566 名前:M7.74(埼玉県)[] 投稿日:2011/03/26(土) 21:55:26.11 ID:5urXfUBs0
539 :M7.74(東京都):2011/03/26(土) 21:46:06.66 ID:8GmMa2nL0
資料室会見質疑応答実況
途中からでスマソ
今後どうなるの? 被害想定は?
A・・・後藤
・圧力容器の損傷次第で変わる
・汚染水が外にあると言うことは、格納容器はすでに壊れている
・ちぇるの時は制御不能で吹っ飛んだから・・・
・すりまいるでは圧力容器の底で止まった。もし止まらなかったら
コンクリートと反応して有毒ガス発生、もっと被害が大きかった
・今の状態はスリマイルと比べてどうか、情報が少なくてわからない
・特に2号機は漏れてる可能性大
配管破損なら、今何が起きようとしている?
A・・・田中
・破断という表現は控えたい。
ばっさり真っ二つか、折れ曲がって小さな穴かと言うと、おそらくその真ん中
・一昨日、1号機が危ないとなってたが、それは容器が溶けて底が抜けることを指す。
圧力容器の底の温度は400度越えた。400度は容器の外であって内側じゃない。
(設計温度は302度)ただし、私見ではこれはたいした問題ではない。
強度が落ちるが、圧力はすでに無い。圧力破壊はない。
温度に注目する理由は、溶融した燃料が底に落ちてきて増えてないか?を見るため。
今のモニターでは水(給水口)の温度と底の温度の関係を見てるが、わからない。温度以外の指標が全くない。これは問題。
どこから逃げてるのかわからないが、入れた水がすぐに消えている。
東電の会見で一昨日放射能レベルが急に上がって被曝した事件があったが、そんなところに行かせることも含めて考えられるか?
A・・・田中
・なんでもいいから水をぶっかけろってなったが、ダメでしょ。
周りの汚染については考えてなかったというコメントもあった。
タービン建て屋の水は、燃料プールからでは無いだろう。中から滲み出たかな?
A後藤
:事故時、全ての配管の弁は閉じられている。配管が破損でもタービン建て屋には漏れない。容器からじゃないか。
以上で終了
5 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/26(土) 22:05:13.84 ID:VDgH9KU4O
プルトニウムは測定すらしておらず、しかも政府が行政機関に隠蔽を指示しているとしか考えられないソース
↓
http://twtr.jp/user/yuimyun/status 【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀「担当者(堀田・新田)は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。」(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 「プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。」(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂「プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。」(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺「(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか?(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか?」(4-2につづく)#jishin
【TEL4-2】(4-1からのつづき)神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂「おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。」(3/25 13:39-44)#jishin
6 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/26(土) 22:15:36.83 ID:H8lLphn5O
民主なんだから公式発表より実際は2段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
11日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。
半径20キロに避難指示が出た時点で実際は半径100キロは危険。
事実として福島第一から120キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。
この先、半径100キロに避難指示が出た時には実際は半径300キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径300キロ以内の人が逃げるべき時は半径20キロに避難指示が出た「今」である。
生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きの早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
8 :
M7.74(catv?):2011/03/26(土) 22:29:06.18 ID:nVePdAf40
農産物だけじゃなく食肉関連(牛、ブタ、鶏、馬、乳製品等)、水産物も被害受けるだろうし観光も大打撃だろうな。誰が原発の近県の海水浴行くんだ?
政府の発表したもの信じれるのか?可哀想とは思うがこればかりは仕方ないんじゃないかな?
9 :
M7.74(catv?):2011/03/26(土) 22:33:47.70 ID:nVePdAf40
今シーズンのみっていう訳にはいかんだろうな。風評はへたしたら何年、何十年も続くかも?
いや・・・これ風評っていうのか?
実際問題やばいのに。
風評が海外での日本製品まで広がって収拾付かなくなった場合、
日本オワタ宣言待ちになりそうな悪寒。
北海道、スルーしている件
絶対に、何かしらの放射線物質、来道している気がするんだけどな。
北海道まで、風評被害が広まると、まぁ、農産物、全滅だよな。
>>12 北海道は大丈夫だ。せっかくいいところにいるんだから心配するな。オレとかわってほしいくらいだ。
>>12 北海道は太平洋沿岸部に飛んでる感じあるね〜
まぁ微量だとは思うけど…なんせアメリカやアイスランドにも飛んでるんだから北海道も飛んでるでしょ
15 :
M7.74(千葉県):2011/03/26(土) 22:46:47.45 ID:TtOVM8420
これ風評被害じゃないよね
17 :
M7.74(関東):2011/03/26(土) 22:59:26.36 ID:ois6TuNPO
東電が人災だって認めてるわけだから
被害は国〜東電に填補してもらえる
無理に出荷して未来ある子供を病ませることはないと思う
>>16 そうだね、事実だね。
風評被害なんかじゃない。
農家の人が自分たちの収入のために「風評被害」と言うのはやめていただきたい。
しかし損害は政府が保証してくれるだろうし、しっかり働きかけるのが大事だと思う。
19 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/26(土) 23:17:06.94 ID:rIKOBfGCO
枝野は自分の家族には
「口にしても差し支えないといっていた野菜」
絶対食べさせないだろ?
水道水だって絶対飲ませないだろ?
絶対風呂もミネラルウォーターだね
家族が充分使えるミネラルウォーターお前んちにあるだろ
それ分けろや
>>12 ロシアで毎日計測してる人がいたはずだから、その数値を参考にしてみたら?
携帯なんでソース貼れなくて申し訳ない
風向の関係でしょ。
北海道汚染されてるなら、その前に宮城、岩手、青森の数字が悪化していないとおかしい。
これから夏に向かうと危ないが。
梅雨時までは大丈夫だと思う。
マスコミは風評被害って使うなよな。現実に汚染はあるんだから。
24 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 00:16:03.45 ID:OalCZ4fuO
東電の補償範囲ふえるから風評いうんやで
買わない消費者が悪いってなもんや
マスコミも極悪やで鬼畜生やで
27 :
M7.74(埼玉県):2011/03/27(日) 00:35:40.48 ID:ZcqugnLm0
俺の知り合いの東電社員が埼玉だけど水買いダメしてやがった。
市ねばいいのに。
28 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 01:03:17.40 ID:r0O9SCYk0
東日本大震災で存在自体忘れ去られたニュース
・そのまんま東
・大相撲八百長問題
・沢尻エリカの離婚
・小向美奈子の覚醒剤容疑逮捕
・日本ハムの斎藤佑樹
・チュニジア政変
・エジプト政変
・リビア
・ニュージーランドの地震
・ウィキリークス
・コーヒー価格の上昇
・就職氷河期
・サッカーAFCアジアカップ優勝
・口蹄疫
・NASAによる地球に似た太陽系外惑星の発見
・喜味こいし
・TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)
・九州新幹線 (鹿児島ルート)
・尖閣諸島中国漁船衝突事件
・メドベージェフ大統領の国後島訪問
・東京スカイツリー
・京都大学入試カンニング事件
・パンダ
・管政権・支持率急落
・前原外務大臣が外国人献金で辞任
・小沢一郎の「政治とカネ」問題
29 :
M7.74(東海・関東):2011/03/27(日) 01:10:52.70 ID:LA6uo2zqO
30 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/27(日) 01:11:33.99 ID:L4GduVCmO
【厚生労働省、放射能汚染された食品のウランやプルトニウム許容量まで設定】
ソース
厚生労働省HP
http://www.mhlw.go.jp/ 通達の原文(PDF) www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e.../2r9852000001559v.pdf
(科学ニュース+より転載)
ウランやプルトニウム食べるなんて(T-T)
31 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 01:27:54.99 ID:r0O9SCYk0
32 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/27(日) 01:32:11.28 ID:dNIyeAxcO
ゴジラみたいの現れないよな?
33 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 01:37:46.88 ID:r0O9SCYk0
>>32 ゴジラというのは「人間が生み出した恐怖の象徴」として描かれている
ので現在福島で発生している原発事故では放射能漏れを起こしている原発
施設そのものがゴジラだと言える。
34 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/27(日) 01:40:04.17 ID:dNIyeAxcO
>>33 こわいよ(つω;`)
放射能による人類への脅威を教えていたんだね、ゴジラたん
コメはどうなるんだ
今年は汚染された田んぼに稲植えるのか?
関東中の農作物と水と海産物を汚染しといて金で保障して済む話しじゃない
本当に取り返しのつかない事になってしまった
37 :
M7.74(関西地方):2011/03/27(日) 01:45:58.50 ID:dq60tbKH0
そんな事より、東電は現金を早く配れ。
東電は義捐金をいくら払ったのか?
1兆円か?聞かないな?
38 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 01:48:18.64 ID:r0O9SCYk0
稲作でガイガー・カウンターを使うなんてことが現実になるとは・・・
39 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 01:52:40.89 ID:r0O9SCYk0
>>37 義援金どころか住居が跡形も無く津波に流されて電気メーターさえ
存在しない被災者に今月の電気料金請求書を送ったらしい。
なに食べて生きれば安全なんだ・・・
>>40 食わなきゃすぐ死ぬ
食えばすぐ死なない
枝野が言うとる通りやで
42 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 02:30:55.29 ID:r0O9SCYk0
>>41 「食わなきゃすぐ死ぬ」ってマジでそんなこと言ったんですか?
43 :
M7.74(東京都):2011/03/27(日) 02:42:04.02 ID:/EGk0pqD0
>>43 悪質な嘘ついとったら通報するぞカス
溶けちまった資産は諦めろ 泣くなバカ
40kgと1000000kg超を比べんな
ふくいちは米軍がウルトラC持ってないかぎり
関東東北終わらせるで
45 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 03:13:00.67 ID:r0O9SCYk0
>>43 ところが人間は必ず死ぬ。
広島や長崎の被爆者でも国と認定有無で争い爆心地からの距離というこ
とで線を引いて認定して法制化されたのは原爆投下から48年も経ってい
るがそれまでに多くの人が次々と癌や白血病で死んで言った。
今回の原発事故でも必要な情報全てが迅速に公開されるどころかひたす
ら安全性を訴えるばかりで政府、保安院、東電の説明には何ら説得力が無
く、事故の責任所在も極めて曖昧であり多くの国民による不信感をぬぐえ
ないでいる。
今後、被災者に放射能による被曝が深刻になり、病気や障害との因果関
係を証明するのは極めて困難となることが予想される。
>>45 不信感とか笑わすなwwww
嘘、誤魔化し、責任逃れ
しかもわかりやすい
ブラックユーモアの域やで
ようは賠償金払いたくない でも東京を捨てたくない
このためなら国民皆殺しでも構わんちゅうスタンスや
47 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/27(日) 03:44:45.75 ID:yqU1MBo/0
これからは「海産物」だなーー
48 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 03:59:33.82 ID:r0O9SCYk0
海の魚を食べても問題ないレベルであるとテレビで解説していた専門家が
福島原発近海で捕れた魚をテレビで食べてみろ!
>>49 個別に測定した後なら、平気で食べるだろ。
「ただちに」というなら、その場で実際に食べて見せろよと思う
汚染がない野菜をつくれる水耕栽培が出来ない理由って、なんだろうな?
政府も農家も生き残るのをあきらめたのか
>>52 水どころか空気も汚染されてるからだったり?
土に3ヶ月も埋めているから、放射能汚染は蓄積は、これからますます避けられないよね。
だから、水だけで1、2週間で出来る野菜なら汚染の影響が少ないと思うんだけど。
こんなのもある、2畳で500個のレタスをつくる
http://www.youtube.com/watch?v=HX0ZdaYO8WQ こんなのもあるけれど、お金がかかるから
ペットボトルの上半分をぶった切って逆さまにしてずら〜と並べれば、金かからないし、
要らなそうだけど、
流水のシステムが要るなら、トイレのフロート式タンクを使えば、
無電源で、水量が一定量の自動循環もシステムつくれそう。
タンクに浄水器つければ、水の汚染もないだろうし。
家の中でもやしとカイワレ作ってそれ食ってようかなと思ったが、
水が汚染されてりゃ無意味なんだよな
56 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 08:22:22.98 ID:Xucm9+p2O
つんだのか?
57 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/27(日) 08:23:04.77 ID:bbqMNuvtO
民主なんだから公式発表より実際は2段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
11日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。
半径20キロに避難指示が出た時点で実際は半径100キロは危険。
事実として福島第一から120キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。
この先、半径100キロに避難指示が出た時には実際は半径300キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径300キロ以内の人が逃げるべき時は半径20キロに避難指示が出た「今」である。
生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
58 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/27(日) 08:26:36.42 ID:aFMxwgvcO
だがプルトニウムは測定すらしておらず、しかも政府が行政機関に隠蔽を指示しているとしか考えられないソース
↓
http://twtr.jp/user/yuimyun/status 【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀「担当者(堀田・新田)は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。」(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 「プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。」(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂「プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。」(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺「(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか?(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか?」(4-2につづく)#jishin
【TEL4-2】(4-1からのつづき)神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂「おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。」(3/25 13:39-44)#jishin
検出されれば公開するとおっしゃられていますが、測定していないものが検出される訳がないじゃないですか。
プルトニウム、ウラン、セリウム、中性子線は測定し、検出が無ければ未検出と公開してもらうことで、我々は安心出来ます。
で、いつからされされますか? ここで具体的なスケジュールを確約して下さい。
って質問して欲しい。
水に食べ物に空気の汚染って、理想的なテロ行為だな
テロの教科書というのがあったら表紙にさいくらい
「安全だ」という風評被害が起きている。
昔から放射性廃棄物を都市の上空からぶちまけるというテロは考えられていた。
それを日本政府子飼いの企業がやるとはね。
>県民を安心させる為に嘘をついた。
って、他の情報も嘘の可能性は有りって事ですよね。
しかも、「県民の安心」というより「自分たちの安心」の為に
県民を情報操作しているという感じがしてたまらない。
>>64 可能性っていうか、ほぼ全部嘘だと思っても差し支えない
原発放り出して逃げようとした連中が、まともな情報なんて出すわけが無い
東京方面の放射線量の値が下がらないのは
半減期まで30年とか時間のかかる放射性物質が降ったからだって武田氏が書かれてるけど
そうだとしたら向こう30年は、現状のように
空気だけで通常の3〜5倍の放射線に晒され続けるってことじゃないのか?
そんな場所に何年も住み続けて大丈夫なんだろうか…。
川の水の線量は減るんだろうか…。
>>66 そりゃあお前さんは3〜5倍という数字に踊らされてるだけだな
勿論今後ずっと安全という保証は無いが
>>67 東京や関東に何十年もずっと定住する予定だったから気になるんだよ。
ドイツの予測だと、近日中に東海〜四国あたりまでヤバイ物が降りそうなんだが。
下手したら沖縄あたりまで行くんじゃ?
頼む、神風吹いてくれ!!!! 太平洋側へガッツリと流れてくれ!!!!
海洋深層水を水道水にすることは出来ないのかな
>>69 西には来ないでほしい。。。
東北関東はあきらめるしかないと思うけど
サンデージャポン嘘ついた。
ほうれんそうの測定値、洗う前だって。
摂取量も水だけ、食品だけの分量を示して累積値では無いかのような印象を与えてる。
自然放射線の値に対して加算されるものなのに。
73 :
M7.74(新潟県):2011/03/27(日) 10:47:33.74 ID:VdQqUPD80
福島市:福島原発に近いところよりも放射線量が高い。
風向きは、原発に向かって吹いている。理由は専門家にきいてもわからない。
はい、では、本当の意味の専門家がお答えします。
「放射線の発生源」が福島原発ではないからです。
太平洋のプレート上で炸裂した核兵器や福島の廃坑跡の地底で使われた核が「発生元」だからです。
発想を「人工地震」に切り替えましょう。
総ての謎が氷解します。
74 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/27(日) 10:58:26.18 ID:beWdDOzD0
>>66 今は半減期の短いものの供給がまだ止まっていないので高止まり、
それが落ち着いたら半減期の短いものの影響を差し引いた値になって、
あとは長いものの影響が残る、と言っている。
75 :
退避(群馬県):2011/03/27(日) 11:01:34.52 ID:7TLTr1BF0
>66
67が言うように、3〜5倍という数字に踊らされすぎ
年間1mGyを基準(この基準の是非は別として)にすると、
1mGy ÷ 24(H) ÷ 365 = 約114nGyなので、今の計測値
がこの範囲かが問題。一時的にこの値より高くとも、以後
数値が減少して年間の合計が1mGyだと問題ないとされ
ている。
以上が外部被爆。
問題は内部被爆で、呼吸によって空気中のセシウム137
を吸い込むと、100日強、内部から被爆することとなる。
マスゴミでは、レントゲンが幾つのCTが幾つのと比較対照
として出されているけど、照射に対して承諾書にサインさせ
られてるんだよね。医療機関では、これらは確実に被爆と
捉えてる。問題有無を論議するには、これまでにどれだけ
放射線を浴びてているかが重要。
福島市だけ測定値のケタが一つ違うのはなぜ?
80 :
M7.74(東京都):2011/03/27(日) 11:10:56.02 ID:hJ2A1yvw0
チェルノブイリ 奇形児
で検索したら恐ろしくなった
>>76 内部被ばくは呼吸だけでなくて水、食料との合算。
セシウムの100日というのも楽観的な数字。
さらに生体被ばく全体として外部被ばくも合算されなければならないから
66は踊らされすぎてるわけではない。
東京での安全に関してはだれも確率論以上のことは言えないと思うよ。
誰かはアウトでその他はセーフ。安全というのはセーフのほうを見てる人。
危険というのはアウトのほうを見てる人。
このまま無策で、
金にならない商業、金にならない農業、外人が来たがらない政権都市になったら、
東京が首都であるメリットって、なにもなくなるよな。
それは30年の半減期を待ってくれないんじゃないか。
83 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 11:24:42.36 ID:OalCZ4fuO
規制値あげちゃった…
日本産ブランドが失墜しちゃう…
88 :
M7.74(東海・関東):2011/03/27(日) 12:29:15.09 ID:sY5T4vS2O
安全なものを危険というのは風評被害だが
危険なものを安全というのも風評被害だよな
89 :
M7.74(dion軍):2011/03/27(日) 12:45:07.61 ID:hYFDtvlm0
>>87 今後そのぶっ飛んだ基準値を盾に
「我が国の作物は健康上ただちに影響が出るほど汚染されていない。各国に輸入再開の理解を求めたい」
というとんちんかんな発言が出るのは確定的
風呂こわいんだけど、天然温泉って銘打ってる健康ランドとかは安全かね?
92 :
M7.74(dion軍):2011/03/27(日) 13:30:51.93 ID:JFzadLBl0
東京都知事が福島の汚染農産物を受け入れるとか言っててキチガイ
とりあえず外食と加工食品買うの一切やめるわ。
原材料を産地見て厳選して買って自分で調理して食べる事にする。
福島、茨城の汚染食物が東京に集中することになるから、
知らないで口に入れる確率がいままでの数十、数百倍になるだろう。
今後、東京で外食したり、加工食品買うのは絶対にやめたほうがいい。
>>92 福島は首都圏の電力供給の犠牲になったのだから、首都圏の人々が責任をもって福島の農産物や魚介類を消費すべき。
>>91 シャワーの水は?
源泉をうめている水は?
そもそも源泉も・・・かもよ。
95 :
M7.74(dion軍):2011/03/27(日) 13:50:22.31 ID:JFzadLBl0
>>93 福島が電気を生産して関東が買った。
ただそれだけだ。
関東にはなんの責任もない。
お前は学校のパン売りに来てる業者が食中毒だして、生徒のために作ったのだから学校が悪いとでも言うのか?
埼玉、茨城産の緑菜がワゴンセールになるも、誰も触れずw@イオン某所
源泉がラジウム温泉ならどうでもいいんじゃねw
98 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/27(日) 14:01:57.62 ID:WlAlOc3fO
>>92 それ思う。悲しいけど外食は今後ガマンしていかないといけないなぁ。
もし可能なら関西の知り合い通して食品購入しようかなと考えている。
100 :
M7.74(愛知県):2011/03/27(日) 14:23:26.40 ID:cenPXSyp0
>>100 >その発生源が異なるため単純に数値だけは比較できないかも
とか言っておきながら、最初4行の煽り文句は何だよ、と思う。
水道水だけの問題じゃない。食物や空気中も基準値越えてるっていうのに。
102 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/27(日) 14:45:50.42 ID:GBc16aPU0
(〃^ω^;)ゝプルトニウムはこれまでいっさい検査していませんでしたぁ〜 テヘッ w
103 :
M7.74(愛知県):2011/03/27(日) 14:57:39.82 ID:cenPXSyp0
ガンマ線の違ってα線とβ線(131Iが出すヤツね)は数ミリしか透過能力がないから大丈夫と思ったら”飲める温泉”として内部被曝しているのね。
しかも空間線量計で0.32マイクロシーベルト/時だし。
0.32μSV/h x 24h x 365days = 2803.2μSV =2.803mSV =一般公衆の線量限度(年間)1mSVの約3倍じゃん。
105 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/27(日) 15:31:07.42 ID:p61XPWd8O
>>92 だったらウォシュレットも使わない方がいい
あれ、このスレってこんなんだったっけ
107 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 15:43:39.03 ID:jwsXmvx7O
食料調達は大変だな。
西に知り合いがいる人はいいな。
いや、しかし、関東の工場の食料品が関西にも出回るから、結局どこ行っても一緒さ。
基準値緩和しかできない背景は、役所に仕事を振るだけで
リーダーが誰もいないからだろうけれど。
このまま基準値緩和ばからりで、なんにも手を打たないと、
日本の農業自体が崩壊してしまう。
これまでに、農作物の輸出が差し止められた国は、
Eu圏、米、中国、オーストラリア、台湾、韓国、インドネシア、
これだったら出荷しないほうがいいんじゃないのか。西日本でつくった農作物まで売れなくなる。
外食産業は、もっと安くて安定供給できるものでしのぐから、
中国や他国で日本向けにつくっている野菜や米を仕入れることになるだろう。
基準値緩和ばかりしても、農業自体がなにもいいことがないような気がする。
109 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 15:48:42.22 ID:jwsXmvx7O
結局西と東を完全寸断しないと駄目なんだが、それは無理なんだよね。
110 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/27(日) 15:50:27.82 ID:FL1R9PwW0
>>107 地方は基本地産地消だよ
加工品OR偽装品買わなければ大丈夫
乳製品も地域毎に工場ある会社なら問題ないと思う
112 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 15:55:54.87 ID:jwsXmvx7O
俺だったら西と東は寸断して西を守るんだけどさ、結局流通ってデカい。
113 :
退避(群馬県):2011/03/27(日) 15:57:21.48 ID:7TLTr1BF0
114 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 15:57:34.54 ID:jwsXmvx7O
>>111 そうか。
加工品に気をつけて頑張ってくれ。
東京ですべて消費するっていっても、納入先は学校給食とか都内の老人ホームとかになるのかな
それだと、いつまでも続けられない気がする。
>>109 Eu圏は、日本の東西をわけて考えているから、西日本はまだ可能性がある。
基準値を緩和して、あとは風評被害で押し通すことは、国内だから出来ているだけであって、
海外は拒否しつづけるわけだから、その影響はめぐりめぐって日本で、また発生する。
116 :
M7.74(千葉県):2011/03/27(日) 16:07:20.22 ID:6GwNfRXy0
117 :
M7.74(愛知県):2011/03/27(日) 16:07:58.20 ID:0EMue+Rk0
>>115 > 東京ですべて消費するっていっても、納入先は学校給食とか都内の老人ホームとかになるのかな
汚染米の時のように転売を重ねてわからなくなるかも。加工品ならもっと
わからないし。
だから結局は、日本の農家は消費先がなくなっていく基準値緩和が必要なのではなく、
これからの消費先を増やすことを考えないと、破綻してしまう。
このままリーダー不在のままなら、役所が出来ることは基準値を緩和することだけだし、
それだと、いずれ消費先がなくなるのは目に見えている。
産業革命をする気で、誰か指揮者を立てないと、ただ終わりを待っているだけだ。
>>117 加工工場が東にあるところは避けたほうがいい とかになる日も近いかも。
120 :
退避(群馬県):2011/03/27(日) 16:22:57.88 ID:7TLTr1BF0
駄目だ、駄目だ、我が社のガイガーカウンターを買えでは、解決できないよ。
測ったところで、食えないんだから。
122 :
M7.74(東京都):2011/03/27(日) 16:28:32.06 ID:mlSNRapp0
関西のやつは反原発デモとかやんないの?
東京ではあるけど報道されてない。
首都圏が駄目な場合は、福島第一、第二、東海村、
浜岡が逝く可能性があるから関西ぐらいじゃダメ!!
