1 :
M7.74(東京都):
阪神や中越のときに古着送られて迷惑したってのはわかるけど、
今回は規模大きすぎだし、津波被害で海水に漬かってない布は貴重じゃない?
この季節の東北ではいくら防寒着あっても足りないだろうし、
福島から避難して衣類から放射線物質検知された人もTVで見た。
衣替えの時期だから、いらない古着処分する人結構いると思うんだが…
被災された方、今回限らず震災等で物資仕分けに携わった方の意見是非聞きたいです。
2 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/23(水) 21:31:42.13 ID:AMWxzTVdO
汚れまくった洗濯もしてない服を
ゴミ処分がわりに送る馬鹿がいるんだよ
>>1 古着おkにするとゴミ捨て感覚で
ボロ布やウエスや汚物付きパンツ等提供する馬鹿が大量発生するから
ちょっと頭動かしたら分かるよね^^
4 :
M7.74(関西):2011/03/23(水) 21:33:15.95 ID:IGx2v362O
ノミダニも蔓延するからじゃないかな
汚いゴミ送るバカがいるから
>>1 単にまだ早い
今はインフラと生活物資
そのうち安定してきたら、服とかどうでもいいものが欲しくなってくるからまて
原発のせいでそんな時は永遠にこないかもしれないけどね
8 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/23(水) 22:14:05.86 ID:S5dREUfe0
9 :
M7.74(東京都):2011/03/23(水) 22:22:24.23 ID:cZLJjcGc0
>>1に古着送ろうぜw
ちょうどゴミ捨てにもなるし、一石二鳥だなw
11 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/23(水) 22:23:22.88 ID:0dFakP6H0
>>1 地震と津波を生き延びて、慣れない避難所暮らしで満足な食事もない中、
衛生状態まで悪化させてどうする。
送られた古着を仕分けるだけで、大労働。
その労力を他にまわした方がいい。
12 :
M7.74(千葉県):2011/03/23(水) 22:25:56.67 ID:0U6dz3qi0
>>1 俺様の汚いパンツと靴下、あとはカビはえてるダウンジャケット等、たくさんお前に
送ってやるから住所教えて
かわいいjkのだったら大歓迎
14 :
M7.74(岡山県):2011/03/23(水) 22:33:15.89 ID:pgKRJuPO0
買い換えたい冷蔵庫は送っても良いんだよね?
15 :
M7.74(関西地方):2011/03/23(水) 22:34:14.82 ID:QME94kxM0
2011/03/22(火) 21:51:15.94 ID:b8fcrWSo0
サンドウィッチマンブログにリスナーから書き込まれた内容
--------------------
うちの祖母は女川で被災し家は全部流されたものの命だけは助かりました。
その避難所での中国人の話です。
女川には水産加工屋があるのでたくさんの中国人労働者がいます。
彼らの家は山の上にあり津波の被害を受けていないので寝る場所もあります。
それなのに彼らは避難所に来て我先にと配給の毛布をもらい家に持ち帰る。席をはずした被災者の所から配給のご飯や毛布を盗んで持って帰る。
みんな全然たりていない少ない物資を分けあいながら助け合って生活しているのに…
さらに本当に許せないのは、陸にうちあがったご遺体から平気な顔をして時計や金品をはずして持っていく…
人間としておかしくないですか?
遺族にとっては大切な大切な遺品なんです。
このような話が女川でも、野蒜でも、志津川でも起きているんです!
16 :
M7.74(東京都):2011/03/23(水) 22:34:33.51 ID:q3/Xpu750
顔写真付きだったらOK
17 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/23(水) 22:34:42.28 ID:S5dREUfe0
18 :
M7.74(埼玉県):2011/03/23(水) 22:36:46.18 ID:ryRTblOC0
>>15 それくらい厳しい国から来てるんだよ。見かけたら注意すればいいんだよ。
言えばわかるから。
19 :
M7.74(群馬県):2011/03/23(水) 22:41:00.63 ID:4PKPAL410
SMのコスプレとガーターベルトとセーラー服を送っておきました。
注意したらボコられて死んじゃうよ
中国人はそういう奴
>>15 たぶんこれ書いた被災者の人のブログ貼られてたから見たけど
よく読んだらこの人も薬屋襲って略奪行為したっぽいからあまりこの被災者には同情できなくなった…
22 :
M7.74(神奈川県):2011/03/23(水) 22:51:21.44 ID:x3h7hKSY0
つーか阪神や中越の時、「古着迷惑だ」ってそんな話があったんだ。知らなかった。
>>19 ガーターを入れるなら毛皮のコートもつけるべき
俺は
>>1の疑問は理解できるね
ゴミとか洗濯してないのとか送りつけるのは論外だとは思う
仕分けやら手間がかかって混乱するというのもわかる
でもなんか全て(衣類に限らずラジオとか)未使用新品しか受け付けないてのはいかがなものか?
こんな非常時なのに単に平和ボケした日本人なんだなあ…って思ってしまう
25 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/23(水) 22:58:31.47 ID:S5dREUfe0
>>24 いくら非常時でも
うんこのついたパンツは受け付けられないよ。
26 :
M7.74(岡山県):2011/03/23(水) 23:03:03.93 ID:pgKRJuPO0
>>19>>23人間にはレクリエーションも必要だからね。
ただ、的確に必要としている人に届くかどうかが問題。
27 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/23(水) 23:03:42.80 ID:6CszZ+gH0
>>24 非常時だからこそ、
仕分けてる時間が惜しいんだよ。
お前こそ平和ボケ。
28 :
1(大阪府):2011/03/23(水) 23:12:55.81 ID:/XG49Saj0
ああ、代行頼んでたの立ってた。1です。
衛生状態なんか既に悪化しまくりじゃん。
風呂入れないし、洗濯できないし。
古着屋とか普通にあるんだから、
俺なら海水や泥や汗やらでべたべたの服よりは、誰かが送ってくれた古着の方がいいわ。
下着はさすがにいやだけど。
現在ボランティアとかの現地入りを制限してるけどさ、
各自治体での物資仕分けにボランティアつかえばいいんじゃね?
いくら災害にあったからって、今は物のない戦後じゃないんだよw
今の日本は災害の前は物余りの時代だったんだから
そろそろ物資もまともに届きだすし、そうなると着替えなんて普通に買うよ
古着を好む人はほとんどいない
ただし、関東大震災が今起きたら分からんがねw
30 :
M7.74(神奈川県):2011/03/23(水) 23:13:58.71 ID:x3h7hKSY0
下着でも洗ってあればいいけどな
自分が汚い中古品受け取ったらどう思う?
洗ってない下着とか実際に送りつけた奴いたらしいし
未だにまともにお風呂にも入れない
水も殆ど使えないって所が多いのに
俺も
>>1にうんこついた使用済みパンツ送りつけるわ
古着の買い取りの仕事してる人が
経血付きのスカートとか持ち込んでくる女がいて怖いって言ってた
もちろん買いとれないから持って帰ってもらうそうだ
そんな服が被災地に行ったらいやでしょ
35 :
1(大阪府):2011/03/23(水) 23:25:25.09 ID:/XG49Saj0
>>29 いや、昨夜のNHKでの支援物資募集で、
防寒着(新品、新古品)ってテロップ流してたからまだ足りないのかと思って。
そろそろ届くのなら今回の震災に関してはいいんだ。
ただ、今回の震災の当初から古着NGってしてたのって正しかったのかな…って思って。
過去の災害のときに、いらん物資をマスコミに隠れて処分しなきゃいけなかったって聞くけど、
もう最初から、あまりにぼろいのは雑巾とか焚き付けとかに使う前提で募集すりゃいい。
最初から頭ごなしに古着全部だめじゃなくて、ケースバイケースで決めるべきじゃね?
29だって関東大震災が今起きたら、わからないんでしょ?
>>28 何百着分も捌く労力を考えた事があるか?
・ダンボールに「衣類」しか書かれていない
・洗濯されていない
・性別、年齢別に分けられていない
・サイズもバラバラ
・種類別(アウター、プルオーバー、パンツ、下着、靴下類)が混在
これらが1つずつの小さいダンボールに混ざって送られてくる。
しかも、そのダンボールが数百個以上もどんどん送られてくる。
体育館にいっぱいに。
何かの嫌がらせかと思う、
>>1 古着を仕分ける時間と人材を、他のことに使った方が有効だと思うが。
お前が頭が悪いだけでなく、人の心を持たないことがよくわかった。
俺もお前にはき古した靴下おくりたくなった。
38 :
1(大阪府):2011/03/23(水) 23:34:11.23 ID:/XG49Saj0
うんこつきのとか経血つきのとか洗濯してないのとかは、
輸送前に、各自治体で仕分けて、
その仕分けにボランティア募ればいいと思うんだけど…。
被災地のために何もできないって歯がゆい思いしてる人はいっぱいいるだろ。
想像しかできないけど、もし俺が津波から逃れて潮気でべたべたで、
毎日がれきをあさってどろだらけで、風呂も入れなくて汗だらけになってたら、
よっぽど汚れてるとか臭いとかなかったら、古着でも喜んで着る。
着れなくても、布なんか底冷えする避難所の床にしくもよし、
何か包むもよし、包帯止血帯がわりにするもよしでいろいろ使えるだろ。
39 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/23(水) 23:36:16.30 ID:cfCxq0Pn0
>>35 >もう最初から、あまりにぼろいのは雑巾とか焚き付けとかに使う前提で募集すりゃいい。
つくづくバカですね
その発想が許されるのは小学生までですよ
被災民は今すぐ服が欲しいのに、仕分けで時間くってどうするんだよ。
時間がたっぷりある平常時じゃないんだよ
40 :
M7.74(神奈川県):2011/03/23(水) 23:37:38.43 ID:x3h7hKSY0
服が洗ってないかどうかとかどうして分かるんだ?
41 :
1(大阪府):2011/03/23(水) 23:38:58.07 ID:/XG49Saj0
>>37 現地で救助や支援に携わったり、被災地以外でも、何かできる人はそっちやりゃいいと思うよ。
はき古した靴下は、俺ならちょっとした小物入れるのにでも使うわ。
伸縮性があるから、輪切りにして何かを縛るのにもいいな。
履けるレベルならもちろん靴下としても使うだろうけど。
42 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/23(水) 23:39:42.74 ID:cfCxq0Pn0
>>38 >包帯止血帯がわりにするもよし
ネタで言ってるんですか?
>>1が、古着収集の窓口になって陣頭指揮をし、
その自治体レベルでの仕分け/発想までを行ってみればいい。
(仕分けの場所確保、人員確保、運送会社の確保までを含む)
>>40匂いと汚れ。誰が見ても分かるレベル。
44 :
M7.74(大阪府):2011/03/23(水) 23:42:51.06 ID:2+15zTkc0
水虫なんて可愛いものよ
インキン ワキガ タムシ がうつるぞぅぅぅぅぅぅぅぅ
ケジラミも
エイズもムヤムヤにしているくらいだから、
ワキガなんて、ちいさいちいさい
蚤の糞程度の事
45 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/23(水) 23:46:12.81 ID:W/CFz7uR0
>>43 賛成
>>1はボランティアにやらせればいいって簡単に言うけど、
全部他人事として言ってる。
この調子なら、被災地に古着を送るダンボールや運送費は募金で集めろって言うんだろうw
46 :
M7.74(大阪府):2011/03/23(水) 23:47:31.54 ID:2+15zTkc0
>>15 女川には水産加工屋勤務の
中国人労働者 被害を受けていないにもかかわらず
我先にと配給の毛布をもらい家に持ち帰る。
席をはずした被災者の所から配給のご飯や毛布を盗んで持って帰る。
それが事実なら
本国では、そうされているし、そうするのが道徳であると教育
されている
水産業者の社長も、そのように指導しているのじゃないですか
余ったら持って行けって = 何でも盗っていいと解釈
余程貧民街から雇っているとか 普通の貧民なら、もうとっくに帰国している
放射能を怖がって。
本国の一部では、いまだに山賊がいてる。日本人は、祖先を殺した略奪
国という教育を受けた世代が今働いている。
漢民族VS満州民族VS少数民族の差別や対立も心の奥底に残っている
解消には、近所の日本を憎ませておけば、気が晴れる。
万里の長城は 誰が作ったのかを考えればよく解る。(奴隷狩り)
と言うことで、靴の片方だけでも 盗って行く と考えて
隣組どうし 見張り自警団を作るしかない
日本人も同じ 倉庫からカップ麺 強奪している
高級乗用車を横付けして
チームワーク と 自警団
47 :
M7.74(関西地方):2011/03/23(水) 23:49:13.46 ID:k0RYVM+S0
もったいないから捨てられなかった20年前のセーター
直せば使えるからって 壊れたラジオ。
本気で親切だと思って送る人結構多いかも。
48 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/23(水) 23:49:12.91 ID:+mgPJKWlO
綺麗汚いは個人の感覚の差が大きいから、いろんなのが来て困るんだろう。
49 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/23(水) 23:50:41.16 ID:AMWxzTVdO
安全圏から適当な事言ってる
>>28みたいなのが1番ムカつくわ
さすが「今回の地震は大阪にとって天の恵み 地震がきてよかった」
とか言いやがった大阪人だな
被災してただでさえすさんでるのに
赤の他人が着古したもの着るなんてますますみじめな気持ちになるだろ
1はそんなこともわからないのか
408 名前:東松山(埼玉県)[] 投稿日:2011/03/13(日) 14:24:16.01 ID:2bNb7T5s0 [12/26]
>>347 前スレに書いたんだけど、ボラ経験から一言。
募金に関しては無知だけど、物資の援助はどの災害でも毎回gdgdになる。
ダンボールに洗ってもいない古着つっこむやつとかいるし、
ゴミ送りつけてくるような奴も居る。
ダンボールを開けて、中身を選別して(すぐ使える、洗えば使える、使えない)
ダンボール片付けて、援助してくれた人たちのリスト作って…ってボランティアだって大変だ。
古着を送る場合は、きちんと 洗 っ て か ら
S,M,Lでサイズごとに分けて、何が入ってるかをダンボールの表にマジックで書く。
タオルを送る場合は、きちんと 洗 っ て か ら
バスタオルの箱、普通のタオルの箱で分けて、内容をダンボールの表に(r
物資を送る場合も、開 封 さ れ て な い も の を
なるべく種類をそろえて箱に入れて、内容をダンボールの(r
ボランティアやっててうんざりしたよ。
でも、がんばってって手紙とか、子供の応援の絵とか入っててそれでまた奮起する感じ。
毎日会議室いっぱいのダンボールが届いて、それをひとつずつ開けて、整理する。
明らかに異臭のするようなものまで送られてきてた日には怒りで泣いたね。
マナーについても明記していただけると幸いです。
53 :
1(大阪府):2011/03/23(水) 23:56:56.00 ID:/XG49Saj0
>>43 とりあえず、今避難所にいる人たちが古着でも必要なのか知りたくてスレ立てたんだ。
もし必要なら、
43の言うように、自治体レベルとはいかなくても周りに声かけて、
古着集めて分けて送ろうかとも思ったけど、
肯定的な意見ないのなー。
被災者の人とかたまに写真うpしてたりするから、
意見聞けないかと思ったけど、そうそう会えないよな。
お前らが言うみたいに、古着NGが今の全体の流れだから、
必要!っていう現地の声がもしあるなら、知りたかったし広めたかったんだ。
自治体の協力じゃなきゃ現地まで届けられないよ
自前でトラックとドライバー用意できないなら
古着屋に売ってお金に変えたらいいのに
送ることにこだわる必要ない
55 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 00:11:57.64 ID:7fnALtE00
>>1中越地震を体験したが、本当に体験してみないと分からん事が多いよ。
公の機関が全て正しい事を言っていると断言するのは危険だが、
『なぜ新品でないとダメなんだろう?』
↓
『過去の震災からの教訓を踏まえて報道しているんじゃないか?』
||
『最小限の労力で、最大限の効果を得るには新品?』
疑問を持つ事は大事だが、それをそのまま人に聞く前に
頭の中を整理して、少し考えてからにして欲しい。
57 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 00:23:09.40 ID:pwr6jb/cO
>>53 普通の生活送ってきた人が突然、家や家族を失って、ドン底の気持ちの中、汚い古着を配給されたら、どれだけみじめな気持ちになるだろうね…
本当に被災地の方々を思う気持ちがあるなら身銭出して気持ち良く使ってもらえる物を贈るべきだろ?
