落ち着いて原発を語るスレ54号機

※前スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300938651/

>>1乙。

>>1
切実に乙

このスレって立つの遅いよね。
でも>>1乙。

>>1乙

最近落ち着いてない人多い希ガス

※落ち着いて話せない人はメルトダウンスレへ

≪≪≪sage進行でお願いします≫≫≫
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

放射線医学総合研究所
http://www.nirs.go.jp/index.shtml

不安な方は、まず以上を見て基礎的知識を身につけましょう。

★「原発の数や発電量でいえば、日本は米国、フランスに次いで世界第３位、
続いてロシア、韓国、ドイツの順です。
が、日本以外の国は地震のない安定した大陸に位置している。
実際、過去100年間に起きたＭ７以上の震源の浅い、
すなわち都市に大被害を与える地震の分布図と重ね合わせると、
地震マークで埋め尽くされるほど不安定な地盤にありながら、
なおかつこんなに原発が集中している国は世界で唯一、日本だけです。
しかも、よりによって巨大地震の発生が最も懸念されているところに
原発を設置するなんて、世界の常識からすれば異常と言うほかありません。
『米国でも地震は起きているだろう』という声もあるが、それは西部の話。
ほとんどの原発は安定した中部、東部にあり、西部でも慎重に断層を避けている

ロシア政府は２０３０年までに新たに４０の原発群の建設を予定している
尚、世界の原発数だが、米１９３、仏５９、日本５４、露３１、韓２０、独１７、中９ 」

☆赤川次郎「福島第一原発の惨事は自民党とマスコミによる人災」
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1300966677/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300966677/

放射能に関する物理板の天才達の見解。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300892718/4-5

■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『oち着いて』FAQを読みましょう■■■
Q.チェルノブイリよりヤバい？
A.そんなわけない

Q.○○ってヤバい？
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい

Q.放射能、放射線、放射性物質って何？
A.ググれ

Q.シーボルトって誰？
A.ググれ

Q.マイクロシーベルトって何？
A.ググれ

Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか？
A.ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

Q.○○の風向きはどうなってますか？
A.ググれ

Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの？
A.熱冷ましが先

Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは？
A.無駄

Q.●●？？？？は▲▲！？！？！？！？
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要

Q.●●は▲▲ですかね？わかる人いますか？
A.いません

Q.●●ですけど、避難するべきですか？
A.ご自由にどうぞ

Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか？
A.有りません 質問スレじゃないから

Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの？
A.ヅラです。http://i.imgur.com/lB3aE.jpg

Q.本当に？
A.何べんも言わせんなよ恥ずかしい//////

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　 　 　 　 　 /^､
　　　　,--y'"'~"ﾞ´ヽ　　　＿_　ﾍﾟｯﾀﾝ
　　　　ヽ　 　 ´ ∀｀ﾞ':　　|　.|
　　　　ﾐ　　　　⊃ .∋―┤ .|
　　　　ﾞ.,　 　　　　´''ﾐ　　|　.|,、 ,,ﾊ,ﾊ
　　　 ミ 　 　　　　　;:'　（~￣　）:;∀｀ ';,
　　 　';　 　　　 　,彡　)￣￣￣(;: ｃ　.ﾐ
　　　　(/'"ﾞ''"ﾞ''u~"　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）u''ﾞJ

1乙、
>>4スレたて挑戦したけど、立てれんかった。そんな人多いはず・・。

>>1乙

前スレの1000に不覚にも吹いた

どうなのか

浄水場の放射性物質が1日で190→79ベクレルに減少した件、
理系なら理由を考察するが文系は「よかったね」で終わりかｗ
あれはヨウ素が沈殿してんだろ。
でないと1日で半減するのはおかしい。
蛇口でのベクレル数が少ないのも、浄水場の沈殿槽の上澄みを取ってるからだな。

>>1　乙

1号機
圧力容器下部温度
229℃（24日1:00）
182.8℃（24日11:00）
172.4℃（24日17:00）
格納容器圧力
0.385MPaabs（24日1:00）
0.400MPaabs（24日11:00）
0.355MPaabs（24日17:00）

2号機
圧力容器下部温度
109℃（24日1:00）
105℃（24日9:00）
105℃（24日17:00)
格納容器圧力
0.105MPaabs（24日1:00）
0.110MPaabs（24日9:00）
0.110MPaabs（24日17:00）

3号機
圧力容器下部温度
185.4℃（24日2:20）
185.5℃（24日10:20）
155.7℃（24日18:00）
格納容器圧力
ダウンスケール（24日2:40）
0.107MPaabs（24日10:20）
0.107MPaabs（24日18:20）

5号機
原子炉水温
71.4℃（24日5:00）
86.8℃（24日11:00）
82.7℃（24日17:00）

6号機
原子炉水温
24.1℃（24日5:00）
24.4℃（24日11:00）
21.3℃（24日17:00）

いちよつ

原発施設で電源止まったわけでしょ。
その状態からスタートして、よくここまで持ちこたえられてると思うよ。
現状がすでに奇跡的だと思う。

>>15
お前文系だろw

>>15
半減期に達したのかもしれない
水溶性なのに沈殿して明らかに減るなんてことあるのかな

>>18
だが予断は許さない。

アメリカが支援してくれた、
「４５０人の特殊部隊（強い放射線の中でも作業可能）」は、
いつになったら出動するの？

日本の政治家のＧＯサイン待ちなんだよね？

浄水場の水って、常に異動してるよね。
ってことは昨日測定した水って既に浄水場の外にまで至ってるかもしれないし、
今日測定した水は昨日のとは別もの。

水に溶けたヨウ素は活性炭である程度吸着できることがわかり
粉末活性炭を通常の4倍突っ込んだらしいよ

>>15
沈殿してるか、綺麗な水で薄められたかでしょ。
結果的に下がればおｋ　8日すれば半減するからおｋ

やっぱ日本の技術ってすごいんだな

>>22
いまんとこ使い道が思いつかない

すげーずっと横ばい
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/index.php

>>22
最後にどうしても濃度の高い場所での作業が出てくるだろうから
その時じゃないかな

しかし長靴はいてないとかあり得ないだろ…

しかしこの状況で電源復旧作業で建家の中に入ってるって信じられない

いま特殊部隊は仕事したくてウズウズしてるんだよね？
「能力を持て余らせている。日本の要請が無いと作業ができない規則。」

缶はアメリカ嫌いってホント？

>>32
非常事態なのにそんな感情で要請していないとは思いたくないな・・・

別の原発のニュースだけど一応。

九州電力「夏に停電あるかも」
http://tokuteisuta.blog24.fc2.com/blog-entry-4434.html

>>30
>>31
東電は下っ端は使い捨て感覚なんだろ

忘れたころにちょっと覗いたが（前スレから）

完全に趣旨おかしくなっててワロタ

>>12
2回目はダメなのかね？1000に近い時はいつもいない。

>>15
ジェバンニが一晩でやった、って聞いたぞ

もうさっさとアメリカ様にお願いしろよ！

あれだけ世界中でドンパチやって核実験やりまくってきた百戦錬磨なんだから。
いくら優秀な技術者とかいたってあれだけズタボロで放射能強くちゃ役にたたないじゃん。

>22

関連文書の英訳と数値のヤード・ポンド法への変換作業中です。

>23>25
希釈だとすると、1日目の変化が
210→190でしかなかった理由が説明つかんのよ。
そもそも希釈って言うけど流れてくる水は地面に落ちた
ヨウ素を含んでるから希釈にはならん。
沈殿しかない。

もはや一般の下請け社員じゃなく、
統制された特殊部隊の方が早期解決、被害縮小だろうに。

缶は未だに駆け引きをしているんじゃないかと！

>>28
それにしても大洗町が900〜850nＧｙ/ｈ（0.9〜0.85μGy/h）だって。スゴス

そもそもアメリカ特殊部隊の能力って何？
過大評価してないか？

>>37 忍法帳かなんかあったみたいっす

他すれより
彡⌒∬
(´･ω･｀)

===================
今なにが必要か
http://clipp.jp/assets/3c/3cdb79d801b39ac13e04b1c81bfda548_500.jpg

http://momi.momi3.net/momi/src/1300973388438.jpg 不安委

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月24日 22:45　( ･ω･ )
・福島第一　全体
圧力容器内の蒸気が漏れている可能性は、周囲の放射線量からも考えられない(21:45 産経biz)　←　★ New !
　建屋の表面温度は、1号機が17度、2号機が17度、3号機が11度、4号機が17度。前回調査より下回る(21:15 NHK)　←　★ New !
　原子力安全委員長は最も懸念されるのは1号機。2、3号機は危機を脱したのではないかとの個人的見解(20:41 毎日)　←　★ New !
　共用燃料プールへの電源供給を開始(18:00 東電プレスリリース)　←　★ New !
　1〜3号機は注水にも水量計が上昇せず、2号機は水蒸気が出ているのに圧力上昇せず。原因不明と困惑−東電関係者(20:01 徳島新聞)
・福島第一　1号機
　175度まで温度が低下。格納容器の圧力も設計圧力を少し下回った状態(20:27 FNN)
　通常より8倍の水量を注入し冷却。注入で格納容器内に水蒸気が溢れ、圧力が高まるジレンマに(11:45 日経)
　1号機の照明点灯。22日の3号機に続いて2機目(13:20 NHK)
・福島第一　3号機
　ヘリからの表面温度の調査では燃料プールの温度は31度(21:15 NHK)　←　★ New !
・福島第一　4号機
　17:30に生コンポンプ車による注水終了(20:27 FNN)
　プールの温度100度は信じられない数値だ−保安院(15:48 日経)
　プールの温度は100度。水は存在している(10:46 日経)
・福島第一　5号機
　別のポンプにより16:00すぎより冷却を再開(19:25 NHK)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)×　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

>>15

確かに今回みたいな作業こそ特殊部隊に頼むべきだよなあ
そのほうが遥かに効率が良い

んで
さっきのウヨ系の東電天誅厨ども（東京都ほか）は去ったのか



っと釣ってみる

>>22
つうか、この人達は修理できんのか？
放水はできるやろうけど。

>>16
1号機ちょい圧力下がったのか

>>46
∠( ･ω･ )ﾋﾞｼｯ　乙であります

>>37 2回といわず、何度かやったけど、だめだったよ。
前スレがあるうちに、だれか挑戦してくるって言ってたけど、立たなかったし。

>>48
東電の得意分野の配電盤作業に
なんで軍人が得意分野なんだよ

なんか軍をカンチガイしてない？学生さん
戦車とか特殊装備で廃墟をゴキブリみたいに徘徊するだけとか
ゲームじゃないんだから

有機溶媒投入できる状況なら一瞬で全部除去できるけど
有機溶媒が全部飛ぶから投入できないな

たとえば、イラクなんかに派遣される特殊部隊って
要は情報収集部隊らしいんだよね。
だから、この特殊部隊ももしかしたらそっち系かも試練よ

>>53　Lv規制が厳しいな、立て放題かつ１０００上限じゃ無かった当初が懐かしい

てか今実際どんな状況なのよ
理系様方の考察を教えてくれよ

>>41
流れてくる水は全部同じ濃度とは限らないと思う。

フランスがシミュレーションした日本の汚染範囲
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_doses_corps_thyroide_17mars.aspx

野菜もだいたいこの辺で汚染されているだろう。

原発…　　　無いなら無いで順応していくんだろうけどな。
今回のことが収束してもなにかとこわいよやっぱり。
周囲１００キロくらい無人の砂漠に移すとかすればいいかもだけど。
これを機会に撤廃の方向にもっていく考えの政治の人っていないのかな。

それ、前スレでだれかが、そいつら全員スパイだから、福島3号機に近づけるなって・・・
ったくまぁ、暇なこと・・・

>>46
乙です！

>>41
ヨウ素イオンは沈殿しねーよ
単体ヨウ素はできないし、沈殿するなら重金属と反応してヨウ化金属だけど、
水道局で重金属入れないし

>>59
たぶんそれ

彡⌒∬
(´･ω･｀)

===================
今なにが必要か
http://p.pic.to/15tqtg
http://q.pic.to/1br6g0

転載

四川大地震の時に日本のレスキュー隊が入国に手間取っただのなんだの愚痴いってたが
今のアメリカの特殊部隊も同じ心境だろうな

特殊部隊って放射線被害管理の人たちらしいじゃん
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110318-OYT1T00312.htm
電源復旧作業とか手伝ってくれる訳じゃなくて
除染とか測定とかする人じゃないか？
で、データはアメリカ軍が持って行くと

>>46
乙です

>>44
あ、同じ疑問を持ってる人がいたｗ
特殊部隊って原発の知識あるのか。
放射線防護しながら人殺すプロって感じがする…

>>53
連ちゃんはダメみたいだが、すでに1回やってるので間をあけて2回目
やってもいいが、どうなんだろう？

>>46
毎度乙であります！

>>64
http://okwave.jp/qa/q6004031.html
ＩＯ３^-によってＩ^-が酸化されてしまえばＩ２が沈澱してくることは考えられます。

なぁんか情報が少なすぎる気がする

>>70
連チャンじゃないけど、自分も2回目がだめだった。連チャンかどうかではなく多分、
日数的にある程度の間隔を置かせる設定にされてるんだと思う。

>>60
それ、タイトルには「特段の防御をしていない場合に
１歳時が全身で受ける可能性のある放射線量」と書いてある。
しかも累計値。（だから広がっていくのは当たり前）

さらに発信元のIRSNは以下のような推奨をしている。

・10〜50mSVのエリア〜屋内に退避
・50mSV以上のエリア〜域外に退避
・100mSV以上のエリア〜安定ヨウ素の摂取

そういう目でもう一度シミュレーションを見ると、
日本政府が定めた退避エリアとさほど矛盾していない。
（あくまでいまのところだが）

お前みたいなのが勝手にタイトルつけて
不用意に拡散させるから無用なデマが広まる。

>>32
自分が思うに、アメリカ側に借りを作りたくないんだろうね。
助けてもらって事故が収束したら、米国が日本を危機から救った!!と大々的に
全世界に発信するだろうし、日本にとってはこの先100年沖縄の米軍基地問題を
先送りにされる。

それ意外に考えられるとするならば、制御室に入ってもらって、こんな陳腐な安全装置
使ってたの?老朽化しすぎだろ?!とか全世界に向けて日本の原発をバンバン批判しまくる
可能性もあるね。安全な原発はアメリカにお任せなさいという結論に持っていく。

>>74
了解

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110324/biz11032421440029-n1.htm
また圧力容器内の蒸気が漏れている可能性については、
「周囲の放射線量からも考えられない」（経済産業省原子力安全・保安院）と否定している。

2号機も大丈夫ってこと？

http://yokada618.blog39.fc2.com/blog-entry-1.html
【台所でできる、水からヨウ素を取り除く実験】

>>72
ヨウ素酸イオンは通常の環境では生成しません

>>70
自分はよくわからんです・・。

素朴な疑問なんだけど、
イクラちゃんのブラウンヘアーのＤＮＡはどこから来たの？

>>76
侵略は、友好と同時に行われることがある

【V　ビジター】

とりあえず西日本は大丈夫っぽいな
フランスを信用したとすればだけど

というか自分ヴァカだからいってることがよくわからん・・・
だれかヴァカにもわかるように簡単に説明してくれぃ

その意味では、人民解放軍がとっとと出ていったのは本当に良かったね。

>>76
ＴＰＰも忘れてませんか？

>>80
http://twitter.com/#!/y_tambe
y_tambe Y Tambe
（承前）しかし、水中の塩化物イオン濃度には依存しなかったため、
(2) 水道水では消毒用塩素に由来する次亜塩素酸等の酸化作用によって、I - が IO3 -に変わるため、
ほとんどが、ヨウ素酸イオンとして存在するのだろうと考えられた（亀谷、1992）
12時間前

水道水で、I - が少なくIO3 -が多い理由については、当初、二つの可能性が考えられた。(1)水道水には塩素由来の塩化物イオンが存在するため、イオン化傾向が小さいI -がI2に変わって失われる可能性、(2)塩素由来の次亜塩素酸イオンがI - を酸化し、IO3 - を生じる可能性
12時間前

ヨウ素が水中に存在する形態は、I2（ほとんど溶けないが、一部は微粒子として）、
I -（ヨウ化物イオン）、I3 -（三ヨウ化物イオン）、IO - （次亜ヨウ素酸イオン）、
IO2 -（亜ヨウ素酸イオン）、IO3 -（ヨウ素酸イオン）、IO4 -（過ヨウ素酸イオン）、CH3I

