2げと
3 :
M7.74(佐賀県) :2011/03/23(水) 11:31:52.01 ID:50Ob7yaC0
■ニコニコ動画生放送
「魔法少女まどか☆マギカ」 アニメ上映会
2011/03/24(木) 開演:深夜03:00
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俺は3マイクロシーボルトになったら関西に逃げます
5 :
M7.74(長屋) :2011/03/23(水) 12:23:18.45 ID:5aBlGLSRP
>>4 先ず単位の制定からだから当分先の話になるな
マイクロシーボルトは普通に使われてるよ。確か、放射能が海に流れ出したときに発生する電圧じゃなかったっけ。
凄くホントっぽいけど騙されねぇぞ
8 :
M7.74(長屋) :2011/03/23(水) 13:02:16.15 ID:5aBlGLSRP
まじかよ無知な俺乙じゃん
9 :
東京の端(東京都) :2011/03/23(水) 13:05:43.13 ID:MiAjVaiq0
11 :
M7.74(大阪府) :2011/03/23(水) 15:30:29.61 ID:2+15zTkc0
>>4 早く疎開して濃いよ マジ 京都なら、灰でぇーーーーーーー 半年は、食っていける 生活保護 !! 生保の用件でも調べろ そのうちに、行列ができる。 大阪なら、橋の下も未だ空いている。 菜の花も食える・アル缶も多い 3ケ¥1 地図は、市役所の観光案内地図がある。 野菜も水も・・・・空爆中 首都←福島東電軍先発隊 風潮被害作戦は続行中!! 首都歓楽マジか!! 酒徒歩々防衛軍の県東ヲ祈る!!
>>11 もしかして: 風評被害 上位 2 件の検索結果
13 :
M7.74(大阪府) :2011/03/23(水) 16:17:13.15 ID:2+15zTkc0
>>12 家々 天明の亡霊です
789月に再訪か
買占めリストラ+濃く◎で幾面に鯔を〆る
ここは一つ 遠回りして 疎開するにカギル!!
日本国民に次ぐ さ●やのマスクは、箱の表示を偽って販売している BFE99% なんて大嘘つきだ 騙されるなょ ●ら●のマスクは、以前もそんな話があったよな 手洗い液の会社だろ って sa●yaしか思い当たらないけど
そうそう、そこの手洗い液メーカーの製品に 野菜洗浄用の天然系洗剤があるよね 今回の件では農作物の、この手の洗剤による洗浄は有効なのかな
既出だろうけど、以下、あってる? 放射線の人体への影響を述べる時に、年間6.4ミリシーベルトと CT1回6.4ミリシーベルトを同等とする考え方は誤っています。 CTはの放射線は瞬間(数分)で浴びるのであって、 年間浴び続けた合計とは健康被害は明らかに異なります。 放射線はDNAを傷つける可能性がありますが、 CTのような瞬間的な被曝では問題になりません。 傷付いたDNAは自然修復して行きます。 また、DNAは分裂する際コピーを作りますが、 修復されたコピーなら問題ありません。 しかし、同じ6.4ミリシーベルトでも「1年間浴び続ける」 ということは、1年間、常にDNAを破壊させている事になります。 毎時0.73μSvだとしてもDNAに影響を与えます。 つまり絶えず分裂コピーを繰り返しているDNAが被曝されれば、 修復が間に合わず破壊されたDNAがコピーされ、簡単に言えば癌化します。 よって、CT1回で6.4ミリ被曝するのは全くと言っていいほど問題ないが、 微量でも毎日、1年間浴び続けるのは遺伝子損傷量が365倍も違います。 とか書いてあるんだが。
通販で水を買うなら どの辺りの地域産が良い?
>>9 東電におんぶに抱っこ状態だったんだね。
でも原発ありきで生まれ育った人たちにはどうしようも
なかったんだろう。
当時の原発賛成派の家が村八分にされたりして。
水は困ったな
ねーねー 乳児にミネラルウォーターって 結構ヤバいのに… 無知な親とか多いから ミネラルウォーターのせいで 病院送りになる赤ん坊が増えそうだよ…
>>16 どこに書いてあるの?
あながち間違いではないかもしれないが、細かいとこは間違ってる気もする。
欧州のミネラルウォーターに微細なカビが入ってるとか日常茶飯事だぜ? エビアンみたいに「ナチュラルミネラルウォーター」って名乗っていいのは EUの基準で決まってて、「殺菌消毒して“いない”もの」って事になってる。 その分、水源の管理がすげー厳しいし、採水地でボトリングしないといけない。 エビアンの硬度は300だけど、乳児にはちょっと高いから 下痢するかもな。 あと、ミネラルが多すぎ。 日本の水道水は硬度50くらいで、 六甲の水とかああいうのは15くらいだった気が。 クリスタルカイザーも低いよ。
広島で余裕かましてたが東北で造ってた部品の替えが効かないことが判明して主力の自動車系が事実上機能しない。 関連の中小企業がカウントダウン状態に入った。 JRで使ってる車両の消耗パーツも絶望的ってんで来月からダイヤが大幅減。 揺れない震災被害者がガスガス出る予感。 てか出てきてる。 直線的被害じゃないから救済処置も期待できないし。かなりヤバイっすね。
>>27 枝野はついでにミネラルウォーターの危険性も言えばよかったのにな
>>23 んっと・・・どこだったかな。。。
色んなBLOG見て回ってたから履歴が分からん。
同じmSvでも年間浴び続ける、のと、瞬間浴びる、のは違うって
ずいぶん前のスレからここでもさんざん言われてた気がして。
TVでも言ってたような気がする。
遺伝子損傷量が365倍ってのが違うような気もするんだよな。
微量の放射線でも遺伝子を壊し続けるという点とかも。
ちなみにあんまり市販はされてないけど、 ちょっと小洒落た店やホテルのバーとかだと、 ヨーロッパの栓抜きのミネラルウォーターあるんだけど、 腐ってたことある。 ペリエみたいなスクリューキャップじゃなくて王冠タイプね。 そういう店は、ちゃんとワインがブジョネだった時 変えてもらえるような店だからクレームは言わないけど。 ごく稀にある。雑巾みたいな臭いの。。。
久しぶりに長文レス。嫌いな人はNGお願いします。
あとあんまり来られなくなったので、
もし質問もらってもレスできないかもしれないことをご容赦下さい。。
>>16 うーんこれは滅茶苦茶言っとるな・・・
6.4Svを1年通して受けた場合と、一瞬で受けたとき、
同じかどうかは確かにわからない。
でも、何もなくても私たちは年中通して被曝してる。
食物にも微量の放射性物質が入ってるから、内部被ばくだって起きてる。
それが365倍のダメージを与えているわけがない。
仮説でいいなら、「一気に受けたほうが回復が追いつかず、癌化しやすい」
だってそれなりの説得力を持つしね。
何にせよ365倍はないわー。
前スレ
>>980 そのWHOの基準を最初から読むと、
「放射能漏れ事故時などでは、この基準を適用するべきではない」
って一応書いてあるよ。
もちろん10Bqまで減らすのが望ましいけれど、
現状がとても危険ということでは・・・まあ、ないです。
南アルプスの天然水。 2リットル、 スーパーやディスカウントやドラッグストアで 特売だと一箱6本で498円とか。 都内だと平常時でも普通に箱買いしてる主婦多い。 あと、コカコーラが出してるやつ。 森の水だより。 あとはブルボンの天然名水。 この辺がコストパフォーマンスよくて、 安全な日本のミネラルウォーターか。 アルカリイオンってやつもいいけどちょっと高い。
>25 GDP-2%とか笑える数字を出してて泣けた
>>31 修復せず(細胞を)死なせるという手段もあるので一概には言えない。
なんか自衛隊が日に日にすごい重機出してくるな。 いまNHKで出たタンクローリー見たいの川に落として パカっと開いて橋(洗車とかの運搬?)兼船みたいになるやつとか。 巨大ホバークラフトといい、ミリオタにはたまらんだろうなぁ。 やっぱ自衛隊の災害対応力すげーわ。
>>35 見ました、アレすごいね。小型のクレーン車を余裕で運んでいたよね
38 :
M7.74(北海道) :2011/03/23(水) 20:11:16.18 ID:x5hMcteK0
震災時にTwitterが頑強だったということは そういう状況ではSkypeが使い物になるかもしれないな
アラーム鳴り響く中で決死の活動してくださる自衛隊の映像を見ると 改めて海江田さんへの怒りが込み上げる あれを見ても海江田さんは何とも思わないのかねぇ…
>39 海江田は消防庁のほうだよね。
>>14 マスク。フィルター自体は99%でもマスクと顔に隙間が出来るから結局意味ないんだよね・・・
>>31 NHKでは水道水についてWHO基準で乳児100Bq/L、その他300Bq/Lとあったが・・・
ハイパーレスキューが涙流すくらいだからな・・・。 もう家族と会えないかもって覚悟で。 自衛隊志願者増えるだろうなぁ。
>43 辞める隊員も多そう
この板のスレッド一覧の上に出てる絵の事なんだけど (携帯では出ないけど) 今回の震災と被ってスゴく気になる 見るたんびに心が痛む 2003年の地震のをサンプルにしてるのかも知れないが 何か明るいものと換えてくれないかな? 特定の地方をターゲットにするヤツは困る こう思ってるの俺だけ?
不況のせいでただでさえパンクしそうなんじゃなかったっけ?自衛隊
辞める ↓ 入れ替え入隊 ↓ 徴兵制のフラグが・・・
さらなんとかのマスクなんて初めてしったわ。 いつも3Mのサージカルマスク箱買いだからな・・・ インフルのとき得意げにN95マスク使ってレポートしてた レポーターいたなぁ。 アメリカのCDCとか、ちゃんとフィットテストして使うぞ。 日本もだけど。 きちんとフィットテストで装着したら駆け足・早歩きなんてできないからな。 ほんとに空気もれないから、あれ。
>>49 3Mのそれ持ってるけど使った事ねえww
普段はユニチャーム使い・・・
>>11 あたりの(大阪府)は、レスがDQNすぎて恥ずかしい・・・
こんなのばかりと思わないでくれ
でも関西近辺に知り合いいないとやっぱり宮城、東北からは避難しにくいかな?
京都から行った救援バスが20人だったか避難民連れて帰ってきたみたいだが
まあ、停電の心配はないから、それだけは安心してほしいんだけど
東電・原発会見中@ニコ動
浄土真宗宗徒は東と西でいいんジャマイカ? 広いゾ!
日本の技術の事だから電力の50/60の 周波数変換の機器も意外と早く製造されたりしてな 中部・関電・中国・九電あたりが束になって送ればなんとかなる と思いたい。
東電何しゃべってるか分からない
でも昨日、都道あるいててビビったわ。 街灯消えてて真っ暗なの。 すげーこわい。 しかも、信号機とか交差点のところだけ街灯ついてんの。 そんなピンポイントに節電できるのか・・・と。
2号機プール部分の外部を石棺処理したら。 コンクリート固め。 そして容器内に海水注入 蒸気は循環ということでどう?
>>56 信号点いてた道路国道?
でかい道路なら予備電源あるらしいよ
ヨハネの黙示録 第二章 [8-10]『第三の御使が、ラッパを吹き鳴らした。すると、たいまつのように燃えている大きな星が、空から落ちてきた。そしてそれは、川の三分の一とその水源との上に落ちた。』 [8-11]『この星の名は「苦よもぎ」と言い、水の三分の一が「苦よもぎ」のように苦くなった。水が苦くなったので、そのために多くの人が死んだ。』 チェルノブイリという名はロシア語で「苦よもぎ」という意味である。ロシア語の大辞典には、「чернобыльник〈植〉にがよもぎの一種」と記されているのである。 「水の三分の一が「チェルノブイリ」のように苦くなった。水が苦くなったので、そのために多くの人が死んだ。」 聖書の預言の通りになってきた。
60 :
M78(チベット自治区) :2011/03/23(水) 21:14:39.64 ID:cPkaWSoi0
予言があっても 仕方ないよ。 現実逃避 祈っても対処せねば 意味なさない。
あげてしもうた
池上解説の学べるニュースが良いよ めっちゃ安心出来る
池上の番組をみている。 言葉にかなり神経質になっていて、何かスリリングだ。 今度は水不足になるのか。 買占めとアマゾン転売がヒートアップしそうだな。 まぁ。落ち着ちつこう。。 旦
o-i だれか 学者さんよ〜 広島長崎の原爆の数値と比較してくれ〜
66 :
M7.74(静岡県) :2011/03/23(水) 21:20:44.04 ID:Bn200+Xb0
名前んとこがチベットとかDIONて奴はふぉこから書き込んでるの? 日本?何で出身地を隠すの?バカなの?
30km圏外でもこれまでの累計で被曝量が100ミリシーベルト超えうる地域が出てきたって・・・ 100ミリくらいじゃ健康被害は出ないだろうけど、約10日間で100ミリだと 100日間で1シーベルト、1年間で3.6シーベルト・・・ このままの状態が長引くととても動物の存在出来る場所ではないじゃん 作業員の安全確保もそりゃ大事だけど、東電と政府の野郎は本当に危機意識が足りてるのだろうか
>>66 ★名前欄の( )の中 ★ IPアドレスから推定した発信地・方法を表示
樺太=au携帯 コネチカット州=docomo携帯 ネブラスカ州=ソフトバンク携帯 アイダホ州=p2 チリ=未対応のISP
アラバマ州=判別できないISP(wakwakなど) 空=携帯端末 糸=ダイヤルアップ 長屋=マンション(地域不明のISP)
おでん=ODN(ODNでも特定できない場合のみ) dion軍=DION(DIONでも特定できない場合のみ)
catv?=FOXの目に届いていないISP。地方までしか判別できないISPやcatv(eonetは関西地方とか)もある。
あと隣県で多少ずれる人もいます。yahooBBは大幅にずれることも。 auは大雑把に特定可能。
ドイツ=ドイツ、フランス=フランス、アイスランド=アイスランド、USA=アメリカ、加=カナダ、豪=オーストラリア。
時々、表示のない人もいます。
(チベット自治区) ==判別できないISP(wakwakなど)
(広西チワン族自治区) =ソフトバンク携帯
(内モンゴル自治区) =docomo携帯
>>66 ちなみにワタス(catv?)はUQ wimaxでつないでます。
いや現時点で避難エリア広げる必要あるだろ 余計ひきこもりになって物資も届かないで餓死するの待つだけじゃねえかよ 何考えてんだよこいつら
いつまでこんな状態が続くんだろ・・・ ニュースを読む人達も顔が堅いもんな〜 日本中しかめっ面はたまらん ふ〜
>>71 ペット飼ってる人のこととかも考えてあげて
現状避難所にペット連れて行ける環境はあるのかな・・・
>73 避難所内を猫が闊歩する映像を見たw 県外の避難所ではペットスペースを確保している所もあるよ
>>73 調布の味の素スタジアムはペットも受け入れてるらしい
現状7匹だけみたいだけど
>>73 地区によってはペットを中に入れられなくて
車で生活している人たちも居るみたい。
ガソリンが無いから寒いって言ってた。
>>74 みたいな避難所も出来ると良いよね。
テレビで見ただけなんでどこかわからないけど、 犬が表に繋がれてる避難所もあったな 千葉のもちちゃん(白猫)は未だに不明のままなのかな 気になるんだが…
世界中にFukushimaの名が広まっちゃったね。 名字が福島の人は海外で大変だろうな。 ニュアンス的には、「チェルノブイリ瑞穂」 みたいに聞こえるんだろうから。
もう毎日余震で心底疲れてるのに 明け方ようやく眠って目を覚ますと原発関連の悪いニュースばかり… 毎日少しでもいいニュースが出ないかと願ってるんだがな 自衛隊やレスキュー、消防隊員のニュースを見ると涙が止まらない
福島第一みずほATMとか
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ! 今日未明、火星探査車が火星にあたたかく迎え入れられ 老若男女を代表し、栃乃洋などが出場。 一方、白装束集団の問題が取とりざたされる中、 北朝鮮の貨客船万景峰号では手術中との連絡が 高速増殖炉もんじゅに入りました。
85 :
M7.74(大阪府) :2011/03/23(水) 21:58:08.54 ID:7LMNB3bt0
今はペットがどうの状況じゃない
>>80 今日晩御飯食べながら全く同じこと頭によぎってたw
87 :
M7.74(関東) :2011/03/23(水) 22:00:04.14 ID:XT+VOWSmO
ぬこ
国際原子力事象評価尺度へのランクインは日本が最多?
∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ 住人が壊れてキター .( ヽ |∪| / \ ヽノ / 理論だてて語れる 安全厨 キボン / / | _つ / 言いっ放しでゴリ押しは 返って不安を煽るからしっかりヤレ | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
テレビの専門家の話をしっかり聞くのが1番
娘の要請?で原発10キロ圏内を防護服来て 老夫婦を救助に行った自衛隊。。。 おばあゃん「いいの、私はここにのこるの。」 自衛隊「だめなの、ここにいたらだめなの、ね?」 おばあちゃん「あの人(だんなの事)動けないから。」 自衛隊「娘さん心配してるから、さ、行こう、ね、お父さん、立てるでしょ?」 おばあちゃん「・・・(奥へ消えていく、旦那は寝たきりらしい)」 みたいな感じだったな。 水道水から規制値の3倍のヨウ素が検出されました。 乳児は飲むのを控えて下さい。どうしても必要だったら少量なら飲んでも大丈夫です。 直ちに人体に害が出る事はありません。 ミネラルウォーターなどの飲料の買いだめは自粛してください。 ↓ イオンで100mの行列 コストコでペットボトルのケースを10箱くらいカートに入れてる馬鹿大人。 戒厳令だせよ。夜間外出禁止令も出せよ。テロ・戦争レベルの混乱じゃねぇか。 こんなんで首都圏でまともな経済活動ができるかよ。 つい3日前くらいまで 被災者を助けにいきたい、どうすればいい? 物資を送りたいんだけどどこに送ればいい? 街頭募金しよう! とか言ってたやつなんで映さないんだよ。 もう終了しちまえよ、クズ官僚ども。 政府専用機のって中国から国外退去勧告でもだせよ。 完全に扇動されてるじゃんか。 次になにか悪材料出たら暴動になるだろ。
他スレからコピペ↓当座安心してていい? 東京で検出された放射性ヨウ素は210Bq(ベクレル)/kg(リットル) Q:どのくらい飲んじゃいけないの? A:10000Bqのヨウ素は0.22mSvの内部被曝を起こすそうです。 Q:だからどのくらい飲んじゃいけないのかと。 A:0.22mSvの内部被ばくを起こすために、50リットル飲まなきゃいけません。 Q:こたえろや、どれくらい飲んだらあかんねん。 A:一般人が被曝して良いのは1mSv/年なので、一年に250リットル飲むと限度です。 Q:ええと? A:大体、十日で6〜7リットル飲むと限度です。 Q:わりと普通に飲めますね。それを超えるとどうなるの? A:特に何も起きません。そもそも自然放射線が2.4mSvありますので、1mSvを越えたらそっこー何かあるようじゃレントゲンも取れませんし、飛行機も乗れません。 Q:じゃあ、放射線の影響が出てくるにはどれくらい飲むと危険なの? A:目安として、実際に影響が表れてくるのは1Sv(=1000mSv)くらいです。とりあえず、100mSvが放射線の業務に携わる人が一発で受けてもいい限界の値なのでひとつの目安になるんじゃないでしょうか。 Q:つまり、どう呼びかければいいんだ。 A:「毎日、バスタブ(200リットル換算)の水を三杯以上飲むのはやめた方がいいです。また一日にバスタブ13杯以上の水道水を飲む生活を一年続けるとマジに放射線の影響が出かねません」 Q:乳児に飲ませるなというのは? A:子供は甲状腺がちっこかったりしてヨウ素を吸収しやすかったり割合が大きくなりやすいのと、発育途中なので何が起きるかわかりません。乳児にバケツいっぱいの水を毎日飲み干せというのはやめてあげてください。 Q:ところで、その210Bq(ベクレル)/kgの放射線って強いのか? A:鳥取県の三朝温泉のお湯は2000〜2500Bq/リットルくらいです。飲泉療法とかばっちこいです。
>>92 水に関しては1週間くらいは様子見でいいんじゃないかな?