なので俺は、原発爆発報道以降、
福岡でマンションを買っといた(契約途中)。
でも、最悪は沖縄か海外。
そうならないことを
ミネラルウォーターつってもさあ、採水地は平気かなあ・・・・・・
今回の原発の問題だけではなくて、噴火があったら食料が終わる
農業はギャンブル性のないものに変えていかないと、いけない時期なのかもしれない。
水と土が駄目なら、安全な有機肥料にもなる海洋深層水を使うとか
手はあるような気がするんだけどな。
農業団地とか、
125 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 16:53:03.88 ID:r0O9SCYk0
>>123 そんなことより加熱殺菌していない生水が混入されている危険性が否定できない。
>>123 不安なら採水地、アメリカとかフランスとかを選べばいい。
127 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 16:58:59.95 ID:Bvd1F15a0
食の安全を科学する
国が危機管理をどこまでやっているのか?疑問だよね
汚染について研究してる国のやってる研究が色々わかる
食品安全委員会HP
http://www.fsc.go.jp/ 今回の件に関してもQ&Aあり。
参考にはなるよ。
だから、国でも研究もしているだろうし、知恵もあるんだろうけれど、
指揮者がいない限り、役所ができることは、基準値の緩和しかないよね。
原因をいじらないで、結果をいじっている限り、なにも問題なんか解決しないのに、
スーパーや消費者を監視しても、混乱するだけなんだけどな。
129 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 17:20:13.91 ID:Bvd1F15a0
>>128 まぁもともと基準値が100万分の1の可能性も許さないこれでもかの基準値。
現在の状況でそれを維持するのは困難。で非常事態用の基準を適用したという流れ。
100%安全なんて、もともとないものを求める事じたいがナンセンス。
でも、さあ
現実問題として、世界の誰も食いたくない野菜があるんだよ。
それをつくりつづけて、商売にすることは無理だよ。
学術的には、大丈夫でも、誰も要らないものをつくっても商売にはならない。
131 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/27(日) 17:29:24.19 ID:WlAlOc3fO
>>130 北朝鮮やアフリカなどの飢餓地域の人なら喜んで食べるだろう
国民の逃げ道がなくなるから政府とかは言わんだろうが
ミネラルウォーターにも放射物質は入るぞ
残念なことに、この国では放射能にまで精神論で対向しようとする。
それで、解決することはない。
今回の件で、政治家を無能にするのは精神論だよ。
放射能汚染に、がんばれとか、がまんとか、義理人情は、通用しない。
対策だけが必要。
135 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 17:36:19.72 ID:Bvd1F15a0
>>130 食についての知識が乏しい人間が多く存在するのもまた事実。
問題定義し、国民や世界がこれを機に食について危機管理を持つことは多いに良い。
アメリカなどで広く行われている出荷前農薬散布なども広く問題定義しなくてはならないし、食品添加物に関しても多いに問題定義していえばいい。中国野菜の農薬大量使用の問題定義もガンガンやったほうがいい。
国民や世界はこれを機に色々学ばなくてはならない。
自分の身の安全を他者に依存する社会の仕組みは改善されるべきだと俺は思う。
餓死(栄養失調死)と被爆由来の病気で死ぬのとどっちが苦しいんだろう。
137 :
M7.74(東京都):2011/03/27(日) 17:41:18.78 ID:KHatgzZi0
皆ペットボトル水買ってるけど、関東近県でボトリングされた
水やお茶やコーヒーやジュース類って安全???
水道水じゃなくても土壌汚染とか地下水汚染とか空気汚染とかの影響が心配。
各飲料メーカーも自社製品の放射能測定値を速やかに公表すべき!!!
138 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/27(日) 17:42:39.38 ID:Yg7e6EPeO
茨城、千葉とかも水の危険数値高かったけど、震源地付近かな?長野方面は大丈夫か調べた方が…
>>22 忌野清志郎さんの名誉の為に書いておく
それ、続きの歌あるよ
しかし、
ただ、いま問題があるのは、世界のどこかの国ではなく、消費者の姿勢ではなく
この日本のこの現状だよな。
141 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 17:46:38.31 ID:Bvd1F15a0
>>136 比べるに値しない。
世界中の餓死はとれる栄養が足りず死ぬ。
今回の場合は栄養素はとれる。
避けられる事故と避けられない事故のようなものだ。その比較は。
内部被曝由来の病気で言うと若者や乳児が甲状腺ガンになる確率が高くなるというのが広く知られている。
ガンは早期発見で完治も可能。
スーパーで明治のおいしい低脂肪乳買おうと思ったらなかった。
というか軒並み低脂肪乳がなくなってるんだけど、何で?
>>142 ちょっと考えればわかるだろ
ゆとりは直ぐに人に答えをもらおうとするよな
揶揄してんだよ、わかれよ低脳
言葉汚いなぁ。
147 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 17:59:47.73 ID:Bvd1F15a0
>>146 嫌ならアホー知恵袋とかミ糞でもやってろ
福島県のHPに、農家の皆様へってPDFファイルがある。
要約すると
・土を耕転すると放射性物質が深いとこまで広がるからやめてね
・種蒔きとかの農作業はできるだけ遅らせてね
・今やらなくちゃな農作業は放射線に注意して進めてね
いやwww諦めろよwwwwwww
>>142 製紙工場のダメージが大きく、また計画停電の影響もあり紙パックの製造能力が落ちているのが一番大きな原因らしい。
151 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 18:13:18.36 ID:Bvd1F15a0
>>137 こんなとこで言ってないで、お客様相談センターや各社HPみたほうがいいんじゃないの?
それをしてから言ってるのか?
>>132 外国産のミネラルウォーターなら基本的に大丈夫だろうし
九州、四国、中国地方なら気にするほどでもない。
関東でボトリングされたものも、半年くらい保存してから飲めば
ヨウ素に関しては無視できるレベルまで下がる。
154 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 18:30:16.84 ID:r0O9SCYk0
>>153 > 外国産のミネラルウォーターなら基本的に大丈夫だろうし
そんなのどこに根拠があるの?
>>154 産地偽装を心配してるのか?
それに関しては信用するしかないとしか言いようが無い。
中国産とかは別だが、アメリカ、ヨーロッパくらいまで離れれば、
今回の原発事故による放射性物質のリスクは無いに等しいだろ。
それに船で運んでくるまでに時間がかかるだろうから、
その分ヨウ素なんかは含まれていても相当減ってるだろうし。
>>149 それが三カ月半後に食卓にのぼろうとするとき、基準値をさらに越えていて、また緩和するんだろう。
その繰り返しになるくらいなら、
三カ月で、プレハブの野菜工場でもつくった方がマシな気がする。
結局、もやしやカイワレなんかみたいな屋内生成野菜だけが残るか。
このまま長期化するともなると、作らないと田畑が駄目になるけども、
今年は作らない決断して、その代わり復興の仕事とか、
農業プラント工場作りとか、斡旋したほうがいいのかもしれない?
159 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 19:01:09.13 ID:Bvd1F15a0
>>156 放射性物質だけに限ればそうなるだろうな。
経済的損失を考えれば日本経済は新規工場作れる余裕もなさそうだけど
どっちみち近い将来、このまま国民の不買が続けば、日本経済は破綻するだろう。
破綻したらそれこそ日本は終了。
日本人はなぜ、自分で自分の首を絞めている事にきづかないのだろう
バカなのか?
>>159 だからこそ危険な農地は国が買い取り耕作放棄させることが重要。
ゆるい基準を作っても仕方が無い。
安心して食べられるものだけが市場にでまわるようにしなければならない。
161 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/27(日) 19:06:49.30 ID:LWNxF8QG0
被災地の事考えたら俺は無理だ。
茨城産のトマト2個、福島産のほうれん草、宮城産のしめじを
あえて買って来た。
生産者の税金だって復興に必要な金の一つだろ。
>>160 そして、汚染された地表の除去作業をしないと。
新規汚染が起こらない状況になってからのことだが。
まあ、なんにしろ巨額のカネが飛んでいくわけよ。TEPCOさんのせいで。
163 :
M7.74(長屋):2011/03/27(日) 19:09:40.04 ID:D7qWvEAR0
福島産は死
にません
165 :
M7.74(千葉県):2011/03/27(日) 19:11:48.22 ID:aV61almb0
漏れてるわけないと言ってた人達!こんばんわ!wwwww
166 :
M7.74(東京都):2011/03/27(日) 19:13:17.50 ID:hJ2A1yvw0
チェルノブイリの時は規制なしで
汚染された物を食べたから
奇形児が産まれたの?
167 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 19:13:22.09 ID:Bvd1F15a0
>>160 日本全国、農薬ばらまいてた時期もあったがそこの土壌だって完全に安全ということでもないよ。
100%安心宣言をできる土地なんてあるのか疑問。
1980年代には景気は飛躍的に向上したが、その反面 汚染問題が話題となり食の安全化がようやく見直されてきた。
有害汚染物質に限れば、人工的なものすべてが地球を汚染してる。
そんな現代社会に汚染されていないものが存在しないとは言いきれない。
安心なんて言葉はまやかし。
まぁ俺は100%安心は求めてないけどな。
168 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 19:16:40.16 ID:Bvd1F15a0
>>166 チェルノブイリは事故した事事態を国が隠し続けて緊急措置を怠り多くの被害者がでた。
またソ連政府の安全対策もかなりずさんなものであり、医学も当時の医学は現代の医学よりも遥かに劣っていた為。
>>159 野菜工場は、ゼネコンなしにつくれば、安くできると思うけどな。
廃校舎や公民館、団地、廃ビルに吸気システムをつけるのに、そんなに金がかかるとは思えない。
それらを、不買する理由があるからだろう。
それが、数値ではごまかせないなら、なんらかの手をうつしかない。
170 :
退避(群馬県):2011/03/27(日) 19:17:42.18 ID:7TLTr1BF0
171 :
M7.74(千葉県):2011/03/27(日) 19:18:17.36 ID:aV61almb0
チェルノブイリ事故後の発表は
「安全」「核分裂は起きていない」「すぐ沈静化した」
この繰り返し。
現在の日本とソックリだ
172 :
M7.74(東京都):2011/03/27(日) 19:20:03.41 ID:hJ2A1yvw0
>>168 おいおい
ソ連政府ならすぐにバスを大量に用意して被災地から脱出させたよ。
何もしてないみたいに言うなよ。
それからこの25年間に放射線医学が飛躍的に進歩したなんて言えないから。
>>169 大事なのは水だな
野菜工場を作って雇用促進になるのは良いと思う
今までは赤字覚悟だけども、こんな状況で大規模につくれば
「野菜工場で作りました」ブランドならかなりいいかもしれない?
あと牛とかは、北海道とかに移住は無理なんだろうか
土地の交換とか
>>171 そっくりだけど避難させない点では日本のほうがひどい。
176 :
M7.74(東京都):2011/03/27(日) 19:25:21.31 ID:hJ2A1yvw0
妊婦大丈夫?
東急ストアに食材の買い物に行ってきた。
▽
僕の独断と偏見だけど、買ってはいけない食材の産地のリストを作っておく
【福島県に隣接する県(6県)】
宮城県、山形県、新潟県、群馬県、栃木県、茨城県
【関東地方(6県)】
埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県、長野県
【東海地方(1県)】
静岡県
【北陸地方(1県)】
富山県
△
東急ストアには、群馬県産の卵、千葉県産の牛乳が大量に売れ残っていた。
みんな危険を察して買わなかったのだろうな。
こりゃ産地捏造が始まるな・・
>>166 最初は皆気をつけながら食べてた
が、いつからか諦めて普通に食べ始めてしまった…
>>174 たぶんね、これから数字があがり下がりしても、それに関係なく売れないんだよ。
汚染されたその土壌を使っている限りは売れない。
だから、農業をつづけるんだったら、土を使わない工法しかないと思う。
農業に関しては、ギャンブル性をなくさないと同じことは続くだろうし。
234 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/03/27(日) 19:28:37.84 ID:HpsL03V9 [7/7]
>>225 前スレにも貼った25日の調査だけど。
宮城県 平成23年3月25日の水道水及び農畜産物の放射能測定結果
評価:健康に影響を与えるレベルではありません。
測定対象:水道水
採取場所:仙南・仙塩広域水道 南部山浄水場(白石市)
測定値:放射性ヨウ素 10ベクレル/kg、放射性セシウム 不検出
採取場所:大崎広域水道 麓山浄水場(加美町)
測定値:放射性ヨウ素 5ベクレル/kg、放射性セシウム 不検出
採取場所:大崎広域水道 中峰浄水場(大和町)
測定値:放射性ヨウ素 4ベクレル/kg、放射性セシウム 不検出
測定対象:原乳
採取場所:仙南クーラーステーション(白石市)
測定値:放射性ヨウ素 6.4ベクレル/kg、放射性セシウム 不検出
採取場所:岩出山集乳所(大崎市)
測定値:放射性ヨウ素 3.0ベクレル/kg、放射性セシウム 不検出
182 :
M7.74(神奈川県):2011/03/27(日) 19:32:17.30 ID:nOQPbnlB0
>>170 うちにもガンマ線測定器やαβ線の測定器はあるが
そんなもんじゃ検出できない。
高レベル放射性廃棄物並の水道水なら話は別だが
>>176 なるべく水道水を飲まないで
口に入るのは市販の水か、スーパーの浄水(RO式と書いてあるやつ)にする。
食べ物も汚染地域のをさけて(たとえば国産やめてオージービーフとかアメリカンポークとか)
そんで明るく過ごせば大丈夫だよ。
いま言ったのはこの状態がたぶん長期になると思うからで、
現状の汚染はそんなに心配するほどではないから。
ただ長くなるから気をつけようということで。
184 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 19:35:05.87 ID:Bvd1F15a0
>>175 チェルノブイリは実験中におこった事故であり、爆発して当たり前の状態で実験を続行した。
黒い煙が、被害を拡散させたというのが、定説。
現状の福島と比べる状態ではない。
185 :
M7.74(神奈川県):2011/03/27(日) 19:35:36.55 ID:nOQPbnlB0
>>170 蒸留水器のほうが確実
先日28000円位でゲット、騒動があってから値段つり上がってるみたいだけど、
釜とヒーター、冷却管とファン位のシンプル構造だから自作も可能だな。
バンキシャで基準を更に緩和するって東大のアホ爺さん言ってた
>>170 >川の水を計測し煮沸するか、
煮沸はダメだって。水が減るだけ。汚染濃度が上がる。
基準値弄るより、出荷制限、もう一寸細かい地域単位に出来ないんだろうか?
県のどこかで基準値越えたら県内全部出荷停止って大ざっぱすぎる。
これも風評被害の原因になっていそう。
>>184 黒い煙がっていうか、炎上が10日も続いてその上昇気流で汚染物質が広くばらまかれたんだよね。
福島は燃えていないから上昇気流も無くチェルノブイリに比べればまだ汚染範囲は狭いね。
でも、チェルノブイリは一基、福島は何基もあるから、今後このままの状態が続けば汚染物質の排出量では
どうなるかわからない。数日前の分析ですでにチェルノブイリの1割以上の汚染物質が出てるってさ。
まあ、気をつけよう。
さっきのNHKの解説員、相当やばいみたいなこといってたな。NHKがあそこまでいうんだから、大概なんだろう。さっきからドキがムネムネしてたまらない。
>>177 富山は立山が壁になっているけど、駄目なのか?
なにか検出された?
知り合いが住んでるんで気になる。
誰か根拠あれば教えて。
>>191 冷静になろうぜ。
そもそも、「相当やばい」とは何なのか?
何処がどうなってるからやばいのか、私たちに出来ることは何か、考えよう。
NHK見てないから教えてほしいっす
>>177 千葉は北海道に次ぐ酪農王国の筈なのに、家人が本日スーパーで買ってきた牛乳は、普段はあり得ない関西圏産という現実にorz
>>191 なに言ってたか書いてくれないとこっちも土器がムネムネに
スーパーじゃあ四国の牛乳とか並んでたりすらするもんなあ
197 :
M7.74(千葉県):2011/03/27(日) 20:12:04.13 ID:aV61almb0
やっとプルトニウム漏れ検査開始だってさw
初日から続けとけよ馬鹿が
198 :
M7.74(埼玉県):2011/03/27(日) 20:12:31.44 ID:aJFnxC060
プルトニウム漏出も調査=土壌採取し分析―東電
時事通信 3月27日(日)17時55分配信
東京電力は27日、福島第1原発各基の原子炉から、毒性の強いプルトニウムが漏出していないか調べるため、同原発敷地内の土壌を21、22両日に採取したことを明らかにした。
東電によると、敷地内の5カ所で土壌を採取、日本原子力研究開発機構と日本分析センターに回された。分析は23日から始まり、結論が出るには約1週間かかる。同様の土壌採取は28日からも週2回続けるという。
プルトニウムは原子炉内でウラン燃料が燃える過程で生成される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000061-jij-soci
>>170 2より3の方が被曝の可能性が大きい点について
まず可能ならしばらく現地から離れて生活しろ。
話はそれからだろ。これから出てくる被爆被害は未知数なのだからな。
ウォッカもしくは極力淡麗の焼酎沸かすとかどうよ
半分位減るけど
そういえば政府はWHOに
輸入禁止とか過剰反応しないでおながいって要請するらしいなw
いよいよ世界を敵に回して茶番劇かw
>>95 関東のために福島が犠牲になったとか言われると癪だから
東京湾岸に原発作って電気は自給しようぜ
>>204 良い考えだ
今回停電除外されてる特区に関しても区内に作る方が送電の効率もいいんだからそうしよう
プルちゃんって、誰?('・ω`)プルプル
>>204 はっはっは。
それが良い。
原発賛成大賛成。
国会と東電本社も
原発のそばに新築な。
208 :
M7.74(東海・関東):2011/03/27(日) 22:04:02.18 ID:qCideQ8BO
オヅラ 放射能浴びてヅラハゲ堕ちれ!
210 :
M7.74(大阪府):2011/03/27(日) 22:14:59.18 ID:OyAI4arH0
>209
規制値をコロコロ変えるような国信用されるわけ無いだろうに。
政府の場当たり的な対応が過剰反応に結びついてるんだろ。
>>203 オヅラは蛆TVからNG指示出てるからコメントできない腰を折る。
TVマスゴミの限界知ってなおオヅラだけ叩くのはねえ、みのも
言えないよまだ稼ぎたいから。
おぐらさん一度TV業界の変な掟やぶって干されちゃったからねぇ
仕事と割り切ってるだろうけど言論統制厳しくなって嫌なんじゃなかろうか
216 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 23:02:41.92 ID:OalCZ4fuO
てす
>>215 食う為に下手なことをいわないのが鉄則。
昔上岡龍太郎や今たかじんのように覚悟あるから
タブー犯すけど関東では無理。
218 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 23:14:42.12 ID:OalCZ4fuO
ねえねえ
今からプルトニウムの測定して
1週間後に結果発表だって
これ何かのマニュアル?
プルトニウムって飛ぶのかな?
219 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/27(日) 23:20:16.23 ID:zMqhSgOHO
ほんと、もういっそ都内に原発でいいよ。
それこそ「ほぼ絶対安全」な原発作って、ミスのない「ほぼ完璧な運用」するだろ。
それを全国に広めりゃいい。
結果出るまで一週間もかかるのが不思議だ
普段はどうしてるんだろう?
まったく何にもちっとも測定とかしてないってこと?
>>220 検査機器持ってないから借りてくるとか言ってなかったか
>>221 ええ?
プルトニウム扱ってて持ってないとか信じられん・・・
安全意識ゼロだ
223 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/27(日) 23:27:01.48 ID:I9I+PRHYO
そういうこと。
だって、東電だもの。
>>219 日本の原発を買ってくれる国があるかどうかだな。
ミネラルウォーターで炊いたご飯食べたら美味しかったって日記書いただけでキレられるってどういうこと…
226 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/27(日) 23:46:31.07 ID:CB/DhMiE0
>>222 単純に時間稼ぎしているだけのようにも思えるね
プルトニウムやウランが見つかったら安全性云々で現場作業員を更に使いづらくなってしまいそうな理由とかで
どちらにしても、計器がおかしい中で飛散した放射性物質って原子炉の状況を知るのにもっとも適しているものなのだから初動の時点で逐一計測するものだと思うのだが…なに考えているのやら
てか、過敏に動ているアメリカさんとか分析出来てるんじゃないかなと思うような
結局、作業員の安全も周辺の安全も何も考えてなかったってことか・・
そんな会社が放射性物質なんつー危険なもの扱ってると思うだけで怖くなるわ
冗談抜きで日本はもう終わりかもしれんね
いい水でご飯炊いたり、外国産の高いチーズ買ったり、
産地のきちんとわかるちょっと高いなんとか牧場の牛乳買ったり・・・・・・
なんつーか、食のレベルが急上昇だな。
原発の受注競争をしているのに、海外に汚染野菜を送るのはやめた方がいいよ。
核の冬でも生き残れる野菜工場のほうが、これからは商品になると思うな。
どこの国も原発を持つようになるなら、植物プラントを買うんじゃないか
230 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 00:10:18.76 ID:St6A2aF6O
今回の件をずさんな社会全体を精算するための災害だと考えてる人が出始めてるね
これは宗教に走って現実逃避するようなもので、自滅率が格段に上がるから心配
原発の受注競争があるから、
日本人の身体をもって原発の安全性を証明しなければならないのなら、
海外の動きを見ればわかるように、それは、もう無理だろう。
ロシアが潜水艦をつけるなら、
日本は[核の冬でも生き残れる野菜工場]つけてやればいい。
和牛を食べるのはやめてアメリカンビーフでも食うか。
オージーにしとけ
将来に備えて外貨投資。
まじでハイパー円安が進むリスクが長期的にある。
これでオージービーフと外国産ミネラルウォーターを買う原資を確保。
237 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 01:01:54.29 ID:T6s7oIqC0
>>236 ・・・っていうか海外に移住した方がいいのでは
238 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 01:10:54.33 ID:FBAvwgotO
餓死が早いか、放射能で死ぬのが早いか。
謝ると罪を認めることになるからか、あまりにも東電の対応に腹がたつ。
ネットで何か行動起こしたいな
マスコミには広告費で口をふさいでるし(子飼いの学者も「大丈夫、大丈夫」しか言わない)、
このままでは東電は震災の『被害者』で終わることになってしまう
しかも現地で命張ってるのは、下請けと自衛隊や消防隊…
その上、公務員以上の高給取りのくせに税金で会社を助けようとまでしている
だいたい、乳幼児に飲ませて駄目な水を、もっと体の小さい猫や犬に飲ませるとどうなるのかもわからない
家族の一員であるペットのことなんか相手にもしてないじゃないか!
かと言って、電気を不買するわけにもいかない…
それなら、東電社員を徹底的に差別するしかないじゃない
とにかく「白い目」で東電社員を見ることから始めようじゃないか!
東電社員でいることを後悔するぐらいに!
>>237 日本語が通じないのはやはり嫌だし、日本を離れる気は無い。
実家の九州あるいは沖縄まで逃げることはあるかもしれないが。
241 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 01:43:22.90 ID:ZWp4D8IR0
被爆量の基準を緩和でも十分アウトなのに
243 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 02:29:54.95 ID:T6s7oIqC0
>>241 オイオイ
国家が後出しジャンケンでそんなに都合良くルールを変えたら
タダでさえ信用されていない年金がwww
244 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 02:37:09.61 ID:Pm1pxzOL0
福島県知事は叫んでいます
「国は福島を見殺しにするつもりだ。何もしてくれない。」
福島ローカルでのメディアでは知事の姿は見ることができるが
関東では彼の姿はおろか名前すら出てこない
一部マスゴミによる徹底した報道規制
この国の本当の顔が見えてきたがや
245 :
M7.74(dion軍):2011/03/28(月) 02:40:38.67 ID:xwXu0Qll0
市場からもっとも遠いやつらがうるせーなw
オマエ野菜の買い方とかしらんだろ?
八百屋ってとこいって買うんだよw
飯やに入ったら店長呼びつけて、料理をわかりやすく説明させろ
で、キレてちゃぶ台ひっくりかえして出てけ
オマエ超かっけーよwwwwwwwwwww
福島は東電が全てなんとかしてくれるだろ。
今回の事故の加害者だからな。
ちょっとー 実家が関東の農家で農協の人と話したらしいんだけどさ
測りなおしたら規定以下だったけど前に出荷停止って言っちゃったから
やっぱ買えない だか 買ってもらえない だか
って何それ
まじで農家死ぬぞ
正式に「出荷停止」処置を国がしてくれてたら保障もあるだろうが
そうしないで単に買い控えられたり戻された分は
保障もされず売ることも出来ずだ
248 :
M7.74(静岡県):2011/03/28(月) 02:56:53.15 ID:LovNJ5FwP
売れない野菜は貧しい人に無料で提供すべき
飢えで死ぬよりマシ
毒物って言われちゃった以上、タダでも撒けないだろ
毒物扱いだと土地にすきこんで肥料にすることもできないだろうし
適当に処分するのも危なそうだよね。
どう処理するかちゃんと指示されてるんならいいけど、心配だ。
251 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 03:33:05.64 ID:T6s7oIqC0
>>244 そもそも民主党&社民党で知事になったし、叔父が渡部恒三だが
それでも見捨てるということは本当にどうしようもない巨額の保障に
なるということだろう。
これは憲政史上初の予算無しのまま次年度に突入して行政ストップ
ということで国家そのものが危機的な状況になるということなのか?
日本初の大恐慌?
うわ・・・。凄く大変な想像しちゃった・・・。
今福島原発周辺の海は途轍もない放射能を帯びてるよね?
それがそのまま、近いうちにM8くらいの余震で
2mくらいの津波になって襲ってくる想像・・・。
陸地に降ってる分も絡め取って、最悪原子炉なぎ倒す勢いで、
もう何がなんだか解らないくらい汚染される・・・。
お前ら結構余裕かましてるな
まだまだ全然対岸の火事って感じだな
幸せそうで何より
254 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/28(月) 04:25:23.19 ID:pbkOOIeyO
関東住みだがもう俺吐きそうだわまじで
255 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 04:54:25.89 ID:MHsrjnGe0
>>251 まぁすでに税収より予算が上回る事で国家は沈没寸前なわけだが、今回の件でさらにトドメをさされた感じはある。
耐えがたきを耐え忍びがたきを忍ぶ時代の始まりを予感させるな。
20年で経済破綻と言われていたが、このままいけば20年もたなそう。
国民が、むやみやたらに安全意識を高めすぎても自国の首を絞めているって事を早く理解してほしい。
安全だって言いたいためにかなり強引な説明してるから、風評被害が出るんだよな。
257 :
退避(群馬県):2011/03/28(月) 07:01:30.87 ID:Qldk5VgJ0
258 :
M7.74(千葉県):2011/03/28(月) 07:18:09.57 ID:ptfSqNcA0
プルトニウムが体内に入った場合はどうするの?
キレート剤とかで対処できないの?