など多様

>>81
まあ、誰かが立てられると思う。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110324/k10014885341000.html
２３日、ポンプにトラブルが発生して原子炉の冷却機能が、再び失われている５号機では、
炉内の温度が午前１１時の時点で８６．８度と徐々に上がっていましたが、東京電力に
よりますと、午後４時すぎに別のポンプを動かして、冷却を始めたということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110324/t10014888391000.html
調査を行った１号機から４号機の建屋の表面温度は、それぞれ、１号機が１７度、２号機が１３度、
３号機が１１度、４号機が１７度となり、いずれも２０度未満で、２３日に行った調査結果を下回って
いたことが分かりました。また、自衛隊や消防などが放水を行っている３号機の使用済み燃料を
保管するプールの表面温度は、２３日に計測された５７度から２６度下がって、３１度でした。


問題は４号機の燃料プールと１〜３号機の原子炉に絞られたな。
４号機の燃料プールは温度計がおかしいようだが建屋の温度計測からすると生コン注入機の
ピンポイント注水がうまくいってそうだ。ここも注水を続ければ問題なくなるだろう。
当面の問題は圧力と温度が高い１号機、長期的には小規模だが放射線だだ漏れ状態の
２号機の管理が最後の壁になるだろう。

しかし放射能まみれになってるのに健康に問題ないってしつこいなｗｗ
このまま農作物を売りそうで怖い

>>84
どうだろうね。
放射性物質には国境・県境はないからねぇ

>>91
ずいぶんと農家に冷たい発言だな。

水道水の放射能物質量が下がった件はちょっと怪しいな。
当局の圧力によるデータ激甘申請かなんかも十分考えられる。
原発周辺の線量計なんてみんなそんな設定になってるって言うし・・・・。

アメリカのジャパン州になったほうが、中国の日本省になるよりマシ

なんか１号機が危ないって新聞にあったｋｒど
どこが危ないん・・・？わからんよ・・・

>>91
問題ないから

あなたが何歳か知らないけど
あなたが今まで食べてきた野菜は既に放射性物質で汚染されてるんですよ
地震の前からずっとね

>>24大丈夫か水道局

http://twitter.com/#!/y_tambe/status/50864210581798912
とりあえずの結論としては、やはり、
（少なくとも通常の使用条件下で）

「水道水中のヨウ素（主にヨウ素酸イオンとして存在）は、活性炭で除去できるとは考えにくい」

と理解しました。この理解でOKでしょうか？

そうそう、近頃よく出てくる表面温度。
いったい、表面ってどこの表面？って思いません？
建屋の表面温度ってアテになるのか？とも思うし・・・。
プールの表面温度とかはもう理解できないし、水面の温度ならわかるけど・・。
まぁ、もうすぐ電気が流れて、計器がほんとに復活するなら、それなりの温度が
計れるんだろうけど・・。

>>96
同じ状況の２，３号機の温度は１００度程度なのに１号機だけ３００度近くある。

>>94
(´・ω・｀)

>>75
放射線被爆は少なければ少ないほどいい。例えそれが医療目的だとしても。
汚染の拡散状況を予想する事で、全くの清浄区域が判断できる事に変わりはない。

>>100
２号機は同じ状況じゃない。圧力がぜんぜん低い。

>>90
＞自衛隊や消防などが放水を行っている３号機の使用済み燃料を
＞保管するプールの表面温度は、２３日に計測された５７度から２６度下がって

さすがにプールは水さえ入れれば冷えるか、燃料棒も少ないんだな。

…ただ、ダダ溢れしてる水は当然、高濃度放射能汚染…

>>102
だからといってタイトルを改竄したデータを
ネットで拡散していい理由にはならない。

夜には、もう新しい情報はなにか起こらない限り、開示されないんだな。
寝ようっと。明日、起きて驚かないことを願うよ。

>>104
燃料保存プールの水はそれほど高濃度ではないよ。もちろん平時なら大問題な濃度だが、
今となってはそんな瑣末なのはどうでもいいぐらい。
問題は原子炉の中の方。

３号機ってプール破損確定？
一応はっきりした情報は出てなかったよな

>>15
素晴らしい理系様今の状況の考察をお聞かせ下さい
私来週から東京に移動するので怖いんです
理系様の素晴らしい意見をお聞かせ下さいお願いします

>>107
そうなんだ

ところでベントでプルトニウムは出ないものなの？

>>109
もう許してやれよ

>>98
そもそも水中のヨウ素って単独に存在するもんなの？
チリとか何か他のものにくっ付いてたりしてるんじゃないの？

まだ何も収束してないけど、
一番ショックで辛い時、このスレの皆には本当に救われた。
語り合える仲間ってありがたいね。
おやすみ。また明日ﾉｼ

>>98
飲み水の除染は、逆浸透膜濾過が一番有効と思う。

日本政府並びにマスコミ各社は国民を騙している
各地の浄水場もデタラメ、実際の値より少なく見積もって放射線数値を公表している

>>105
おまえは２ｃｈに何を求めているんだ

>>107使用済みか使用前かで全然違うだろ
当然、ベントで漏れる蒸気とは比較にならんが

>>67

その通り。
現場の復旧作業においては、アメリカの特殊部隊よりも
東電の下請け会社の技術者の方が役立つだろうね。
原子力発電所事故のスペシャリストってわけじゃないんだから。
でも、助けてもらえる部分もかなりあると思うけどね。

>>97
何故言い切れるんだ？
不思議だ(´･ω･`)


そういや、悪い情報は寝静まった深夜二時あたりに出るよね。

>>111
普通に出てるよ
隠蔽政府が公式発表してないだけ

ヨウ素が沈殿する根拠のソースをみじめな文系のわたくしめにお示しくださーーーーーーーーーい！！！！！！！！！！

>>118防護着衣だけ借りて作業すればいい、みたいな

>>91
やっぱりうなぎの産地偽装とか雪印の牛乳とか飼料用米の偽装とか
好き勝手やられてるからね。
簡単には信用出来ないな。
罰則が甘いから後を絶たない、許可取り消し処分はしないみたいだし。

>>120
プルトニウム検出能力持ってるのか(｀・ω・´)ｳﾗﾔﾏｼｽ

ヨウ素豆知識
>>88
>>98

>>121サクラめ

１５センチの汚染水につかり、作業４０〜５０分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110324-OYT1T01079.htm

海に流したプルトニウムを魚が濃縮すると食卓に上がるよな

>>126いかに東電など電力社員が原子力や放射能の知識を持ってないかを物語るな。
もっとも、応援要員かもしれんが

>>125
すまん文系以前に勉強不足で書いてあることがわからん

>>125
ツイッターで東大の放射線チームも間違えて掲載した例もあるのにどうしてそれは信用できるの？

>>127
それも２ｃｈ発足当初から水産漁業関係者にカキコミされてた

「日本の海、知ったら魚食えないぞ」って

>>127
プルトニウム配合のマグロか。

貯水場に昆布つっこんどけよ。
よく知らん奥様はそれで安心するだろう。
お出汁も取れてお特だ。

>>129おまえが桜の花びらのようにチャーミングだって褒めたんだよ

>>130信用したくないならしなけりゃいい
ここは２ｃｈだ

>>124
アルファ線を検出するくらい造作もない。

１００さんしごく簡単によくわかりました
ありがとうございます

プルトニウムって沈んでる原潜からもう漏れてるよね、きっと

>>126
長靴を履いていた1人は異常なかったみたい。

>>134
そう言う牽制はイラネ。
どうして正しいのか証明しろよ。

マジで欲しいなあ放射性物質検出能力

アメリカの発表なら無批判に受け入れてしまう人が多いのはなぜ？

>>139おまえさっきのヤツか

ここも学生数名でサクラってっからタチわりいな

今年生まれる子供の中から
学問・スポーツ各分野で数多くの天才が誕生するであろう

>>126
>>138
こういうところに甘さというか、
（起こってはいけない場所なのに）事故が頻繁に起きていた理由が見て取れる・・

>>141
たぶん日本人を信じていないからだろね

>>98
いつから日本の河川の水は浄水場通過する前にカルキ入りになったんだ？
浄水処理施してから塩素投入に決まってんだろｊｋ
活性炭云々の処理が浄水場のどの地点の話かもっかい確認して来い

>>141
悲しいことに今の政権の発表よりは信用できちゃう

>>142
さっきの奴？抽出してみろ。

http://www.meti.go.jp/press/20110324006/20110324006-5.pdf

こうやって写真で見ると現場はすごいことになってるなあ

>>141
日本政府は情報隠蔽してるって思ってる人がいっぱいだから
つきつめて言うと日本人特有の外国贔屓もしくは外国コンプって奴じゃないでしょうか

>>146知るかボケ殺すぞ

っとさっきケンカ売られまくったのでこっちも砲撃準備万端

よくわからんけど
ヴァカな自分にもどれだけやばいかはわかるな・・・



それと工作員とかいるんかな？

>>100

今はそんなに高くない
>>16

1号機圧力容器下部温度
3月22日11:20　394℃
3月22日15:30　394℃
3月23日 2:33　注水系に加え給水系を使うことにより炉心への注水量を増量
　　　　　　　（2t/h → 18t/h）　
3月23日 4:00　400℃以上
3月23日 9:00　給水系のみに切り替え（11t/h）
3月23日12:00　350℃
3月23日16:00　306℃
3月24日 1:00　229℃
3月24日11:00　182.8℃
3月24日17:00　172.4℃

1号機格納容器圧力
3月22日11:20　0.175MPa abs
3月22日15:30　0.180MPa abs
3月23日 2:33　注水系に加え給水系を使うことにより炉心への注水量を増量
　　　　　　　（2t/h → 18t/h）　
3月23日 4:00　0.26MPa abs
3月23日 9:00　給水系のみに切り替え（11t/h）
3月23日12:00　0.320MPa abs
3月23日16:00　0.360MPa abs
3月24日 1:00　0.385MPa abs
3月24日11:00　0.400MPa abs
3月24日17:00　0.355MPa abs

とかく、おまえらの手口はよく心得てるからさ

あまりに平和な国過ぎると、逆に信用できなくなったりするもんなんだなｗ

>>141
「外国人は何事も率直に表す」「日本人は本心を出さない」
という定則みたいなものが、幼い頃から刷り込まれているんだよね

さて、家族をやられたツケ、どうはらわせよっかなあ

極道とか示せば、びびるとでも思われてんだろなこのクソガキどもには

>>152
いや、あなたは全くわかってないと思う

>>152
2ｃｈには工作員しかいない

１５３さん乙です

>>151
殺すなんて一言も言ってないんだが？

文系だからこそID:GFbQu6iX0の頭がおかしいのはわかった

いっとくが
なんでオレを付け狙う奴らがろくな目に遭わないのか

よく考えろと言うだけムダだろうな

こっちの身内殺しておいてシラバックレ
正義ヅラして「こいつは悪党だこらしめる」

ナメてんのか

糖質？

まあいい

実社会にどんだけ大量動員してきても
オレを仕留めるのは無理だ。

なぜなら、おまえらの罪が重すぎるからだ。

この意味、わかりヤツにはいたいほどわかる。

698 名前：M7.74(東京都)[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 19:54:17.64 ID:VomNj9uj0
>>695
おお、情報ありがとう。
これで殺人予告とかやらかす奴が出てこなきゃ良いけどな。
気持ちはわからなくはないが、世論で潰すさ。


これどこが俺が殺すなんて言ってるんだ？？そう言う奴が出てこないと良いんだけどなって言ってただけなのに？？

わかりやつ

アメリカもスリーマイルんときに安全です安全です言いながら避難させてたから
似たようなもんだよ。隠蔽隠蔽ってこんだけ計測器が民間にあって
空撮もばんばんして外国も監視してんのに何を隠蔽できるの？
隠蔽しててもすぐにばれてつるし上げ食らうから割に合わない。

まじか・・・ここには工作員という狼しかいないのか・・・

このスレ電波が一人消えたと思ったらすぐ新手がにょきにょき湧いて出てくるのななぜだ

>>169
ええ、みんな工作員だよ

もちょっとマシだったんだけどなここ

隠蔽とか言われても、はいったばっかりのデータぽこぽこそのまま投げられるわけないじゃん。
ちゃんと評価してからじゃないと。

とゆー気がします。

何のスレに来たかと
板的にスルー検定は無理なのか
水の放射能測定法って何使うんだろう…

華麗にスルー推奨だろ

なんでこのスレこんなに落ち着いてないの？

理解できない人はなんでも隠蔽捏造と思うという話でしょうか？

隠蔽というかそもそも確証のあることが何も言えないだけのような……

昨日あたりから、落ち着いてないしあまり原発について語らないスレはここでつか？

>>176
１人が暴れてるから。
右翼とか左翼とか言ったりして２ｃｈに身内を殺されたとか言ってるから。

おーい
このスレ何てスレだよ？

趣旨忘れんな

>>168
保安院がIAEAに日本語で出したデータが実は… ｗｗｗ

もう何を信じればいいかわからん・・・
報道も新聞もうすうすは思っていたが２chも・・・
情報戦とはこんなにも辛い戦いだったのか・・・

今北
なんか原発と無関係な話で盛り上がってるね？って事は原発はもう大丈夫なのかな？

>>180
その人にばんばかレス返して
相手をしてあげてる人もいるしね

>>183
誰と戦ってるんだよ

>>184
原発のほうはまだまだ予断は許されない状態だよ

とりあえず赤いIDの奴は全員NGしといたらまともに読める。
おれもそろそろ赤くなりそうだからROMる

落ち着いてhttp://www.youtube.com/watch?v=lIgHUjGQ4r0&sns=em

千葉の人、そろそろ素数数えてくんないかなw

こんな記事あるんだけど

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032413050034-n1.htm

ここの方々はどう思いますか？

水道水、空気、魚、農作物などが、どの地域では危険でどの地域は安全なのか。
もっと分かりやすく表にでもして欲しいよ。
　横欄には「水道水」「空気」「魚」「農作物」
　縦欄には「山形」「東京」「長野」みたいに書いて、リーグ戦の表みたくしてさ。
で、時間を追うごとに表の内容も変わっていく。

国民に対して、正しいことを分かりやすく伝えなきゃいけないのに、
テレビでは、分かりやすいけど間違っている。
このスレは、ある程度は正しいけど分かりにくい。

日本かアメリカかっていうより
中からの情報か外からの情報かって話でしかないと思うが

原発に話を戻そう・・・できれば専門用語は控えめで

ところで、昼の火傷の話、「昨日と同じ作業だから測定せずに行かせました。
事故って調べたら２００mSv行ってましたねﾃﾍ」という
会見を東電がやらかしたらしいけれど、
システムで安全が担保できないために
プロセスで安全を担保しなきゃいけないところで
最もやっちゃいけないことをやらかしたような気がするんですが
この話出てましたっけ。

なにぶんｽﾚが早すぎて。

圧力容器内の蒸気が漏れていないっていうことは結局放射性物質はどこから出てきたんだろ

新規で出てこないってことは建屋に残ってる放射性物質や瓦礫に付着している放射性物質をふさぎ込んだら
これ以上の放射性物質の拡散は抑え込めるってことかな

>>191
予想通り
濃縮が進むと数値は今後もっと上がるよ

そういや将軍様が被災した日本人に800万、
在日朝鮮人に4500万義援金寄付してくださった話はちゃんと民放でも
報道されたのかな？

>>195
出てたよ。

>>178
知識がない人はそうかな

>>191
当初から飛散量が多かったと予想されていたところなので当然の結果でしょう

数字だけ出されてもわかんねぇよ！って人向け。
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/index.php
同じサイトのデータなので大丈夫。

2011年03月24日　23時40分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 488 西北西 2.0
東海村豊岡 449 　西　 1.3
東海村舟石川 241 北西 1.0
東海村押延 371 カーム カーム
東海村村松 372 西北西 0.7
那珂市横堀 275 　北　 1.0
那珂市門部 415 西北西 1.6
那珂市菅谷 244 西北西 0.8
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 255 ---- ----
那珂市鴻巣 333 北西 1.0
那珂市後台 342 ---- ----
那珂市瓜連 250 ---- ----
ひたちなか市馬渡 480 西北西 1.0
ひたちなか市常陸那珂 649 　北　 1.2
ひたちなか市阿字ヶ浦 438 西北西 1.3
ひたちなか市堀口 853 　西　 1.1
ひたちなか市佐和 494 ---- ----
ひたちなか市柳沢 420 西北西 1.5
日立市久慈 642 西北西 1.0
日立市大沼 637 北西 1.7
常陸太田市磯部 339 北西 1.7
常陸太田市真弓 231 ---- ----
常陸太田市久米 151 北北西 1.3
常陸大宮市根本 260 北西 1.3
大洗町大貫 502 北西 1.3
大洗町磯浜 408 ---- ----
鉾田市造谷 588 カーム カーム
鉾田市荒地 511 北北西 0.9
鉾田市田崎 402 ---- ----
鉾田市樅山 815 ---- ----
鉾田市上富田 324 ---- ----
鉾田市徳宿 357 　北　 0.6
茨城町広浦 607 北北西 1.7
茨城町海老沢 390 北東 0.4
茨城町谷田部 277 ---- ----
水戸市吉沢 252 北北西 0.5
水戸市大場 274 北西 1.2
水戸市石川 293 　北　 1.3
三菱原燃 190 ---- ----
原燃工 580 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)

>>192
流通しているものはすべて安心

>>203
適当なこと言うなよ

>>191
飯舘村はこれまでも放射線量が異常に高いからそんなもんだ

>>202
乙です

原発の話題を振ってみよう
福島第一は全て廃炉になるだろうか？
それとも5号機・6号機は廃炉にしないようにする？

福島県立ち入り禁止圏内の惨状
　「ガソリンがないため移動ができない。
屋内に退避していても、
どんどん水や食料が尽きていく。
物資を運ぶ人が圏内に入るのを恐れてこないから、届かない。
この不安は想像を絶するもので、
住民にとっては地獄のような毎日です」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110324/dms1103241643022-n1.htm

>>202
乙
風向きがいいのかな

>>196
漏れてないってのは１号機と３号機のことでしょ。
２号機が漏れ漏れなのは自明だし、じっさい放射線量がいちばん高いのも２号機周辺。

ネェネェ！
みんな油断してるけど、不安院のあの人って、眼鏡とツ゛○外すときっとピッコロ大魔王みたいに恐い顔になるよ

>>２０２

乙です

>>204
実際安心なんだよね
流通していないものが全て危険でもない、ってのも追加

>>210
確かに漏れてないはずがない
破損してるんだよね？ふさがなきゃそのまま漏れ続けるよ

技術的なことは分からないけど地元が再開を認めないだろうから廃炉だと思うよ。

>>207
技術的に再起動できても、近隣住民の理解が得られないから廃炉ってオチ

>>169すでに狼狩りで何匹も仕留めてる人間に向かって
かみついてくるとはいい度胸だなおまえらも

きをつけとけよ

そもそも近隣住民はすでに存在しない。

>>207
福島原発敷地内は数年の間、放射線量が高い厳重管理区域になると思うから、
５号機・６号機の復旧は無理。

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

松島や ああ松島や 松島や・・

一応確認なんだけど、事態はもう収束に向かってるんだよね？

>>221
落ち着いて語り合ってるからそう見えるだけで好転はしてない。

松尾芭蕉は地震を予知していたのか！なるほど

>>213
君みたいに変にカッコつけてる奴は信用できない

早く日本に新しい画期的なエネルギーはこないものか・・・
理系の方々頑張れ!!