今の数値が維持でも問題ないし、減ればそれこそ御の字だしね
今現在何ベクレルだから安心だ、というんじゃなくて これから続くのか増えるのか減るのかわからないというのが困り所
自動でチベット自治区って出るんだからしょうがないじゃん。 どうすれば変えられるわけ? プロバイダ変えるなんて簡単にできない。
DHMOジョークを政府が言っているようなもんだな。 DHMOとは、 水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。 温室効果を引き起こす。 重篤なやけどの原因となりうる。 地形の侵食を引き起こす。 多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。 電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。 末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。 その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。 工業用の溶媒、冷却材として用いられる。 原子力発電所で用いられる。 発泡スチロールの製造に用いられる。 防火剤として用いられる。 各種の残酷な動物実験に用いられる。 防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。 各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。
猛毒化合物 ジヒドロモノオキシドのことな
>>98 超ワロタ
頭の悪いヤツってこんなかんじ、っていう典型的なのね
いかんともしがたいねえ ペットボトル詰めのDHMOなんてあほらしいんで買いに行きたくないなあ
雨降ったら大人は大丈夫だけど乳児は屋内退避だな
それ、通常でも屋内退避させろよ
誰かワタシの代わりに イスカンダルまで荷物取りに 行ってくれる人いませんかね?
>>81 配布される水が「東京水」だったら心情的に微妙かも
>103 ワロタw 買い置きが減ってきたので、今日はトイレットペーパーとティッシュを買って帰ってきた。 あっさり買えたけど、ティッシュは2セットしかなかった。ラッキーなのかな? 雨だったけど、八百屋は外に店を広げ、雨にぬれたキャベツを手にする主婦の人など、 まあいつもの光景。セブンイレブンも寄ったけど、パンなど普通にあった。 いもとにチョコフレークを買ってやった。
>>106 富士五湖かどこかに日本一値段の高い水道水ってペット飲料なかったっけ?
阪神のときもそんなことが言われてた気もするが、 普通のスーパーよりコンビニのほうが流通力あるのかね スーパーのすっからかんの棚に比べると、コンビニって サンドイッチとかパンとか戻ってきてるもんね
>>109 そんなん店によるよ。コンビニでもすっからかんな店もあるし。
>109 自社ブランドと自前のトラック持ってるのは強みだとオモ 肉まんとかずっと普通に入ってる
>>110 なんで13日もたってからSPEEDIだしてくんの
最初から使っとけよ・・・
でもさー最近問題になってる、野菜とか牛乳とかの食べ物関連、水とかって ちょっと考えれば先読みできると思う。考えてる人は水とか用意してるかと。 俺も3号機爆発してから水道水は極力飲まないようにしてるし。 ただ、そういう人もいない訳で政府ができないんだったらテレビなりメディアで 今後こういう被害が予想されます。とか発表できないのかね? 混乱云々より国民の健康とかの方が大事なのではと。 特に少子化で日本は子供を大事にしてかないといけないと思うんだけどさー
そういや、牛乳パックの生産が追いつかなくてガンガン牛乳捨ててるらしいが、 マスカットジュース、とか麦茶のテトラ1リットル普通にあるんだが・・・。 ケーキ屋が閉店してるのはやっぱ業界大手のタカナシが手に入らないからか? マックシェイクとかドトールとかはどうしてるんだろう??
>>113 推測結果がやばすぎて公表できなかった。
いまや現実がSPEEDIの推測結果に追いついたから公表した。
>>114 本当に先読みしてる人は今は水道水ためこんでる。今出てるわずかな放射線なんて
本当に原発がやばくなったらものの数じゃない。
>>117 今見たらふーんて感じだろ。
これが一昨日なら大ニュースだ。
>>118 水道水貯めこんでも飲水としてはずっと取っておけないよ
>>92 だいたい間違ってないんだけど、100mSVのとこだけ補足。
100mSv基準は、「そこまでなら大丈夫」とわかってるわけでは全然なく、
「リスクはあるかもだけどお仕事なんだから我慢してね」という意味があります。
(私も年間50mSvまで受けて良い資格をもっていますが、それを納得した上で仕事してました)
なので、普通の人が軽々と受けていい量というわけではありません。
1Svより少ない被曝量での、人体への影響は諸説ありますが、
一つの(ごく当たり前な)仮説として、低被爆量でも影響が比例するというものがあります。
この前提に立つと、1Svで癌になる可能性5%が増えるという統計が既にありますので、
100mSvでは癌になる可能性が0.5%増える、となります。
200人の内1人に、「本来できなかったはずの癌ができる」という計算です。
もちろん実際そうなるかはわかりませんが、
個人的には、さすがに100mVを目安にするのは甘すぎる気がします。
風呂の水だってブリタで濾過すれば普通に飲める。 おまいらだってjkが入った風呂ならむしろ直飲みするだろ。
>>121 その一方で放射線による人体への影響には閾値が存在するとも言われている
被曝量に関係なく、癌になる人がたくさんいるから
ただしこの議論に関して結論は出ていない
もし心配なら数十mSv程度の被爆量に抑えるように意識しておけばいいと思う
でも今回の事故対応の作業員の被曝上限値は250mSvだからねえ。 被災地は放射能もへったくれもない大変な思いしてるんだし、俺らも250mSvぐらい 甘受しようぜ。 どうせほっといても3人に1人は癌になるんだ。大差ねーよ。
>>118 おっと溜め込んではないぜ!
そこで酒ですよw
溜め込み主婦で嫌な目にでもあったのか?
>>116 多分そうだろうね
セシウムについても試算してるだろうけど
公表するのは被害がメディアで取り上げられてからになりそう
タバコ毎日10本吸うのとどっちが危険なのさ
>>127 雨の中で傘差さずにいる方が確実にやばい。
風邪引く。
東京都下ですら寒いと思ったら雪だったからな 風なのか花粉症なのかわからんが
>>123 補足ありがとうございます。その通りです。
閾値がある=ある程度までなら受けても受けなくても全く変わらない
という仮説もあり、こちらも有力です。
まあ、合成着色料や農薬とおんなじで、
取らないに越したことはないんだろうけど、気にし過ぎるほどではないという。
>>127 根拠レスで印象で言えばタバコ10本の方だと思うんだけど、
健康気にしてタバコ吸わなかった人が
政府に無理やり吸わされたとしたら、やっぱり嫌な気分になる、とそういうことかと。
煙草吸ってない人が1日10本も無理やり吸わされたら下手すりゃショック死するぞ
なんだか「茹で蛙」になりそう
と言う事はチャンピックス2週目の俺はタバコに勝ってるから タバコより害のない放射線も平気と言う事だな。
タバコ吸おうが水道水飲もうが100年後にはみんな死ぬ。大差ない。
他所よりここの住人のが詳しそうなのでちょいと確かめてみる 節電についてなんだけど、今くらいの深夜で節電しても意味ないんだよね? 夜節電しても昼の電力には回せない、節電は日中のみんなが使う時間にするから意味がある だよね? 友達がめっちゃ頑張って暖房つけずに深夜も居るんだけど 風邪引くから夜中くらい少しつけろと言いたいんだ
夜更かしせずに寝ろって言ったら? そうもいかないのかな。
計画停電も22時まででしょ 深夜は電力に余裕がある オール電化住宅などはガンガン使ってる
発電は需用電力を見越して行ってるから、需要に届かないときに計画停電になる ってことは、計画されてないときは、需要を満たせる供給があるってことでしょ 風邪ひかないようにしたほうがいいと思うな
>>135 今の医療だったら100歳人口増えそうだと思ったけど確かにこのままだと・・・
水騒動のあとは病院だろうね。
何か具合が悪くなると放射能のせいかっ!って駆け込む人増えそうだね
後は和牛も気になるなぁ
確か仙台あたりは種牛も多かった気がする。宮崎も去年やられてるしorz
すっかり報道から消え去ってるけど、千葉で鳥インフル検出されたんじゃなかったっけ? 卵がようやく売ってると思ったら千葉産だったんだよな
>>137-141 即レスありがとうです
ヤフーのバランス見せながら程ほどにするように言ってみます
揚水発電とか始めて聞きました
ご教示ありがとうです
>142 神戸も松阪も含めて国外で日本ブランドは壊滅ってニュースがあった 物理的な影響と共に大変だ 一昨年だったかな?蔵王に行った時に直営のランチ食べてベーコンの 塊りとか買ってきた。美味かったなあ...。
原発ニュース全く入ってこないね
>>143 でてるね〜
今年は国産の食品高騰しそうだな・・・
もやしに頼る生活が続きそうだorz
ってかぶりまくりだー! スレ汚しすみません。失礼いたします・・・
>>147 ありがとですー
みなさんのレスとも併せて説明してみます
東北の米、原種って言えばいいのかな? 滅んだブランドないよな?
>>148 三陸の魚介類、関東近郊の農作物、牛乳に卵、畜産品もだろうね
米がどうなるのかが一番の問題かも
夜節電する ↓ 寒い ↓ 朝起きたらガンガンに熱出して寒くて布団から出れない ↓ 暖房付ける ↓ あったまったらPC付ける ↓ 近くの内科をググる ↓ 計画停電で病院がクローズ中 結局電気の無駄遣いで自滅。
これより下に家を立てるべからず、の石碑怖いな・・・
米に関しては新潟、秋田ががんばるしかないかと。 日本海側は比較的流れてってないみたいだし。 米はどっかで原種とかはとってあるんじゃないかな? なんだかんだいっても日本人は日本の米じゃないと納得しないと自分は思う。
>>147 夜間の余剰電力を使って揚水してピーク電力を補っているので、
それは楽観過ぎなりよ
ところでさっきのDHMO、うっかり 「基準値を超えたDHMOが云々」 と事を言う人が出そうだな、基準値なんてねえのに。
放射性物質が散布され続けるのが前提なのと、放射性物質がすぐさま散布されなくなるのが前提の2極端の例が多い
>>159 いやDHMOを8リットル摂取して中毒死した例もある。
なにごともやり過ぎはいかんざき
太平洋プレートの沈みこみに引きずられた北米プレートが元に戻ろうとして地震が起きるのならば プレート間の摩擦を小さくすれば大きな地震は起きなくなるのではないだろうか? つまり潤滑剤を流し込めば良い オナホだって潤滑剤が足りないとチンコに引きずられる 誰か、海溝に行ってペペでも流し込んで来い
既に人知れず出ていると思う。
>>163 避難所での衰弱死と報道されてる老人が数十人出てる。その中には実質餓死の人もいるよ。
167 :
M7.74(大阪府) :2011/03/24(木) 01:45:37.90 ID:/JXu+vhM0
原発の影響を恐れて食料不足になり、どっかの国からもっとカラダに悪い 食料が輸入されてきて、それを食わされるわけだな。
>>166 そこに出てくるでたらめ委員長は確信犯的な人
安全性より経済性を優先させた結果が今
>>166 もう日本じゃ手に負えない事態なんだよね...
アメリカの各専門部隊の力を借りないと、ますます厄介な事になりそう。
水と土壌の汚染も進むし...
>>169 アメリカの各専門部隊って日本のそれより精通してんの?
>>161 そういやそんなのがあったな・・・。
>>170 それちょっと俺も疑問に思ってた。
作ったのは米国だけども、スリーマイル以降開発大分止まってたわけだし。
でも核開発に使うような装備は役に立つんじゃないかなあ、防護服とか。
173 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/03/24(木) 02:03:07.32 ID:1XKT1mPpO
で、アメリカ様の投入予定はいつなの・・
って上にあったorz
>>163 行政は独居老人のチェックとかしてんのかね
春になって隣近所の町で異臭騒ぎ多発とか勘弁して欲しいわ
米が尽きて買えねーから 冷凍レトルト吉野家にプロテイン混ぜて食った
津波はあらためてものすごいな 街が100年くらい放置されたかのように一瞬でなってしまう
180 :
M7.74(東京都) :2011/03/24(木) 04:58:58.37 ID:IeTkZUUj0
しかし、本当にここの情報は正確だったけど・・・ 一番明晰だった、原発AA纏めてた ゲシュタルト心理学の人は何処逝ったんだ アレから何処のスレにも現れていない様だけど? あの人が諦めた時点で、俺も腹括ってんだけどw もう一度、意見が聞きたかったなぁ〜。
181 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/03/24(木) 05:04:45.92 ID:hA+8003vO
>>181 到着直後に横で自爆されるかもしれないお?
東電は被災者の為に物資調達とか寄付 社員をボランティア活動にとかやってんの? 何もやってないなんて考えられんけど・・・人として
人工地震多発テロって見た瞬間に馬鹿らしくて閉じた
おはようございます(__) 春の選抜も始まり 統一地方選挙も告示 しかし気分が乗らないわな 北海勝ったのは喜びなり
>>186 2号機はもう穴が開いてるから
水素炸裂しないよ
>>187 こんな時に選挙やっても、民主党(地方議員)惨敗するだけだがなぁw
他の力を借りて何とかすべきなの何やってるんだ
事態の沈静化には直接関係なさそう 放射線に対する極秘な装備があるなら貸してもらえれば作業捗るけど そんなものがあるのかな いい測定器は持ってるかもしれないなあ
193 :
大阪人(catv?) :2011/03/24(木) 11:08:31.25 ID:gNsRJposI
スレ違いでしたらすいません。 最近テレビのニュースで、被災地の方による「いまどこどこにいて元気にしてるので大丈夫です、心配しないでください。」とか「父の安否が分かりません。」とかのメッセージよく見ます。 でもあれって絶対全員を網羅できるわけじゃないし、視聴者側も常にテレビ見れるわけじゃない。 で、YouTubeをつかうのはどうかなと思って。 ボランティア募って避難所各地に行って出来る限りのメッセージ撮ってそれを随時アップロードして行く。 ホワイトボードも持って行って名前、住所書いてもらってYouTube見てる人に情報が分かりやすく伝わるように。 その方がアップロードの時に手間も省けるし。 いまこう言うことが実際なされてないのは、私と同じことを思ってる人がいないのか、いたとしてもどう動いたらいいのか分からないからなのか。 私もいま、すごいジレンマで、一人じゃなにも出来なくて。 みなさんのお力をお借りしたいと思っています。 冷静に考えて私がしたいことは可能でしょうか? もし可能だとしたら、誰にどこにどう要請したらいいのでしょうか? どうかお力添えお願いします。
>>191 米国にとっては貴重なサンプルデータになるんだろうな、今回のケース。
福島原発は元々米国の力借りて作ったものだしな。
196 :
M7.74(大分県) :2011/03/24(木) 11:52:00.43 ID:QzoC+N4y0
何かこの板次スレ立てられないんですが。 政府による言論統制?規制?
忍者じゃないとダメよ
>>197 落ち着け、スレ立て出来ないからって
>政府による言論統制?規制? ってw
ただの規制だよ、同サーバ内のスレ立て過ぎとかだよ
幹部のポルポさんが渡したライターの火を1日中消さないと仲間になれる。消してしまうと運がよければ スタンド使いになれる。・・・
水道怖いんだけど、ペットボトルに入れて振り回して遠心分離出来ないのかな
202 :
M7.74(愛知県) :2011/03/24(木) 13:10:42.99 ID:H3KJxanv0
> team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム > ある方にお願いして、煮沸によるヨウ素の濃度変化を検証する実験を、 > 水道水中に含まれる I-131を対象に行いました。 > その結果、水道水を煮沸すればするほど水蒸気だけが飛んで、I-131が濃縮されました。 > もし、煮沸しようとされている方がいれば、直ちにやめるようお伝え願います。 だってさ。 皆も注意な。
しかし日本人は恥だけは忘れてはあかんな。東電幹部は皇居前で腹を切るべきではないか?
>>202 ということは逆に蒸留は効果ありなんだな
>>204 マジでやりかねないから監視をつけてくれ 逃げで死んでいいレベルじゃない
生きて償ってくれないとダメだろ
>>205 水のほうが沸点が低いからな
でも家に蒸留装置あるのか?
>>206 代わりはいくらもいるだろ。東電から内部昇格させればよし。こいつらに何かができるわけでもなし。
せいぜいが薄笑いして官僚言葉で謝罪するだけ。
腹切れはさすがにな… ただ、今の給料がいくらで、今後はどう彼らなりに償うのかの報道はしてもらいらい それは天下ってる連中や原発推進してる連中も同じだけどな
>>208 死んでスッキリする問題じゃない 何十年も先まで不安を抱えて生活する人も出る話
何年かたって自分がガンになった時に東電幹部が死んでて良かったなって思えない
これまでの原発推進の安易な否定も落ち着いてなくて嫌だな俺 世界流れがそうでそれに乗ってきたからこそ世界で孤立せず経済発展した今がある それに基づいた上での今後どうするかの見直しなら歓迎だけど
今後・・・革ジャン、ブーツ、アメフトのパッド、アイスホッケーのマスク、犬、すべて準備した。 愛車はインターセプターではないが。
>>213 マッドマックス、北斗の拳 !!!
我が世の春が来たー
肩にトゲトゲつける作業は終わったか?
ボーガンとか鉄製ブーメランも買い占めないと オートジャイロって今でもあるのか?