259 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 07:23:12.72 ID:MHsrjnGe0
俺は国が安全というものを今後も摂取しつづけるだろう。
食べたくない人は食べなければいい
個人の自由だから
消費経済や復興の視点は無視して個人の安全に重きを置くのは間違いとは言わない。
俺は農業関係に携わる友人や親戚もいる。他人事ではない今の現状。
自分だけ安全地帯へ逃れる事は現時点では許されない行為だと考える。
これから様々な問題が今後クリアーになるかは、原発問題が確実に終わったあと、数年後となる。
今は落ち着いて慌てず、冷静な対応をしていきたい。
大人であるし、ある程度の覚悟はしてるつもりだ。
今はただ、原発が早期に終息してくれる事を願うばかりである。
今まで中国産避けてたのと何ら変わらん話だよね。
261 :
M7.74(東海・関東):2011/03/28(月) 07:27:20.02 ID:vH3jKZMoO
もんじゅが怖くて地震来ないように毎日祈ってます
262 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 07:27:37.16 ID:MHsrjnGe0
>>260 まぁそうだね。現状はそんな感じ。
今後どんな影響が人体に及ぼすかは未知数。
結果がわかるのは10年以上先の話さ。
263 :
【東電 74.4 %】 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東京都):2011/03/28(月) 07:38:26.41 ID:Tiyfs/Fu0
朝の散歩から帰ってきてボルヴィックでうがいした。
6時台にコンビニに行くとミネラルウォーターの棚に結構ものがある。
セブンイレブン、ローソンの2軒を回った。
本数制限があり各コンビニ1本ずつしか買えない。
ボルヴィック500mlを1本、1リットルを1本買った。
炊飯したり、カップラーメンを作ったり、飲んだりして
1日約1.5リットルぐらいの消費になるのだろうか。
264 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 07:46:42.89 ID:MHsrjnGe0
>>263 カップラーメンばっか食ってると、栄養がかたより免疫力が低下し健康を損なうぞ。
体内被曝を考えるなら、もっとまともな食生活をし免疫力をつけたほうがよい。
265 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 07:48:11.98 ID:bokoXpDGO
俺は国が安全というものは今後は一切摂取しない。
食べたい人は食べればいい
個人の自由だから
個人の安全は無視して経済復興に重きを置くのは間違いとは言わない。
ある程度は死の大地には出荷制限はやむを得ない。農家には東電かわ賠償すべき。
危険を個人が負担するのは論外。
自分だけ安全地帯へ逃れる事は現時点では許される行為だと考える。
生きる意志がすべての基本なので。
政府やアホ東電のいうこと鵜呑みにして死ぬなどあり得ない
これから様々な問題が今後クリアーになるかは、原発問題が確実に終わったあと、数年後となる。
多少慌てることはあっても冷静な対応はしていく。
大人であるし、ある程度の覚悟はしてるつもりだ。
今はただ、原発が早期に終息してくれる事を願うばかりである。
>>259 「許されない」なんて感情論で言われてもな。
皆病気にはなりたくないし、死にたくない。それは本能だ。
その人間の本能に感情論を押し付けるのはただの拷問だぞ。
ロシアや中国がよく使う手だ。
それにな3年後5年後皆で仲良く病気になったら、その費用を誰が負担するんだ?被害にあった農家にもお金がいかなくなるぞ。
病気になる可能性は極力排除して、皆で生き延び、被害にあった農家等を金銭的に支えるのが大事だと思う。元気に働ける状態にしとかないと他人は支えられないもんだよ。
どうか感情論でなく長い目で現実を見てくれ。
267 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/28(月) 08:05:34.23 ID:hxnWINyOO
で、結局どうなの?
日本の基準は世界各国に比べて甘いの?輸出できるの?
三年後仲良く病気に?
言いたいことはわかるがもうちょい勉強した方がいいぞ
>>267 甘過ぎ。プルトニウム食べて良いことになってるしwww 自衛しないとオワタだよ。
当然輸出もできない。輸出できないから、基準甘くして、国内流通でしょ。
>>265 そのとおりだな。
東電のつけを肩代わりしたい人間だけが食えばいい。
食ってどうなっても東電は補償しないだろうけど。
>>268 まだいるのか「勉強しろ厨」。仲間はもう消えたぞ。
272 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/28(月) 08:20:46.45 ID:hxnWINyOO
>>269 それじゃ買わない食わないのが正解だな。
なんで食っても大丈夫なんて言ってる奴がいるんだろ?
バカなの?
>>271 なんだそれじゃお前も結局感情論じゃないか
274 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 08:28:27.43 ID:MHsrjnGe0
>>266 長い目でみたうえで考えると、低年齢時の甲状腺ガンの確率は4年後に飛躍的に増すというデータがチェルノブイリ被害者にて確認されてる。
白血球が減少し免疫力がなくなっていき、なんらかの障害が起きうる可能性も否定できない。
長期的に摂取しつづければこういう状態にならないとも、今の現状では言いきれない。
しかし、我が国の食に関する安全対策は世界随一であり、基準値緩和に至っては、海外の欧米諸国と同様に緩和したまでの話(これが今の現状)
今後さらに悪化するとしたら、我々の国は発展途上国と同列の食の安全基準となるわけだが、その前に経済破綻も起きるであろうと予測。
そうなればいよいよ日本が終了しましたの戦後時代に突入なわけだが、今からこれを心配してもしょうがない
見極め時点は、WHO の規格外になった時と考える。
この時の政府の対応次第が判断基準になると思うので、現状は食うという結論。
感情論だけではないよ。わりと冷静に分析してるつもりだ。
国に現状の状態で財源があるとは思えないし、補償を求めれば当然税金もあげざる終えない。
景気の悪化はさらに進み、国家体制も保証により破綻したら、保証があっても無意味なものになりはてる。
国に保証ばかりを求めるのは日本人の悪いクセだよ。
皆がこれを機会に日本という国そのものを本気で考えなくてはならない。と考える
>>272 経済優先の方針だからだと思う。
止めたら、外食産業全滅するし、東京で食えるもんなくなる。
健康被害は5年後、経済被害は半年後だからじゃないかね、
>>273 勉強しろじゃなくてお前がお勉強した成果を示せよ。そうじゃなきゃ不毛なあおり。
277 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 08:35:33.10 ID:St6A2aF6O
経済流通優先にして国民に同時に放射線由来の病気が早めに蔓延しだしたらどちらにせよ壊滅ダメージだろう
両天秤にかけるものが間違ってる
今の日本に必要なのは?
正しい政権
そして、正しい投票をする我々の一票。
いつからこんな国民サービス政治になった?
税が上がる?、財政も無いのに子供に手当?、年金のめども無いのに、高齢者医療費?
自分たちが得するマニュフェストを掲げた政治家に期待をかけてこぞって投票する。
言っとくが、こんな赤字政治で今のままのサービスを国に期待するなら、増税なしでは絶対に不可能だ。
目を覚まして欲しい
本当に今我々に必要なのは、支持されない恐怖があっても切り込んで厳しいことをいう人だ。
国民に都合が良いことをいう政治家を信じるな!
安さを求めて他国に工場を作り、挙げ句の果てには技術を盗まれ、国産品が売れなくなった。これは致命的だ。
どんどん我々が稼いだ金が海外へ流れる。
好い加減目先のモノにとらわれるな!
農家は未だに三代で潰れる仕組み。
もはや自給自足できなくなっている
日本の残金がそこつく頃、我々は餓死するのだ。
頼むから選挙に行ってくれ。
どの政治家ならこの泥まみれの日本を洗えるのか見極めて欲しい。
ニートでもできることがある!
大事な一票と、この情報網での呼びかけだ
誰に入れろとは言わない。
誰が嫌われ役を買うのか見極めてくれ
>>274 >しかし、我が国の食に関する安全対策は世界随一であり
そんなことはない。日本は全然甘い。
農薬その他、すべてに甘い。
そんなに厳しいなら汚染中国野菜があふれているのはどういうことよ?
幻想乙としか言いようがない。
280 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 08:46:19.37 ID:1mcnzltKO
もうだめだみんなしぬんだアハハハハハU
>>277 倫理的にはそうなんだが、マスの視点しかないと今みたいな対応になる。
国民の半分が汚染食品を大量に摂取、5-10年後、4割が病気になったとしても、全然ではたかが20%。しかもかなり厳しめな見積もり。
今、正直に話して、首都機能がストップすれば、国内の被害はほぼ全域。失業率も一気に上がって、治安も悪化。世界経済も大混乱。損失は20%より多いんじゃないかね。
なので、我々国民としてのベストは、政府は正直に話さず、食品に関しては自己責任ってとこだろ。よく調べれば、数値とかも公表しているわけだし。
>>281 情報弱者切り捨てが「我々国民としてのベスト」なんですね。よくわかりました。
えらく議論が適当ですね
滅亡だの国家戦略だのの前に
目の前の問題を分析して対処を考えるって出来ないもんかね
乳幼児に水道水は危険って、これは「直ちに」って意味だよな?
仔ラットとかでコッソリ実験してる学者っていないかな。
285 :
M7.74(dion軍):2011/03/28(月) 09:15:58.51 ID:xwXu0Qll0
応用の効かないばかばっかだよねw
これだから昭和の遺物はw
マークシート世代でまったく応用が効かない
想定外にも対応できないw
そのくせ出しゃばりで、やばいよやばいようるせーw
286 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 09:18:05.82 ID:MHsrjnGe0
>>279 中国野菜の残留農薬問題は、我が国でも農薬を大量に使用していた時代もあり、当時はかなりの話題性をよんだ。もうだいぶ前の話だが。
こうした問題が浮き彫りになる事荷より規制は強化されてきた。
中国野菜の農薬問題に関しては政治的圧力もあるが、完全に屈したわけでなく高い関税率をかけ安全基準も国内と変わりはない検査をしている。
中国での農業の実情報道を見てる限りでは誤認識されそうだけど。
農林水産省がこの点については規制を国内でもかけており、現在では産地及び農薬使用、使用なしの表記も基準の幅を設けている。
農薬に関する土壌汚染についても明記されてる。
無農薬野菜、JAS マークなどの表記を見かけた事ないだろうか?
知らないなら少し勉強した方がいい。
と、大正の爺さんが
288 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 09:19:58.46 ID:nMCTBd/1O
ちょっと前まで大人でも飲まない方がいいって程汚染された水でも、
今は乳幼児OKになってるんだもんな。
それをどう感じるかは個人の自由ってことなんだろう。
嫌な国だわ、まったく。
289 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/28(月) 09:21:38.11 ID:KntjSnK/O
放射能汚染と健康被害って因果関係をはっきりさせるのほぼ無理じゃない?
政府は絶対に認めないよ。自衛あるのみ。
290 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/28(月) 09:27:34.05 ID:78lPRnjRO
政府の人間は人殺し
自衛はいいけどヒステリックに叫ばれると自称情強や買い占め軍団も一緒になってわめき散らし始めるので、できればひっそりとやってください
>>286 >高い関税率をかけ安全基準も国内と変わりはない検査をしている。
関税率と安全は無関係。「検査をしている」というのはたてまえ。
それを信じてるならそれはそれでいい。
世界随一の安全基準とか言うならシンガポールだろ。日本は基準も甘いし検査も甘い。
よその国で流通出来なかったものが最終的に日本に流れてくる。
チェルノブイリの時に日本政府がどれだけ輸入食品をチェックしたか?
当時はまだ輸入の菓子などは高価でなかなか入手出来なかったが、事故の後は大量に出回るようになった。
デパートの食品売り場でヨーロッパ食材フェアなどが頻繁に開かれた。
輸入高級チョコレートのブームが起こったのはそのあと。
「どうして安くなったのか?」誰もそんなこと考えなかったけどね。
水も食い物もだめだと思ったら、さっさと外国いけ。
だれも止めん。
>>294 水も食い物も空気もだめだがいるしかねえ。おれの国だからな。
このクソみたいな国がおれの国だし、お前の国だ。
現実を見てアオリ以外の何が出来るか考えろ。
どうすればいい国に生まれ変わるか考えろ。
296 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/28(月) 09:54:08.90 ID:hxnWINyOO
>>295 東北・関東を捨てる。
日本が生まれかわるにはそれしかないだろ
戦後と同じように一から出直すしかない
>戦後と同じように一から出直すしかない
同意。やりなおしだよ。
実際にガイガーカウンター購入して食い物買う際に放射線量を自分でチェックしてる人はいますか?
>295
肝の据わってない人が、未経験の事態で、右往左往しているだけに見える。
たまたま、指令系統、伝達系統、非日常業務等に、ミスマッチな人のミスが露見しているかもしれないが、
十分いい国だと思っている。
>戦後と同じように一から出直すしかない
ゼロからならやり直せるだろうがもうマイナスもいいとこ…
302 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 11:21:18.45 ID:FBAvwgotO
うちは工場だが、色んなものが真っ黒なんだよ。
だから、関東の食品工場もアウトだろう。
でも日付は製造年月日じゃない消費期限。
俺は最初から、この制度には疑問を持っていた。製造年月日が欲しかった。理由は自分で消費期限を判断出来るからだったが、こんなことでも、やっぱり必要だったんだな…。
303 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 11:28:11.15 ID:FBAvwgotO
まあ、売れないからって製造年月日偽装されれば同じことなんだかな。
ちなみに近眼の人は風呂の水をよく見てごらん。
黒い小さな塵があるから。
埼玉はいい加減黒い黒いうるさいぞ。
305 :
M7.74(dion軍):2011/03/28(月) 11:33:36.13 ID:gzadeyhg0
>>298 やってるけど、どれもこれも振り切っちゃってエラー
まったく意味がない
市販のものは200ミリシーベルト以下しか計測できないからすぐアウトになる
306 :
M7.74(dion軍):2011/03/28(月) 11:39:06.37 ID:gzadeyhg0
>>294 止められるいわれはないしw
俺はさっさと状況が整ったら行くよ
入れてもらえなくなる前にな
ガイガーカウンターって値段高いね。
測定して食べ物、水、高い数値が出まくったら全部捨てるの?
>>307 買う前に店に持ち込んでしらべるんじゃね?
営業妨害とか言われるかもしれんが
309 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 11:50:21.44 ID:Ys0mgooJ0
>>305 200ミリシーベルト/h超えか、こんなとこで暢気に議論してる場合じゃないと思うぞ。
>>301 そうなのか?新陳代謝が活発な乳児なんて2週間くらいで異変が見られそうだけど…
311 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 11:51:54.40 ID:FBAvwgotO
>>305 さっさと避難しろよ
200ミリって原発のすぐそばだろ?
313 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 11:56:24.62 ID:Z5iUz1o9O
おまえんとこ200ミリもあんのかwww
314 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 11:57:26.51 ID:FBAvwgotO
>>312 福島より東京のがヤバい可能性がある。
地面がアスファルトで土に沈着せず飛散する。
315 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 11:57:30.28 ID:ByTCmSXt0
チェルノブイリのときも黄色い雨が降った
316 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 11:58:14.02 ID:St6A2aF6O
>>290 いまさら何を言ってる、昔から合法的に人殺してるよ
317 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 11:58:33.62 ID:T6s7oIqC0
■報道されない東日本大震災の問題
・首相が災害の混乱に乗じて稚拙な連立案を野党に打診したこと。
・首相が上空から視察したことで原発対策を妨げたこと。
・政府に「わからない」が多く、説明も曖昧で不充分なこと。
・政治家が災害を利用して露骨に売名行為を行っていること。
・被災地で強盗・略奪が横行しているのに一切報道させないこと。
・東電。東北電のエリア以外に必要の無い節電を呼び掛けていること。
・政府が与党の選挙区を中心に計画停電を回避させたこと。
・仲良し記者クラブにしか質疑させないこと。
・テレビに専門家を出演させて終始「安全」を強調すること。
・震災の混乱に乗じて政府に都合の悪い醜聞を封印させたこと。
・保安院の説明に誤りや訂正が多く、内容も曖昧で不充分なこと。
・保安院が挙動不審な説明を繰り返していること。
・東電の説明に誤りや訂正が多く、内容も曖昧で不充分なこと。
・東電が挙動不審な説明を繰り返していること。
・テロの標的となる原発の詳細映像まで安易に公表していること。
・東電の会長や社長など経営トップが一切表に出ないこと。
・海外で日本のマナーを称賛している記事をひたすら強調すること。
・海外で日本の危機管理の欠点を指摘しても国内に報道させないこと。
・被災地上空にいるマスコミのヘリが救援の妨害になっていること。
・被災地にテレビカメラを持ち込んで救援の妨害になっていること。
・被災地の情報入手が断たれた県庁に支援物資を置いて帰ったこと。
・広告代理店がマスコミに圧力をかけて東電の批判を一切しないこと。
・芸能人が災害を利用して露骨に売名行為を行っていること。
・親日派の海外政治家、評論家、ジャーナリストのみ取り扱うこと。
318 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 11:59:38.51 ID:FBAvwgotO
>>315 近所の団地のベランダがそれだ。
会社の玄関もだ。
>>315 あれ花粉じゃなかったのか……
職場の喫煙所がそうだ
320 :
M7.74(東海・関東):2011/03/28(月) 12:08:29.44 ID:9EAdXRQ/O
2日ぶりに北産業
皆日常生活送ってて不思議ス…相変わらず街は暗いが
チェルノブイリはイエローケーキやろ
ふくいちはこれから降る予定やで
322 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 12:10:27.56 ID:Z5iUz1o9O
やばいな…料理、麦茶、あとここ2日で水道水1リットル近く飲んだ
おしっこ黄色かった。
黄色い粉は、地震の前からベランダとかに積もってたけど?
小便黄色いのは普通
325 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 12:13:54.15 ID:FBAvwgotO
>>321 いや、もうどっさり降ったって。
来れば分かるよ。
チェルノブイリの何倍だっけ?それが4個なんだから当然の量だが。
326 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 12:15:36.83 ID:FBAvwgotO
>>323 ありがとう。
それ聞いて安心。
てか、花粉が紛らわし過ぎだよ!
>>310 甲状腺ガンが出るのは5年後とかから
>>314 埃についてはそうだろうな
しばらくはマスクしてた方がいいかも
>>315 黄色い雨が降るほどイエローケーキ出てきてねーよ
328 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 12:17:13.74 ID:ByTCmSXt0
イエローケーキなに?
>>325 黒煙あげた大爆発あるから不思議は無いか
風にこそ乗らんが重い物質ほど爆発では遠くまでとぶからな
顕微鏡でみたら花粉かどうかはわかるや炉
331 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/28(月) 12:27:03.81 ID:0jqsRuX8O
332 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 12:28:22.11 ID:FBAvwgotO
>>329 ごめん。だいたい福島から200キロで、雨が原因だから、違うみたい。
花粉が紛らわしいなぁ。
いや、でもあの黒い粉は一粒がでかいんだが。あんなのが飛べたっていうことは…。
333 :
M7.74(愛知県):2011/03/28(月) 12:29:59.68 ID:SO1lGMaW0
ドイツ バーデン=ヴュルテンベルク州の選挙で緑の党が第一党
福島原発事故のショックは、むしろヨーロッパで顕著。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110328-OYT1T00267.htm 反原発を唱えた緑の党が、ドイツでも屈指の保守的な地盤で第一党になった。
争点は、福島原発事故を発端にした脱原発の可否。
この州は、これまで半世紀にわたってキリスト教民主同盟の牙城だった場所。
現メルケル政権=キリスト教民主同盟(政府与党)も従来の原発推進政策の見直しせまられる。
民主党もちぐはぐだが、原発推進政策をすすめてきた自民党もそろそろ消える時だな!!
>>230 石原がその筆頭だな。こんなヤツを選ぶ都民も都民だがw
そういや去年の12月に玄海原発がおもらしして、そのあと神奈川に黒い灰?が降ったとか
あれはなんだったんだろう
被害のあった福島、茨城の農家を北海道に強制移住させる
平成の北海道開拓団だ
もちろん住居やライフライン、農地、農機具等の必要経費は国がある程度負担
警察、消防、学校、商店も設置
病院は放射性物質に起因する病気に強い病院を作る
ただし、作られた農産物は北海道外の消費地へ出荷することが前提
これなら避難民と食料不足の両方が一挙解決!
どうだろ?
337 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 12:35:26.85 ID:rwACw1PxO
>>296 西日本にもとんでもないほどの負担がかかるけどいいよな?
ふくいちお手上げ状態のうちは関東東北は
傘を降り出した雨粒が濡らすが如く
ホットスポットが増えていくやろ
アメリカがウルトラC持ってたらわからんが
現状は汚染確定コースしか見えん
339 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/28(月) 12:51:06.61 ID:hxnWINyOO
>>337 もちろんそれは仕方ない
それこそ一緒に頑張るしかないだろ
340 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 12:53:08.16 ID:rwACw1PxO
>>337 そんなんあたりまえやんけ
高レベル汚染地域の住民を逃がさない政府
とんでもないやつらや 役人と内閣ぐるやで
342 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 12:55:02.82 ID:T6s7oIqC0
>>337 西日本どころか国家が財政破綻してもおかしくない。
343 :
M7.74(関西地方):2011/03/28(月) 13:01:31.27 ID:IR1xT5zU0
黄色い粉は、黄砂だ
偏西風がふけば
中国の汚染黄砂が日本国土を覆う
だが、原発の放射能は即、太平洋に飛散する
偏西風が吹かなければ
原発から横浜あたりまで
平野続きだからもろに放射能汚染だ
裏日本、関西は山が防波堤になってましなわけだが
どっちがいい?
344 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/28(月) 13:01:42.22 ID:hxnWINyOO
>>340 おんぶに抱っこはダメだよ、一緒に頑張るんだからな!
西日本のほうが当事者である関東や東北よりも事態を重く考えてる人が多いんじゃないかと思うよ。
もちろん今後終息して心配なくなるのが一番だけど、最悪の事態も考えてるんじゃないかな。
345 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 13:06:36.45 ID:rwACw1PxO
東北民としては北東北〜北海道でもいいかな
寒さにも慣れてるし
関東は関西方面に移住してくれ
346 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/28(月) 13:08:28.66 ID:0jqsRuX8O
347 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 13:13:58.47 ID:0jqsRuX8O
349 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 13:17:02.50 ID:0jqsRuX8O
フルメルトダウンしてたら地下水に触れてドッカーンしてないとダメじゃん?
>>327 サンクス。乳児で5〜6歳、胎児だと4〜5歳ってとこか。
東海村近かったからよく見かけたけど、あんな感じの子供になっちゃうんだな…。
352 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 13:28:28.89 ID:0jqsRuX8O
あのチゥルノブイリでさえ単なる円ではなくて
風向きを計算にいれて待避勧告を出しているのに日本政府は飯舘村に何の勧告もなし。
風向放射性物質拡散シミュレーションのデータも公表せず。水は飲んでも大丈夫。原発は危険な物じゃありませんなかったら生活できません(ただし研究費を丸抱えされてる御用学者や東電や政治家に限る)
大変です(ただし僕らが)
大丈夫です(都心は)←声が小さい
安全です(ただし向こう数ヵ月に限る)
水。ヨウ素だけに限って言えば
アメリカの基準値が0、1ベクレル以下。
WHOが1ベクレル以下。
これ大人も子供もね。
チゥルノブイリが10ベクレル以下。
日本が100ベクレム以下。
ヨウ素は8日でもセシウムの半減期は30年、プルトニウムは2万4000年ね。
ちなみに福島原発三号基はプルちゃん原子炉ね。
>>336 茨城の農家に知り合いいるけど、ベテランの年寄り程自分の大事にしてきた土地を離れないよ。
田舎の人を土地から引き剥がすのは簡単にいかないと思う。
そろそろセメントを大量輸入したほうがいいんじゃなかろうか
355 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/28(月) 13:41:00.19 ID:zw8sNOmnO
ブリタで浄水した水で野菜洗ってる
意味ないかもだけどさ。。。
357 :
M7.74(神奈川県):2011/03/28(月) 13:43:30.91 ID:lLYyErGj0
>>354 セメント粉で人工降雨を降らして深刻な被害を福島茨城位に集中させて首都圏を守る作戦も出来そうだな
WHOが1ベクレルというデマ、まだ流れてんのかよ
それスクリーニング検査の基準値だろ
WHOはヨウ素は平時でも10ベクレル
そしてドイツガスの基準値とかいうのもデマだろ
ドイツはEU加盟してるから、緊急時は500ベクレルなるんだが。
さらにアメリカは州によって違うしwどっから持ってきた数値だよ
このデマ流してるやつが証拠として出してるソースがさ、菜食文化研究会とかいう個人ブログなんだよね。
ちゃんと調べようぜ
359 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 14:13:36.21 ID:St6A2aF6O
関東圏で原因特定してない鼻血報告多くてワロエない
出荷制限やるんなら政府が責任持って買い取れよまったく
361 :
M7.74(広島県):2011/03/28(月) 14:29:24.19 ID:wolD3CZK0
政府も都道府県も安全だと言っているのだから通常通り東北・関東域で
消費すればいいものだと思うけど
あと牛乳もな
マスコミもスタッフとか多いので芸能人も強力よろしく
長時間外でも中でもマスクしてたら鼻血っぽくなったが。
関東甲信越の野菜・乳製品はとりあえずアウトで
東北・東海道・北陸あたりはまだセーフ?
>>358 結局、どの国もまともな基準がないと考えるのが現状の正しいあり方だろうね。
俺の住んでる県でも、担当部署に電話して聞いたら「今まで放射線なんて気にした事なかったから、測ったところでどうしたらいいかわからない。
放射線についてはド素人です。」って回答だったし。
俺も鼻血出たが
なんかあるのか
365 :
M7.74(静岡県):2011/03/28(月) 14:41:05.96 ID:LovNJ5FwP
鼻血が止まらなくなったら危険
耳血なら即アウト
ちょw
1歳娘が昨日産まれて初めて初めて鼻血出したんですけど@さいたま市
初めてが大事なことなので2回言いました
368 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 14:46:15.99 ID:St6A2aF6O
急性放射線障害の第一段階症状が粘膜からの出血
歯茎や鼻腔、目、排尿排便などに出血が見られるようになる。
370 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 14:52:10.93 ID:St6A2aF6O
これらの症状は原因特定しようとしても粘膜の荒れとしか分からない
重度になると出血が止まらなくなったりするが、その時は血液成分が変化して白血球値が減少している
この原因が特定できない異常は、主に放射線の累積被曝で起きる事が広島・長崎でのアメリカ軍とGHQの被爆者の研究で資料として残されている
福島県スレでは鼻血報告が一つも無い。
気にする事では無いな。
>>353 ベテランの年寄りなんてのは、健康被害出るころには老衰で死ぬから対象外
どっちにしろ生産した農産物が売れないと認識できれば廃業するしかない
移住対象は50歳以下で将来のある農家、後継者及び新規就農希望者
移住したくても無職になるのは…って心配な人も安心できる
こんな状況なら、農業は将来性のある魅力的な職業だよ
津波被害で岩手県、宮城県、福島県の3県で約2万ヘクタールの農地が水没、塩害でしばらくは耕作不能
福島県の農地面積は15万1,000ヘクタール(水没面積に一部含む)
茨城県の農地面積は17万6,300ヘクタール
仮定として他見も合算して耕作不能地が25万ヘクタール
安全な国産農産物を確保するなら、大規模な移住計画を進めたい!