近隣住民が避難を続けるしかないほど２号機から放射線漏れ続けてる状況で
５号機６号機だけ営業再開なんかできるわけないじゃん。

塩が２６トンも溜まってるとさ
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032401000852.html

原発 海水が冷却の妨げか
http://n.m.livedoor.com/f/c/5438427

>>220
待ってましたｗ

なんか水爆で人工地震がどうのこうの言いだしそうな頭の狂った奴が一人紛れ込んでるね

>>221
危険な状態が依然として続いている。今後１週間がヤマだろう。それを乗り越えれば
福島県民以外は安心できるようになる。

>>153のグラフ
http://nagamochi.info/src/up61219.png

なんやかんやで2号機がやっぱりラスボスなのか…

やっぱり黒煙は塩が焦げたのか？

わかる限りのことは発表していると思うが、
その数値なり状況なりへの解釈に対して
釈然としないしこりを感じる人が多いのだと思う。

が、素人向けの分かりやすい解説なんてものを必要としないだけ
原発や放射能のことを自分で勉強すれば、
政府や東電の立場からの解釈なんてものはどうでもよくなる。
農作物や水道水への影響だって、ずっと前から予想できてたこと。
いまさらのように驚く人がいることに驚いたよ。
隠蔽工作を叫ぶ人ほど、自分ではなにも勉強していない傾向にあると思う。

>>199
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｼﾞｬｲﾏｽ
現場の人が報われないような環境は早く潰してほしいもの。
現場監督は２階級降格か東インド株式会社へ出征すべきですね。

あと、東電、やはり当事者能力失った会社になってますね。

>>214

現状は「どういう形で、どのぐらいのものが漏れているか」
の議論ではないかと思います。

>>233
状況が少しずつ分かるにつれて日替わりラスボスって感じだな

地元住民を津波から守った松島さんマジイケメン

ああ、やっぱり廃炉なんだ……東京の電力不足、どうしようね

>>220
ありがとうw

>>227
の言うとおりならまたまたやばいですな

>>216

近隣住民が存在してたらなｗ

茨城も県北のデータばかりなので

つくば
http://rcwww.kek.jp/norm/

>>235
皆忙しいんだよ？仕事に勉強に家庭にその他色々と。
　受験生じゃないんだから。「自分で勉強すればいい」なんて平然と言う人は、
よほど暇なんだろ

＞早く海水の代わりに真水を使うよう日本に伝えようとしているという。

真水使いたくても間に合わないから海水使ってるんじゃないのか？

>>191
野菜の汚染度が低く捏造されている可能性があるね。
被曝量が少なそうな場所、例えばハウスものとかを選んで提出しているかもしれない。
野菜も公表値より相当汚染が酷いと考えられる。

>>243
じゃあ神奈川県も。
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/kanagawa/

>>237
真のラスボスは４号機の燃料プールだが、こいつの登場は避けられそうだ。
もし４号機の燃料プールが爆発するようなことがあれば死者は１００万人単位になるだろう。

海水から真水に切り替えるのは
冷却系が復活してからか？

>>245
ですよねー

みずのさんきたよ＠ＮＨＫ

２６トン
あふれるんじゃね？

>>239
これを期に世界最先端のエコ都市に生まれ変わる

>>244
不勉強なら不勉強でﾄﾝﾁﾝｶﾝなことを言って無暗やたらに騒ぐなってことじゃないでしょうか

>>253
俺もそれに期待

>>249
電源と循環ポンプと配管が復活しないと無理だな

>>252
溢れて海に垂れ流し確実
それも困ったもんだ

>>248
うええそうなのか、恐ろしい攻撃力だな…

>>257
言っちゃ悪いがことここに及んでは海の被害とか気にしていられない。
陸地の汚染を防ぐのが大事。

原発の対処で右往左往しているのを見てるとこのAAを思い出してならない


　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　）
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　 　 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>253
自分も期待したい

>>254
こんな勉強してる暇なく、仕事や家庭に従事してる人が日本を支えてる
んだけどね。

圧力が不安定なのは塩の体積のせいなのかな…
水が入るスペースが少なくなって来てるってことか…？

>>244
自分の命に関るかもしれないことです。
勉強時間を惜しんでいられる類の事柄とは違います。
使える余暇時間は人それぞれでしょうが、最低限の知識を取り込む時間すらないというのは
この状況においてはただの言い訳に過ぎないと思います。
すくなくとも、2ちゃんのスレに滞在して安易な質問をしたり、レスを返す暇があるなら
その前にいくらでもやるべきことがあると思います。

政府が補助金だして、照明を全部LEDに変えるだけでも　かなり節電効果ありそうなんだけど
絶対やらないよなー

>>251
水野さん、今日ずっと現場の安全管理の甘さに怒ってる。
確かにそのせいで作業止まってるしね。

タービン建屋に水があるはずがないっていう予見が
事前に測定しなったり長靴はいてなかったりという
事態を引き起こしたのかな。

>>225　活気的かどうかは分からんが自転車漕いで電気を作る職業が誕生するかもしれん
刑務所とか職安とかで仕事として流行るかも
スポーツジムだったらエコ感覚で始めるのも有りかもね

１号機：燃料溶けてる可能性あり。温度・圧力高し。
２号機：格納容器壊れてる可能性あり。
３号機：プル(ry
４号機：使用前核燃料がプールに・・・

高校野球を11月くらいにすれば余裕。
それから、「節電せずは非国民」みたにムードにすぐになるから。

>>244
自分は根っからの文系人間なので細かいことは分からんが、
それでもニュースや公開されてる数値、まとめとかを注意して見てれば大まかなことは察せれる
教えてちゃんは思考の放棄だろ
考えろ、考えずにもらった答えはぶれるだけだよ

>>210
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110324/biz11032421440029-n1.htm
また圧力容器内の蒸気が漏れている可能性については、
「周囲の放射線量からも考えられない」（経済産業省原子力安全・保安院）と否定している。
↑まあ、あてになるのかわかんないんだけど・・・

あと、線量高いのは3号機っぽいけど
http://static.ow.ly/photos/original/9ooW.jpg

>>232　乙です　仕事がはやい！

水野さん少し怒り気味だな

まぁこんだけ管理が甘けりゃしょうがないか

大阪のテレビでの福島原発
増刊！たかじんのそこまで言って委員会 武田邦彦 原発の正体
http://www.youtube.com/watch?v=jyou9oG1qBg
http://www.youtube.com/watch?v=YDcYUlTHYyQ

全国の放射能濃度一覧
http://atmc.jp/

>>266
現場監督は長靴はいていたのでは？

＞＞２１７
大丈夫か？狼ハンターさん？？
見えない敵が放射能以外にも存在してるんだね。がんばってね！！

電気代値上げ →
１家に１台、自転車型発電機＋大容量バッテリー＋インバーター
→ メタボ解消

>>273
この動画、見るとバカが伝染るからみないほうがいい

一度原発が事故ったらこれだけ大変な事になるんだから
もう原発は造れないだろ

原発の諸々の費用対効果VS最先端エコ都市化への費用対効果

>>271
漏れてないはずの3号機周辺の線量が高いっつーのが困ったもんだ
プルサーマルだし

>>266
怒ってたね。東電名指しで

>>157
どうやって？

工場の電気確保しつつ節電って、一般家庭の電気料バカ高くするしかないような……でも、家電売れなくなっちゃうね。ダメか。

>>274
確かに。
単に現場の安全管理が甘いってことなのかもな。

NHK:
水野さん「なんで一人が長靴で二人が短靴なの？作業員によって装備が違うの？疑問」

装備バラバラって、なんか山谷の立ちんぼ日雇い労働者みたいな状況なのかね。原発って。

「作業マップぐらい作りなさいよ＞東電」と水野さんから提案。

作業の前に・・・KY(空気嫁でない)

>>279
少し楽観的すぎるかもしれないけど
放射性物質まみれの瓦礫が3号機の周りには多いっていう可能性もあるよな
でも3号機から漏れてるって考えるのが普通だけど

>>278
そいやチェルノは１つ吹っ飛んだあともしばらくその他３つは稼働してたんだよね

>>271のマップって20日のだよね
変動してるだろうに何でずっと貼られ続けてんの？

>>259
海に流れたらそれもそれでかなりやばい気が・・・
自分の勝手な想像
海に放射能が流れる
魚が放射能成分をいただきますする
それを人間がいただきますする
事件発生
魚が獲れなくなる
水産業大ダメージ（しかもこれが何年か続く）

みたいな感じにはならないんだろうか？

今の送電用の鉄塔のてっぺん近くから原子炉の真上まで、
海底油田切削用の数十ｍの長い鉄管をジョイントして数百メートル程度にした奴をのばす。
垂れるので、斜め上向きにのばす。数百メートル後方で市営水道本管につなぐ。
パイプ先端から真下へ大量に真水を放水する。
江戸時代の町火消しのレベルに毛が、の段階は終わったよ
関東全滅させるつもりかよ
コンクリートミキサーや消防車レベルのポンプではもうどうにもならない
なぜ、原発消火事故対策について無知な東電首脳部や内閣や官僚や学者が時間を浪費している。
１０分の会議が命取りになり、後世、日本人の史上最大の愚かな行動と評価され
るよ。
今の作業と平行してやってくれよ　時間はもうあまりない気がする。溶融ウランが集まって再臨界
しないと断言できる人間なんてどこにもいない
外国人だってしょせん、自分たちの土地じゃない
日本人まじめにならなければ終わるよ。
中国、韓国はうれしいだけ
３つの案を同時にやって、２つ駄目でもというリスク管理ができないのかよ
遅くなるほど、再臨海に至らなくても放射能物質の拡散は広がる。もし強い北東からの雨風がきたら
東京終わるぜ。この文をまじで管によませたい。

>>282
つ エコカー減税商法

それは、もう確定している。

＞＞２８９
もちつこう。海は広いな、大きいな。今回程度の放射物質漏洩では、まったく問題ない。
信じられないなら魚食べなきゃいいだけだ。

4号機よりプールに入った燃料の熱量の低い3号機が何で先に爆発したかわかんないんだよね
β線が火傷するほど高いのもわけわかんない
核分裂でも起こってたの？

>>289
つ生物濃縮

>>295
現状の濃度では心配いらないと思うが

>>289
その通りだと思う
放射能が食物連鎖で巡るのは避けなきゃならない

今回の被曝事故の３人だけが話題になってるけど、3/22にも作業員1名が落下して負傷、
3/23にも1名負傷してるんだぜ。

http://www.kantei.go.jp/saigai/201103241800genpatsu.pdf

東京電力の安全管理ｊはむちゃくちゃだよ。水野さんも怒るって。

>>288
最近のがあるなら教えてくださいｍ（＿ ＿）ｍ

仮に冷却系が確立されたとして、燃料棒が十分に冷えるまでの数年間
は移動させることさえできないのだろうか？その間地震や台風に耐える
ことってできんのか？！

現状の濃度のまま事態が収まってくれるんだろうか…

>>289
母なる海は広大なのですよ
原子力潜水艦沈みまくってるしね

原発はもういいよ。今後、新築する建物にはすべて太陽光発電設置を義務付けるとか
すれば、全体的な電力需要が減って、原発以外の発電施設でも賄えるようになるんじゃ
ないのか。ま、太陽が出なきゃだめなわけだが・・。

2011年03月25日　00時10分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 487 西北西 2.4
東海村豊岡 447 西 1.5
東海村舟石川 241 北西 1.4
東海村押延 369 西北西 1.6
東海村村松 370 西北西 1.1
那珂市横堀 274 北 1.2
那珂市門部 415 西北西 1.8
那珂市菅谷 244 カーム カーム
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 253 ---- ----
那珂市鴻巣 332 西 1.5
那珂市後台 341 ---- ----
那珂市瓜連 249 ---- ----
ひたちなか市馬渡 477 西北西 1.7
ひたちなか市常陸那珂 650 北 2.3
ひたちなか市阿字ヶ浦 437 北西 1.7
ひたちなか市堀口 850 西 0.8
ひたちなか市佐和 494 ---- ----
ひたちなか市柳沢 422 西 2.3
日立市久慈 642 西北西 1.3
日立市大沼 634 北西 1.4
常陸太田市磯部 338 西南西 1.3
常陸太田市真弓 232 ---- ----
常陸太田市久米 152 北 2.0
常陸大宮市根本 260 北西 1.5
大洗町大貫 502 西北西 1.5
大洗町磯浜 410 ---- ----
鉾田市造谷 588 西 0.6
鉾田市荒地 508 北西 2.0
鉾田市田崎 400 ---- ----
鉾田市樅山 815 ---- ----
鉾田市上富田 323 ---- ----
鉾田市徳宿 355 北 0.7
茨城町広浦 607 西 1.7
茨城町海老沢 389 西北西 0.8
茨城町谷田部 276 ---- ----
水戸市吉沢 250 北西 0.8
水戸市大場 273 西北西 1.5
水戸市石川 293 北西 2.4
三菱原燃 188 ---- ----
原燃工 581 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

３号機にもプールに燃料棒が入っていたんだよ。
ベータ線は核分裂生成物が出す放射線だから
出ていて当たり前。

>>300
それを思うと気が遠くなるよ…
漏れがなくなれば作業もペースアップできるんだろうけど

>>282
いままでだって工業用の電力が異様に安くて、そのせいで家庭用が高かった。
日本の工業地帯では東電の電力が安いので企業の自家発電の努力が少なく、
そのために電力不足が起こっていた。

>>300
冷却したら建屋の工事ができる

>>287
2000年12月まで稼働してた

>>304

乙です

>>202
>ひたちなか市堀口 853 　西　 1.1
これ、東京の平常時50nGy/hとすると17倍だぜ！

エコ都市か……確かにそれに成功すれば激しく下落した日本の評価も回復するだろうな
原子力に頼らない国のカタチに完全に成功した先進国はまだ無い筈だから

>>266

そりゃ怒るでしょ。
今、現場の人の命を守るのは安全管理プロセスだけなのに、
それをなおざりにするような現場監督じゃ、無駄死だ。
こんなクリティカルな現場にﾌﾟﾁ牟田口はいてはならないと思います。