被災者の使い古しをお前が集めて着ればいい
お前の言ってる事はそういう事なんだと理解して欲しい
1の言うことわかる。
小さくなって着れなくなった子供服を、近所の子に
お下がりとしてあげるような感覚でならいいのでは?
知り合いにあげるって時に、目に余るボロ着なんて
あげないし、洗濯くらいはする。
ましてや下着なんかあげないだろ。
誰も着ない物は、雑巾代わりにでもすりゃいいんだし。
仕分けは現地ではなく、現地の一歩手前でまとめて
やればいい。
>>58 >誰も着ない物は、雑巾代わりにでもすりゃいいんだし。
そういう考えの人が多いから、数枚程度に収まらない。
不要なものがダンボールに沢山出てしまう。
お下がりをあげられる近所の子がいたら、そっちに上げてください。
本当に必要なものを、言葉は悪いが雑巾(ゴミ)にならないように考えなきゃならん。
60 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 00:36:54.46 ID:l2Rn4e+jO
実際の話を聞きました。
今回の被災地の中には「古着は要らない、新品を送ってほしい」と言う場所もあるらしいです。
でも、宮城県のある被災地では「要らない下着でも欲しい」と言ってます。
そこでは、津波に遭った時の服装のままの人達がいます。
61 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 00:39:22.90 ID:7fnALtE00
宮城県
なお,混乱を避けるため,個人の方からの救援物資のお申し出をご遠慮させていただいております。 ご協力いただける方は寄附金等でお願いいたします。
岩手県
無償の義援物資については、現在、物資の集配体制上、企業・法人などからの大口のお申し出のみ受け付けており、個人からのお申し出はまだ受け付けておりません。
福島県
◆ 個人の方からの義援物資
混乱を避けるため、申し訳ありませんが辞退させていただきます。
>>60 「あるらしいです」「ある被災地」なんて又聞き情報を拡散しても意味が無い。
『○○地区は、○○が不足しています。古着でいいので送って下さい』
ってのを、地元の自治体に進言して行動すべき。
正確な情報を伝えるために、何日の情報で
64 :
M7.74(神奈川県):2011/03/24(木) 00:40:06.52 ID:WPYcPE/V0
あげ
65 :
M7.74(関西地方):2011/03/24(木) 00:43:12.76 ID:hkE5hIc20
何かしたい!ってすごいと思います。
21日滋賀では チャリティーフリマがありました。
売上金は全額寄付です。
古着も現金化出来るし良かったよ。
66 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 00:46:19.75 ID:pwr6jb/cO
津波に遭ったときの服装のままってのはボランティアや支援以前に施設や自治体レベルの問題では?
その状況では手渡しできる人しか役に立たないと思う
67 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 00:46:24.97 ID:l2Rn4e+jO
>>60です
私は宮城県民です。
うちも、それで昨日ゴミ袋の大サイズ30袋くらい支援に出しました。
ガソリンがないので、ボランティアでやっている人に取りに来てもらいました。
電気をあまり使えないので今日はもう携帯閉じます。次に2ちゃん来た時にこのスレがあってくれていたら、また来たいです。
きっとセ◎ールやニッ◎ン、ベルメ◎ンが、
在庫をサイズ別に全部送るので大丈夫
>>69 個人宛に送るのでなければ一緒、数日前までは物は大量にあっても届けることができない状況だった
>>67 ・何日現在?
・宮城県のどの施設?
・何が必要?
・窓口はどこ?
情報は正確に。
ここまで情報がないと、逆に釣りじゃないかと勘ぐってしまう。
72 :
M7.74(新潟・東北):2011/03/24(木) 00:59:13.06 ID:vzX/AtNkO
新品って当然でしょ
どうせ、もう着ないゴミに出そうって思ってる服でしょ?
ゴミを送るなんて失礼だよ…。
ゴミ服は雑巾の価値しかないよ。
自分の家で使い捨て雑巾にでもしたらいいよ。
73 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 01:10:20.27 ID:7fnALtE00
古着を送りたいなら、そう思っている人が
自分で現地まで送り届ければいい。
ただし、給油は関東以南で済ますとか、
必要な人を予め調べておくとか、現地の
関係機関に迷惑にならないように。
困るのは
>>1のような人が、
>>67をプリントしたのを
ふりかざして救援物資受付所に古着を受け付けるように
ごねること。
74 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 01:10:21.78 ID:94jsHASi0
風呂はいってた。
色々レスありがとう。
>>62の言うように不確かな情報だと動きづらいから、
より確かな情報があればもっといいんだけど、
>>60のように被災当時の着の身着のままの人がまだいるんじゃないか?
そういう方々が数千人単位でいる場合、
1着新品買う値段で、10着の古着を届けることも必要じゃないかと思った。
自治体自体機能していない地域も多いし、東北に知人もいないので、
ここくらいしか生の声を聞ける場所思いつかなかった。
あと個人無理って情報貼ってくれてる人たちありがとう。
法人とかのツテを頼むにも、現地の人が必要って言ってるかわかんないのに頼めないからさ。
75 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 01:10:52.86 ID:94jsHASi0
それからもし、
>>60のような人がいっぱいいるって確証が持てたら、
このスレをまとめブログとかに載せてもらえないか頼んで、
より多くの人に考えてもらいたかったんだ。
>>56の言うことももっともだと思うけど、
ただやみくもに経験にあてはめるんじゃなくて、
今回は、被害の度合いのほかにも、
海水まみれになった人がいるとか雪の地方とか違いがあるから、
個別に考えるべきじゃないかって。
もしNHKとかの支援物資募集の要件が洗濯済みの古着とかに引き下げられたら、
新品・新古品はちょっと無理でも、
リサイクルショップやフリマに出す洋服を支援に回したい人がそうできるじゃん。
76 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 01:11:01.00 ID:94jsHASi0
あと
>>59についてさ、
泥やがれき片付けるのに汚れるけど洗濯できない状況で、
気軽に使い捨てできる古着ってあったら便利じゃね?
想像でしかないけどさ。
ごみ処理の煩雑さ>>便利さかもしれない。
地域によって違うかも。
あと、古着もらってみじめとか言うやつって、フリマやリサイクルショップどう考えてんの?
俺よく行くけど、みじめな人間なわけ?
ずたぼろとか、それこそうんこついてるようなやつは論外だと思うよ。
それらをのけるためにも仕分けするんだし。
77 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 01:15:29.06 ID:94jsHASi0
>>67 レスありがとう。遠いところからで申し訳ないけれど、応援しています。
何か力になれることがあればおっしゃってください。
>>72 なんか勘違いしてる人おおいけど、
ゴミに出すような服じゃなくて、
おさがりにあげたり、フリマに出すような服について言ってんの。
それでも、綺麗の価値観は様々だし、変なやからもいるから仕分けが必要なわけで。
>…貴重じゃない?
貴重かどうか判断するのは、現地の人じゃないですか?
いまは「無事なあなたの送りたいもの」じゃなくて、「困ってる相手から
はっきり要求があったもの」を送るのが筋じゃないでしょうか。
今は、水・食料・燃料・毛布・医薬品などのレベル。個人では出来ない、
ゆえに寄付。
「古着を……」という要求があったらまた考えたらいい。
もったいないからとか、リサイクルとか、論外。
じゃあフリマやって古着売って現金にしてそれ全額寄付しろよ
一番欲しいのは金だよ
誰かのために何かをしたいと考えるのはすばらしいことだと思うよ、それを前提として
被災地のひとまじカワイソスwww古着送るしwww
とか言ってないで、ボランティアに参加してくれよ
それができないなら「物資」よりも「資金」を分けてくれよ
いいか、お前が送ろうとしているそのダンボール1箱
新品じゃない古着を送られても、既に洗ってあったとしても現地で洗う手間がかかる
それを仕分けて保管してする作業に、数人のボランティアがとりかかる羽目になる
ついでに言えば、各種メーカーが数千だか数万だかの服を送ったとか言ってる、うそだと思うなら調べろ
もちろん取り掛かっている間、その人たちは他の作業ができなくなる
ボランティアは妖精さんじゃない、人数は限られている
どうしても、自己満足のために募金ではなく古着を送りたいと考えるなら、
現地スタッフの迷惑になると承知した上で送るといい
もちろん現地に出向いて直接手渡しするならその限りではないよ
81 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 01:21:19.07 ID:94jsHASi0
もし古着でも必要って人がいるのに、
過去の経験を持ち出して、新品しか受け付けないばっかりに
衣服が行き渡らなくて凍えてる人がいるなら、
もう一回みんなで考え直した方がいいんじゃないかなっていう提案のためにスレ立てました。
あとはもし自分が活動しようとなったときのための周囲の説得材料と情報収集。
古着送るなんて人でなしみたいな風潮だし、
「古着より新品がほしい」地域に古着届けても意味ないからね。
82 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 01:22:24.69 ID:7fnALtE00
>>77 事前に仕分けをするボランティアは誰が集めるの?
誰がそのボランティアを管理するの?
83 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 01:31:05.02 ID:OHBN2ljP0
>>1の自治体では、普段古着をリサイクルしてないの?
うちの市では、汚れのない古着は、古着資源ゴミとして収集して、
市で仕分けして、使えるものはどこかに寄付してるよ。
今回のような災害の時、
輸送・仕分け・箱詰め等の手間を考えたら、
安物衣料メーカーに、原価でわけてくれって交渉した方が、時間や人件費や輸送のロスが少なくて済む。
>>76 リサイクルショップで働いてたけど
「洗濯され綺麗な状態」が原則となってる
それにもかかわらず、そうゆう状態じゃないのを持ってくる人が結構居る
ホントに洗濯したの?みたいに埃っぽい物とか
手間はかからないほうがいいよね
>>76 ニュース見てるのか?NHKでもゴミ問題が話題になっていた事あっただろ?
中越地震しか知らないが、紙の食器にラップひいて使ったりしてるところもあった。
自分の所は早めに通常生活に戻れたが、
友人は飯も最初は1日1回、2週間以上も風呂入れなかった。
衣料スレだから拘るのも分かるが、被災した人たちは生きてるんだ。
ブログにまとめてなんて悠長な事をやってる余裕はない。
日々刻々と変化している。
昨日までは必要だったが、ついさっき大量に届いた。って事もある。
本気で考えているなら、ここで不確定な情報収集を行うより
市役所へ足を運んだり、直接、福島県災害対策本部なんかに聞いたほうが早い。
因みに、自分は被災者受け入れの問い合わせしているところだ。
あと、いちばん緊急に防寒を必要としてる人は、服が着られる
状態じゃないかもしれない。
毛布なら、体型も着用の手間も関係なく、羽織ることも巻きつける
こともできる。まだ、その毛布が、足りない。
気候も違う。大阪あたりの普通の防寒具程度では通用しない。
夏場、裸よりTシャツでも着たほうが涼しいことがあるけど、
気候に合わない衣類はかえって寒いことさえある。
そうでない人にとっても、「出してすぐ使える」が必須。
新品は贅沢で言ってるんじゃなくて、これが目的。
関西は余裕があるんだから、チャリティー価格(よく勘違い
される、「安い」んじゃなくて、寄付分含んだむしろ「高め」
くらい価格からが、チャリティー)で、売り払って換金する
のが吉かと。
でも、芯にある気持ちは、きっと間違ってないよ。
>>1
87 :
M7.74(新潟・東北):2011/03/24(木) 01:40:43.09 ID:vzX/AtNkO
話がだいぶそれるんだけどさ
芸能人のカミチユウスケさんって人が自分のライブだっけかでフリマを開いて私物を売ってるって
だいぶ前にTV言っていたんですね
TVでお部屋の写真を公開していて、いろいろ質問されていて、フリマに出す衣類と言っていた服は部屋に、たたみもしないでゴミのように積み重ねてあって汚らしいって思った。
こんなゴミの用な扱いしてる服をファンに売るのか…って思った。
フリマには行ったことないけど、リサイクルショップへ何度か行ったことあるけど、服は買いたいなんて思ったことない。
売りに来る人は沢山いるが古着を買ってくれる人は少なくて何年も売れ残ってるんじゃないのかなってイメージ。
自分で服を買うような年頃になった時に、お母さんに
服を1着買ったとしたら、タンスにある服を1着捨てなさいって言われてたから
人にあげるなんてゴミをあげるような気がしてならい。
でも考え方は人それぞれでしたね。
すみませんでした。
88 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 01:41:55.82 ID:r9lF6uj80
なんだか
>>1の言ってることって、
『被災民のためを思って』じゃなくて、
『俺様の意見どうよ、カッコイイでしょ』って感じの自己満足のオナニーにしか見えない。
やたら古着にこだわってるし、
自分が古着OKだからって皆がそうじゃないのに。
なんでそんなに古着にこだわるの?