373 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 14:58:00.31 ID:trsaH6oJ0
うんこしたらうんこ穴から血が出たんだが。
俺は死ぬのか?
374 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 14:58:55.28 ID:St6A2aF6O
>>371 放射性物質の拡散は風の勢いと方向によって多様に変化する
福島県が大丈夫だからといって安心するのはまだ早計だよ
もしかしたらもっと重度の放射性物質が飛んできていて、既に内部被曝が始まっているのかも知れないからね
375 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 15:01:17.88 ID:St6A2aF6O
>>373 黒い便なら胃に近い腸内出血
鮮血なら痔や切れ痔等
医者に行って検査するまではわからないよ
>>372 いやでもさ
日本中に原発あんのよ?
国内に移住したところで原発がある限り、地震に脅えて
そのとき移住先近辺の原発が同じように破損していたら、
また移住とは行かないんじゃない?
377 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 15:08:11.37 ID:T6s7oIqC0
震災後一週間位の時、鼻ほじった時力を入れ過ぎてしまって、血は出なかったけど一日鼻が痛かった
次の日歯磨きしてたらブラシが真っ赤で!!ってなって唾吐いたら、鼻から口へカサブタ付きの血がドロっと出てきた
それから鼻血はないが、雨の日はやたら鼻が痛い気がする。
元々粘膜はそんな強くはない、特に花粉症や鼻炎ではない。
今朝起きたとき鼻と口から血が出てた
鼻のかみ過ぎかな
380 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 15:12:48.34 ID:St6A2aF6O
誤解の無いように言っておくけど、第一段階症状は異常が出た時点からそれ以上の累積被曝が起きなければ回復する
問題は更に被曝した場合
第二段階症状の血液異常や内臓疾患に陥る
376だが意味不な文章になっためんご
訂正
国内に移住したところで原発がある限り、
地震というより原発に脅えて農作業することになる。
風向きとかも計算に入れて移住しても。放射能の飛散の広さ
濃度、も不明瞭だしね…。
>>377 沖縄に日本国民みんな移住するのかw
その際には米軍に出て行ってもらうしかないな。
九州なんだけど3月15日ぐらいの夜に歯磨いたら血がでてゆすいだ水がピンク色になった
こんなこと初めてだったからびっくりしたけど遠いから関係ないかな
その日お昼に一時間ほど散歩したんだよね
二、三日前に下痢もしたけど他はいたって健康
さらに被曝した場合って
東北や関東みたいに基準値越えの放射性物質が留まっている所に居続けたら累積被曝は避けられないんじゃ?
384 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 15:22:20.15 ID:St6A2aF6O
ちなみに枝野官房長官が言ってる「直ちに健康に被害はない」はこの累積被曝研究を元にした発言
100mS/hでも1時間内は症状は出ない
「ただちに」というのは瞬間であって、1時間ではないという事
>>382 歯茎から血が出てるとか。ビタミン不足でもなるよ。
この状況下で畑を耕している農家は、このあとTPPに参加して、
廉価な農作物が入ってくるようになった時点で廃業する可能性が高い。
どちらにしても、失業者が増えていくかもしれないから、
農業団地をつくることは、どこかでやらないといけないと思う。
そういや歯医者いったときに鼻血が止まらなかった時があったな
あの時レントゲン撮り直しで3回ぐらい連続でやった気がした
388 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 15:25:35.34 ID:St6A2aF6O
>>383 放射線症状は発症に個人差が出る上、土地柄や幸運による累積被曝の一時的回避もあったりするのでまだまだこれからの話だよ
出来る備えはやっておいた方がいいよ
いま畑を耕すと地表除去めんどくなるからなあ
>>388 うわ…運なんですね…。
こまめに情報チェックしたり危機感を持っていて周りから気にしすぎだと言われてますが
やっぱり引き続き自分のできる対策を取って行かなければ。
391 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 15:33:28.96 ID:St6A2aF6O
以上の話は、脅しでもなんでもなくて、事実として起こり得る事態の話です
あと累積被曝は生理現象でも少なからず排出される
それがあるから水際で症状が出ずに済んでる人達がいる可能性もある
392 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 15:35:12.61 ID:trsaH6oJ0
うんこ穴から凄く臭いガスが出てくる。
もう俺は放射能に犯されているのかもしれない。
393 :
M7.74(千葉県):2011/03/28(月) 15:36:40.42 ID:9ABore3N0
三日前に微量の鼻血がでたけど・・・
最先端農業技術者を増やして、中東やアジアとか、
海外に農業プラントを建てまくればいいと思うけどな。
種と肥料と設備と人材を海外に送ってやればいい。インドがITで伸びて来たみたいに。
俺はアレルギー性鼻炎と中耳炎で鼻の粘膜が弱く週3日は鼻から出血してるけど原発事故以来逆に全く出血しない。
うちの地元も検査してるんだが、検体って単位がわからない。
国の暫定基準は葉物2000bq/kgでしょ?
検体って例えばほうれん草でいったら1束って事なのかな?
だったら濃い気がするんだけども
397 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 15:47:16.72 ID:St6A2aF6O
とにかくいつもと違う感じ、今までなった事が無くておかしいな?と思う出血があったら、迷う事なくお医者さんに見てもらいましょう
現状で放射線が心配と一言いえば専門の病院を紹介してもらえます
相手にしない医師もいるかもしれませんが、自分の身は自分で守るしかないので病院を調べて受診しましょう
398 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 15:51:13.64 ID:St6A2aF6O
ちなみに放射線由来でない出血は医者の正しい処方があればすぐに治ります
399 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 15:54:18.90 ID:St6A2aF6O
>>395 稀に従来の粘膜疾患が、放射線によるダメージで免疫強化が起こり、普段より回復力があがるという例もあるそうです
俺の燃料棒から白い液体がでた。。。
>>372 自然環境が変わってきて、カレンダー通りに農作業が出来ない昨今、中小農家には年寄りのカンが必要なんだぉ…
開拓は大賛成だけどね。大手外食企業が派遣雇って開拓するのが一番効率良さそうだよ
今更なうえに頭弱で申し訳ないんだけど
水道水のヨウ素の濃度がじわじわあがってるってレスをいくつか読んだんだけど
東京だと始めに発見された日から報道では徐々に下がって摂取制限も解除されてるよね
それってなんでなのかな?
403 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 16:02:09.72 ID:St6A2aF6O
>>402 ヨウ素は8日が半減期で、生成から8日経つと半分に減少します
東京の水道水に混入したときに生成から何日目かは分かりませんが、現在8日を越えたので半減したと見るべきでしょう
>>388 初めの方関東で下痢報告多かったのって、まさか被曝一発目…?
関東人はこれ以上累積しないように注意するべきってことか。怖
405 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 16:07:21.50 ID:St6A2aF6O
>>404 いや、一概には言えないけど下痢は精神的ストレスによる可能性がある
放射線障害は意外と苛烈で直接的(出血を伴うなど)なので下痢を引き起こすような要因にはならなそう
>>405 そうか。安心したありがとう。
ストレスも溜まるよなあ。先も見えない長ーい工程を、水さえ危険な生活からスタートじゃ…
>>403 ありがとう!しかし本当に残念な頭しか持ってなくて申し訳ない。
報道で検出されてないって言っているのにじわじわ上がってきているってのは
半減されて検出されなくなっただけで、値自体はじわじわ上がってるってこと??
>>408 御新規さんがどんどん降ってきてるからやで
410 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 16:18:02.07 ID:St6A2aF6O
ちなみに東海村の臨界事故被曝者の初期症状は下痢が起き始めたとあるけど、激衝被曝の場合体の水分が急速に放出される現象が起きる事がこの件で立証された
軽度の被曝ではなく、重度の被曝によって臓器不全が発生したからである
1日に30リットル相当の水分体から失われる症状に発展したそう
>>381 他の原発が事故を起こしたことを考えたら、原発廃止するしかないね
ってか、それを論じ始まったら全国すべての原発を廃止しなくちゃ何も手を出せない
海外に農地を持てばって意見もあるだろうけど、外国に行くのは嫌だ
なぜなら俺が福島県(50-60km圏内)の農家だからだw
その農家の意見として、北海道に土地と生活環境を提供してくれるなら、喜んで移住して安全な農産物を生産し続ける
大事に育ててきた土地を離れるのは断腸の思いだけど、これだけの汚染被害が出ては安全な農産物を提供する自信が無い
地表にあるすべての放射性物質を除去するってのも現実的じゃないし、事故が終息するまで更に放射性物質は増加するだろう
もちろん一からのスタートになるから苦労が山盛り待ってるだろうが、最悪の現状から脱却できるなら無問題
412 :
165,166(dion軍):2011/03/28(月) 16:20:21.44 ID:xGl0e4yh0
413 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 16:22:41.22 ID:HBFqmZFvO
茅ヶ崎、日に日にヤバい
>>408 1水素爆発で大量の放射性物質が大気中に散蒔かれた。
2その後に関東地区で降った雨により、ほとんどの放射性物質は地面や川に落ちる。
3金町の浄水場で基準値を超える放射性物質が計測される。小パニックが起きる。
4その後も少しずつではあるが放射性物質は大気中に散蒔かれる。
5浄水場の放射性物質の測定値が少しずつ上昇。
415 :
M7.74(関東):2011/03/28(月) 16:30:43.14 ID:nT+TC1lMO
シーバーンがいつくるのかについて誰も答えてくれないという…
シーバーンはいつ来るの?いや、マジで
御新規さんが降ってきてるけど、東京の水は検出されてない(または下がってる)
って報道などはパニックにさせないためなのですか?
悪頭で考えると、原発なんとかしないと(回復させないと)
水や大気はいつまでも危険なのでは?と思うんですけど・・・
417 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 16:45:21.05 ID:St6A2aF6O
>>416 現在の日本の工事力では原発で起きている放射性物質漏洩は防ぐような手立てがないのが現実
原因は原子力保安委員が発表したものよると、今回の地震が机上の空論にもなってないような規模で想定されていなかった
そのため、震災対策外の事故が発生し今に至るとなっている
今後事態は時間とともに悪化していくだけなので、チェルノブイリに習った対処をしていく必要がある
>>414 その順序はすごくよくわかった、細かくありがとう!
でもさ、それなのになんで検出されなくなったんだろう???
水道は新規もあるけど
今までの分が流れ込んでる可能性がある
>>420 グロ注意
東海村の被曝者の写真。持ったバケツで臨界した最悪の例
>>411 海外でも売れる日本の農作物ができない限り
海外で、日本の原子炉も売れないだろう。
交渉の場で、ライバル国は、日本野菜のサラダを出すだろう。
423 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 18:38:28.63 ID:MHsrjnGe0
>>396 計算してみたけど、1mS vにも遠く及ばない数値。
人体に対する影響値はかなり低い。
2000×2.2×10のマイナス5剰が計算の仕方
細かい説明は面倒なので割愛。
その数値なら問題ないレベル。
参考までに、チェルノ付近で毎時500mSvあるんだが、5時間ほどいると生死に関わるレベルだそうだ。
424 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 18:40:56.30 ID:T6s7oIqC0
>>422 > 海外で、日本の原子炉も売れないだろう。
加圧水型原子炉 :東芝&ウェスティングハウス、三菱重工業
沸騰水型原子炉 :東芝、日立GEニュークリア・エナジー
世界の市場では8割が軽水炉なので日本の原子力発電技術を選択肢から
除外すると原発の新設そのものが困難になるか断念することになる。
本当に日本の原子炉が売れなくなるのであれば軍事産業を中心とする産
業改革を迫られる。
それも国民が受け入れられなければ日本は終わり。
425 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 18:44:08.83 ID:MHsrjnGe0
>>396 検体=検査対象物。この場合基準をkgで表記しているので、1kg当たり
ほうれん草一束なら1kgもないと思うよ。せいぜい200g程あればいいんじゃないかね
もっと軽いかも
>>411 農家さんだったんですね。乙です。
うちの知り合いの茨城農家は話し合い話し合いの日々らしいですよ。
その距離だともう諦めがつきますね。北海道移住計画支持します!
国産野菜が食べたい!
>>424 日本国民の問題ではない。
相手は、ソ連や韓国、もしかしたら中国。
428 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 18:52:12.34 ID:rwACw1PxO
福島県出身の同僚が
東京都もモスバーガーも福島と茨城の野菜を避けない宣言をして偉い!とか言ってた。
皆不安になりすぎだし風評被害で困るってさ。
反論しようと思ったけど無駄な事な気がして放置した。
430 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 19:10:05.97 ID:T6s7oIqC0
>>427 日本が外貨を稼ぐ手段として原発を失うと軍事産業しか生き残る道が無
くなる。
日本は民主国家なので軍事産業を中心とした政策を行うには民意から一
定の理解が必要なのは言うまでも無い。
外国である中国、ロシア、韓国が何を言おうとそれは内政干渉であって
日本の生き方は日本人が決めること。
まあ、そもそも日本の原発技術無しには世界のエネルギー産業は成立し
えないのでそんな心配は無用だと思う。
>>430 いま、中国が日本の船を入港させなかったりしているだろう、
日本人観光客が被曝していたとして中国の病院に入院させたり、
日本の原発産業が駄目になりそうなのを横目で見ながら、
輸出しようと舌なめずりしていると思うよ。
432 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 19:27:09.33 ID:cclVviVu0
静岡産の鯖買って来ちゃった!ヤバイですか?
434 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 19:38:54.91 ID:MHsrjnGe0
>>432 やばいですか?やばいと思うなら食うな。買うな。
やばくないって言ってもどうせ信用しないだろ。
435 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 19:40:02.56 ID:T6s7oIqC0
>>432 問題はどこの港に上がったかでは無くどこで漁をしたかですよ。
437 :
ヴィヴオ(大阪府):2011/03/28(月) 19:47:40.96 ID:cclVviVu0
>>432〜435
ぐぐったら今の季節は日本近海となってました・・・。
それがどこだか分かりません。
海流はちょうどフクシマあたりでぶつかっているようです。
438 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 19:56:29.62 ID:T6s7oIqC0
>>437 ちなみに原発事故と関係なく日本近海の魚介類には水銀やダイオキシン
などの有害物質を含んでいる。
中国、朝鮮、ロシアなどが海に投棄しているゴミが原因です。
439 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 19:57:43.13 ID:rwACw1PxO
>>437 今なら生物濃縮もされてないし大丈夫じゃね
441 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 20:17:35.25 ID:T6s7oIqC0
>>439 魚は常に摂取しているので放射性物質なんて数時間で濃縮されるよ。
原水爆の実験を禁止した理由は魚介類への影響が悲惨だったからですよ。
なにより調査データが足りん。
ソ連の情報提供が必要。
444 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 21:11:04.29 ID:MZsa9CZw0
さっきNHK見てておもったんだが、防波堤の隙間埋めれば海への流失防げるんじゃね?
ふくすまの1〜4号がハーイしちゃったらかえって広く拡散する機会が減ったと思う。
これからは海中に流れるのが心配。
今日、データをあちこち見て気が付いたのだが、セシウムは
原乳中のセシウムは福島のよっぽど酷いところでないと検出されていない。
つまりセシウム137は乳には入り難いのだ。
ヨウ素は半減期でどんどん減るから、新たな爆発がない限り大丈夫だ。
これから一番微妙になるのが魚だな。
>444
太平洋に放出より被害減らないかな?
仮設のはしけは別に必要になりそうだけど
>446だった(^^;
450 :
M7.74(関西):2011/03/28(月) 21:22:57.85 ID:0n+3L019O
そもそもヘリコプターで爆発した原発に水をかける行為は、ヤバイのじゃあなかろうか?
451 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 21:25:05.64 ID:MZsa9CZw0
第一からどのぐらいの範囲が立ち入り禁止になるんだろう。
チェルの何倍も放射性物質飛んでるんだから、範囲はあれより広いんだろうか。
食い物と飲み物は、正直なものしか売れないよ。
455 :
M7.74(広島県):2011/03/28(月) 22:11:51.78 ID:sEqSFAQl0
456 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 22:14:13.53 ID:T6s7oIqC0
>>453 テレビ番組に出演している専門家は当初揃ってチェルノブイリとは根本
的に違う軽微な事故なので冷静にとか促していたが今になってチェルノブ
イリと比較するのか?
この調子なら来週にはチェルノブイリと同じような事故なので半径30
0キロ以内は永久移住禁止区域とか言うのだろうか?
「日本がんばれ」とかのテレビ広告がむなしく聞こえるぞ。
日本銀行券は紙くずになるのか?
>>455 水は、どうなんだろうね。
ただセシウム入りの原乳を市場に出さないなかったのは正解なんじゃないかな。
粉ミルクの原料でもあるし、騒ぎが日本規模ではなくて、世界規模になってしまう。
458 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 22:18:50.82 ID:rwACw1PxO
>>456 さぁ?来週もあまり変わらないんじゃないの?
海には放射性物質を垂れ流してるけど、遠くまではいかない気がする
460 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 22:20:50.70 ID:T6s7oIqC0
しかし敗戦で日本が満州と南方地域を全部失ったのは大きいな。
かつて日本が行った領土の拡大方針というのは基本的には間違って
いなかったということがわかるね。
461 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 22:23:52.13 ID:EXDyUuMy0
このスレおもしろい。
真剣にびびってるやつがこんなにいるとは。
ありもしない被爆妄想のみなさん、沖縄にでも逃げれ。さっさと。
風評被害という言葉の使い方を間違えてるわな。
まったく汚染されていない農作物なのに売れないのなら風評被害だけど、明らかに汚染されている時点で事実でしょが!
農家の経済状態はわかるが、安全なものを出荷すると言うプライドはないのだろうか?
>>456 その論調見飽きた
なんで反原発運動家って揃いも揃って頭悪いんだ
原発に賛成はしたくないが、反対派がバカすぎるとどうしても擁護する形になってしまう
464 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 22:26:00.31 ID:T6s7oIqC0
>>461 チェルノブイリの事故と比較し出したという現実から逃避してはいけない。
日本でも紙幣が紙切れになったことは、すでにあるからな、
軍用手形は終戦したら、ほんとうに鼻紙だったらしい。
東京の不動産ゴミやん かわいそう
467 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 22:28:49.81 ID:T6s7oIqC0
>>461 関西のホテルが関東からの避難者でどこも満室という現実から逃避してはいけない。
>>464 ああ、そうだな、すまん
ウィーンの気象地球力学中央研究所とフランス放射線防護原子力安全研究所が
チェルノブイリと比較した、という現実から逃げちゃダメだな
んで、悪いんだが記事の何処に
テレビ番組に出演している専門家
の文章が出てくるのか教えてくれ
つか、元々何処にレスしてると思ってるんだよ
中国「日本にキャベツ285トンを緊急輸出した。
検疫検査も特別扱いで速やかに通した」
>>465 その紙幣を従軍慰安婦に払ってたんだけどな。
勝ってりゃ家が建った
471 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 22:35:21.14 ID:T6s7oIqC0
>>465 昭和 21年 2月 17日の預金封鎖のことであれば軍票だけでなく旧紙幣の
全てが無効になったよ。
爺さんに聞いたが紙幣に同額の証紙を貼って新紙幣に交換するしくみだ。
北朝鮮のデノミと同じように期限内に手続きしないと新紙幣に交換して
もらえなくなるからあちこちで乱闘していたらしい。
原発の放射能汚染で関東全滅なんてことになったらどうなんのかね。
>>471 神戸市が「新浜市」と改名されて日本の首都になる。
>>471 いや軍票だけが、大蔵省が無効化を宣言したから無価値になった。
郵便局に軍票で預けていた人は文無しだよ。
満州から引き上げたきた人はさんざんだったろうな。
474 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 22:46:16.79 ID:T6s7oIqC0
>>453 チェルノブイリと同様に放射能汚染が周囲に広がったら半径300キロ
圏内が永久移住禁止にされてしまうから首都圏どころか鎌倉や八王子も住
めなくなるな。
皇居や首都機能は京都に移転して東京スカイツリーはモニュメントにし
かならない。
歴史的にみれば元々京都が「都」だったわけで戻ってくるだけだ。
それにしても首都圏に不動産購入した人たちは気の毒だな…
475 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/28(月) 22:47:57.88 ID:nMCTBd/1O
>>467 全然まったく満室ではないんだがw
しかしまあ、東から逃げてきてる人はぼちぼち居るのは事実だよ。
新浜市ってなんだっけ、攻殻機動隊?
477 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 22:52:40.67 ID:T6s7oIqC0
>>475 駅から遠い利便性の悪いビジネスホテルぐらいならまだ空きはあるだろ
うけどまともなところはどこも満室だよ。
京都、神戸、大阪の中心地にあるメジャーなホテルは関東から避難する
ように指示された外国人で溢れている。
もともとバブルまえの東京の土地なんか二束三文で安かったんだよ、
値段も付かないよな原っぱがあったりした。
479 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 22:58:11.53 ID:ZWp4D8IR0
481 :
M7.74(埼玉県):2011/03/28(月) 23:06:12.02 ID:AbOuh2qt0
>>477 有名ホテルて、具体的には?
とりあえず東横インやルートインあたりのクラスなら余裕で空いてる。
てか俺も今、今日予約取ったホテル(大阪ど真ん中)に宿泊してるわw
水や農作物を前向きにどう生産&消費していくか話し合いたかったけど、変な右だか左だか湧いて来たから去るわ。
漁師も農家もガンガレ!
国産万歳!
484 :
M7.74(千葉県):2011/03/28(月) 23:10:24.84 ID:SDL68eIX0
セシウムは、ひまわりで減らせるとどこかでみた。
ひまわりの根がセシウムを吸収するらしい。
しかし、そのひまわりの処分が問題。
486 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 23:17:41.17 ID:T6s7oIqC0
>>479 >>453 のリンク先にある讀賣の報道が確かであれば放射能漏れの想定量
は広島に投下された原爆リトルボーイ50発〜100発に相当する。
1基でも格納容器が破壊して漏れだしたら間違い無く関東は全滅ですね。
大震災が無くても日本の財政は厳しい状況でまだ予算の成立どころか与
野党で合意の道筋さえ見えていない。
地震や津波に加えて原発がここまで事態が悪化するともうトドメですね。
今からすると当初テレビでチェルノブイリと比較することすら一蹴して
いた評論家はいったい何を根拠にしていたのかと思うよ。
原発行政の利権屋たちはすぐに氏ね! 氏んで詫びろ!
いいこと考えた
おれが種全部食べるから
>>485は鉛の棺桶におれいれろ
488 :
M7.74(大阪府):2011/03/28(月) 23:20:17.84 ID:T6s7oIqC0
>>482 関東のサーバーから書き込んで何言ってんの?
>>484 妥当な所かも
40〜50km圏内が場所によって、ぐらいで
大半は30km圏内ぐらいかなと推測してる
もう一つロシアと条件違うのが雨量だと思うから
それでもう少しマシになればいいな、ぐらいかなぁ
490 :
M7.74(関西地方):2011/03/28(月) 23:32:51.42 ID:IR1xT5zU0
491 :
M7.74(千葉県):2011/03/28(月) 23:36:27.07 ID:SDL68eIX0
>>489 私もそう思います。
>>484で貼ったチェルノブイリ汚染図のうちの一番薄い「1〜5Ci/km2」の範囲が、
福島県の東部数十キロを星型に覆う、そんな汚染図を予想します。
少なくとも、
>>474さんほどチェルノブイリの二の舞と悲観することは無いと思いますよ。
それから、チェルノブイリではセシウム137の汚染は土壌の深さ数センチに留まったという
データもあります。
以前このスレで福島の農家のかたが悩んで相談なさっていらっしゃいましたが、数センチの
土壌を削っての洗浄もありえますから、まだ悲観には早いかとも思います。
492 :
M7.74(東京都):2011/03/28(月) 23:40:20.64 ID:ZWp4D8IR0
494 :
M7.74(千葉県):2011/03/29(火) 00:54:49.26 ID:D4f8AS/x0
>>492 医療機関は断る事が出来ないんじゃなかったっけ?
訴えていいんじゃないの?
震災の影響で中古車の配送が遅れているらしいです。
車にも放射線が付いてる事ってあるんですかね?
北関東産の野菜が多量に売れ残りだった
サラダバーとかも産地明記して欲しい
>>494 治療が出来ないと判断したときは拒否れるんじゃなかったっけ?
被曝治療なんてできないってことで断ってもだいじょぶな気がする
498 :
M7.74(千葉県):2011/03/29(火) 01:21:38.34 ID:D4f8AS/x0
プルトニウムが微量検出。「ただちに健康に影響はない。」
体内に取り込んでもキレート剤で排出出来る見込みはあるが肺に取り込んだらアウトだろ
直ちに健康に影響はないなら東電の幹部・保安院・民主党は吸い込んで来いよ
>>498 お前それ原発で作業してる作業員に言って来いよ
500 :
M7.74(北海道):2011/03/29(火) 01:26:19.46 ID:X+qJ5WHE0
福島はもうだめだな
北関東も逃げたほうがよさげ
プルトニウム漏れてても未だに避難「指示」と「自主」避難て・・・
見殺し確定だな
>>493 オイラも携帯じゃよ au関東はチバラギ 野菜が安かった^^
503 :
M7.74(東京都):2011/03/29(火) 01:57:19.59 ID:YJoG0uyD0
でもWIKIとか見たんだけど1945年以来、
10トンのプロトニウムが飛散してて
地球に居る全ての人類が少なからず被爆してるらしいじゃん
高濃度に濃縮された魚や鳥など以外は
ただちには、健康被害はマジで無いんじゃないだろうか?