>>311
数日前はずっと１０００越えしてたから
下がったなと思っていた

>>308
冷やしたって放射性物質の漏れは劇的には減らんよ。
水位が上がることで今よりは減るけど。

>>298
水野さんにはもっと怒って欲しい。
安全管理ミスで事故って、その度に作業中止総員退避で対応が遅れてるんじゃ。

太陽光発電等の余剰電力の買い取り費用を
４月から一般の電気料金に転嫁されるというのにか？

>>315
減りますよｗ

>>316
水野さんが怒ってもしょうがないけどな。管なり枝野なりが動かないと。

>>319
そういう問題か？

あぁ、江戸川区名物コマツナが。

>>312
今は、とにかく原子力にうんざりしてるので
夢を語るひとが多いんだけど、

ttp://jp.wsj.com/Japan/node_208551

みたいな意見もあって、それは決して弱いものでは
ないんですよね。彼らは彼らで日本のことを考えた上で
原発は必要とみなしている。

彼らに勝てるようなロジック、プロセス、技術がないと
多分戻って行くのではないかと思います。

そう、ひと夏、原子力の電気抜きで過ごしてしまえば、秋口には
原子力を渇望しているひとが多くなっているのでは。
正確には「原子力でしか今は保証できない生活」を渇望する人が。

本当の原発反対派は、今からリアルな夏の対策を考えないと。

>>305
うん、燃料が入ってたのは知ってる。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20135920110318
使用済み燃料の１時間当たりの発熱量は１号機が６万キロカロリー、
２号機が４０万キロカロリー、３号機が２０万キロカロリー、４号機が２００万キロカロリー、
５号機が７０万キロカロリー、６号機が６０万キロカロリー、使用済み燃料共用プールは１００万キロカロリーで、
４号機が最大。
なんで4号機の10分の一の熱量の3号機が先に爆発したの？

どの物質がβ崩壊してどんな物質を生成してるの？
ご存知でしたら教えてくださいませ

>>297
食物連鎖的にはたしか魚を食べるクジラとかイルカの残留放射能が高くなるんじゃなかったっけ？

>>312
エコ都市
いっそのこと自家発電機を全家庭に置いて一日こんだけ
発電しなきゃだめとかいう法律創っても面白いかもしれない
ダイエットにもなるし・・・家出てなかったから3キロ体重増えた・・・

>>322
だよねー。

>>319
菅とか枝野とかが怒っても仕方ないと思う。
いや彼らに口出されたらますます変になる。

これは東電の安全管理の問題であり、品質の問題であり、
東電という会社がすでに何か壊れていることを示しているのではないかと。

>>324
いや微生物レベルからだから

水野さんが今回の
福島原発事故担当顧問
とかになって色々指示してくんないかな〜

とあり得ないだろうが期待

やっぱダメだどーしても何度も見てしまうーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lIgHUjGQ4r0

現在人柱覚悟で頑張っている人達５０人の内訳

東電工業 ２０人
東電環境エンジニアリング １７人
東芝 ７人
日立製作所 ６人
【東京電力 ０人】
----------------------------------------------------

下請けの人達だけが現場作業やってるのに、

マスゴミに「現場では東電社員が〜」と

虚偽報道させて、本当に恥さらしな企業ですよ！東電は。。

日本全国原子力の怖さを思い知ってる中で今後も原子力を頼りにしようってか
ほしいんなら地元に作れよといわれるわな
東京都にどうぞ

>>329
マスコミに期待しすぎ

原子力に代わる安全で有効な発電方法発明すれば、ノーベル賞ものだな。

とりあえず原発反対派の立場だろうが賛成派の立場だろうが、
東電という会社はおそらく解体する方向になるんじゃないかな。

彼らに原発は扱えない、原発の危機管理はできない、
もともとはリスク管理ができなくなっている、と
そう自分で白状しているわけなんだから。

３号は炉の熱でプールの水が蒸発した。
使用済み燃料はに水の量が少ない方が熱を持つから
被覆管が反応して水素発生する可能性が高い。

安　全　管　理　ま　で　丸　投　げ

>>335
解体してどうするの？

ケーブル引きの請負業者は職人（個人事業主）の集合体の場合がある。
当然安全管理は東電主体が行わなければならないはず。
でも現在の復旧作業に参加している電設会社ってどんなところなんだろう・・・

技術考察スレより
640 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/03/24(木) 23:00:37.18 ID:UQUSMd5N [16/16]
東京電力会見＠追加パート2【プラント編】ようやく終わった21:57
・5号機15時に復活（俺注釈：昨日から技術者対時間の戦いをしていた）
・4号機への放水実施・共用プールへの電源供給を開始・共用プールの冷却を開始（18時05分）
・17時で73度であったのが18時05分でも73度
・5号機の自動停止の原因はモーター側の劣化が原因
・モーターポンプを予備と交換したら今度は制御盤で不具合が出て両方交換し復旧に手間取った
・5号機17時現在原子炉82.7度プール49度　13時で92度1時間で5度あがってた
・なので本当にぎりぎりで100度近くまでいったがぎりぎり間に合った
・水処理設備の受電が完了-原水ポンプが起動
・原水ポンプ復活のおかげで原水タンク→ろ過水タンク→純粋タンクへの移送が可能
・1-4号機の純粋タンクへの移送を開始（毎時？60ｔ）
・純水タンク＋消防ポンプ＋配管というルートも確立（俺注釈：応急措置）
・純水タンクの水は純水ではなくダム水そのまま
・海水のデメリットは「消防車が壊れる」「消防車の燃料交換が大変」「連続注水の信頼性」等々
・淡水にするメリットと外部電源が使える、ポンプも別のが使える
・復水ポンプへの作業が被ばくで中断中
・1-3号機残留熱除去系排水ポンプは使えない・仮設のポンプで対応する予定
・ドライベントとウェットベントの影響量の違い→確認します

＠5号機やばかった（燃料棒露出の恐れまであった）が行ったがぎりぎり頑張った

>>332
東京にどうぞはまさしくその通りなんだけど、それで首都全滅も困るし、分都かなー。

>>322
夢の新エネルギーの開発にでも成功しなければ無理でしょうね

>>325
食事量を一日1500キロカロリー（炭水化物抑えめ）にすれば一か月〜二か月で体重は戻るよ

>>308
台風シーズンになる前に冷却作業の環境整えないとまずそうだな

　ここにいる皆さんいろいろ詳しそうです。
教えてください。やはり放射性物質って高層ビルの壁にぶつかって
その辺にとどまるのですか？30階に住んでますが地上階よりそういう
物質が多いということで、窓を開けたり洗濯物干したりするとよくないのでしょうか？
　TVの解説者は何を視聴者が聞いても大丈夫とばかり言っているから。。。
　素人ですみません。やはり生活に関係することが一番気になります。
　歯磨いても大丈夫か、風呂入っても大丈夫か、料理に使って大丈夫か。。。ということですね。

>>344
福島県内にいるならいますぐ逃げろ。
東京以西ならまったく気にすることない。普通に生活しておｋ。

>>344
俺全然詳しくないけど大丈夫だよ

>>344
一般論として太陽に近いほど
太陽からの放射線の影響は受けやすいです

>>322,325
蓄電技術で世界一を目指せ

>>344
なんで素人集団のここで聞くのかなぁ。。

>>332

広瀬みたいに単純化しちゃったら審議官レベルの人物には勝てませんぜ。

夏の対策もともかく、産業への影響と経済への影響が明確なんだから、
食うか食わぬか、という選択にさせられかねない。
東京が死ねば地方はもっとひどいことになる。
彼らとしてはしばらくこのままでも良いわけで、
それで地方が音をあげないための方策を
出来る限り早く考えるのがいいのではないかな。

いや、本当にそういう対策が出来るのなら、
原発なんていらないけどね・・・

毒杯を覚悟を決めて飲んでいる相手に
放言で勝てるわけないって。

>>344
とどまらない。最後の行は全て大丈夫。

30階に住んでるんなら大地震の時にエレベーターは動くか、
非常階段は安全か、家事が起きたらどうするか、オートロックや防火扉の
誤作動で閉じ込められることは無いかの方が心配。

＞＞３２２
現実的には原発を廃止して、火力でＣＯ２と燃料高騰でも代替、水力で環境破壊や村落移転水没
黙殺、適地ではなくても風力発電設置、温泉地の権利徴発して地熱発電、太陽電池強制敷設など
がんがん開発建設して減価償却しながら、電気料金２倍か場合によっては数倍の負担をすることを
是とするかだろうね。
もちろん、３年程度は電力不足は続くだろうから、赤ん坊やおじいちゃんおばあちゃん、病気の人など
弱者は熱射病や脱水症状でお亡くなりになる事もあるだろうね。

日本の向かうべき道は困難だけど、どんな津波にもどんなトラブルにも対応できるウルトラハイスペック
な安全を誇る原発を開発設計するべきか、徹底した資源の節約と自然エネルギーの利用、スマートグリ
ッド早期導入による電気の有効利用と懲罰的累進使用制限をすべきか。
どちらに道が茨かな。

>>342
アリガトウゴジャイマス
>>344
確かにみんな水道水が危ないって話はするけど
風呂とか歯磨きとかは忘れてるんですよねぇ

無知で悪いんだがとっとと原発をコンクリートにするのはダメなんだろうか？
今の状態だとコンクリートにしても爆発するのかな

>>327
安全管理の基本、作業前の点呼と装備点検を日常的にやっていなかった、サボっていたってことなんだろう。
日常的にやってないから非常にはできるわけがない。
普通の製造業やプラントでも信じられないほどの杜撰さ。
戦後日本が営々と築き上げてきた世界一の品質管理への信頼を東電が一発で失わせてくれたということ。
この損害は壊れた建物や製造業操業停止の比ではない。

>>353
内部被曝を考えるときには
内蔵からの摂取、つまり、飲み込むかどうかが大事だから

>>354
コンクリートをガンダリウム合金かなんかと勘違いしてるのか？

計器に通電してから情報量が逆に減ったような気が・・・

>>344
>>264

平常に近づくほど情報は減ると思います

>>336
ありがとうございます
なるほど炉の温度上昇が関連してるのか

>>353
ありがとうm(＠￥＠)m

どなたか
http://alfalfalfa.com/archives/2785769.html
を否定してください、、、

>>352
まあ、賛成派だろうが反対派だろうが、今は福島が低値安定することを
祈り応援するしかないわけなんだけど、すぐにこういう議論をしないと
いけないですよね〜その上で原発抜きの方向に進むんなら、
自分はそれでもいいと思う。

雰囲気で「嫌だ〜」だったら、秋口には福島第２が動いてるかも
しれませんぜ。さすがに無理だけど。
高齢者なんてのは、きっと、秋口には、原発賛成派。

今回のに関しては、女川原発が正常停止（かなりヤラれたけど）
しているということを鑑みるに、東電のリスク管理が
なっていなかった、という結論にも至れることは至れるわけだし。

うん、自分が原発推進派だったら、国策として東電には死んでもらう。

>>344 そんな君には小笠原移住がおすすめ

出港が27日日曜日の午前10時30分

片道25600円、
東京から南に1000km

まさに楽園

いったら往復一週間だよ

＞＞３５４

コンクリートは金属と違って引っ張り強度や圧力には弱いから、ひび割れて余計大変な事になるのでは？？

>>355 安全管理は東電が行わなければいけないけれど
東電の安全管理者が現場にいるのかな？

>>363
これってツイッター発信？

台風が来る7月終りまでに何とかなる？

>>363

>>16
>>153

>>366
そうか…。すまんね

>>365
小笠原は東京でっせｗ

＞＞３６３
いままでの情報と大差ないけど？？どこを否定しろと？？

>>373に同意

空気中の放射線量は一部の地域でチェルノブイリを越えている

今日発表された空気中の放射線量の報道から

>午後４〜５時の時点で最 も数値が高かったのは水戸 市の毎時0.297マイクロ（マ イクロは１千分の１ミリ シーベルト。平常値の８倍 だった

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E79E8DE0E6E2E1E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195591008122009000000

この発表をベクレルに変換しチェルノブイリと比較する
(空気中放射能濃度に変換)

0.297μsv/0.019=15.63Bq

チェルノブイリの事故後の調査で判明している空気中放射能濃度は

事故後10日時点で8Bq
15Bq:8Bq 2:1

つまりチェルノブイリの約2倍の空気中放射能濃度となる

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html

>>367

契約形態によって変わるとは思いますが、
さすがに今回の件で東電プロパ以外
安全管理責任を取れる下請けなんてないでしょ。

建屋内200mSv、水の上400mSv、漆黒の闇、
至る所爆発や津波の破片、これは東電自らが
指揮しなければならない危機だと思いますけどね。

いや外部委託してたらその時点で東電死すべし。

>>375
いいえ

>>376
もちろん下請けが指揮してるでしょ。現場経験のない東京電力社員に何ができると？

>>363
技術的に手遅れとは思わないんだが、
東電の安全管理・危機管理・作業管理に関してはいまさら手遅れなんで、
今回の作業員3名の被曝のような意表の斜め上を突かれるような突発事故が起こるわけで、
正直、予測ができません。

>>363
何をもって手遅れか？だよね
平時を考えたら出しちゃいけないものが出たわけだから手遅れ
でも最悪の事態ではないから手遅れじゃないといえば手遅れじゃない

>>372 第一福島原発からの直線距離は、
鹿児島駅と同等だよ♪

>>354
テンプレ嫁

手遅れというのは大爆発して５０００万人ぐらい死ぬ状態。

>>383
５０００万人死んだら日本終了とかそう言う問題じゃないｗ

東電ももうおわりかｗ
というか日本が完璧に復旧すんのは何年後だろう・・・

>>344
30階ってすごいね。自分は高い所が大の苦手なので住めないなぁ･･
空気中の塵にも含まれてる可能性があるから、心配なら洗濯物を外に干すのは控えた方が良いかもね。もし急に雨が降ってきたらを考えるとなおさら。
チェルノブイリの汚染範囲を見ると、日本もかなり広範囲の汚染になりそうだし、お互いに頑張りましょう。

あ、… 東京駅から南に1000km♪

>>385

桁が一つ足りないと思う

>>363
今はよりマシなバッドエンドにするためにあがいてる

今のとこ爆散したわけじゃないからチェルノ並の範囲には広がらないんじゃ

>>378
何もできません〜

でも何も出来ないんなら、東電という会社は自らの存在意義を失っていると思います〜

なんで、こんな大きくてプライドが高い会社が、リビングのテレビの中で
裸踊りすることになっているのか、それはとっても興味深いけれど。

＞＞３７５
一部とかそういう表現で論じるなら、今現在のマクロで考えたらどうだろう？？
常に時速５０キロの自動車が歩行者に突っ込んだのと、一時１００キロ出してた自動車が
急ブレーキでスピン。単独事故を起こした。
やはり一時１００キロ出していたほうが、問題だろうかね？？

>>363ぜんぶNHKで解説してたぞ

>322
電力が足りないと言われているが現在東京電力の火力発電所の約１／４が運転を停止しています。
この電力が足りないと叫ばれている時期に1/4もです。
名目は定期点検などと言っていますがこれは明らかに不自然な割合です。
この辺をメディアには徹底的に突いてほしいところですがね。

それに原子力の１番怖いところは使用済み燃料にあります。
今後運転を続ける限り増え続ける高レベル廃液を完全管理の元、人間社会が続く限り
完全制御していかなくてはならないのです。

万一再処理工場で大事故が起きれば日本のみならず北半球全滅レベルです。

しかもこの危険な高レベル廃液は原発を運転する限り増え続け、且つ決して廃棄することができません。
つまり年々保管コスト及び危険度が上がり続けるのです。

>>367
いまさらいてもいなくてもいいけど、日常的にマニュアル化して徹底していたらあまり結果は変わらん。
たとえば、どんな現場でも作業前に点呼して、服装・装備の指差し声出し確認ってやって出動するわけですよ。
装備がバラバラってことは、それすら行われていないという事実。それが怖い。

>>386
>>344がどこに住んでるのかもわからないのに、
どうしてそういうアドバイスができるのか。

>>363ってメルトダウンスレの住民だらけみたいなもん？

>>386
同意
というか３０階って結構（値段が）高い気がする
だから勝手に金持ちと推測
もしできるなら水は全部買って洗濯は部屋干しがいいかもしれない
いやまぁもしも本当に小金持ちならの話
そのほうが色々安全かもしれないかもというだけ

>>394
皆危険なのはわかってるだろ
でも無いと立ち行かないから使っている
もちろん可能な限りの防衛をして
火だって誤った使い方すれば甚大な被害を起こすし地球に全然優しくないが
そうとわかっていて可能な限り防衛をしつつ使っている
火と原子力だと一般人が知り得る知識に違いがあるが
やってるのは同じことじゃなかろうか

