってる奴も福島がどんだけ広いか知らないのかと

>>422
ありがとう。それは今の会見？

>>415
星のカービィスーパーデラックスとかはボスラッシュだよ。

関係ないけど、電車のダイヤが不満だ。
減らしたりするのはいいんだけど、暫定的にダイヤ決めてほしいわ。
乗り換え検索は今使い物にならんし、そこだけが不便だな。
東京なのに乗り換えに30分待ったりして大変だった。

>>418
CSで見られるCNNやBBCの報じ方は、半信半疑の様な感じ。
NHKのBS1で見られるドイツやフランスの公共放送は、結構懐疑的に見てる印象。

>>422
って言うのは記者が同じような答え（全く）という言葉を使って確認してたから。
その答えが「現在は継続的には中性子線を計っていません」って聞こえたから。

>>425
福島はでかいから対応しにくいよな。
まあ風向きとかでも変わるし、なによりこんな事故初めてだから対応は大変。
まあ東電や政府が明らかに糞っていうのはあるが。

>>423
いいんだ、いいんだよ、どうせ俺はオッサンさ

フリーザ様＝福島第１
セル　　　　＝もんじゅ
ブー　　　　＝六ヶ所村
阿蘇山　　＝ブロリー

こんな感じ
また古いネタをもってきてしまったぜ・・・

ここに脱出しておいて大変だ！逃げろって言って煽る馬鹿はいないんだな。
何気にここの民度は高いね。

>>425
そもそも、福島県内がどういう地理をしてるかもあまり理解してないで言ってる奴も、ネットには居そうだから怖いな。
浜通りはともかく、中通りや会津の方が危険なら、関東の方も相当なもんだと思う。

>>426
今日（昨日）の夕方の会見だったと思います。
ちょっと正確に覚えていませんが、副社長がそう言ったことだけは覚えてました

>>432
いつのブゥですか

>>435
ありがとうございます。丁寧に答えてくださって。

>>412
あれ、開業してちょうど20年なんですね…自分の年齢からざっくり計算してたｗ
小学の高学年くらいに、都庁建設されてる所を学校からスケッチした覚えがあって
資材に云々言われてたのは、開業以降だったと思います

しかも阿蘇山とブロリーを逆に書くとかもうね・・・orz

>>430
そしてここからは想像で申し訳ないですが、さすがに中性子線は測ってると思います
上が知らなくても現場は確実に

そうじゃないと作業自体が出来ないと思うんです

>>434
会津がやばいと宇都宮とかもやばくなってくるね。
というか関東括りも不安を煽る感じになるな。
神奈川と栃木だと全然状況変わってくる。

>>432
落ち込むなよｗ
単にゲームやらないだけだから。

ありがとう。なんとなく分かった。

>>438
建造中といえば、スカイツリーの開業時は、日本は明るい方向に向かってるんだろうか。
さりげなく634m到達といわれても、「何？崩れてなかったんだ」程度の反応だったのが、ちょっと寂しい。

岡田幹事長「放射性物質の基準に厳格さ求めすぎ」

>>436
その質問は想定外だったｗ
一番つおい時でおｋ

ちなみにもんじゅが逝ったら福島第一はなんて可愛いんだろうクラス
質、量、範囲、全てチェルノ超え確実です

>>370
だから、どんな国からも輸入できなくなった時ってどんな時よ。そうなったら日本は外交的にもう終わってるということでしょ。食料が全世界的に急になくなるってことは基本的にないんだから。
現状レベルは必要かもしれないが、どんだけがんばっても日本の狭小・山がちな国土で日本国民全員は食べさせられないことは考えておくべき。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000572-san-soci

>>443
だんだんゆるくなってきたな。そのうち「まだチェルノブイリまでいってないから」とか
いいそうだな。

>>434
郡山って結構数値高いけど中通りじゃないの？

テレビは不気味なくらい原発の報道をしなくなったな。
で、今は作業は何もされてないの？

20年以上も前にこれを歌ってた忌野清志郎がかっこよるぎる

http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

このとき、三浦友和もメンバーだったはず。

東電記者会見

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

福島原発は怖いけど、もんじゅはもっと怖い

>>441

自動車＝福島第１
電車　　　　＝もんじゅ
新幹線　　　　＝六ヶ所村
リニアモーターカー　　＝ブロリー

>>447
そう言われても今の日本人なら
「なんだ、チェルノブイリ以下か、なら安心^^」とか言ってそう。

>>447
とは言え、「聞こえが良い厳しい基準値を取ってるせいで困ってる」と放射能治療の第一人者の米国人の方もいってらっしゃったしな。
ちょっとでも危ないかもと思った時点で、消費者は買わなくなるから、被害甚大だよ。税金で補填すりゃいいと思ってるんだろうけど。

>>450
一瞬、自由を感じた。そんとき。すぐに圧力、大企業がキヨシローボイコット。

>>453
違うんだ・・・
ブロリーはクソ関係ねえンだ・・・orz

俺のミスなんです、それ以上いじらないで

>>383>>410
ちょっと同意

自分も東電や政府を盲信してるわけじゃないけど、
東電や政府の言うこと全部に「根拠が無い　信用できない」とケチ付けるくせに
ワケの判んない根拠の無い陰謀論はコロッと信じる奴ってなんなんだよ・・・
友人が陰謀論を信じちゃう不安厨なんだけど、正直勘弁して欲しいわ

>>445
> 日本国民全員は食べさせられない
だからこれ以上自給率下げられないって言ってるだけなんだが
どうしてそんなに噛みついてくるんだよ

>>391
それが節電効果になるからって、脱出するスレで避難をためらう奴を煽ってたのもいたぐらいだから。

>>458
まあそういうなよ。みんな心配なんだよ

>>457
すまんミスったわｗ


車＝福島第１
電車＝もんじゅ
新幹線＝六ヶ所村
リニアモーターカー＝阿蘇山

会見ｵﾜﾀ

福島市は盆地だから空気が溜まる
郡山も盆地？

会津は数値見ても心配ないしなー
原乳の出荷規制かかった時に「うちのは安全なのに…」と
半泣きで捨てていた会津乳業の人はホント気の毒でならない
枝野死ね

もんじゃだかもんじゅだか知らんが、なんだ今ヤバいの？

>>455
厳しい安全基準を敷きたがるのも、日本人の国民性ですな。
今回は、ちょっと基準の運用を誤った。

>>465
知らない方ほうがいいこともこの世にはあるんだ

>>456

今生きててほしかった。また熱いの歌っただろうな〜

>>467
おいおい冗談はよしてくれよ！
・・まさかおっきしてる訳ないよな！

>>469
絶対にぐぐるなよ？

>>466
主婦とかそういうのに敏感だからな。
地震起こってから水とティッシュとトイレットペーパー買えてないわ。
主婦のカゴを見るとほぼ全員その3点セットがある。

チェルノブイリでは、事故直後に放射能浴びて少なくとも３１人が死んでる。（この数字も怪しい）
それに比べて福島第一の事故では、幸いなことに放射能による死者は０人。
この違いは大きいよ。

>>431
福島県もでかいんだが、いわき市なんかもっとでかいぜ（面積がでかいってことでは
なくて、「県として福島県は広い部類か」てのと「市としていわき市はでかい部類か」み
たいなあいまいな比較で）。

だいたいさぁ。市内で移動するとして、公共交通機関を使っても、ある任意の一点から
別の任意の一点までで、5時間じゃ移動できないんだぜ。タクシーとか使えば3時間くら
いで移動できますけど。
市内を走る鉄道が、昼間に3時間ほど一本も便がないって、それはなんだ。ていうか、
それって「市内」でやっていいことではないだろうと小一時間・・・・。

>>452
もんじゅのコードネームは膣痙攣な。抜けなくなっちゃったんだから。

>>461
しょーじき、このレベルの原発事故の心配はもう10年以上前にやり尽くして疲れて飽き
てしまっている。別に今回、被曝して死んでも、誤差の範囲内。できればこう、あまり苦
しまずに逝きたいもんだが（って、何シーベルト浴びるつもりだっ＞おれ）。
というわけで、北関東なんだけど、別に心配はしていないし、ストレスになってもいませ
ん。ただ、「この難局を誰がどうやって乗り切るのかな」とワクトキしてます。この難局を
うまく乗り切ったリーダーがいたら、かっこいいよなあ。うまく乗り切れるだけの幸運が
あれば、それはすごいことだよなあ。

>>448
でも、避難指示対象にはなってないし、福島県も平気といってはいる。
政府や自治体の言ってることだから、信じたくないなら信じなくていいと思うけど。

>>459
別に噛み付いてるわけじゃないよｗ　自給率下げたっていわれてるほどの問題にはならんと思うだけ。
どっちみち日本の農業は後継者問題で一回死ぬしかないんだし。このスレで話す内容じゃなくなってきたのでここまででｗ
>>458
一般人には、今出てる込み入った数字とか単位とか分かりにくいから余計だろうね。デマって話が単純で分かりやすいし。これ食べるな飲むなとか逃げろとか。
自分もそんなに分かってる訳じゃないが、親世代に説明するのは特に苦慮する。

>>472
現場で兵隊指揮してた話によると5000人死んでるらしいしね。あんな事故は起こせるもんじゃないと思う。

>>474
だからのん気に見えるんだ。それで俺らがおかしいように言われるんだろうな。

なにやらメルトスレではウィキリークスに頼んだらってな
話もチラホラ出てたみたいだが
最近の東電会見と不安院会見を観るとマジでそうした方が
良い気がして来た

>>465
原子炉の上に作業用のクレーンがあるじゃん。あれでなんか部品を吊り上げていたの
だが、取り落としたらしいんですよ。んでそれが原子炉の上にずぼっとはまり、抜けなく
なってしまって膣痙攣。

運転のための整備はできないし、かといって廃炉措置もできないし、何十回もチャレンジ
したんだけどそのはまっちゃった部品は抜けないし、さあどうしましょ、ってところみたい。

直接にやばくはないが、笑うしかないくらいのお馬鹿でおたおたしてます。



だから高速増殖炉なんかやめとけって、おれら何千回も言ってたと思う。

>>478
なにをリークすんの？
Twitterで話題の河野太郎のやつ？

>>474
線量見る限り、郡山と福島は結構高い数値だが、
これを見る限り中通りが全く平気というのは説得力に乏しい。
会津は問題ないと思うけど。

>>467
まあ確かにだが、それを知って初めこそパニクったが、窓開ける決心ついたぜ。
いつ何があるかわからない原発大国日本に居る限り、今を楽しめる時に楽しまないとと思って有る意味あきらめついた。
明日から普通に子連れで散歩とかしようと思ったよ。
勿論風向きは気にしつつ。

>>474
そういえば相馬市市長のメール・マガジン見たら「とにかく残る」みたいに
書いてあったけど、罪作りだよね。

>>480
あんなん言いがかりレベルだよなぁ。500mlのペットボトルを6本（それが嘘としても十本・二十本）買ったからって。
そもそも買い占めるなら、政治家ならいろいろルートあるだろうとｗ

>>482
被災者なんか被災した上に放射能の恐怖の中にいるんだから、
関東なら気を確かにもったほうがいいと思う。

>>479
原子炉UFOキャッチャー失敗

東電で何も知らず働いてた真面目な人じゃなくて
東電の悪等たちが 水たまり で泳ぐべきじゃないか
東電って既に多額の寄付したんだよね？被災者や被害者に

>>482
今日明日はあまり風向きが良くないぞ
昨日一昨日までが良かったのに

福一原発問題はもうチェックメイトだ。
このままなすすべもなく放射性物質を垂れ流し続けて核燃料が冷えるのを待つのみ。

>>470
shit.もういいわ寝る

>>482
俺もまだ「窓を開けて今を楽しむ」のはよくないと思う。ガンとか、変な病気で
苦しむのって嫌だろ？　ここでみんなとコミュニケーションとって、前向きに日々と戦え。

>>489
ボードゲームの比喩で言うなら、「チェックメイト」じゃなくて「千日手」だとオモ。
今回のゲームでは、「千日手になったらどうするか」というルールが決まってなくて、
さあどうしましょうかみたいな。

関係ないけどさ
今Twitterのツイートランキングの上位に
恋の再臨界、恋のメルトダウンとか入ってるんだけど腹立ってきた。
こいつらどーせ最初は「現場の人頑張って」とか言ってたんだろう。
冗談でもそういうのを面白がる時じゃねーだろ。