>>202 塩素を入れるとヨウ化物イオンはヨウ素単体に変わって
揮発するはずなので…
ここしばらくの間、
塩素濃度上げてくれないかなぁ。
> 原子炉の被害について尋ねられた同委員長は「(水素爆発した)1号機の核燃料はかなり溶融している可能性がある。 2、3号機に比べて、最も危険な状態が続いている」と指摘。原子炉内の温度、圧力の異常上昇が続き、危険な状況にさしかかっているとして、 「(炉心が入っている)圧力容器の蒸気を放出する弁開放を行い、炉の破壊を防ぐ検討をしている」ことを明らかにした。 どうしようっていうんだろ
>>213 自分の非常食用にドッグフードの缶詰を用意しとかないと!
人間の舌にはドッグフードは合わないがキャットフードはいけると聞いたことがある 誰か真偽確かめてくれ
>>222 いずれにせよ塩味が足りない。
ソース:俺
津波を逃れたあの日本酒、縁起物にならんかな
結局静岡の人が来ないとこのスレ過疎るよね
>>196 その中に出てくるBEIR-Zで、被曝にしきい値はないと・・・
test
東電原発会見中@ニコ動
>>230 その最悪の事態は、最初の段階から(俺ごときの素人も含めて)想定はされてたと思うんだが、
あえて、みんな口を閉ざしてたんだよな。
俺自身も、あまりに恐ろしくて、書き込めなかった。
JRも節電の為にSLとかガスカーとかディーゼル車を復活させよう
>>222 ドッグフード食べるなんて、そんな怖いコトしちゃだめだよー
ネコ用はまあ大丈夫だけど、
犬用は肉類と共に粉砕した鋭利な骨片が入ってて
人間の体内をキズつけて、下手すると消化器出血を起こすよ
>>233 なぜか結構食べる人が多いんだよね、ペットフード
今じゃペットフードのほうが入手楽な気もするけど
ニコニコの現場の映像でなってるアラーム怖すぎる これ被爆のアラームだとね 鳴ってるのにみんな作業続けてる…(´;ω;`)
>>79 自分ももちちゃん気になってる
飼い主の人も大丈夫かな
>>235 外国人の友達がキャットフードを食べてた。
そのシリーズはどの缶も同じ猫の写真だから、
イメージキャラクターだと思っていたんだってw
猫買っているけど猫用にはカリカリ買ってあげてたw
>>213-217 で話題になってるが、MADMAXの世界だったら
ドッグフードを缶詰から食わなきゃだめだよな
ただね、猫用はね、腹壊すよ…
もちちゃんはカリカリをお皿に入れておいておけば出てくるような気がする
案外近場に隠れるからね、猫
あれは20ミリシーベルトで鳴るように設定されているらしい。 先日変更された作業時の被曝上限が250だから余裕があるんだそうですが…ね
>>240 173〜180ミリシーベルトで病院に搬送されるレベルだから
アラームが鳴る設定値を高くしたら危ないだろ
>>241 病院に搬送されたのは直接放射性物質が触れたから
防護していれば一気に被曝するわけではないのである程度は平気
だが、長時間作業を続けると危ないから交代交代で作業している
>>242 アラームが鳴る設定値を高くしていたら
もっと深刻な被曝になっていたかも
このまま行くと今後の生活にどんな影響が出てくるのかな。 東京に住んでる人でも放射能に注意しながら水や食べ物の心配などいつまで続くのだろうか
>>245 最低3年〜5年
原発の放射能漏れが済んでからね
>>245 海産物の事も考えると先は長そうだね
野菜なんかは、ドームとかビルみたいな建物の中で作られる時代になりそう
浄水場の放射線量が低くなってよかった。 でも喜んではいられない。 地中の水道管を通って自宅の蛇口から水が出るまで何日掛かるか。 放射線量の高い水はこれから何日か後に自宅の蛇口から出てくる。
江戸川区で23日に採取された小松菜から、新たに、 国の暫定基準値の1キログラム当たり500ベクレルを超える890ベクレルの放射性セシウムが検出 じわじわくるな
>>240 そうなのか…でもどっちにしろ怖いわ(´;ω;`)
ミャンマーでM7の地震あったってな
動物用の餌には虫卵なんて使ってるのもあるからな 食うなら原材料のチェックはしっかりしろよ
今度はミャンマーか、海外だから日本ユ偽腐がハリキリ出すな
>>248 漏れが終息するまでは
雨の度にボーダー越えるんじゃないすかね
>>202 数日前に「煮沸すればおk」って言ったのにこれかよ・・・
255 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 04:55:11.00 ID:X3xoFL880
で、今どうなってんだ?
256 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 05:00:34.99 ID:X3xoFL880
>>180 俺はもう諦めてるから、情報自体追ってないよ。
何か、水もヤバイらしいけど…今は全く気にしてない。
理由:この先もっと悪くなるのに『今程度の濃度』で騒ぐ必要ない
tk、今の濃度なんて1ッ化月後の濃度に比べたら『天国』だろ?
割合的に考えてwww
何せ地球規模でプレート爆発だからな
258 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 05:06:21.99 ID:X3xoFL880
>>254 落着けw
そもそも『放射能』を煮沸でどうにか出来る方が『常識外』だろw
真菌や細菌じゃネーんだからwww
260 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 05:23:18.57 ID:X3xoFL880
それも、『春風次第』だろうな。 忘れたか? 4月過ぎたら『冬至梅』や『しだれ桜』を揺らす 『強い春風・旋風巻く』季節が来る日本・・・ あの桜の花を巻き上げる風は、毎年『打降ろす』風だったんじゃないか? 違うかwww?
この程度の数値なら活性炭の浄水器 セシウムも気になるなら鉛含有の物もある なんだかな。。。。
262 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 05:32:35.54 ID:X3xoFL880
豆知識を一つ。 俺は、洗い物をする時(食器・服など水仕事全般) 唇につける『リップ(メンタム)』を手全体に ガン塗りしてから水仕事している。 リップクリーム程『安価』で水を完全に弾いてくれる物は他に無いからなw 因みに・・・ アロンアルファーは駄目(水は完全に弾くけどなw)。
263 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 05:36:24.61 ID:X3xoFL880
tk、お前ら『リップ』と『アロンアルファ』は買い占めとけよw 絶対に役に立つからなwww
264 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 05:39:38.08 ID:X3xoFL880
リップ:毎回炊事洗濯時にガン塗り アルファ:手や足の傷口にガン塗り(風呂、雨の日の外出時) これはデフォだからwww
そもそも大人で平均4000ベクレル以上の放射性物質を抱えていますが?
>>261 だなあ、
幼児及母親、妊婦、福島県民含近隣住民が怖がるのはいいんだが、
水道水、大人が飲んでも大丈夫なのに米はミネラルウォーターでとぎますが居るからなあ
どうしても心配なら無理に止めはしないけどさ・・・心配な物を無理矢理食う方が体に悪いしね。
>>262 ワセリン単体のがやすくないか・・・?
あほらしい煽りはやめましょう 自分あほです とほざいてるのと一緒です
269 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 05:50:08.87 ID:X3xoFL880
そもそも、これ以上濃度が揚がらなければ良い。 まぁ、心配する必要もネーだろ? (それが心配だったら、関東圏からとっとと逃げろw) 逃げられるだけの金があればの話だけどなwww 俺には無い! だから諦めたwww。
270 :
M7.74(東海) :2011/03/25(金) 05:50:31.28 ID:vnUQYsPlO
ラップ最強説 クレ でも サランでも
それとゴム長 放射線も防御できるとは驚き
そんなものです
273 :
M7.74(関西・北陸) :2011/03/25(金) 06:03:43.57 ID:kbTvP7IjO
>>183 禿同。
だいたい、社員は全員避難とか非道過ぎる。
被曝は下請けにさせろってスタンスに何の誇りもないんだと思った。
せめて、屋内退避で物資が届かず餓死を待つだけの地域の人達に対して、何かしたいとは思わないのかね…
そこには一切触れないから、全くする気ないんだろうなぁ。
事故発生後3日で政府に丸投げして逃げようとした企業なだけはある。
274 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 06:08:37.98 ID:X3xoFL880
それより仕事がネー…orz 俺は鮮魚店に勤めてるんだけど…11日以降、全連休状態だよw。 魚なんて(冷凍物以外)入って来ネーよw 津波で港が全部ヤラレテ魚介類は全滅 流通も回復してないから、河岸場自体に魚が無いwww 仕入れが出来ない=売る商品が無い=仕事も無い この先、家賃どうやって払えと言う気だよ? 人生\(^o^)/オワタッ!
275 :
M7.74(元放射線技師) (catv?) :2011/03/25(金) 06:17:21.99 ID:ctHSTIo70
漏れは終息するかは、ほんとにわからない。どう考えてもポンプやバルブが まともに動くとは思えない。配管やケーブルは水素爆発で損傷を受けてるし この線量下で修理工事がどこまで進められるか疑問。また海水冷却ゆえ、 塩やごみがどんどん溜まって目詰まり等でますます修理が困難だけでなく、 現状の海水冷却による、圧力、温度、燃料棒の発熱の微妙なバランスが いつまでたもてるか甚だ疑問。1〜4号機全てを冷却循環を成立させる確立 は極めて低いだろう。 大量のコンクリートと石棺の準備を平行して進めるべきだろう。
276 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/25(金) 06:25:13.12 ID:YJslIk0dO
実際、世の中そんなものだ。危険な仕事は、皆下請けに丸投げ。東電社員は安全な所で、威張り腐ってるだけ。管理職は、部下が被曝すると、自分の管理能力問われるから、丸投げが、行われる。誰も、責任を取ろうとしない。
>>275 >大量のコンクリートと石棺の準備を平行して進めるべきだろう。
まだ冷え切ってない段階で最悪の事態を考えてしっかりと次の準備をするのは凄く良いと思うな。
今までの感じから
「これから封印の準備します。材料の調達に数週間かかります」
となりそうな予感がしてしまう。
だが石棺の準備をしたらそれだけでパニックになりそうな気もする。
おはようございます(__) 現場の人は決死の思いだ 本当に危機迫った時会社の体質がわかるな
放射能を感じる僕はおかしいのでしょうか。
>>280 そういうハイパーな人種が目覚めるかもしれないな
おかしい
『災害でめちゃめちゃになった家財とかは財産権がなくなる』 というのを2のどこかで見たんだが 昨日NHKで『財産権があるから勝手に撤去すると訴訟起こされるかも』と言ってた がれきのせいで復興がなかなか進まない、という話での事なんだけど 前者は嘘なのかな?
東電、福島原発3号機の分析結果発表 3人被曝の水たまり、放射線濃度が通常冷却水の1万倍 東京電力は25日、福島第1原子力発電所3号機で協力会社の作業員3人が被曝(ひばく)した水たまりの放射性物質を分析した結果「通常の原子炉の冷却水の1万倍の濃度を検出した」と発表した。 放射性物質の種類などから原子炉や使用済み核燃料貯蔵プールにある燃料棒が「破損している可能性がある」としている。 2011/3/25 5:53 さらっと書かれてるいるけど、これはいよいよマズイのでは…
前からの情報と特に変わりなくね
ボンボン爆発してた時から言われてるな
>>283 財産権があるから勝手に撤去すると訴訟起こされるかも
↓
がれきのせいで復興がなかなか進まない
↓
立法してがれきの財産権をなくせばいいんじゃないか?←今ココ
↓
国会にて提出
↓
撤去開始
>>287 ありがとー
ってかちょっと仕方ないけど酷くね…
>>288 まあ倒壊だけならだいたい誰の物かわかるが、
今回は自宅がどこにあるのかわからなくなってるし
仕方ないんだろうが・・・
もし俺がそうだとしたら受け入れられないだろうな。
>>288 法的拘束は無いみたいだけど、アルバムなんかの個人の思い入れの深い物品は
各市町村とかで保管してあげるように、との通達も出ているみたいですね
漂流物の財産権なくすと今回の火事場泥棒が合法になりそうだ。現場では取り締まりようがないし。
高濃度な放射性物質の流出がすでに始まってるって言いたかった。 ホントに煮蛙な心境だ…
293 :
東京の端(東京都) :2011/03/25(金) 10:59:05.31 ID:aHG+vCQQ0
遅レス >だれか 学者さんよ〜 広島長崎の原爆の数値と比較してくれ〜 原爆で生まれる放射性物質は半減期が短い。原発の燃料棒から出来る放射性廃棄物は半減期が長い核種が多いのでやっかいだ。と、昔、脱原発の集会で聞きました。だから比べても意味ないのでは。
福島第1の1〜4号機の持つ放射性物質は、チェルノブイリよりも多いというのは本当でしょうか。
844 名前:名無しなんじゃ[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 07:45:03 ID:ntzdUlnQ [ gd053064.gd.kcv.ne.jp ] 吉田茂 (昭和32年2月、防衛大学第1回卒業式にて) 「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、 歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。 きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。 しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、 外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、 国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。 言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。 どうか、耐えてもらいたい」 切ねぇ…言葉にならん
「自分らが、税金どろぼーって言われてるうちが花なんです。」 って自衛隊さん自身の言葉もグッとくるね
風でミシミシ? 余震でミシミシ? わからんくなってきたお
>>296 そうか?
それを「花」ていうのはどうかと。勘違いされちゃうぞ。
300 :
M7.74(dion軍) :2011/03/25(金) 15:07:23.94 ID:uBcL6xmL0
被曝した作業員が浸かった水 1cc当たり、390万ベクレルで、運転中の原子炉の中の水と比べて およそ1万倍の濃度にあたる放射性物質が検出って酷い話だね・・・ 電気工事の人に原発の現場の人は危ないよって教えてあげなかったの?
301 :
M7.74(東京都) :2011/03/25(金) 16:13:30.23 ID:H8smUYPV0
こんな時に、イベントや旅行を自粛するなお金をまわせとか言ってる人達がたまにいるけど、 そりゃできるだけ皆ポジティブでいたいでしょう でも東京も、税金やら電気代やら今後いろいろ上がるだろうし、その上いつ失業するかわからない 原発が止められないんだし、先が見えない 原発が止まってからでないと、イベントどころではないと思うよ
>300 そもそも事故前から、最も被曝量の多い作業担当は不法滞在外国人だもんね。
静岡の人もう来ないのかー? いつもの長レスで安心させてくれよ。
>>287 車の場合、4月1日付の所有者に重量税がかかることも問題と思われ
「公共の福祉」を名目として財産権を放棄させることはできるだろうけど、
そうすると今度は廃車してない限り何もないとこに税金がかかっちゃうからね
ってまあ、土地・建物の固定資産税なんて基準日が1月1日だけどさ
福島の、原発付近の土地って買えるのかな。 もう戻ってこない人とかいるなら、買いたいな。 ビジネスとして。 高くは買えないけど、気持ち分くらいは上乗せできる。
307 :
M7.74(北海道) :2011/03/25(金) 17:27:11.21 ID:33uZNdt50
避難生活が長くなると若者より年寄りの方が 動けないのをいいことにわがままを言い出すんだろうな
一部しかわからんけど、そうでもないと思うけどな 1933年の昭和三陸地震、1960年チリ地震津波、1978年宮城県沖地震とか でかいのをたびたび食らってるんで、諦観と言うか、「また再建しよう」、 ってなことを言ってるのはある程度の年寄のほうが多いように見えるよ 40台の避難所から戻ってきた親戚のほうがぶつぶつ言ってるな…
東電社長が入院、って本当?
そりゃ一企業が米軍の申し出を認識してないの当たり前じゃね 政府にまず話があって、そこで受けりゃ有無言わさず受けさせられるし そこで断りゃ東電まで降りてこない
米軍「これだけ金だせば人も道具も全部支援してやるよ。」 日本「ちょっと今の財政状態では厳しいです。それでも何とか支援してくれませんか?」 米軍「じゃあメディアの目もあるから装備だけ貸してやるから何とかしろ。ちゃんと金も払えよ。」 日本「ありがとうございます。」 米軍「日本は支援(全支援)を断った。我々はいつでも(金を払えば)支援を行える準備をしている。」 日本「支援(装備)を断った事実は無い。米軍とは協力して対応している。」 俺の妄想
>>303 うーん、安心させられるかどうか。
とりあえず東京他、近郊県での放射性物質濃度は低下してきています。
水道水も随分と騒がれてますが、実際飲んだところで問題のないレベル。
「知らずに飲んじゃった、癌になるかも」とか、
もしも気にしてる人がいたら、全然問題ないよと教えてあげてください。
数日前の雨で降ってきた放射性物質の量は、正直予想より1桁以上多く、
驚きました。でも計算してみたら、
一番ひどい地域で、雨水を1日たらいで貯めて飲んだりしてたら、
ちょっと気になるかも、くらいなのでこちらも気にしなくて大丈夫です。
ただ、福島での土壌汚染は深刻かもしれません。
ヨウ素はまあいいのですが、セシウム(半減期30年)もかなり多く検出されています。
まだちゃんとした話が出来る段階ではありませんが・・・
余談ですが、やっと事故レベルが6という話が出てます。 定義(放射性物質の放出量)から行けばレベル7のような気もしますけれど。 ちなみにレベル7になるとチェルノブイリと並びますが、 7が最高レベルだから並ぶだけで、 同じくらいの被害が出るというわけではありません、念のため。 まあ史上2番目にひどい原子力事故なのは確定でしょうけど。 放医研の「煮沸すればヨウ素は抜ける→濃縮されるだけだからやっぱやめて」とか、 現場での安全管理のまずさによるベータ線被ばくとか、 正直いろいろ不安ですが、このまま収束してくれることを心から願ってます。 しかし溶融した燃料棒はどうするのかな。やっぱりコンクリ詰め?
>>313 > 数日前の雨で降ってきた放射性物質の量は、正直予想より1桁以上多く、
> 驚きました。でも計算してみたら、
> 一番ひどい地域で、雨水を1日たらいで貯めて飲んだりしてたら
フォールアウトの危険性を議論するのに
直接飲むっていうのはおかしいだろう。
農作物や畜産などで議論しないと。
大気中核実験を繰り返してた時やチェルノブイリの時に
降った量よりはるかに多くて、セシウム137で
東京は昨日までで6[TBq/km^2]
茨城は25[TBq/km^2]
福島・茨城の畜産・農業はかなりきつい状況だと思うよ。
風評等を含めて。
>>315 > しかし溶融した燃料棒はどうするのかな。やっぱりコンクリ詰め?