89 :
M7.74(関西地方):2011/03/24(木) 01:45:04.24 ID:hkE5hIc20
90 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 01:45:52.56 ID:94jsHASi0
>>83 全部の自治体ではないと思うけど、そういうとこもあるから、
その延長で捉えられないかと思って。
でもやっぱり相当手間なんかな。
それで実際に仕分け作業に携わった方の意見聞きたかったんだけど。
>>84とか見るとやっぱりいくら基準定めても、違うの持ってくるひといるんだな。
食料も不足してるって言う記事をよく見るから、
衣類なんかもっと足りないんじゃないかと思って。
あたたかい地域ならいざ知らず、
東北での衣類の不足は、食料と同じくらい命にかかわるでしょ。
でも安物メーカーにかけあうのいいな。
そっちちょっと考えてみるわ。
こいつ他人から聞いたり誰かに頼んでみたいとかそんなんばっかだな
まあ、仕分けしないと持っていっても効率が悪いし、そんなことに手間隙かけてる場合じゃない。
いらない物で人の命を救おうなんて、ちょっと甘すぎる。
古着がベストな選択肢でないことは明白でしょ。
93 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 01:53:21.23 ID:YiMh7jIsO
シャツや下着の方が必要
特にレディースの方が必要らしい
何も持たず一文無しで津波から逃げてきたから着てる服もそのまま
といっても使った下着なんて送れないしな…
ってか古着嫌いな人多いよね
子供のお古とか
「いや、困ってないからいいですよぉ〜」って言っても
「いいのよー」ってたくさんくれる奥さんいたなぁ
綺麗なのはなくて必ず大きなシミつき
もうイラないけど、捨てるのはしのびないから押し付けちゃえ!って感覚
猫の毛がついたものなんて子供に着せられないわ
95 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 01:59:09.26 ID:94jsHASi0
支援金は一旦プールして計上してから使途考えるから、とりあえず今すぐに必要なものは物の方がよくね?
もちろん寄付は別にしてるよ?
>>89 ごめん、なんかエラーになる
>>91 あのな、例えば古着集めて送るとして、
あちこち回って説得して、集めてきて、仕分けして、
配送する算段考えて、プラン示して、やることいっぱいあるんだよ。
でもできること限られてんの。
その中で人に聞いて何が悪いの?
ルート持ってる人間に頼って何が悪いの?
>>91は誰からも情報収集せず、人に頼らずなんでもできるの?
96 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 02:03:07.29 ID:94jsHASi0
つーか古着に嫌悪感示す人本当に思った以上に多いんだな…。
それこそ感じ方人それぞれなのにごめんなさいだわ。
「古着」って皆がいらないものじゃなくて、
自分はデザインとか飽きてもう着ないけど、他の人は着るだろうものって思ってたわ。
97 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 02:04:31.69 ID:zaIK3V5ZO
>>82 自治体や各社福協とかで募集&仕切り
>>1 古着です洗いましたって送っても家庭じゃ殺菌・除虫まで出来んだろ?
皆が軽い気持ちで送って避難所で感染症やシラミでも出たらどうなる?
これだけ叩かれてもめげない
>>1がけっこう好きかもw
頑張れ!
でも、現場の迷惑になるから勝手に古着は送っちゃいかんぞw
それから、
何かする前に一呼吸おいて、「これをやったらどうなるか」と先を予想する癖をつけような!
自分の思い描いたストーリーに固執せず柔軟にな!
>>93 も言ってるけど
「肌着とか下着が一番ほしい」ってニュースで何回も報道してたよ
ブラは高いけど
パンツなら単体セット売りで安い
そういうお店は大阪いっぱいありそう
100 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 02:12:07.30 ID:94jsHASi0
>>96 勝手に送らねーよww
何のために地域が出る板にしたと思ってるんだww
もし
>>60のような人が、おおよそどのあたりにいるって確証が持てれば、
自治体なりしかるべき機関にかけあった上で支援することができるんじゃないかなって思ったの。
いないなら俺の取り越し苦労だからいいんだ。
>>95 プランがあるならそれを全部示せってこと
お前が古着平気とかそんなことは全くどうでもいい話
102 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 02:12:45.02 ID:94jsHASi0
>>96 >自分はデザインとか飽きてもう着ないけど、他の人は着るだろうもの
その基準が人によって違うから。
2〜3回着用で痛みが全然ないのにもう飽きたからイラネって人もいれば、
ゴミだろこれって状態の服を「まだまだ着られます」って言う人もいる。
とにかく古着にこだわるのはやめれ。
104 :
1(大阪府):2011/03/24(木) 02:20:22.63 ID:94jsHASi0
>>103 古着に対する考え方の難しさはよくわかったわ。
ただ、現状、新品新古品の服の寄付を個人にも求めてるから、
だったら古着でも、
サイズ等に加えて、状態の良さによる仕分けの手間が増えるだけで、
もっとたくさん送れるから、
もし衣類が深刻に不足してるならいんじゃね?って思ったの。
105 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 02:20:52.38 ID:ToC4dPbQ0
>プランがあるならそれを全部示せってこと
キタ━━(゚∀゚)━━!!!
すげー高飛車wwwwwwwwww
アイデア無料で寄越せ、手柄は俺様のものってかwwwwwwwwww
頭腐ってないか?
さすがに、もう
>>1は釣りだろ・・・
釣りじゃないならこのスレに投稿されたレスを何度も読み返せよ
わかった、
>>1は若者が行くようなオシャレ古着屋さんしか行ったことないとか?
都心から離れたおばさん達が集まるような古着屋行ったことある?
39マートが全然マシにみえるよw
108 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 02:24:25.58 ID:ToC4dPbQ0
>>104 >サイズ等に加えて、状態の良さによる仕分けの手間が増えるだけで、
その手間が大変だって、ボラ経験者やリサイクルショップ店員のレスがあっただろ
お前、ただ単に古着送りたいだけじゃん
サイテーな奴だな
>>1 だから『古着』が悪いんでなく、『選別されてない古着』がNG。
そこまで思うものがあるなら、やってみたらいいよ。
どんだけとんでもないものが集まるのか現実が見えてくるからな。
因みに、万が一、送る直前で「いりません」と断られた場合も想定済みなんだよな?
処分処理も
>>1が責任を持たねばならないんだぞ。
それから、個人レベルの支援の気持ちは有難いが
>>1のように暴走すると逆に妨害行為になりかねないから注意。
近所の工務店(新潟、中越)が、仮設トイレの設置に行ったが、
通行許可とったり、手続きも簡単じゃない。
>>1 品目によるんじゃないの?
新品で簡単に手に入る物ではなく
例えば厚手のコートとかだったら
まとまった数であれば古着でもありかなと思う。
明確な使用目的を以て、区分けられて
数がまとまった形を想定して
一度先方に問い合わせてみれば?
>>96 古着でも売ることができるぐらいの品ならいいんだけど
毛玉だらけシミだらけのゴミのような物まで
「困っているんだから我慢するだろう」感覚で寄付する人がいるからなぁ
そんな「めぐんでやっているだ我慢しろ」的な気持ちを感じさせるようなことは避けないと
身内からの古着なら助かると思うだろうけどさ
>>110 厚手のコート… いじめか?
特に、おじいちゃん、おばあちゃんはダウンジャケ等の軽いやつじゃないとしんどい。
脱ぎ着しやすさも重要。
「あたたかそう」「キレイだから、新品みたいに見えるから」だけじゃダメなんだよ。
113 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/24(木) 02:33:00.57 ID:900UrrR8O
阪神大震災の時、避難所で仕分けした。
汚れや虫喰いの服まで送られてきた。
サイズも性別もアウターもインナーもトップスもボトムスもばらばらにダンボールに入ってて、結果として公平に行き渡らず、整理に無駄な時間を費やした。
袋に入った新品でタグ付きの同一の大量衣類なら、広げたり畳んだりとサイズを確かめる手間が省けるし、省スペースだし、ミスマッチも起こりにくいと思った。
ところで、そこまでして
>>1が送りたかった古着って?
気になるからうp
送付する衣類が古着である必要性は?
新品よりどんな点でメリットがある?
仕分けが済んでいて、品質管理がされているなら古着でも問題ないと思うかもしれないけど、衣類の配布や輸送の効率まで考慮してる?
被災者のことをよく考えて。
ゴミを送りつけるのはやめて。
本気で迷惑。
まっとうな自治体は今週で物資募集は一旦打ち切って無い?
もしくは内部的に一旦打ち切りで倉庫に溜める方針とか。
第2段募集で「新品の下着」と言う項目が出るかもしれないね。
西の方のぼんやり県(住民がそう評した)は市民が勝手に集めた品物の
収集場所さえ決めてないまま週末だとか。
温度差と言うかやり方に凄い差。
118 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 02:41:12.20 ID:YiMh7jIsO
宮城県民です
沿岸部見てきたけど支援やボランティアで送られてきた服は結構あった
毛布など暖をとれるものも多くあった
あと仙台市中心部の古着屋とかでは、着なくなった服を集めて個人やボランティア団体を挟んで送っている
93でも言ったけどインナー類が圧倒的に足りてない…
あと靴も足りてない
裸足の人とかパンプスの人もいたし…
Tシャツ、下着、靴下、スニーカー、サンダル、長靴
この辺が欲しい…
現地からの意見でした
119 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 02:42:16.17 ID:pwr6jb/cO
>>96 認識が甘いんだよ
お前若いんだろな
家庭持って、子供出来たら判るかもよ
デザインに飽きた程度で古着に出せるかっての!!
着れなくなるまで着るのが普通だよ
感覚がおかしい
お前の中の古着の観念は「お洒落」中心
どんな古着が集まるかも判らないんだぜ?
ゴミみたいなもん送られたら被災地の方がみじめな気持ちになるって敢えて言ったのは、そういう意味
悪いが、お前の古着の概念は一般的じゃないから考えなおせ
お前の意見は前向きに見えても肯定的発言が少ないのは、お前の感覚にズレがあるからだ
被災地の衛生面考えたら古着なんて怖くて着れん
極端な事を言えば放射線浴びた衣服を送られるかもしれないんだぞ?
>>118 大人用の靴が少ないってニュースで流れてた。
古着が汚染されてたらどうするんだよ
ただでさえ環境悪いのに最悪だろ
>>118 現地の声??? 宮城県の何処???
送り先を正確に。
>>115 >>112じゃないけど、私も厚手のコートは嫌い…ゴメンね
衣類は、着心地で選ぶ人見た目で選ぶ人と素材で選ぶ人と様々だし、
その上服の好き嫌いもあるから、難しいよね。
私は嫌いな服着るくらいら、汚れたままの自分の服でいいって思ってしまう派です。
126 :
M7.74(東京都):2011/03/24(木) 03:00:10.69 ID:bPwM9dr00
まったくスレ読まずにレスするけどそろそろ結論出てるか?
家を流された人は古着でも何でもいいからとにかく暖かいものがほしい
それとは逆に、家を流されていないような人たちは古着なんていらない
避難所によって温度差がある
あと、支援物資の「衣類」項目は企業からの支援ですぐに新品で埋まるから古着提供は必要ない
下着は慢性的な不足だがね
よって、一個人の古着など衛生的に考えて不要ということになる
押入れに長期入ってた服は、喘息の発作を誘発する可能性もかなり高い
5秒くらい考えたらこの辺まで行き着くと思う
129 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 03:09:24.52 ID:YiMh7jIsO
>>122 自分は仙台市中心部に住んでるんですが
先日ボランティアで石巻に行ってきたんです
石巻って沿岸部じゃ発展してる方なんですが、そこでこの状態だったので…
送り先をどこと特定してたらきりがないので、津波の被害のあった地域ではほぼ必要かと思われます…
一応ですが
塩釜・石巻・気仙沼・荒浜・野蒜・松島・女川・志津川・岩沼・…
県内だけでももっとあるかと…
ゴミ捨て感覚で送るバカ多いからな
救援物資の一般受付を開始したら、使用期限が10年前のカイロが送られてきたとか昨日のニュースでやってたし
未使用の物限定でもこういうバカが出てくるのが現実なんだよ
>>115 思い込みが激しいと思うならそれでいい。
体力がないおじいちゃん、おばあちゃんの介護(実習や体験でも可)したことあるか?
軽く、着易い、邪魔にならないというのは重要っての覚えておいてほしい。
132 :
M7.74(東京都):2011/03/24(木) 03:16:41.89 ID:bPwM9dr00
古着を送る奴って、善意のつもりでもまったくそれって善意じゃないからな
お前が今お気に入りで、ヘビーに着まわしてる奴を送るというのであれば、それは少し評価できるだろう
だが、実際はどうよ
タンスの肥やししかおくらねえだろ?
それって、つまり一銭もお前の身銭を切ってないってことなんだぜ
本当に支援したいなら身銭切ってレトルト食品でも買って送ればいいよ
でも、お金出したくないから古着を送るんだろ?
お金出したくないんだろ?
それは支援なのかね?
133 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 03:16:51.33 ID:pwr6jb/cO
135 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 03:39:28.07 ID:pwr6jb/cO
>>132 同意
痛みを少しでも分かち合おうと思うなら身銭を切るべき
古着送り付けるなんて上から目線なんだよね
風呂に入れない状況なんだから大事なのは清潔な下着
かぶれや怪我人は化膿も心配
衛生面を考えたら清潔な下着が一番かと思う
俺は義援金という形を取った
送られてくる古着って「いらない物」感が強いからな。
なんか上から見てる感じもするし。
137 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/24(木) 04:28:11.29 ID:nCanUwNMO
義援金の行方ってだれか知ってる?
どういった流れで集まってどう使われてるか分かる人いる?
12日から集めてたよね?
清潔な下着…
普通下着って1回洗濯してから着るよね…
なんだっけ外国製の子供服から有害物質が〜とかあったよね…
139 :
M7.74(東京都):2011/03/24(木) 04:44:58.15 ID:jwsLvXiF0
古着はねー…いくらボロボロじゃなくてもフリースだヒートテックだと
暖かい素材がある今時、重たくてあまり暖かくない服とか送られたら
あんまりありがたくないのでは…
個人では募金にとどめて、服とかの物資は安価で大量に入手可能なルートを持ってる
企業の寄付に任せた方がいいような。個人が店で新品買って送ると
割高で少量になってしまうと思うから。
140 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 04:48:28.71 ID:X4vwZOcv0
>>137 集めたのはほとんど大きい団体や被災地の県へ
送られるんじゃないか?
その途中で何が有るかは分からないけど
141 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/24(木) 05:03:45.79 ID:nCanUwNMO
>>140 ありがとう!
あらゆる企業やいろんな人達が義援金の募金活動してるけど、なんで仙台が物資不足なんてニュースが流れるのか不思議で…。
福袋に入ってたサイズが合わなかった試着のみの服はどうなんだろう。
古着になる?