2011年03月28日　02時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 385 北北西 1.6
東海村豊岡 355 北西 0.6
東海村舟石川 194 北 0.9
東海村押延 294 北 0.4
東海村村松 301 北 1.4
那珂市横堀 220 北北東 0.8
那珂市門部 327 北西 1.0
那珂市菅谷 194 北北西 0.7
那珂市本米崎 255 ---- ----
那珂市額田 201 ---- ----
那珂市鴻巣 262 北北西 0.4
那珂市後台 273 ---- ----
那珂市瓜連 192 ---- ----
ひたちなか市馬渡 388 北北西 1.7
ひたちなか市常陸那珂 520 北東 1.7
ひたちなか市阿字ヶ浦 329 北 2.2
ひたちなか市堀口 677 北 1.0
ひたちなか市佐和 388 ---- ----
ひたちなか市柳沢 332 北北西 1.6
日立市久慈 508 北 0.7
日立市大沼 496 北北西 1.6
常陸太田市磯部 273 北北西 2.1
常陸太田市真弓 188 ---- ----
常陸太田市久米 125 北北東 1.5
常陸大宮市根本 206 北 0.7
大洗町大貫 404 北北西 1.2
大洗町磯浜 325 ---- ----
鉾田市造谷 471 北西 1.4
鉾田市荒地 403 北北西 2.1
鉾田市田崎 316 ---- ----
鉾田市樅山 640 ---- ----
鉾田市上富田 258 ---- ----
鉾田市徳宿 280 北北東 1.2
茨城町広浦 487 北 1.9
茨城町海老沢 311 北西 1.2
茨城町谷田部 221 ---- ----
水戸市吉沢 203 北 0.6
水戸市大場 222 北北西 1.3
水戸市石川 237 北 1.8
三菱原燃 154 ---- ----
原燃工 461 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値とみなす。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 150mSv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

>>490
もんじゅはアップはじめたぐらい

>>482
花粉もあるから(いま花粉症でなくても、許容量があるから)って理由でもつけて窓はやめなよ

バスビー教授はロンドン在住の放射線リスク欧州委員会（ECRR）の委員であ
る。彼は今回の日本の原発事故はチェルノブイリのレベルあるいはそれ以上
で、東京が危機にさらされている可能性があると警告した。

http://www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-3104

＞?しかし、問題は日本の当局が放射線レベルが低いと言っていることと、人々が
＞?30キロゾーンの外に住むことができると言っていることです。彼らは、原子力
＞?発電所を建設し続け、ウランを採掘し続け、沢山のお金を儲けたいのだと思い
＞?ます。これは、犯罪と言っても良いほど無責任です。

>>494
いつもありがとうございます。お疲れ様です。


大分安定してきたな
このまま終息してくれたら、汚染もほぼ大したことないと言えるんだろうな

問題は収束するかどうかだけどね

色々突っ込みどころのある記事だが転載

バスビー教授はロンドン在住の放射線リスク欧州委員会（ECRR）の委員であ
る。彼は今回の日本の原発事故はチェルノブイリのレベルあるいはそれ以上
で、東京が危機にさらされている可能性があると警告した。

http://www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-3104

＞しかし、問題は日本の当局が放射線レベルが低いと言っていることと、人々が
＞30キロゾーンの外に住むことができると言っていることです。彼らは、原子力
＞発電所を建設し続け、ウランを採掘し続け、沢山のお金を儲けたいのだと思い
＞ます。これは、犯罪と言っても良いほど無責任です。

>>497
ググッたらこの人相当胡散臭いと思うんだが。
まぁ最悪の事態になったら東京も危ないってのは同意だが。

>>488
そうなんだ、ありがとうー
実は風向きの良し悪しをどこで判断したらいいか分からなくて。
深夜のＮＨＫで関東に矢印が向いてないなら大丈夫とか思ってたんだが。
どっか良い天気サイト無いかな？

>>491
そだね。ありがとう。
子供まだ半年だし、地震からどうしても意外必要最低限こもって過ごしてたけど洗濯物乾かないし、テレビと板に張り付き過ぎて鬱ってたんだけど無駄に病気にしたくないし…もすこし様子見るよ。

被災地に比べたら幸せなのに些細に悩んでちゃいけないと思うけど…やっぱり安心はしたいし、線引き難しいな。

便利に溺れて浮かれてたのはもう分かったぜ神様

http://www.youtube.com/watch?v=WCux-zHhyp8
孫正義、最後の所で話が遮られてるんだがｗ

>>501

http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=1

>>458
「既に作業員5人死亡、15人が瀕死」って英のゴシップ紙ネタを海外の報道だからと簡単に信じ込んだり
（しかも原文は「〜らしい」という伝聞形）
「地震発生直後に作業員が死亡」って12日付の古い記事を報道されてない！と騒ぎ立てたり
（TVでも報道されてたし被爆じゃないし…当日は死亡・安否不明が多すぎてお前らが気づいてなかっただけだろ、と）
「東海村の時は被爆した2名が死亡」って記事を今回被爆した作業員と勘違いしたりして
隠蔽だ！！とか言いながらRTして拡散しまくる人達って（ry

イギリスが３０年隠し続けた放射能事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
たぶん、チェルノブイリよりひどかったんじゃないか。

>>505
こう言う馬鹿のせいでデマが広がってネット規制とかなっちゃうんだよな。

>>506
いや、ぜんぜん。

セラフィールドやラ･アーグ（フランス）の放射能事故はかなり深刻なものであり、
たいしたことではないと言えるようなものではなのだが、だからってチェルノブイリ
よりひどいとかいうレベルのものじゃない。

てか、セラフィールドやウィンズケールやラ・アーグって、前から原子力について
いろいろ懐疑的であり調べてたうちらからしたら、「それは常識」なものだから。

最近知ったからって、隠されていた大惨事とか思わないでほしいのよね。

>>475
十勝は酪農以外基本的に関税殆どかけてないもの生産してる場所だからな？
コメと違って自給率下がって輸入が増えると値上がりするかもしれない
あんたがそれを問題にしないくらい稼いでるなら余計なお世話かもしれないが
貧乏人としてはかなり厳しいんだ。いや既に厳しいんだけどさ

>>494
今日は福島あたりの風向きよかったからか下がってきてるな

>>500
だね
他の二人は信用できそうだけど

>>501
GPV 気象予報
http://weather-gpv.info/

>>505
×被爆→○被曝。誤字失礼

>>504
>>510

ありが�d
だがすまん携帯からだと見れないみたいだ。

無駄なレス+板違いかもしれないんだが
さっきまで軽く寝ていた。でその夢がなぜか

家の洗濯機は何故か原子力で動いている
↓
俺「なんか洗濯機から放射能漏れてるみたいなんだけど」
おかん「うそー、死んじゃうじゃん」
↓
何故か放射能を測定する装置が付いている自分のPCで監視開始
↓
俺「んー、数値はいったりきたりしてる」
おかん「なら今のところ大丈夫ね」
俺「うわ!急に数値が上がりだした!!」
↓
ここで目が覚める

という全く意味のわからないものだったんだが・・・。

>>505
一方イタリアの新聞は、リビア問題がトップ記事になって久しい
海外のメディアはちょっとやりすぎた

福島県知事は叫んでいます
「国は福島を見殺しにするつもりだ。何もしてくれない。」
福島ローカルでのメディアでは知事の姿は見ることができるが
関東では彼の姿はおろか名前すら出てこない
一部マスゴミによる徹底した報道規制
この国の本当の顔が見えてきたがや

>>508
でも３０年間隠してたことは事実だし、数十人が白血病で死んだことも事実。
チェルノブイリ事故で公式確認された死者よりも多いはずだが。

>>515
またそういうウソを…NHKで見たことあるぞ

原発は

[大丈夫]

政府　東京電力

専門家（推進派）





原発反対派
外国メディア

[ヤバイ]

こんな感じだと思うんだよね。
今回の件でちょっと原発について勉強したテレビのコメンテーターや経営者の意見が１番中立でまともな気がする。
過激な奴は原発辞めさせたいから超最悪のシナリオを語るし、そっちも信用できない。

>>513
原子力洗濯機が放射能漏れ起こして、放射線数値が急上昇したんだろ？
何かおかしいか？

>>515
いいよそいつほっといて
あんだけ県民の反対を押し切って色々東電に融通利かせて
懐に色んなもの入れて貰って
いまさら被害者面するクズだから

県民がボコりたい男ＮＯ、１ですよ
少なくともこの辺の避難所には来ない方がいい

>>518
俺は前から警告してたんだよ！ざまあみろクソ学者ども！

っていう賢明な方々もいらっしゃいます

>>458
以前も書いたけど、そういう人たちって尖閣諸島のビデオが全てだと思う
アレが布石になって、また今回も何かやってるんじゃないかって思わせるんじゃないかなぁ

>>522
ずっと前からいるよそんなん
人は己の信じたいものを信ずるってね

>>516
ええと。

比較するんだったら、「チェルノブイリにおける公式な死者」と「セラフィールドにおける
公式な死者」とを比較せよ。セラフィールドの方が少ない。
あるいは、比較するんだったら「チェルノブイリにおける非公式な死者」と「セラフィール
ドにおける非公式な死者」を比較せよ。セラフィールドの方が少ない。

確認しておきたいんだが。おれは「セラフィールドではたいした被害が起きてない」なん
てことを言いたいわけじゃない。セラフィールド（ウィンズケール）や、フランスのラ･アー
グは、もう20年くらい前から注視してきた場所だし、あそこらへんの被害がしゃれになら
ない深刻なものだということは、よく知ってるんだ。青森県の六ヶ所村が、近い将来そう
なるだろうということも、わかってるんだ。

非公式死者数と公的認定死者数とを比べるみたいな、非合理的煽り型の反原発主張
の手法を、あんたには使ってほしくないんだよ。それって、敵方の原発推進派につっこ
める余地を与えるだけだからね。

あんたがなにをどう思おうとそれは自由だ。だけど、他者に対して説得力のある主張を
作れるかどうかは、自分がどう思うかってのとは無関係なんだ。
敵対的な考え方のやつからつっこまれても、それでもつっぱねられる程度に、きっちり
根拠とかを確立して、それから主張するんでないと、何かを言ったことには、ならない
んだよ。そうやって、説得力のある説明をしていかないと、誰にも賛同しては、もらえな
いものなんだからさ。

結局、1〜3号機で何が起きているのかわからない、ってことだけど、
これまでなかった水たまりが出現し、
しかもその水に含まれる放射性物質濃度が、
通常運転中の1次冷却水の何万倍というレベル。
どう見ても事態が悪化している、ということだけは言える。
で、東電も何が起きているのかわからないので、
当然ながら、何をしていいかも分からない。

政府はもう「とにかく冷やせばいいんだ」という場当たり的な特攻策よりも、
住民避難の方法のほうに策をシフトしていったほうがいいでしょう、
どう考えても。

>>516
追記。

セラフィールドやラ･アーグの被曝被害は、イギリス政府やフランス政府は隠してきた
ことかもしれませんが、反原発派による地道な調査では、それなりに有意な害があっ
たことは、わりと昔から合意されていたことだと思う（おれはその調査手法などについ
て精査はしていないので、学術的に有意な差があるとは断言しないけど）。

このあたり、若狭湾における疫学調査をめぐるややこしい議論なんかとも、重なる部分
がある。何億円かの金と、数年くらいの時間を、おれたちにくれれば、それなりの調査と
かできるんでないかとか思ったこともある。ちゃんと調査をした上で、統計的に有意な差
がなかったら、おれらは「だいじょうぶだ」という結果を報告するから。
でも、そういう調査をやらしてくれる主体って、ないんだよね。寄付とかをつのって調査
をしたとしても、「予定調和な報告書を書いたんだろ」とか言われて終わりになっちゃう
わけでさあ。

じゃ、これからどうすればいいんだろう。おれは、この10年くらい、それがわからなくて、
身動きが取れないでいるな。どうせ無駄になるんだったら努力なんかしたくねーし。

>>521
いや、原発の賛否じゃなくて、今回の事故に関する中立的な意見が欲しいんだよね。
テレビ出てくる人は主観が入ってる感じだからさ。
特に反対派の人はわかりやすくて「原発で金を儲けようとして」とか
「クソ政府が原発を持ち込んで」とか感情的かつちょっと関係ないことを言う。

>>524
セラフィールド事故の公式死者数って何人？

>>518
原発に元から懐疑論持ってる奴の方が、まだ妙な物言いに持って行かれないだけいいと思う。
「原発？なにそれ電池みたいなのでしょ？」的な感じだった奴が、今回ので感化されてるのがいただけないんだよな。

結局、インターネット全体（マスコミサイト除く）で情報を探るってのは、雑木林から食べれるキノコを探すようなもんで、気をつけてないと毒キノコだって平気で口にしてしまう。
だからこそ、目と耳を塞ぐ規制でなく、リテラシーを育てて目線のやり方を鍛える教育が必要なんだよな。