白血球の減少、吐血なんてよっぽどだろ?
10年後のガンくらいはあるけど、
最悪でも平均寿命が10年下がる程度じゃないか?
奇形児がこわいよ
いわきより福島市の方が線量多いのは
ふくいちから市まで遮る山とかがないってことでいいよね?
506 :
ここまでの日本政府のマーフィーの法則(関東):2011/03/29(火) 02:55:41.48 ID:7QV3BS+gO
ただちに健康被害は無い
↓
念のため一時出荷を制限
↓
赤ちゃんの摂取を控えるように!しかし、これも念のため
↓
ヨウ素なので大人への健康被害は無い
↓
しかし念のため出荷規制
↓
(アメリカの原発への援助の申し出は断る)
↓
検出されたセシウムが260万ベクレルと高濃度
↓
私は安全と言った覚えは無い
↓
非常に高濃度のヨウ素が
↓
間違い間違いコバルトだった、しかも錆びてる奴
↓
(中国からキャベツの援助)
↓
プルトニウムが検出されました
↓
ごく微量なので健康被害は無い
507 :
M7.74(東京都):2011/03/29(火) 02:57:39.71 ID:oGsD83VF0
508 :
ここまでの日本政府のマーフィーの法則(関東):2011/03/29(火) 02:58:09.22 ID:7QV3BS+gO
ただちに健康被害は無い
↓
念のため一時出荷を制限
↓
赤ちゃんの摂取を控えるように!しかし、これも念のため
↓
ヨウ素なので大人への健康被害は無い
↓
しかし念のため出荷規制
↓
(アメリカの原発への援助の申し出は断る)
↓
検出されたセシウムが260万ベクレルと高濃度
↓
私は安全と言った覚えは無い
↓
非常に高濃度のヨウ素が
↓
間違い間違いコバルトだった、しかも錆びてる奴
↓
(中国からキャベツの援助)
↓
プルトニウムが検出されました
↓
ごく微量なので健康被害は無い←今ココ
↓
プルトニウムは比重が重くて
↓
プルトニウムも温まれば飛びます
原発関連は中国さんだけのじゃなく、もう国際的な支援を全て受け入れて欲しい。
2chにはまだ安全論に洗脳されていない人が残っているようでほっとするが
俺の周りはもうダメだ。
放射能の心配を口にしただけで
気にしすぎだテレビを見ろよバカじゃねとっとと日本から出て行け
と白い目で見られる状態になってきた。
戦時下の情報統制とマインドコントロールってこんな感じだったのだろうな。
510 :
M7.74(大阪府):2011/03/29(火) 03:11:51.51 ID:onth/pBT0
>>506 ↓
プルトニウムが検出されました
↓
ごく微量なので健康被害は無い
↓
プルトニウムが致死量検出されました
↓
死亡しますが首都圏の皆さんにはただちに健康被害はありません。
↓
首都圏で死者が大量に出ています。
↓
プルトニウムは2万4千年経てば半減します。
>>509 2ちゃんでもこの間までこんな感じやったで
847 :Socket774 :2011/03/16(水) 02:16:35.92 ID:QGq3eU+v
チェルノブイリ越え確定路線ちゃうか
作業員に肉体的限界おとずれても不思議じゃない
プルトニウム量はチェルノブイリよりはるかに多い
共産圏やないから石棺づくりに何万人も投入できない
この3点から推測して言ってるんやで
でんでん小判買いたかったわ
852 :Socket774 :2011/03/16(水) 05:03:26.30 ID:23AY1AZL
>>847 >チェルノブイリ越え確定路線ちゃうか
超えるわけ無いだろ、馬鹿がw
853 :Socket774 :2011/03/16(水) 06:12:28.07 ID:KiyUMmSG
理由は?
855 :Socket774 :2011/03/16(水) 06:43:06.10 ID:DlfaCLMX
>>847 >チェルノブイリ越え確定路線ちゃうか
超えるわけ無いだろが、ドアホがw
856 :Socket774 :2011/03/16(水) 06:45:46.64 ID:CW0rr1ay
再臨界の可能性はゼロじゃないでしょ
>>509 うちの親も安全論を信じてて放射能の話をすると嫌な顔されるよorz
>>509 中性子にすら耐性がある新種かもしれんぞ
俺たちみたいに放射線に耐性の無いひ弱な種とは別の人類
514 :
M7.74(大阪府):2011/03/29(火) 03:26:39.70 ID:onth/pBT0
>>509 そうだよ。
66年前も帝都が空襲され始めているのに大本営の発表は終始楽観論で
危機的なものは何も伝えないでそこから半年間どうしようもない状態が続
いたから逆切れして「1億総玉砕」で大半の国民が(゚д゚)ハァ?
憲法変えようが根幹となる国家の体質は何も変わっていない。
>>514 >半年間どうしようもない状態が続いたから逆切れして
>「1億総玉砕」で大半の国民が(゚д゚)ハァ?
・・・今回もそうなったりして。
半年間どうしようもない状態が続いて一億総被爆玉砕宣言。
サントリーのいえもん?だっけ、あのお茶飲んでてラベル見たら販売が東京なんだけど工場も東京なのかなー?調べたが出てこない。
これから出る富士の水はどうなんだろう?
>>462 >まったく汚染されていない農作物なのに売れないのなら風評被害だけど、明らかに汚染されている時点で事実でしょが!
「汚染」という言葉の意味による。
全く問題ないレベルの「汚染」でも許せないというのは風評被害でしょ。
>>519 長期間食べると健康に被害がある場合を「汚染」と便宜上呼んだとしても、今回の件は汚染されてるよ。
土壌も水も汚染されてるし、放射性物質も今後も出続けるわけだから、長期間の汚染も確定している。蓄積を考えると、極力放射性物質なんて身体に取り込まない方が良いに決まっている。
風評被害で出荷できないから放射線量の規制緩和って絶対逆効果
厳しい規制をくぐってきた食品なんだから北関東産でも大丈夫、となるところを、
全ての北関東産が
「今までの基準値じゃ規制されてたかも」、と疑いの目で見られるようになる
防カビ剤、農薬、保存料、肉類へ使用される発色剤、着色料、鉱毒、養殖・畜産に使う抗生剤、どっかの国の食品への異物混入、などなど。
食品にかかわるヤバイ物は放射性物質以外にも沢山ある。
…何も食えんな。
↑
そういうのと
同列で語れるくらいの毒性なら誰も問題にしないのでは
524 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/29(火) 07:26:14.08 ID:+/O/8l0LO
>>519 汚染と見るかどうかは買うほうが決める問題じゃないかな
売るほうが問題ないと考えるのは勝手だけど
525 :
M7.74(東日本):2011/03/29(火) 07:27:53.65 ID:frGxrZkf0
東京電力福島第1原発の事故で、高濃度の放射性物質が土壌などから確認された
福島県飯館村の汚染レベルが、チェルノブイリ原発事故による強制移住レベルを超えているとの試算を、
京都大原子炉実験所の今中哲二助教(原子炉工学)がまとめた。
飯館村は原発から北西約40キロ。今中助教は、原発の状況が分からず被災地各自の
事情もあるとした上で「避難を考えた方がいいレベルの汚染。ヨウ素やセシウム以外の
放射性物質も調べる必要がある」として、飯館村で土壌汚染を調査する方針だ。
文部科学省の調査で20日に採取した土壌から放射性のヨウ素1キログラム当たり
117万ベクレル、セシウム16万3千ベクレル、雑草からヨウ素254万ベクレル、
セシウム265万ベクレルが確認された。土壌中のセシウムは通常の1600倍以上だった。
今中助教は、土壌のセシウムで汚染の程度を評価した。汚染土を表面2センチの土と
仮定すると1平方メートル当たり326万ベクレルで、1986年の旧ソ連チェルノブイリ
原発事故で強制移住対象とした148万ベクレルの2倍超、90年にベラルーシが決めた
移住対象レベルの55万5千ベクレルの約6倍だった。
今中助教は「国は原発周辺の放射性物質を詳細に調べて分析し、ただちにデータを
公開すべきだ」と話している。セシウムは半減期がヨウ素(8日)と比べ30年と長く、
汚染の長期化が懸念されている。
ソース:
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110328000068
>>523 何も放射性物質が安全とは言わんよ。
何でも総量が多ければ害になる(各物質ごとに上限は違う)
ショックなのは分かるが、もう少し冷静になれと言いたいんだ。
将来ガンになっても原因は沢山あって特定できないだろうね、50年は統計をとらないと。
いままで農作物はとれたてをそのまま計測してたのが
脳漏れ後は流水でこれでもかと洗ってから測定するように
指導されていると武田教授がいっていたね
528 :
M'7.74(群馬県):2011/03/29(火) 08:03:51.47 ID:bk21LVFP0
プルト二ウム人間になるしかないのか。「戦慄!プルトニュウム人間」のDVD借りて見よう!
>将来ガンになっても原因は沢山あって特定できないだろうね、50年は統計をとらないと。
つか、そんな子供の言い合いみたいなことをここに書いてどうしろって?
「50年は統計をとらないと」なんの役に立つんだよ、その統計。当事者意識が無くてあきれるわ。
都道府県別のガンと白血病の発症率を調べれば
原発由来の確率がどのぐらいかはすぐ解るんじゃ。
月毎に統計取れば被爆量による発症スピードも解る。
日本国民全員がサンプル状態。
中部キタ
>>529 当事者意識もくそも現時点で世界中誰にも分からないんだから仕方ない
>>529 ここに書いて何か変わると思ってるのか。
好きなだけ罵倒してスッキリすればいい。ストレスは体によくない。
本気で何かしたかったらリアルで何かした方がいい。
でも自分で計測器買ってチェックしようとはしないんだよね
今までも高かった日本人のガン発症率が今後更に上がるだけ
平均寿命が10〜15年下がる更新が見込まれる
>>526 じゃあなんで、外人さんに本国から引き上げ勧告がきたのかね?
>将来ガンになっても原因は沢山あって特定できないだろうね、50年は統計をとらないと
まさに、そういい抜けて賠償義務をのがれられるから、
平気で放射性物質付き食材を勧めるんだと、疑われてんじゃないですか
それがわからないの?
病気になる原因は複合的だからね
たしかに因果関係の立証は困難でしょうよ
その人間がもともとがんになる確率が何パーセントか上がるくらいだろうけど
それだって大問題でしょうに…
いや、吸い込んだのがプルトニウムだった場合、吸い込む確率そのものは低くても
非常に強い毒性のため、癌死確実だと言われてるじゃないですか?
それも50年たってみないとわからない?
プルトニウムで死んだかどうかなんて、
癌で死んだ人間の体を全部調べてみなければわからない?
いずれにしろ50年?
ここに書き込んでる人間のほとんどが死んだあとですね
>>534 あんた的には当事者意識が無いと言われたことが罵倒されたことになるわけだ。
何も言われたくなければ放射能汚染スレで「防カビ剤、農薬、保存料、肉類へ使用される発色剤、着色料、
鉱毒、養殖・畜産に使う抗生剤、どっかの国の食品への異物混入、などなど。」と
わざわざミスリードとかしなければよさそうなもんだが。
>>539 1. フクシマ手帳の交付
2. 年一回の健康診断の義務付け(100年くらい)
3. 統計データの世界的利用の約束
これくらいはやるしかないな。世界的にも迷惑かけてるので。白血病なら5年くらいで優位な差が出てくると思うよ。
5年後フクシマからはまだ放射性物質が出てたりしてww
>>512 危ない危ないって煽るだけのリアルバカが近くにいたら、
親だっていい気はしないだろう。
「日当40万円出すから」 原発作業員 確保に躍起 2011年3月29日 06時58分
危機的な状況が続く福島第一原発。その復旧作業は放射能、時間との闘いで、作業員の確保が急務となっている。
東京電力の要請を受けた協力会社は、各地にいる作業員たちを呼び寄せようと躍起になっている。中には法外な高給を提示された作業員もいる。
「日当四十万円出すから来ないか」。福島県いわき市からさいたまスーパーアリーナ(さいたま市中央区)に避難している
作業員藤田竜太さん(27)の携帯電話に、旧知の原発のメンテナンス業者から誘いが入った。
現場は福島第一原発。高給である以上、それだけ高い危険が待ち構えていることはすぐに分かった。
電線の敷設作業をしている友人からは「おれ、もう被ばくしているかも」と聞かされた。
長男はまだ三つと幼く、妻(26)には新しい命が宿った。ためらいなく断った。
藤田さんは、「五十代以上の人は高給につられて原発に戻っているらしい。
でも、おれはまだ若いし、放射能は怖い。もう原発の仕事はしたくない」と語った。
一方、協力会社の男性社員(41)は、勤務先から「人が足りないから戻ってくれないか」と第一原発での作業を要請され、四月以降に福島に戻る。
男性は計測器を使ってそこが作業できる場所かどうかを調べるのが主な仕事。
原発の現状からすると、まさにそこが最前線ともいえる。
「特別な報酬があるわけではないが、危険な作業が待っているだろう。断ったら、恐らく会社にはいられない」と半ば強制だと受け止めている。
同県田村市の男性(58)によると、第一原発で働く知人の父に、
「五十歳以上の人で原子炉近くに入ってもらえる人を探している。手当は普通より多く払うからお願いできないか」という電話がかかってきたという。
東京電力は現場の労務環境について、「放射線量が高いので、一人当たりの作業時間に限りがあるため、人員の交代が頻繁に行われている」と説明。
また、「協力会社にお願いしながら人員を確保している。作業費は協定に基づいて協力会社に支給しているが、個々の金額についてはコメントできない」としている。
(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032990065850.htm
543 :
M7.74(東京都):2011/03/29(火) 09:41:48.11 ID:9DzP/DpP0
でもさ放射能でもいいけど「良くないけど」此のまま行けば放射能垂れ流しで大本営発表しかしないし
日本国と日本政府は世界に多大な被害と恐怖を与えているの名の下にそれこそ3国による分割占領されかねない
北海道:露管理統治 東日本:中or米管理統治 西日本から沖縄:中or米管理統治
てな具合に・・・
>>541 民放の誤魔化し解説信じきってるリアルバカとは会話できないから
地震後スーパーのちらしが初めて入った
びんちょうまぐろ(解凍/刺身用)だけが太平洋海域等と見慣れぬ表示方法になっていた
解凍ならば、いつ冷凍保存された物かをチラシに書いて貰った方が良かったのに…
地震前に獲れて冷凍されていた物ならば、福島産だろうが買うぞ!
魚に関してはどこ産?よりもいつ獲れたの方が重要
546 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 10:14:38.45 ID:gPrQRrHYO
危なく無くは無いでしょ
東京で引き受けるそうだけど
八百屋に並んでても誰も買わないだろうな
使うとすれば、コスト優先のお弁当屋さんくらい
多分、加工食品行きだろうね
ジュース調味料その他いろいろ…
となると、全国的に食の不信が広まる
加工食品となれば、もう、関東以北だけの問題ではなくなる
多少割高でも、「○○産の原料を使用」と明記してある方が売れるだろう
そのうち産地偽造問題が持ち上がる
あーあ
548 :
M7.74(大阪府):2011/03/29(火) 10:30:06.22 ID:onth/pBT0
>>543 第二次世界大戦での本土分割案
■米・中・ソ・英の共同管理
東京23区(旧東京市)
■ソ連
北海道地方:北海道
東北地方:青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
■アメリカ
関東地方:茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県
中部地方:山梨県、長野県、岐阜県、静岡県、愛知県
北陸地方:新潟県、富山県、石川県
近畿地方:三重県
■中華民国とアメリカの共同管理
近畿地方:滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
北陸地方:福井県
■中華民国
四国地方:徳島県、香川県、愛媛県、高知県
■イギリス
中国地方:鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
九州地方:福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
汚染野菜が加工食品や外食産業に使われると・・・ 日本全体でアウトだよ。
出荷せずに潔く捨てる覚悟が必要だと思う。
フグの毒みたいに一口食べて死なないなら食べるよ
人間はいつか死ぬ。事故や事件や災害で一瞬の人も居れば
病気で死期が分かって死ぬ人もいる
俺は一瞬で死ぬより死期が分かって怯えながら死ぬ方がいい
できることなら自分の葬式を自分であげたいくらい
551 :
M7.74(大阪府):2011/03/29(火) 10:52:29.05 ID:onth/pBT0
>>547 広大な旧ソ連の国土と違い日本の国土が小さいというのは今では海外で
も良く知られている。
加工食品であろうが店頭であろうが流通させると「made in japan」の
製品が全世界的に売れなくなる。
牛乳のラベルに「made in Chernobyl」と書くようなものだ。
輸出の際の
「高品質だから高価なんですよ!」が使えなくなったな
553 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/29(火) 11:24:13.77 ID:8ofaQ1KSO
産地偽装は絶対出るよね
三丁目の夕日みたいな生活に戻さないと
>>541 安全、安全と洗脳されるだけのリアルバカが近くにいたら、
親だっていい気はしないだろう。
555 :
M7.74(愛知県):2011/03/29(火) 11:26:54.84 ID:aYnKy5840
はっきりいって福島、茨城、宮城はもうダメだと思う。
農産物はアウト。漁業もできない。すべては原発のせい。
556 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/29(火) 11:30:01.16 ID:Pn/fokQZ0
暫定基準は厳しすぎましたってことでゆるめるんだろうな。
今のままじゃ補償額がデカすぎてどうしようもないしヘタすりゃくうもんが
なくなるから。原発作業員の被曝基準のときもそうだったが、ドサクサに
紛れて国民的議論も待たずに緩和される。われわれはもの食う人々ならぬ
核食う人々になる。
557 :
M7.74(大阪府):2011/03/29(火) 11:30:32.64 ID:onth/pBT0
巨額債務、年金問題、医療問題、公費ばら撒き買収選挙、官僚主義、薬害
民主党、自民党、その他の政党全部解散させて50歳超の老害は全部クビ
にして若い人たちが中心に日本を大掃除した方がいいね。
福島、茨城、宮城の全てがダメなわけではないだろ
大丈夫なところは茨城(安)とかで分けて欲しい
ダメなところは茨城(汚)でいいよ
560 :
M7.74(catv?):2011/03/29(火) 12:20:37.27 ID:zhnMd/TO0
ファイトメディエーション 植物による土壌汚染の除去
麻もいいらしい。
麻から、オイルが取れる。ヘンプオイル。これは、自動車を
動かせるそうだ。
>>559 自己責任でどうぞ。
独自で検証されてる方もたくさんいらっしゃるのでご自分に都合の良いデータを信用して下さい。
汚染された大地でのしかかる債務の中で生きて行かねばならん
若い人たちが可哀そうだな
私はもうおばさんだからいいけど
右翼は亡国
左翼は売国
どっち転んでもろくなのがいなくてごめんね
政府も
原発を守るにはどうするのかという視点だけから見ているから、
農家は作れ、国民は喰えで、議論が終了。
福島の人口は200万人、農業従事者は13万人で、一次産業は一割もない。
13万人を2次や3次産業に振り分けてでも、生活保証してあげることが先じゃないのかな。
566 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 12:43:01.41 ID:C2kto6udO
チェルノブイリの黄色い粉はさっさと洗い流した方がいいでしょうか?
もう、そんな悠長なレベルではない位大量にありますけど。
>>544>>554 おれは安全とか書いてないのになぁ。
おうむ返ししかできない池沼では、
親も心配で心配で仕方がないだろう。
>>564 亡国な奴は真に右翼ではないし
売国の奴も真に左翼ではない
くだらないレッテル貼り乙
あ、そ。
ま、とりあえず頑張って
老兵は消え去るから
後は任せた
571 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 13:02:36.39 ID:C2kto6udO
>>567 いや、花粉じゃないだろう、恐らくね。
だって、余りに量が多い。
汚染具合とも一致する。
地震前にこんなこと一度もなかったし。
チェルノブイリより量が多いのが、×4じゃ当然だけど。
そろそろ覚悟がいるな。
>>571 そんなにあるなら、既に周りで死人が大量に出てるはず
つか、イエローケーキつかってたっけ?
573 :
M7.74(東京都):2011/03/29(火) 13:08:25.39 ID:WE6r1bAE0
さてより安全な中国産の野菜を輸入するか
575 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/29(火) 13:12:57.36 ID:sNigBgsmO
放射性物質とくっついて放射線を出すタイプに置換された花粉である可能性はある
俺も今数年ぶりに鼻血が出た
こええよお
原発|国会|管理会社|原発
今度作るなら原発と原発で、サンドイッチにしておかないと駄目だな
黒っぽい車だと、何年も前から
この季節には黄色い粉が付着してましたが、何か。
580 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 13:18:10.08 ID:C2kto6udO
>>574 そっか。
紛らわしいな。
でも、原発前には見たことないのは確かだ。
黄色いヤツは黄砂か花粉じゃね? 毎年お目にかかってるよ。 確かに今年の方が量が多いが。
この粒に放射性物質が付いている可能性は否定できないわな。
大陸由来かもしれんし、福島からかもしれない。
余談だが、、、松の花粉は蛍光グリーンで驚くよ。
防砂林のある地方では毎年GWの頃に悩まされている。
安全廚じゃないし放射線物質は恐ろしいけど、
黄色い粉に関しては絶対黄砂と花粉。
もう何年も前からこの季節になると
黄色い埃がベランダにべったりつく。
すいません、メルトスレから来ました。
鼻血が2週間から止まらないです。
今は落ち着いていますがくしゃみすると鼻血でます。
585 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 13:22:13.95 ID:C2kto6udO
>>578 そうか。
分かっていたよ。
でも親置いて逃げられないのね。
>>580 んな事ねーよ
毎年花粉と黄砂の時期はこんなになってたわ
今まで意識してなかっただけだろ
セシウムは、光ファイバーのガラスに使われているよ。
集めて光ファイバーつくればいい。
589 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 13:27:59.31 ID:C2kto6udO
>>586 違うよ。
車にべったりくっつく黄色い粉なんか見たことないね。
今まで車はめったに洗わず、ほったらかしだったけど、さすがに今回は洗いたい感じでくっついている。
590 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 13:31:27.14 ID:C2kto6udO
まあ、それが10倍っていうなら10倍なんだろうけどね。
紛らわしい!
風評被害とか言ってるけどそういうのは
さっさと土壌調査して具体的な数字出せば判断できるだろうに
その上で安全なレベルだと判断できて売れないなら風評被害だと言えよ
周辺駅弁で土壌調査してる奴いるはずなんだがどうなんだ?
>>587 放射性セシウムでできた光ファイバーとか誰得www
体の不調を訴えればストレスだのインフルエンザだのビタミン不足だの。
黄色い粉の事を言えば花粉だ黄砂だの。
間髪入れずに断定的なレスをする奴が必ず現れる不思議。
何の根拠もなく放射性物質だって騒ぐほうがおかしい
放射性物質だって言うなら都内各所のガイガー値あがりまくってるはずだろ
一時の風向きのとき以来安定してるのにな
594 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 13:51:50.97 ID:C2kto6udO
>>591 西の人は加工食品に気をつけてくれ。
花粉じゃないなら、空恐ろしいほどある。計るのさえ怖いほど。
花粉であることを祈る。
自分がそうだと思うものを信じればいいさ。
人は自分が気になるものしか見えないものだからな。
ID:C2kto6udO← このひと精神的に不安定なんだろうね。可哀そうに。
黄色のは花粉だよって。何度も言ってるじゃないの。ここでも。他のスレでもさ。
今年は6倍だったか、10倍なんだからそんなもんだよ。
地震の1週間くらい前に我が家のベランダにも同じように黄色の粉が粉塵と一緒にところどころついていたよ。
車用のブラシ使って水で洗い流した。今日も同じようについていたから、少しの水で流した。
去年は少なかったからあまり気にしなかったけど、一昨年も花粉は付いていた。今年は量が多いわ。
こういうひとは2ちゃん止めた方が良いと思う。
無駄に騒ぎ立てて自分も苦しめてるし、他のひとにも迷惑かけそう。
花粉に放射性物質がくっついてんのを危惧してるんじゃないの? ガイガー測ってんの誰だよって感じだし
どっちにしろ得体が知れないものには近づかないほうが賢いよ
>>594 いや計測器買ってきて測れよw
怖いほど じゃねーだろ
>>589 今年は花粉多いんだよ
目に見えるほど放射性物質あったら今頃死んでるわ
地震以降増えたって言うなら地震の揺れで杉がゆさゆさしたからじゃね?