コンクリは無いよ。
スリーマイルは後学のためにとってある。
1m厚の鉛ガラス容器にいれてマニュピレーターで操作とかになるんだろ。
麻生元総理は動くタイミング良く分かってんなあ ついでにコンクリも頼むわ
>>316 ああ、誤解させてしまったらすみません。
あくまで雨に打たれた、当日外出していた、というレベルでは、問題ないという話です。
(詳しい人は「そんなの当たり前だろ」、と思うのでしょうが、
不安に思っている人もいるかもしれないということで)
その後にも書きましたが、土壌汚染は深刻なレベルの可能性があります。
風評被害も合わせれば、壊滅状態といっても過言ではないかもしれません。
あと、大気中核実験時代よりも多く降っているのは確かにかなり不安です。
(単位はTBqではなくてGBqの間違いだと思いますが、
それでも数倍〜十数倍多いようです)
セシウムによる放射線被害は今ひとつ推量しにくいのですが、
農産物の放射性物質チェックはずっと行う必要がありますね。
>>315 チェルノブイリは事故後25年経ち石棺が老朽化し、新たな石棺が必要になってきてる
可能なら敷地内に埋めてしまうのではないかな
何十年も先だろうけど
>>319 > (単位はTBqではなくてGBqの間違いだと思いますが、
おわー。勘違い。
Mの上はGだよばか。
東京 6[GBq/km^2]
茨城 25[GBq/km^2]
だ。
ざっと見積もると、茨城では
最初の核実験以来現在までに茨城に降ったすべてのCs137より多い。
これのうちどのくらいが土壌に残るんだろうか。
>>317 >>320 なるほどー。
燃料棒にどのくらいまで近づけるのかなあ・・・
>>321 うーん、やっぱり怖い量ですねえ・・・
土壌の測定がまず必要で。
あとそこで育った作物が、どの程度セシウムを取りこんでしまうのかも
良くわかってないみたいなので、作物の測定も長期間必須と。
やっぱり安心出来るコメントにならなかったか。
なんか打開策が一つ出る度に二つぐらい問題が発生するって感じやね。今の状況。
ま、いきなり改善する問題じゃないからそんなもんでしょ 政府には期待できんし
福島気の毒だと思うけどさ 少しは空気読めば? 付近の県や東京都民からしたら 福島の原発に迷惑かけられてんだから 言いたくないけど事実だよ 意気揚々と怖いけど頑張る(o^-^o) みたいな空気いらつくわ
明日も南風って話だったかな
>>324-325 今のように後手後手に回ってる限り、永久に進まない気もする
>>319 土壌汚染に関しては、植物を植えて→引っこ抜いて→廃棄を繰り返していくしか無いと思う
巷で言われている向日葵が有効ならそれでもいいだろうし、もっと適した植物があるのか
ファイトレメディエーションの専門家にそろそろご登場願いたいわ
問題は、
・田畑だけじゃなくあまりにも汚染地域が広大な事
・生体濃縮させた植物の廃棄方法(場所?)
・年単位の時間がかかる
というか、原発が止まらない事には始めることも出来ないorz
>>330 高濃度汚染は3/14〜3/16に集中していてそのあとは起きていない。
福島第一原発からはまだ低濃度の汚染が続いてはいるが、3/14〜3/16の爆発的な
量に比べれば1/100程度。周囲の汚染についてはいまよりどんどん悪化していくという
状況ではないよ。
また爆発したらまったく話が変わるけど。
千葉県産の野菜もだめじゃん
>>331 今回の3号機の水も当時に比べたら軽い方なの?
>>333 その時に飛散した放射性物質が放水で出てきたものだと思っているが、それについては
今後の報道待ち。
ここ3日間もも福島原発内では急激な放射線量の増大は見られない。
>>330 > ・田畑だけじゃなくあまりにも汚染地域が広大な事
問題は人体に濃縮してしまうことなので
田畑以外はどうでもいいだろう。
田畑とその周囲だけでいい。
むしろ福島と茨城は田畑が広大なので。
> ・生体濃縮させた植物の廃棄方法(場所?)
> ・年単位の時間がかかる
たった30年なので、適当に固めて海にドボンでもいいと思うよ。
もうすぐ不安院会見@ニコ動
さて、どこまでが東電の責任になるかな 避難した人たち、野菜、水道…
首相会見でも専門家が専門家がいってたし、一旦は全部責任丸投げされるんじゃないかな
>>334 そーなんだ
まぁでも、だからって「よかった」とは言えないよな
あの水どこに捨てるんだろ…
つか台湾w凄すぎるwww
胸が熱くなるな
台湾すげぇな こんな対応の日本で申し訳なくなってくる
今より少しずつ悪化していくだけ。
>>339 「原子力損害の賠償に関する法律」3条1項但書を政府が否定するんだったら、無過失責任だね
ただ、計画停電はお約束の「受忍限度にとどまる」で斬って捨てられるんじゃないかな
346 :
M7.74(大阪府) :2011/03/25(金) 22:37:13.19 ID:NMpZ9P2g0
今日は余震が少し減ってきたな 収まってきた頃に、7.5くらいのがドカンと来そうだけど・・
348 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/25(金) 22:38:40.84 ID:O/hB4pRF0
>>345 局部照射だと50Svで壊死
全身照射だと10Svでほぼ死亡だってね
東海村は大量の中性子線で染色体が傷ついたため、新しい細胞ができなくなってあんな悲惨な 病状になった。今回のは細胞を顕微鏡検査して染色体の異常がなければ、普通のやけど治療で 済むんじゃないか。
足にだけ浴びてるから大丈夫ってこと? 防護服って…なんていうか繊維状になった鉛でも織り込んであるのかと思ってた 雨の日のその辺の水道工事と変わらないじゃん
>>326 うん、避難範囲は広げるべきだよなあ・・・
そもそもあのSPEEDIが早い段階で出ていたのに、
30km以遠は「対策の必要なし」とかおかしすぎる。
>>335 福島の本当にやばいところは、住むのすら推奨されないレベルかもだけど。
(土壌からの直接の放射線だけで、それなりの被ばくが起きる)
しかし確かにまずは田畑でだ。
ファイトレメディエーションは有力だと思うけど、採用してくれるかがちょい不安。
30年経っても半分になるだけだから、さすがに固めて海は雑だと思うけど、
しかしもっと危ないものも、固めて海に投げてたりするからなあw
>>342 いつか台湾には恩を返さねばなるまい
>>345 これはヤバい・・・
一応、死亡は全身まんべんなく受けた場合なので、
足に集中的に受けた今回のケースでどうなるかはわかんないけど、恐ろしい量です。
「値が余りにもおかしいので計器の誤動作だと思った」は、
ヒューマンエラーの典型的なパターンなんだよな・・・悔やまれる。
>>352 どうせなら避難検討の勧告にして欲しかったよ
今回の高線量被爆では、もっとも大切な造血機能を有する骨髄や脾臓を 被爆しなくて済んだのでよかったということか。 でも可哀想すぎるよ・・・
そういえば地震がわかる人が茨城、石川辺りで震度7位の地震あるかも〜って書いてたな・・・ まぁ備えてく事に超したこたぁないし。ちょっと気をつけようと思ってる ところでみなペットって飼ってない? 犬の散歩が朝晩あってその度に手足を重点的にウェットティッシュで 拭いてるんだが大丈夫だろうか・・・ 実は犬と一緒に寝てるから気になってるorz 今更帰られないしなぁ。犬は年寄りだから この先10年寿命があると思ってないのであんま気にしてないんだけど
>>347 皮膚|紅斑・・5Sv
確かに運ばれてきて手当てしてるときの映像で赤く腫れてたね。
て多分その症状から2〜5Svて言ってるんだと思うけど。
やはりNHKで言ってたように3号機の圧力容器内の水が
タービンまわりのどこかから漏れてきてるんだろうな。
>>356 あなたが福島原発敷地内でペットを飼っているなら危険。
>>356 嫌がらない子だったらぬるま湯かなんかで流すほうがいいんじゃない?
人間もできるだけシャワー浴びろ、とか言ってるし
>>360 避難区域の人か花粉症でないかぎりシャワーなんていらんよ。
「被曝の線量が多いと早く症状が出ます。 普通、被曝から一週間くらいで症状が出ます^^」とか ニュースでやってて、すでに症状が出てるみたいだから どうかなとは思っていたが、こりゃまた強烈に食らったなぁ…
福島じゃない@犬飼い 横浜で飼ってる。犬には外用と室内用で服を分けてて外に出たら玄関で着替えさせてる じいさんすぎて毛が薄いので服ないとキツイw 晴れの日はウェットティッシュ、雨が降ったらシャワーで全体をざっと流してる 13歳だからゴシゴシ洗いとか無理はさせられないし。 自分は大人なのでヨー素は気にしてないけどセシウムとか気になる。
>>364 横浜なら放射線はまったく気にしなくていい。
俺は花粉症だからマスクするけど。
ねえねえ 日本の政府は言わないだけで、関東東北を非常時基準で被曝量コントロールしようとしてるよね その上限って一般大人50〜100mSv/人(年)と思っていいのかな
現状で正常に見える皮膚でもDNA等が本来の正常な状態ではなく壊れていると 細胞分裂をしない・細胞分裂はするが壊れた細胞 という事になる場合があり、今後出てくる症状が中々治らない場合や 今ある細胞が役目を終えた時点で次の細胞が作られていない為に部分的に乙る 曖昧な記憶だけど、こんな感じになる場合があるんじゃなかったかな?
中性子が細胞核に当たって染色体を破壊してるかどうかは顕微鏡で見ればわかるんじゃね。 ベータ線熱傷ならそう深刻ではないと思うが、予後を観察しないとはっきりしたことは言えない。
>>369 いや法律で決められてる。年1ミリシーベルト
たしか一般の人はね
ただこのままいくと引き上げられる可能性はある。
あと犬飼だがマスクは1日の起きて活動してる時間の70%はマスクしてる。
・・・年中ひどい鼻炎だからorz
気になるのは犬と一緒に寝てるとき、犬の足とか毛に含まれた放射性物質
吸い込んだらやだな〜と思って
あと50年は生きる予定なのさw
>>338 大地震と津波だし
東電も被災者判定されて
税金が出るだけでそ
被曝した作業員が線量計のアラームが鳴ったが、故障したとほんとうに思い込んでいたなら 普段から線量計の故障だと言いくるめられて制限を越える被曝をさせられていたんだろうな
zなぜ引き上げるかというと、国の基準を超える被曝をした人は訴訟できてしまうから。
家に帰ってきたら必ず飼ってる猫のお腹に顔をくっつけて匂いを嗅ぐ、
のが日課になってる女性が死んだとき、灰の中に猫の毛が詰まってフェルトになってた、
なんて都市伝説が昔あったな…
>>371 わんこの足につく微量の放射性物質と、普通に生活して吸い込む分とで
そこまで差はないんじゃないの?
線量計気にしてると仕事にならないから自分で止めるんだそうだ
>>375 てか飯館村住人はとっくに1mSv超えてるよ
379 :
M7.74(神奈川県) :2011/03/25(金) 23:20:39.14 ID:nsMydjhA0
普通に考えれば事態がヤバくなるわけないじゃん。 原発の専門家達が毎日努力してるんだし、 最初の時は地震+津波って不確定要素があったけど、 今はもう不確定要素無いんだし 完全に制御下にあるべ? いくら原発が危険を孕むものであっても管理下に置けば問題ないし、 現状は専門家達の管理下にあるから 事態の悪化のしようがない。
>>326 マジ ヤバイね間違ってなければ48ci/kuだ
ちょっと落ち着いてもう一回計算してくる
>>371 いや、年1mSvではおそらくもうないと思うんだ
IAEAの非常時マニュアルから、野菜や水の基準値が決められたところをみると
非常事態宣言はでていないけど、事実上は非常時なんだよ
だとすれば1mSvもとっくに引き上げられてると思う
野菜も水も大気も全て汚染されてるのに複合で大丈夫大丈夫という意味がそれならわかる
>>372 いや、それは「原子力損害の賠償に関する法律」3条1項但書なんだけど、
それを政府が否定したってニュースなの
つまり、政府は、「異常に巨大な天災地変」によって生じた損害ではない、っていってるの
383 :
M7.74(dion軍) :2011/03/25(金) 23:24:37.09 ID:z/gldxxD0
>>380 朝日新聞の試算では1平方メートルあたり326万ベクレル、別の記事の試算では1200万ベクレルと
なってる。チェルノブイリでの強制移住地域の基準が55万ベクレルだから、これはもう
非常に危険な値。
ICRPが定める一般人の被曝基準値の年間1ミリシーベルトは、 1000人に1人が死ぬかもしれないくらいの値らしい。 放射線にものすごく弱い人はその1000分の1になってしまう。
>>373 う〜ん、それで上限がないって答えにはならないと思うのだが。。。
>>376 そう思いたい!
一緒に寝るの楽しみにしてるみたいなんだ。
今でも十分長生きなんだけど、生きてる間は幸せに過ごしてもらいたいなと思って
考えられないほどの土壌汚染、海洋汚染だよ。この事故の前なら確実に立ち入り禁止 区域に人が何十万と住んでる。
微量の健康被害は本当のところあんまりよく分かってないからね
微量の健康被害は本当のところあんまりよく分かってないからね
>>386 かりに東京で年間1sVの汚染が発生したとする。東北関東の人間6000万人に
強制避難勧告だせるの? って考えればわかるよ。
>>391 形だけ上限上げて、「基準値以内ですので大丈夫です」って言うだけだろうね
チェルノブイリでは250キロはなれた地点でも4年後に強制退去させられてた場所がある。 土壌汚染、ホットスポットは甘く見れない。
ちなみに年間1sVって途方もない値だけど、1時間あたりだと114μsV/hに過ぎない。 飯館村の現在の線量の約10倍、福島原発正門の現在の線量がほぼこのぐらい。
>>379 制御下に無い事は保安院が数日前に記者会見の中で言ってたよ
「今のような制御下に無い状態が続くと・・・」みたいな言い方だったかな
>>393 土壌汚の場合は、原発からの放出が止まっても、そこに済んでいる限りずーっと汚染され
るってことだから。で、被曝量は高まってく一方。
397 :
M7.74(神奈川県) :2011/03/25(金) 23:33:33.86 ID:nsMydjhA0
ここは「何について」落ち着いて話すスレなん?
抜けてた
>>386 わんこの楽しみはお散歩と、主人と一緒に過ごす時間だからね
かわいがってあげてね
土壌総入れ替えしなきゃなんない場所はかなり出てくるだろうから、今後土木業 チャンスかも。
>>367 うん、完全に非常時の基準になってるね。
>>385 どこからどう見てもガセです。もう少しがんばりましょう。
>>386 放射線の低被爆量での影響は余りわかってないからなあ。
上限はある程度は政府の都合で決めてしまえる。
個人的には、50mSv/年はノーリスクとは言えないと思うけど。
あ、犬からの被ばくは気にしなくてもいいと思いますよ。
散歩から帰って、洗ってない足を舐めしゃぶったりしたら保障はできませんが。
>>399 原発関係なく地震被害で土木業の仕事はいくらでもある
>>391 ずいぶんと極論だけど言いたい事はわかったよ。
ただ自分は年間1sVだったら九州や海外にでもいくかなw
そこまでして東京や日本にこだわることないし。
>>386 上限がないというのは、まあここから上は危ないと線引きできる物ではないという事じゃないかな
というか朝日の記事の
>年間被ばく限度を100〜20ミリシーベルトの範囲に引き上げることを求めた。
>線量限度を20〜1ミリシーベルトの範囲で設定し、
>長期的に1ミリシーベルトを目標とすることを提案した。
の数値が良くわからん。
100〜20という表記なんか変。
>>392 つうか元々の上限も形だけな感じがしなくもない。
>>397 このたびの巨大震災に伴うさまざまな現象について
最初のうちは「関東にM8の余震が来る!」とかいうチェーンメールを否定してたり、
デマが拡散されるのを防いだりしてた
んで、原発事故についてもメルトダウンスレみたいに焦り倒さずにお話してる
こないだは防災グッヅについて話してたなあ…
>>402 実際に東京で1sV/年なら海外行ける人間は全員海外に逃げるだろうね。
九州でもとても安全ではない。
>>397 特定はされてないよな。要は雑談。
ひとつのカテゴリーを長期にわたって話し過ぎると荒れる。
>>406 また非専門家のネタだろと思ったら割と信頼できそうな経歴だな
>物理化学的手法を用いた原子力、材料、環境などの研究と、倫理などの研究。専門は資源材料工学
>中部大学 教授 (所属: 総合工学研究所)
高知工科大学客員教授,多摩美術大学非常勤講師、
上智大学非常勤講師
内閣府原子力委員会専門委員、同安全委員会専門委員
文部科学省科学技術審議会専門委員
名古屋市経営アドバイザー、名古屋ウェストライオンズクラブ会員
日本工学教育協会特別教育士、シニアー創造学院客員教授、 青森県鰺ヶ沢町顧問、うるま市アドバイザー,(株)ユーテック顧問
富山環境顧問
旭化成工業株式会社・社友、 芝浦工業大学・名誉賛助員 名古屋大学高等研究院・院友
既に気付いてると思うが、 被曝の基準なんつのは 政府が自分達に都合良く 決めてるだけだから、 国民を向いた基準とは限らないよね。
しばらくは土木といっても土木設計じゃなくて現場作業のほうだな 瓦礫除去しないことにはなにも始まらない
みんなイライラすんなw
明日休みだぞ〜
>>405 確かに脱出必須だろうね1シーベルトw
犬の件はサンクス!
時々寝具、、、アレルギーがひどくて全部洗える寝具なんだが
それを洗って部屋ぼしする事にするよ。
今日は雨降ってたからザッと洗ったよ。今週だけで3回位ほど洗ったと主orz
かわいそうだがおまいと寝るためだよ〜と犬に説明してる。
東電会見やってる@ニコ動 大幅遅刻した
>>410 全力で応援してっからな!
>>409 バリバリ専門家だよ。
原子力専門家の中で、一般人の安全を守る目線はこの人がピカイチ。
まさに内閣府原子力安全委員にふさわしい人。
直ちに健康被害はでないから大丈夫。 あとで数%の人は健康被害でるかもしれないけど そのときは、政府がちょこっとだけ補償するからとりあえず今は落ち着け。 って考えてそう。
>>406 また武田さんか・・・勘弁していただきたい。
まず前半部分は「1000人に1人死ぬかもしれない」という時点でひどい。
かもしれないて。統計データからだしてれば、「かもしれない」なんて言い方はしない。
とりあえずソースを出していただきたい。
後半の1000倍弱い発言に至っては論外。
レントゲン受けると0.1mSv受けるんですが死ぬの?
健康被害も見積もってるはずだよね さっさと出してほしい そして補償はよほどのことがなければしないだろう
>>406 その人って他のところでいろいろとネタにされてる人じゃなかった?