>>515
福島県知事は会津出身なんだし
「会津は原発からめちゃ遠いしひとくくりにすんな!!!」程度のことは強く言うべきだった
せめて会津地方だけでも救って復興の足掛かりにしろよ
マジで一次産業壊滅するぞ。観光産業も

>>525
だねー
きっと何していいのか分からないんだろうね。
その状態が約２週間…
本当良くもってるよね。

>>526
あなたは何者ですか？
いえ、煽りでもなんでもなく

>>516
ウィンズゲールって、いわゆる「公然の秘密」の様な場所だったんじゃないの？
みんな知ってるけど政府が認めてないから「秘密」になってたってだけで。

>>527
メディアに中立性を求めるのが間違い

>>520
おっしゃるっとりで
原発の許可を出したのは県であり
知事は間違いなく責任はある
おそらく彼はトカゲの尻尾になるでしょう
民主党の渡部恒三とその一族を筆頭に
福島に原発を誘致し結果現在の状況を引き起こしたのは
利権に狂ったクソ共の責任である
それに巻き込まれた県民の恨みは決して消えることは無い

>>528
数十人。チェルノブイリが4000人

チェルノブイリの死者って、30人くらいじゃないの

>>529
まあ政府発表やら反対派の意見を鵜呑みにせず
その人の立場を考えて自分なりに想像したり、意見を持つ
ってことが大事だね。
複数のソースを確認したりしないと特に不安な時は偏った考え方をしてしまう。

福島って原発の最初から積極的に勧誘してた

1960年（昭和35年）11月29日：福島県から東京電力に対し、双葉郡への原子力発電所誘致の敷地提供をする旨を表明する。
1961年（昭和36年）9月19日：大熊町議会にて原子力発電所誘致促進を議決する。
　　　　10月22日：双葉町議会にて原子力発電所誘致を議決する。
1964年（昭和39年）12月1日：東京電力が大熊町に福島調査所を設置する（65年福島原子力建設準備事務所、67年福島原子力建設所となる）。
1966年（昭和41年）1月5日：公有水面埋立免許の許可を申請する。

>>527
学者ってのは「個人」なんだから、そこに中立性を求めるのってどうだろうね。
メディアの中立性とは、番組や記事単体の偏りではなく、そのメディア全体の平均値だと思う。

>>528
4000人は将来にわたっての予測人数であり、
実際に死んだわけではないよね。

>>534
そうだけどさ、求めていかなくちゃいつまでもおかしいことになっちゃうよ。
政府がしっかりとしてないのが1番問題なんだけどさ。

>>529
ツイッターで見かけてもっともだなと思ったある人のツイート↓

「ネットができて以前よりも真実に近い情報が得られるようになったとか思っている人はまた騙される。」

>>535
でも、誘致を決めたのって一体何代前の知事なんだろうね。

ここに居座ってるネトウヨは単に選挙運動に利用しようとして煽ってるだけで、
本気じゃないだろ

TVであれ、ネットであれ取捨選択するのが大事なんだよね


一方的にこうだって言う人はどちらにせよ危ないと思う

>>543
これは同意だわ。
結局は自分で判断するしかない。
手垢にまみれてない意見を探すのは難しい。

半世紀の間、福島は原発の恩恵を受けていたはたしかだよ

>>527
それはそのとおり、しかしながら何をもって中立とするのかが問題
万人が見て中立と思えなければ結局は…
というより、見る側の心情次第で変わると思う
例えば原発に対する心情とか
嫌いならもっと悪いこと言えっとかなることが容易に想像出来る
このスレにもいるじゃん、政府は隠蔽してるとか印象で言うやつ
つまり鏡だよね、本人の心が出るんだ
視聴者も出演者も

>>543
所詮は、「一通だらけだった所に対面通行の道が増えた」って程度の物なんだよな。
インターネットを得て、オムニポテンツに陥る人の何と多い事よ。

赤いプルトニュームが赤プルに改名。なめとったらあかんど！

本気でマスコミは嘘ばっかり、ネットが真実って思ってそうな人見かけるからなぁ・・・

>>548
そんな受けてたのかな？
まあ雇用やら税金は増えたのかもしれないが。
ただ、圧倒的に受けた恩恵より被害の方が大きいと思うよ。

いずれにせよ、今のところ福島第一の事故で放射能による死者はゼロ。
これがチェルノブイリとの最大の違いと言うことだ。

>>547
それを逆手に取ってる評論家とかがいるから、余計にタチが悪い。

>>552
マスゴミは嘘を付くんじゃなくて、曖昧な事しか言わない。

>>556
「マスコミは嘘ばっかり」と思い込んでる人がいるという話をしてるわけで

■計画停電を行う理由 ：
電力供給が不足する状態を放置しておくと、東京電力管内の全部の発電機が一斉に止まってしまい、関東全域が同時に大規模停電してしまう。
そうなると発電機の再起動に必要な電力すら無くなり、 復旧が非常に困難になる。この最悪事態を回避するのが計画停電をする理由。
皆が電力を消費する昼間から夕方、夜が供給不足に陥りやすく、大規模停電を引き起こす危険性が大きい。

北関東某県の人が「なんで東京の電力不足で俺まで付き合わされるのか」と不満。これも理解不足。北関東の彼の電力消費量も関係する関東全域の問題だ。
「迷惑だかに計画停電は深夜にやって」という不満も理解不足。深夜は電力消費量が少ないから供給不足に陥らず、大規模停電が発生する心配もない。
道路交通量が少なくなった深夜を見計らって道路工事をするのとは、全く性質が違う。
むしろ車の殺到した首都高速が、渋滞が深刻になる前に入口制限するのに似ている。

■関東の計画停電は東北に送電するためではない：
今まで関東は福島で発電した電力を使っていた。 その福島が被災したから、関東の電力が不足に陥った。
関東で計画停電するのは関東のため。今は関東は東北へ支援送電していないし、関東にはそんな余裕もない。 東北の電力は東北で発電した分でまかなっている。

■なぜ関東で使う電気を福島で発電していたのか：
万一の事故に備え、原子力発電所は大都市を避けて人口過疎地に作られる。関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていた。
その点を考えずに福島を厄介者扱いするのは、思慮不足です。

■非被災地域の計画停電・物資品薄は、忍耐・節約・協調を考える機会と受け止めてはいかがですか。
途上国での生活経験のある人なら、計画停電・品薄などは何でもありません。「今までが便利で豊か過ぎた」と考えればよいだけです。

>>554
今現実的に考えるべき問題は長期的な汚染についてだろうね。
高濃度汚染地域はこれから人が住めるまでどれくらいかかるんだろう。

>>541
何こいつ自己レスしてるんだと思ったら俺へのレスかよ
チェルノブイリはIAEAが会議で結論した死亡者数4000人。WHOが9000人との評価
ソ連側の事故処理責任者推測では4万人

>>528
それはおれに聞くことじゃないだろう。>>516 に聞いてくれ。

>>532
煽り型の反原発運動には反対しつつ、しかし原子力の平和利用とやらには懐疑的な
ポジションでやってきた、世界の片隅にいる市民運動屋ですよ。
ていうか、ここで名乗れるわけがないでしょう、ややこしい罵倒合戦に巻き込まれる
のがオチなんですから（ふっ）。って、わかってるやつが数名くらいはいると思うんだ
けどね。

>>533
そうです。核燃再処理基地のひとつで、けっこうな汚染源になってた場所。
ある意味、原子力をめぐる問題を語るんだったら知ってて当然の場所なんで、それ
を知らないやつがなんか言ったら、その段階で「一見さんはお引取りください」と言わ
れてもしょうがないとか思ったりする。
ていうか、意見を持つ前にもうちょっと調べようよ、とか、一般論として呼びかけてみます。

>>541
チェルノブイリだって、公式な死者数は2桁にとどまってるのではなかったか。

>>548 >>553
でも、東京は、それ以上の恩恵を受けていたんじゃないんだろうかとか思うおれ。
東京は、被害より恩恵を、圧倒的に多く受けていたんじゃないんだろうか。東京は、その
ことについて、もうちょいまじめに考えなくちゃいけないんじゃないんだろうか。

双葉町や大熊町は直接的に原発マネーが落ちてるのはわかる
他の周辺自治体はどうなの？飯舘村とか

>>548
そう言って福島県民を叩く奴も思い込み厨同様なんだかなぁ
40年前原発ができた当時に原発に賛成してた県民がどれだけいるよ

我が県にも原発はあるけど生まれた時には既にあったから
同じような事故が起こってそんな風に叩かれたらたまらんわ

>>559
土壌汚染ならひと梅雨超せば流れて消えちゃうだろうね。
原発敷地内はさすがにダメだろうけど。

>>544
佐藤 善一郎（48,49代　1957〜1964）
1960年（昭和35年）福島県から東京電力に対し双葉郡への
原子力発電所誘致の敷地提供をする旨を表明

>>513
同じ板で疲れたひと専用スレというのがあるぞ

>>561
俺は特に原発に反対をしていた訳じゃないが（むしろ推進派寄り）、知識としてウィンズゲールとラ・アーグは知ってたよ。知識は広く浅く、でもちょっと掘ってみる、が、俺の信条。
まあ、過去の原子力災害をちょっと調べれば分かることだと思うけどね。でも、脊椎反射が基本の人たちは、ググっても表面しか見ない。

原発はすごい発明には間違いない。
でも、安全性についての考えがずさんすぎた。
火力やら風力で補えるって意見もあるけど、原発を使ってきた理由はそれなりに意味があるんだよね？
東電が儲けるためとかいう噂もあるけど、それだけが理由じゃあないだろう。
適当に「これから電力を消費しない生活にすれば良い」とか言ってる人もいたけど、
電車の本数減ったり、電力足りなくなって計画停電し続ける生活に耐えるのは無理だと思う。
本当にこれからのエネルギーはどうすればいいんだろう。
個人的にはこの経験を生かして過剰なくらい原発の安全を徹底するのが1番なのかなと思うけど…。
もう原発を新しくどこかに作るのに賛成するようなところも見つからないだろうし難しいね。

>>560
その人数は、将来の健康被害を織り込んだ死者の予測数であって、
実際の死者数ではない。実際に死んだのは３１人。
実際に確認された死者数で比べれば、
セラフィールドの方が多い可能性があるんじゃないのか？

>>543
週刊現代かなんかでネット時代になって情報格差が一気に加速した、みたいな記事があったな。
つまり、ネットで得られる情報は知識や判断力が問われ、どちらもない人が
ネットでの情報を鵜呑みにすることでさらなる情報弱者になる、と。

自称情強は　「マスゴミは嘘ばかり！　信じる奴は馬鹿！」って言うくせに
すぐ「ソースだせ！」って言うんだよなあ

矛盾に気づかないのかね

>>567
ま、一見さんははずして会話をすることを考えたのがいいんだろうなー、ってことで
合意が成立するとうれしいなとか思ったり。

原子力が「未来の夢」だった時代をそれなりに知ってる人からすると、コールダーホー
ルの冷却塔なんか、けっこう原風景だったりするしね。
そういう視点からすると「公式な死者数の多寡」で争おうとは思わないし、そこに意味が
あるとは思えないんだ。

>>568
一番はエネルギー安全保障でしょ。
そして、電気を使わなければいいという考えも無意味。
現実に電気を大量に使っていかないと現在の日本の経済が維持できない。
経済が破綻すれば、餓死者や凍死者も当たり前にでるし、今の日本の医学でなら
救命できる人も金がないから死ぬ羽目になる。

命と金とどっちが大事か、とかいう馬鹿がよくいるが、金がなければ多くの命が
失われるんだよ。
大事なのはどこでバランスを取っていくかであって目先の安全ではない。

>>561
東京がもっと恩恵について考えるべきっていうのは同意だわ。
ただ、やっぱどこからか電力もってこないと、電車の本数減っただけでパニックになるぐらい人口がいるからね。
東京の電力をつくるために人口少ないところに原発をつくるのは仕方がない。
だが、福島の人は貧乏クジを引いただけなのもおかしい。
かといって東京ができることが思い付かない。
難しいところだな。

>>557
それまさにネトウヨじゃんｗ

東電の社長って、今
自分の資産隠しに奔走してる気がする

>>568
・核燃料の原料は石油より早く無くなる
・使用済み核燃料は使い道がない上数万年にわたって放射線を放ち続ける
・高速増殖炉は事故続きで一つも実用に至っていない
・MOXで混ぜられるプルトニウムはごくわずか