まあ原発推進派ってわけじゃなくて、何か代わりが見つからない限り
変化も起こせ無さそうだと諦めつつ達観してるだけだが

>>398
しつこくageんな

そうだね、原発周辺地域の人を除けば、関東圏の人は、「再臨界もうお手上げ」
という事態が確定してから、他地域に脱出することを決意しても手遅れじゃない
わけだし、このスレも本来はそういう人たちが経緯を見守って注視している場所
だ。「既に手遅れ」とも、「もう大丈夫」とも、今の段階で結論を下してしまっ
た上で誰が悪いとか陰謀だとか議論する方が尚早で「落ち着いてない」んだと思
う。この汚染レベルが1年続くことが確実なら、関東はあまり住みたくない場所
にはなると思う。

>>394

温暖化対策で「クリーン」なエネルギーにしないと・・・という
流れをお忘れか。
夏までに1/4全部動かせるのか、常陸那珂と広野が動かせるのか、
それができなければ、結局は夏場の修羅場は出てくると。
多分推進派はそこで畳み掛ける。

その際、長期的な使用済燃料のリスクをどのぐらいの人が
緊急のものとして捉えるの？子ども手当や高速無料化
信じちゃう人たちが？長期的展望はいつも短期的な危機より
後回しにされちゃうよ？

危険なのは分かっている、問題は直近の夏をどうするか、
それを反対派はしっかり説明して載りきらせなきゃいけない。
自分にたいして反論しても仕方ないと思いますよ。

どうやって再臨界させるつもりなんだろう、、、

>>330の、横山ノックも負けてるとおも
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f6/68/edoichi/folder/206914/img_206914_4605197_2?1276242866

チェルノブイリ並みの爆発はしないとは思いますが
福島の原子力が最悪になれば
何キロ離れて居れば大丈夫と いえますか？！
教えて頂けませんか？

>>401
逃げれるならこんな所で書き込んでないから俺。

>>405
多分「最悪」って何？「大丈夫」って何？って聞かれるんじゃないかな。

＞＞３９９
はげどう
電力は、総量を超えたら全部ダウンする。
水道なら水圧が落ちて圧の低い地域が出ないだけだけど電力はそうじゃないから常に余裕が必要。
水道が一度でも消費量をうわまったら、復旧に時間かかります。１日飲めませんとかになる状況
に等しいから、どうしても最盛期の最大需要の１．５倍の発電量が欲しい。
原子力に文句言いつつ、電力不足で大規模停電したらギャーギャーいうのは、低知能だとおもう。

>>405
好きなだけ離れればいいんじゃね？
たぶん成層圏まで離れるのは逆に危険。

大丈夫と言えば 南半球かな

>>405
もしかしたら安全なとこなんてないかもしれないよ・・

>>405　国外推奨！
そうなってからでは遅いよ！

>>405
風向き次第だから一概には言えないのでは。

>>405
日本脱出しか無いんじゃない

>>401
あー、うん
とりあえず死にそうになったら悲鳴を上げるから、それを聞いて逃げ出してくれ
（福島のカナリアより）

今日ってさ

3月25日　[金曜日]　仏滅・電気記念日

なんだね。なんか縁起悪い感じだけど、福島がよい方向に向かいますように。

＞＞４０５
今のところ、月や衛星軌道には影響は無いと思いますよ。
それが無理でそれでも心配なら、ブラジルへ非難してください。

変なフラグやめてｗ

>>416
そんな記念日あるのかw

ついに宇宙人にSOSを出す時がきた

>>416
全く関係ないと思います・・・

とりあえず出しとくか。

つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/3%E6%9C%8825%E6%97%A5

なんか外国の映画にあったような気がするな
最後に6人くらいの漢が家族とか恋人のことを考えながら
決死隊として原発を止めるんだよ

2011年03月25日　01時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 486 西北西 2.5
東海村豊岡 445 西北西 2.1
東海村舟石川 239 北北西 2.3
東海村押延 368 北西 1.3
東海村村松 370 北西 1.8
那珂市横堀 274 北北東 1.0
那珂市門部 414 北西 0.9
那珂市菅谷 244 北西 0.6
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 255 ---- ----
那珂市鴻巣 330 カーム カーム
那珂市後台 340 ---- ----
那珂市瓜連 249 ---- ----
ひたちなか市馬渡 476 西北西 2.7
ひたちなか市常陸那珂 647 北北東 2.7
ひたちなか市阿字ヶ浦 435 北西 2.1
ひたちなか市堀口 849 北西 1.0
ひたちなか市佐和 491 ---- ----
ひたちなか市柳沢 419 北西 1.3
日立市久慈 639 西北西 2.7
日立市大沼 635 西北西 1.6
常陸太田市磯部 337 西北西 1.5
常陸太田市真弓 231 ---- ----
常陸太田市久米 152 北 2.1
常陸大宮市根本 259 北北西 0.7
大洗町大貫 500 西北西 1.7
大洗町磯浜 408 ---- ----
鉾田市造谷 586 西北西 0.4
鉾田市荒地 508 西北西 2.8
鉾田市田崎 400 ---- ----
鉾田市樅山 811 ---- ----
鉾田市上富田 323 ---- ----
鉾田市徳宿 356 カーム カーム
茨城町広浦 604 北西 2.0
茨城町海老沢 388 北北西 0.9
茨城町谷田部 276 ---- ----
水戸市吉沢 250 北西 1.3
水戸市大場 272 西北西 1.1
水戸市石川 292 北北西 1.2
三菱原燃 189 ---- ----
原燃工 578 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

安全と言える場所は難しいそうですね汗
日に日に原子力悪くなってる感じがしますけど…
よい方には向かってますか…？！

>>424
乙です

>>405
>>11

>>425
「よい方」ってどっち？何？

>>425
yahoo!知恵袋で聞いてみ。

ついでに
南部（つくば）

0.25 (μSv/h)

http://rcwww.kek.jp/norm/

>>425

＞安全と言える場所は難しいそうですね汗

小笠原行きな
みんなオススメだよ

>>424乙

はーい直後はこの一覧を見るのが恐怖だったけど
いまはこれを見ると落ち着くw

>>425
そんな心配するより、自分の日本語力を心配するべき

減髪先生

>>425
多分いまんところバッドエンドにむかってるよ

２号機は 生コンつかうんだけど 室内に仮設備を接地して 給水と排水のパイプを引き込んで 循環経路を作り コンクリートで 部屋の入り口をふさぎ 真水を室内に 注入し 部屋ごと 冷却室に改装する
そうすれば 近づくかなくてもよくなるな
次に 炉に 真水いれ 沈静化がはかれるはずじゃ

>>424
おつかれー

>>425
あのー
ここは
落ち着いて原発を語るスレ
であって
落ち着ける原発の話をするスレ
ではありません。

たぶんｗ

>>420
その宇宙人は、こんな顔かい？


　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　ヽ　長いホース！！
　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　）
　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　　,. ‐-　.. _
　　　　　｀.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |'　　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　＼　　　｀ー' 　　/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／


・・・そろそろ寝よ。
また明日の夜よろしくお願いします。お願いできる日であることを。

水蒸気から放射線物質バンバン出した状態
さっさとなんとかしろ！どんだけ被害を与えたら気が済むのか！
若い人に作業させるな、東電の幹部年寄りが決死の覚悟
でなぜ臨まない！

>>424
>>439
乙です

>>436
そんなうまくいくかなぁ
いったらそりゃいいんだが

!ninja!ninja

>>438
でも良く考えるとここ来て安心しましたって人多くね？ｗ

>>436　現場の作業時間が限られる現状ではね・・・
　

>>444
その1人である

九電が点検中の原発の再稼働見送りて言いだした
いままで散々原発回して強引にプルサーマルまで導入したのに
手のひら返したように地元の理解が得られないから止めますってさ　なんかアヤシイ
停電で困らせて原発に対する反対意見を減らせっていう上からの指示があったんじゃないかと邪推してみる

>>444
こんな状況じゃ人間はいい情報があると
疑いながらも安心してしまういきものですから

>>443
あんたは何がしたいんだ・・・

情報が出てこないから、妄想膨らましても仕方ないし
良くも悪くも判断しづらい状況

安心というより、とりあえず情報が出てこないって事で
多少楽観的になってるのは事実。
伏せてるのか隠してるのか、意図的なのかわからんが
水質汚染の度合いや大気の状況次第で
「やっぱり隠してやがった！」とならない事を祈る。

このまま収束までは時間の問題かなあと思ってたけど
今日の様子見てると、ありえない現場判断とかありえない指示とかで
予想外のひどい事故とかが引き起こされる可能性は結構あるとは思った

>>444
正直に言おう。
最初は落ち着きたくて来た。先週。

俺も…
めるとスレはあまりにも…って感じだったし

＞＞４４４
疑心暗鬼、五里霧中、大山鳴動したければ、メルトスレというすばらしいスレもある。
メルトでは、不安になるように心がけ、こっちでは事実を精査してカキコしてるおｗ

>>444
ﾉｼ
新たなネタも無いし、明日から普通に暮らせるんだよね？

>>444
ま、どのみち受けとる側の問題ですね。
でも正直原発に対しては落ち着いていても、
釣りに対しては全然落ち着いて対処できていないと…ｗ

反動のかな

>>452
自分もその一人だ
しかし自分はもちつけなかった

>>455
核燃料棒を抱えた施設が大爆発して、手段を選べず必死に対処をしている最中
大気や水源、作物などが汚染され続けている現状は

　　　夢でもなんでもない現実だぞ。

ミャンマーM6.8
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000004-jij-int

というかこの時間だとさすがに人へるな

落ち着いたスレ的にはこれってどうなん？

福島第一原発のふくいちライブカメラで青い光を確認　これはまさかチェ・・・
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-2434.html

まあ、こんな時間までこんなとこに張り付いてるんだから結局落ち着いてないつーことかw

放射線熱傷負ったのが消防や自衛隊じゃなくて
協力社員てのがなあ…
現場じゃ東電側の指揮は全く機能してないのは明らか
放水関係以外のことを何とかするのは東電側以外居ないんだが

>>455
普通に暮らすかどうかはあなたの精神力しだいだと思うｗ

>>455
「東電の原発に限っては常に最悪のケースを想定しろ
　奴らは必ずその少し斜め上を行く」

昨日の5号機冷却停止のお知らせはまさしくこれだった

いやおれはスレが落ち着いてるからこの時間に来ている。

>>465
に同意
それともしかしてレベルEか？

>>465
そんなここまで来て煽られるなんてw

どうか王子はお引き取りください。

>>392

空気中の放射能濃度は、チェルノブイリでも茨城でも

流動性の観点から絶対的な同一条件とはなり得ないと考えます

今、福島の葉野菜の表面積から土壌汚染度を割り出し

キューリーに変換する過程にあります

その土壌汚染をチェルノブイリと比較する事で、空気中放射能濃度もある程度推察できると考えます

数日後に報告します

その節は、またご意見を賜りたいと思います

世界的に見ればこれでも今のところはよく対処してるんじゃないかな

つい先程、泊原子力発電所が爆発した夢を見て目が覚めた…

絶対有り得ない話じゃ無いんだよなぁ('A`)

今の日本にとって救世主たりえるのはどこの国だ・・・

>>470
よくわからないけど。でもとにかく危険なところにあぶない原発作る日本の
狂気はたまらん。現実見れない、、

>>470
でも薄氷だよな。ちょっとしたことで
もっと壊滅的に酷いことになってた可能性は十分あった。

>>451
ほんとそうだわ
今回の『水溜りちゃぷちゃぷしながら作業してて
靴ん中浸水して被爆しました＾＾』
は、呆れるを通り越してゾッとした。

なんつーか、ほんと斜め上とかそんなチャチなもんじゃない片鱗を垣間見た

>>471
よくそこが泊原子力発電所だって分かったな

>>461が怖くて開けないんだけど…

>>472
自分たちでやるしかない。これからも。官僚に負けちゃだめ。なんにも責任
とらないよ。

とあるガイルの原子崩壊

糞（粗大ゴミ）に湧くウジ虫（粗大ゴミ回収爺）よ、
てめえとその家族の体が真っ先に処分するべき粗大ゴミだ。
底辺の血筋は今すぐ断て。それが一番社会のためにもなる。お前は存在自体が公害なんだよ。
お前の脳は腐ってて「異常」だから公害活動しか出来ないだろ

>>471
やめてくれ

俺もなかなか近いところに住んでるんだから怖い

>>477
ダイジョブダイジョブ

俺も作業員が被爆したって聞いたときまさか足が水に浸かってるとは思わなかった
まさか作業員は水が汚染されていることを理解してないんじゃないか？

>>478
といってもなにをすればいいんだ？
お金にかかわること以外は協力できなくもないが・・・

まあ実際に被ばくした人の証言まちだ。
映画みたいに現場作業員の勇み足って可能性も否定できない。
現実は映画みたいにハッピーエンドでは終われないってことだね

>>483
理解しなかったもなにも事前に計測すらしてない。

>>485
ということは逆説的に現実はバッドエンドか・・・

>>461
判断できません。

計測しなくってそれくらい分かるさバカ野郎
という事にはならなかったわけね

なんていうか原発の悪いニュース
聞くのにも疲れてきたよ

＞＞４６１

ほ、、、、、蛍かも・・・




電力回復してるから、同然スポットライトは設備されてると思われる。

>>487
現在進行中の想定外の事態の結果なんて誰も予測できないっしょ。
すでに状況がバッドなんだから…

バッドエンドの度合いがどこで終わるかだよな要するに

>>476
ツーリングで積丹半島に行くからね。
ウニアイスが結構クセになる味なんだよ。

>>492
それもそうやな

疲れたね・・・
週末気分転換しにどこか遠くに行ってこようか。

まだ原発による直接的な死者が出てないだけうまくやってるとしか言いようがない。

雨とともにやってくる放射性物質
誰にも予測できない地域と量
怯える日々は続く

>>498
風向きで大体は予測できるだろ
大体は

というか今からの最善のラストと最悪のラストってなんだ？

ミャンマー北部、タイ・ラオス国境付近で2つの大きな地震、1つはＭ7.7
米地質調査所によると、ミャンマー北部、
タイ・ラオス国境付近で2つの大きな地震が発生。1つはマグニチュード7.7。
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=104146

>>461
こわいこわい
もはや東電も政府も信用ゼロな今、全然あり得るとか思っちゃうよね。二日後に実は結構前から臨界してましたみたいな。

予測と呼ぶのも憚られる程度のレベル
土壌、農作物、水への影響が果たしてどこまで広がるか現時点では全く予測不可能

というか話題尽きないなぁ

>>500
最善→冷却装置が回復し全機冷温停止状態

最悪→水蒸気爆発

簡単に書けばこんな感じじゃない？

>>500
最善：早期に冷却復旧、ベントが必要ないレベルまで安定→数年経過して冷却終了
最悪：ふぁいやーあいすすとーむだいあきゅーとぶれいんだむどじゅげむばよえ〜んばよえ〜んばよえ〜ん…

愛媛の野菜からもヨウ素出たってよ

>>500

最善
奇跡的に冷却ポンプが4台とも稼働しつづけて、半年か１年後に無事全炉停止。

最悪
炉のどれかが爆発して、誰も近づけなくなる。
水蒸気爆発して放射性物質を空中に放出しまくる。北東の弱い風にのって首都圏に放射性物質の雲が飛来。
雨で高濃度の放射能が河川に降り注ぐ。

これが半年間繰り返す。

最善
このまま１０年かかって放射能を封じ込めてめでたしめだたし。

最悪
原子炉格納容器が３つとも割れて原発から１００ｋｍ放棄
首都は対外的配慮から広島か長崎に移転。

ミャンマーも地震来ましたよ。

>>507
それは想定範囲内だと思う

>>489
建屋ん中に入って、足がちゃぽんて水に浸かった瞬間に
「あっ俺長靴履いてきてない、やべっ」て、そう思わなかったって事になるよなぁ

うわぁどれもこれも最悪の場合が地獄絵図だ・・・

東電の最大の問題点は、原子力発言と言う非常に危険な核物質を

扱うエネルギープラントでの事故の際に要求される高度なスキルを

誰一人持ち合わせていない点に集約される

今後、今までより危険な場所での作業が続く際の、要求されるスキルを東電関係者が持ち合わせているかは、甚だ疑問だ

現場で作業に当たられる人々に、これ以上人災が起こらない事を切に願う

原子力委員会の委員長は
「１号機が一番悪い子」って言ってんのな。

>>507
成田経由な

>>512
またはそれを言い出しにくい雰囲気か

こういうので作業が中断するのが勿体無い
汚染水の状況は明日になっても変わらないのに続きの作業をどうやってゴーサインを出すんだ？

>>514
に同感
これからそういった資格創る可能性大

風呂入るけど大丈夫かなぁ

>>512
やべっ、て思ったけどポンプをどうにかしなきゃという気持ちと疲労で
てんぱっていたのかも…それはそれで切羽詰っていそうでこわっ

>>518
汚染水対策して作業ゴーしかない。
たぶんもうやってる

>>519

資格の問題じゃないんだけどね。
"意識"の問題なんだよ。

そして企業のカラーが最もでる部分でもある。
明治乳業だっけ？管理が杜撰で社長が「寝てないんだ！」って切れたやつあったじゃん。
あそこからメグミルクで復活するまで、社内でそうとうな意識改革があったと聞く。
一方、東電はいまですらまったく反省の色がない。メグミルクは競争に勝たなければならないから
かわることができたが、東電に変わることを期待できるだろうか？