うちは敷地内に杉が沢山あるから毎年黄色くなるわ…
地震前から黄色くなった
必死だな。
西日本だと黄色い粉現象は毎年見れるんだけどな
埼玉の住宅地だけど、今年は二月くらいから黄色い粉が目立ってたよ。
ちょうど地震前日にマンションの掃除のおばさんに「これ何?」って聞いて
花粉と知った。
604 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 14:27:21.57 ID:C2kto6udO
>>596 まあ、放射性物質なら死んでるよな。
悪かったな。
何か悪い方へ悪い方へ考えるのは、ちょっと、あることを自分でやっちゃったから、さ。
別に煽って楽しんでいるとか、人も引きずり込もうとか、そういうことじゃない。
申し訳ない。
あんなことしなきゃ、もっと平穏だったと思う。1999年7月に。
チェルノブイリの周辺地域では
数十年間のうちに生まれつき異常のある子供や死産が確実に増えてるのに、大口の調査団は
「放射性物質とは関係ありません」って言ってんだろ
科学的根拠が分かるまでにはもっと時間かけてあうあうあーが一杯生まれなきゃ分かんないんだろ
科学的に○○だから有り得ない、心配しすぎと思って安心する人は
ガンになったりあうあうあー産みながら科学的根拠サマを待てばいいんじゃん。
>>583 3年くらい2ch見るのをやめれば治るよ
607 :
M7.74(東京都):2011/03/29(火) 14:44:50.46 ID:6WxIGWO50
チェルノブイリ周辺(半径300キロ圏内)では、東京の15倍程度の
放射能濃度にも関わらず、脳(記憶など)障害、幻覚、貧血
痛みや疲労などの体調不良、悪性腫瘍、白血病、不妊、流産
奇形児などが10年後に多発している。
放射能は、脳神経細胞を直接破壊するため、脳に関わる
さまざまな障害が起こる。
「健康には、直ちに問題ない」などと言っている
枝野はじめ、空き缶政府の連中は、死刑・極刑に値する。
政府は、ただちに福島原発を石棺で固めることを
検討しろ。
>>604 無駄な改行と厨二思考、典型的なキチだな
> 東京の15倍程度の
> 放射能濃度にも関わらず
wwwwwwww
610 :
M7.74(東京都):2011/03/29(火) 14:53:25.37 ID:6WxIGWO50
チェルノブイリの石棺はロシアだからこそ出来たと思うんだが
ロシアでは石棺を作るのに沢山の被爆者(本人らは知らないで)が出たんだ
日本の原発はまだ熱を持ってるし石棺にいれられる状態じゃない
それに皆が大量の放射線を浴びるのを知っているから拒否する人も多い
命懸けの作業になるよ
ちゃんとした技術者が監督しつつやらなきゃいけないから、素人では難しいかもしれない
癌や放射能を浴びているだろう人間の生活の保障をきっちりやってからだよ
今回の事で日本は長寿国じゃなくなるだろうしね
まぁ年金入るまで長生き出来る人間が減り、子供は停電ベビーが増えて……年金制度は守られるかもね
輸出入で経済は衰退するかも知れないから、生活水準は落ちそうだけど
総理がしっかりしなきゃいけないんだけど、あの人なにしてんのかな
隠蔽ばかりで疲れて、諦めるのが日本人だからそうなるまで待つのかな
612 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 15:08:03.78 ID:C2kto6udO
俺が苦しむのは自業自得だ。関東いないと責任放棄だ。
しかし、アニメとかマンガより生易しいことではないことが現実に起こっていることに嫌になる。
何とか出来るものなら何とかしたい。
そう考えた。全く1999年7月当時と逆だな。あの時より大切なものが増えすぎた。
>>612 >まあ、放射性物質なら死んでるよな。
お前バカなんだから黙れよ
農家も県知事もよく考えた方がいいんだよ。
民主党にしても、経済産業省にしても、
TPPに参加するのに邪魔な日本の農業を潰すチャンスとしか考えていないのかも知れない。
無理に農作物をつくらされて自滅していくより、何か利益を取る方法を考えた方がいい。
616 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 16:03:13.07 ID:C2kto6udO
>>613 前のレスを受けての発言なのだが。
実際どっちなの?
黄色い粉は?
>>614 分裂でなく、不完全多重だよ。
学生時代失語症だし。何もなかった。
ここ10年はごく普通の生活が出来た。
良かった…んだろうか?逆に終わりを楽しむどころか、苦しみまくりだよ。
>>616 面倒だから調べてやった
福島はイエローケーキ使ってないから
黄色い雨なんて降りようが無いんだよ
燃料ペレットでググれ
620 :
M7.74(静岡県):2011/03/29(火) 17:11:46.97 ID:JVayk5XRP
あの1997年7月に…。
なんかミサワちっくでステキ
622 :
M7.74(神奈川県):2011/03/29(火) 17:46:47.28 ID:xH8GdXG+0
ストレスでも喉痛くなるんだよ
自分もなったよ
大豆大好きの俺 青森から90kg送ってもらった
プレミアム2011年産だ 3年かけて食べよう
2010年産か はやく原発片付いてほしいわ
茨城の干し芋大好きやのに 東電ゆるさんで
626 :
M7.74(東京都):2011/03/29(火) 18:16:28.92 ID:PFC7aB/n0
627 :
【東電 88.6 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/03/29(火) 20:12:35.26 ID:iXEA7LJa0
今日の13時にローソンに行ったらボルヴィック1リットルが沢山売っていた。
(その他のミネラルウォーターはなかった。
ボルヴィックを並び終えたところだったらしい。)
東急ストア(スーパー)に行った。
震災前には見なかった、福岡産、熊本産の食材が多かった。
シーチキンが新しいデザインの缶に変わっていた。(味も変わってそう。)
もう、そろそろ水道水を飲料用に使おうと思っている。
いま水道局に自分の地域の水が、どこの浄水場の水なのか問い合わせ中。
(調べて明日折り返し電話してくるとのこと。)
おれ肥料作る会社に勤めてるんだけどもうダメかな・・・?
>>629 北関東と東北はもうだめだろ
ずっと汚染のイメージが抜けない、もう復活するのは難しいと思う
>>629 家庭用菜園ブームとか来るかもしれないし、色々方向変えて頑張っておくれ
喫煙率下がってるのに、肺がんが増加してるのってもしかして、核実験で飛散した放射性物質が原因か?
634 :
M7.74(中部地方):2011/03/29(火) 21:08:26.65 ID:T8rX17wR0
日本人全員が他人事じゃないよな。
「風評被害」で、とんでもない暫定基準値よりも低い食物はおそらく冷凍食品
や外食産業の食事、コンビに食として日本全国に拡散するでしょ。
大バーゲンの汚染食物が、産地隠蔽が可能な方法での販売によって出回るのは
必死で、日本人全員が内部被爆で癌や畸形児の大バーゲンでしょ。おわっとる。
どんな赤字出しても、被害地域の農業、漁業全てを補償して廃棄処分にするく
らいしない と、生物テロをしているみたいな状態になると思う。
石棺つくるとか、速く検討してほしい。
635 :
M7.74(東京都):2011/03/29(火) 21:23:11.01 ID:9DzP/DpP0
「風評被害」を無くすのは簡単だよ。農家を保護してやればいいだけの話だろう。
「風評被害」というお題目で、国民を争わせるなよ。
【民主党と経済産業省】は、TPPに参加するために、このまま日本の農業家を放置するなよ。
国民は、この政府のやり口をよく見といたほうがいい。
「風評被害」というお題目で、農家を保護をしない流れになるから。
>>632 単に吸ってた世代が年取って癌発症しやすくなっただけじゃない?
>>636-637 疑問なんだが、風評被害というお題目で農家を保護しない流れって、どういう流れになるの?
とりあえず
原発により放射性物質がかかってる農産物が出てきた
政府は基準値を設定?
次は?
今日も、農家の人が自殺したよ。
農協に借金して、種を買ったり、農機具を買うから、
日本の農家は、先がないのに誰も簡単には止められないんだよ。
韓国はTPPに参加するために9兆円を用意して、農家を保護した。
日本は、農家を見殺しにして、廃業を待っている。
>>640 そういう話か、それ放射性物質関係ない気がするが
普通にTPPの話だと思うが
>>598 >
>>594 > いや計測器買ってきて測れよw
> 怖いほど じゃねーだろ
ガイガーカウンタ程度じゃ空間の測定しか出来ない
関東は既に空気が汚染されてるから反応しまくりだ
正確に測るには、自治体がやってるような
食品専用の計測機じゃないと検出できない
何百万じゃ効かんぞ
643 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/29(火) 22:15:25.42 ID:bnJkxSJi0
日本人は通常、年間に1mSvの放射能を浴びるけど、
もっとたくさん、20〜100mSvぐらい浴びたほうがガンにかかりにくくなり、長生きするんだよ。
だから、福島、茨城産のほうれん草、その他の野菜は健康のためガンガン食うといい。
水道水も数百ベクレルぐらいのヨウ素入りなら、ガブガブ飲んじゃえ。
だけどね、100〜200mSvあたりの閾値を越えてしまうと、逆にガンにかかりやすくなっちゃう。
東電の作業員らはこのギリギリぐらいで仕事してるらしい。400mSvぐらいから吐き気、白血球減少の症状、
1000mSvを超えると生命の危険。これは覚えといて。
644 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/29(火) 22:20:05.50 ID:7rOKvwJ1O
明日は北関東で雨‥水道水の悪夢再び?
ちょっと今のうちコンビニ行っとくか
>>642 食品専用の計測器なんて存在しない
計測器説明するのめんどくさいからググレ
売れないものを作らせ続けて、破綻を待つなんて、政策があるかよ。
「風評被害」なんて、最初からない。
キャッチコピーを用意したマスコミのみなさん、農家を助けてやれよ。
>>645 自治体がどうやって計測してるのかも知らんのか?
Mrサンデー見れば詳細にわかったんだが
あの専用の計測機会じゃないと正確な検出なんて不可能だ
まさかガイガーカウンタで食品内部の計測まで出来ると思ってたのか?
>>640 北海道に来てください
農業実習生とか水産実習生とかいう名目で中国人労務者を雇ってましたが
放射能汚染が北海道まで来たと聞けばあっという間にいなくなり
農家、酪農、水産業などみなとても困ることになります。
給料は沢山払えないかもしれませんが食い物は豊富です。
海明け毛蟹 子持ち帆立 春鯡 桜鱒 螺 海栗
もう少しすれば山菜やアスパラ、ハウスの葉物類も出てきます。
妙齢女性なら嫁さん候補生として大歓迎です!!
正確に何ベクレルとかは難しくても、
ガイガーカウンタが反応するような野菜は、
即処分するくらいの努力はしてほしい。
以前日本に輸出禁止された欧米諸国はしっかり同じ対応で返してくるだろうなぁ
今回の日本産の方が遥かに汚染されてるから当たり前だけど
>>648 私は農業家ではないけれど、
この「風評被害」ごっこは、下らない、
無くなるわけがないことを最初から計算に入れている。
保護したら終わりなのに、なぜ作らせて市場に流すのかだよ、出荷直前で止めたりとか
本当に保護したら終わりの話。
TPPの保護で27兆円の予算がかかることが分かっているんだから、
休ませたり転業させることだって出来るだろうに、
自主廃業をさせるために、やっているとしか思えない。
それで責任は国民にある。どんな政策だよ。
福島の農家のおぢさんが自殺しちゃったとか・・(´;ω;`)
>>652 日本の農家はギャブル性が高くなってしまったから
自主廃業では、済まないんだよ。
年間何万も自殺してる国だから・・・・
自己破産でも何でも、死ななくてもやり直しはできるのに。
これだけの災害起こしても当事者意識の欠けた、
東電幹部とかの厚顔無恥な生命力が、
すこしでもあったらね。
655 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 23:08:08.02 ID:C2kto6udO
>>619 会社行ってた。
ありがとう。
今日遂に会社の人も避難するって言ってた。
でも、ひょっとしたら遅いかも、なんて口が裂けても言えない。
最後まで希望を持つのが人間だし。
東電は関係ないよ。それは、怒りの矛先を歪める隠れみのだ。
【民主党と経済産業省】のTPP推進者しか、自体を収拾できない。
本当に汚染されてたら風評じゃ無い。
ただ、県単位での出荷停止は改められないか?
県内でも場所によって全然違うのに。
規制値上げても汚染が酷い所で測定してたらあっという間に越えてしまうぞ。
汚染されていない証明ができたら、出荷できるようにすればいいね。
ただ、それには設備も認証システム構築も必要。
当面は出荷停止、買い上げで、
汚染の可能性のある野菜をシャットアウトすることが優先。
信用を失ったら取り戻すのは大変だよ。
>>647 正確な数値を得るために専用の機械ってのは正しいけど
質量分析機だの、ガスクロだの、半導体検出器だのあるが
食品専用などという機械は聞いた事がない
もう一つ言うと、空気が汚染されてるから反応しまくり じゃなく
放射性物質を含んだチリが存在するので数値が高くなる って事だから
異常な放射性物質を含んだ食品は、ガイガーカウンターでも数値出てくるよ
(セシウムは、出にくいけど濃度があれば出てくる)
官さんが進めているTPPのあとは、5kgの米が900円で買えるようになる。
だから基本的に日本の農業はもう終わるよ。
それでTPPを進めると、農家を保障する金が要るが、それが27兆円くらいはかかるが、
農家が自主廃業してくれるのなら、金は全くかからない。
661 :
M7.74(栃木県):2011/03/29(火) 23:34:34.53 ID:WBs7O77g0
親が茨城で農家やってる親戚からホウレンソウをかナントカ菜とかいっぱいもらって来て毎日食卓に出る。
風評被害が合言葉みたいになってて家族みんなでバクバク食うから釣られて俺も食ってる。
なんだか、かえって免疫がついた気分だ。
日本の農業地帯は、核で汚染されているので、
自主廃業するしか道はないだろうし、TPPは推進するしかなくなったわけだ。
だったら、日本の農業家たちを自殺に追い込むことなんか
させてはいけないんだよ。
663 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 23:47:42.80 ID:gPrQRrHYO
残念だけど
ウィルスとかと違って放射性物質に対しての免疫なんてつかないぞ
体にためると
細胞レベルで放射線に対して物凄い攻防を繰り広げなければならなくなるから、放射線の細胞破壊を免疫力で防ぎきれなければ何かしらの影響は出るぞ?
664 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 23:59:25.98 ID:C2kto6udO
>>655だが、その人は独自に水道局に電話したりしていて俺より冷静で凄い。
利根川水系ということは東京もアウト?
金町で出てたのに千葉で出ない訳ないもんね
発表ないからおかしいと思った
>>647 少なくとも「空から降ってきた大量のプルトニウム(笑)」には反応するだろうから花粉でヒステリー起こしてる奴には必須アイテムだろw
669 :
M7.74(関東):2011/03/30(水) 01:41:03.40 ID:6GY6/BmkO
>>665 雨で空気中を漂っていた放射性物質が落ちたんだよね。
/ i | // / 〃 ,//,.. -‐ァ´/,ィ /,.ィ´ /, ´ / ,. ´
_,」 | / ' / ,/,.< _/' ´ /////ィ/ /, '/ ,.ィ´ / /
| i { リ' i //ハrぃ、_`ヽ/ /,/ /イ/ } // / ,ィ' / ,.' /
丶ヽ.! !′  ̄` / // ,∠_ |! ,' {,ハ/{ //,イ / ! |l
/ ` 、! 〃/rェ-、`// ノヘ!/ {/│/ | l !
i ' { `` '/ ノ' `ヽ !,' ! j | !
i _ ) / / -、 \. | ,' ,! ,' !
、 (、__ノ ̄丶´ , ' く rk 、 ` l / ,′/ ,'
(´ >、r=ヘ、 \′ ,.ヘ `` |,/ / / /
`、 f´ \ `丶、\ ヽ. {. \ リ / / ,. 'r'⌒ヘ
丶_l'ー' ヽ\ ヾ>、>r'ニニニ\,r-、i //j/ / !´ヽ. !
{ `ヽ. \\ \ } {´ ヽノ /,/ | /<タバコより安全らしいぜ
ハ \ `ヾ /、 ト、 ( `ヽ ´| |_/ ロックの国ではよ
,. イ >、 ヽ / ヘ ゝ._`¨´ヽ __,.イ |
\ / ノ / ,ノ \ ノ ハ ゝ 二ニ) ̄ ̄ j |
671 :
M7.74(関東):2011/03/30(水) 02:10:26.84 ID:6GY6/BmkO
>>668 プルトニウムだけでなく、セシウムもストロンチウムも黄色いんでしょう?
みんな黄色。
黄色に着色した石灰を撒く嫌がらせが起きそうな予感
673 :
M7.74(関東):2011/03/30(水) 02:17:21.33 ID:6GY6/BmkO
ちなみに関東の黄色はまだ花粉の可能性があるけど、15日の3号機爆発時に神奈川を通過した黒い雲が撒き散らした黄色い粉の方が放射性物質の可能性があるようです。
半径何キロとか無意味なんだな…。
天候は運
飯舘村はたまたま風下だったから高い数値が出ただけ
とかゆーとるが、うちが風下になったらどうすんねん…
675 :
M7.74(神奈川県):2011/03/30(水) 03:38:08.69 ID:6ZAzIWnm0
>>673 ええええええええええええええええええええええええええええ
まじ?
>>654 やり直しがきいたのは震災前までだろ
これからはどうにもならん
それを悟って命を絶ったんだろう…
677 :
M7.74(関東):2011/03/30(水) 04:33:01.15 ID:6GY6/BmkO
>>675 ごめん。
何か「チェルノブイリの黄色い粉」で検索したらあった。
すぐ通過したみたいだから、そんなでもないとは思う。
しかし、最終的にどこ行ったんだろう?
678 :
M7.74(関東):2011/03/30(水) 04:54:06.04 ID:6GY6/BmkO
>>675 ガイガーカウンターの時間とズレがあるみたいだから確定じゃないと思う。
679 :
M7.74(東京都):2011/03/30(水) 05:03:00.97 ID:aBApsHkQ0
「炉冷却まで年単位」とか、東電は言ってるんだが・・・・
これって、どうなるの?
その間、放射能を撒き散らしってこと?
通常、廃核燃料棒をプールで冷却して30℃くらいに冷ます時間は約3年掛かるとのこと。
焼けた鉄の棒に水を掛けて冷やすのとは違う。
原子力発電の管理は大変。
冷却ポンプが故障していると騒いでいるが、水で冷やし続けないと
プールの水が蒸発して無くなり、核燃料が自己発熱で2千℃になるらしいよ。
だから核燃料が冷めるまで水を掛け続ける必要があり、
冷めた後は石棺で封をする。
冷却に長い時間を要するってことを未だに知らない奴はこの三週間一体何をしてたんだ?
怖いよう怖いようって騒いでましたがなにか?
>>679 冷やさないと冷めないって事は、核分裂して熱を出してるって事なんで少なからず撒き散らしてます
>>679 YES
そもそも、ほぼ直すのは無理でしょうというのが、現在の共通見解じゃないかね。
なので、数年は垂れ流しか、大幅には垂れ流さないようにテント作ったりとか。
今の日本の暫定基準は、長期間食べることを考えてないため、とっても高い数値であることもお忘れなく。
数ヶ月〜数年もれ続けるとして…
汚染範囲や避難範囲は米のような80kmレベル以上に拡がっていくのか?
あるいは一定距離以上は急激に拡散速度が落ちて精々40kmレベルにとどまるのでしょうか?
>>685 海に流れれば(もう少しは流れているだろうけど)広く拡散していきますが、
大気中で風などで広がっていくのは、この2週間くらいと同じじゃないかな
地形なども関係するだろうから、単純に何Km範囲で括らずに、多くの観測点を作って見守っていくしかなさそう
>>685 空気中に関しては風向きと撒き散らし方次第。遠く離れていても放射能雲の雨が降った地域は高い放射線量になる。
今の状況からみれば、水蒸気爆発はしにくく、チェルノブイリほど広範囲になるとは考えられてないよ。宮城だったら、夏は南風なのでそれなりにくると思います。夕立は気をつけて。
現在の汚染のメインは水なので、海のものは食べない方が良いよ。特に気仙沼は潮目になってるので、福島から北に海流が流れてるので、汚染が進むと考えています。
まぁ、現在の状態だからまたすぐに変わる可能性もあるけど。
>686-687
ありがとうございます。95km地点在住ですが、現状なら雨を除いて激変はなさそうですかね。魚は気をつけます。
宮城県は隣県なのに最近まで線量計測してなかったり、今も唯一水道水のモニタリングをしてなかったりと嫌な感じです…
692 :
M7.74(東日本):2011/03/30(水) 08:35:14.32 ID:W67j4DIb0
安全だと言われている医療行為だって、こんな感じ。
●レントゲン照射と寿命の短縮の関係
胸部X‐P ……1.5日
CT …………150日
胃透視………1.5年
それぞれの医療行為と放射能を関連づければ、どの程度ダメージがあるのかを把握しやすいかも。
>>690 ご指摘ありがとうございますm(_ _)m
>>692 胃透視ってバリウム?
毎年受けてたよ。orz
695 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/30(水) 10:36:57.33 ID:PlbZ8+ybO
>>687 福島以北の海産物はダメって認識でいいの?
農産物も海産物も
加工食品になったり、外食してる時点で防ぎようがない
「原材料○○(国内産)」とかの時点で判別できないし
もし、スーパーで売れなきゃ、たぶん、別の所に流通するでしょ
また、食べ物が大丈夫でも、水が汚染されてたら意味ないし
いまの数値なら、直ちに健康に影響はないから、気にせず食べるしかない
東京水道局に問い合わせてみた
■僕の住んでいる東京都大田区某所の水道水
[場所] [浄水所名] [配合率] [目安となる浄水所(同水系)]
埼玉県三郷市 新三郷浄水場(三郷市). 63% 金町浄水場(東京都水道局)
東京都板橋区 三園浄水所 20% 朝霞浄水場(東京都水道局)
東京都武蔵野市 境浄水場 17% 小作浄水場(東京都水道局)
安全というなら数値を公表すべきだ。
701 :
M7.74(東京都):2011/03/30(水) 17:05:29.66 ID:lNggb1ND0
栃木県産のニラを買ってしまった。「ハウス栽培」と書かれていたが真偽のほどは不明。
ラーメンに入れて食べるべきか悩み中。
ニラはハウス栽培が普通?農作物に詳しい人教えて下さい。
2週間悩むとヨウ素が4分の1になるで
704 :
M7.74(東京都):2011/03/30(水) 17:13:27.05 ID:lNggb1ND0
705 :
M7.74(東京都):2011/03/30(水) 17:23:08.06 ID:YgUs3kmc0
>>695 どっかの国のシミュでは、近畿沖まで汚染物質到達してたよ。
日本海と九州以外の水産物は食べないほうがいいでしょ。
684の言ってるとおりだしな。
なるべく汚染食品と汚染水は取らないほうがいい。
下手したら俺らは死ぬまで汚染飲食しなきゃならない。
累積して被曝度が上がれば、健康を害するだろう。
そしてそのとき、国は責任など取ってくれない。
「自己責任」といわれるだろう。
706 :
M7.74(東京都):2011/03/30(水) 17:24:56.94 ID:YgUs3kmc0
鹿児島の農作物からも放射性物質出たらしいね。
本当に微量だけど。
もう日本全国、完全に安全なものなんかないよ。
だからこそ。
汚染濃度の高いエリアの食品は食べてはいけない。
マシなエリアの食品を食べて耐えていくしかない。
この差は大きい。
>>704 冷凍でもええし 生けといてもええんやで 大マジやで
>>706 それで、農薬たっぷりでも放射性物質は安全そうな中国産の野菜ですね、わかります
中国産は放射性物質もなかなかのもんやで
711 :
M7.74(神奈川県):2011/03/30(水) 17:40:11.64 ID:EOlOyxlK0
712 :
M7.74(埼玉県):2011/03/30(水) 17:41:57.10 ID:Qr47y7080
>>706 鹿児島のって地球一周してきたモノかな?
なら まだマシかも
というより、日本と同じくらいの緯度の国の農産物は
少なからず影響あるんだろうね
714 :
M7.74(大阪府):2011/03/30(水) 18:05:35.74 ID:6bGt8csi0
2chの読みすぎか
頑張ろう日本⇒ 癌ばら撒こう 日本
と呼んでしまう俺
⇒⇒⇒茨城産のレタス50円 のシール
715 :
M7.74(大阪府):2011/03/30(水) 18:11:55.18 ID:6bGt8csi0
さすが 関テレ 正直だわ
放射能測定値は 5割り引きで 公表しているようです
牛なんとかの職員の談話
今まで調べてなかっただけで、実は中国からの黄砂なんじゃ
ないの?>鹿児島野菜
717 :
M7.74(大阪府):2011/03/30(水) 18:16:34.00 ID:6bGt8csi0
正直な 測定値を公表してくれ と皆様はおっしゃいますが
正直な測定値を聞いても なんのことかサッパリ俺には わからん
簡単な話 買うな 食うな 近寄るな と言うことでっしゃろ
放射性物質は体に良いらしいし
プルトニウムは無害だそうだ
ソースはテレビ
720 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/30(水) 18:24:23.94 ID:P76l0M+r0
>>719 真実キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
大阪の繊維メーカーも風評被害にあっているらしいな
直接仕入れてるとことか放射物質計れなくない?
ちゃんと個々で調べてんのかねぇ。
>>717 うむ、そういうことだ
東北関東からの物資はその場で投棄するしかない
輸出入で商いしてる所は大打撃だろうな
これを機にベランダで家庭菜園でもしようかな
>>719 テレビで言っている事なら真実だな。
by 団塊世代
>>721 国としてはいい顔をしつつ、民間では日本潰しに来た感じだな。
政府の情報の出し方じゃ、外国に信用されなくても仕方ないが。
もうお茶は輸出自体全滅だろうな・・・
728 :
M7.74(東日本):2011/03/30(水) 18:55:03.64 ID:W67j4DIb0
IAEAとFAOの判断は、汚染が止まった後で作成される詳細な汚染マップを検討してからになるみたいだね
730 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/30(水) 19:05:56.54 ID:P7d5kWt3O
プルトニウムは測定すらしておらず、しかも政府が行政機関に隠蔽を指示しているとしか考えられないソース
↓
【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀「担当者(堀田・新田)は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。」(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 「プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。」(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂「プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。」(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺「(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか?(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか?」(4-2につづく)#jishin
【TEL4-2】(4-1からのつづき)神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂「おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。」(3/25 13:39-44)#jishin
http://twtr.jp/user/yuimyun/status
>>715 こっちでは関テレ見られないからわからないけど、案外そうなのかもなぁ
公の発表とその近隣の個人計測結果がいつも2倍違うから、何でだろう?って思ってたとこ
東京
昨日の汚染数値が低いのでとりあえず水道水で麦茶を3リットルほど作った。
ミネラルウォーターやお茶を買うと高いから数値が低い時に狙って作るのがいいな。
料理や米も今日の水道水を使う。
今晩明日雨降ったら3日位は水道水は飲まない。
布を巻くのはいいんだけども、建屋の中の作業がより辛くなるんじゃないんだろうか
735 :
M7.74(神奈川県):2011/03/30(水) 19:21:39.37 ID:1xwlOvt+0
>>706 鹿児島野菜の放射能は、福島のじゃなくて
中国黄砂の放射能だと思うけど 違う??
736 :
M7.74(神奈川県):2011/03/30(水) 19:23:26.13 ID:1xwlOvt+0
>>733 努力に水をさすようで悪いけど
たぶん東京の水の数値なんて
本当のこと発表していないと思うよ
あとあとガン患者が増えて訴えてきても
過去の数値からして、水道水の影響とは考えられない(キリッ
ってできるからな
739 :
M7.74(長屋):2011/03/30(水) 20:13:29.90 ID:bBhHpaV10
ふと思ったんだけど...