オークションで古着詰め合わせを買ったらゴミが送られてきたのを思い出した
144 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 05:29:21.84 ID:MBJ31zLPO
私は古着ありなのかと思ってた。。
ブックオフみたいなところに腐るほど服があるから
てっきりそれが沢山行き渡って…みたいなイメージだった。
あとそれを床にしいても良いだろうし。
まぁ私は古着送ろうなんて思わないけど。金でしょ基本。
2chで質問してる時点で間違ってるわな
だも阪神・中越からの経験では避難グッズで上位クラスに来るのが
下着一枚らしいからな
古着はアリかと思ってたけど洗濯してないゴミ送るとか酷いな
147 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/24(木) 06:40:50.41 ID:7jVpQhZrO
148 :
M7.74(関東):2011/03/24(木) 07:16:08.63 ID:wk2nXeJoO
洗濯もしないゴミみたいなの送るヤツがいるからだよ。
いちいち選別する手間はかけられないし。
臭くてノミとかダニとかいたら最悪だから。
世の中善人ばかりじゃない…
149 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 07:32:35.23 ID:4UKt5GbG0
>>1 >>28 古着の仕分けはおまえがやれ。
ボランティアの募集と管理もお前がやれ。
自治体はまともな物資送付で忙しい。
>>75 NHK
募集は現金に限ります。物品は、受付できません。
>>95 ルートを持っている人間はまともな物資をおくるのに精一杯。
頼られたら迷惑。
>>1フルボッコじゃないかw
なにか自分に出来ることしたいって気持ちは買うよ。
未成年だったら1,000円出すのだって痛いだろうし。
現地は洗濯も満足に出来ないから新品も数日で古着になる。
清潔を維持するには新品のほうがありがたいんだよ。
手持ちの古着活かしたいなら売ってその金を赤十字に送るといい。
151 :
名無し募集中。。。(チベット自治区):2011/03/24(木) 08:07:11.37 ID:WAn38SxA0
っていうかさ普通に新品のヒートテックとか買って送ればいいのに
なんで>>1みたいな糞馬鹿はゴミ処分にこだわるんだ?
茨城からだけど
古着ほしかったよ、でも輸送手段と洗濯用水と仕分ける人手が不足してるので、やる気あって暇なら
>>1是非やってほしい。東北は困ってると思う。
特にダウンジャケットとか暖かく誰でも着れ、布団代わりになる物。100枚とか、1避難所に行き渡る数で。下着はシャツとか切って何とかなる。
>>1フルボッコだけど気持ちは有り難いよ。
>>152 ボランチアの方と見受けるけどそれはマスゴミに言った方がいいだろ
国に言っても無駄だしな
外の人達はリアルに人員の何が足りないかどんな人手が欠けてるかを
全くわかってない
わかってる事としたら「ボランティアは今行っても迷惑」って事だけ周知されてる
そんなはずないのにな
154 :
M7.74(大阪府):2011/03/24(木) 08:34:22.63 ID:D5mHv0bQ0
おんなじ大阪人として 1 が はずかしいわ…orz
アメリカ村とかのファッションで着る古着を考えてるんだとは思うけど・・・
はっきりいって、バカな厨房だわ。
>>1は仕分けする時間とか余裕あるならその時間バイトしてお金稼いで寄付したらどうかしら
大阪なら停電もないし仕事あるだろうし
古着はやっぱりないわ
157 :
海老名市(チベット自治区):2011/03/24(木) 08:44:45.55 ID:4UKt5GbG0
子供「お腹すいたよー」グゥ〜
母親「もうすぐ届くから我慢して・・・」
おっさん「おーい!物資が届いたぞー!!!」
ざわ ざわ
ざわ ざわ
母親「今取ってきてあげるからね」
子供「うん!」
おっさん「な、なんだよこれ・・・・ふざけやげって!!!」
>>1からの手紙『これ着ろよ。』
老人「食べ物はないのかい・・・婆さんが腹空かせてるんだよ・・・」
ガサゴソガサゴソ
青年「クソ!ゴミしか入ってねーよ!」ドガッ!
母親「ううっ・・・」
トボトボ
子供「あっ!、ママ!ごはんはー?パパはどこにいるのー?」
母親「うっ・・・ごめんね、ごめんね」ポタポタ
で、古着にしても自分が要らないものを人にやろうだなんて見下しているにも
ほどがある。
自分が手放したくないものを渡すつもりはないのかねー。
で、結局それくらいのものを渡すのなら、送料とか手間とか考えると、地元で
現金化してお金送ったほうが、被災地のためには効率がいい。
昨日、被災地の人が古着を掘ってるの見たけど、
1 被災者のニーズと合わないものが多い(被災者は新しい下着や股引など
の「軽く着込める」防寒着を欲しがってるのに、トップスばかり)
2 高齢の被災者が大量の衣類を自力でひっくり返して、その中から自分の
欲しい物を手間暇体力かけて探している(にも関わらず欲しい物は1のよう
になかなかない
で、結局必要な衣類がないーって話だった。
それから
>>1は被災者が本当に必要なのは古着じゃなく、
洗濯ができて、ちょいちょいお風呂に入れて、むやみに古着を着なくても暖かく過ごせる環境
なんだってことをよく考えろ。
着替えられないから古着でも「仕方ない」、お風呂に入れないから「せめて下着くらい替えたい」
寒いから「重みやかさばりで苦しくても着込まざるを得ない」だけ。
送料分の灯油のが実際は役にたつだろ。
ゴミ古着を送ってるところを妄想して無意味にイラ立つスレ民たちであったw
汚物だらけの古着の処分なんか普通に捨てれば良いだけなんだがなw
>>160 ゴミ回収が通常のように機能してない(人不足、業者不足、機材不足)地域だって散々
報道されてるけど、ちゃんと現状認識してるのかね?
おれは数日前まで自衛隊からは借りた下着とコート着てた
>>160 だれがよいものとわるいものをしわける?
どこでしわける?
わるいものはどうする?
そこまでの想像力がほしい
関西の人曰く 「古着とかばかにすんな!新品よこせや!!」
みたいだからいいじゃんw
西には衣服類の物資はナシw
東は洗濯済み古着受け入れでいいだろw
民度の違いってほんとにあんだな
165 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 09:23:17.97 ID:JpxNGB8T0
古着なんかいらない
金にしてください
そうすれば被災者の意見から必要なものを購入してもらえる
って今NHKでやってるよ。
つか給水車回ってるレベルだしそれでも水足りてないのに
洗濯なんか出来ない 風呂ナシ髪も洗えない歯磨きも困難
使い捨てられる古着あったら有り難いなんてもんじゃない
そんなのちょっと考えたらわかる事だろ
>>164 そうだな、お前の書き込みみて、
頭の出来の違いも痛切に感じたわ
>>166 もしそうならテレビで
古着でもいいからくださいってアナウンスが大々的にあるだろ。
今、物資が行き渡ってないのは
燃料が無いところによる部分が大きい。
バカの良心の押し付けは迷惑。
何が足りないか問い合わせてから物資を送っても間に合うから問い合わせろ
普通に気持ち悪い
贅沢やワガママで要らないと言っているんじゃなく、現地が受け入れても困るから断っている。
そこを1人が自分だけの正義で覆そうと騒いだら、どんどん悪質なルール違反者が増えてしまう。
まずは秩序を維持して現場の活動の邪魔をしないことが先決な時期だと思う。
必要なんです!という声が挙がったら、すぐに協力(清潔な古着を送る等)できる準備をしておけばいい。
>>160みたいな人は、「被災を体験してない or 野外活動をしてない or 社会生活がわからない」んだろうな。
「パンがなければケーキを〜v」の発想と同じ。
なんか最近ボランティア自体が迷惑っていう風潮じゃないか?
もちろんボランティア全部じゃなくて
後先考えず突っ走る自己満ボランティアが迷惑って言ってるのは分かるけど
ボランティアってさ、深刻度と比例するように
経験・知識・即戦力が求められるんだよね。
中越地震のときにもいたけど
「何かお手伝いできないかと思って!(ニコッ」という人は気持ちだけで十分。
ボラをわかってる人は前準備もしっかりしてる上に
誰に何を言われなくても自分から動く・連携できる・コミュ力高い。
スゲェと感じたよ。
175 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 11:41:54.56 ID:DoMclg7K0
1の気持ちはわかるけど、今回ばかりは他のみんなの
方が正しいわ。
古着ショップは、売って収入を得られるから
面倒だけど仕分けができる。
現在は様々な面で人手不足や物資不足というのもあって
無料で古着を仕分けるために人員を用意するといった事は
やってられないわけよ。善意があれば何でも許される ってわけじゃないんだわ・・・
それなら医者や、もしくは資金、本当に望まれている物資を必要としている。
また、古着といっても洗濯したか否かはハッキリ分ける事できないと思う。
また洗濯済みでも臭いや汚れが落ちないものもある。
そして人によっては服の材質や、洗濯に使用した洗剤でアレルギーを持つ人もいる。
臭いもそう。好みの問題で嫌だという人もいるし気分的に見知らぬ他人のお古は嫌だという人もいる。
そんな事言える状況じゃないだろ?なんて言うものではない。
被災者はあくまで被災に合ってしまった一般の方々なのであって、
身分や立場が下になった人ではないという事を理解しておきべき。
そうやって人によって好みや合う合わない人がいるのに、
避難所に持って行って一律に配る(押しつける)の?
それとも欲しい人だけこの箱から取ってくださいって言うの?
どっちにしたって何十、何百、何千箱と送られて「余る」事は必至。
余ったものを返送したり処分したと、そこでまた手間や運搬のための燃料が使われる。
余ったものは雑巾にでもなんにでもしてくださいというのは、あまりにも送った者が無責任すぎ。
例えば顔見知りの隣人に配る行為ですら、
中には本当にありがたがる人もいるかもしれないが、
上でも出てたように内心は嫌だけど付き合いで受け取ってる人もいる。
一番身近な「家庭」の中でさ、お古を上の子供から下の子供に流用するのだって
貰った側は嫌がる。そこは「家庭内の経済的事情」というものがあるから他者が口を挟めるものではないけどね。
見ず知らずの他人からのお古の物資なんて
気持ち悪い以外の何でもない。
例えそこに「善意」があったとしても、それは周りからは
送った者の自己満足と見られてもしょうがない。
それに古着以外でも、なぜ「お古」に拘るのか。
衣類や燃料、遊具品でも食料でも様々な需要があるのは事実だが
それならお古を送りたい人が「新品」を送ればよい。
一番いいのは、「金」を送る事。
お金もなく、新品を買う余裕もないからせめてお古を・・・というのは
難しいんだよ。それなら何も送らずに、節電をしたり買い溜めをしない等と
できることはある。(西日本なら節電は意味ないけど・・・)
しかし西日本でも、節電をしたことにより翌月浮いたお金を募金に回したりもできる。
更に望ましいのは、金銭的余裕のある人は募金以外にも、
ばんばん国内のものに消費して経済を回すことも復興への大きな加担になれる。
善意の押し付けですな
ツイッターなんかじゃやらない善よりやる偽善ってのが大流行中だけど
似たような匂いがするね
なんかこのスレはアワ食った古着業者だらけなのなw
同業立ち過ぎて古着売ってくれる奴激減してるからなw
100円で買って5000円で売るクズ業者 古着屋
買い取れないから持って帰ってくれとかやってるしな
まるきり同じ事言っててフイタw
>>1にウンコつきパンツを送るスレがあると聞いてやってきました(・∀・)
ウンコつきパンツは集まりましたか?>1
181 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 15:12:02.14 ID:vfsQ7dFdO
ラジオで、被災地の人が足りない物・送って欲しいものを言っていたのの中に、
古着でいいので衣類が欲しい、と言っていた。他には靴、新品の下着など。
ここで古着は迷惑とか言って叩いてる人は状況を分かっていない。
津波で家財が流された人は何万といて、新品の衣類が今充分行き渡ってると思う?
「新品じゃなきゃ嫌」なんて言ってると思う?
確かにそういう人もいるだろうけど、困っていて、欲しいと言う人がいるなら
送ってもいいのでは?叩いて非難する必要はないでしょう。
民間企業で募集していた支援物資の項目に衣類(古着可)とあったので、
最近出産した従姉妹に欲しいと言われてたお下がりを全部持っていった。
きれいな物を選んで、残った半分はゴミにした。
西松屋で下着も30枚位買って、それも一緒に持っていった。
物資を集めてる企業は、リクエストがあって古着可としたそうだし、
少しでも支援になるのではないでしょうか。
勿論お金も日赤に振り込みしたよ、市で集めてる支援物資には米やトレペ、オムツを持っていった。
出来ること、求められているものは何でもやればいいのではないでしょうか?
>>181 最初からレスを全部読むといいよ。
それでも納得できないなら、自分で実際に行動して現実を知るといいよ。
183 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 15:32:22.93 ID:4/tbyFmYO
何か出来ることをしたいって思う人がたくさんいて、新品でもかなりの人が持って行ってたのに、古着OKにしたら有難いを越えて迷惑になる量になる気がする。しかも古着の場合、人によって着れない様な状態の物を持って来る人もいそうだし
>>181への追加
第三者機関から要請されて寄付、寄贈するのと自己判断で行うのは別物。
>>1が行おうとしているのは後者。
それを理解した上での
>>181の発言なんだよな?
レスも全て理解市は上での発言なんだよな?
>>181 綺麗により分けたお古と新品の下着
アナタみたいにみんながみんなそうしてくれたらいいけどね…
古着でもイイ=建前w
新品が欲しい=本音ww
衛生面を考えて衣服は新品、もしくはお金を送るのが支援出来る側には正しい選択だと考えるべきだよな
未使用の服沢山有るけどタグがないから扱いは古着なんだよね
こういうのも迷惑かな
>>187 未使用品でも個人管理だとタンスや収納BOXに入れてたら、それなりに埃っぽかったり防虫剤の匂いとか染み付いてるんじゃないか?
悪い場合を想定すればダニとかも。そういうのは気管の弱い人や喘息持ち、肌の弱い人に当たったらと考えるのも必要かと
189 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/24(木) 16:31:37.16 ID:51W/emtg0
>>181 ほしがっている人を個人レベルで特定できて、181が
自分の責任で関係機関の負担にならないように、現地
まで持って行くことができるならいいよ。
でも、古着の箱を救援物資の受付窓口に押し付けちゃ
だめだよ。
子供があんよ遅くて試しばきしただけの12センチ前後の靴が何足かあるんだけど、タグないから駄目だよね。
見た目は新品みたいなんだけど。
>>190 そういうのギャルママ?のサイトで募集してたよ
まだ受け付けてるかは知らないけど
13時のNHKの番組で、お年寄りの男性が涙ながらに「衣類・救援物資をお願いします」と言ってた。
まだまだ寒い上に、物資も満足に届かない、燃料不足で暖をとるのも制限されてるし、ドロドロになった道を
歩いたらすぐ汚れてしまうからね。衛生上にも悪いし。
私も阪神の震災で家が全壊して避難所暮らししてた時、救出されたときのスウェットだけでずっと毛布羽織ってた。
救援物資で頂いた衣類は古着でもいい状態の物が多くて、本当にありがたかったよ。
今でもウールのセーターとか大事に着てるよ。
あの時も瓦礫撤去とかで常に汚れるから古着で助かったかも。
中にはこれはちょっと…みたいな物もあったけど、掃除用のウエスにしたり布袋に詰めてクッションにしたりしたなぁ。
雲仙普賢岳の噴火災害時、全物資の7割が古着で、市の担当職員は困惑したそうだ。
南西沖地震のときには、援助物資が多すぎて倉庫に入りきれず
野晒しにせざるを得ずに腐った500箱が廃棄処分された。
古着を必要としてるところに必要なだけ届けるならいいけど、
「過ぎたることは及ばざるが如し」ってこと。
やがて手元に来る分配金が目減りしますが、当面新品の衣料品を買って使い捨てにします!