>>522
その汚染水対策も信用できるかわかったもんじゃない

>>512
水野さんもさっき、一体何でその様な事が起きるのか一刻も早い現場職員の安全管理が必要です、みたいなかんじで憤ってたよね

>>523
そうやな。そのとおりや。

>>523
雪印だってｗ

汚染区域内の作業で被曝線量管理も大変だと思う。（やってれば）

こんなときに
よくわからない漫画の
よくわからない主人公が犠牲になってくれればいいのに・・・

>>524
たぶん現場は疑うことすら許されない状況だと思う。
フルタイム放射線攻撃する敵との戦闘なんだから。
だからおれにはは現場の作業員信じて祈ることしかできない

東電社員が現地で作業するレベルにならないと意識改革なんてミリ

そうやな、信じよう、作業員の無事を

つか、隊長は長靴はいてて無事だったらしいんだけど、
下っ端は装備が貧弱ってことではねーよな。

>>529
かばやし先輩「呼んだ？」

かばやし (ビッグコミックス) 原 克玄
http://t.co/kyjWPfV

日本の一般人が払ってる電気代って、アメリカの三倍なんだってさ。
大手は使えば使うほど安くなるシステムになってる。
だから節電しないんだよ。
なんで一般人が大手の三倍も払わなきゃいけないのさ。

オール電化、電気代が安くなるからと、薦められたけど断ってよかったよ。
おかげで停電でも暖かいお茶も味噌汁も飲める。

えぇ呼びました
この装備で原発止めてください

敵が化け物すぎた。
人間が作ってしまったんだが…
たんなる人海作戦がとれないところがはがゆい。
専門技術と知識を思っていて、なおかつ命がけ…
おれにはぜったい無理だから


あ、感情的になっちゃったｗ　わりい

>>216
＞技術的に再起動できても、近隣住民の理解が得られないから廃炉ってオチ

多分「近隣住民の理解が得られなくも」技術的に再起動できれば再起動するだろう。
原発の電力が無ければ日本の産業は動かない。
産業が動かないって事は産業に直接「間接」に働いてる人間が全部失業するって事だ。
近隣住民も「間接に」働いてる人間の内だ。
だから政府は近隣住民の理解が得られようと得られまいと
再起動すべきだし、そうするだろう。

>>535
そっか、自分ガスだから忘れてたけど
オール電化キツい

「放射能は目に見えないから恐いんだよ」とか言ってた人が
路上に落ちてる黄色い粉＝花粉という「目に見えるもの」を、
「放射能？」と思ったってどういうことだよ。

原発作業員の被曝量レベルは
国内基準が従来100だったのが今回250に引き上げたらしいけど、
国際基準だとどうなってるの？

今回作業員が３人被曝したけど、
それとは別に市民が３人被曝したのはどうなったんだ？
しかもあれは特定の３人を抽出して被曝調査やっただけで、
なんで190人全員に検査しなかったんだ。
市民の被爆者はまだいるかもしれんの？

>>531　作業管理（監督）や電気関係のＩ／Ｏチェック等々は
できても機械関係はできないと思う。
ポンプの交換だって人力でエイヤーというわけじゃいかない

疲れた寝る

>>540
国際基準だと500まで

水の表面は400だったらしい

作る前に緊急事態の時宇宙に飛ぶシステムだったらどうにかなってた？

>>538
そんなに金金で生きてんのかよ。

次地震や津波など想定がいなことが来たらどうすんだよ。
今度こそ破局か？
事故が起きなくても、国民の心理的不安による経済を含めた各種マイナス効果はどれほどになると思ってんだ。
そんなことも想像できねえの？

経済なんぞ、経済上産業上重要な地区は優先的に電力回せばいいし、
半導体など電力止めたら影響大きすぎる所は絶対止めない、
一般人が多く住んでる地区は停電が多くなればいい。
自分は一般人の地区だが、そのくらいは当然だと考えてるがな。

>>545
ラピュタ人偉大すぎｗ

>>545　それこそ海（人造湖）の底が現実的だと思うけど

日本全国の原発が止まる日を夢みて・・・おっとこんな時間に誰k

>>545
原発がってこと？　たぶん大気圏内で爆発して人類が終わってる

>>538
そういう考え方も否定はしない
自民党政権ならそうしてただろうけど，今の政権じゃやらなそう
経産省がどこまで頑張れるか次第かな

謝ると罪を認めることになるからか、あまりにも東電の対応に腹がたつ。
ネットで何か行動起こしたいな

マスコミには広告費で口をふさいでるし、
このままでは東電は震災の「被害者」で終わることになってしまう
しかも現地で命張ってるのは、下請けと自衛隊や消防隊…
その上、公務員以上の高給取りのうえに税金で会社を助けようとまでしている
だいたい、乳幼児に飲ませて駄目な水を
もっと体の小さい猫や犬に飲ませるとどうなるのかもわからない
家族の一員であるペットのことなんか相手にもしてないじゃないか！


かと言って、電気を不買するわけにもいかない…

それなら、東電社員を徹底的に差別するしかないじゃない
とにかく「白い目」で東電社員を見ることから始めようじゃないか！
東電社員でいることを後悔するぐらいに！

>>551
政府は一応我々が選んだ人が作ってるんだけど。
一応…ｗ

操業の平準化で電力需要は切り抜けられるだろ。
夏季の電力が間に合わないという声が多いが、
そうしたら盛夏は休業か夜間操業するように
業界や各企業と折衝すればいい。
春は電力需要少ないし、今でも発電所など立ち上がってきてるから供給能力は増えてる。
その位余裕で出来るだろ、何も問題ねえよ。

頭使えよ、金金じゃなくてよ。

>>545
宇宙に飛ぶシステムが津波に持ってかれて今と同じ状況に

>>552
おそらく原発に安全宣言が出されたら当然起こると思ってるけど。
個人的には。

>>553
そうだな
少なくとも俺は　彼らに票を入れた事は無いがｗ

さすがに国民も目が覚めたと思うよ。
いやそう思いたい。日本人として。

東電はクソだから
東京ガスのエネファームに力を入れればいい。
これは日本の技術が圧倒的に高いしこれから海外にも売れる、
最近は価格低下でコストパフォーマンスも良くなってきてる。
LPGは仕入れ価格が今後も下がるから、政策で後押しすればいい。

>>554
落ち着け
今のお前みたいに感情でしかものを言わない連中が原発反対派に多かったお蔭で
原発反対の意見が今まで封殺されてきたんだ
社会の在り方を見直すいいきっかけだし、議論が起こるのは良いことだけど、
いきなりそういう過激な物言いじゃ誰も相手にしない

原発は止めるのも難しいし、安易に解体もできないんだから、とりあえず今ある原発の耐用年数までは使うしかない
そしてその間にどう動くか、それを民主的に決めればいい

まぁこれもきれいごとなんですけどね。実際には利権だのなんだのがあるからそううまくは行かない

これまで原発につぎ込んできた研究費と補助金を新エネルギーに向けるだけで随分違うと思うけどね

>>560
確かに原子力安全保安院なんてスポークスマンにもなってない。

>>545
その前に大津波想定して、危機のときの機械類を山の上に置いておけば防げたよ…。
そして菅が原発対応委員会をすぐ作れば電気系統の話も早く出ただろうにな

このままじゃ、評判悪いので分社化。
東京原子力電力
東京火力電力
東京水力電力
東京風力電力
東京太陽光電力
どこと契約する？

>>564
水力

>>560
感情的ねぇ。
操業しててまた事故が起きると思ったら
じゃあ一般大衆はどう感じる？
消費行動が刺激されると思うか？

また事故が起きるかもと思ったら、出産が増えるようになると思うか？
もう出産率は大きく低下するのは間違いないんだがな。
お前の方こそ、狭い視野でしか考えてないんだよ。

>今のお前みたいに感情でしかものを言わない連中が原発反対派に多かったお蔭で
>原発反対の意見が今まで封殺されてきたんだ
まぁ良くこんな事言えた物だ。
危険極まりない福島第一や浜岡などを
反対の声を完全無視して、そんな風にして推進してきたんだろうにね。

>>564
水力は渇水期つらいよー

原発の必要性は京都議定書と深くかかわってる。
CO2削減に原発は絶対に必要だ。
原発無しに京都議定書は不可能だ。それが現実だ。
今の電力事情は原発が稼働しなければ経済活動に支障が生じる。
だから当面はCO2を出す火力発電をフル稼働させねばならない。
結果、メキシコ会議で議論された京都議定書継続は吹っ飛ぶだろう。
CO2削減計画そのものが棚上げされるか廃止に追い込まれるだろう。

どのみちしばらくは東京電力と与党にスケープゴートになってもらうしかないな。
感情が近くの人間に向けられたら復興どころじゃなくなるし。

いちおうこういう記事もあった。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100531/103932/

社会感情的にはこれから原発を除いた。
太陽光発電と地熱発電だろうか。
どのみちこの夏をどう乗り切るかは…だけど

>>564　　逃狂電力

みんな勘違いするなよ。今停電になってるのは、火力発電所が地震の影響で壊れたからであって原発は関係ない。最新の火力発電所１つは福島みたいな古い原発三機分に値する。

日本のどこの原発も、同じようなレベルの地震と津波が来たら、
福島第一みたいになるだろうね
そしてそこを所有している電力会社は、東電みたいに右往左往するさ
女川？
運が良かっただけだ

>>569
将来的にはバイオマスに注目してる

東電社員は、お詫びとして
休日は無給でヒマワリ植樹だな。
引退した連中や、関連団体も全員そうだ。

不眠不休でヒマワリ植えて、伐採して海洋投棄して、
早く関東の汚染を取り除けよって、東電前でデモすべきだね。
単なるデモでは意味がない、こいつらに土壌除染させないと一ミリの償いにもならない。

東電＞ね、ホラ原発ってやっぱり必要でしょ？

>>564
東京火力電力：供給比較的安定、発電量も多い、エネルギー問題有
東京水力電力：供給不安定、発電量は他に比べれば多め、環境破壊問題有
東京風力電力：供給不安定、発電量ほぼ無し。論外。
東京太陽光電力：供給不安定、設置コスト≒発電量。論外。

東京原子力電力：供給ド安定、発電量大量、夜間も安定供給
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　ボクと契約して原子力推進派になってよ！
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

って言う悪魔のささやき状態になるぞ

地熱は地熱で地震誘発の不安が…
この辺は研究が進まないと何とも言えないが、
そもそも研究するには作ってみないとわからないというのが難しいところ

>>564
水力＋自分家の屋根にソーラーパネル

アメリカの主要発電って火力？

原発は日本とどっちが割合多いの？

女川ってなんて読むの？

じょせん

>>579
・フランス：75.2%（58基）
・スイス：39.5%（5基）
・日本：28.9%（55基）
・ドイツ：26.1%（17基）
・アメリカ：20.2%（104基）
・イギリス：17.9%（19基）
・スペイン：17.5%（8基）
・インド：2.2%（20基）
・中国：1.9%（13基）
・イタリア：0%（0基）

あっと…話がそれてるねｗ

おれも寝よっと

東京火力電力：供給比較的安定、発電量も多い、エネルギー問題有
東京水力電力：　低コスト
東京風力電力：　低コスト
東京太陽光電力：　低コスト

東京原子力電力：　最悪な汚染　＆　国費（俺達の金）で賠償しなくちゃならんほど　最悪のコストパフォーマンス
　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　　東電職員は全員　福島行け　
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

そもそもこんな狭い国に55基ってキ○ガイレベルかもね

おながわ

>>585
しかも容易に解体したり出来ないからオンボロが多い

電力不足は関東東北のみ。
関東では発電所が結構立ち上がってきたし
消費平準化もまだ出来る。

ここは景気対策も兼ねて、両地区限定で
太陽電池やエネファームなど幾つかの物に対し
大幅に補助金を積み上げればいい。

火力発電所は二酸化炭素出してオゾン層ぶっ壊す。

原子力の方が優秀。
放射能は放出しても地球温暖化しないしオゾン層を破壊することもない。

>>566
自分ちの近くになきゃいいやって思うだけ．
ちゃんと給料入ってくるし，普通に消費するし，出生率だって別に影響ないと思う．
少なくとも俺はこう思う．　バックデータはない．

君も，俺みたいにバックデータなし
自分の感情だけで物事言うと水掛け論になるだけだよ．

人間が近寄れないから作業が捗らないなら
作業用ロボ作れば大丈夫？

こんな施設の外で
水に足つっこんだだけで病院に運ばれるなんて　
汚染水を垂れ流した海の魚はどうなるんだ？

イワシが　マグロよりでかくなったりしてな

>>582
ありがとう

フランス圧倒的だなｗ

>>589
いつぞやのトンデモ理論唱えてた人か
二酸化炭素にそんな力は無い
ついでに言えば人間の活動で出る二酸化炭素なんてごくごく微量すぎて削減しても意味無いレベルだし
そもそも今氷河期。温暖化してもまるで問題ないっつーか氷河期の前はもっと二酸化炭素濃度高かった

放射性廃棄物が出て数万年汚染し続ける原子力のほうがよっぽど危険だよ

原子力発電所が一番多い県は、福井県なの？

太陽電池エネファームなどで
東電の収入が減れば、それは僅かなりとも東電への罰ともなる。

これによって関東東北で景気が多少は回るし、
水購入など居住費用がかなり高くなった事故後に対し、生活費補助にもなる。

これによって各企業が得た金で
研究開発を進め、より競争力のある製品が出来、国内外へ売れる。

>>587
さらに南海プレートから数十キロ先に原発あったり

>>592リアルゴジラだな

>>598
排水溝にいる亀はニンジャになるよ！

放射能が漏れまくっても、
人間つーか生物はそれに適応していくんじゃないのか？
次の次くらいの世代は高い放射能にも耐えられるようになってるかもよ。

「東京電力、５月分電気料金を７０円値上げ」だってよ。
どこまでなめてんだこの会社は。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110324-OYT1T01071.htm?from=main5

「東京電力、５月分電気料金を７０円値上げ」だってよ。
どこまでなめてんだこの会社は。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110324-OYT1T01071.htm?from=main5

液晶テレビは最初は100万円位したけど今は量産したから5万くらいで売ってる
太陽電池も昔は300万くらいしたけど、今は60万位まで下がってきた
政府主導で国民がもっと太陽電池をつければ15万円代までは下がると思う
そうすれば太陽電池産業がにお金がたくさん入ってきてさらに研究開発がすすむ
さらに変換効率がいい太陽電池が開発される
日本は太陽電池のシェア世界第二位で目玉産業なんだから、もっと頑張れよと思う

>>590
あのさ・・・現実的に出産率が減らないなんて有り得ないだろ。
そりゃこれから起こりうる事象についてだからデータなんてある訳ないが
赤ちゃん子供に対してが一番心配なのに、じゃあ子供つくろうってなるか？

赤ちゃんいない家庭は、新たな継続的な危機段階に際し
自分らの生活を守るのが最優先だ。
未婚の人も、自分を守るのが最優先。
そうこうしてるうちに婚期が遅れ、出産年齢も遅れってなってくよ。

これを変えるには、生活不安や気持ちの面での不安を、最大限取り除くしかない。
国全体の努力でね。
そうやってやっと徐々に、今後の時代でも適応できると感じ、出産は増えだしていく。
こんな感じだろうね。
これほどの完全パニックで、みんなこれからも普通に子供産むとか、そんなに人の心はタフじゃないんだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110324-OYT1T01071.htm?from=main5