発電量が安定してる事とCO2排出しないから温暖化詐欺に使える以外に何も利点が無いわけだが

>>569
確認されただけで60は結論してるだろうに31ってどっから来た
それと数十って言ったら普通2〜30、多くて50くらいだぞ

>>570
情報の選別（≠選り好み）がキッチリ出来る人とか、情報をともかく色んな所から食い漁って自分なりに咀嚼する人には、大変良好なツールだと思う。

大半の人が、情報を好きなところからつまみ食いするだけで満足しちゃうんだよね。
で、大抵がホリエモンやひろゆきのいう「ニュースはインターネットで十分」の意味を履き違えてる。
新聞離れ･テレビ離れとか言われながらも、未だにマスコミが力を持ってるのは、多くの人が自分の情報選別能力に自信が無くて、両方を参考にしてるって事に気がつかない。

>>573
厄介なのは世間で原発＝悪みたいになること。
そう思い始めて「原発なくせ！」って言ってる人がどれだけ恩恵受けてきたことか。
正直俺だって家の近くに原発来たら嫌だし反対すると思うから偉そうなこと言えないけどさ…。
だから本当に安全な原発をつくらないとダメなんだよな。
想定外なんて1番やっちゃダメなことだった。

>>577
石油だけに依存するとエネルギー安全保障上問題があるんだってばさ。
今、仮に日本に原発が一個もなかったら福島の原発事故もない変わりに
中東の革命騒ぎでとんでもないことになってた可能性もある。
自分とこで石油が出ない国が石油だけに依存すると何かあったら即詰みになるのは
ABCD包囲網とかオイルショックで経験済みだろ？

エネルギーを多角的に確保していかないと国が成立しないんだよ。
政府や官僚だってにちゃんで言われてるほど自己の権益だけ考えてやってないってｗ

>>580
火力発電で石油使ってる率調べようか

>>579
でも１０００年に一度の地震とか明治や昭和の三陸大津波を超える史上最大の津波って想定できんよ。
宮城県沖地震は想定してたろうけど、結局、人間が天災を防ぐことは難しいと思う。
津波で市街地や繁華街が壊滅した釜石市はギネスに載るほどの世界最大最強の堤防を持ってて
過去の三陸大津波レベルならある程度防げるはずだったのに、今までは浸水した記録が無いところまでやられた。
宮古市もチリ津波には耐えた１０ﾒｰﾄﾙの（通称万里の長城）防波堤が崩壊した

誰もこんなの来るなんて思ってない。

原発は安全なんだろうけど、
それを使う人間が胡座をかいてしまうから人間は触ってはいけないものだと思った

岩手の津波の石碑と一緒、交通事故と一緒。
すぐ「自分は大丈夫」という慢心を抱く人間が絶対出てくるから


新しいエネルギーを模索する必要があるよね

>>577
確かにそうなんだけど
コストや二酸化炭素排出量、エネルギーの輸入にまつわる諸問題を考えると、原子力を無くすのは無理だろう。
どれかに頼るんじゃなくていろんな発電法にしてリスクを分散させないといけない。
原子力いらないぐらいの生活にするのは不可能だし、例えば火力発電に頼り過ぎたらまたいろんな問題が起こる。

>>581
すまん、知らんかったな。15％か。
どっちにせよ、石炭や天然ガスも今現在は輸入に頼ってるんだから同じじゃね？
天然ガスは今後自国で供給できるようになるかもだけど、そうなったら
原発減らす論議をすればいいんじゃね？

>>580
石炭とLNGガスは無視ですかそうですか

>>582
確かにそうなんだけどね…。
だから不謹慎だけど、今回を絶対に教訓にしないといけない。

>>584
もしかしたらメタンハイドレートでもしかするといけるかもしれないし、わからん。

>>582
残念ながら福島第一の津波想定は「70�p」
2mすら想定されてない時点でいつかこうなるのは目に見えてたんじゃないかな

>>584
エネルギーの輸入ったって核燃料も輸入してるし
火力に頼りすぎて起きる問題は原発事故による経済への打撃より大きいのか？
これが再臨界から核爆発はほぼ無いって分かってるからこの程度で済んでるものの
その可能性があるってなったら技術しか売るものがない島国としては即死級の損害だ

今すぐ全部止めろなんて言わないけど段階的に止めていく必要はあると思う

>>586
石炭は原子力の2倍の燃料費、
LNG も原子力より燃料費高い、その他コスト高い
どちらも二酸化炭素排出

だからどれを増やせば良いとかじゃないんだよね。

>>586
経済の影響がでかいんじゃなくて鳩山がＣＯ２の２５％削減宣言をしちゃったんだよ、世界に。
本当はＣＯ２と温暖化の因果関係なんてあまりないのにね。

鳩山の２５％宣言を持ち出してあーだこーだ言う奴が多いけど
果たしてあの宣言にどれだけの法的拘束力があるのかねえ
その辺も調べずに２５％２５％連呼するもんだから

おめでたいなー　と思うよ

>>589
輸入先が多角になればなるほどリスクを分散できる。
この津波は500年や1000年に一回だが、エネルギー問題で国が潰れた(ＡＢＣＤ包囲網）
ちょっと傾いた（オイルショック）はこの70年で二回経験してる。
原子力も使おうという考え方自体は間違ってないと思うよ。

>>589
＞残念ながら福島第一の津波想定は「70�p」

んなこーたないｗ
5.7mだ（これでも低いが）

70cmじゃ津波じゃないからｗ

>>535
でも選挙で選んだのは県民でしょ。
ひとごとのようなツラで一方的になじれる立場でもない。
ミンスすなわち管を選んだのも国民。
政治家は民度の鏡。
政治に対してだらしなかった国民の責。

>>589
まあ原発事故ってのが1番起こってはいけないことだったし、起こらないっていうのを前提にしなければいけなかった。
ただ、普段の生活を考えれば、核燃料と同じ輸入とはいえ
火力発電の主な原料は石油で、価格は国際情勢に左右されやすい。
同じ電力にかかる費用は原子力の倍。
電気料金はかなり上がるだろうね。
もちろん今回の事故が原子力の最大のリスクなんだけどさ…。
でも普段の生活や火力に頼るリスクを考えると原子力を無くすのは難しいと思う。
結局電気料金が倍以上になったら国民は文句言うだろうし。

>>572
原発っつったらあの形、って奴は、そんなにいないのかもしれんがね。
福島原発の建屋の塗り方は、アレはアレで「なんかよく分からないけど未来っぽい」って見てたけどね。
ライブカメラ見ながら、あの色が空の色と同化したり光を反射したりして、「ああ、建屋がもう無い」って言われちゃってるのには苦笑いだが。

まー、掲示板だから肩肘張る必要もない気もするけど。ノイズはあまり気にしないで、物を言いつつ見守る方向が吉かと。
というか、俺だってそこまで深い知識はないし。

>>582
今の時点では、言っちゃいけないフレーズではあったよ。「想定外」ってのは。
福島…、というか、東電の見積もりは甘すぎる。でも、今回の津波が規格外なのも確かだよね。
18まで海岸線に住んでて、奥尻島のや日本海ので津波の怖さは身にしみていた。「揺れたらともかく上へ」の癖は、引っ越して5年以上経つ今も抜けない。
そんな俺でも、頭を抱えたよ。真面目に戦慄した。どうやって逃げろってんだって、思わず呟いた。あの津波はそう言う物。

しかし、そうなるとどこまで余裕を見積もればって話になると、それこそ不安神経症のように常時そわそわしながら設計図と睨めっこする羽目になる。
痛し痒しの所。でも、周りを見て相応の対策さえしておけば、恐らくあんな事にはならなかった。だから東電の落ち度を叫ばれる。

>>577
チェルノブイリの死者数６０のソースよろしく

>>592
それはそうだね。
まず日本は先進国でトップクラスに頑張ってるから今のままで良いと思う。
チャイナが厄介。
いつも経済成長連呼するのに二酸化炭素については
「途上国だから勘弁」だからな。
GDPだって人口考えたら当たり前の数値なのに。

>>593
ウラン輸入先一位：オーストラリア（全体の輸入量の1/3）自給率0
石炭輸入先一位：オーストラリア（〃2/3）自給率1％未満
石炭輸入先二位：インドネシア（2割弱）
LNG輸入先一位：インドネシア（2割弱）
LNG輸入先三位：オーストラリア（2割弱）

ウラン二位のカナダ（3割弱）くらいしか大きな相手は増えないな
カナダから石炭も5%くらい輸入してるけど

>>598
少しは自分で探せよ
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0602_3.htm

>>492
うまいこというなあ。
形勢不利のままの千日手か。

>>594
原発の周囲だけ20〜30mの城壁みたいなので覆うってそんなに非現実的なコストがかかるとも
思えないけどね。
少なくともスーパー堤防よりは遥かに現実的に思えるな

>>592
国際条約ってのは、法源と言って、憲法と同じ位の拘束力を持つのだよ。
ばーか、ばーか。

なんにしても、物凄い量の放射性物質が台風で全国に拡散するんだな。土中に入って植物の根が吸い上げ、二酸化炭素と一緒に大気へ放出、数千年に渡り不毛の土地に。人間は７代に渡り遺伝子異常に。詰んだな。

ここ数日環境放射線のレベルは、東電の原発敷地内、茨城県のデータともに一日約10%程度減ってるね。
あと2週間もすれば今の1/4ぐらいになりそう。

>>604
詰んだ詰んだ言ってる奴は楽で良いなｗ

>>593
慎重に使わないといけないけど、小っちゃい身体にとてつもない力を持ってるのが核燃料。
ったって、結局は蒸気機関の様なもんで、火力との違いは熱源なんだけど、なんかみんな小難しく説明したがるんだよねぇ。

>>594
70cmだって津波は怖いんだぞ。普通の波70cmだったら、小学生の俺は友達と泳ぎに行くレベルだがｗ。

>>602
もしくは今から言ってもアレだが、
作る時に嵩上げしてから作ればよかったね

>>607
まあ波じゃなくて津波だからね、どんどん押し寄せてくるし

>>600
南方が政情不安になって制海権喪失しても太平洋から輸入できたらすっごい違うと思うけど？
それこそ、万一の時を考えないと。
この万一は1000年に一回とかじゃなくて100年に一回起こって当然だと思うけど？

>>599
残念ながら今回の件で先進国からは転落だろｗ

>>610
さすがにそれはないだろw
一時先進が止まってるだけで。

>>611
元から日本成長してなくね。

地震や原発スレって全く関係のない関西人が異常に多いのな

>>611
首都機能が年単位で停滞するから馬鹿にもできない
脱落はないだろうけど先進国の中での立場は小さくなるかも
25%削減も反故にしないと復興は難しいし

来週あたり避難解除されそうな雰囲気だな｡
これでもう安心だ｡

チェルノブイリでも直接の死者６０人、
将来の健康被害入れても死者４０００名規模の災害か。
ある意味、津波の死者に比べれば大したことないとも言えるな。

>>602
あんまり高いと倒れる気もするが、非常用設備は高床式に変更もいるね。

>>603
ふーん、じゃあその国際条約とやらは何ていう名前の条約なの？
その条約に鳩山は調印したわけ？

伸び止まりの所に突き落としだからな。
自慢の産業も中韓に取って変わられる中で最後の頼みの信頼ジャパンブランドが潰れたんだからやばい。

何よりこの政府の先進国としてのイメージにふさわしくない閉鎖性と対応力不足は痛い。

>>599
自国での環境汚染なんかには見向きもしないのに、他国からの微量の放射線には大騒ぎする国だからね。
まあ、国民は見向きもしてないって訳じゃないし、GDPの件もそれなりの国民は理解してるが、あの国の場合は政府がね…。

>>610
先進国転落って、一体何位まで落ちるつもりだよｗ
この大きさの国を抜けるのは、中国の他はドイツやフランスやロシアくらいだ。
それでも先進国としてのネームバリューは、揺らがないだろう。原発以外にも売れる物はある。

>>609
ここ100年で5回6m級の津波は来てるけど
そのたびに原発事故ってたらABCD包囲網とか鼻で笑えるくらいの経済損失だっただろうね

>>612
俺の書き方が悪かったな。
先進と成長は違うしな。

>>614
どんだけ輸出とかに被害がでるかだと思う。
今のところ東京での経済活動は目立って打撃受けてないし、世界的に日本の立場が下がったりしないんじゃない？
国内、特に東北は本当に酷いことになると思うけど。
第一次産業はやばい。

>>602
多分、なんで福島がダメで女川が平気だったのかっていう所も考慮に入れていいと思う。
女川の立地の方が特異ってのもあるけど。

まだ原発による災害は始まったとこなんだぞ。
あと何年のお付き合いになると思ってんだ。

>>621
5.7mが耐えられる設計で6mになったら原発が終わるとも思えないけど。
ABCD包囲網って即経済破綻、レベルの話なんだがわかってるの？
経済だけの話で言えば、もんじゅがハーイするぐらいの話だよ？