そう言えば、今は古着で我慢したいと言う人増えるはずだ。
金は今後泣ける程必要。
被災者に酷かもしれんが、今は節約だろ。
来年の冬に寒いから新品のヒート○ック送って下さ
いって言っても、どこからも届かん、
買えや!と言われるだけ。
>>192 >まだまだ寒い上に、物資も満足に届かない、
大手の団体、政府ですらその状態だと言っておきながら
個人レベルで、なおかつ古着を送ったほうがベターだと言いたいのか?
何が言いたいのか分からない。
仮に欲しいという人がいても、
9割以上がそう思わないと団体、行政として
受け付けることができない。
1割の人が望んでも、それが実現されないことだってあるんだ。
どうしてもってなら、自分で物資を運んで配るしかない。
>>1 >衣替えの時期だから、いらない古着処分する人結構いると思うんだが…
お前がいらないようなものは、被災者もいらない。
役立ててもらえるだろうと心から思って支援するならいいけど
偽善にかこつけた不要品処理はすごく迷惑。
「救援物資 古着 」
「救援物資 衣類」とかでググれば現状が見えるだろ。
後、服が他の物資と異なるのは
サイズや男物女物をわける必要が出る点だ。一つのダンボールに同じサイズの同じ種類のものだけを入れて、外側全てに中身について明記する、
そこまでやらないと人手を無駄に食うだけ。
そこまでやったとて、集まったダンボールのサイズが違うから集積作業にロスが出る。
だから、衣料はひとまとめに送れる企業にまかせて違うことで協力しよう。
なにが必要とされているのか、福祉協会などで調べるなりしよう。
何かしなきゃだけでは自己満足になりかねない。
お金 が最強
重たくない、場所をとらない、
人手が比較的いらない
銀行使えば運ぶという作業がいらない
必要な分だけ必要な物に変えることができる。
1が息してないな
以前、警察署が青テント住人用の年越し古着を募集してた時に送った事があるよ
その時は、古着をあげるにしてもにも礼儀というか 線引きがあって
古着は必ずクリーニング済みであること
破れのあるもの、大幅に汚れが落ちていない衣類は含めないこと
ボタンのゆるみなどは常識の範囲で繕うこと
季節外れの物は絶対に入れないこと
下着類はメーカーから贈られるので不要であること
が 支援のルールとして決められていた。
あと、「背広は絶対に要らない」って強く念を押されたけど
これは、
>>199さんの言うとおりで
品物を受け取る相手のニーズを考慮しようって事。
いらないものは失礼なだけだし
やらない善よりやる偽善っつっても、そういう場合って大概カネだしね、カネ。
「カネ出せばいいんだろ」的なこととか、「カネならたくさんもってますから」
的な「やる偽善」に対して、それでも必要な部分が補われるなら当事者が助
かるのは事実、という意味じゃないのか。
>>203 現実的に、補われない(可能性が限りなく低い)から
>>1が叩かれてるんだろ。
何度も書かれているように「古着を送りたい」っつー奴は、自己責任でやれってことだ。
責任とれると思えないがな。
「やらなくていい(偽)善」を一緒にするな。
「やらない善よりやる偽善」はあくまでもメリットが多い場合にのみ適用される。
古着ほどのデメリットが募金にあるか?
なんの用意もせずに(気持ちだけは一人前で)個人でボラに行ったり、個人レベルで古着や物質送りつけるのはやらなくていい偽善。小さな親切大きなお世話。
以前から気に入っていて約束していたならまだしも、身内でさえ貰ったら本音では顔しかめる物を見ず知らずの赤の他人に送って、更にそれで喜んて貰おうという発想が理解出来ない。
それを古着屋感覚で考えてることも。
店頭に並んでプライス付いてる古着は第三者が入って初めて価値(値段)がつく。
価値がついて初めて店頭に並ぶのであって、個人がもう着ない・いらない(不用品)と感じた物をそのまま送ったって価値なんかつかない。不用品は不用品。
そもそも「まだ着れる」思うなら自分で着ればいい。新しい服を我慢してその分のお金を募金した方がよほど為になる。
被災地の人に少しでも快適な生活をと本気で思うなら、まずは自分の快適な生活を改めたらどうだ?
まだ着れる服なのに着ない、不用品に出しても新しい服がある、買える、そんな快適な生活をさ。
206 :
M7.74(大阪府):2011/03/25(金) 00:44:28.87 ID:0f9Ouj1Q0
服はユニクロに任せなさい。
自分の家のゴミ処分できて一石二鳥?
嫌がらせしたいのか。
着なくなった服をバザーに出す。
収益を被災者募金へ。
209 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 00:58:56.96 ID:oX+R0xuN0
>>201 モンスター・ドナーを一人退治できたかな。
でもリアルな避難所では不要物資が積み重なっているんだろうな。
新学期になったら千羽鶴とかも送られそう。
211 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 02:32:46.18 ID:v7fEn0qf0
212 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 02:34:29.47 ID:v7fEn0qf0
>>1 >岩手・福島県より、倉庫がいっぱいと。
>岩手・福島県より、倉庫がいっぱいと。
>岩手・福島県より、倉庫がいっぱいと。
それで
>>1の古着はどこに送るつもりなんだい?w
213 :
M7.74(大阪府):2011/03/25(金) 02:50:10.19 ID:GGC7pqyl0
被災地はゴミ処分場じゃない ゴミは有り余っている
まあ至るところで募金詐欺があっからな
なんとしても一般人に金出させたいんだろ
>>1 皆が皆マトモな古着屋に置いてあるようなコンディションの服送ってくる訳じゃないからNGに決まってんだろ
買取不可能レベルの送ってくるバカもきっといるぜ
1は古着と新品、未使用品とどちらがいいんだ?キチンと洗濯して仕分けて送ればいい?皆がそんなモラルがあると思うか?
まだ着れるって奴もいりゃ、ゴミだろって奴もいる。ダニやノミ、感染症のリスクも多くなるだろう。俺も最初は疑問に思ったが、今は凄く納得している。
そういう上から目線の援助ならしない方がいい。
例えば、2〜3人で窮屈になる狭い事務所のデスクにも床にも精密機器や書類が山積みになっていて
締切が迫っているのに終わる見込みもない仕事を1人で抱えてイライラしてるとき
定時に終わった周りの会社が晩飯食った後、余ったからと冷めたラーメンや湯呑みに入れたお茶を10人分差し入れにきて
置き場所作れ、洗って給湯室に戻しておけ。という。
その親切を心から感謝できるかどうかだ。
大半は作業に支障のでないペットボトルの飲み物を人数分差し入れするくらいに『気遣う』と思うが。
218 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/25(金) 08:11:05.79 ID:2WwldPn9O
避難所にずっといる方は新品が欲しいと思う
ただがれきをを取り除いたり片付けたりする作業してて装備のない一般人は、
せっかく支給された新品を汚してしまうより、
作業着として汚しても替えがある古着使って、寝るときにきれいなものに着替えたりしたい人もいるんじゃないかな
古着 物資で検索かけたらそんなような被災者の方の話ちらほら見る
マスコミで伝わるのは避難所にずっといるご老人とかの意見が必然的に多くなる
毎日汚れる作業をしなきゃいけない一般の人が多いのは、被害度が大きいところで、自治体がろくに機能してない場合も多かろう
新品にくわえ古着が欲しいとか、古着でもいいから欲しいくらい物資が足りないとかいう人の声は
マスコミや自治体からはあまり伝わらんだろ
東北っこは綺麗好きなんだよ、古着なんてきねーよ。
未使用の服持ってはようこいや!
220 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 09:26:12.65 ID:YOOnkoBg0
221 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/25(金) 09:47:11.44 ID:ZC8oABVjO
>>218 ならまず現地に出向けよ。
お前はマスコミ批判とかGoogle検索しかないのか?
ここまで沢山経験者の話が出てきてんのにオールスルーか?
>>218 勝手な想像で送る前に
何が必要なのか福祉協会で調べましょう。
仕分ける必要のあるような物質を送るのは国益や、復興するスピードを考えた時コストパフォーマンスが悪いです。
一部そういったニーズはあるかもしれませんが、必要量のみを集めるのは難しいですし、手間を考えた場合、避難所で発生した古着などで賄ってもらうほうが良いです。
古着を集めますという自治体やちゃんとし団体が現れた時に送りましょう。
223 :
M7.74(長屋):2011/03/25(金) 09:57:02.68 ID:s1Qodiw40
古着は、着る以外にも役にたつんだけどな。
例えば、長袖の腕の部分だけを切って畳むと、使い捨てのおしりふきとか身体ふきにもなるし、
使い捨てのナプキンにもなる。
私がむかし勤めてた老人福祉施設では、いらない肌着を貰って、適当な大きさに切っておしりふきに使ってたよ。
お湯で絞れば温かいおしりふきで気持ちいいしね。
貧乏くさいかもだけど、うちは結構古着をカットして溜めてて、かなり活用してる。
余計な仕事増やすなよ
225 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 10:07:27.60 ID:jNu1KE8JO
自分が被災してるとこ想像したら、古着でも無いよりマシだと思うけどな
今は現地に灯油は行き届いてるのか?
津波でぬれた木って燃やせないから古着燃やして暖をとるとか出来ないのかな
>>223 莫大な数が送られてくるのに
ちまちま切ったりしてられない
そんな手間も人手も場所も無い
228 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 10:16:58.00 ID:YOOnkoBg0
229 :
M7.74(長屋):2011/03/25(金) 10:19:17.30 ID:s1Qodiw40
>>227 切って送ればいいのでは?
それが求められるかはまた別問題だけどね^^;
ゴミにはなっちゃうわけだから。
ただ、そういう使い方もあるよって言いたかっただけ。
言葉が足りなかったね、ごめん。
230 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/25(金) 10:26:16.08 ID:dHiax6wJO
洗濯した古着 ならOKにすればいいのに
クリーニングまでしなくてもよくね
231 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 10:28:58.60 ID:kJyRMm+C0
232 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/25(金) 10:47:16.04 ID:t0wmQ6hVO
古着で暖をとるのは非常に危険!
>>229 気持ちはよくわかるよ。
無駄にしない使い道はいくらでもある。
ただ、古着を切ったらそれはもうゴミ。
ゴミのために燃料もトラックも倉庫も使える状態ではない。
新品の供給がある限り、現地で新品→古着→その他の使い道でリサイクルの流れは生まれる。
>>230 もうちょい世間の汚い部分もしっかり見つめて下さい
例えクリーニング必須、汚損破損厳禁にしても
ウンコ付きパンツを送り付けるような基地外が本当にいるんだよ
>>233 いえてる。
阪神大震災の時には、支援物資と称して各地から大量に送りつけられた
使えないゴミ古着は結局 焼却処分。
焼く時のガソリン燃料代やらなんやらで 数千万円かかった金は被災地がかぶったよ
この燃料がすごく貴重な時期に迷惑行為なだけ。
236 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/25(金) 11:06:25.33 ID:3UhMwU3RO
有り得ないものを混ぜて送っちゃう一部のバカの為に、『はい、これOK』『はい、これ未洗濯』なんて仕分けをしてる時間も人もないんだよ。そんなことにマンパワー使うなら他に使いたいでしょ。
237 :
M7.74(catv?):2011/03/25(金) 11:08:04.65 ID:nZLhZVQ20
現場の貴重な人材をいかに効率正しく用いるかが
難しい問題
近畿圏ですら阪神淡路大震災の話は風化しはじめているのか。
>>226 木綿などの天然繊維は燃えにくい。
化繊は比較的燃えやすいけど、化繊=プラスチックだから
有害なガスが発生する可能性がある。
たいていの場合たとえ人員があり被災地が必要としていてもとしても
新品に絞らないと「送られてきた物を置く場所がない」だよな
242 :
M7.74(東京都):2011/03/25(金) 12:25:54.28 ID:xM4TZE160
普通に考えて、個々に古着を発送で送るとすると
個人から発送ダンボール(想定4点)
↓
荷物を運ぶために無駄にあっちこっち発送拠点移動
↓
被災地
↓
廃棄・サイズなど種類わけ
↓
被災者
送料代とガソリンと貴重なマンパワーと時間の無駄じゃねーか?
荷物を送るだけで、送る側は手間が全然無いが
古着を古着屋とかで買い取ってもらう
古着をフリマで売る
↓
売り上げと、古着を送ったつもりの送料分を募金
↓
被災地から要望にこたえた発注
↓企業
↓
被災地に届く
↓
被災者
古着を売ったお金なんてたかが知れてるというなら
その中古は送らないほうがいい
ただのごみになるだけだから
送料4・5000円かけて、全部ごみとかアホだろ
ちなみに東北地方の人たちは
古着を買うという習慣はほぼ無いですよ
古着=オシャレじゃなく
古着=お下がり
古着を送られても困るだけ
マジお金を送ったほうがいい
>>238 今回の教訓をまとめWikiにして残すのも良いな。
>>223 自分の古着とか、親族の古着ならわかるけど
見ず知らずの、それも絶対に洗濯済みかもわからない古着を
粘膜に当たるお尻ふきとか、ナプキンとか・・・怖いわ。
そりゃ中にはそれでもいいって人いるかもしれないけど、
すっごく少数派じゃない?
もちろん少数派の需要も満たしてあげたいけど
その少数派が消費しきれないほどの何十倍、何百倍もの物資がきたら
結局使い道もないまま余ってしまって・・・
そのために欲しくもなかった人が無理矢理使わないといけないことになり・・・
>>223 個人の生活の知恵と同列で考える話じゃない。
誰も古着が不要と言ってない。
個人が古着を物質で送るのは良くないと
読み取れないものか。
馬鹿のなんちゃって啓蒙は迷惑。
最初から既製品のナプキンとかお尻拭き送る方が輸送の負担的にもコスト的にも
衛生的にも各所での手間的にもあらゆる面で古着を上回るパフォーマンスを発揮できるだろうしな
247 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 13:36:13.27 ID:rAwoD/AU0
>>228 えーと、古着の受付なんてしてませんから。
新品未使用品の救援物資がたっぷり集まって、置き場所がなくなったんです。
わざわざ古着を集めなくても、新品だけで既に置き場所がないんです。
「古着」「古着」と言ってる奴は文章もまともに読めない奴だったのか。
頭悪すぎ。
248 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 13:47:26.08 ID:PlJoJa5IO
古着okにしたら平気で洗濯していない汚れたものを送るバカがいそう。
249 :
M7.74(長屋):2011/03/25(金) 13:48:18.78 ID:s1Qodiw40
223です。
すみませんでした…。
あんまり未開封未開封言われてもイラッとくるけどな。
クレクレ言う物資は買って送ろうにも市場にないし、TVでは足りない足りない連呼。
じゃあお金やるから何とかしろよになる。それが一番なんだろうけどね。
ビニール空けただけで使ってない毛布が送れないせいで凍死したとしても、それは自業自得ってもんさ。
置き場がないのと、必要な人の分はイコールなのですか?