>>595
うん。嶺南にびっしり固まってる。

チェルノブイリは、
・目玉がスイカ程の大きさになった 豚
・ありえない程ツノが生えまくった 鹿

日本では　
・ イカのキンタマ　ついに現れる。

>>600
じゃーヒロシマとナガサキの人は
フクシマで被曝しても平気なのかな？ｗ

>>606
ありがと。
もんじゅ・ふげん・美浜・敦賀・大飯・高浜かな？
舞鶴も近いけど京都府になるよね？

見せしめに強制的にランダムに選出した東電の社員を
原発にいかせればいいよ
意識なんてガラッと変わるさ

一見ひどいこと行ってるみたいに見えるけど、
今も下請けの人が被爆してるのを責任がある東電の社員に置き換えるだけ
むしろ正しい

東京都の水から高濃度の放射能が検出されたのは被害のレベルの桁が違いすぎる
人口もそうだけどあらゆる優秀な人材は必ず東京を目指すからな

今回の東電や政府の腐った対応みて、
少なからず若い層は失望したと思う
優秀な人材も海外に流れるんじゃないかな

>>610
良い案だが、　それを実行すると
選出されたと「偽装」する為の社員を使い捨てで雇うだろうな。

原発奴隷と呼ばれる洗浄員を何人も使い捨てで押し付けてた会社だぜ？

>>613
数値やデータを隠蔽したりするのももしかしたら
現場の作業員の士気が落ちるからなのかもな
危険じゃないって思わせないとさすがに誰だって躊躇するし

>>612
国に失望した日本人は海外逃亡するより自殺する人が多そうだ
さながらレミングス

このスレの脱線ぷりが、原発そのものに関しては
いいニュースもないけど悪いニュースも入ってきてない
ってことの裏返しなら、まあいいか。

何日か前までは、毎日それどころじゃなかった。

>>612
それはあると思う。
しかし逆に、公感覚や助け合いや、
必死に何かをするみたいな感覚や、多種の良い物も湧き出てきていると思う。

収束化して、何とか復興の道が開けてきて、
それと同時に大衆から国まで良い方向で一致していれば
中長期的には乗り越えることは出来ると思う。

>>615
頭いいやつは国を捨てると思う
俺の高学歴の友達は海外留学の考えを固めたらしい
優秀なやつがうらやましい
逃げられない俺はレミングスのように死ぬしかない

>>615
あーそうだろうね
闘病生活するよりは、自殺するかもしれん。

福島、茨城、千葉、埼玉、群馬・・・関東＋東北で農業が出来ないとなれば
安全な海外で現地の人と野菜作って日本に輸出する
現地の人も仕事と農業の事が学べてウマー
日本も安全な食品ウマー
にならないかな。

>>614
悪事を働く者の申告なんて、そんなもんだろうね

その文章を読んで思い出したが
原発洗浄員が、業務にあたるときに被爆メーターつけさせられて
メーターが安全数値を超えたら作業を中止して良いので安全です。と説明しておいて
作業が始まると「やり終えなければ賃金は出ません」と後出しで伝えるらしい
すると、
作業する者は只働きになるのが嫌で、己がつけてるメーターが安全値を超えても
黙ったまま最後まで作業をするそうだよ。
これは士気と呼ばないだろうけどね

>>620
中国がこちらを見ています

>>617
そっちを長期的に見れるなら原発も長期的に見ようぜ、いきなりの脱却は難しい。
オール電化が推進されてきたおかげでオフィスビルなんかガス入ってないところもあるし、
一般家庭だってIH頼り切りの場所も多いだろう。短期間でいきなり「電力使うな」ってのは無理だ

有効な景気対策が出てこないと経済がうまく回らない。
そうしないと展望が見えなくなって、悪いスパイラルになる。
収束化させると同時に、兎に角最も効果が高い景気対策導入が必要だ。

やはりここは電力不足解消も兼ねて
一般家庭や産業への新電力技術普及だと思う。
これで「得した」って感覚が出れば、気持ちに多少の余裕が出来るし、
そこからも経済が回りだす。

水への出費は増えたが、電力への出費は減り、
東電以外で、未来技術で、輸出競争力あり、
こういう希望がないと駄目だ。

>>620
現状だと為替のせいで同一企業系がやったとしてもパワーバランスが酷い事になりそう
それに海外で良質な農場確保が容易にできるとは思えない

>>623
別に全部の原発を止めろなどとは言ってない。
福島第一は絶対に有り得ないと言ってるんだ。

他にも危険な数箇所は絶対に止めるべきだ。
浜岡は福島第一以上にずっと危険だと言われてきた。
今後収束化したら、浜岡廃止の声は非常に強くなる。
こっちは風がもろに関東方面だ。
これでパニックになる可能性も十分ある。

中部電力の電力供給量は余ってるし、浜岡分は大した事がない。
東海東南海南海は来るのが分かってるのだから、冷却期間含め今から止めるべきだ。
他にも刈羽崎も危ないが。

>>570
逃狂電力ww
東電にピッタリすぎる当て字だな

この後に及んでボーナスカットの検討してる位だから狂ってるし
保身のために責任逃れすることしか考えてない

地震の次の日に、オール電化の勧誘の電話が来たので低調にお断りしました。

原子力発電所の安全性は考慮せず建設する。
放射能汚染が生じるような設計ミスがあってても、修正は許可しない。
恐るべき原発行政の実体。
”原子力保安院の大ウソ暴露！（関東エリア未放送） ”
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

東電は給料が高いらしいね。
福利厚生なども含め、年収200万円でいい。

議員･公務員･天下り団体などの給与も一人当たりGDPに準拠でいい。
地方議員はボランティア化だ。
そうしないと国も地方も予算は絶対に回らなくなる。
これだけの金をかき集めて、どうにか対処できるかもしれないというレベルだ。

だから今度の選挙では、こういうことを最も訴えて、
実行に本気だろうと一番思える政党に投票しないと駄目だ。
事故を期に、全ての無駄な予算を切って、
避難者対策、関東東北対策、景気対策に回さないといけない。

露地栽培から、野菜工場へ転換。
赤色LED増産へ。あ、電気が足りない。

>>627　
ボーナスカットの検討？ｗ
ちょ､､､
福島の農家酪農家は家業がアウトになって、広範囲の中小企業は事実上消滅状態
賠償金を国費（俺達の金）で払う状況になってるってのに　

　　　ボーナスどーしよっかなー？だと？

>>627　
ボーナスカットの検討？ｗ
ちょ､､､
福島の農家酪農家は家業がアウトになって、広範囲の中小企業は事実上消滅状態
賠償金を国費（俺達の金）で払う状況になってるってのに　

　　　ボーナスどーしよっかなー？だと？

もうちょっと落ち着いたらデモでもなんでもしたいと思う。
今まで政治や社会に無関心すぎたことを反省したよ。
このままじゃ日本国民は飼い馴らされっぱなしだ。

>>628
丁重にを低調にって書くと
なんか低い声で断ったみたいだなｗ

優秀な人間程デモなんかしないに決まってんだろ

みんな内心思っててもそんなんで変な箔ついて人生棒に振るなんてリスクが高すぎるんだよ

>>564
首都圏電気グループ「私と契約すれば全部の会社と一括で、しかも割引料金で契約できます。電力がまんべんなく使用できるので安心安全です。」
といいつついくつもの会社と契約するので分社化前よりも思いっきり料金割高で家計が＼(^o^)／になりそうな悪寒。

会津若松〜新白河をこの土日で旅行する予定だったんだが、やめた方がいいのか？

会見ひどいな
そして相変わらず深夜にやるんだな

>>636
転職の時とかに「デモしてました」なんて伏せておけばいいじゃん

とりあえず原発の話しようぜ

停電しても発電してくれれば、エネファーム＋太陽光発電が最強か

>>640　
相手にしないほうがいい、そいつのレス追って見たけど
「優秀」って言葉に憧れてるだけのバカだったｗ

関東全域に拡がった損害賠償を東電に請求すればいいじゃん。
東京都も放射性物質が降り注いだんだから都民や都は全員損害賠償請求すればいい

今夜は、やけどのニュースで意気消沈です。
ちょっと充電させてください。
明日からがんばるから。

と思いたい。

なんで東電の人災の損害を税金や義援金で賄わにゃならんのだ

１０年後の地理・歴史や理科の教科書には今回の事故が載ると思うけど、
外国の教科書にも載るレベル？
歴史に残る事故になるの？

２号機は水蒸気爆発だから下部が吹き飛んだ
その他の炉は水素爆発だから天井が吹き飛んだ
これらの原因は原子炉、もう原子炉がヤバイという説明

元日立の技術者・田中三彦による解説
http://www.ustream.tv/recorded/13395207/highlight/158066

>>647
地震だけでも日本の教科書にしっかりと載って海外の教科書の隅にコラムで書かれるレベルだと思う
・・・事故のせいで目次に載るレベルになってないことを祈る。

え、水蒸気爆発なんてしてないでしょ？
そもそも２号機は爆発自体してないのでは？

３号機？が爆発した時の、
イギリスのニュースキャスターが固まっていた動画のＵＲＬを
誰か教えて下さい

昔々　日本という名の島国がありました。　（以下略〜

>>651自己返信http://www.nicovideo.jp/watch/sm13878759

ぽぽぽぽーん

近くのダムからの給水に切り替える準備中

大蔵ダムのことかな。小さいやん！大丈夫か？

福島第一原発 見えぬ収束への道筋　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110325/t10014890651000.html

多分目次で一種の章になるかと…外国の本でも…

>>636 経営陣が、減給のみですましたら？？

で賠償金を国に丸投げ

>>554

今起きた
ライン止めると傷んじゃう食品とか、ハウスで暖めないと死んじゃう農作物とか、もう結構大ダメージだよ…
農家の兄さんが苦笑いしてた

スリーマイル、チェルノブイリ、フクシマダイイチ

昨日の朝まではニュースを追えてたんだけど、今現在の状況が分からなくなってしまった。

テレビ見ても水質と食品の話ばっかりで原発がどうなったか言わない。

誰か、もし面倒じゃなかったら、昨日の朝から今現在までの原発の流れを簡単に教えてくれないかな？

手間かけさせてごめん。

後、にちゃんねる初心者だから、至らない所があったら、それもごめん。先に謝っとく。

>>653
ちょっとﾜﾛ…えなかった(´ ・ω・`)

現在の社会党政権に、有効な景気対策なんて打ち出せる訳がないだろう？

まさかこんな日数たってもまだ原発問題収束に向かってないなんて思わなかった…

【3月18日 AFP】18日の毎日新聞（Mainichi Shimbun）によると、東京電力が今週初め、福島第1原子力発電所からの職員全員の退避許可を、
政府に求めていたことが分かった。菅直人（Naoto Kan）首相は、これを拒否したという。
東電は14日、爆発事故などが起こり、高濃度の放射性物質が漏出した福島第1原発で、復旧作業を続けるのは困難と判断し、
職員全員退避の方針を政府に打診した。
これに対し菅首相は「撤退はあり得ない。東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」とはねつけたという。
一方、東電関係者は「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」だと不満を口にした。

推測するに収束はほぼ無理と言っていいんじゃないかな
いまやってるのは
「もうどうしようもなくて、ダメなの時間の問題なんだけど、とりあえず何かしてるって見せておかないといけないからやってます」
と言う程度のパフォーマンスって可能性だよね

フランスが見かねて送ってきたホウ素と防護服は倉庫にしまったままなのかね？

>>667 東電経営陣が勿体ないと……かもね

>>666
そのニュース見るたびに、
東電のモチベーション相当低いんだろうなぁって思うわ

>>666
いや、むしろよくそんな程度のところから
いまの状態まで持ってこれたと思うよ、マジで。
ひとえに現場で寿命削って作業してくれてる人達のおかげ。

日本の原子炉とBPの原油流出事故にみる危機管理の失敗
Ben W. Heineman, Jr.
http://econdays.net/?p=3530
原文は2011年3月17日のHarvard Business Reviewのブログ”The Conversation”に寄せられた
Crisis Management Failures in Japan’s Reactors and the BP Spill

それにしても、そろそろ使用済み燃料棒とかその辺の移転・処理計画を進めてないとまずいと思うんだが
そういった先の計画が何一つ見えてこないあたり終わっとるというか、対応としてまともじゃないと言うか

金はきっちり取ります
電気料金70円値上げ
ふｗｗｗｗｗざｗｗｗｗｗけｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110324-OYT1T01071.htm?from=ranking

>>673
計画停電してる地域は据え置きで
してない地域倍とかにするべき
してない地域の節電意識も刺激できて良し

むしろ全部タダにするべき
東電は儲けすぎ
東電社員平均年収約740万円

東京電力は免責により賠償金の一部を国に負担してもらうとかなんとか
それでもお金が足りなくて民間の金融機関に緊急融資を要請して、なのにまだまだお金が足りなくて今度は国に緊急融資を頼んでいた筈なのに……


ボーナス出すかどうか悩んでいるなんて、えらく余裕じゃないか

また今日も派手に白煙出してるな＠ふくいちカメラ

宇宙服着て24時間体制で作業しろよ！って他人事だから言えてたけど
調べたら宇宙服って、ひと揃えすると軽く数億円はするのね
それに120kgもあったら動けないわなあ・・・・・・

>>675
本音はそうだが、タダにしたら節電意識なんて飛んじゃうだろう
だから計画停電してる地域もとらなければならない
電気という資源が限られてる以上はある程度不自由にするしかない
もちろん社員の給料は最低にしてしかるべきだが
金はいくらあっても足りないだろうし

東日本に有害を撒き散らしてボーナス？マジでそんな寝言を言ってるのか？

全社員の給料分もすべて東日本復興の為にとか言うのが当たり前であって、それでも全く足りないレベルなのに有り得ないだろ。

ttp://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11032501.pdf
200切ってますね

ねえ、賞与って利益あがってる時にするもんじゃねえの・・・？
どう考えても利益出るようには思えないんだが
もちろん規準期が違うことは知ってるけど

>>676
リーマンショックの時に豪遊していた奴らを思い出した
さっさと逝けと言いたい

>>682
利益出すために70円値上げするに決まってんだろ。

>>682
日本企業の賞与には固定給的要素も含まれるからね
賞与の中に業績連動しない基本給部分があったりする
そのへんが海外と違う

ただ、現状考えれば「賞与」という言葉を出すことがいかに国民意識を逆撫でする愚行かってことはわかりそうなもんだが
給与返上レベルだろって

>>626
生産的な議論になってて嬉しいです。

大事なのは、「原発は危険だからやめよう」と主張するのではなくて
（それ自体はもう自明のことになっている）
この夏どうやり過ごすべきか、冬までにどう日本人を
食っていけるようにするか、それを示して実施することだと思う。
でないと、今の民主党みたいに「やっぱり＊＊は無理だったんだ」
というコンセンサスを作るだけの話になる。

無能な味方は最強の敵より手に負えない。

中長期的な話は十分だ、短期を乗り切るための方策がないと
そこに辿りつかない。そして、それを実施するにはもう時間が
殆ど無いんだよ。本当に原発反対派を貫くなら、本当は
そこに集中すべきなんだけど。

今回の事故の責任云々はひとまず置くとしても、すでに会社自体が倒産しそうな状況
株価も大きく下落しているし
他の会社だったら経営陣のクビがまとめて飛んでいるレベルじゃないだろうか

>>684
殺してぇ・・

といっても、叩かれるかもだけど、
正直、東電全員死ね的風潮はちょっと違和感感じてたりもする。
結構頑張ってる人もたくさんいるのよね
東電で働く友人は、東ガスと組んで、蓄電装置の開発に毎日深夜まで
俺が次世代エネルギー「効率」を！とかやってんのよマジで

そういうの知ってるからさあ・・・

あっ、もちろん役員は全員死刑でいいよ？

例の原発30km圏

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch131134.jpg

てか天災なんだから東電叩かれる意味わかんない
年収に嫉妬してるニートどもが騒いでも何も変わらないことくらいわかれks

犬HKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110325/k10014891031000.html
「原因の水から高濃度の放射性物質」


↑作業員被曝関連のニュース
これってどの程度のやばさですかね？

>>690 天災？ 津波までは認めよう
けどさ女川は何故無事に収束できたの？

また何故廃炉を勧告した、管総理を説得し追い返したの？

その結果が今の現状だよ？

人災＝人がなした災害

もう、「安全を確保しながら作業」と言ってられるレベルじゃなくなったな
「危険を賭してでも」事態の収束に臨むべき

バ管はこれはまずいって、すぐさま海水＋ホウ酸ぶちこめ！！
と東電経営陣に勧告しにいった
時期尚早と追い返され、アメリカにも断った
で、3号炉も1号炉が水素爆発おきたあとなのに、冷却水補充にこだわり、
結果露出から水素が発生し、結局水素爆発、その影響で2号炉の冷却設備持ってかれた……

どこが天災？

福島第1原発3号機・作業員被ばく事故　線量計のアラームを誤作動と思い込み作業

福島第1原発の3号機で24日、3人の作業員が被ばくした事故について、
東京電力は、3人は線量計のアラームが鳴っていたにもかかわらず、
誤作動だと思い込み、作業を続けていたと説明した。

25日午前4時半ごろ、東京電力は会見で「作業を開始してからアラームが鳴りましたものの、
故障と思って勘違いをしてしまって、作業を継続してしまったということでございます」と話した。

東京電力によると24日、3号機のタービン建屋の地下でケーブルの敷設を行っていた
協力会社の男性作業員3人から、17万3,000マイクロシーベルト〜18万マイクロシーベルトの高い放射線量が確認され、
このうち2人は「ベータ線熱傷」の可能性もあるとして、病院に搬送された。