25 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/03/17(木) 16:11:32.71 ID:4ckek9KG [6/34]
>>22 この人らしいけど
http://takedanet.com/2011/03/post_b9fc.html このホームページの内容については
(1)累積被曝量を瞬時値の時間積分でなくて、最大値×被曝時間で見積もっている
(2)瞬時外部被曝量と累積被曝量をごっちゃに比較している
という点が非常に問題なので、質問を受けてもお答えできません。
>>384 1200万Bq/uって
これがマジなら30000ci/kuってw
即刻退避なんてレベル越えてるよwwwwww
>>419 もうそのぐらいになると
接頭辞にMとかを採用しないとわかりにくくなってくるな・・・
>>409 ずらずらと診療科を並べ立てる医者は信用するなとばっちゃが言ってた
と、いいたいね
肩書きに弱い人間多いからな
>>421 100万人あたりという文字が読めんのか
>>418 1に関してはようわからんが、2に関しては武田教授は
「瞬時外部被曝量と累積被曝量をごっちゃに比較しているメディア」を批判しているんだよ。
>>420 ここまで来るとファイトレメ ディエーションと
バイオレメディエーション使っても何年いや10年単位で修復は
ムズイね
ぽぽぽぽ〜ん! 俺さー今日さよなライオンとパーでんねんが同じ種類だって事に気がついたぞ! ・・・とりあえずもちつけ。 このスレが争いになるのはもったいないと思ってる
だってうちポンデライオンやし・・・
>>419 福島第一原発事故、スリーマイル超えレベル6相当に
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103240465.html 原発から北西に約40キロ離れた福島県飯舘村では20日、土壌1キログラムあたり16万3千ベクレルの
セシウム137が出た。県内で最も高いレベルだ。京都大原子炉実験所の今中哲二助教(原子力工学)によると、
1平方メートルあたりに換算して326万ベクレルになるという。
チェルノブイリ事故では、1平方メートルあたり55万ベクレル以上のセシウムが検出された地域は
強制移住の対象となった。
金沢大の山本政儀教授(環境放射能学)によると、1メートル四方深さ5センチで、土壌の密度を1.5程度と
仮定すると、飯舘村の1平方メートルあたりのセシウム濃度は約1200万ベクレルに上る。
すまんどう返せばいいかわからんorz 大阪人よ
気にすんな、俺もこの言葉は聞いたことあっても用法しらんw
ガン治療とかで有名な玉川温泉の岩盤浴って1時間あたり2000μSv位有ると思うのだが
432 :
M7.74(愛知県) :2011/03/26(土) 00:14:38.71 ID:liEb6QIL0
安全安全を強調しなきゃいけない時点で、危険なんだが。
天皇のビデオレターが非常事態宣言だったんだなぁ やっぱり それ言わないとみんな荒れちゃうよーヒャッハー
>>428 サンプリング地点の差だろう
強制退去命令出せばいいのにな
放射能被曝と病気の因果関係が非常に証明されにくいからって
酷い話だね
革ジャン、革パン、ブーツはある 肩パッドもある・・・バイク乗りなもので ただ、メガネなんだよな…しまらんのう
437 :
M7.74(愛知県) :2011/03/26(土) 00:22:35.38 ID:liEb6QIL0
世界で核爆弾を唯一使われた国で今回の原発事故、 相性が悪いな〜核とは。 でっ、戦時下のイケイケどんどん的官僚に間違えない間違っていたとしても 間違っている方が間違いだ的な悪癖が出ているかもしれないしな。
>>423 見逃してたわ。
集団積算線量
直線しきい値無し仮説を敷衍すると、大集団が微小な放射線量に被曝した場合も、
小人数が多めの放射線量に被曝した場合も、どちらも発生する健康被害は変わらないという結論に
なる。その為、例えば、100ミリシーベルト(一般公衆の年間線量限度の100倍)を
200人が被曝する場合と、1マイクロシーベルトを2000万人が被曝する場合では、
各個人の受ける被害が異なるが、全体では癌死する人数が同じになると評価される。
まあちょっと調べてみて。
>>438 おお、「汚物は消毒だ」の人か
そういえばサングラスかけてたな…
納得したので寝る サンクス
>>422 肩書きすらもってないのに偉そうにするやつよか信頼できるんでない
しらんけど
>>424 ネタにされてた1例として挙げただけだったので、リンク先はよく読んでなかった
それについてはごめん。改めてこのページを読んでみたんだけど、
この人専門家と言っている割には1年とか1ヶ月とかを通して同じ被曝量として計算してるよね?
福島近辺はともかく、東京は減少傾向にあるわけだし、最高値で計算し続けるのは変じゃない?
反論ページがあったから、ちょっと攻撃的だけど良かったら見てほしい
http://www.skept.org/takeda.htm
>>444 はい。なので
>>385 は間違っているわけです。
まあ、1Svごとに5%という高被爆量でのデータから、
単純に比例計算しても20mSvで0.1%(=1000分の1)という値が出ます。
ただ、低被爆量はモデル計算しかできていないので、
実際にどの程度影響が出るかはわからないんですが。
補足ながら、集団積算線量は、Wikipediaによると
最新の勧告では「事故による影響を見積もるのに使ってはいけない」
とありますね・・・ 原典のどこに書いてあるのかちょっと見つけられないんですが。
>>445 ああ、これはひどかった回ですね。
ざっとしか読んでませんが、反論側が正しいと思います。
確か、今まで記録された、1時間あたりの最高値が、そのまま24時間365日続き、
あげくにそれが10倍に増えても避難しないという前提の上で、
さらには「白血病になるリスクが増える」はずなのに
「白血病になる」と断言するすごい文章でした。ほんと勘弁して下さい。
しまった、また長文レスを連発してしまった・・・ ごめんなさい。またしばらく消える予定です。
>>446 > とありますね・・・ 原典のどこに書いてあるのかちょっと見つけられないんですが。
要約でいいなら
ICRP103 EXECUTIVE SUMMARYの(k)。
だめ
>>448 おおお、ありがとうございます!
惜しいところまで読んでいたのですが、kにたどり着くまでに諦めてしまったw
・・・うーん、Wikipediaではリスク予想には使えるみたいなことを書いてましたが、
これだとそれも不適切って書いてあるのかな。あくまで職業的被ばく用?
低線量で長時間の場合の積算はできないという感じですか。
理由までは書いてないのがちと惜しいですが、参考になりましたー。
言ったそばから長文レスだよ・・・ 今度こそ消えるっ
>>450 > ・・・うーん、Wikipediaではリスク予想には使えるみたいなことを書いてましたが、
いいや。かいてない。
LNTモデルとか、その他前提とするものの信憑性に議論があって、
(俺の認識では「閾値がある」が優勢)
なのでリスク予想には使えない。
各原発や事故の、リスクの大小比較や防護手段比較としては妥当というだけ。
例えば。
使用済みの防護服などの放射性廃棄物を廃棄するときに、
海に捨てたら「魚を食べる人に少しずつ」のリスクがある。
焼いて灰にしたら「息を吸う人全員に少しずつ」リスクがある。
どっちが優れた処分法か、といった時に集団積算線量を使って議論する。
実際に何人の人が癌になるかは議論できない。
東京人も静岡人も詳しいよね。 そういう関係の仕事してるのかな?と思ったり いや答えなくていいよw なんせ2chだから
>>452 > 東京人も静岡人も詳しいよね。
って俺か?
そういえばこの間も静岡と議論した気がするな。
仕事は童貞無職引きこもりニート兼自宅警備員に決まってるだろ。
自宅警備に放射線医学は必須だから。常識レベル。
いっとくけどエリートしかなれないから憧れない方が身の為。
おれはしゃちくの東京人
>>453 自宅警備員すげーなw
書き方で何となくわかるよ。東京人その2も詳しいなとおもったけど今日は
来てないかそんな書き込んでないみたいだしな
静岡人はすぐわかるw(悪い意味じゃないぞ)
このスレはあおりも少ないしついみてしまうw
>>453 魔法使いかエスパーかミュータントにクラスチェンジしたら日本を頼むぜ。
>>453 >自宅警備に放射線医学は必須だから。常識レベル。
そのハードルが高すぎて俺は警備員になれないんだよな・・・
自宅警備員第一種の資格の倍率高え。
多摩にものすごく詳しい人が来るよな・・・
ミスった。 多摩に→たまに だ。人の住所かってに決めてどうする、俺w
459 :
M7.74(静岡県) :2011/03/26(土) 02:15:22.34 ID:/oXUvuex0
こんにちは静岡です
>>385 それは文章を読み違えてるだけですね。
武田は1mSvで1000人に1人が死ぬとは言っていません。
1000人に1人が死ぬは50mSvに掛かっています。一般人1mSvはとっさの付け足しです。
武田は今あまりじっくりまとめて文章を書いていませんので、その辺は気をつける必要があります。
ちなみに1mSvは年齢別死亡率が10000人に1人以下にするようにICRPでは設定されているものと思われます。
同様に、細かいことを言えば、50mSvも1000人に1人が死ぬのではなく1000人に1人は死なない(1人以下)とする数字です。
武田はそういう細かいところはたくさん穴があります。
が、大雑把に考えてなおかつそこそこの精度を保つ考え方には長けているように思えます。
要は武田は数字にいい加減な奴ってこった。もしくは数字に弱い。 「リサしてはいけない」の時もPETボトルの基礎的な統計数値間違えてたし。
0.1%でも死亡率が上がるのなら、 そんな場所には住みたくないしそんな食べ物は食べたくないよな。 消費者としては。 だが、他にもリスクはいっぱいあるわけで、 為政者側からしてみればそんなの気にすることないレベルだというのもわかる。 たとえば。 福島市はすでに空間線量だけで2mSv超えてるのでそれだけで0.01%増加だ。 30万人住んでるので30人。 内部被曝とか考えると100人くらいになるかもしれない。 ちなみに福島市で交通事故による死者はは10人くらい。 で、今回の地震の死者・行方不明者はいまのところおよそ27000人。 パニックを起こしたら弱者から死ぬことも考えると 放射線は問題ないと言う政府は正しいと思うが、 その論理が個人レベルまで正しいとは思えないな。
ふと思ったんだが、まあちょっと楽観的すぎる考えなんだが。 長年積み重なって将来ガンになるかもしれないというが 何十年かたったら今よりも更にガンの治療楽になってるだろ。 そうすれば逆に心配しすぎる方が毒じゃねえか? いや放射能もったものをくえというわけではないが。
まあ、ガンにはその可能性はあるが、例えば・・・奇形児とかな・・・
>>464 ああ・・それがあった・・・
どうしても俺は「ほかの場合」を考えることが苦手なようだ。
ガイガーカウンターとか安く作れればボロ儲けできそうな気ガス
定期的に放射線公表してるモニタリングポストの数字、 各地の浄水場のベクレル表示 Yahooのトップにある需給グラフ 登録した自分の地域が停電になるかの情報 上記に加えてその地域が停電しているという事実のアナウンス をすべてRSSで配信して、一つのサイトやRSSリーダーですべて見れるようにしてほしい。 市のサイトほぼ全部書いてあって毎日更新されてるが、情報がやっぱ追いついてない。 1年半計画停電が実施されるなら、こんな面倒な作業をさせないでくれ。 昨日第2の計画停電は実行されます、だったのに停電しなかったし。 情報源が街BBSってどんだけ国民なめてんだよ。
おはようございます(__) 自分は温度計と湿度計と体温計と血圧計があればいいわ
茨城突発オフでほうれん草食って農家を救おうぜ! もちろん金払って買う。
>>469 まぁでもあれか。
アウトって出た時はアウトなわけだから意味ないか。いや、商売だけ考えたら買いそうなバカは多そうだし。うーん。
オレ広島なんだが、落ち着いて、ほんとに落ち着いて考えたら、オレ個人の生活には今のところ全く影響が無かった。 煽りじゃないんだ。 誤解しないでくれ。 この二週間、焦ったり・泣いたり・怒ったり。 マジで逆にゾッとした。
>>473 だよね。でも明日は我が身ってことで
気持ちが落ち着かなかったんじゃないかな。
普段ネットしない人と話すとよく分かるよね。
危機感に対する温度差がすごくある。
今さら気づいたのかよ
>>473-474 でも問題を共有するのは大事だけどね。普段生活しているけど、いざとなったことを考えると何も用意無しのほうが怖い。
今後はそこらの加工食品のパッケに「放射線測定済み」とか「九州の工場で製造しております」とかプリントされるんだろうか。 食品工場にも測定機材置くようになったり、市場の仲買人が測定機ぶら下げてたり、一般職の募集要項に放射線技師優遇とか付記されたり。
さて、色々興味深い数字が出てきましたね。 今回の震災における被害額が25兆円前後。 復興に必要な予算が最低10兆円。 国民総出で貯蓄のあるヤツは貯蓄削って、元気な地域、元気なヤツらはバリバリ働いてガンガン遊んで、ウソでも内需拡大・景気回復しないと。 とりあえずの一時金は集まっただろうし、もはや募金とか言うてるやつは石投げられる覚悟で挑めよ、と。
>>477 もう始まってる。
被災地の電子工場だが、欧州の顧客から
出荷製品の放射線検査の問い合わせが
届いているらしい。
全然原発からは遠いのにこれだもん。
海外の連中が調べたがるのは分かる、日本は小さい国って思われてるからな だが、それをやるなら自国のや日本以外のも検査してみてほしい まず日本以外でもこれくらいの値が出るってのを示さないと基準がなかろう
若い奴にもっと金払え 末端にもっと金払えばみんな使うから消費もよくなる 溜め込んでる老人 実質何もやってないのに法外な金貰ってる奴増え過ぎ 高度成長期から晩年は何にもしないで金だけ貰おう、そのためにいい大学出て官僚になるか一流の会社に入っておこう というのが一般的な夢だった時点で未来は決まった
>>451 なるほど、比較手段というところが重要だったか。
>>452 昔は専門に近かったけど今は全然ちがうんだこれが。
>>460 武田さんは数字が出てくると途端におかしくなりますね。
それで精度を保っているかは、私は疑問なのですがw、
コラムも参考になる回があったりします。
>>462 本当に死亡率が0.01%上がるのかはわからないとはいえ、
すでに2mSvってのは結構気になる値だなあ。
個人としても、リスク評価が難しい。
>>463 心配しすぎるほうが毒、という可能性は常にあります。
ストレスも癌の一因とか俗には言われてますしね。
私も今回の地震で、放射線はまったく受けてませんが寿命は縮まったはず。
静岡戻ってきてたのか 安心した
夜中に書いたラブレターは朝読み返すと恥ずかしくて絶対出せない、て言うけど 夜中の書き込みもそんな感じかな
夜中って人のテンションを上げる何かがあるわよね
上げる、下げるの両方あるよ 物理的に外的活動が制限されるので、内的、静的、 詰まるところ精神活動のportionが大きくなる 喜びも悲しみも不安も、並べて増幅される 平たく言えば考え杉
ラブホテルのマットレスに磁石と電極をつければ1日いくらか発電できるかね?
ヘアドライヤーを使わなくてもいい髪型を流行させろよ
>>493 >
>>491 > 自転車漕いで発電する方がよさそうですね
昔実際にやってみたよ。
自転車のダイナモは交流発電なので、
トランスで簡単に100Vに変えられる。
(アナログ)テレビや扇風機、ドライヤ(冷風)くらいなら体力的には問題なかった。
エアコンは無理。
>>696 >
>>460 武田さんは数字が出てくると途端におかしくなりますね。
同意。
数字がおかしいと一気に説得力が無くなる。
首尾一貫してるし、俺は比較的武田さんに肯定的だが、
あくまで原子力の専門家であって、
政治や社会の専門家じゃない。
安心発言をする原子力の専門家はパニックや社会的影響を考慮しているわけで。
非常事態というのを認識してない「空気の読めない子」だと思われ。
498 :
M7.74(愛知県) :2011/03/26(土) 19:35:50.79 ID:De0q+RL70
>>496 のは原子力資料情報室による国外プレス向け状況推論説明会の様子
500 :
M7.74(山梨県) :2011/03/26(土) 19:56:36.93 ID:4nEp/aVF0
カン総理は「臨界」の意味がわからないバカだった
建屋の汚染情報共有せず 東電謝罪「被曝につながった」 2011/3/26 18:44 東京電力福島事務所は26日午後、福島第1原子力発電所2号機のタービン建屋地下1階で、18日に1時間当たり約500ミリシーベルトの放射線量を計測していたことを明らかにした。 建屋地下で高い放射線が出ている情報が現場で共有されず、24日の3号機タービン建屋地下での作業員3人の被曝(ひばく)した要因になったと認めた。 同事務所は「情報共有の悪さが被曝につながった面がある。現場での情報共有の徹底に努めたい」と謝罪した。 同事務所は同時に、「18日に1号機タービン建屋地下で1時間当たり200ミリシーベルトの放射線量を計測した」との26日午前の発表について「実際に計測はしておらず勘違いだった」と訂正した。 官房長官「報告なかった」 東電の対応批判 現場の情報共有不備 2011/3/26 19:47 枝野幸男官房長官は26日夕の記者会見で、東京電力が福島第1原発3号機で被曝(ひばく)した作業員に現場の放射線量を伝えていなかった問題について 「少なくとも官邸にそういった報告はなかった」と不快感を示した。 その上で「情報を公表する、政府に報告することを東電に求めていく。厳しく指導していかなくてはならない」と改善を強く促した。 この期に及んでいまだに隠蔽するのか、まったく…
東電会見@ニコ動
放射線技師の親戚曰く 今の状況であれこれ言ってたら 僕なんか何度葬式してたかわからない 元気に暮らしております
年間1[mSv]を超えるなら線量管理しないといけないっつー法規があると思うんだが 原子力非常事態宣言が出てもそれは有効なのかね? 福島はだいぶやばいと思うんだけども。 それとも職業にかかわる被曝だけかな。
507 :
M7.74(神奈川県) :2011/03/26(土) 21:39:25.28 ID:uILmcqhG0
この放射能は大戦中数少ない本土攻撃を果たした風船爆弾と同じコースをたどるのかな
>>504 「またチェルノブイリとダブらせる手か…」と思いながら読んでみたけど
福島を経験している今読むと、25年前の作品とは思えないくらい生々しいね
まぁ登場する参考文献が広瀬隆といえど
>>504 ありがとう。
山岸涼子さんは、いい漫画家さんだよね。
これは多くの人に読んでもらいたいと思った。
テレビの解説よりよほど分かり易いし、怖さもわかった。
自分自身、今回の事があるまで原発の事をあまり意識していなかっただけに
色々考えさせられた。
一日でも早く収束しますようにと、祈る事しかできないけど…。
>>507 さすが世界のクロサワだね。
富士爆発の合成がなんか小松左京っぽいけど。
もんじゅ大丈夫かな・・・
保安院会見@ニコ動
>>510 >まぁ登場する参考文献が広瀬隆といえど
そうやって広瀬をトンデモ扱いするなよ。それで得したのは誰だって話。
全否定せずすこしは耳かせばこんなことにはなんなかった。
もんじゅはもうないだろう あの冷却系はヤバ過ぎる
どの蓋開けても悪いニュースしか出てこないのな
坊や 「東電幹部はどうして自決しないの?」 パパ 「恥を捨ててるからだよ」
>>520 原発正門の線量がピーク時の1/100まで落ちて漸減を続けてるのに
4日前にメルトダウンしたとかありえないから。そんな状況なら配電工事なんて
できるわけがない。
522 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (茨城県) :2011/03/26(土) 23:52:00.44 ID:aSufuH1f0
予言スレとか無くなった? ガセリーノが気になったんだが。
>>511 出版社があれだけれど、
この内容では他社じゃ無理か。
この状況を乗り越えるには、
日々の積み重ねしか、
無いんだろうな。。
どれだけ時間が掛かっても、
今まで乗り越えてきたんだから。
きっと、何とかやっていける。
>>522 オカルト板じゃないかな
この2週間でこの板のスレ・住人はだいぶ変わったから
526 :
M7.74(catv?) :2011/03/27(日) 00:03:08.60 ID:B5eUhd7OQ
今回の震災で 当然若い方々もなくなってらっしゃるんですよね
今井くんとかどこいったのかな
>>520 Reactor 1 has gone through a full metdown 4 days ago.