充分足りてる?
>>251 置き場がないのに送っても、野晒しにされて痛んで廃棄されるだけ。
北海道南西沖地震の後に、そういうことが実際にあった。
処分されるモノと、処分費用が勿体無いよ。
254 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 14:02:02.88 ID:PlJoJa5IO
>>251 もちろん、イコールではない。
ただ、置き場が十分に確保されていないのに、物資が殺到したらどうなるか、古着があるせいで食糧等その他の重要物資の置き場に困るのはどうなるか。
人手が足りないからといって、受け入れ態勢が整っていないところにボランティアが殺到するとどうなるか、被災者にいくべき食糧がボランティアの胃袋にいくのはどうなのか。
>>221 既に現場に入っている「経験者」は物見遊山の素人だけだからね。
過去に実績がある団体がどういう行動をしているのかを
ちゃんと知ったほうがいいです。
昔と比べて、こんなに衣料品の格安・大量販売の時代はないわけで
「自分が着るには古くてイヤだが、でもボロとして捨てるのはまだ勿体無い」
という状態の安物衣料が 日本中の押し入れやクローゼットにあふれ返っているんだ
古着を支援物資に含めると、膨大な量の不要な衣服が送られてしまうのは想像に難くないね
257 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/25(金) 14:07:03.69 ID:YBVMkmCeO
自分が被災者で、古着送られてきたらどう思いますか?
ワキガの人が着た服かもしれないよ。
258 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 14:07:52.87 ID:uSv99EjV0
物資が不足してるんじゃなくて
運べる道と運ぶ燃料が不足してるだけだから
メーカーからのまとまった物資はありがたくても
個人からのバラバラ小分けの物資は迷惑
ただでさえ手が足りないのに、箱あけて仕分けしてまとめて置いてっていう作業を誰かがしなくちゃいけない
古着が迷惑ってだけじゃなくて、個人からの物資自体が現状は迷惑ってことでしょう
テレビで寒がってる人がいてこの人に届けたいと思っても
一体誰がその人のところまで届けてくれるんだって話
自分ができないことを誰かがやってくれると思うのはわがままでしょう
>>256 価値がある服ならオクでもフリマでもいいから現金化すればいい
古着以外でも、多品種を少量っていう物資は今の被災地の状況では
扱いに困るだけなので、おせっかいボランティアにつられないようにしましょう
261 :
M7.74(京都府):2011/03/25(金) 14:29:25.29 ID:y0f80+SG0
疥癬とか怖い
そう思いたいけど、庶民の古着に価値は無いさ
古着は自分できちんと着潰すかボロ回収で処分したほうがいい
で、1はどこいったん?
265 :
M7.74(京都府):2011/03/25(金) 15:09:29.16 ID:y0f80+SG0
>>263 それができない人が古着を目の前からきれいに消す方法として、被災地に押し付けようとしている
10枚の古着より、
飲料水1本。そちらの方が嬉しい
>>265 バカか。ボロ処分の先が被災地?配送料かかるぶん損だろマヌケ。
268 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 15:23:19.64 ID:5Yum4OjHO
>>267 だからそう言ってんじゃん読み取れよマヌケ
でも上から目線なのはちょっとむかつく
270 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 16:13:27.88 ID:SvK9WSBz0
>>250 めちゃくちゃな物言いだな。頭悪すぎ。
トンチンカンな理屈で被災者侮辱すんな。
273 :
M7.74(京都府):2011/03/25(金) 17:18:04.32 ID:E2QvdwtH0
どうしても古着を送りたい人が多いんだねえ
哀れみとか自己満足で支援するのは違うんだけどねえ
古着しかない!っていうなら古着でも渋々我慢するかも知れないけど
気のきく有志や各メーカーから新品の支援があるのだから、誰だってそっちの方がいいわな
ていうか、勝手に乞食扱いして「古着だって有難いだろ!」って押し付けてるけど
ついこの間までは同じ水準で生活してたんだから、被災者から見てもゴミはゴミだと思うよ…
275 :
M7.74(東京都):2011/03/25(金) 17:26:56.07 ID:xM4TZE160
まず考えよう
被災者は昨日まで普通に生活していた人だ
何不自由なく好きなものを食べ好きなことをして
好きなものを買っていた
被災したから何もなくなっただけなのだ
そんな人たちに古着を押し付けるとか
考えられない
>>275 お前いいこと言ったな
納得の上同意だ
古着云々言うなら募金するのが一番だよ
どうして古着を送りたいの?
新品でおねがいしますって現場のひとが言っているならそれに従えばいいのに
疑問におもうなら何も送らないほうがまだ人のためになる
だまってカネおくるのが一番賢いね
古着を送るのは失礼とかいう理屈も
ちょっとずれてる。
そんなこと言うから古着でも役立つとか、ワガママ言うなとか言い出す奴が出るんだよ。
個人で古着送っても、無駄に人手を食って、デメリットの方が多い。それが一番大きな理由だろ。
280 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 18:41:32.09 ID:xFG+azc20
自分が着なくなった洋服を見知らぬ人にあげようだなんて発想がもう・・・
フリマや古着屋は互いの同意があって初めて成り立つものだからまた別問題
今はしまむらやユニクロなど安価な新品衣料がそろっている時代
仕分けの経費を考えたらデメリットの方が多いし、おとなしく古着は自分で処分して義援金で送ろうよ
281 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 18:50:37.37 ID:PlJoJa5IO
>>279 震災を利用して、不用品を処分しようという輩がいるからですよ。
>>281 手持ちの処分だけを考えて送る奴はそう居ないと思う
誤った善意を持って送る奴がほとんどだろう
悪人よりそういう奴のほうがたちが悪い。
善意を持った馬鹿は、それを拡散する。
>>1はお洒落さんだろ?古着は古着でもボロじゃなくてお洒落の一つに取り入れてるって感覚だろ
>>280とか多分ダサい系。しまむらとかユニクロだとかで服買うなら古着は論外だろうな。
服にこだわりあるやつと無い奴でも意見変わるだろうな。
でも被災者の人はファッションとか余裕ないしとりあえず着るものが欲しいだろうから新品の方がいいだろうな。だから迷惑だから送るなよ
>>1
284 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 19:36:24.45 ID:FZBS+n+00
>>283 いや、
>>1はオシャレさんじゃないと思うょ
服好きの人は服を大切に扱うから、
「炊きつけにでも使って」なんて、間違っても言わない。
たぶん、炊きつけにしてもOKな粗悪品。
しかし、被災地の
>>285だけにピンポイントに古着を届ける方法や
285のためだけに古着を仕分ける労力は
おそらくないのですよ。
どこかのメーカーが寄付した新品の服が支給されると思いますので、
それで我慢してください。
287 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 20:22:28.79 ID:xFG+azc20
>>283 自分がださいかはこの際置いといてだね・・・
自分が被災者でもらうならダサかろうが安かろうが新品がいいということだが
ユニクロが商品を送ると聞いた時はさすがだと思った
シンプルで丈夫なユニクロはこういうとき一番ありがたいと思う
安価な分多くの人に行きわたりやすいしね
ぶっちゃけそこまで服に困ってないんじゃない?
昨日か一昨日かのニュースで被災地の避難所のどっかの学校に
大量の古着が教室に置かれてて老人連中がそっから欲しい衣類探してたけど
あんまりいいのがないみたいで他の人も手付けてないのか大量に余ってたな
若い人より、爺さん婆さんとか子供の避難民のほうが多数っぽいし
そういう人にとっては古着は、使えない物の方がダントツに多いだろうね
そもそも洋服より、下着類のほうが必要だろうな…
靴もかなり困ってるそうだよ。泥水で汚れてたりサイズが合わないのを履いてたりで
ABCマート頑張れ
>>288 津波で何もかも流されちゃった人は困ってる。
そのとき着てた服しかなかったりする。
だからといって、あまりにもボロい古着は着たくないようだけど。
どこかのスキー場がレンタル用のスキーウェアを
子供用から大人用まで各サイズ取り揃えて送ると言ってたけど、
古着でもそういう明らかに役に立ちそうなのは悪くないと思う。
お腹すいたつっても、他人の残飯食ったり、ゴミ漁るのはハードル高いじゃん
古着要らないってなら、お前が心配するよりも服は足りてるんだろうから喜ぶべき
294 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/25(金) 21:38:02.89 ID:N1YEX+G+0
使用済みセーラー服とか喜ぶひともいるだろ
んなもんタダで譲るわけないだろ
義捐金代わり
チャリティーオークションってやつだな
自分の町は衣類(中古も)受け付けてる
係員の前に並ぶ男女別サイズ別の箱に入れていく
明らかに駄目なのは係員に止められて持ち帰り
自分は新品のパンツとシャツ、靴下だけ持って行った
靴下は普通のと重ね履き用にモコモコ靴下
>>299が言っているのは、公的な第三者機関や、大手メーカーの話。
ここで
>>1を始め、古着を送りたいと言ってる奴らは『個人レベル』ってのが多い。
>>299の内容は正しいのだが、このスレで語ると内容をよく読まずに
「あw古着もちゃんと集めて送ってるじゃないかwww」と、
短絡的に思い込む輩がいるから書き込む時は注意な。
実際には古着を送りつける奴は調べたり聞いたりしない奴のほうが多いだろうけどな
1みたいに聞いて現状を知れば、募金したほうがよっぽど有意義と分かるだろうし
それでも送る奴がいれば、そいつは10年前の使い捨てカイロを送る奴と同じ思考カイロなんだろう
x
政府が発表した概算だと今回の被害総額20兆円強だぜ?
とりあえずの、ほんととりあえずだけど救助処置が完了した今、物品とか、自己満足の募金とかしてる場合じゃねえよ。
国民総出でバカみたいに働いて納税しないと震災って穴に気をとられてるうちに日本て船が沈んじまうっつーの。
古着を箱に詰めてる暇があったら外で遊んで金使って経済活動に協力したほうが広義において力になれる。
>>303 無理だよw
働くのも嫌。
金を出すのも嫌。
とりあえず、人のために自分が我慢するのは嫌!
って人が苦労せず自己満足するために選ぶのが古着処分だから。
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314 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/26(土) 23:13:32.80 ID:rQwJwIGF0
物流が回復したら、何かを送るよりも、被災地の物産を購入することも
考えた方がいいと思う。店に並ぶのを待つだけでなく、積極的に取り寄せる
とか。
今日、銀座に歌舞伎を見に行ったら、岩手県のアンテナショップが有った。
銀座に行く機会がある人は利用しててください。
いわて銀河プラザ
http://www.iwate-ginpla.net/
>>314 それが本当に現地の金になるならな。
ただの宣伝乙になりそうだ。
被災地の宣伝になるだろうし、チリツモを馬鹿にするわけじゃないが、
現時点じゃ、金がいくらあっても足りてないのが現状。
てか、
>>314の歌舞伎を見に行ったなんて情報必要あるか?
日記はブログに書けよ。
昨日から
>>1の呼吸音きこえないけど
所詮そういう奴だったんだな
腑抜け野郎
317 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/27(日) 00:21:39.38 ID:dMBLWYZl0
>>315 あるよ。
いわて銀河プラザ は東銀座の新橋演舞場の近くにあるよ。
318 :
M7.74(東京都):2011/03/27(日) 00:30:51.96 ID:2UlTlVrS0
バカが頭を使うと周りの迷惑にしかならないんだな。
中越地震で被災地で作業していた知人の話(役所勤務)
・仕分けをする人手が足りない。
・人が来ても仕分けする場所がなく、駐車場も宿泊場所も食事もトイレもない。
・新しいものでもいきなり大量に送られると置き場がない(野ざらしで外に積んでいた)
・古着はだめと言ってるにもかかわらず大量に送られてきた。 大半が明らかなゴミ。
使い古しの下着、汚れた布オムツ、よれよれで黄ばんだベビー服などもあったそうだ。
・そのゴミを処分するのにかなりの予算を使った。
>>317 店の有無の話の話をしてるんじゃない。あるのは知ってる。
その店の売上が
劇 的 に 被 災 地 の 復 興 に 役 に 立 つ の か ?
なんか、本当にただの店の宣伝工作員にしか見えなくなってきた。
何イライラしてんのか知らんけど古着や面倒な物送るよりは役に立つだろ
そりゃ買わないでその金を全部寄付するのがベストだろうけど
スマン。
スレチでチラ裏みたいな内容だったんで、イラっとなっちまったんだ。
323 :
仁科仁美(チベット自治区):2011/03/27(日) 08:31:23.44 ID:f/ypwIVd0
324 :
M7.74(関東):2011/03/27(日) 08:53:26.92 ID:g9HFyIYaO
中古送りつけるくらいならこうしたほうがって提案しただけだろうに
スレチだのチラ裏だの工作員だのと
ストレス溜めすぎですよ
325 :
M7.74(catv?):2011/03/27(日) 09:07:41.72 ID:NwUVSaqu0
既に書かれているような内容で蒸し返す必要もないだろ。
どこかの国の被災者も日本から送られた使い古し毛布見て嘆いてた
「私たちはこのような物を必要としているのではありません」て
本当に使い物にならなくなったものを送りつける奴が多いんだろうね。
がれきが片付かないと
行き渡らないよ
車のタイヤがパンクするんだから
整った道しか走れない
>>326 毛布の場合、子供用の小さい毛布とか
コタツ用の薄い毛布とか送る奴がいて、
現地で支給されるときそういうのも1枚とカウントされちゃうから
当たっちゃった人が大迷惑するそうだ。
今回の震災の被害額がおよそ25兆円。
復興に必要とされる予算が最低10兆円強。
救援物資だ募金だでどうにかなるレベルの話しじゃない。
むしろそれらは瞬間的に健全な経済活動を鈍らせる悪策なんだがな。
もう税金、それこそ個人的には特別復興税の徴収をすべきだと考える。
まぁそうなると反対が多くなるんだろうけどな。
自己満足できる募金や物資を送りつけたがるやつはどうせ止めてもやっちゃうんだろ。
何せ震災被害者のためじゃなく震災被害者を可哀想だと思う自分を助けるためなんだから。
>>320 岩手在住だけど地元紙に、東京のアンテナショップが賑わってるって記事があった
素直にありがたいなぁ、と思ったよ
岩手だけじゃなく、福島や宮城のアンテナショップも賑わってるらしい
通りががりであっても、気にとめて店に来てくれるのは嬉しいよ
被災者なんだから古着でもありがたいだろうって発想のやつは、ボチボチ出てくる被災者の不満やワガママ聞いたら被災者のくせに生意気だってなるよ。
所詮は瞬間的に情報に踊らされて感情で動かなきゃって焦っただけだろ。
もう今頃はスレ立てたことも忘れてんじゃね?