東京電力の説明では、この作業現場では前日、放射線量が低かったため、
3人は事故当日、線量計のアラームが作業開始直後に鳴ったにもかかわらず、
「アラームがこんなに早く鳴るはずがない」として、誤作動だと思い込み、高い放射線量の中、作業を続けたという。

東京電力は、今回の事故を受け、現場の環境が変わりやすい状況にあるため、
被ばくの可能性が高い現場は、専門の社員を同行させる方針を示した。

一方、東京電力は、作業員が踏み入れた水たまりの放射性物質の濃度が、
通常運転中の原子炉内の水が含む量のおよそ1万倍の濃度であることを明らかにした。

水たまりからは、コバルト60、ヨウ素131、セシウム137、セリウム144などの放射性物質が検出されており、
1立方cmあたり、あわせておよそ400万ベクレルになるという。
検出されたセシウムやセリウムは、核分裂反応の生成物であることから、
東京電力は、高濃度の放射性物質が検出された原因について、
燃料が破損して原子炉の外部に流出したためではないかとしている。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00195995.html

個人的に、
津波の想定５ｍとかマジでありえねえ
電源車の規格違いもありえねえ
地震で建屋停電も有り得なければ、鉄塔倒壊もありえねえ

ていうか倒れた鉄塔って多分津波じゃなくて地震で倒れたんだぜ？
２，３ｍの水の流れで普通鉄塔倒れねえよｗ

>>690
今回ばかりは大人しい日本人も黙っちゃいないよ
東電社員の動向にみんな神経をとがらせてる
残念だったな

みんなごめん。俺がksだったぜよ。
にしてもマスコミは東電責めてなくない？なんでなの？

>>692
女川は原子炉の年式が新しく、格納容器内の容積がデカイ。
だから、圧力上昇に余裕があった。
従って、自分の蒸気圧だけの冷却系で間に合った。

>>698
マジレスするとスポンサー様だから

>>690
小学生なのか釣りなのか言ってから帰って

福島第一原発事故、スリーマイル超えレベル６相当に

東京電力福島第一原発の事故は、放出された放射能の推定量からみて、国際評価尺度で大事故にあたる「レベル６」に
相当することがわかった。すでに米スリーマイル島原発事故（レベル５）を上回る規模になった。
局地的には、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に匹敵する土壌汚染も見つかっている。放出は今も続き、
周辺の土地が長期間使えなくなる恐れがある。

　原子力安全委員会は、ＳＰＥＥＤＩ（スピーディ）（緊急時迅速放射能影響予測）システムで放射能の広がりを計算するため、
各地での放射線測定値をもとに、同原発からの１時間あたりの放射性ヨウ素の放出率を推定した。事故発生直後の
１２日午前６時から２４日午前０時までの放出量を単純計算すると、３万〜１１万テラベクレル（テラは１兆倍）になる。

　国際原子力事象評価尺度（ＩＮＥＳ）は、１９８６年のチェルノブイリ原発事故のような最悪の「レベル７＝深刻な事故」
を数万テラベクレル以上の放出と定義する。実際の放出量は約１８０万テラベクレルだったとされる。今回は少なくともそれに次ぐ
「レベル６」（数千〜数万テラベクレル）に相当する。

　経済産業省原子力安全・保安院は１８日、福島第一原発の１〜３号機の暫定評価を「レベル５」と発表したが、
今後放出量の見積もりが進めば、再検討される可能性が高い。

　土壌の汚染は、局地的には、チェルノブイリ事故と同レベルの場所がある。

　原発から北西に約４０キロ離れた福島県飯舘村では２０日、土壌１キログラムあたり１６万３千ベクレルのセシウム１３７が出た。
県内で最も高いレベルだ。京都大原子炉実験所の今中哲二助教（原子力工学）によると、１平方メートルあたりに換算して
３２６万ベクレルになるという。

http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201103240465.html

で、昨晩おれにケンカうってきたサクラどものうち
最低ひとりは夜明けまでに急死したの？

２ｃｈは潰す。1年以内に

>>699
その流れだと、
当初１０年予定のものを40年働かせて更に延長して働かせてたことを
人災と呼びたいということでおｋ？

ちなみに設計限界３０年でしょ？

原発問題おさまったらデモしようよ
東電幹部辞めろデモ

なんだ、強固な鉄塔の上に、炉を置けばよかったんじゃん。

>>695
誤作動と勘違いそれ以前の問題な気もするんだけどなぁ

靴ん中に水が入ってきても作業できちゃうような
被爆への認識というか、放射線への理解というか、そこがもうおかしいのでは

>>707
むしろ気づいてたけどやめることが出来ない状況だったんじゃないかとすら思うな

>>697
食を脅かされた時の日本人の怒りはすさまじいよね
今はまだバタバタしてるけど
落ち着いた時どうなるかと

>>708
あのさあ、個人的に不思議に思ってたんだけど
これって防護服ってどうなってたのかな・・・？
防護服って足元はノーカバーな感じなのかな・・・？
どっちにしろ長靴くらい履けよと思うけど
防護服足りてなかったとしたら、死ぬほど問題だなと思って

作業を中断できなかった 早く収束させたいと思っての事だとおもう
だから 作業ミスではなく 過酷な現場で作業されている方には 感謝と敬意を払うべきである

多分上からは多少超えても死ぬ気でやれとか言われてるんだろうな。
つーか、これからは専門の社員を同行させるとか
今まで同行してなかったのかよ！と…。

故障と思ったとか
たとえ故障だったとしても，一度退避すべきなのに

危険性の感覚が無いのか　麻痺しているのか

2011年03月25日　08時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 479 北北西 0.7
東海村豊岡 438 北西 1.1
東海村舟石川 234 北北西 0.9
東海村押延 361 北北東 0.5
東海村村松 363 北北西 1.3
那珂市横堀 270 北東 0.6
那珂市門部 406 西北西 0.6
那珂市菅谷 238 北 1.1
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 249 ---- ----
那珂市鴻巣 324 北東 1.2
那珂市後台 331 ---- ----
那珂市瓜連 242 ---- ----
ひたちなか市馬渡 464 北西 0.7
ひたちなか市常陸那珂 635 東北東 0.8
ひたちなか市阿字ヶ浦 425 北北東 2.3
ひたちなか市堀口 833 北 0.8
ひたちなか市佐和 482 ---- ----
ひたちなか市柳沢 412 北 1.6
日立市久慈 626 北西 0.9
日立市大沼 616 北東 2.2
常陸太田市磯部 330 西南西 1.1
常陸太田市真弓 227 ---- ----
常陸太田市久米 148 カーム カーム
常陸大宮市根本 254 北北東 1.1
大洗町大貫 495 北 1.6
大洗町磯浜 401 ---- ----
鉾田市造谷 575 北北西 1.2
鉾田市荒地 494 西北西 1.1
鉾田市田崎 392 ---- ----
鉾田市樅山 790 ---- ----
鉾田市上富田 315 ---- ----
鉾田市徳宿 349 北 0.7
茨城町広浦 593 北 0.9
茨城町海老沢 377 北北東 0.9
茨城町谷田部 268 ---- ----
水戸市吉沢 245 北北東 0.5
水戸市大場 268 北 0.9
水戸市石川 287 北北東 1.4
三菱原燃 183 ---- ----
原燃工 566 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

国の対応が悪い 緊急製のみ重視し平行して 防護関係の装備の拡充開発を 民間に指示していない。
開発してくれと 一言言えば すぐさま民間企業は 動いてくれるのにね。

故障してたらなおさら一時撤退しないといけないもんな
正確な数値が計測できないってことなんだから

>>711
これが本人たちの判断であるなら蛮勇であって，決して誉めるべき行為じゃない
なんらかの上司の指示があったなら，その人は刑事裁判にかけられるべきレベル

米軍最強の放射能部隊ってまだ待機中なのかね？

>>714　乙　

福島第一原発 見えぬ収束への道筋
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110325/k10014890651000.html
東京電力福島第一原子力発電所で原子炉を安全に冷やす機能が失われてから、２５日で２週間になりますが、
事態の収束に向けた道筋は一向に見えていません。

これγ線特濃水だとしたら、長靴はいてりゃ防げた事故かもしれんのよね

災害時に もっとも大事な事は トップの役割分担 指令系統を一括にせず 各大臣の一存で 決済させる。
その決済の判定を 総理が瞬時に判定し最終統括をはかる。

>>715
今災害向けに動いてる金が巨額過ぎて、発注してる余裕なんか無いのが実状
予算試算をしないのも、莫大な金が必要と分かったら捻出対策が出来無いから

マジレスだが今はどうこれ以上原子炉を暴走させずに終わらすか…
東北被災者がまだ見つかってもないのに…
だから今叩くはまだkyの段階では？と読んでるんだとオモ

デモもまだ余力がないよ 日本がさ……

>>722
え？　防護服足りてない可能性があるってこと？

もしそうだったら、担当議員さんに不作為の殺人未遂罪を問えるくらいやばいことなんだけど・・・
フランスから１万着の防護服来てんのよ・・・？

２ｃｈのくそゴロツキサクラどもが調子に乗ってフルボッコ工作をしていると
巡り巡って震災がやってきた

平時気分を改めよ…言うだけムダなのは分かってるが。

次の仕返しは、誰から、どんな大きさで来るのか分からんぞ
貴様らだけが、無敵の強さで無いのなら
同じかそれ以上の強大な力で、

恨み辛みを仕返しされる

暴力と戦争は、ヒートアップで連鎖する…
だが過激派暴力勢力の下っ端は、そういう肝心なことは教わらない。
まさに兵隊である。銃弾を撃ちこんで殺せば平和が来ると信じ込まされている。

２ｃｈが震災を呼ぶ（２ｃｈ支配してるウヨゴロツキサクラの悪い行いが）

それは大げさな話でも無い…まあ今にわかる

>>720
ブーツの上から長靴かなにかはければよかったよね

>>720
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110325-752577.html
３人中１人は長靴はいてて被爆のみみたい

たしか、空耳、空気読むレベルでは
陛下じきじきに、話し合いと、謝罪が、あったような錯覚があったのだが

頭目がこのように、互助と和平へ傾いているときに
過激派の子分は、勝手に組織暴力を動員して和平交渉の相手をボコボコにしている…

まあ空気読むレベルはデマや芝居も多いので錯覚だとは思うが…

天皇はデギンなの？
過激派右翼創価実行部隊はギレンなの？

よく知らんけど。プロじゃないんで。

今も説得？にお越しになってるよ配下が
「こんどこそ和睦でお願いいたします」って。

いいのか末端ウヨレベルが、親分の断りもなしに、事態を引っかき回してて

しらないぞー

東京人は被曝人
さわると被曝、近寄るな
買いだめ転売、低民度
東京人と結婚したら
障害児が生まれるよ

>>727
長靴すらないのか・・・
それとも、「あっ　俺シューズで余裕ッス！」ていうガチの方だったのか・・・

どっちにしても目の前が暗くなる

>>724
ここ数日の間に公表された写真とか見てると、
テレビでよく見る真っ白な防護服を着てる人間少ないよ
作業員の装備がどうなってんのかすごい疑問

現場の作業員、警報を誤作動だと勘違って被曝したの？
安全マニュアルどうなってんだ東電…
こりゃ水野さんも怒るわ

>>729
何？　東京人って
頼むから日本語で書いて

不安なら祖国に帰って

>>718
今朝のNHKで協力要請って出てたけど、その部隊とは別かな？

昨日負傷者が出たタービン建屋って原子炉の建屋とは別で前日は線量低かったらしい。
いつの間にか水があって線量が400mに爆上げしてたということなんだけど、
線量がめちゃくちゃ高い水がどこかから流れてきてるならこれが拡がると今後もどんどん作業がしにくくなる。
しかも海にこんな水が流れたらやばい。

マジでこの危機が収束したとして東電に対して何もアクション起こさなかったら、幹部は何事もなかったようにのうのうと暮らすだろ。
いわき市に親友が住んでるが本当精神的に参ってるしやつらの一連の対応は絶対許せないって言ってた。

震災後、全国１３の活火山が活発化　専門家「注視」
http://www.asahi.com/science/update/0324/TKY201103240469.html

>>698

比較的速報性の高いテレビ・新聞は、震災・原発事故の報道＞＞＞＞＞東電の責任追求、
だからだろうね。
社説とかではちょこちょこ叩いてるけど。
そういう縛りがないタブロイド紙や週刊オヤジ雑誌は叩きまくり。

東電、福島原発の点検を11年放置し続けてきたことが判明。
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html
東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00535.htm
東電、「119につながらない」と火災を４号機放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、煙で火が見えなくなり「鎮火」と報告、４号機炎上中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、「２号機圧力低下」発表は単位換算ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000089-yom-sci
東電、２号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm
東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm
東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.htm

原発、過酷な現場　食事はカロリーメイト・椅子で睡眠
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201103240475.html

また作業やる人がへるだろうな…

満足な食事や休息を与えられずに最前線の兵士が十分戦えるわけがない

なんじゃこりゃ
これじゃ３号機は作業できんだろ


３号機地下の水、放射性物質濃度は通常の１万倍
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110325-OYT1T00112.htm


775 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 06:06:25.60
東電会見まとめ

Q核種の量や中身の評価
東電「非常に濃度が高い。通常の運転中の原子炉水の濃度と比べても1万倍高い。どこから出たのかわからない」

Q出所は？
東電「通常原子炉ではみられない核種や濃度で、たぶん燃料がじゃっかん放出してるかと。調査中」
東電「炉心からの可能性もあるし、使用済み燃料プールからの可能性もある。調査中」

Q範囲は？
東電「フロアにひろまっていて、どこまでつながっているかは確認していない」
「水たまりが何箇所かあるというのではなくて、15センチの水面が広がっていてそれがどこまで続いてるかわからない」

Q前日の状況
東電「前日、当社の社員が現地を調査。水がほとんどないと。現場調査では約1時間滞在。その期間の被ばくで0.5mSv/h」
「調査段階では極端に高い数値ではなかった」

むしろカロリーメイトに極少睡眠だから、正常な感覚がくるって放射線を気にしなくなってしまうのかも…
「これを終えれば帰れる」って…

おはよウナギ

>>732
NHKの水野？
簡単にでいいから、どんな感じだったか教えてもらえるか？

>>743
半減気が長い物質もあって憂鬱になる
http://www.meti.go.jp/press/20110325001/20110325001-2.pdf

3号機はプールが破損してるな

お弁当ないのか
届けられないのか

放射能汚染列島ニッポン、本当の恐怖はこれから
2011.03.25（Fri） 　広瀬 隆
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5735

原子力というのは
事故が起きた場合、誰がその収束作業をやるのかという基本的な問題に対して答えを持っていない。

電力会社はそのことをまったく考えないでいままでやってきた。
実際に今回もまっ先に自分たちが逃げようとしたし、実際多くの関係者が逃げてる。

>東電は14日、爆発事故などが起こり、高濃度の放射性物質が漏出した福島第1原発で、復旧作業を続けるのは困難と判断し、
>職員全員退避の方針を政府に打診した。
>これに対し菅首相は「撤退はあり得ない。東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」とはねつけたという。
>一方、東電関係者は「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」だと不満を口にした。

この言葉の通り、被ばくして死ぬような存在が原子力発電所で、それをゴリ押しして来たのが電力会社。

>>743　ウワアアアアアア

プールからの可能性？
多分燃料がじゃっかん放出(溶け出た？)されて…の出所がプールかもって一体

なんかもう悟りの境地

原因の水から高濃度の放射性物質
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110325/t10014891031000.html

２４日、福島第一原子力発電所の３号機で作業員３人が被ばくしましたが、
被ばくの原因となった水から、運転中の原子炉の水のおよそ１万倍の濃度の放射性物質が検出されたことが分かり、
東京電力では、核燃料が損傷したために、放射性物質が流れ出たとみて詳しく調べることにしています。

福島第一原発では、２４日、３号機のタービンが入った建屋の中で、作業員３人が、
深さ１５センチの水につかって作業をしたところ、１７３ミリシーベルトから１８０ミリシーベルトの被ばくをしました。
このため東京電力が、作業員の足がつかった水を調べたところ、１ＣＣ当たり、３９０万ベクレルと、
運転中の原子炉の中の水と比べておよそ１万倍の濃度にあたる放射性物質が検出されたということです。
検出されたのは、１ＣＣ当たりの濃度で、▽セリウム１４４が２２０万ベクレル、▽ヨウ素１３１が１２０万ベクレルなど、
いずれも原子炉内で核分裂した際に発生する放射性物質でした。
東京電力では、３号機の原子炉や使用済み燃料プールの中の核燃料が損傷して、
放射性物質を含んだ水が流れ出たとみて、さらに詳しく調べることにしています。

収束する方向性が全く見えない…
どうにかなるのかな、これ。