The containment has been breached.
The lower part of the reactor has completely melted away.
Radioactive fuel has breached the bottom of the nuclear plant, and is seeping into the ground.
This is the reason why, water contamination is getting worse by the hour.
The current situation of plant 3, is nearing the same process.
原文を持ってきた。読める人はこっちのが助かるだろう。
読めない人が人間翻訳で頑張ってみる。
4日前に1号機は完全に溶融をし、抑制は突破された。
原子炉の下の部分は完全に解けてしまった。
放射能をもつ燃料が原発の底を突き破り、地面に漏れ出ている。
これが何時間も水野オセンが続いている原因である。
現在の参号機の状態も同じような感じだ。
>>526 伯母の名前を探して死亡欄にも目を通してるけど、0歳からいくらでもいるよ
530 :
M7.74(神奈川県) :2011/03/27(日) 00:20:49.75 ID:187jt2I40
>>530 漏れるわけない。全然わかってない。
ドラえもんは核融合だ。
沢山、なくなってらっしゃるんですよね
申し訳ないレスをちゃんと読んでなかった そうですよね なのに俺なんかが…
535 :
M7.74(神奈川県) :2011/03/27(日) 01:05:59.89 ID:MytnE+770
放射線の影響を受けた後、どのように減衰していくかの説明がなさ過ぎる
このところの原発推移を見てるとフォールアウトっぽくて笑えてくる パワーアーマーと核シェルターが必要だぜ
RAD-XとRADアウェイの無いフォールアウトって、難易度高そう
>>506 うーん、職業被ばくの時についてしか、書かれてなかったような。
>>515 広瀬隆、今まであんまり注目したことなかったけど、
今回の事件後にネットで見た動画では、
地上波のどの専門家(?)よりもちゃんと解説してた。
>>517 うわー、こういう1時間あたりの放射線量と
レントゲン線量を比べるかのような記述、まだやってるのか・・・
しかも記事内で「屋外にいた場合」って書いてあるけど、
これγ線測ってるんなら屋内にいたってほとんど変わらない。
そして内部被ばくは別計算でここにさらに足されるんだが。
事故初期からこの手の誤魔化しが多すぎる・・・。
>>520 >>528 紹介どもー。記事で言われてるとおりmeltdownは起きてますよね。
すごく悪いイメージがあるからか、日本の報道では使いたがらないみたいだけど。
下から二行目の"getting worse by the hour"は「刻一刻と悪化している」かな。
>>539 屋内退避と言っても外に出ないで長期間生活することなんてできないから。
ちなみに現在は「自主避難」に変わった。
要するに危険なのは明らかだけど明言はしないけど察してねと。
>>505 について
検診機関で検診車でも企業や施設に行ったりすると一日結構な人数になる
胸部だけでなくいろいろするんだが
体をささえてやったり 色々することもあるんだ
鉛エプロンするけどやっぱり浴びる
その仕事何十年もしててもダイジョブ
目新しいニュースは特に入らなくなったね
なのでちょっと質問
・原発は運転止まってるからメルトダウンしない、って最初の頃聞いた覚えがあるんだけど合ってる?
・東電と保安院の関係って何?原発の報告が禿メガネとズラメガネで分かれてるの何で?
・…こういうの、ありえるのかなぁ
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php 田中 今の電気をまかなうのに、そんなに本数はいらないからね。
東京電力が東京大学に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたそうです。
そうしたら出てきたデータが「東京電力がまかなっている電気が全部作れます」
というものだった。犬吠埼の沖合だけで、だよ。
小林 すごい。
田中 そうしたら東京電力は「そのデータは公表しないでください」と言った。
ほんとだったら世界に向けて発表できるんじゃないの?と思うんだけど
坊や 「日本はどうなるの?」 パパ 「世界の悪魔になるんだよ。わたしたちはバタリアンなんだ。」
これ↓どう思う? チェルノブイリでの健康被害の例はそんなになかったっていうのテレビで見たんだけど 松本市長の定例記者会見での福島原発事故に関するコメント (NicoNico) 14:00〜 まとめ チェルノブイリで子供たちの甲状腺癌が増加したのは、事故から5年後。 事故前の発症率はチェルノブイリで100万人に一人か二人。事故後、それが100倍になったり、130倍になったりした。 だから将来のことを考えれば、パニックではなく風評でもなく、事実として抑えておくべき。 そのためにも早く放射線報道をすべき。なのに政府は後手後手。 国を上げ、海外の力を借りてまずは原発を抑える。 ただ、一番最悪だと思っていた、土壌汚染が出てしまった。次は水汚染、食物汚染がでる。 そうすると次は経口的になる。だから取り込まれないようにする。 放射線を浴びることは外部汚染。それは一度だけ。だけど口から入ったものは沈着して外に出ない。 放射能沈着といいますが、放射能は落ちてくると土壌が汚染されて水も汚染される。葉物にも落ちる。 それを牛が食べる。そしてお乳を出して、それを人間が飲む。 セシウムなどは根菜にも取り込まれる。セシウムは消化管からほとんどが取り込まれることが分かっている。 そうした事実を報道していく。単に冷静に行動してくださいとか、そういう事ではなく、5年10年先の事実を報道するべき。 将来、悪性の新生物が日本で増えてきたら、だれが責任を取るんですかね。
>>542 メルトダウンしてますよ。再臨界の間違いかな?
>>540 換気だって全くしないわけにもいかないしねー。
やはり責任逃れのためか。
>>541 東京あたりのことを言ってるなら、まあもっともだし、
福島でもそうだと言われると「いやいや」って思う。
>>542 「メルトダウン」の定義が錯綜してるっぽいんだけど、
(そして話題に出すと荒れやすいんだこれが)、
炉心が融解して外部に漏れる、というのは運転を止めてても起きます。
というか今起きてる。これをメルトダウンと呼ぶはずなんだけどなあ。
あと、実はメルトダウンしても、うまく封じ込められれば汚染は大して広がらないんだけど、
全然封じ込められてないぜー
チェルノブイリはさらにもう一段階以上ヒドかったみたいです。
風力発電は専門外過ぎてさっぱりだ。誰か詳しい人がいるといいのだけど。
そんなに発電できるかは、素人目には疑問だけど、
もしそんなデータが出てたとしたら、確かに東京電力は公開止めそうではある。
「東京電力の委託」での調査だと、
大学側も勝手に発表できないのかもなーとか。想像ですが。
>>544 大筋では間違ったことは言ってないように見えます。
後手後手なのも確かだし、放射能についての報道が足りないのもそうだしねえ。
一応、測定データを信用すれば、少なくとも福島以外では
甲状腺癌の増加(放射性ヨウ素によって起きる)はほとんどなさそうだとは思うけど。
>>545-546 あ、そうなの?ずっとメルトダウンはしないもんなんだと思ってたw
ありがとー
再臨界とメルトダウンは別物なのね…
ごめんまったくの物理素人だけど、 下記の認識でいいのかわからないので誰か教えて。 臨界は核物質が分裂しまくって 熱=エネルギーをアゲまくってる状態。 同時にいろんな物質も生まれまくり。 原子力発電はこの臨界のエネルギーで タービン回して発電してる。 再臨界はいったん分裂が止まった(止められた)核物質が なんらかの状態でまた分裂しまくる状態になること。 原子炉が停止中だと普通こういうことは起きないけど、 炉のどこかが壊れると起きちゃうこともある。 で、壊れた原子炉は核物質を制御できないことが多いから、 分裂が止まらなくて、とんでもないエネルギー量になっちゃって、 炉を吹っ飛ばしちゃう可能性が高い。 →爆発すると放射性物質まきちらしまくり。 →だから再臨界は超怖い。 で、今は再臨界はしてないけど(たぶん)、 核燃料を冷やせないから炉心は溶けてる=メルトダウンはしてる。 再臨界時の爆発ほどじゃないけど放射性物質も漏れてる。 どれくらいがどこまで漏れてるか、 これからどれくらい漏れるか、わかってるようで実はわかってない。 →だからみんな怖がってる。 →あんまり怖がってない人もいれば必要以上に怖がってる人もいる。 →どれくらい怖がればいいか、実は誰も判断できない。 どうでしょうか・・・?
>>548 >炉を吹っ飛ばしちゃう可能性が高い。
炉を吹っ飛ばしちゃう可能性も無いとは言えない。
>>549 そうか。
爆発しないですむ可能性のほうが高いのか。
レスありがとうございました。
スレ違い
火力発電所の火災・爆発て言っても発電所とその周囲が無くなって従業員が死ぬだけだがな
すでに高レベルの放射性物質が流出している。 さらに状況が悪化すると誰も原子炉に近づけなくなる。 そうなると復旧作業どころか注水作業も止まってしまい、ますます状況は悪化。 しまいには炉心の冷却水もなくなり、ホウ素で止められてる核燃料が再臨界。 そのまま格納容器が破損、高熱になった核燃料が水と接触し水蒸気爆発。 となりかねないので、いまだに危機的状況なのは変わらない。
ごめん、誤爆です
>>542 理論上は100%超える、現実的には28%だってさ。
まそれでもデカイわな。
>>551 再臨界で爆発する可能性より、再臨界「以外」で爆発する可能性のほうがはるかに高い。
使用済み燃料棒があるって事は、電池交換のごとく燃料棒を取り出すわけだよね? という事は燃料棒を交換する時、一旦原子炉を止めて十分に冷ましてから クレーンか何かで吊り上げてプールに保管する。 ってことは炉と格納容器一旦空けるんだから、その時放射線って漏れないの? しかも使用済みでもまだ熱を発するのでしばらく冷やさないといけないようだが、 その割にはプールってずいぶん外側に設置されてるな。 爆発して晒されてるわけだし。
>>548 いやー・・・かつてないほど、わかりやすくまとめられてると思います。
とりあえず私から付け足すことはありません。
>>549 再臨界については、素人に近いんで自信がないですが、
起きたら爆発しそうな気がするんですけど・・・。
うーん、再臨界と言ってもごく一部が核分裂を起こしては止まり、
を繰り返すだけで、爆発するほどのエネルギーは出ないということでしょうか。
詳しいことを知っていたら教えてください。
あれ、
>>558 を読むと、再臨界しなくても爆発するということが言いたいのかな。
そっちならわかります。
>>560 一部が核分裂して止まり・・・は未臨界
臨界は連鎖反応が継続して続くこと
エネルギー(熱のこと)を除去しないと温度がどんどん上がり、
まずいことになる
>>557 随分差があるねwでも、理想と現実ってそんなもんなのかな
んじゃ×3ヶ所作ればいいのか?
もし風力で賄えるようになったら本当にいいなぁ
>>559 圧力容器からプールまで水中のまま運べるようになってるみたい。
冷却機能と発電機能がほぼ同時に復旧するプランだから、電力不足問題は 長引かないでしょ
>>561 うん、私もそういう認識だったんですけど、
「再臨界で爆発は起こらない」のソースを探すとそういう論が落ちてました。
http://genuinvest.net/?eid=1503 しかし確かに、もし一時的な核分裂を再臨界と呼べるのなら、
すでに再臨界は起きていることになるような・・・(中性子線が観測されたときに)
メルトダウンに続いて定義の曖昧さの問題かな。
>>559 プールは本来は数メートルの水の壁があるから大丈夫なのかも。
いまいちサイズや構造がわからないんだよな・・・
>>563 おー、そうなのか。なるほどです。
2号機のタービン建屋水たまり、1cc当たり29億ベクレル 人が作業できるのかな?
>>567 134Iの半減期は52.5分みたいだから
だだ洩れ確定か
>>559 > ってことは炉と格納容器一旦空けるんだから、その時放射線って漏れないの?
いつもほんの少し漏れるよ。
でも燃料は被覆管に覆われてる。
基本的に1次冷却水ですらほとんど問題にならないレベルの放射線濃度なので気にならない。
>>565 継続的に起きないと臨界じゃない。
どのくらいの時間スケールを継続的というのかのあいまいさは残るけど
数回中性子を測定したくらいじゃ臨界とは言えないよ。
燃料棒が融けたらメルトダウンと言えるけども。
つまり、現状メルトダウンしてるけど臨界してない。
ちなみにチェルノブイリは超臨界な。
いつまであの爆発した建屋のままなのか・・ この先、大雪だの台風だの猛暑日に耐えられるのだろーか。
ちょっと聞きたいんだか、オレ、広島なんだけど繁華街じゃ「売上の一部を寄付します」って看板出した飲み屋がけっこうあんだ。 オレは震災ネタにして商売してるようで嫌悪感があった。 そんなもんやりたきゃ売上の中から勝手に捻出しとけって。 でも友人はやらない善よりやる偽善とか言って賛成してた。 ちょっと意見が聞きたい。
小さな偽善でもやったことによって、その人が前向きに暮らして行けるんなら それはそれでいいんじゃないでしょおか
>>572 友人に一票
全部ガメる訳じゃなきゃどんな形であろうと被災者の支援になることに変わりない
商売する気があるってことは日本経済を回すという良いこと
人それぞれ色んな意見があって当たり前だが否定することは簡単にできる
否定する前に自分のできることやれば?
>>573 >>574 レスありがとう。
なんかどこで聞いても同じ答えだ。
どうやらオレの感性がおかしいんだな。
ありがとう。
別に誰の感性がおかしいとかじゃなくて人それぞれってことだろう 別に自分が変とか思う必要はない
被災者が大変な状況で遊ぶことに対する免罪符みたいなもんじゃないかな。 被災しなかった地域じゃあまり話題に出なくても、知ってはいるし遊ぶことに引け目を感じる人もいる。 もしくは遊んでるのを白い目で見られているかもって不安とか。 そういう心理を軽減する効果はあると思う。
わざわざ「寄付します」とか言うのもどうかと思うけどな。
>>576 そんなつもりじゃなかったんだが、でもありがとう。
寄付するぞ!って自分にプレッシャーかけてんじゃないの? その店・・・そうじゃないとつい・・・人間ですからね、いいと思うよ。
深刻な状態が続いている福島第一原子力発電所で、2号機のタービンがある建物の水たまりから運転中の原子炉の水のおよそ1000万倍という極めて高い濃度の放射性物質が検出されました。 1号機や3号機で見つかった水たまりに比べても、およそ1000倍という濃度で、専門家は「2号機の原子炉から大量に放射性物質が漏れ出た可能性を示している」と話しています。 3月27日 13時8分 NHK やっべぇぇぇーー、もうどれくらいの濃度なのかわけがわかんねー
>>577 不謹慎祭りですしね。
よく分かります。
>>581 落ち着け。
濃度は高いが、外の放射線は低い。
つまり、原子炉も爆発や火災がなけりゃそんなに放射性物質をばらまいたりしないということだ。
その水が外部に漏れたらやばい。
海の濃度が高かったのも気になるな。
まだ水位が低いのが幸いだが、
原子炉から漏れてるなら注水すればするほど水位が増えるはず。
水量が増えたらどこに捨てたらいいんだろうか。
>>580 ちょっとね。
言っちゃあ悪いけど疑わしいよね。
以後、無駄にスレ埋めちゃうんで返答しませんが、レスいただいた方、ありがとうございました。
水に溶けてるうちは空気中に出て行かない?
>575 寄付した、という証明は必要だと思う
>>588 そか
いいえ、枝野です を思い出したw
超落ち着いて原発を語るスレかよココは
>>570 臨界してないのは
水が追加されてる事で燃料の破損が進んでないから
かも知れないね
保存食のレシピをまとめWikiで公開してもらって情報を共有すれば良くね?
>>590 > 超落ち着いて原発を語るスレかよココは
まぁ今はそんな感じ。
>>591 被覆管融けたらもう同じな気がするけど。
水があると減速して中性子捕獲の可能性あがるんだよね。
水蒸気爆発の可能性もあるし。
原子炉漏れてるから放射能高い水出てくるし。
かといって水注入辞めるわけにいかないし。
打つ手がなくなってきたなー
>>594 蒸発量よりたくさん入れてるんで、
そのうち放射性物質の濃い水が建屋から溢れるか、
周りが水浸しになって近づけなくなるけど、
そしたらどうしたらいいと思う?
水注入できるているとは思えない
知らん 東電の記者会見でその内発表されるんじゃないか
>>599 方法の一つは水を蒸発させて濃縮し、コンクリ詰め
>>601 蒸発させたら希ガスが飛ぶけども。
しょうがないか。
>>599 たまっている水は、まずはコンデンサにためておく
>>593 水蒸気爆発は超熱いモノが水に入って急激に水蒸気になることなので
超熱いモノってなんだ?
>>590 臨界の話は、どこで起こる話?
原子炉内か、燃料プールか、原子炉の底か?
>>603 復水器にいれると言ってるな。
復水器がいつか溢れるとは思うが、とりあえずはアリか。
> 水蒸気爆発は超熱いモノが水に入って急激に水蒸気になることなので
違うな。
液体か、非常にもろい物体など、細かくなる物質でなければだめだ。
> 原子炉内か、燃料プールか、原子炉の底か?