333 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/27(日) 22:00:49.22 ID:nk8UjvPB0
要するに、被災地とひとくくりにするから、話がこじれる
何十人じゃなく、何十万人に届けるのが行政だから、古着を行政になんとかして配れ!って無理だろ
古着でもいいから、今着てるものをぬぎ捨てて、着替えたい人も間違いなくいるんだから、どうしても古着を送りたければ、もっと小さな単位で、直接送らないと
どこそこ避難所で、とにかく女性ショーツが足らない!とか、直接調べて確認して、できれば自分で持って行って、無料のフリマをやってみなよ、感謝されるから
何も考えなしに県庁に送るからバッシングされるのは、そろそろ理解して、できれば一度自分の目で見てくるといい
>>331 問題は福島県の産品だろうな
米ですら他県産が全て売り切れなのに、福島県産たけが大量に山積みになってる
頭悪い人は、米の収穫時期も知らない
ドコモショップは賑わってなかったな…。
>1は東京みたいだから人助けしたいなら近所の飲食店にでも行ってこいよ。
これから飲み屋中心に自殺者ガンガン出てくるぜ。
無知な善意が他方で誰かを苦しめるようなシステムなんてただのエゴ
無知な>1についでに教えといてやろう。
貯蓄を削ってする募金はまぁ良い。
だが財布の中の生活費から捻出する募金はどこかに使うはずだった金を数ヵ月先に被災地で使うようプールするってことに他ならない。
集められた金が被災地で消費され経済的効果が生まれるまでに一体どれほどの犠牲を代償とするのか?
一人あたりのその額は少なくとも国民一人あたり一日10円でも日に10億円強の経済的打撃だ。
さらに言えば経済は生き物だ。
いったん弱ると回復は容易ではない。
最良の手段は募金や義援金に回せる金を全て消費に回し経済力を充実させ被災地に必要な資金は特別復興税を徴収して賄うこと。
が、言ってるオレもそんなことできっこないのは分かってる。
ま、なんにもすんな。
普通に過ごすことが一番誰も犠牲にすることなく一番人を救えるんだ。
しまむらが頑張ってくれるから古着はいらんよ
341 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 06:54:51.54 ID:6v2k4e6+O
>>340頑張ってくれるのはいいけど頑張りすぎてしまむら潰れたら泣くぞ
342 :
M7.74(埼玉県):2011/03/28(月) 07:44:23.28 ID:th57CqWZ0
支援側の人間だがマジレスさせてもらうと衣類関係は有り余るから
阪神大震災のときも余って捨てまくった
古着屋は売れなかったやつを海外に送ったり処分するって聞いたけど
上手く被災地に届けるルート作ってくれないかな
売れ残り処分を被災者に押し付け?
古着屋さんてそんな悪どい人ばかりなんですか?
古着売ってきた。二万入ったからそれを募金する。
悪い例だけを挙げて全体を批判する
典型的なアホの集いだなここ
古着業者が成人男性用10000着をトラックで運ぶとか
それだって立派な支援物資だろうに。
>>346 > 悪い例だけを挙げて全体を批判する
ちゃんと読んでりゃそうはならないはずだが…
348 :
M7.74(catv?):2011/03/28(月) 11:17:39.28 ID:Jfpcmz/g0
>>346 そうだよな、アホは自分のことをアホだと気づかないからたち悪いよな。
手にを得ないやつはズレた話をして説教しだすからな。ホント、アホだよな。
349 :
M7.74(神奈川県):2011/03/28(月) 11:27:26.89 ID:pnH74rQT0
2ちゃんの特性。
アホは本当に気づかない証明w
352 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/28(月) 12:51:05.33 ID:sC5to9vUO
>>341 しまむらやユニクロで買い物するのが一番の支援になるな
かんべんしてくれwww
354 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 17:23:07.82 ID:TeOlNR+7O
うまい
355 :
M7.74(アラビア):2011/03/28(月) 18:12:56.51 ID:xJLfEuaz0
東大阪のある医療用具会社は
売れ残りの不良品マスクを支援物資として
被災地に送ろうとしている。
倉庫に集まってくる物資は汚い段ボールばかり・・・。
356 :
M7.74(アラビア):2011/03/28(月) 18:33:57.37 ID:xJLfEuaz0
うちの倉庫は大阪南港にあるのだが、
わざわざこんな遠い所から、こんなゴミ送ってどうすんだ?
依頼主の会社の社長知ってんのかな?
向こうの次長って呼ばれてる人が手配してるみたいだけど。
被災自治体の寄附受入担当者です。
古着の女性用スーツとかハイヒールとかカビはえた布団送ってくるやつって何考えてるんだろーと思う。
ゴミ処分場じゃないよ。
新品の下着、靴下、靴は不足してます。
359 :
M7.74(dion軍):2011/03/28(月) 22:05:36.29 ID:NdOJECmb0
1 の疑問はまっとうな疑問だとおもう。
当然新品のほうが良いに決まってる。
洗ってないとかぼろぼろとか論外。
防寒着やフリースとか、自分が被災者でもタイムリーに届いたら
ありがたいって思うよ。
高機能の防水加工されたもの(スキーウェアとか登山着とか)
外で作業するのには多少ぼろでも新品の安物より助かると思うけど。
もちろんそれを仕分ける体制があってのこととは思うが、
1の思った疑問そのものは健全だと思う。
そ うだな、お前、いいこと言うじゃねぇか!
なぁみんな、1も悪気があったわけじゃないんだよ!
じゃないんだよ。
今さらちょっとググって頭使えばわざわざ2ちゃんでスレ立てるほどの疑問でも無いことを、あれ?私、閃いちゃった?って思って実行しちゃうような子はむしろ叩かれて凹んで立ち直って、そして成長していくのだぁよ。
361 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/29(火) 00:06:08.48 ID:5CtbxgwB0
>>359>>360 阪神大震災の避難所の顛末見てれば誰でも知ってることなんだけど
その時まだ生まれてなかったり幼かったりしてニュース見てなかった人たちは
頭ごなしに「古着はダメ、新品しか受け付けない」って言われてる感じがするんだろうね
当時は全部受け付けてたから送られてくる古着ゴミのせいで仕分けとゴミ捨てにおわれ
ほんとに必要なものが避難所に届かなくて大変だった
それを防ぐために、一括で「古着はダメ」って言ってるだけなんだけど
あの惨状を目の当たりにしてないと、納得できにくいんだろう
362 :
M7.74(catv?):2011/03/29(火) 00:59:16.12 ID:PDLKEq6s0
古着を欲しがってる人がいるじゃないか!といってる人は、
自分の手で自分の足で、その人本人に届けてあげて下さい。
レンタルスキーウエア提供した団体は、現地まで持ちこんでいますよ。
人に「運ばせたり」してません。
どうぞ、どうしても中古を提供したい人は、
自分の足で欲しい人にだけ提供してください。
「送る」とかやめてくださいね。
輸送に関わる人は、新品の輸送で精いっぱいです。
うん、
物資仕分けを地元で手伝ったんだけどまるでフリーマーケットみたいに、
TPOを考えずに送りつけられた古着の選別がすごく大変だったし、場所をとった。中には使用済みの下着や、ゆかたなんも…。
たしかに、きちんと被災者が使用できるようなダウンや、新品の下着も送られてきたけど…実際は自分のいらないものを押し付ける人がおおすぎるから。
と、ageてまでおっしゃっておりますので。
まぁ避難所で凍死だとかのニュースを見て
古着でもよければ・・・と思う人もいるだろうなぁ
古着と聞いて
古着屋で売ってるような、クリーニングされタンスに入ってるような
きれいな古着を思い浮かべる人なら特に。
366 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/29(火) 04:02:29.29 ID:XAPV83HdO
>>365 そこだよね
一般人は古着なんて買わないのに古着マニアの>1 が浅はかな発言したからだもん
心意気は買うけど、現実に則してない
古着は古着を愛好する人にのみ価値が成立するが、それ以外の人にはボロの押し付け。被災者にゴミを送るという失礼極まりない行為。
1 の思慮不足というか、浅はかさに腹を立てているというのが現状。
古着愛好は流通では一般的ではない。
ゴミだと認識するべき。
古着に価値があるかないか、失礼かどうかで考えるから堂々巡りになる。
現地では、不足している燃料・輸送手段・労力・保管場所を、必要な物のみに使うために効率の悪い古着を断っている。
被災地がもう少し落ち着いたら、子ども達のために、避難所で暮らす人のために、不要な衣類を送ってください。という団体がもしかしたら現れるかもしれない。
その時は、これなら喜んでもらえるだろうと思う清潔な古着を自信を持って寄付すればいい。
今はそのタイミングではないだけだよ。
毛布より布団を配った方が絶対喜ばれると思うけど、
それやらないのは布団をタダで集めたとしても
かさばるし重いから運送料金や手間がすごくかかるからだな
古着も集まるとすごい量になるから嫌われてるだけで需要はあると思うよ
庶民さん達の使い古した粗悪品はホントに生地が繊維の短い製品が多い
ウール、綿、合繊などの傷んだ繊維クズが
ホコリと同じくらい短くなって空気に舞い上がる
古着を揺らしたり、動かすたびに室内にモワっと漂って
普通の人でもノックアウトされるくらい 健康面でやばい
喘息やアレルギーの人なら尚更だ
今回の津波を被った人も汚泥のヘドロや細菌類で呼吸器をやられてるそうだし
>>368 寝たきり等でドロドロに汚れたのやお通夜に使った布団を入れる奴がでるよ
親戚がお下がりの古着大量にくれたことがあるんだけど
自分猫アレルギーでさ
その家猫飼ってて、洗濯しても猫の毛が取れなくて
部屋に置いてあるだけでも辛いから申し訳ないけど捨てたわ
古着はまじでやめとけ。
一週間経っても埋まらないスレにフラっとやって来た一見さんが概出のコメント書いてくだけで結論はとっくに出ている。
ボチボチ皆様も自身の心配しときましょ。
さらなる不況、PTSD、増税、停電。
これからが大変だ。
373 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/29(火) 21:59:11.43 ID:p7zEr0irO
ツイッター見てたら
被災地に修理したランドセル送りましょう、卒業した皆さん協力を
って言ってる奴がいた
なんで新品をプレゼントしようと思わないんだろうか
>373
自分がやったって実感と充実感が欲しいだけだから
そのくせ人に言われて何かをさせられるのは大嫌い
自分らしく今 自分にしかできないことをってね
中古ランドセルや古着集めにゃ奔走するくせに復興税徴収には反対するし貢献もできないんだよ、こういう輩は。
考えもなく募金だボランティアだ動くやつらがいないほうが物事スムーズに回るんだがね。
SNS流行りだしてからバカが更に加速した印象あるな
>>368 いや、毛布よりも軽い布団あるよ。新品羽毛布団を圧縮袋に入れた物限定で集めれば
毛布よりも軽いし暖かい。ただ、新品羽毛布団なんて高価だから中々集まらない
だろうけどw
今日のWSで、きったない使い古した子供古着をダンボールいっぱいに詰めて送られてきた
と言って、紹介されてた。こういうのは困ります、みたいな。
ほんとに居るんだ・・・こういう非常識な大人が。
379 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/29(火) 22:56:01.75 ID:p7zEr0irO
>>377 しらねーよ。単なる呼び掛けでメーカー修理なんて書いてもいない。
お前わざわざ中古貰って嬉しいのかよ。新品贈ればいいだろ
今ツイッターで検索したらNGOが協力要請してるとか w
被災地にゴミ届けるとかやめてほしい
大局でものが見れないっつ〜か・・・。
服でもランドセルでも送りたきゃせめて買え。
金も使わず内需拡大に貢献しない行動は被災地以外で報道もされない犠牲者生んでる現実が解らないかね?
ほんと千円の納税でする人命救助には関心ないくせにタダでありがとう言われたがるのな。
381 :
M7.74(関東):2011/03/29(火) 23:04:43.93 ID:db3lDlVKO
修理ってどの程度かね
よほど綺麗なら、あと1、2年で卒業する子にはいいのかも?
382 :
M7.74(catv?):2011/03/29(火) 23:14:00.67 ID:PDLKEq6s0
あと1、2年で卒業する子はランドセルいらないよ。
もっと安くて便利なバッグあるよ。
現金おくってやれ。
集団で受け入れた自治体で制服や体操服や文房具あげてたのニュースで映ってたけど
お古だったよ
384 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/29(火) 23:16:39.92 ID:p7zEr0irO
>>381 高学年だとランドセル使わない子供が結構いる
つーか修理するレベルのランドセルってなんだよ。
よっぽどわかる傷汚れがあるやつだろw
385 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/29(火) 23:18:48.54 ID:p7zEr0irO
>>383 制服と体操着って一般的にお古あるわけだが。特に制服。
ランドセルは一般的に新品
あと大学の卒業生が不要になった家具や電化製品を
希望者に無料であげて、希望者多いやつは抽選らしい。
この時期毎年ニュースでやる
>>386 さっきから被災地に送り付けたものじゃなくて希望者そこにいる話だろ。
しかも毎年ニュースって一人で何の話してんじゃ
何だろうと何言われようと送るやつは送るんだろ?
送ればいいじゃん。
復興に必要な経費が10兆円強。赤十字だけで集まった募金総額今現在約500億円。
俺は募金にも救援物資にも協力しない。
確実にくる時限的増税に上乗せできるよう働いて遊んで内需拡大に努めてさらにふるさと納税して誰かさん達の尻拭いするつもりだ。
500億って・・・。
これ逆に市場で使われてれば無駄な犠牲も無く税収拡大に反映できてたのに。
390 :
M7.74(栃木県):2011/03/29(火) 23:45:18.46 ID:9i07WSOV0
>358
じっくり見ました。これが現実・・
被災地の心配できる人って優しい人だとは思う。
震災による被害額が20兆円弱。復興に必要な経費が10兆円強。海外支援や国内の募金・義援金を合計しても1兆円弱。
すでに国の財政ギリギリでいわゆる日本の借金1000兆円オーバー。
もう問題と借金を先送りにしてまで実行し奇跡とまで言われた戦後復興みたいなマネもできない王手飛車とり状態。
古着送ろうか考えてる人が来年「古着でいいから下さい」って言わないことを祈る。
電車に乗ったら、大学入学予定のお姉ちゃんが話していた。
入学式ではスーツではなく平服でと指示があったそうだ。
理由は被災地出身の学生がスーツを用意できないから
ということらしい。
394 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/30(水) 11:32:41.73 ID:71D6lQHxO
古着しか積んでないトラックくるより、新品積んでるトラックが先に来てほしいだろな
古着とか怖い。
ペットいる家の人の古着?怖い怖い!
わたし動物アレルギー…
こんな時に全身痒くなりたくないよ〜。
アトピーの人もダニだらけのそんなもの着たら大変よ?