検査した水が家庭に届くには何時間(何日?)かかるのものなの?
東京で水道水の摂取制限出て1日で解除になったけど、それを正直に受け止めれば
検査した水は1日で家庭に届き消費されることになるよね。
詳しい人、おしえて。
ヒント:東京都水道局が○日は用心してね〜って言ってた
少しは自分で調べようね
教えてチャン
>>732 それ内部被爆一切なしの計算じゃないの?
通常よりも高いけど人体に影響ないというものを食べたときも
被爆量増えるから実際もっと低いところにいかないとまずいのでは?
743 :
M7.74(長屋):2011/03/30(水) 20:24:22.48 ID:bBhHpaV10
>>740 へーそうなんだ
地方在住なもので、TVや新聞だと制限が発令、制限が解除、しか言ってなかったからな。
つーか、今、東京都水道局のHPでプレスリリース読んでみたけど
何日が危ないとか記載されてないんだけどw
平成23年 3月23日 乳児に飲ませないで
平成23年 3月24日 飲んでいただいても問題ありません。
これだけじゃんかYO
745 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/30(水) 20:34:54.74 ID:esMSk2CM0
746 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/30(水) 20:50:14.05 ID:CdsPF6AsO
>>745 政府は、各家庭に一台ガイガーカウンターを配るべきだね
どうせ買い占めたガイガーカウンターが、党本部の倉庫にワッサワサあるんだし
747 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/30(水) 20:58:32.27 ID:iOU1TsVG0
日本人は通常、年間に1mSvの放射能を浴びるけど、
もっとたくさん、20〜100mSvぐらい浴びたほうがガンにかかりにくくなり、平均寿命も高くなる。
だから、現状は健康面で見て、むしろプラスの状態です。
しかし、100〜200mSvあたりの閾値を越えてしまうと、逆にガンにかかりやすくなるわけだ。
東電の作業員らはこのギリギリぐらいで仕事してるらしい。400mSvぐらいから吐き気、白血球減少の症状、
1000mSvを超えると生命の危険も及ぶ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09020103/02.gif 知識の無い人は放射線は浴びれば浴びるほど健康によくないと考えてるみたいだ。
上の青い直線グラフ、LNTモデルというんだが、このイメージを持ってるんじゃないかな。
専門家たちも2005年あたりまでは、このように考えてきた。
しかし、実際は被爆者の疫学データや動物実験から赤い曲線のモデルであることがわかってきた。
つまり、閾値を越えない被爆は健康被害どころかむしろ健康に有用なのだ。
しかし、まだ確立された理論とするにはもっと膨大なデータによる検証が必要なので、
素人たちにはこれを紹介することは自重している。まして、TVで言っても混乱するだけだから。
だいたいの学者たちは、閾値を越えない被爆を受けなければ健康被害は生じないとだけ言っている。
そして、枝野官房長官が「直ちに健康被害は生じない」などという表現を使って言ってたもんだから、
疑心暗鬼になる人が多いのは無理も無い。
748 :
M7.74(長屋):2011/03/30(水) 21:02:16.05 ID:bBhHpaV10
ガンの遺伝子治療が近年目覚しくレベルアップしているから
定期検診をちゃんと受けていれば2,30数年後は大丈夫だと思うよ
池上彰も酷いな 核心は隠蔽してる
751 :
M7.74(神奈川県):2011/03/30(水) 21:24:40.78 ID:1xwlOvt+0
昔 急性白血病になった友人が
慶応で放射線治療受けたんだけど
受けて1分後くらいにものすごく気持ち悪くなって
思いきり吐いたと言っていた
人間が耐えられるギリギリまで放射線をあてると
先生は言っていたらしいけど
何ミリくらいあてたんだろうか…
分割照射スケジュール [編集]
前述したように、通常の一日当り照射量のスケジュールは成人患者で
一回当り2.0Gyで、一日一回照射であるが、場合によっては違う
スケジュールのことがある。一つの方法として、肺癌での投与法である
CHART法 (Countinoys Hyperfractionated Accelerated RadioTherapy) がある。
これは肺癌に適用されることが多く、一日当り2〜3回の少量分割照射を行う。
成功例が多いとはいえ、週末も含めて毎日複数回の照射を実施することにより
大きな負担が患者にかかってくる。
今都内の歯医者に通ってる。
治療時に出血もするし、これから詰め物もするし。
水道水使ってると思うんだけど、大丈夫なんだろうか?
体内に放射性物質が取り込まれそうで不安になる。
心配しすぎかな・・・。
>>738 退避基準は確かに少し低い気がします。実際サイト内容が大袈裟すぎるとの声もある。
この人の基準は「一般家庭のお父さん」の立場らしいので、やや慎重なんじゃないかな。
公開されているデータについては、とりあえず疑わずそのまま載せました。
色分けは結構適当・・・各自判断して下さい。
>>742 内部被曝(×3)放射性物質の半減期(×0.2)=0.6倍ということらしいです。
これを正しいとみるか間違ってるとみるかはお任せします。
私自身が調べてきたサイトの中では、比較的信頼できそうだなと感じただけなので。
757 :
M7.74(東京都):2011/03/30(水) 22:19:24.05 ID:8HGxfQSz0
日本からシンガポールに輸入された愛媛県産青ジソから微量の放射性物質が検出され、
同政府が県産野菜と果物の輸入を停止している問題で、県は29日、県産とされた検査サンプル
に福島県産の表示があったと発表した。
輸入停止措置を受け、在シンガポール日本大使館職員がサンプルを確認し判明。28日に
農林水産省から愛媛県に連絡があった。県によると、日本の輸出業者がシンガポール政府に提出
した輸入申告書には愛媛県産と記入されており、同政府が誤認した可能性があるという。
現在、農水省が輸出業者に事実関係を確認中。県は同省を通じて輸入停止の解除を要請する。
中村時広知事は「人的ミスと分かり安堵(あんど)しているが、早く停止措置を解除してほしい」
と述べた。定期的に実施するとしていた青ジソなどの検査は、当面見合わせる。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20110329/news20110329700.html ---------------
こんな産地偽装をしれっとやるから、海外で「日本産は全部信用できないから輸入するな」
と言われてしまうんだ。
>>758 うおお!なんだこりゃ
盗電の感覚、普通じゃないよ・・・。
>>758 なんでこんなことだけ仕事早いんだろ。
表札頼む暇があるなら、放射能漏れの早期解決と被災者の救援支援と放射線物質のまともな測定と
被災地域への実態の伴わない電気料金請求の撤回と現場作業員への適切な指揮及び慰労と
計画停電による医療施設への停電を回避する為のエリアの見直しや配線の引き直しと
風評被害による福島茨城他国産農作物畜産物水産物を保護する為の買い上げと…
あーもう表札頼むより先にやんなきゃいけないこと山ほどあるはずなのに。
こうしてる間にも東電により見殺しにされてる人が山ほどいるのに
東電社員は上から下まで自分の保身しか考えてないんだね。
761 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/30(水) 22:56:14.51 ID:v9Uky+WeO
逆浸透膜浄水器ってどうなの?
RO膜ってヤツでしょ
正確なデータは無いけど、放射性物質は濾過出来るかもって、主に浄水器プラント造ってる会社の社長がTVで話してたな。
なぜなら、Naよりも大きい元素はほぼキャッチ出来るって。
ただし蛇口に付けるタイプはダメらしい。
ちゃんとした製品は濾過する時に2気圧以上の圧力が必要なのと、取り付け部分のパッキン等のシーリングを完璧に仕上げないといけないから。
福島第一原発は速やかに廃炉・封鎖して
その後、周辺に老人介護都市を作ればいいと思う。
残存放射能と近隣農産物の地産地消による
低線量率放射線効果で健康も改善されるし、まさに一石二鳥。
老人たちのパラダイスになるだろう。
俺がヨボヨボになったら世話になっても良い。
>>753 歯医者のゴム手袋の方が危険ですよ。
患者ごとに変えないでしょ。
東電の寮は避難者に明け渡すと考えたい…
そうじゃなかったらマジでうんこ
暫定基準値って大丈夫?今までより上がってるんだよね
何年を想定して作ってるんでしょう?
一生摂取する場合を想定してる訳じゃないって枝野も言ったって聞いたけど…
原発の問題が何年かかるかわかってないのに…
どこ見てもはっきりした答えがないんだが
とりあえず安全値になった水道水を加湿器に使っても大丈夫なの?
不思議にはっきりした根拠がどこにもないんだが誰にも解らない事なのかな?
>>766 ふつうに安易に考えるのでよければ、水を沸騰させるタイプだと、
水蒸気だけ出て行って微量の放射性物質が濃縮されて残る、が繰り返されて
容器内に蓄積されていくわけだが
洗濯物部屋干しにしとけば否応無しに湿気るよ
>>767 てことはこまめに本体洗ってれば6時間位連続で水道水使っても大丈夫なのかな?
小さい子がいるから心配で心配で・・・はっきりした答えがどこにもなくて本当に困る
使うにも不安がある、でも使わないと室内が乾いて風邪引いて・・・
結局答えが全く見えない
>>770 本体の容器の中洗えるなら大丈夫じゃない?
音波で霧状に撒き散らすデフューザータイプだと直だから心配だろうけどさ
あとどうしても心配なら、いっそのこと原始的に
子供が触らない位置に濡れタオルを部屋に干しておくってのも手かも
>>771 スチームならヨウ素の問題全くなし
超音波なら8日もためた水を使うこと自体危険。細菌ミストで感染の危険。それに8日置いてもヨウ素は消えない
つうか超音波でも水道水で問題ない。(健康を害するほど濃度が高くない限り)
心配なら蒸留水器を購入すべし。
心配ならそれが一番だよ
>>738・771
ありがとうw洗濯物部屋に干したりミネラルウォーター使うよ
本来水道水以外は使っちゃいけないらしいけど背に腹はかえられない
こども守りたいからできる事はやってみるよ
>>773・774
ありがとうwこんなに返事がもらえるとは思ってなかった
ありがとう
>>775 エビアンのようなミネラル分の多いミネラルウォーターを超音波加湿器に使いませんように。
ミネラル分の粉末吸入はが肺に悪いから。
カルシウムマグネシウムケイ素など。
(加湿器肺、加湿器による硅肺病)
スチームなら問題なし
>>777 はい!わかりました!
スチーム式加湿器(ぞう印さん製)って書いてあるから大丈夫だね
ミネラルウォーター(いろはす)使ってみますw
みなさん、本当にありがとうございました!
いろはすってジュースじゃなかった?
それはいろはすみかん
いろはすはみず
「核分裂による放射性同位元素の世界規模での汚染は、
現在の1,000倍の量で10年間、すでに経験ずみ」
1950−1960年代、米国などが大気圏内核実験をくり返し行ったため
世界中の大気が汚染され、日本の国土にも現在の約1000倍から10,000倍の
放射性セシウムが降下した。しかもその汚染は核実験が禁止されるまで10年位続いていた。
現在50-60歳代以上の人は皆これらの被曝を経験していることになる。
この人達にこれらのことによって健康影響がでているということはない。
このことが安全性を確約するものではないが、もし、影響があったとしても、
そのリスクは非常に少ないと思われる。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/rb-rri/gimon.html
福島原発の半径30km以内の避難ってどうしてだっけ?
魚への汚染はいつごろから始まるだろうな。
そこからが本当の地獄のような気がするが。
>>747 この理論意味がわからんな
赤い線は恐らく二次関数で1cGy以上だと障害になるのはいいんだけど
なぜ途中から量が減ると障害になるんだろう…
むしろ正常値で平行線にならないとおかしくないか?
量が少ないほうが障害になるって…
あと直線も1cGy以上は折れ線になって
障害度があがるということなんだろうか?
量が減るほど障害のレベルが上がるって意味がわからん…
>>779 最近コカコーラの水いろはすって韓国から輸入されてなかった?
口蹄疫...
あれはいろはすという名称は使ってないよ。しかし似たパッケージにするらしい。
いろはすは全国7箇所に採水場所があります
ひょっとして各地の海水はまだ放射能計ってないの?
外食、工場で作られる食品・飲料はヤバいな。雨が降ったからレストランで出される水もヤバい。
「政府が大丈夫って言ってたんだから私たちに責任はありません」byレストラン だもんな。自衛するしか無い。
いまだに汚染物質飛散状況とか気象庁は発表せずドイツ気象台頼りだし、千葉や八王子のように実は基準値を超えてましたしかも半減期を迎えた8日前の検体で測ったものです、
なんて有様だからな。
風評なのか風評でないのかもうワケガワカラナイ。
791 :
M7.74(catv?):2011/03/31(木) 10:05:22.69 ID:5IJfLZrA0
>>786 同量でも短時間に被曝する場合と年間など長期に被曝する場合ではモデルが違ってくると思うのだが、
>>747はその辺がごっちゃになっている感じはしますね。
諸外国から見れば大規模人体実験施設なわけだね
感覚的には煙草の煙をずっと吸わされてるようなもんだな。
その煙も雨水に吸収されて落ちてくると。
>>790 いろんなところで、「家の水道水が怖いから外食した」って見るけど、
外食の水もお宅と同じ水道水なんですよと言って差し上げたい
店によってはミネラルウォーターなのかい?
殆ど外食しないので詳しく知らないけれど
>>794 それなりな高級店ならいい浄水器装備してるだろうけど
大衆店レベルや中級レベルでは普通に水道水かと
まぁテナントが入ってるビル自体がでかい浄水器つけてるとこもあるけど
796 :
M7.74(関東):2011/03/31(木) 10:28:21.04 ID:G+z/cTN9O
>>700 プルトニウムは黄褐色、セシウム、ストロンチウムが黄色らしい。
>>751 白血病だと多分全身照射になるから
通常の照射に比べて放射線を当てる範囲が広く副作用が大きくなる。
トータルで12Gy当てるのが一般的
一般的な浄水器で放射能は除去しきれないと思うが・・・ 目に見えないだけに恐怖だよ。
>>794 マックなら、たぶん平気。
ファミレスも、冷凍っぽいから平気かもね。
野菜は地元で買ってそうだけど。
ドリンクサーバーは…どうなんだろう?
水道水なのかな?
800 :
M7.74(関東):2011/03/31(木) 10:45:05.72 ID:G+z/cTN9O
>>705 近畿か。
ああ、もう伊勢海老が食えないんだ。まだ食ったことないのにっ。
って、関東なんだから、気にしてたら何も食えんから食っとくか。
望めば安楽死できる法律つくっておいて欲しい
>>753 放射線医学専門機関に問い合わせてみたら、
今のところは大丈夫って言ってた。
過剰規制(失笑)
ミネラルウォーターで料理や洗い物なんてしてたら金がいくらあっても足りない。
全て浄水器なんて贅沢できるわけ無い。
最低限店に来た時に出す水は浄水器(普通の)使ってるけど味噌汁やスープ、料理に使ってる水はバリバリ水道水だようちの店は
多分他も一緒だと思う。
>>799 マックは水道水使ってるよ。
パンのスチームやオニオンは水道水。
コーヒーやオレンジジュースも勿論水道水。
ポポポポーン以後の国産天然水も恐い。
谷川の岩清水とか。六甲のおいしい水なら大丈夫なんだろうけど。
もう迷うよりエヴィアンとかクリスタルガイザー買って自分の仕事するほうがいいや。
809 :
M7.74(関東):2011/03/31(木) 11:22:19.66 ID:G+z/cTN9O
>>804 こうなることは予測出来て…いなかったんだな。
だから、このザマか。
俺だったら、西と東は即座に分断して西は守ったのに。
そして子供から東日本関東から避難。将来の人材は確保。
でも、それも収束前提の話だけど。
810 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 11:23:26.78 ID:j5+2CjHI0
北関東のパン工場で作ったパンとかは絶対被曝確定だろ。
パンの包装には製造工場とかは書いてないから結局パンは全部控えることになる。
ピザもダメ、麺もダメ、お茶もダメ、乳製品もダメ、水を使って作る工場製品はみーーーんなダメ。
お願いだ、信頼を崩すような行動をとらないでくれ、政府の皆さん、行政のみなさん・・・
×風評
○政府・行政の隠蔽体質への不信感
生産者と消費者はいがみ合うべきではない
報道におどらされるな、敵は同じだぞ
813 :
M7.74(関東):2011/03/31(木) 11:42:15.75 ID:G+z/cTN9O
>>811 うん、水の汚染が指摘されたとこにはパン工場あり。
ケーキの工場もあり。
牛乳だと最近は製造工場名が入ってるものもあるけれど、
原乳の産地は記載されてないね。
815 :
M7.74(関東):2011/03/31(木) 11:46:33.46 ID:G+z/cTN9O
神奈川の工場で作った牛乳飲んだけど、シミュレーションで近畿地方汚染っていうことは神奈川周りだから、これからは飲むの止めて茨城産を飲むことにした。
飲みたくないが飲まないと歯が悪くなっていくし、魚は食べられないからジレンマだね。
>>811-812 隠匿は・・・かなりしてるだろうねマスゴミ様は
301 名前: M7.74(神奈川県) [sage] 投稿日: 2011/03/30(水) 16:35:45.71 ID:AuDUG0BM0
今北用まとめ
1.地震直後に、東電がマスコミ幹部を中国旅行につれていった事実はあるか→yes
2.だれを連れて行ったか、どの会社のだれか →秘匿
3.代金は東電が負担したのか →東電が多くを支払った
4.癒着ではないのか →あわあわあわ
ニコ動コメントもツイッターも荒れた。
関係ないだろ、関係ない質問するなという火消しコメントが異様に多くて、
直後に、ニコ動はストップした。
226 :M7.74(神奈川県):2011/03/30(水) 16:28:36.27 ID:AuDUG0BM0
>>193 補足
記者が会社名を開かせという質問に「2〜3日中に発表致します」と会長発言
更に記者が「2〜3日中に隠蔽工作するんだろ!」キレて追及したので「これはプライベートな問題であるので」と黙秘へ
記者「既にプライベートな問題じゃないんだよ!」とブチ切れ、放送カット
7.その時に株価、為価が急変
プルも放射能も大して影響ないから食べても飲んでも大丈夫!なんて
キチガイ染みた妄言を鵜呑みにしてくれるのは情弱日本国民だけですよ
こんなバカげた非常識な話が国際社会で通用するわけがない
挙げ句の果てに偽装発覚で関西の品物まで信用されなくなって
何もかもお断りされてからびびってキョドるとか無様すぎるわ日本政府
世界に向けて大恥かいたよマジでみっともない恥ずかしい
819 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/31(木) 11:52:41.31 ID:Xd0kX6QJ0
皆、これだけは忘れるなよ!最初に原発推進したのは自民党自民党だ!諸悪の根源を忘れるな!
関東に出回っている野菜や加工食品って、多くが北関東で作られてるんだよね。
西のものがもっと入ってくればいいんだけど。
>>819 渡部恒三 鳩山 小沢
ぜんぶ自民時代に原発後押し
>>821モスもマックもデニーズも吉野家も…
結城市、小山市、三和町…
吉野家カミッサリセンターのある埼玉・栗橋からほど近い。
だが茨城栃木ってだけで忌避されてる
>>796 ネタに釣られ乙
ググりもしないで
色についてのデマを信じてるなんて
>>822この前朝生出てた自民党民主党議員全部、原発擁護派!
原発減らさなくては思想は、河野太郎位だ。
あとは共産党。
>>820 自国にマイナス要素が及ぶとなればそれくらい警戒して当たり前だろ
海外の対応は普通だよ
自国民を守るなら過剰に反応、防衛するくらいでちょうど良い
被害がなければ良いが、もしあった時に取り返しがつかないからな
日本では通用しない話だけどね
日本だって今までは輸入の基準が厳しかったはずなのに。
どこへ行った? 今までの日本は!?
828 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/31(木) 12:18:15.79 ID:zKAlT+RBO
一昨日までばかみたいに水の注文ばっかでいつもの倍は電話かかってきたのに、今日は一件もかかって来ない
みんな飽きたの?疲れたの?
>>807 そっかぁ、んじゃマックもダメだね。
でも大丈夫だと思ってる人多そう。
でも、個人的には、パンのスチームとか、
玉ねぎ洗う程度なら許容範囲かな。
ドリンクは嫌だな、半分以上水だし。
玉ねぎやレタスの産地も気になるね。
どこも水道水かフツーーの浄水器通した水だよ
放射能除去できる浄水機構を持った飲食店などないw
関西でも怖いのに関東出回ってる牛乳なんてもうアレやろ
>>829 俺マックでバイトしてたけどハンバーガーに入ってるオニオンってフリーズドライの乾燥したやつを水道水でもどして使うんだよ。
だから水道水分100%のオニオンってわけ。
ドリンク、爽健美茶、烏龍茶、コーヒー、紅茶、オレンジジュースも水道水を入れて作ってるよ。
氷も製氷機で水道水使用。
ファミレスやラーメン屋も調理に水道水使用してるはず。
>>833 ま じ で す か。
氷やドリンク、スープとか煮込み料理に
水道水使うのは想像できたけど、
フリーズドライとは…。
信憑性は別として関東の上水道の汚染レベルは下がってきたね
日本は降水量が多いから汚染源さえ抑え込めば
環境の回復は早いと思う
早いうちに抑え込めるかどうかは・・
836 :
M7.74(鹿児島県沖)(埼玉県):2011/03/31(木) 13:00:06.58 ID:s9qkkB/j0
みんな安心しろ。イスカンダルまでコスモクリーナーを取りに、間もなくヤマトが発進するはずだ!
今思うと、首都圏在住者は、原発事故の直後に離れて、雨のやんだ休み明け頃に
東京方面に戻ってくるのが正解だった気がする。
というのも、汚染の状況が少しずつ公表され始めたのが、あの雨の後からだったから。
そう考えてた時期が俺にも
>>836 さっさと火星に波動エンジンの設計図をとりに行くんだ!
840 :
M7.74(鹿児島県沖)(埼玉県):2011/03/31(木) 13:11:41.78 ID:s9qkkB/j0
841 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/31(木) 13:25:03.62 ID:sllDqE8DO
怪我をしてなかなか血が止まらない人、手の甲に爪痕を付けて1日痕が消えない人は即刻医者に行きましょう。
放射線蓄積が許容を超えて血液成分の変化に差し掛かっている可能性があります。
海老蔵夫婦 水100本購入の証言「私も水買いたかった…」
NEWS ポストセブン 3月31日(木)7時6分配信
東北関東大震災の余震や放射線を恐れて東京を脱出した市川海老蔵(33)と小林麻央(28)夫妻。
ふたりが身を寄せたのは、東京から約1200km離れた福岡のとある小さな商店街だった。
福岡市内のコンビニでは、こんなふたりの姿が目撃されている。
「スエットの上下にサングラス姿の海老蔵さんとマスクで顔を隠した麻央さんがふたりでやってきて、
500mlのペットボトルの水を40〜50本ぐらい、店にあった分、全部を買ってました。
そして、その場で東京にその水を宅配便で送っていました。私も水を買いたかったのですが、そういうわけで買えませんでした(苦笑)」(居合わせた客)
ふたりはまだ買い足りなかったか、徒歩で数分のところにあるドラッグストアへ…。
「海老蔵さんは両手に買い物カゴを持っていましたけど、中身は全部お水でしたね。中には乳児には適さないフランスの硬水まではいっていましたよ(笑い)。
とりあえず何でもいいからと思って買ったんでしょうか」(居合わせた客)
合計100本近くの水を確保した海老蔵・麻央夫妻。もうすぐ子供が生まれるとあっては、気持ちもわからなくはない!?
>>837 俺もそう思った
15日前後から数日は放射性物質の降下量がかなり多かった気がするから、そのへんだけでも離れてた人は良い判断してたんではないかなと思ったりする
俺はその数日間は東京にいて普通に外に出てたわけだがorz
>>751 そういえば放射線治療ってよく聞くけどなんか怖くなってきた
845 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/31(木) 13:47:29.10 ID:6nyb9JhyO
>>836 ヤマトが発進するのって地上に人が住めなくなってからだよね…
847 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 14:04:46.26 ID:AvcmFpIm0
>>834 ラーメンは、長時間スープを煮込んで作るから
放射性物質の濃度が、他の外食より格段に高そうだね
買い占めなんてないんだよ。
買い占めという現象をつくるために、
ボトリング工場、製紙工場、製粉工場の電気が止められている
だから製品がない。
849 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/31(木) 14:14:03.39 ID:hwlhl9lh0
850 :
M7.74(愛知県):2011/03/31(木) 14:19:17.99 ID:qII6eX/A0
>>836 きむたく古代がスウェーデンにコスモクリーナをとりに言ってくれるのか?
>>842 市民どうしが争ったり、農家どうしが争ったりする風潮になれば、
マスコミの思う壺。市民の負け。
>>847 そうだねぇ。ラーメン好きなのに(泣)
でも、超こだわってるラーメン屋さんって、
水にもこだわっているらしいね。
宇宙戦艦ヤマトのアニメ、今放送するといいかも
内容的に今の日本国民の状況にマッチしてると思う
>>831 そんなものが簡単に設置できるなら、まず水道局が設置するだろうしね
856 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 15:34:35.33 ID:N2BSZsFh0
>1kgあたりセシウム500Bqの野菜を食べ続けて、体内セシウム量は平均どれくらいになるのか
0.195 mSv [内部被曝]
(137,毎日1kg x 30日間蓄積)
1年なら2.3725 mSv
RO水を飲んでみたが、けっこう美味い。
RO膜システムのろ過精度→0.0001ミクロン
放射性ヨウ素やセシウムの粒径より小さいから、いけるかもしれない。
外食産業やマンション販売、水耕栽培農家は導入してもいいんじゃないか。
859 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 16:08:09.32 ID:3VSvotqH0
TPPをとりあえず先送りしたらしい。
この決断は数ヵ月後に覆されるだろう。大幅な食料不足で。
大規模な食料不足で混乱が起きないうちにTPPに参加すべきだ。
毒野菜口蹄疫水飲みたい奴は日本出てけば
わざわざ輸入するなんて燃料が勿体なさすぎる
>>858 近くのスーパーがRO水なんだが、いまポリ容器が無いとかでご新規さんお断り状態...。
>>855の動画見てたら
事故現場の200km以上離れた村でも
子供たちの25%が白内障と失明、84%以上が不整脈になっていて心筋梗塞の予備軍だと…
もし日本でもチェルノブイリ級の汚染になったら…考えるだけでも恐ろしい。
まーだチェルノチェルノ言ってる情弱がいんのか
>>859 関税自主権を捨てるとは、自治を捨てると言うこと。
収益難のアメリカは無理矢理に農産物を日本に売りつけたかった。
地震テロを起こしてまで…
>>865 おまえのほうはジョージャクになりつつあるぞ。
スリーマイルは制御室の操作ひとつで収束したから比較対象外。
あとはチェルノブイリしか、比較対象が無い。
設備破壊で放射能ダダ漏れで、打つ手が無いという時点で。
>>863かなり%は下がるにしても、同じ疾病が確実に増えるだろう。特に福島。
ただし、臨界中の炉心爆発であるチェルノブイリとは
福島原発は、ばらまかれる放射能の質も量も違う。
>>867 >おまえのほうはジョージャクになりつつあるぞ。
どこを取ってそうおもったんだ?妄想壁でもあるんかい?