燃料棒は融けてるだろうけど、そこにたまってる証拠はないな。
臨界近い証拠、中性子が発生している状況証拠は一つあがっているけども。
>>601 低レヴェル放射性水ならそれでいいけど
殺人的1000mS(4時間で半数が死ぬ)以上の超高レヴェル放射性物質の処理法は無い
よって海水に混ぜて垂れ流ししかないだろうね
太平洋側数百キロの海岸線は壊滅
でもそれしか原発復旧する手は無い(つд;悲しい喃
募金や義援金の集まり方が尋常じゃないようだな。 これだけの金額が局所的に集中するということは・・・経済かじったことのあるやつならすぐ分かるだろうが。 ただでさえ自殺と分かる自殺者だけでも1日100人とかふざけた国だったが。 もう募金とか禁止にして一時的な増税にでもして欲しい。 無知な善意が他方で誰かを苦しめるようなシステムなんて気が狂いそうだ。
>>606 > もう募金とか禁止にして一時的な増税にでもして欲しい。
同意。
> 無知な善意が他方で誰かを苦しめるようなシステムなんて気が狂いそうだ。
だよな。
仕方ないっちゃ仕方ないんだが。
せめて貯金から募金してほしいな。
>>607 分かってくれる人がいるだけで希望が持てる。
ありがとう。
厚生労働省は26日、水道事業を運営する全国の自治体などに対し、雨が降った後に、水の供給に支障のない範囲で、 池や川からの取水を減らしたり、停止したりするなどの対応策を検討するよう文書で要請した。 なにを今頃
>>608 感謝することじゃないだろ。
分かってる奴はむしろ大衆にわかる様に説明して回る義務があると俺は思うが。
でも俺は自分勝手だから、どう逃げるかしか考えてない。申し訳ない。
>>610 すまん、俺もあきらめた口なんだ。
世論には勝てん。
やらない善よりやる偽善がむしろ悪なんて三段活用?になると一気に理解不能なんだよ、きっと。
んじゃオチる。
あえて言おう。ありがとう
保守
>>605 それでは今までやってきた方法と変わり無いではないか
614 :
M7.74(大阪府) :2011/03/27(日) 21:09:34.09 ID:fD+9+CBV0
復興資金は、東北地方にだけ向けるべき。
615 :
M7.74(大阪府) :2011/03/27(日) 21:11:13.63 ID:fD+9+CBV0
間違っても、東京の中央集権化のために使ってはいけない。
スレ違い
617 :
M7.74(大阪府) :2011/03/27(日) 21:31:35.79 ID:fD+9+CBV0
間違っても、東京電力へ資金を使ってはいけない。 東京電力は、他資本と合併してでも自力で損害賠償を実行すべき。 これは、スレ違いではない。
子供逃がすとしたらどこがいい 今カナダを考えてるのだが 風がなー
619 :
M7.74(大阪府) :2011/03/27(日) 21:35:41.05 ID:fD+9+CBV0
遅い! 逃げ足の速い某国の人たちは、とっくに逃げているぞ。
http://www.kantei.go.jp.cache.yimg.jp/saigai/201103271900genpatsu.pdf 【1号機溜まり水(25日採取)】I-131:2.1×10^5Bq/cm^3
【1号機溜まり水(26日採取)】I-131:1.5×10^5Bq/cm^3 水表面線量率. . 60mSv/h
【2号機溜まり水(26日採取)】I-131:1.3×10^7Bq/cm^3 水表面線量率1000mSv/h以上
【3号機溜まり水(25日採取)】 .. 水表面線量率. 200mSv/h
【3号機溜まり水(26日採取)】I-131:3.2×10^5Bq/cm^3 水表面線量率. 750mSv/h
【4号機溜まり水(24日採取)】I-131:3.6×10^2Bq/cm^3 水表面線量率 . 0.50mSv/h
ヨウ素131の量から推定すると2号機溜まり水の水表面は30000〜50000mSv/hと推定される。
1号機や3号機の1000倍という報道は誤報。
菅直人、もう10日くらい顔みせてなくね? 中国にでも逃げてんのかな?
50シーベルト?即死やん
>>621 金曜に会見開いてなかったっけ、内容はなかったけど
>>621 糖質に陥っていて人前に出せる状態じゃないとのう・わ・さ
625 :
M7.74(大阪府) :2011/03/27(日) 21:40:58.40 ID:fD+9+CBV0
TV屋さんって、東京電力がお得意さんだよね。 客観的で公平な報道って、できるのかな?
震災復興のためと称して主にインディーズ系のミュージシャンが 集まって出してるコンピレーションCDが納得いかない。 無名のミュージシャンとしてはコンピに参加して名を売れるだけでも 儲けもの、楽曲提供だけだから新たなコストはゼロ。 しかも決済手数料や著作権料を除いた分だけ寄付。 それでお金が被災地に流れるならいいのかも知れないが…。
メジャーだろうと芸人スポーツ選手だろうとあんま納得いかんわ どうも上辺を掠め取っているような気がしてならない こう思う俺は卑しい人間なのかな
だめぽww
1000万倍は再測定らしい
まあ無名は売名だろ 集金能力は重要だ 桑田だったらMaxだろうから、チャリティーでTSUNAMIを歌ってもらおう
>>629 1000万倍じゃなくて10万倍でした。大幅な低下ですね!とかNewsで言ってたね
馬鹿じゃないの?(゚∀゚)
五十歩百歩って言葉がぴったりだな どうしようもない
>>634 水表面が5sV/h程度ならポンプで吸い取って冷却系を動かすための作業を行える。
500sV/hなら誰も近づけない。まったく違う。
半減期53分のがたっぷりだったらそれこそついさっきまで反応してましたって話になるよな
大量の放射性物質が漏れたのは3/15〜3/16だから、I-134がこんなに大量に出るはずがない。 つーか今の時点でI-134がこんなに大量に出てたら現地の作業員は死んでるって。
「取り違えて分析」なんていってるくらいだし、 採取日もいつだかわかったもんじゃないのでは?
思ったより最悪ではなく、まだ打つ手はあるレベルって事?
>>638 発見されたのが3/26だからそれ以降なのは間違いない
>>640 そだね
半減期が53分なんだから日付よりも場所か…
どこから採ったやつか、ってほうか
打つ手があると信じるより他無いわ あとは米軍様が到着してどんな顔するか
>>640 2号炉内部の燃料棒は高熱でほとんど溶けていると推測される。
3/15の2号炉サプレッションプール爆発の際に大量の放射性物質が飛散した。
その後、3/17以降はなぜか放射性物質の漏れはほとんど止まっている。
現在観測されている放射線量は大半が3/15〜3/16に出た放射性物質の残留分。
2号炉の気密は漏れているのになぜ放射性物質が出てこないかは謎。
なにかの拍子にこれがまた出てくれば大惨事になる。
東電会見終わった。しばらくニュー速+見てるといいかも
645 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/27(日) 22:54:24.23 ID:aJFnxC060
「放射能被害を過小評価」 ロシアの科学者 福島原発を懸念
2011年3月27日 00:10 カテゴリー:アジア・世界
旧ソ連で1986年に起きたチェルノブイリ原発事故について、人や
環境に及ぼす影響を調べているロシアの科学者アレクセイ・ヤブロコ
フ博士が25日、ワシントンで記者会見し、福島第1原発事故の状況
に強い懸念を示した。博士の発言要旨は次の通り。
チェルノブイリ事故の放射性降下物は計約5千万キュリーだが、福
島第1原発は今のところ私の知る限り約200万キュリーで格段に少
ない。チェルノブイリは爆発とともに何日も核燃料が燃え続けたが、
福島ではそういう事態はなく状況は明らかに違う。
だが、福島第1はチェルノブイリより人口密集地に位置し、200キ
ロの距離に人口3千万人の巨大首都圏がある。さらに、福島第1の3号
機はプルトニウム・ウラン混合酸化物(MOX)燃料を使ったプルサ
ーマル発電だ。もしここからプルトニウムが大量に放出される事態とな
れば、極めて甚大な被害が生じる。除去は不可能で、人が住めない土
地が生まれる。それを大変懸念している。
チェルノブイリ事故の最終的な死者の推定について、国際原子力機関
(IAEA)は「最大9千人」としているが、ばかげている。私の調査
では100万人近くになり、放射能の影響は7世代に及ぶ。
セシウムやプルトニウムなどは年に1−3センチずつ土壌に入り込
み、食物の根がそれを吸い上げ、大気に再び放出する。例えば、チ
ェルノブイリの影響を受けたスウェーデンのヘラジカから昨年、検出
された放射性物質の量は20年前と同じレベルだった。そういう事実
を知るべきだ。
日本政府は、国民に対し放射能被害を過小評価している。「健康に
直ちに影響はない」という言い方はおかしい。直ちにではないが、影
響はあるということだからだ。
=2011/03/27付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233873
>>633 すごく不安になった
誰も変だと思わず報道されてしまうという事は
素人ばかりの集まりなのか
>>646 発表してる人は調べた人と違うでしょ、広報だの経営だのの担当でしょう
だから特に疑問に思わずに発表する…
というよりも、もはやホントに調べてるのかも疑わしいレベルな気もする
震災の復興を問題と借金を先送りにしただけの戦後復興にダブらせて大丈夫とか言ってるやつらってなんなの? てか怖い。
はあ、ここ数日でダメになったなここも。 どこか落ち着いて話せるところ探す旅に出る、 みんながんばって!
650 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/27(日) 23:41:53.45 ID:aJFnxC060
すげーな。 誤分析か… どこの素人集団なんだ。
>649 駅前の易者に集まるようなもんだ
>>648 金銭的、経済的な話ではなく
やる気とか底力とか忍耐力とか・・・
要するに、”励ましのメッセージ”だろ
東電会見始まる@ニコ動
早速今月末あたりから首くくる飲食関係者が出そうですな。 関東は空きテナントが溢れそう。
659 :
M7.74(東京都) :2011/03/28(月) 00:37:50.99 ID:UBBklh5l0
660 :
M7.74(長屋) :2011/03/28(月) 00:42:10.58 ID://89A5Hm0
利権のわかめスープ
>610 一応書いとく。 貯蓄を削ってする募金はまぁ良い。 だが財布の中の生活費から捻出する募金はどこかに使うはずだった金を数ヵ月先に被災地で使うようプールするってことに他ならない。 集められた金が被災地で消費され経済的効果が生まれるまでに一体どれほどの犠牲を代償とするのか? 一人あたりのその額は少なくとも国民一人あたり一日10円でも日に10億円強の経済的打撃だ。 さらに言えば経済は生き物だ。 いったん弱ると回復は容易ではない。 最良の手段は募金や義援金に回せる金を全て消費に回し経済力を充実させ被災地に必要な資金は特別復興税を徴収して賄うこと。 が、言ってるオレもそんなことできっこないのは分かってる。 ま、なんにもすんな。 普通に過ごすことが一番誰も犠牲にすることなく一番人を救えるんだ。
大体チェルノを持ち出す輩はあたま湧いてんの? チェルノは臨海爆発、福島は放射能駄々漏れ そもそも福島各枦の燃料棒ペレットには臨海爆発する程のエネルギーは残ってないのよん
企業や個人事業主が多額の寄付をするのって節税が目的なんよね 被災者を想う故の善意だと信じたいが、節税できて震災様様ってところが本音じゃないだろうか 彼らはこぞって寄付金控除を利用するだろう ただでさえ少ない税収をさらに押し下げることになる 寄付の一部を市民に肩代わりさせているようなもんだ
>>661 その特別復興税はどこから取るつもりなの?
>>662 臨界するかどうかはエネルギーの問題ではないし、
もし臨界が起きたら、爆発に十分なエネルギーが産まれるよ。
>>665 >もし臨界が起きたら、爆発に十分なエネルギーが産まれるよ。
臨界では不十分。超臨界が必要。
>>667 再臨界の場合、制御は基本的にできないんだから、
確実に超臨界(即発臨界)になるとおもうんだけど。
制御できないことと、超臨界になる条件を満たすってことは全く別。
そんな簡単に核分裂反応の連鎖は続かない 簡単なら原子炉ももっと単純な仕組みで作れるし 爆弾作るのに苦労しない
一応補足しておくと、「臨界はそう簡単には起きない」には同意します。 ただ、「臨界でなく超臨界が必要」というのはおかしいし、 もしも臨界が起きたとしたら、爆発的なエネルギーが産まれると思います。
「思う」は想像でしか無いよ ソース出さないと あと、ここは落ち着いて話すスレだからちょっと落ち着いて
>>672 核分裂反応が連鎖する状態が続くことを臨界と呼ぶ、
というソースは出しましたが、それでは不十分でしょうか。
核分裂反応の連鎖では、爆発的なエネルギーは必ずしも産まれないということでしょうか?
落ち着いてるつもりなのですが、
たしなめられてしまいましたし、しばらく間を空けますねー。
>>674 しかし放射能に関していくら専門家が説明してもテレビの前の主婦たちは
理解出来ない不思議
676 :
M7.74(北海道) :2011/03/28(月) 09:58:22.06 ID:Xh2lCWDT0
世界中の国々が日本の製品の受け入れを拒もうとしている流れを 東京電力の方々は理解しているのだろうか 政府と保安院は東京電力が提供したものをもとに動くんだから ちゃんと都合の悪い情報も全部提供した方がいいと思うんだけど
工業製品の方は拒むも何も、計画停電で日本の工場ストップしてるんだから 日本以外から調達しなきゃやってられないわけで 今すぐ計画停電止めろと
>>675 専門用語が大杉なのと数値(数字)ばっかで具体的な例がないから、話がちんぷんかんぷんに聞こえるから解らない。
スピッツの草がニュースの見過ぎでショックで倒れたw なんというニュースw
そんな重症2ちゃんねらーみたいな
>>663 ホントに節税目的なら、節税のために億単位のお金を他人に提供するって、本末転倒じゃね?
>>678 それもあるんだけど、最近
質問「〇〇しても平気?」 専門家「大丈夫」
てテレビでやってるのに未だにわぁわあ言ってる人いるみたいだからさ
誰の言葉なら信じるんだろう
草野は2chやれw ニュースみてため込んでるだけじゃ病気になる 書き込んで発散しろ
>>682 納得できるだけの「大丈夫」の説明がないからだろうねえ。
首都圏からの避難、水の買占めは根拠が無くとも
それを行えばとりあえず「大丈夫」という納得いく理由があるからね。
目に見えない実より目に見える虚にすがるって感じかね。
685 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/28(月) 11:13:24.39 ID:JjyjrAhDO
>>675 単純に頭が悪い
マジで人間とは思えないくらい理解力無い
>>682 この状況では天皇陛下の御言葉しか信用出来ん位の混乱状態だからなぁ・・・
まるで戦後の混乱期だな。
納得なんてもうできないのかねぇ… なかなか復旧が進まないのも原因のひとつになってるかもね 放水成功した! →白い煙モクモク怖い 通電した! →作業員被曝 とかさ、うまく言ったかと思ったら次の日に事態悪化?みたいな
>>679 本当に?
スピッツファンの自分としては心配だわ
>>686 混乱は主にネット上じゃないかね。
表はさすがにそこまで混乱してないように見える。
スピッツの件自己解決 はやくよくなれ〜
節税目的で寄付ってw 100万を利益としたら、それに法人税がかかる 100万を備品購入などしたら経費になる、 100万を寄付したら、手持ち100万減って、帳簿上は、損でも得でもない。 たくさん寄付すれば税金が安くなるわけじゃない。 寄付金は帳簿上マイナスの経費にならない、と考えればいい。 寄付した分だけ手持ち減るんだから。
694 :
M7.74(北海道) :2011/03/28(月) 14:13:48.42 ID:Ej7g/Zuh0
695 :
M7.74(大阪府) :2011/03/28(月) 14:36:23.26 ID:Pr+2rRE80
天下り事務所は 今回はいくつ増えただろうかねぇぇぇぇぇぇぇーーーー 100は くたらないだろうね 3年で1兆5千億か そんなもんだろう 復興大衆税にでも 上乗せしとけよってかぁぁぁぁぁぁぁぁーーーー 国連の指摘も追い風だし 適当に・・・・・・・・・・・ 年金組みがおこるだろうなぁぁぁぁぁぁぁーーーーー 死掘れば 絞るほど どこからか湧いて来るものよ !!! どうせ 近いうちにくたばるから心配スナ !!!
>>692 税は段階的に上がるからな。
節税できる場合もある。
>>662 少し前までここにいた安心厨に洗脳されてるな。
問題なのは「汚染規模」
チェルノは1基福島は4基
どっちが放射性物質をまき散らすかって話
あと臨海ってなんだよ
698 :
M7.74(愛知県) :2011/03/28(月) 15:13:04.15 ID:U4JW/7Jh0
節税っていうか、国に払いたくねーって場合だよね。
699 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/28(月) 15:17:10.44 ID:KntjSnK/O
だからスピッツはメルトスレ見てたんだって。
>664 現実的なことを考えれば所得税あたりを基準に上乗せって感じになるかな。 できれば富裕層ほど多く負担してほしいが。 なんせ復興に必要とされる経費が10兆円強だっていってるなか、資産ある者がその一部を支障の無い程度に切り崩して多くの負担を貧乏人の生活費に頼るような今の募金のシステムじゃどのみち金足りなくて増税は免れないさ。 逆に今の勢いじゃ報道もされない犠牲者を踏み台に目標を到達しそうで怖いな、と。
>>697 すでに放射性物質排出量はチェルノブイリを上回ってる
このままだとチェルノの10倍の放射性物質(プルトニウム入り)が放出されるらしい
>696 個人でも法人でも一線越えるとアホほど税金もってかれるなんて一般人にはピンとこないんだよ。 オレも一般人だけど。
お。静岡きてる。 水蒸気爆発はとにかく熱くて、融けてるか脆い物質が水に触れば起きる。 超臨界はいらない。臨界になれば十分。 超臨界になればそりゃ核爆発になるので大きい被害だけど、 水蒸気爆発だけで十分に被害は大きい。 結局、周りの被害がチェルノブイリ級になるかどうかだけが世間の関心なわけで、 メカニズムはどうでもいいんだよね。 超臨界の核爆発+水蒸気+火災でも 臨界なしの燃料ダダ漏れでも、 環境への被害がチェルノブイリと同程度ならチェルノブイリ再来。 このまま手が打てないと、 「放射線が強くて近づけません」という科学的には全くつまらない理由で チェルノブイリを超える環境被害を出す可能性もある。
>>703 水蒸気爆発に臨界はいらないよ。崩壊熱だけでいまの状態でも注水の手を抜けば
数日で爆発するよ。
チェルノブイリだチェルノブイリだと言いたくなるのは結構だが チェルノブイリの被害規模自体諸説あってモヤッとして判然としないし 大都市と離れた内陸にあったチェルノと大都市が近く海岸近くにある福島だと 全然違うわけで つまりまあチェルノを引き合いに出せば出す程バカっぽく見える オマエの兄ちゃんよりもウチの親父の方が強いぜみたいなレベルの話をしてんのかと(ry
>周りの被害がチェルノブイリ級になるかどうかだけが世間の関心なわけで、 一部の人はそれ気にしてるみたいだねぇ やっぱ原発事故=チェルノ、ってなりやすいんだろう インパクトでかいからね
>>706 そりゃあ誰だって事故が起こるメカニズムより、事故が起こって自分の命に危険が
あるかの方が気になる。当たり前。
人的被害じゃなくて地質とか植物への影響や大気汚染なんてのは ある程度参考になるかと
>>704 > 水蒸気爆発に臨界はいらないよ。崩壊熱だけでいまの状態でも注水の手を抜けば
もちろん。熱ければ。
でも被覆管に入ったままだとおきない。
今被覆管が無事どは思えないけど。
>>705 > つまりまあチェルノを引き合いに出せば出す程バカっぽく見える
そうかね?