>>619
まあもっと情報通信業を伸ばすしかないよ。
人口も減るしネットなら海外進出しやすい。
政府はそういうこともっとしないとマジでやばいと思う。

>>624
でも、水掛けて冷やして、漏れた放射能処理して、
やることやっとけば、死者は出なさそうだが。

責任論とかエネルギー政策の話は、他でやるか
取りあえずこの事態の結末が見えてからでいいんじゃないかな。

ていうか、結末は見えてる、という人が多いのか…

>>603

そんでもって条約の批准には事前か事後に国会の承認が必要なはずだけど
国会でそれは承認されたわけ？

それと細かいこと突っ込むけど、通説では条約は憲法の下位、法律の上位だから
「同じぐらいていうのは」明文上明らかでなく、その解釈について争いがあるから間違ってないけど正しくない

ついでだからもう一個言っとくけど、法源ってどういうこと？
法律の不文的根拠だけを指さないからその言葉
憲法自体の不文的根拠法たる自然法も、憲法上の法源と言うから
逆に言うと、自然法が明文化したものが憲法だから日本の場合は
だからこの場合の自然法は、憲法の上位

法源と条約を比べてどっちが強いかとか、次元が違う論点過ぎて意味不明

死者出なくても、石棺作るのに年単位かかって
放射性物質の汚染が続けば経済的には首吊る人くらい出るのかな

現状で、成田で積み替えただけで商品が汚染される勢いなんでしょ
収束するまで汚染は続くわけで

>>622
東京電力の社員食堂は福島県産の野菜と肉と魚しか使いません。
社員にはボーナスの代わりに福島の野菜と肉と魚で現物支給。
これぐらいやってもいいと思う。
それぐらいやらないと骨身に染みない。

だれうま

>>627
まぁ、原爆じゃないんだから最悪の事態になっても即死者はそれほど出ないでしょう。
でも、だからいい、という問題でもないような。
被曝被害を最小限に抑える措置をとって欲しいものです。

で、いまとなっては、それは住民避難しかないような気がする。

>>406
＞スリーマイルからボストンって近いんだねぇ。１５０ｋｍも離れてない

そんなに近くない。地図で見ると４００マイル、約６００キロだ。

俺は全然結末わからないけど、個人的にいろいろ考えた結果、何百キロの地域が避難とかはないと思う。
ガンが増えるとかも。
30キロ圏内がどうなるかは想像もつかん。

>>625
言い方が悪かったかな
6mで済んだのはそのうち1回だけ。残りは8m〜30m
それと十勝沖（6.5m）忘れてた

原発が一度事故れば経済損失＋国土と国民、更に国際的な信頼にも甚大な被害が出るんだが
その辺を鑑みた上でカナダからのたった3割のルートが重要だと？

正直日本の元々の信頼度考えると原発事故が一番リスキーだと思うよ

>>635
ぶっちゃけ、専門家でも意見が割れるような予測のつかないこの事件
俺達素人がいくら騒いだところで、結局のところはどうなるかわからん
俺も何となく数百キロはねーだろと思うけど、どうなるかもわからんもんね

正直言ってよくわからん
きっとみんな同じさ

>>631
てか民間としてやってくのは無理じゃない？
それに社員は割と可哀想な気が。。
とにかく上層部は本当に福島産だけ買えって感じ。
陣頭指揮とるっていったんだから防護服着て最前線にいけよとも言いたい。

>>638
社員も技術屋さんはかわいそうだと思うが
キャリアは同情に値しないな
仕事をやる以上責任取れと言いたい

>>637
利害があるとは言え、
30キロ避難で十分過ぎると言う専門家と北半球がどうたらっていう専門家もいるからな…。
かと言って今の生活を投げ出して避難できる状態でもないし、俺は普通に暮らしてる。

>>638
俺も民間じゃ無理じゃないかなって思う
でも国営にしたらしたでそれも…

何にせよ
みんなが非難が最初だろ
ちんたらやり過ぎだよ
イライラするな枝野君
あいつは現地行ったのか
管チャンどした忘れた
まだいるのか
石原の罪人と蓮HOUもまだ現地行かねーの

>>639
まあそれも含めて責任か…。
とにかく上がダメな組織は可哀想だ。。

>>636
エネルギーがなかったせいで国中焦土にされて3000万人殺された訳だけど？
3割でも物凄くでかいぞ？
現状の平和な状態が崩れるなんてのは当たり前にあり得ること。

原発の安全性をより高めるべきだって考えならば心の底から同意するが
エネルギーの多角性を高める上で原発は必要だという考えを変える気はさらさらない。

>>637
最悪のとき避難が必要なのは30kmぐらい
それ以外は、放射線物質の汚染で食べ物と水が危うくなる
あとは輸出ストップで貿易赤字、観光客がこない、という被害

原発は循環まで数ヶ月、炉心棒がおさまるまで数年

ってところだと思う

>>641
そういや昔長銀って会社があったな
国が引き取って負債は国負担とか馬鹿な条件付けて
外国に売り飛ばした

負債は国負担なんで外国ｳﾊｳﾊｗｗｗ

>>644
ABCD包囲網の原因は何だ？
日本は交戦権を放棄してるし今はアメリカと仲がいいから同じ状況にはなりにくい
じゃあ他に信頼を落とす要因は何だ？

って考えたときに一番有り得るのが核の事故だと思うけどどう思うよ

東電の資産は13兆円
今回の補償は1兆円以上

国有化は免れられないっぽいね。

まぁ、
〇今回の水たまりが復水器近くの配管破損によるものでない。
〇圧縮容器が健全
〇格納容器も健全
〇圧縮容器への複雑な冷却系配管も健全
〇3、4号機の燃料プールが健全

この条件が1〜4号機まですべて揃ってれば、
電源回復、機器修理復旧で、
冷温停止に持って行ける可能性はまだわずかながらある。

でもそこへすべての望みをかけるよりも、
とりあえず２０Ｋｍ〜３０Ｋｍ範囲の被災者救済を優先させ、
順次避難範囲を広げるべきだよなぁ。

>>647
原因は日中戦争と三国同盟。
だが、仮にエネルギー問題で即詰む状態でなければ、日本には三国同盟放棄して
不干渉という選択肢もあったのだよ。
現実に、二次大戦始まって一年近く参戦してなかったんだからな。

日米同盟が維持できなければどっちにせよ国が滅びるからアメリカとは仲がいい前提で話をする。
仮にフィリピンやマレーシアで内戦が起こって、海賊が多発してアメリカがそれを鎮圧できないとかいう事態を想定する。
それで原発がなかったら日本は完全につむぞ？
今回の事故で完全には詰んでない。
100年に一回程度の災害で事故が起こらないように原発の安全性を高めることは物凄く大事なことだし
それをしなかった国や東京電力は責められるべきだが原発自体は必要。

いい加減原発の今後は別スレで話せ

このスレは今の話をしろ

計測機器がぜんぶやられて電源も無いので、
炉の事は良く判りません。

→水のデーターを見ると再臨界してるじゃないか？　

中性子は出てないし、圧力容器はしっかりしてるし、
放射線も出てないから大丈夫？　

→えっ！？　中性子計れてるの？　
→えっ！？　

さすがに臨界はないと思う

何号機かで落ちたっていうクレーンが余計な粗相をしてなければいいけど

>>650
マレーシアやフィリピンで内戦があったとしてもオーストラリアとアメリカの海路が途絶えることはないんじゃないか？
そう考えると石炭の輸入は滞りなくとはいかないが手間と金をかければ可能
それと石炭はまだ日本にも埋まってる場所はたくさんある
人件費がかかりすぎるし危険だから採掘技術の開発が必要かもしれないけど

今すぐ全部止めろなんて言わないけど代替になるエネルギー開発を行うのは必須だろう
どれだけ安全性を高めてもヒューマンエラーは0には成りえないからな…
原発に頼らなくてもいい状況になれば日本のリスクはかなり小さくなるはずだと俺は思う

原発は飛行機みたいなものだよな
絶対に落ちない飛行機なんて無理
でも無いと不便だから使う
船でも海外に行けるけど大変

原発は本当はまだ実用化のレベルじゃないんじゃないか？
漏れた時の対処、被爆した場合の治療の両方がもっとしっかりしてからの技術なんじゃないかな

飛行機墜落の被害くらいで済めば問題ないんだけどねえ

原子力は雇用効果がすごい
http://www.jp.nuclearinnovation.com/why/economic-stim/job-creation.html
福島も町村が活性化したはず。
きのうＢｉｌｄっていう大衆紙にドイツのコール元首相が書いてて、
「原発最高！もし原発やめたらドイツの経済と雇用は終わる。福島は日本が馬鹿だから
起きただけ。ドイツは日本とは違う」　っていうことを言ってる。

スレの前の方で「最初の一週間の絶望感がハンパ無かった」って書いてた人いたけど同意
余震や記者会見があるたびに胃がキリキリしてたわ

>>659
お前さっきから色々とおかしいぞ

>>659
まあ非正規だとしても作業員はいっぱいいるんだもんな。それだけでも多くの人の生活の支えになってるわけか

>>657
東北電力は早速防衛策強化するってさ
東京電力経営陣が馬鹿なだけ

因みに女川原発は避難所として開放してるって

今日も元気にモクモク
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
http://www.youtube.com/watch?v=ZKFGavZ_rf4

生活保護受給者被災に遭う
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1212492.jpg

665 恐怖画像

何十回みたかなぁ

>>665
ブラクラ死ね

安全な原発作ってくれ
壊れても火力発電所より被害が少ないような
半減期が６時間以内の燃料しか使わず
最大でも年間１ミリシーベルトしか汚染しないやつ
たのむよ

そんなもんあるわけない

>>669 東北電力は耐える女川原発をつくったぞ

本当に耐えたのかな？

排水作業難航＠nhk

もう放置、見守りモードに移行する可能性あるんじゃない？
そのほうが作業者の犠牲は少なくなるし、
無駄なことはしないほうがいい。

このタイミングで原発をやめられなかったら
きっと原発をやめるのは日本が滅ぶ時だな


いきなり全部停止しろ！なんて非現実的なことを言うつもりはないけど
きっとそういうことだ

>>672
危ないんで逃げますなんて言い出したら諸外国から叩かれるよ

当面は2号機の原子炉と3号機のプールがボスだな

で、ラスボスがいるわけですね

>>671
http://www.tohoku-epco.co.jp/m/emergency/9/1182446_1847.html
同程度の津波受けての被害報告

>>674
まぁ、はっきりそう言わなくても、
難航と言い続けながら徐々に撤退する、という手はある。

線量が半端ない数字になれば、海外のマスコミも
撤退やむなし、という論調になるんじゃない？

建築基準法改正して新たに建築物を建てるならその規模に応じたソーラー発電システム必須にすりゃいいじゃん
これからの時代は自分の電気は可能な限り自分でまかないましょう
エコやしその手の商売が繁盛するし東電とその仲間たち涙目でうまうま

>>678 その時には経営陣、広報部には絶対裸で特攻してもらいましょう

目指せソーラー発電大国！
ピカピカ屋根は日本の街並みの象徴的風景になる！

あと、撤退ヤムナシがきかないのが原発だからな…

戦争起こされてでも処理しろになるよ…

>>677
http://www.tohoku-epco.co.jp/m/emergency/9/1182789_1847.html

漏れた水のベクレルが少なすぎて泣いた

昨夜から東電工作員の酷い自演レスが続く

>>678
ずっと駄々漏れ放置させたら
日本側の安全管理がうんたらっつって叩かれまくるだろうね
今はなんとか持ちこたえてるようにみえるからそうした批判が少ないけど

もんじゅといい常陽といいトラブル原発だらけだし
浜岡はプレートの真上で東海がきたらヤバイし
これら廃棄させてたらコストだけでも多額
どうすんのかね、ほんと

素朴な疑問だけど、水たまりをうまく排水出来たとして、
人が作業できるような線量になるものかどうか。

水たまりの原因すらわかってないのに…。

１番撤退で被害被る外国が世界の警察、アメリカ…偏西風でね

放置、暴走、臨界まちで黙ってると思う？
戦争おこして占領して日本人に特攻命ずるよ
１番最初に東電職員、生きてればね……

７５０ミリシーベルトって凄いな
震災から一週間はこのスレ張りついてたけど仕事復帰で忙しく
今朝新聞見たら一部電源復旧したものの時間経過による被害が増してるな
覚悟は決めたけど相変わらず待つことしかできないやるせなさ・・・