>>859 TPP参加で、農家が競争できなくなるのは,安価な野菜や米。
海外の米も食べてみたが、牛丼とかカレーとか、
大量消費するものに使っても、問題ない味だから、置き換わるのは仕方ない。
そば粉も、普段消費するものは海外のもので充分だと思う。
ただ関東東北でも、無農薬、無放射性物質の野菜は栽培できる。
農家が生き残るなら、海外で値がつくものがいいのかもしれない、
いちごなどは、無農薬、無放射性物質システムをつくっても元がとれそう。
あとはレタスや若葉ものは、安全をうたうなら大量消費されて元がとれると思う。
メーカーも、しばらく車も売れない状態なら、
フクシマ式「核の冬でも生き残れる野菜工場」をつくったらいいと思うけどな。
箱に蛍光灯と空調と水管理の装置をつければいいだけだし、部品点数が少ない。
小ベンツくらいの値段なら、海外でも売れると思うが。
ガソリンの輸出はできないが、肥料や種の輸出ならできる。
>>869妄想かどうかはともかく政府に進言できる立場だ。
東電の全社員に、福島のほうれん草を食べながら、街なかを歩いてもらい
風評被害をフッショクしてもらう。
25%じゃなくて23%だ、動画2/3の11:30あたりから。
>>865なんでチェルノ持ちだしただけで情弱なんだよ。
>>855だってレベルは違うかも知れないけどって言ってるだろ
>>871 は?お前の立場がどうとか聞いてないし妄想でも自慢でも乙って言ってやんよ
とりあえずおまえが文盲であることはよくわかった
>>870学生か大卒レベルの戯言だな。
大陸国家での、規模の農業で太刀打ちできないのに、競争で、勝つ??生き残る???
言って見ろ、
畜産農家に向かって、置き換わるのはしょうがないッスよと。
ゾクだのチーマーくずれのアホガキサクラばかりだからなあ2chは相も変わらず。
そろそろ2chにはつぶれてもらい、後釜に新機能盛り込んで継いでもらわないとな。
できれば2,3に分かれて分散統治してもらいたい。
>>866 >地震テロを起こしてまで…
くそわろた
ID:u95I2wK40 は触れちゃいけない人物でしたちゃんちゃん
ったく
コモディティを『規模の生産者』に握られる怖さを知らない大学生が多い事よ
農畜産の百姓は、高級品だけ作ってろとか妄想をほざく
>>877まあウヨサヨ創価とも、おれに触って人生つぶれたヤツはいるだろうな
隣のウヨジジイが急死したり、ばあさんが階段から転げ落ちてピーポったり
>>875 TPPに参加したあとの日本の農家に勝ち目なんかないさ、
5kg3000円の米と、5kg900円の米でどう勝負する?
>>872 鬼女板で拾ってきたのですが
農家としてはほうれん草食わすだけでは足りません
あの5キロ圏内どころか施設内に放り込みたい
644: 2011/03/31 12:58:31 QlkSQgo7O [sage]
Twitterより。奥さんそれ呟いたら駄目でしょ
↓
役員の資産没収だなんて、ほんと簡単に言ってくれるけど、できるわけないのにバカみたい。申し訳ないけど、東電はつぶれません。
40歳平均年収とか出てるけど、700万やそこらでワーワー騒いで変なの。高卒が平均値下げてるのかな。旦那は院卒だからもっともらってるけど、、、。それにしても”高級”だなんて。 東電は給料質素なことで有名なのに。
国有化しても、最悪公務員になるだけだから大丈夫だよって旦那言ってたけど、、、
みんな、東電なんかつぶれろって思っているんだろうけど、嫉妬しちゃってバカみたい。
今年もメーデーの創立記念日には社員4万に金一封でるのかな。今年はちょっと無理かな
突っ込みどころ満載ですねこの主婦とやらはw
もし国や原子炉を動かしてる人間もこんな脳味噌だったら、国が滅びるな
>>880だから国防論、軍事論なのだろ。
大人しく明け渡せなんてアホか。
こしひかりもひとめぼれもみんな壊滅かよ。冗談じゃ無い。
自給率もマジに10%切ってしまうぞ、
今回みたいな大規模災害が来たら飢饉になりかねない。
農家が「いなくなる」ってのは、想像が追いつかないほど大変なことだ。
技術も、設備も、みんな廃れてしまうと言うのは。
>>881すいません700あったら5年以上生きられます。
お菓子も毎日食べられます。
>>883 この状況下でTPPに参加したら300万人が職を失う、
農協関係者を含めるとそうとうな数になる。でも食料がないうえに
首相が推進派だから、参加する可能性が極めて高い。これが現状だ。
これは、大学生たちが考えたことではなく、内閣が考えた国策だろう。
国の人間なら、300万人のくいぶちをなんとかしなければならないだろうな。
随分他人事っすねえー
香ばしい奴に香ばしくレスする奴
どうしたのかと思えば春休みか
soooke: 放射性物質の測定値が「基準値」や「通常」の何倍といわれてもピンとこない。
タバコ何本分てな換算はできんものか。喫煙しない人には一本はおろか傍で吸われる
のも許されんだろうし、ヘビースモーカーはなんだその程度かと妙な安堵をし、チェー
ンスモーカーには本数に騒ぐ輩を嘲笑う者もいるだろうな。
Thursday March 31, 11:31:54 GMT+0900 2011
国防論を唱える人が、兵器を売れというのも無理な話で、
相手はモデルガンが欲しいわけではないんだよ。
そこには実績がないといけない、その分野こそ日本は競争力がまったくない。
原子炉だって、今回フランスに助けを求めた時点で、下請け産業になってしまう可能性が高い。
>>886 いきなり関税撤廃じゃ、あっというまだからねえ〜
政権従軍し、政策に段階もうけると言うことを学べば
いかにTTPが無謀かがよく分かる。
いかに農業自由化を策定しようかと、そればっか考えてた時期があったから。
土地をいかに広く取得しやすくしようかとか。
こうなってしまうと過去と同じにはいかないよ、
新しく産業を起こさないと、すぐに摘んじまう。
放射能や汚染というマイナスイメージがあるなら、その逆のものを出していくしかないと思う。
>>893 >>855の動画の続きにペクチンを基にした薬品で、子供の体内の放射性物質を排出を促進させる薬みたいなのが出てくるんだけど
そういう関係の薬品で家畜、農産物にも応用出来るものとか開発して欲しい
>放射能や汚染というマイナスイメージがあるなら、その逆のものを出していくしかないと思う。
狂おしく同意
895 :
横須賀の放射線量が上昇(新潟県):2011/03/31(木) 18:23:18.73 ID:/hMxypNy0
放射性物質を除去する電子レンジや炊飯器の開発を期待する
897 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 18:38:26.21 ID:ufBBALMy0
898 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 18:45:04.47 ID:ufBBALMy0
日本は食料自給率が低い低いといわれてるけど、それはただ農業推進とか利権がらみの文句だから
自給率のパーセンテージは、使用量に対してのパーセンテージだからな
世界ナンバーワン食料無駄遣い大国日本のパーセンテージが低くなるのは当たり前
日本は輸入しなくても食べ物は十分に足りてます
このスレは高校生が多すぎて教科書どおりの意見しかないから時間の無駄になるなあ
>>891 もともと日本の原発はフランスにはお世話になってる。燃料もフランスに加工してもらってる。
独立産業じゃないよ。
TTP賛成。国際競争力のない、国にタカって保護されなきゃない弱小産業は
統合されるべき。農業への企業参入、工場化、大規模化など方法はいくらでもある。
日本の農業の過保護、甘え、タカリ体質を容認してきたツケを見直すべき。
>>898 これこそTVとネットで得た知識をまとめただけだっての…
1 マスコミの一次情報を鵜呑みにする人々
2 おれはその裏を調べたり聞きかじって知ってるもんね〜
おまえは2
1も2も、詭弁や机上の空論。特に
>日本は輸入しなくても食べ物は十分に足りてます
>>900 詭弁。
理論武装はしてるが、手順を無視してるか不勉強。
政策には段階と手順が要るし、時間もかかる。かけなくてはいけない。
農政改革が遅々として進まなかったのは、省庁と利権の改革アレルギーのせい。
だからって即TTP導入して即関税撤廃していい話にはならない。
軍隊がいきなり武装解除して裸で握手しろと?
そんなことを要求する敵軍を信じると?
>>900実践で農業を知ってるというなら
完膚無きまでに「大規模化」のプランを示してみろ。農家もぐうの音も出ないくらいの。
おまえがどこで躓いて詭弁になるかも予想済みだがな。
専門板じゃ無いとは言え
この板のスレはどこもレベルが低いな…学生や大卒すぐっぽいのが多いし
TTPじゃなくてTPPな。
>>899 でも、サルコジが来日したことは、異常事態だと思うよ。
なんらかのお土産を持って帰るだろう、フランスだけではなくて、G20にも。
907 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 19:11:22.45 ID:ufBBALMy0
あれからどんだけ放射能が身体に入っただろう…。
>>907農大の頭でっかちじゃねえか
よく恥ずかしげも無くあんなレス書けるな、農大卒のくせに
910 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 19:20:42.89 ID:ufBBALMy0
>>909 お前これ以上恥さらすなw
レスの内容からして40代以上確実だし、夕方に何してんだよ
自営業かそれとも接客業か?はたまた無職か?
たいがいにしとけよ弱者w
911 :
M7.74(アラビア):2011/03/31(木) 19:29:56.78 ID:MXeiQXdp0
日本人はどうしてないは地震で絶滅だったのだろうか?日本人は人でなし中国人の仆は嬉しいして日本の地震がありました
日本語でおk
913 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 19:56:51.23 ID:TpUWksIc0
>>913 そのECOAって個人で使用出来るのかな?
それともその技術を水道局に提供するのかな?
TPPの話をしたい人は、何処かのスレでやってね
>>915 水道局に提供するのは無理だと思う
水道水の価格が跳ね上がるよ?
個人で使用するシステムは見つからなかった
水販売してる所で濾過してもらったの買うしかないかな
10万円代からあるみたいだけど、
ここで言われているのは業務用のタイプで250万円以上する。
でも、自販機くらいの大きさだから、自治体の施設や駅、会社でも置けそう。
インクプリンターみたいに、本体がレンタルで、消耗品で儲けるようにしてくれれば、
どこでも導入しやすいんだろうな。
ショッピングセンターに設置してあるところは、
たいがい会員制になっていて、どこも水代は無料だね。
関東圏の野菜も食わないほうがいいよね?
919 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 21:17:13.44 ID:TpUWksIc0
ECOAでトレンチとかの汚染された たまり水も
きれいになるのかな
むかし「どんな汚い水も濾過するストロー」というのがあって
それで泥水を飲んでみたら、やはり泥水が出てきた
921 :
M7.74(dion軍):2011/03/31(木) 21:25:40.19 ID:YjHX6JcR0
イトーヨーカドーの浄水器は逆浸透膜濾過だね
他のスーパーでも逆浸透膜濾過の浄水器を置いてる店は多いから探してみると良いかも
http://www.itoyokado.co.jp/service/facilities.html <逆浸透膜ろ過システム>ぴゅあウォーター水 会員募集中
アイワイカードをお持ちで、「ぴゅあウォーター水」会員にお申し込みくださったお客様は、
専用ボトル(3.8L)にて1日1回無料で、ぴゅあウォーター水をお持ち帰りいただけます。
※店舗によりご利用条件が異なります、詳しくは店頭にてお問合せ下さい
※専用ボトルは有料で販売いたします。(店舗により料金が異なります。また、実施していない店舗もございます)
923 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 21:35:12.97 ID:TpUWksIc0
924 :
M7.74(東京都):2011/03/31(木) 21:36:02.23 ID:1+9EKV3M0
925 :
M7.74(長屋):2011/03/31(木) 21:36:46.03 ID:u/X2xMDC0
926 :
M7.74(dion軍):2011/03/31(木) 21:45:51.51 ID:asQMkcDu0
これより凄いのがハイテク工場にある超純水だね、それは味がしなくて飲めたものじゃない。
機械の動作を見てきたけれど、
1リットルの水を得るのに、だいぶ水を捨てているように見えるから、水道局での導入は無理なんだろうな。
しかし、保育園や学校に欲しい気がする。
お茶を煎れてみると抽出される濃さが違う。これは粒子の違いなのか?
薄い【水道水<家庭用浄水器<ミネラルウォーター(味はこれがいい)<逆浸透膜ろ過水】濃い
>>923 書いてある数値をぐぐれば良いと思うよ
このスレでも色々出てるし
929 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/31(木) 21:49:14.62 ID:qZ4y1qMB0
>>927 LSI洗浄などにつかう水は、不純物を溶かし込む力が必要で
溶かし込んだ物を洗浄対象につけちゃダメだから
純粋な水にして、色々な物を溶かし込んで抱える必要がある
水道水とかはとけ込んでる物質が多いから、素材から抽出する量を阻害する
純水は邪魔する物が無いから出るだけ出てくる
水を逆浸透膜フィルターに通す時、すごく小さい穴を通すから簡単に詰まる
その汚れを取るのに水を使って洗浄する
普通の水道水に使うには難しいと思う
932 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/31(木) 22:30:31.99 ID:LW3nsMjy0
福島で普通に米を作ろうとしてるようだけど、大丈夫なの?
でも、今までは放射性物質の除去なんてほとんど想定していなかっただろうし
今後、浄水器とか色々開発されて行って欲しいね
悲しいかな日本にはモノと技術があっても、なにも動かない。
水や製粉というライフラインの電気を止めて、製造がストップしているのに、
買い占め取り締まりとか、気が狂っている。わざとやっているんだろうな。
やるだろうな
>>935-936 間違いなく混入するよなw
それでなくても米屋は産地を誤魔化して混ぜたりしてるような業界だしな
風評被害は可哀想だが通常の基準値(暫定じゃなく)を超えてたら風評じゃないっすよね
風評を防ぐためには全検査後出荷とかもアリなんだろうが…
後でミスってたメンゴ☆とやられそうでとてもとても
スレとは関係無い話だが、いつも思う事がある
対策を考えずに、文句だけ言うというのは、思考停止だなと
そういうのって、すごくコントロールしやすいよな
チラ裏だが
940 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/31(木) 23:06:53.06 ID:areJFU810
千葉県「22日の水道水から規制値超えるヨウ素出てたわw」
http://unkar.org/r/news/1301406837 このスレの豆腐工場ってドコのメーカーかな?
怖くて買えない
10 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/29(火) 22:56:04.81 ID:9fEDZer/0
>白井市にも送っている
ちょ待て待て待て待て待て待て待て待て魔手間手間手間手間手間手間手間手
昨日、白井市の豆腐工場で水道水じゃぶじゃぶ使って豆腐作ってきたんだぞ
941 :
M7.74(関東):2011/03/31(木) 23:10:44.36 ID:z6sJiH67O
放射性物質が磁石にくっつくとかいう性質があれば
放射性物質ホイホイみたいのが作れるんだけどねぇ…
高濃度汚染水が海に流れ込んでいるけど
近海の魚とか海の生物は生きていられるの?
どこかに大量に打ち上げられたりしてない?
今は大震災から3週間目。
半年後、1年後は放射線による被害が一般的になる。
一軒に一台ガイガイーカウンターが必要。
スーパーで買い物する時に、商品にガイガーカウンターをかざす日が来る。
944 :
M7.74(長屋):2011/04/01(金) 01:01:46.94 ID:UBbzPnKe0
水が汚染されると医療用の水とかってどうなるんだ
945 :
M7.74(愛知県):2011/04/01(金) 01:03:57.40 ID:0UxG4w1J0
この人は被災者の気持ちをわかっていない。
**********以下、朝まで生テレビの勝間発言**************
放射性物質が、実際より怖いと思われていることが問題だと思います。
(中略)
今回の事故についても、死者が出ましたか?ということについて、津波の死者に比べて
(比べていいのかどうかわかりませんけれども)やはり、報道のされ具合と、死者の多さというものの
バランスが悪いと考えています。
****************************************************************
IAEAの言うことなんて気にスンナって。
茨城産でも福島産でも普通に食えるから。
むしろ安くなって非常に助かる。
どうぞどうぞ
そのうち肉もたべられなくなるのか…
ていうかそろそろ田植えだけど…今年の米は大丈夫なの?土壌的な意味で
949 :
M7.74(東京都):2011/04/01(金) 01:50:27.03 ID:LzfV+gmr0
950 :
M7.74(東京都):2011/04/01(金) 01:55:49.73 ID:LzfV+gmr0
逆浸透膜ろ過いいね。
理論上放射性物質をほとんどカット出来る。
近所のスーパーを探してみるよ。
952 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/01(金) 02:08:50.53 ID:aqDBtM8jO
953 :
M7.74(九州):2011/04/01(金) 02:32:17.09 ID:cJ9+8W6IO
みんな気にし過ぎ。大丈夫だから。正しい情報を得るようにしようよ。
2chを鵜呑みにしないで。適当な情報が錯綜してる場所なんだから。
買い占めの必要なし。
肉はなるべく西の物か、北海道あたりの物を買う。野菜は良く洗う。
キャベツなどの外葉は捨てる。ホウレン草などの茹で汁は捨てる。
マスクして外出。帰宅したら花粉を払い落とすように髪や服をはたく。
洗濯物は中に干す。ミネラルウォーターがなければ、水道水を容器に入れ、
冷蔵庫に16日以上置く。窓の開閉は最小限に。換気扇は必要以上に回さない。
…などで対策を。
休日には住んでる町を離れてみるのもいいかもです。
>>953 九州が言うと説得力抜群だな!!!!!!
少量でも塵も積もればで体内にどんどん堆積
気がつくと喉にしこりができてる
とかなるのではないかな。
956 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/01(金) 02:36:53.27 ID:h1v12TvYO
>>953 16日間保管しといた水って腐ってないの?
今回の事故でもともと日本人の2人に1人が癌になるっての初めて知った
放射物質の蓄積でそれが50.1、50.2ってどんどん癌になる確率が上がってくのね
958 :
M7.74(東京都):2011/04/01(金) 02:39:47.14 ID:HPH9UQj40
少しでも心配だと思うなら食べるな
精神的に不安がって食べたら無害な食物も毒物になる
>>957 逆に考えれば、他の死因が50-49.9-40.8と下がっていくんだぜ!
>>959 ミスった
50-49.9-49.8と・・・
若い子ばかりあぼーんで平均寿命が下がっていく方が怖いわ・・・
962 :
M7.74(愛知県):2011/04/01(金) 03:06:10.48 ID:qftETWU30
>>956 行政である水道局が、冷蔵庫保管なら1週間は大丈夫と保証しているから
一般的に考えれば、責任逃れの行政でも1週間なら大丈夫
だったらその数倍は保管しておいても問題ないが妥当な解釈だと思う
>>956 冷蔵庫だともって10日だろうけど、冷凍庫ならおk
俺の胃腸は鋼鉄だしって人は冷蔵庫でどうぞ
>>953 九州が言うと説得力抜群だな!!!!!!
964 :
M7.74(愛知県):2011/04/01(金) 03:09:59.10 ID:qftETWU30
>>919 例えが悪いかも知れないけど、浄水器の能力が低いから
プールの水をコップでくみ出そうと考えているようなことだよ
965 :
M7.74(関東):2011/04/01(金) 03:19:13.55 ID:nHKIEBzqO
>>953 水道水なんか3日ぐらいしかもたんよ
放射性物質をはたくのも舞い上がって吸い込むリスクがある
湿った布等で吸い取るように取り除くのがベスト
腐った水と放射性水はどちらが安全なのかな
イソジン飲むのが危険なことくらいは想像つくが
967 :
M7.74(東京都):2011/04/01(金) 03:37:06.26 ID:VkBN7SXC0
「政府が信用できない」っていうのが一番問題だと思う
後出しで千葉の水の件みたいなこともあるから信用されなくて当然だし
ただちに…としか言わなくて曖昧だし風評被害生んでるのって政府じゃん
政府は農家の人とか守ろうとしてるように見えないんだが
>>967 国営産地偽装か
胸が熱くなるな
>>968 だよね
自分らで身を守らないと、役所は守ってくれない
>>965 一月位置いてても全然飲めるぞ
3日とかどんだけ潔癖よ
さすがにそれは腹を壊すだろ
空気が入らないようにして容量が大きければ大きいほど長期保存できる
納豆、ただでさえ品不足なのに。
ただちに
ただちに
ただちに
ただちに
ただちに
ただちに
ただちに
ただちに
ただちには影響ありません!^O^
死ね
気休めにもなってねーよ
やっぱり雨降ったから今日辺りは水が汚染されてるかもね
3/30の数値が上がってる
>>978 雨の翌日は普通に上がる
今のところは、地面に落ちたのが流れ込んでる方が多い
食べると、ただちに死にます
南アルプスの天然水とか日本の山から取るミネラルウォーターって
いつ頃から放射能汚染始まるかわかりますか?
ミナラルウォーター買っても、そこの水が汚染されてたんじゃ意味ないし。
982 :
M7.74(大阪府):2011/04/01(金) 11:19:02.12 ID:+KVKTBaz0
夏の海水浴やプール、バーベキューも、遊園地での外遊びも放射能が怖くて連れて行ってあげれないかも。
983 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/01(金) 11:27:06.88 ID:mTzsggzWO
福島第一原発近くの海で、高濃度汚染されたご遺体を食べる微生物〜大型魚の食物連鎖
100年後、超巨大セシ魚が誕生してますな。
984 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/01(金) 11:37:57.80 ID:+hDdfoEDO
>>965 マジレスすると一週間
ただし浄水器通さない状態
残留塩素がそのくらいは持つらしい
あとは、よく消毒した密閉容器にいれて暗い所に置けば、一年くらい持たせる術もある
985 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/01(金) 11:46:11.11 ID:u50IM2LoO
純水つくる装置、大学の研究棟にあったよ。
不純物が入っていると正確なデータとれないから。
理系、医療系、農学系の大学にはみんなあるだろうね。
986 :
M7.74(東京都):2011/04/01(金) 12:06:10.41 ID:LzfV+gmr0
>>981 梅雨時になったら、そのあたりの水も汚染されると思う。
4月になれば、雨の日が多くなるから、汚染されるのも
時間の問題かもね。
肉も汚染されましたな。風評もなにも・・・
検出される放射性物質の量も種類も増えていっているのに
政府はこれ以上何を・・・
あ、とりあえずIAEAに逆らって安全基準どんどん見直せばいいのか!
>>987 えっ?
IAEAに逆らって、食料品の規制強化しろって事?
そろそろ次スレおねがいしまーす
991 :
M7.74(大阪府):2011/04/01(金) 13:45:23.06 ID:0IEsodVk0
もう海まで放射能汚染が広がっているなんてどうしようもないな・・・
ごめん立てられんかった・・・誰か頼む。
スレに書き込みできてもスレが立てられるわけじゃなかったのね。
994 :
M7.74(大阪府):2011/04/01(金) 15:28:44.59 ID:2ua6uqZT0
報道管制です スレタイが悪い エロエロならOKです
放射能汚染はダメです 生放射 汚し染めならOKです
996 :
横須賀の放射線量が上昇(新潟県):2011/04/01(金) 15:44:59.12 ID:fLE/xu4G0
ずびばせん、愛媛・静岡の野菜・果物の放射性物質汚染も、福島原発事故が原因なのですか?
だって、静岡では富士宮震源の人工地震があったではないですか?当然核を使ったですよね?
愛媛も、大分あたりの火山を狙った核爆発の影響ではないんですか?ロックフェラーさんによく話を聞いてから記事にしてください、ユダヤ電通の子会社さん。
●静岡産野菜など輸入停止=小松菜から放射性物質−シンガポール2011年4月1日0時6分
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201103310174.html 【シンガポール時事】シンガポール政府は31日、福島第1原発事故を受けて実施している日本産輸入食品に対する放射能検査で、
静岡県産の小松菜からヨウ素131など3種類の放射性物質を新たに検出したため、静岡産の野菜、果物の輸入を即日停止すると発表した。
同国政府によると、静岡産小松菜の放射性物質の検出量は、ヨウ素131がサンプル1キロ当たり648ベクレル、セシウム134が同155ベクレル、セシウム137が同187ベクレル。
このうちヨウ素131の量は、シンガポール政府が参照する国際ガイドラインの1キロ当たり100ベクレル以下という基準を上回っている。
日本産食品に関してシンガポールは24日に福島、茨城、栃木、群馬の4県産の牛乳、乳製品、果物、野菜、魚介類、肉類の輸入停止を決めたのに続き、
千葉、愛媛、神奈川、東京、埼玉の5都県の野菜、果物の輸入停止も相次いで決定。同国の輸入停止措置は静岡県で10都県に広がった。 [時事通信社]
997 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/01(金) 15:46:57.26 ID:bbCM7BQZO
1000なら民主政権終了
998 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/01(金) 15:50:41.10 ID:bbCM7BQZO
ちっしぶといな
にゃあ
1000なら1年後笑って過ごせる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。