アトピーはストレスだけでも痒くなるし、被災しただけで
ものすごくストレスになってるのに汚い服でさらに悪化。
タバコ臭い汗くさいダウニー臭いワキガ臭い服とか生活臭嫌い気持ち悪い。
あれ嫌これ嫌っていう我が儘をいう被災者も沢山いるのが現実。
396 :
M7.74(catv?):2011/03/30(水) 11:59:28.02 ID:XhsYh4rU0
↑ランドセルも古着と同じ結果になりそうだな
廃棄処分に○億円・・・
古着は古着業者に売ればいいんでは?
古着の需要は古着ファッションの市場で需要があるから。
利益を被災地の為に使えばいい。
古着業者にも売れないようなレベルのを送りつける奴も多いんだよ。
399 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/30(水) 12:19:50.94 ID:nphDOa66O
nhkで避難所に物資として古着の山が。場所は岩手
古着チェーン業者がウチで引き取って仕分けて送りますとすればよい
仕分けにバックヤードが必要なら今あるシステムも利用すべき
サイズバラでも取り敢えずコンテナ単位の洗濯した下着送れるのでは
下着はいくら洗濯してあっても抵抗感あるのでは。
あと、サイズをバラバラに詰め込まれると、現地の仕分けボランティアが忙殺される。
ちゃんとものの質と状態を保証できる団体や企業が扱って
サイズや性別、季節ごとに分類して、っていうことができればいいんだが
個人でいきなり被災地に送りつけるのは罪でしかない
すでにかなり届いていて一部では混乱になっている
(倉庫をふさいでしまってる)
一週間経つのに未だ何の行動も無しかいな
洗った下着はウエスとして業界に売れる。
406 :
【東電 84.7 %】 (神奈川県):2011/03/30(水) 13:17:21.41 ID:Ir7OsOOo0
407 :
【東電 84.7 %】 (神奈川県):2011/03/30(水) 13:17:31.26 ID:Ir7OsOOo0
409 :
M7.74(catv?):2011/03/30(水) 13:54:52.03 ID:XhsYh4rU0
400よ!
サイズバラでもとりあえず送れっていうのが
最大の迷惑行為だって
このスレ見ててまだわからんのか!
コンテナいっぱいの下着から
大人Lサイズの上下をどうやって探すのか、ってのが問題。
ダンボールに混載して送る問題と同じで、
被災地側で欲しいと思ったものがすぐに「探せる」ようになっていないと
それはその場所に存在しないのと同じことになる
もうあきらめなよ、良識派のみなさん。
送る奴は送るって。
で、阪神や中越の時と同じように場所とって迷惑かけたあげく多額の税金使って処分することになっても私が送った服はきっと着てもらえてるって脳内補完しちゃうんだから。
412 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/30(水) 15:17:34.19 ID:ztooEWTpO
洗ってあること前提だけど、他のものを混ぜないで、箱の外にウエスって書いて送る分にはいいんじゃないの?
毛が全部潰れた毛布とか、洗っていない衣類とか使いものにならないものをゴミ処理で送ってくるから迷惑なだけで。
414 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/30(水) 15:35:38.38 ID:9SJaAbFS0
よい、悪いは相手次第だよね
親戚なり知人なり
相手が古着を希望するなら
送ってもいいんじゃね?
相手に望まれてもいないならただのゴミ。
仮に新品だったとしても、希望されてない品を送って
仕分けで困って、人数分無ければ配布にも困る、それが現実。
415 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/30(水) 15:36:10.42 ID:UR5tID1cO
古着を床に敷いて、その上に段ボール敷いたら温かそう。
外で、古着のキャンプファイアとかw
着たくないが使えそう
20兆円の被害が出て復興に10兆円は必要だってのに国内外の援助金全部足しても1兆円もいかない中、
被災者の方にはなんとか一時金は確保できたってのに内需に貢献もしないでなるべく金使わずに
「古着を〜」とか言ってるやつは自分の足元にも火がついてるのにコンビナート火災の消火へ水鉄砲で参加しようとしてるようなもんだね。
参加することに意義があるか、、、がんばれ。
>>413 洗ってあっても、必要としてないところに送ったなら
どうあがいてもゴミにしかなりません。
どうしてもウエスとして使ってほしいというなら
ウエス向きの素材をよりわけた上で適度な大きさに切っておく、
ぐらいはしておいたほうがいいと思います。
津波で何もかも流されたような町には
おそらく古着を切り刻むためのハサミも人手も足りないと思います。
>>415 木綿などの天然繊維は燃えにくいし、化繊は有毒ガスが出ます。
行きと帰りの燃料と食料を積んで完全なスタンドアローンでも一切誰にも迷惑のかからない装備で現地に乗り込み
被災者1人1人に説明しながら希望者のみに手渡しで古着を渡し、その事実は誰にも口外することなく名前も名乗らず立ち去る。
言っちゃダメってキモだからな。
安易にマネする粗悪な模倣者が増えるから。
そこまでするなら誰も文句ないと思うよ?
それだけの労力と時間とエネルギーを無駄にして得られる「ありがとう」は格別だろうぜ?
オレ、良いことしたなぁって泣きながら帰ってこいよ。
まだ大手のメーカーなども動けてない時点だったらまだ違ったんだと思うよ、せいぜい数日以内。
関西だったかの車関係のDQNっぽいお兄さん達が
関連会社からカンパ募って、行き帰りの燃料積んで、大きなトラック出して救援物資持ってってた。
正直スゲーと思ったわ。
古着だって、馴染みの古着屋なり服屋なりと交渉するなり身銭切るなりして服を仕入れればよかったんだよ
>>1はお洋服大好きみたいだし、そのくらいの人脈あるだろ?
商品として洗濯等が終わり、サイズや種類もある程度分類できてるものだったら
数人でも集中して準備すれば、結構な量が準備できるんじゃないのかね
同時にトラック出してくれるところを探して一気に出発、津波を被った地域に直行してれば喜ばれてたかもしれないね。
>>1の時点で23日。遅すぎるってもんじゃない。
敷布だの燃やすものだのも段ボールだけで十分すぎるレベルだと思うわ
いくらきれいに潰しても、段ボールって結構スペース取るんだよね。
毎日毎日100個単位の段ボール開けて潰すんだよ、他のゴミだって毎日凄い量出る。
食べるもの全部缶やプラの容器に入ってるんだもん。
なのに回収はない。
ちょっとでも不要なものは送らないようにするってのはほんと重要。
>>422 被災地真っ只中に送るのと、比較的環境がいい遠隔地の避難所に送るのとでは
だいぶ事情が違うと思うよ。
不要なものを貰った場合に、被災地では処理ができない。
ボランティアするにも計算と戦略は必要なんだよ。
需要と供給、与論の賛同とインパクトとイメージとタイミング。
>1みたいな人も今さら古着とか言ってないでもうちょい考えようよ。
「衣」にこだわるってんなら服飾学校の生徒さんに呼び掛けて春夏モノの作成と寄付をお願いしてとりまとめるとか?
その布自体もメーカーで切れ端として処分されるものを集めてくるとか。
色々あるでしょ?
>>422 埼玉の場合は他と違いすぎる
現場は被災地じゃないから分別する人手も多いし、余れば廃棄も比較的楽。
直接手渡しする場合はそこまで酷いものは渡りにくいだろうしな。
>422と>424のやりとり見てやっと解った。
俺がバカだったわ。
俺は424側なんだが、まだ「でもさぁ」言ってる422派は広大な土地に点在する20万人を越す避難者って前提がすっぽり抜けてんのな。
集める、とどける、配る
で集めるのは一番簡単
429 :
M7.74(catv?):2011/03/30(水) 21:43:58.40 ID:XhsYh4rU0
↑古着をどうとかって言ってる人って、
集めるっていう段階しか自分でしないんだろうね。
届けるのだって、だれかに届けてもらうとしか思ってないし、
配る、不要なものは持ちかえるっていうのを、
自分がするとは全く思ってないんだろうね。
希望者(ここがミソ)に直接手渡し以外は
むちゃくちゃ迷惑ですからやめてください。
430 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/31(木) 01:20:53.73 ID:h2R6AAY30
被災地に災害派遣に行っている自衛官の方の日記を読みました。
その自衛官の方曰く現在被災地で必要とされる物資は、いかにもな救援物資から細々とした日用品にシフトしてきているのだそうです。
また沢山の物資を送って頂いても仕分けに時間がかかったり、すでに供給過多になってしまっているものもあるそうです。
なので今の時点で古着を送るのはただの迷惑にしかならないかもしれません。
仮に衣類を送るのであれば、性別や年齢できちんと分けられている事、東北と言う土地柄を考えた素材であることが最低限求められるようです。
さっそく東北地方一帯で中小・零細企業の倒産が発生しだした。
中三(スーパーの名前)一社だけで500人以上の失業者が出てる。
更なる不況と連鎖倒産の波はあっという間に全国へ波及していくぞ。
使われるかも分からない古着を送ろうとするより近所のリサイクルショップに持ち込んで金にして地元の経済振興に貢献しときな。
古着送りたい人は
古着分別のボランティアしてきてね。
そしたら現状がわかるよ。
ぼくは就活生。
どうなってしまうんだい。
>>425 ボランティアや公務員の食事にすればいい。
436 :
M7.74(京都府):2011/03/31(木) 09:57:52.55 ID:7VyN4Myq0
>>430 家にあったものを送りつけるとこうなるっていう好例ですね
ちゃんときれいにして仕分けられた物を
大きい古着屋さんが送れば役に立つと思う
ガイアの夜明けで見た野菜タグのチェーンだと一着10買取で日本店頭>中国>ベトナムな流れで各国で選別、裁断、仕立て直しを繰り返ししてた希ガス
後タオル地余り繊維をバイオエタノールにしてたのかな
あれ位システムあるといいのかな?
まあ大変ちゃ大変
確かに考えさせられるな
日本は金あるんだし
新品で集めたほうがいいにきまってる
良スレ乙
↑>日本は金あるんだし
こういうことサラリと言える奴がいるから怖い
>>438 その古着屋チェーン、まさに岩手の店
多分支援してるんじゃないかな
岩手は古着屋が多い。ハンジローも元は岩手
>>440 怖かろうがそういう金のもと自分達の生活が成り立ってるのを忘れるなよ
>442
意味が解らん
詳しく説明してください
いま古着を!と言ってる人も、募金をお願いしてるタレントとそれに賛同してる人も、実際に復興に必要な金9兆円余りをいざ税金で徴収って言い出したら大多数が口をつむぐんだろうな。
滅私奉公じゃなくて有私奉人の範囲で自己満足したいだけか。
つっこんで良い・・・?
やさしくしてね…///
447 :
M7.74(埼玉県):2011/03/31(木) 23:17:58.80 ID:MlnsaaXQ0
もう今更ランドセル持って行っても足りてるかな?
448 :
M7.74(宮城県):2011/04/01(金) 00:09:36.55 ID:ZmSbIkjy0
>>1 いかにも不衛生なホームレスのオッサンが食べていた食いかけのパンを
突然「食べるか?」と差し出されて嬉しいかい?
汚いから
岩手内陸部在住
東京の取引先から支援物資として防寒具、冬物メインで古着を沢山頂いた。
日用品などの新品も沢山頂いた。
古着と言ってもちゃんとした会社の社員さん達なので、かなり綺麗だったよ。
古着の状態に関しては、個人の常識があるかないかの話だよね。
こちらで仕分けして、先週沿岸まで持って行ったら、洋服が凄く喜ばれた。
洋服が足りてないって。
テレビに出ない避難所もたくさんある。
大手が新品送っても皆に行き渡るわけじゃない。
ケースバイケースで新品限定じゃなくても良いとは思う。
ただ、きちんと仕分けして、自分で持って行ける場合に限られるよね。
>>1 が蒸発してるっぽいけど
結局、このスレに並んだ意見であぶりだされたのは
多くの人々の道徳心と民度
良スレだな
急を要する人には、古着だって必要かもしれない
ただ、古着を発送する側で、選別・選択・仕分け等を全部やって
持っていくならアリだと思う
被災者が失ったもの全てを賄えるわけじゃないが、とりあえずの衣食住の最低保証と最初の給付金が一律30万円は決定だろ?
いきなり日常には戻れんが今日明日死ぬかもって心配は無いんだ。
その陰で震災以降1日100人単位で首くくってる非被災者の事業者や失業者のほうにも目を向けてやれよ。
下手な親切は迷惑千万ってか。
叩かれるくらいなら、なにもしないほうがマシだな。
455 :
M7.74(catv?):2011/04/02(土) 00:00:11.38 ID:J69VgEB00
相手が望むものを支援すればよいのです。
感謝されたいと思うからおかしなことになるのです。
456 :
M7.74(東海・関東):2011/04/02(土) 00:08:40.31 ID:i1QzH7MQO
誰でもできる募金や使途の不明な納税では社会貢献の実感がわかないんだろうなぁ。
自分にしかできない自分にならできる何かをしたいんだろうなぁ。
何がいけないんだろうか?オンリー1讃歌のJポップかなぁ?
個人の問題が世界の問題にリンクするセカイ系アニメだろうか?
>>422 加須市に住んでる者として言うが、この古着とかは普段着とかの割合は少ないと思う。
中には直接持ち込んだ人もいるだろうから断言はしないが、多くは子供たちが学校に通うのに必要な制服とかだろう。
実際、三月に卒業した子がいる各家庭に連絡が回っている。
学校指定品なんかは直ぐに数が揃えられるものでもないし、仕方が無いことだと思う。
ちょっとググれば古着募集してるところはけっこうある。
送りたいヤツはそこに送っとけ。
間違っても被災地に個人で直とか考えないこと。
老婆心で言っとくが上記のサイトはオレ目線で見るとどうも怪しいところが多い。
個人情報さらして後々カモられないようにせいぜい考えて行動してくれな。
>>458 使い古しの上履きを被災した小学生に送っていたが
新品を寄付する考えはなかったのかな。
被災者の方の心配をされる優しい心の持ち主でありながら古着とかちょっとボケたこと言ってるお茶目な人はこんな事実があることも知っといてね。
復興には最低でも10兆円は必要だけど国の内外から集まった金を全部足しても1兆円に満たないの。
これ国民一人あたりで換算すると約10万円の負担。
一気に全部とはいかないけど増税はくるよ。
さらに経済的打撃で生活基盤ガタガタなところにすでに一部で始まってるけど物価の上昇も家計を直撃してくるの。
日本は戦後もたくましく復興したからなんて思ってる人もいるだろうけど、そのツケもいまだ払ってない状況だからあんなミラクルマジックはもう使えない。
自分の面倒だけでも自分でみれるよう頑張るのも間接的な社会貢献だからね。
震災への募金を再度お願いしないと、この復興には全くお金が足りない
って経済記事にも出てる
「一度支援をしてくださった方、もう一度募金をしていただけないでしょうか
出そうかどうか迷ってる方、思い切って近くの義援箱へ募金をお願いします」って内容
日本経済が相当やばいってわかる
国に金が無いなら増税も仕方ないと思う
IMFの介入とか嫌だな