>>685
廃炉にしないのも地獄、廃炉にするにしても
コスト、すごいことになり地獄。

まったくどうすりゃいいのか分からないのですが、
取りあえず脱原発前提の政策に向かって行って欲しいと
切に願います。

もう、ダメなんだろうな
良い方向に進む気配がない
二週間以上放射能漏れまくり
これからどうなるか見通しもない

世界規模でみても最低最悪の原発事故

チェルノブイリですら電力不足を理由に残った原発が2000年頃まで稼働してたからな

かなり気合い入れないと原発を廃止できないぞ

炉心溶融を震災当日予測　応急措置まで半日も
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

特攻はいいとしても、
原発に特攻して何をすればいいのかわからない、
ってのが一番の問題だと思う。

関西からおはようございます。

ま、俺としたら…
東電撤退し管理放棄は、それが理由で戦争起きて日本滅び、
日本人特攻隊が組まれるね

だから東電撤退打診した時、バ管は潰すと言い切ったんだよ…

>>693 アメリカは過去の神風特攻隊汁って 一億人特攻させるんじゃ？

報告は淡々としてるから読み流してしまいそうになるが、
3号炉は非常用ディーゼル三系統のうち二系統が起動しなかったんだぜ>女川
想定災害が上だった分で首の皮一枚だよ

チェルノブイリの石棺のときは２０万人かき集めて８０００人亡くなったんだよね

しかも石棺はすぐにはできなくて、冷めるのを待たなきゃいけないというから

これから人材をどこから集めるかじっくり議論されるだろうね

作業が遅れる遅れるっていい加減にしてもらいたいな東電！
情報開示が遅いからこういうことになるんだよ。

放射性物質流れまくりで、あと一ヶ月続いたらチェルノブイリ
超えそうな勢いだな・・・

>>616
チェルノブイリ＆福島原発は防げたかもしれない人災。
津波は天災。一緒にするなヴォケww

>>696
特攻して、なにをどうすればいいのやら…ですね。
昔の特攻は、敵母艦を損傷させるという目的があったと思うのだけれど…。

７時に福島第一のカメラみたけど、黒いモクモクが上がってる

朝から上がってるとは嫌な予感がする

特攻して、人での壁で放射能を防ぐ
冷却ポンプまでケーブルをひく
3000人ですむね

臨界はないらしいけど、

「冷却材の失敗⇒格納容器の底抜け⇒爆発」の恐れが一番怖いんだって

海外のニュースじゃ、既に「格納容器の底抜け」してるって言うじゃん

最悪の事態ではどうなるのかを説明してほしいよなあ

関西がスルーされる地震板
へたれ東日本は関西弁アレルギーw
暗い東北人w

いきたくない！！で占領軍に射殺されて…
一気に増えるか…

てすと

>>697
・外部電源系統は別々に2系統確保してた（福島は1つだけ）
・生き残った5/6機のDGの電力は融通しあえた（2/3の高圧炉心スプレイ系は不明）

女川波も決して万々歳じゃないが、これだけの災害によく耐えたと思う

>>704
再臨界しなきゃ「格納容器の底抜け」は起こらんと思うぞ
崩壊熱だけじゃ分厚い格納容器は抜けんだろ
一週間くらい完全放置プレーすれば抜けるかもしれんが

危険厨の意見のが当たってるから怖い

>>709
化学班(召喚希望)だけど、地震だ。

山形県でこれって……やばい？

>>672
兵庫に言われても…

自衛隊も消防も警察もえだのんも東電でさえも、関東守ろうと必死でやってるよ
総理はｼﾗﾈ

津波注意報…

なんで山形沖で仙台が一番揺れてんだ？
とりあえず津波注意報ってってことは２ｍ以下だからおまいら落ち着け

10分以上書き込みがない......お前らすげー落ち着いてんな

３号機メインで漏れてるの？他の号機からは漏れてないの？
プルトニウム早く測定して欲しい
重いから遠くに飛んでいかないとか言うけど風吹けばどこへでも飛んで来るんでしょ？

>>709　数日前、中性子が発見されたと報道があったような気がするんだよなあ
　　　東電のデータの把握に問題があるのか？？

情報発表時刻 2011年3月28日　7時29分
発生時刻 2011年3月28日　7時24分ごろ
震源地 宮城県沖
緯度 北緯38.3度
経度 東経142.4度
深さ ごく浅い
規模 マグニチュード 6.5

>>716 宮城スレにいってますた

落ち着いて語るんじゃねぇのかよ

原発の不安のせいでアレルギーひどくなるもうやだ

みのもんたがツッコミ
専門家が返答できず

福島は静かな核兵器だね。
テロリストは核爆発を起こせなくても、
大きなダメージを与える術がすぐ側にある事を
改めて気付いただろうな。

>>721
kwsk

おはよウナギ！

地震で津波注意報出てるみたいですが
大丈夫ですか？

>>721
見てなかった。なんて言ってた？

オハヨウ素

おやすみなサイ
ってそういうことだったのか…

原発の津波対策の基準を作ったのは、東京電力の内輪の審議会だった
事が判明！
>http://www.taro.org/2011/03/post-963.php
>今回の津波はその想定を大きく超えるものだったと言っている。
>ところがこのペーパーは、指針を策定した土木学会の原子力土
>委員会津波評価部会は、電力会社とその身内が大半を占めていて、
>「第三者性」が疑わしいという。

結局身内だけで、津波って来ないよね・・的な計画建てていたんだ
そりゃ〜ぁ、対策建てなくてよければ、安く出来るよな

再分析の結果、I-134は結局検出されなかった。
で、こんどは通常の１０万倍とか言っているのはI-131のことか。

（除去）した高濃度の汚染水って海へ垂れ流し？
吸水ポリマーとか吸水シートを大量にぶち込んでから
その上をシート→軽い金属板→鉛板で覆ってその場しのぎ…無理か…。

>>729
コバルト60じゃなかったかな

>>718
俺もわりと最初の頃に中性子出たってテレビで聞いた気がする。
崩壊熱では出ないものなの？
それか停止させてからあまり時間たってなかったから…？

アトムの妹がウランちゃん。お兄ちゃんがコバルト。だったな、確か。

２号機の破損個所を見つけることは出来そうなの？
放射能漏れしてる中でどうやって見つけるんだろう

林勉・元日立製作所原子力事業部長は
「原子炉建屋が損壊しているため、放水された水が下の階や建屋の外へ漏れ出す可能性は否定できない。水が建屋内の放射性物質を取り込み、土壌に染み込ませてしまう可能性も考えられる」と指摘する。
自衛隊も警察も消防も土壌と海洋の汚染深刻化させただけ、むしろ加害者。

>>728　ケタ違いに安くなるらしいね。

防衛省 原発の最新映像を公開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110328/t10014934751000.html

アナウンサー『先生、私たち素人はこの写真を見てもわからないんですが、これは何ですか？』
先生『これは〜たぶん…』
先生と言われる人が たぶん… 結局先生も素人かい

>>735
朝からくだらねえ煽りはやめろ。
原子炉の冷却出来なくなった時点で最低でもこうなるのは決定してた。
海も土壌もとことん汚染は当たり前。
加害者は東電。そんなところにつれてこられた自衛隊、警察、消防は被害者。

>>732 燃料棒が露出しまくり、燃料棒損傷した為
12から14ね

>>735
うん、で放水しないでどういう措置を執れば良かったというの？
良案があるなら示して欲しい。
代替案なしの批判するなら、原子力発電なんか考案した人間までさかのぼり、以降推進した
者や研究者、技術者みな批判の対象になる。末端はその電力を利用している人間だ。

作業員は地元のコマ？
テレビに出てくる専門家はそれで飯くってる推進派？
東電はともだちか？

>>713
うん、たしかに兵庫からではアレかもしれない。
でも、有効な打つ手はもうないんじゃないかな、
という考えは益々強くなってまして、
無効な作業で作業者の犠牲を増やすのはどうなんだろう、と。

>>729
セシウム134だった、と言ってた。

>>595
なるほど、国民自省の金言ですな

しかし、今の日本の政治家は厚かましくもその発言をしそうだよな

まだ諦めるなよ
米軍部隊にも期待してみよう

放置すると、国際世論、
特に１番被害の被る世界の警察が黙ってないよ

といふシナリオへ…
それに対抗するには他の無事な原子炉を暴走させるぞ！！
テロ国家認定

第三次世界大戦勃発

いわき市長がなんか
風評被害がどうたらとか
市民が安心してとか言ってたが
風評被害じゃなくて実害だし
まだ予断を許せる状況じゃないし
何言ってんだと思ったんだが、どういう心境、感覚でそういう話をしてるんだろうか？

>>735
だからってじゃあ冷やさなければどうなってたと思うんだ？
バカ丸出しだな…ｗ

>>735
県一個つぶして日本を守る状況だろ？

今日も　いい天気だ

もうだめかもわからんね

>>731
>>744
いや、そういうことじゃなくて。
I-134と言われていたのが、Co-60だった、いやCs-134だったと言うことだけど、
それらが通常の10万倍ということもあまり考えられないし、
I-134の1000万倍にかわって10万倍といわれているのはI-131のことかな？ということ。
記者会見でも、実数値じゃなくて「何万倍、何１０万倍」というセンセーショナルな
数字だけで、それが何であるか言わなくなった。

ttp://www.meti.go.jp/press/20110328001/20110328001-2.pdf

60じゃなくて56

今北産業

>>750
福島は広いから
群馬の方が福島の西より原発から近かったり

被災地での交通事故　不幸中の不幸とはこのこと
ttp://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068

原子炉の冷却は出来ているんでしょうか？
とりあえずは落ち着いてる状態なのでしょうか？
大丈夫か、大丈夫ではない、の２択しか答えがないとしたらどちらですか？

書き込んでくれる人がいなくなっちゃたので、圧力容器下部温度だけ。
圧力容器下部温度,1u,2u,3u
3月22日11時,394,109,-
3月23日6時,400以上,109,253
3月23日12時,350,105,225.5
3月24日5時,229,109,185.4
3月24日11時,182.8,106,185.5
3月24日18時,172.4,105,155.7
3月25日6時,157.5,105,111.6
3月26日6時,144.3,100,102.5
3月27日6時,141.7,96.6,106.8
(資料：経産省報道発表資料、単位：摂氏度)

海外に住む友人から
フランスの原子力安全研究所の見方ではこの状況は数ヶ月続く可能性大きいってテレビで
会見してる。
例の黒煙は保存容器内のコンクリートとコロ何とかが化学反応起こした為で容器内の床が破壊
される？可能性ありでそうなると土壌に漏れて海の水が汚染されるというこれまたややこしい
事になる見通しとか。
もうこの段階では作業員が危険を犯して作業しても効果はないので作業員
の命を犠牲にするのはどうかと言ってる。あと東電の情報公開がなさ過ぎる
ことも出てきたよ。でもフランスもアメリカもとっくに宇宙にあるスパイ衛星から福島
見てるよね、１ｃｍ単位で見れるらしいから・・・

>>758
大丈夫ではい

どこから高濃度の放射性物質が漏れてるかわからんが、そんな所に近付いた時点で
人間は即死だろ？
ほんとにもうどーしよーもない。

>>735
指摘するだけなら誰にでも出来る。
必要なのは影響に対する対応案を提示する事。

後から対応する事しか出来ない日立製作所の人には絶対無理。

>>753
通常の原子炉内の水に含まれる放射線物質の量と比べて
濃度が10万倍、って意味じゃなかったっけ

冷却水が充分に循環できていない状態なのに
せっかく決死の思いで溜めた水を抜いたら
更に冷えなくなる、水に放射性物質を流すか
空気中にベントするかの違いだけで
全く改善いていない、水は残したままで放射性物質を
封じ込める手立てを考えるべき。

この先、犠牲者を出さずに解決する方法って本当にあるのだろうか？
無人ロボットに清掃作業させるくらいしか思いつかん。
そんなロボットあと何年したら完成するのか知れたもんじゃない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000002-jij-soci
副社長「お騒がせした」＝相次ぐ訂正発表―放射性物質取り違え・東京電力

今朝の民放で大学教授が、もしヨウ素134があの値だったら臨界している
ってことくらい東電の人ならわかりそうなものだから、もっと慎重になるべき
だったと言っていた。

<先立つ27日午後の会見では、原発事故収束までの見通しに関して
「残念ながら何カ月、何年と言えるまで具体的な方策、スケジュールは
詰まっていない」と述べた。
↑
ガックリきてしまうね。長いおつきあいになるのは正直皆御免なんだけど。

>>758
その二択を提示する人への答えは常に、「大丈夫じゃない」。フクシマに限らずすべて。

>>766
犠牲者を出さずに解決なら
末期の病に侵されている人や死刑囚を掃除係に使えばいいんじゃね

嫌でも長いおつきあいになるだろうよ
その間にでかい余震がこないことを祈ってる

だから建屋に冷却システムを組み込み密閉する事を考える必要があるんだ。
建屋が容器としての役目を果たすのを目的としている。
石棺は一つの建屋容器という発想。
最初に発想した海上からの真水注水今行われている。
汚水は フィルターをとおせば 除去可能 とりあえず 汲み上げ保管が望ましい。

今北。
今の福島の状態をナウシカ(漫画版)に例えて教えて下さい。

いい天気だな。

自分にできることはないが、スレの名前どおり落ち着いて状況を見続けて、
周辺の人にも冷静に、この現状を説明するしかないかな
日常に戻ってる人が、急展開なニュース見てパニックならないようにな

長いおつきあいになるとしたら
梅雨と台風の時期や海産物への影響はどうなるんだろうかと思っている。
津波も来ないことを祈ってる

>>766
ロボットはアメリカから応援に来る。もう着いた？
人間型じゃないけどね。

>>769
病人や犯罪者に日本の将来を左右する作業を託すのかw

>>772
炎の七日間

海産物の影響は確実にあるでしょう。
まずはワカメなどの海藻類から。
そのあと魚介類が問題になる。
けど、まあ、今の状況みたらそれも仕方がない。
特定産地の海産物が食えなかったとしても、食い物なんて他にいくらでもあるし。
生産者は大変だろうけどね。

原子炉は空だき状態、燃料棒は破損しているという説明

元日立の技術者・田中三彦による解説　3/26
http://www.ustream.tv/recorded/13572861　1/3
http://www.ustream.tv/recorded/13573218　2/3
http://www.ustream.tv/recorded/13574257　3/3

>>767
不安を煽るデマじゃなく、不安を煽る公式会見
こんなの逮捕しろよ！

>>769
死刑囚を命令に従わせることに無理がある。
末期患者を使うことは人権侵害も甚だしく論外。
こんなこ言わせるなよ、はずかしい

>>775
瓦礫除去や配線をひっぱるくらいはできるのかもしれんが
細部の部品交換までできるとは思えん
まあ無いよりはマシって話だと思うけど

>>780
逮捕はいいけど、落ち着いてからで頼む。

>>781
末期の中にも最後に命を賭けたボランティアをしたいって人いるだろ
死刑囚がヒーローになるのは被害者の家族にとって複雑だとは思うが

4人組ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ･ｽﾋﾟｯﾂが28日､
ﾎﾞｰｶﾙの草野ﾏｻﾑﾈが東日本大震災の影響で
急性ｽﾄﾚｽ障害を患ったため､4月3･5･7日に予定していた全国ﾂｱｰ3ヶ所4公演(鳥取､山口､広島)の開催を一旦見送ると公式ｻｲﾄで発表した｡



みんなも気を付けよう

お答えくださった方、どうもありがとう。
わたしの周りでは「もうこの話題飽きた」だの「どーせ大丈夫」
「政府が影響ないって言ってるんだしあまり過剰にならない方がいいよ」という意見が多いもので・・・。
わたしは原発等に関しては恥ずかしながら無知ですし
TVやここでも専門的なことを言われても正直「？」です。。。
東電の記者会見を見ていても危機感が感じられないですし、
かといってここを読んでいると「日本終わった」的な意見も多々見受けられます。
もう何を信じればいいのか分からなくなってしまい、
冷静な皆様のご意見が聞きたかったので書き込みをしました。
今も漏れ続けているんですよね？体に影響等はない、というのは本当ですか？

長文駄文失礼しました。

>>784
ずいぶん正直に理由を発表したな
祭りやイベントの中止理由と同じで良かったんじゃね

>>784
多分メルトスレに入り浸っていたんだろ

配管のどこかから蒸気が漏れているのなら、
必要以外のバルブをすべて閉じればいいだけのことだ。
ただバルブのほとんどは手動だから、まず放射性物質の除去が先。
配管系ってのは、配管の修理交換のために手動バルブがたくさんあるのが普通。

>>785
何度も言われているが、いくら落ち着いて語るスレとはいえ
ここは2chだって事を忘れないで欲しい

テレビもだいぶ報道が減ったとはいえNHKでは定期的に解説してくれてる。
それらを信じられない人がここの情報なら信じられるのはおかしくないか？
テンプレにもあるけどここは質問スレじゃないです。

>>785
自分で勉強して、自分で判断しなよ。
その努力さえ放棄して、2ちゃんで質問してどうすんの。
ここでの回答信じて見の振り方決めるとでも。
自分で調べてみてもいどうしても分からないことがあったら、
そのとき初めて人の助けを請おうよ。

>>784
おれと同じくらい肝小さすぎてワロタｗ

>>760
>もうこの段階では作業員が危険を犯して作業しても効果はないので作業員
>の命を犠牲にするのはどうかと言ってる。
そうは言ってもダダ漏れのまま放置できないから、何か手を打たないといけないだろうに

黙々と冷し続けてその間に代替の冷却装置準備するとか…？

>>786
この時期にああいう言い方は、わざわざ狙って正直にそう言った的な意志を感じなくもないねー。
たしかになんかイメージ的に潔い雰囲気が漂う。
もとからそういう言い方をする人ってだけなのかもしれないが。

お前らみたいなねずみ小僧に危険だと言われるのと東電や官僚みたいな鬼太郎に安全だと言われるのどちらが信憑性がある？
俺は鬼太郎に安全だと言われた方が安心するね

>>794
じゃあ官邸と東電のホームページにへばりついてれば

>>757
これグロとの事ですが
どんな内容か見てしまった人教えて下さい

>>785
大丈夫じゃねーけどどうせ一般人にはなんもできん
心配して日々ストレスためて過ごすなら
楽観的に考えてたほうが精神衛生的にはいいと思う
つーか東京ならまだそれほど気にしなくてもいいレベルと思うけどね

わざわざ説教してるやつワロス

>>796さん
それは見ない方が良いと思うよ
そいつはあちこちに同じ
グロ映像を貼り付けている。
ちなみにその人は助かっていて
普通に生活している。

イエ〜イ
草野見てる？あんた死ぬよ

>>799
返信ありがとうございます
という事は交通事故で人がグチャってなっている感じですね（でも完治した）

>>797
そういうことだよなあ。ただ東京もこのままでは経済的にまわんねえ。

>>784
海外に避難してんだろ

>>801さん、
まあそう事ですね。
ただ、完治ではなく傷を負った所は
切除されていますが･･･

なんかあっからさまに作業状況についてのニュースが減ったね
もう辺りの放射線が強すぎて作業もほとんど出来ない状態なのかな
出来るうちにもう少し頑張って進めてれば良かったのに
だいたいいつも暗くなったらお休みしてたよね？照明使えば出来たろうｗ

>>804
くわしくありがとうございました！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000003-jij-soci
<1号機では小型ポンプで水をくみ取り、
発電タービンを回すのに使った蒸気を水に戻す「復水器」に入れている。

↑今朝のＮＨＫでは、今まで１台のポンプでくみ上げていたが、
もっと汲み取れるように３台まで増やすといっていた。

<しかし2、3号機は復水器が満水とみられ、
東電は別の排出先を決めた上で排水作業に移る方針だ。

↑次は、このグッドニュースを早くききたい

関東が気にしなくちゃいけないのは
放射能より停電だな
俺も来週から関東勤務だめんどくせぇ

東京はまだ影響は小さいのは確かだけど、報道も安全性を喧伝するための印象操作が激し過ぎるだろ。
パニックを防ぐためなんだろうけど。
メルトスレは煽り過ぎだけど正しい情報も散見されるから見ておく意味はある。
どこかニュートラルな情報を流している所が有ると良いのだけど。
福島県や茨城県北部の人はかなり不安だと思うよ。

高濃度の水たまりがあるタービン建屋で15分作業するだけで
被曝限界数値こえる@nhk解説

数値だけを正しく淡々とリアルタイムで流す報道機関があればいいのに

夜も作業してたみたいだよ。でも、次の日ひっそり何時までうんたらって言われる程度で流れていくからあっまり印象に残ってないな確かに。

CSでもいいから緊急的に原発チャンネル作ってほしいな

>>767
避難地域の人が自宅に戻れるまで少なく見積もって半年、
危険がなくなるまで少なく見積もって５年は掛かる。
いま正直に発表するわけにいかないだろ。

>>683
女川も危機一髪ではあったんだね
でもすごいちゃんとしてるように見える
東北電力に東電を指揮してもらったらいいんじゃないかすら
東電だめすぐる

正直言うと一度東京あたりでパニック起こさせちゃった方がいいんじゃねーのという不謹慎な気持ちが時折顔を出す。
でも、どう考えてもやれないよなー。

メルトダウンはするだろ。
したら東京から逃げるわ。

>>811
ああ、株価を読むような感じで

>>811
リアルタイムではないが官邸のpdfを見れば望んでいる情報は得られるよ

結局、空焚きで燃料棒が破損してるわけで、なんら対処できていないわけでしょ？

作業は長期化とか普通に言ってるけど、長引けば長引くほど手はつけにくくなるんだよね？

>>814
20キロ圏内に少なくとも60人残っていて避難を拒否しているんだよね。
これは陛下にビデオレターお願いするのが一番だろうね。
お年寄りが殆どだろうから。
体調が悪い時に申し訳ないけど。
ごめんなさい、スレチでした。

>>819
ああいや、俺が見たいんじゃなくて
偏向報道が無くなれば良いなぁと思って

実際、風力や地熱で電力を賄えるのに原発に依存してきたツケがきたわけだな。
利権構造がこの惨事を招いて、それが状況をさらに悪化し続ける。

>>783
命を賭けたボランティアって末期患者に限らないでしょ。
健常者と末期患者を区別していることが人権侵害だと言ったまで
いわせんなよ、はずかしい

既にメルトダウンしてる

対処できないから水入れて祈るしかない
水は真水に変えたから、今後引いてこれる状況に限度がでてくる
最終的に決死隊を組んで熱を帯びたまま無理に封印しなくてはならなくなる

プルトニウムを測定していないって明らかにおかしいだろ。
測定して現状洒落にならないから伏せてるだけだ。
再臨界はしてると思ってる。
なぜなら今まで何ら有効的な対処何一つできていないし、水かけただけだ。
言っちゃ悪いが海と土壌の汚染を深刻化させたにすぎない。

>>822　美智子様の代理会見でも有効だろ
ご成婚でメロリンした世代だから
下手すりゃ陛下より交換度高い

>>738
「おそらく」とか「〜である蓋然性が高い」とか言われるよりは「たぶん」のほうがわかりやすいだけ吉。

>>820
・２号炉の炉心内の燃料棒は完全に溶けている。
・3/15〜3/16に大規模な放射性物質の拡散があり、現在原発正門・西門や近隣地域で
　観測されている放射線量はこのとき飛散した汚染物資が地面などに残っている分。
　現時点では原子炉からの放射性物質の拡散はほぼ完全に止まっている。
　（漏れ続けていれば計測値が風向きで変動するが現在風向きでの変動はまったくない）
・再度の大規模拡散を防ぐために最優先事項は水素爆発・水蒸気爆発を防ぐために
　温度を下げること。現在ポンプ車による注水で温度は安定しており、冷却設備が復旧できれば
　望ましいが、復旧できなくても時間を掛ければ爆発の危険がなくなるまで温度を下げることは可能。

>>753
単に核種を間違えてたから、ベクレルも下がりました、ってことじゃないの？
cs134のほうがけた違いに半減期が長いので、放射能の強さも低いのでしょう。

メルトスレになっとる……

>>817
メルトダウンはしてるんじゃなかった？燃料棒とけた水がタービン建屋にたまってるぽいんだおね？

自分も東京だけど、逃げるといっても、西方向には浜岡、もんじゅ、阿蘇山いるし、国内も海外も安全なとこはアフリカの内地とかしかない気がする(ライオンとか内戦とかはあるけど)
先は見えないけど、腹くくるのだ。人間は絶対に１回だけしぬのだお。やれることやったと満足していけるように、それまでをどう生きるかなんじゃないのかな。と自分は思うお。

落ち着こうが落ち着くまいが
事実は変わらんし危険性も変わらん
落ち着く≒楽観だ
落ち着いたまま悲観論を唱えることも出来る

>>825
犠牲者を出さないで解決が大前提なんだよ
死が確定している人に託すっていう思い付きで言った事に
いつまでもくっつくなよｗいわはず厨

>>822
言っちゃ悪いけど、その数十人が日本国民全員を危険に晒している。
非常に迷惑。

>>816
東京だけじゃなくてベッドタウンの神奈川・千葉・埼玉が雪崩を打ってパニックになるだろうから
3500万人の大パニックとか1号機なみに胸熱だな

>>826
そのとおり。炉内の燃料棒はすでに溶けている。
出てきてないだけ。

>>834
> >>817
> メルトダウンはしてるんじゃなかった？燃料棒とけた水がタービン建屋にたまってるぽいんだおね？
どこでそんなウソ、教えてもらったんだろう

>>834
西で原発事故が起こるのが確かだが、さすがに近い将来ではないだろ。
プルトニウム漏れが確かな情報がでれば直ぐに逃げる。

正しい指示と情報がほしい
以上

>>838
だよねー。
津波の被害越えるよね……。

陰謀論がなくなって感情的にすっきりするってだけじゃ割に合わなすぎる。

>>841
確かな情報だとわかった時点で動いても手遅れだよ。
逃げる気ならさっさと逃げな。燃料棒の大規模な溶融があったのは明らかなんだから。
(東電自体がそう発表してる）

放射性物質１０００万倍→１０万倍に　東電　連夜の発表訂正
2011年3月28日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011032802000022.html

福島第一原発　２号機　放射線１０００ミリシーベルト超
2011年3月28日 07時12分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032890071245.html

今現在水をかける事さえできていないわけで。
水に浸かり回路いかれた冷却機能が復旧するわけねーし、これからずっと空焚きだろ？

>>846
水はずっと入れてるし温度も安定してる。
基本的な情報も入手できないならだまってろ。

★ ホームページ作成
有り難うございました。
たいへん当店に感謝します
以上　宜しくお願い致します。(＾０＾）

http://tiji.me/001g
http://tiji.me/001g
http://tiji.me/001g

>>846
プルトニウム漏れの時点で逃げられるなら今も逃げられるだろ。はよ逃げれ。

>>834
だおだお言うな
鬱陶しい

おはよう

もう出たかもしれないが、放射線数値が１５日に跳ね上がったよね、
水素爆発が起きたとか理由が分からなかったが、東電が「ベント」していた
と発表（訂正）したね。
これで理由が分かったけど、東電は信用できないな。

2号機の放射線量も異常に高いが隠しているな。

政府が暫定基準を超えたが「ただちに心配はない」と言うが、このままの
数値で1年間続けばヤバいラインを超える事になる。

もう、周りの言うことより自分自身で決断して行動したほうが将来
後悔しないと思うね。

>>851
もうもんじゅさんが起こしました。

>>794
ねずみ男と言いたかったのだろうか…

急に人増えたな

スレ立ててきます

>>850
ごめんね

>>851
3/15〜3/16に線量が増大した理由は明白だよ。
２号炉が爆発して格納容器の気密が保てなくなった。その直後からだから。
ベントなんかでチェルノブイリの１／２０もの大規模汚染が起きるわけがない。

>>854
単発IDで書き逃げが多いんじゃね

>>857
そうなのかね？
東京日野なんかでは急激に上がってすぐ元にもどったから、
一時的な現象が原因に思えたんだけど

東日本早よしねや！
おのれら終わっとうやんけw

落ち着いて原発を語るスレ63号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301276513/

ﾊ・・・・ﾊ・・・・ﾊｸｼｮﾝ!!

君　ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざにまきこまれて
死んでくれないか

おどれらw

>>847
水漏れしてる2号機には注水できてないだずだろ？

>>856
俺もいきなり突っかかちゃってごめんな。

>>859
日野って。。。そんな遠距離のデータ見てなにがわかると思ってるんだ。
官邸や東電の原発内のモニタリングデータを見ろよ。

実際のところ燃料棒どうなってるのか
ちゃんと明白になるのは半年後くらいなのかなぁ

徹底調査が楽しみだよね。

ビデオニュース・ドットコム
あえて最悪のシナリオとその対処法を考える
http://www.videonews.com/on-demand/511520/001784.php

>>864
注水できてないのに温度保てるわけないし、とっくに爆発しとるわ

参号機はプルトニウムだだ漏れ状態なのか？
まだ、そういう情報でてないはずだが。

>>867
半年じゃ無理っしょ。原子炉の中を見れるようになるには５年は掛かるだろう。

漏れてる水は、蒸気が凝結したものだろ。

>>861
乙

>>871
東電はプルトニウムに関してはほとんど発表してない。
まあ、水蒸気でもくもく出てなきゃ、近海以外大したことないけど。

>>873
それは違うだろ、それはプルトニウム測定してない状態(伏せてる)でそうだろうなっていう希望的観測だろ？
実際、プルトニウムが駄々漏れで燃料棒が溶けて再臨界からは逃れられない状態かもしれないんだろ？

だだ漏れでこの程度ですんでるんだったらむしろ安心材料だと思うんだが……。

>>871
現在観測されている線量は２号炉由来のものと推定される。
３号炉からは漏れていないと思う。

>>876
そう思うならぐだぐだ言ってないでさっさと逃げろよ

>>877
注水だできなく参号機が空焚き状態だとしたら再臨界からは逃れられないんじゃないのか？

まあ、使用済み燃料棒の上にクレーン倒れているわけだからそれ由来のプルトニウムは出てるわ。

>>879
情報を統合して俺なりに答えを確かなものにしてからだ。

>>880
うん、だから今のうちに逃げれ。プルトニウムだってちょっとは漏れてるよ。

>>882
おまえの持ってる情報はめちゃくちゃだし、正しい情報教えてやっても聞かないんだから
結論は変わらんだろ

>>883
駄々漏れで再臨界が逃れられない状況だとわかればな。

プルトニウムだだ漏れ
燃料棒溶融
再臨界

なんでこれらを一連の事象で繋げるかなぁ

>>885
東京なんでしょ。それじゃどう考えても遅いよ。パニックの最中にようやく逃げる決断ってことじゃんか。

>>886
その中で合ってるのは「燃料棒溶融」だけだね

「暫定基準値」の「暫定」って何なの？
http://getnews.jp/archives/106920?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

>>883
正しい情報？
実際、水漏れで放射能1000万倍？から10万倍に訂正した合機には注水できていなく空焚き状態だろうが。
そこでプルトニウムが駄々漏れしてる状況かどうかは情報をふせていてわからないんだろうが。
もしそうだったら再臨界を止め様がないわけだろ？

落ち着け！落ち着いて素数を数えるんだ！



素数の人もまとめの人も仕事かなー
前定期的に貼ってくれてた各所の放射線量の表みたいなのってどこにあるんだろ

情報をふせてると思ってるってことは、本当はプルトニウムが駄々漏れって疑ってんでしょ
だったら逃げればいいのにｗ

3-5年放水とかで冷やす作業するしかないんじゃね

>>857
政府等は地震直後から燃料棒の早期の溶融の可能性は把握していたから
耐圧容器内の気体は高濃度の放射線があった、それをベントしたのだから
線量の増大の理由の一部にはなると思う。

全く、今になって真実が明らかになって、政府等が言ってきた事を振り返って
みると政府等の発表は信じられないとしか言えない。

>>890

昨夜のニュースでは核分裂が起きているかもって話だったと思う。

あと、１０００万倍っていうのが訂正されても、結局１０００ミリ
シーベルトとか。

はっきりいってごまかせない事実がたくさん出てきているので、一ヶ月も
すればかなり全容がわかると思う気が。

>>861
乙です

>>893
原子炉内は放水では冷えないよ。注水ね。

>>892
それだけじゃ、福島住人や近辺の人らが詰むだけだろ？
東京に影響はそれほどではないし、問題はそれらが爆発して広範囲に散らばる事だ。

>>880
プルトニウム漏れとは別の問題だけど、ホウ素が消滅してなければ再臨界にはならんと思う。
再臨界するには、一定質量以上の放射性物質があって、それがまとまり(理想は球形)、減速材などがあって(これは水なのであるはず)、阻害能力(ホウ素など)を上回る分裂が発生した時に起こるから、偶然に起きるには条件が厳しい。

>>894
２号炉の格納容器は気密漏れしてて常時だだ漏れ状態なんだが。ベントどうこうってレベルじゃないよ。

NHK 不安院

>>895
1000mSv/hではなく1000mSv/h以上ね。

1000mSv/hまでしか計れない計測器でメモリ振り切ったんで、
正確な値は判ってない

>>885
お前知らないのか
作業員が被曝した3号炉タービン建屋に
漏れてる水のベクレル数から判断すると、
プルトニウムが漏れ出してるのは確実
海外の専門家もそう言ってる
一週間以内の際臨界も間違いなく起こる

俺は九州だからのんびり構えてるけど、
お前は避難しなくていいのか？都民。

１２３４号機では、注水のおよそ半分が蒸発しているって3/28/00：00の東電会見でいってた。
亀裂がある容器類ごと水で満タンにするのに3700立米（学校プール約10杯分）

注水量は1日で満タンになる量でやってるけど、蒸発分も合わせると2日かかると予想しているが
燃料棒冠水だけならもっと早くなる可能性もあるって。

恐らくここが最後の勝負どころ。

ここで冠水キープできる炉がでてくれば、放射能拡散がだいぶ食い止められて
関東地区の日常生活は安定するし、現場放射線も減って作業が進む。

逆に冠水しないとなると、汚染水の除去と復旧作業の交互作業になって、
ぜんぜん作業が進まず、数ヶ月単位の長期戦突入。

ここも一時期に比べて人が減ったな
その分落ち着きのないやつが増えてるが

>>898
もう、自分としての結論はでててそれ以外の結論はいらないってわけねw
将来的には逃げるのは決定だけど、なるべく先送りしたいってわけ？
そういう条件なら

どうせ長時間の逃亡になるんだから、今逃げてもぎりぎりに逃げても誤差くらいにしか逃亡日数かわらないよ。
その誤差が問題になるくらい手持ちが厳しいならあっさり諦めれ。

>>902

＞ 1000mSv/hまでしか計れない計測器でメモリ振り切ったんで、
正確な値は判ってない

こういう訂正情報も結局東電任せなわけだから、オレは１０００万倍って
あながち間違っていたわけじゃないと思うぜ。おもわずとんでもない
事実を出したら、あまりにも数値がでかすぎて、これはあかんって
なっただけかも。

さすがのNHK解説員もびびっていたし、昨夜。

プルトニウムが出すのはアルファ線で
アルファ線は空気中で数ｃｍしか飛ばないから外部被爆は心配無用。
問題は内部被爆だが、これも原子炉内や建屋内にある限り問題ない。

何にせよ、福島県民がこれから死者や影響から逃れられないわけで、それらの影響が東京にくる状況はあるのかどうかの話なんだがよ。
プルトニウムが散らばるかどうかの話だ。
何だかんだで250キロ離れてるわけだからな、状況を理解して確かなもんがわかってからでも逃げられる。核爆発ではなければ。

>>898
再臨界は現実的な確率ではありえない。
ありえるのは高温による水素爆発・水蒸気爆発。
極論すれば余震でもう一度津波が来て冷却体制が止まったら数日でまた爆発するよ。
新たな爆発がなくてもすでに配管が壊れてて今後大量に漏れてくる可能性もある。
こういったことが現実に起きれば東京がパニックになるのは明らかで、プルトニウムどうこう
以前にパニックで死ぬ確率の方がずっと高い。だからさっさと逃げろと言ってるんだ。

仮設だらけだな＠ＮＨＫ

>>903
万が一に再臨海しても、九州だったらノンビリ…ねえ。
おめでたい。

東京は放射性物質よりパニックで自壊しそうだ

なんか東京は定期的に変なの沸くしNGすればいいじゃん
相手も情報が欲しいんだし相手にしなくても勝手に集めるでしょ

>>912
釣りにいちいちレスせんでも

>>910
水素爆発・水蒸気爆発ならば状況把握次第でパニックにはならないとは思うな。
要は、徒歩、自転車でも逃げようと思ったら逃げられるし。一日でかなりの距離になるしな。

>>909

＞ 何だかんだで250キロ離れてるわけだからな、状況を理解して確かなもんがわかってからでも逃げられる。核爆発ではなければ。

逃げられるわけないじゃん。地震当日の首都圏のパニックみたでしょ。
渋滞どころじゃない騒ぎになるし、電車もバスもいっぱいで行列になる
だけ。

キリスト再臨界

東京人はパニック甘く見てるなあ……。

>>916
状況もクソも現地の作業員が放射能でばたばた死んだら日本中パニックだわ

エターナルフォースパニック

なんかわからんが死ぬほど危ないらしい