排出放射性物質の量とかメカニズムとか
比較して議論してるわけで、別にバカっぽくは見えないな。
>>709 ほっときゃ被覆管も溶けるよ。2号炉のはすでに溶けてる。
712 :
M7.74(北海道) :2011/03/28(月) 15:53:21.47 ID:Ej7g/Zuh0
東北は負けたけど北海は勝った まさか北海が天理に勝つとは思わなかった
なんにしても現時点で福島は逆鎖国決定か? 第一次産業従事者悲惨過ぎるなぁ。
714 :
M7.74(北海道) :2011/03/28(月) 15:56:15.17 ID:Ej7g/Zuh0
>>713 ヘタをすれば向こう2,30年は人の住む土地ではなくなるかもしれないな
東電はとんでもないことをしてくれたもんだ
>>714 なーに原爆の直撃くらってもすぐに人は戻ったんだ。
汚染されてようが数年立てば人は戻るさ。
>714 頑張ってもダメだよ?ってのが一番辛いよな。 未来を奪われるっつーの?
717 :
M7.74(愛知県) :2011/03/28(月) 16:07:42.90 ID:i5tS/Qrj0
東電が土地借りて社宅たてたらいいですよ。 それにみあった値段でね。 もちろん建物インフラその他、自分でつくるんですよ。
718 :
M7.74(西日本) :2011/03/28(月) 16:10:47.38 ID:ub2a6kdh0
被災した人はタバコは吸えるの?それとも我慢する?
719 :
M7.74(関東) :2011/03/28(月) 16:12:13.93 ID:nT+TC1lMO
ねぇ、シーバーンっていつ来日するの?もう来てるの?
お前が落ち着け>原発
721 :
M7.74(福島県) :2011/03/28(月) 16:34:21.13 ID:Ap1SByXf0
この原発が一大事って時に、タバコの話しか。 どこまで愚かなんだよ。
ここ何年も禁煙してた友人が震災後また吸い始めた
723 :
M7.74(愛知県) :2011/03/28(月) 16:36:42.69 ID:Yv4BEzvS0
チェルノブイリが唯一の広域に被害をもたらした大事故だったからだろ? チェルノブイリが持ち出されるのは、
725 :
M7.74(大阪府) :2011/03/28(月) 16:59:09.28 ID:Pr+2rRE80
いずれにしても 20年は冷やしぱなしだな 冷えないことには 廃棄できない 面倒だから 日本海溝へ捨てて来いよ そのうちに 沈んでマグマが処理するよ 俺は嫌だな 腰痛いし 当分 サンマは 食えそうもないな 俺 サンマの開き すきなんだけれどなぁ
727 :
M7.74(北海道) :2011/03/28(月) 17:10:59.52 ID:m09U8kyW0
>>727 産経新聞が女川の一号機が震災で火災を起こしてたって書いてたな
報道してんの産経だけだけど
原子炉監視する機器があるセンターが壊滅で監視できないとか
酒、煙草、アニメに漫画にその他モロモロ。 趣向品や娯楽も現代人にとっちゃ生活必需品だし結構重要だよな。 被災者の人達のストレス考えると急務かも。 だが煙草だけわ!酒なんてってアンチも今は認めてやりなよ。
お酒は暴れたりとかトラブル呼ぶからなー
(寝)煙草は火事の元
732 :
M7.74(愛知県) :2011/03/28(月) 18:08:05.44 ID:fSSqbyKh0
AGFは味の素
被災者の成人男子に今、とりあえずのリクエストをとったら「ビール飲みたい」がかなり上位にきそう。
Twitterが持て囃されて公な情報の発信場所にまでなってるね 使いこなせない人間の割合の方が圧倒的に多いと思うんだけど 「公式」みたいな認識してTwitterを発信場所にしないでほしい
735 :
M7.74(dion軍) :2011/03/28(月) 18:26:19.33 ID:zHY1f1a30
今ニュースで水俣病のことやってるじゃん? チッソが、熊本県から関西周辺に移り住んだ300人くらいの人と最後の和解、 一時金一人210万と国と熊本県が療養手当を支払うことで成立。 50年にわたる水俣病問題の大きな節目とかってやつ。 これそのまま今後の東電と福島県人との戦いに置き換えらるんだろうね。
>>726 そんなもん適当な推定なんだから、誤差があって当たり前だろう。
今後、イベント等に行くたびに募金箱があるんだよな? 入れなきゃ白い目で見られるんだろうか。
>735 今後福島でも目に見えて直線的な健康被害とか出てくれば参考にしてもいいと思う。 ただ今のまま事態が沈静化していけばただの風評被害だけでしょ?ってO-157の時のカイワレ業者ほども保証はないんじゃない?
>737 無理してお財布から募金なんてする必要はない。 有効な募金は貯蓄があって、かつそこから無理なく捻出でき、それでも普段の生活を維持できる人のものだけ。 サービス・レジャー・飲食・小売り関係の従事者の中にはすでに首くくるカウントダウンが始まった人もいる。
募金が原因で首括る奴は括ればいい 淘汰だ
>741 零細や個人事業者が借金抱えてでも金を動かしてくれるから嘘でも崖っぷちながら経済を維持できてるのに?
東電は大きなミスを犯してるな
仕事さぼってパチンコしてた 今日なんか大きな変化はあったかい? ざっと読んだ感じ何もなさそうだけど
>>740 製造業関連も親会社の工場停止でかなり厳しくなってるよ
>745 震災や停電でモロに影響のあるとこはまだマシ程度に融資も優遇されるだろうけどなぁ、 単に謹慎だ自粛だ節制だのあおりで業績落ちたとこは絶望的だよ。
こういう時、エンターテイメント産業っていいよなぁってつくづく思う。 能天気な募金の呼び掛けだけは賛同できんが。
749 :
M7.74(愛知県) :2011/03/28(月) 20:40:39.61 ID:Yv4BEzvS0
脳内大丈夫なんだよな、TVに出てる専門家らしき人は。
>>721 なんかわかるわ
もう我慢せずに好きなことやろうて気分になるもん
先週…さらに前かな まだ電気も来ていない避難所で 焚き火にあたりながら煙草吸ってる人がテレビに映ってたな 車の中においてあった分とか位しかなさそうだけど…
ネット素人の東電がいくら会社挙げて頑張っても 俺一人にすら勝てないよ
757 :
M7.74(北海道) :2011/03/28(月) 22:20:16.26 ID:5YHZ9Eed0
758 :
M7.74(東京都) :2011/03/28(月) 22:30:30.46 ID:s+aBqx1h0
759 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/28(月) 22:30:52.55 ID:RB81AFc/0
福島第1原発:汚染水流出は「格納容器から」…安全委見解
枝野幸男官房長官は28日午前の記者会見で、東電福島第1原発2号
機のタービン建屋地下で見つかった高い放射能を帯びた汚染水に関し、
政府の原子力安全委員会(班目春樹委員長)が取りまとめる見解の原
案を明らかにした。安全委の見解によると、汚染水は「一時溶融した
燃料と接触した格納容器内の水が何らかの経路で直接流出したと推定
される」としている。
安全委は同日午前に開いた委員会で、ほぼ原案通りの見解をとりま
とめた。それによると、格納容器内の水が今後も漏れ続けたとしても、
屋外から実施している2号機炉心の冷却は、継続可能と判断した。た
だし、今後の作業を継続するためにも、「汚染された水たまりの処理
を速やかに実施し、作業員の放射線管理に十分な配慮をすることが必
要」とした。
一方、1、3、4号機のタービン建屋で見つかった水たまりにつ
いては、格納容器から蒸気として出てきたものが凝縮したり、放水
で希釈されたりした影響を受けたと推定した。【須田桃子】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110328k0000e040081000c.html
760 :
M7.74(東京都) :2011/03/28(月) 22:44:52.78 ID:s+aBqx1h0
>757の記事は凄いな 無政府状態だね
>>700 うーん、なるほど。
でもやっぱり実現しないんだろうなあ。
最近は累進課税ちゃんと行われてないように見えて、
私のような貧乏人はツライです。
チェルノブイリは、このスレではそんな変な扱われ方してないから、
名前出ただけで拒否感を覚える必要はないと思う。
>>758 これが朝鮮半島に及んだときに
北朝鮮はイチャモンつけてくるだろうか?
オウムみたいなもんだから
「我々は毒ガス攻撃を受けている」
とか言い出しかねないなw
>>761 保安院も政府も知ってたんだろか?
制御不能って、フランスから技術供与受けても、
その間に事態は進行するだろうし。
峠はまだか・・・?ひたすら厳しい登り道が続くな。
>762 どのみち何かしら増税はされるよ。 あなたのように考えありきで行動する人はいい。 私が危惧しているのは安全な地域にいながら一食抜いても、遊びの予定潰しても募金する人が、そんな行動が素敵とされる風潮と現状。
>764 ね、凄いよね 自国の政府をシカトで他国の政府機関に支援要請とかあり得ないw 18日だっけか、統幕の自衛隊放水車投入会見で自衛隊、警視庁、 東電が独自に、と発言していたのを見て政府によるコントロールが 無くなったな、とは思ってたんだけど...。
>>766 政府が当てにならんと判断したのか、
東電の技術者の暴走か。
いずれにせよ事態の収拾にむけて進んでいればいいのだけれど、
政府も東電も統制がとれないでいると、
現場で危険を冒してやってきた、技師や消防・自衛隊の方々の努力は
いったいなんだったのかと。
時間が掛かるのは覚悟してるが、
人災で事態を悪化させるのはもう勘弁して欲しい。
人間だから仕方ないのか・・・。事態の沈静化を祈る。(-人-)
ベントの件で責任はすべて東電、東電がいうこと聞かなかったって会見されてぶちきれたとかか
ニュースを初期の頃から追っていくと、やたらと「日本側が断った」みたいなのが目につくよね もう形振り構わず原発を封じ込める事を優先して欲しいわ
770 :
M7.74(愛知県) :2011/03/29(火) 00:06:25.48 ID:B+O15VGT0
>>768 最近多かったもんね、枝野の情報もらってないよ会見。
プルトニウム検出か...。
共同通信の速報で確認した。 中身出ちゃったか。。 除染まで気が遠くなりそうだ。 これも国が最終的には責任を取るんだろうけど、 何年後になるのやら。。。 果てしないな。
>>773 サンクス。
IWJは少々胡散臭いが、
しつこく東電会見やってくれるのはいいな。
マスメディアに出るときは、編集だらけだから、
流れが全く分からなくなってる。
有難いっちゃぁ、ありがたいな。
保安院はストリーミング流してないん?
>>778 それって一般人なのかね?
逃亡したと言われている行方不明の社員じゃなかろうか?
現場の放射線量じゃなく 遺体が放射してんのか 海岸線か?
遺体の体表の放射線量を計測したところ高かったため、遺体袋に入れて屋内に安置し、撤収した。 墓にも入れないね…
782 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/03/29(火) 04:02:51.79 ID:ZRZlO8tHO
いやむしろ早く荼毘に付したら
>>544 チェルノブイリで原発事故との関連性が認められた死者は二桁じゃなかったっけ。
急激に増えたガン患者、奇形児たちは数に入ってない。
避難地区中心に医療補助金は出たけど、公式に認められたのは一握り。
だって「ただちに健康に影響が出るとはいえない」んだし
ガンが増えようが死のうが関連性を完璧に証明できるわけじゃないんだから。
>>783 急激に増えた癌患者や奇形児のデータはどこで見られますか?
http://www.zamg.ac.at/aktuell/index.php?seite=1&artikel=ZAMG_2011-03-26GMT09:11 > Aufgrund der zahlreich einlangenden Daten der CTBTO Stationen in Japan,
> Kalifornien, Alaska und Russland war es der ZAMG moglich, Quellstarken der Substanzen
> Jod-131 und Casium-137 fur die ersten Tage des Unfalles abzuschatzen.
> Diese Abschatzungen sind mit Unsicherheiten behaftet, also nur auf die Grosenordnung genau.
> Nach unseren Abschatzungen gehen wir derzeit von Jod-131 Emissionen in der Grosenordnung von 1017 Bq pro Tag aus,
> sowie von Casium-137 Freisetzungen zwischen 5 1015 und 5 1016 Bq pro Tag.
> Hochgerechnet auf die Dauer des Unfalles ergeben sich fur diese fluchtigen Isotope Summen,
> die mit der Reaktorkatastrophe von Chernobyl vergleichbar sind.
チェルノブイリ越えか…
ほとんど偏西風でアメリカ行きなんだけどね。
フランスに支援要請ってずっと待機してる米軍の専門家には声かけないんだろうか? そこまでアメリカ嫌いなんだろうか?
789 :
M7.74(北海道) :2011/03/29(火) 08:35:06.12 ID:Qe95gab10
620 名前:ウンコ職人600[sage] 投稿日:2011/03/29(火) 01:23:18.24 ID:QSudeeB40 [4/6] 修正してみた ・よくよく見てみたら、おむつから茶色いのが染み出してました・・・ (21,22日に土壌サンプルを採取して分析をしてた結果の報告。) ・まぁ、おむつチョット破けてたみたいだし、別におむつ無しでぶっ放したわけではないし。 モノは液状だし、しかたないよね? ね? (燃料棒の溶解の可能性は指摘されてたし格納容器の破損も推定されてた。その一部が 冷却水と一緒に炉外に?まぁとにかく昨日今日に急に吹き出した物ではないし、これから 急に拡散する物でもない) ・隣の家のあの娘が、おむつ無しでぶっ放しちゃった時と比べて、そんなにニホヒしないよね?ね? (過去の大気圏内核実験の時、国内で観測されたフォールアウトと同等) ・まぁ、その、ニホヒ感じからして、私の所為なのは確かなんだけど・・・けど・・・ (Pu-238とPu-239,240の比率からして、今回の事象由来だろう) ・気にしなきゃどうって事無いレベルのニホヒよ?でも、さすがにこれ以上漏らすのはヤバイからちゃんと チェックするわ・・・ (今回検出されたのは通常の環境土壌中の濃度レベルで、人体に問題となるものではない。 なお、念のため発電所構内およびその周辺の環境モニタリングを強化する。)
687 名前: 【東電 76.2 %】 [sage] 投稿日:2011/03/29(火) 08:20:40.77 ID:WYA9Dcuk0
おはようございます
寝て起きたらプルトニウムがどうだのって騒いでるけど
いつもの煽りみたいなもんだと思ってていいのかな
693 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/03/29(火) 08:35:50.76 ID:1urpcsaT0
>>687 直近に住んでないのなら問題ない
検出されたPu量0.18〜0.54Bq/kgはほぼ環境値と変わらない
環境値は0.4〜5.1Bq/kg(1999〜2007)でこれは過去の核実験などで放出された分
ただ、検出されたPu-238/Pu-239・240同位体比0.9-2.0から事故由来のPuと判明した
過去には500Bq/kgくらいふってたこともあるらすい
http://plixi.com/p/87687218
東電も政府も補償なんてしないよ 補償して欲しければ裁判して50年後に数百万もらえる程度 だから放射能まみれの野菜や米を売ってしまう 日本全滅カウントダウン
東電社長の関心は別のところにあるから対応がデタラメ これは最悪のパターン 最終的には検察審査会で有罪になるけどね 無知って怖いね
マスコミや専門家は放射性物質とガンの関連性は無いと言ってるけど プルトニウム測定器が日本にないのは不思議だな 悪性新生物ってプルトニウムのことじゃね?w
>>795 が友達に「このバイトが終わったら結婚するんだ」と言ったとか言わないとか
>>795 これこそ国の責任でするべきなのに
中抜かれてもわからないじゃないか、酷い話だ
>>705 >チェルノブイリの被害規模自体諸説あってモヤッとして判然としないし
それならますます「チェルノブイリはない」と言ってた安全厨がアホということになるわけで。
>大都市と離れた内陸にあったチェルノと大都市が近く海岸近くにある福島だと
全然違うわけで
ここでも安全厨の視野は狭さが証明されたわけですね。
厨とか 視野とか 証明とか
危険厨も安全厨もここは出禁でっせ
放射性物質の濃度測定して健康被害がどうのなんてどーでもいいから 拡散状況を調べて避難指示出せよ 50km圏内も数日前からヤバイらしいけど政府は安全をアピールするための 調査結果しか発表してないよ
政治家はどういう脳内計算が働いて30kmに設定してるのかな? 非難指示の圏外で健康被害出せば後々厄介になるのにね
ヒント:手遅れ
「チェルノブイリが30キロだからとりあえずそれでよくね?」
>>806 50km圏内も上がってきたのか?
自分でも見てみたいからソースを教えてくれ
昨今まで騒がれていた中国資本の日本の土地買収はどうなるんだろ? あえて安くなった土地買占めそれとも地震、津波、放射能パニックで 放出と撤退?
俺なら買い占めに行くね どうせ日本は復興するから投資する金があるなら
韓国って原発依存度高いけど、海底ケーブルかなんかで電気買えないのかな?
815 :
M7.74(東京都) :2011/03/29(火) 12:47:59.86 ID:Kmqyfmyv0
てすと
816 :
M7.74(東京都) :2011/03/29(火) 12:50:43.47 ID:Kmqyfmyv0
おお、書き込めるジャマイマwww で、今原発はどんな感じよ? 一応、ニュー速とNHKオンラインは目を通したが・・・ kwsk
いわき市ってゴーストタウンになったんじゃなくって、レントゲンを越える放射能を浴びて人間が透明になってるんじゃないか?
めっちゃヤバくはないがトラブ ル続きてはある。 とうぜん手は打っているが後手後手。 ダメかもしれんな・・・・ うまく・・・疲れたのでやめます ん。
820 :
M7.74(東京都) :2011/03/29(火) 13:03:51.34 ID:Kmqyfmyv0
>>818 サンクス。
女川原発ヤバイって、mjd???
ソースあるなら教えろ。
>>821 これって、絶対に給食で使われるよね
鬼女がまた騒ぎ出すわなw
>>207 気長にやれるのなら「太陽熱蒸留法」でググると良い
…今日サッカーやんだっけ?
826 :
M7.74(愛知県) :2011/03/29(火) 18:58:11.03 ID:6JzHnj1T0
827 :
M7.74(愛知県) :2011/03/29(火) 18:59:36.20 ID:6JzHnj1T0
828 :
M7.74(京都府) :2011/03/29(火) 19:02:28.93 ID:XekRfiMK0
中国の水って、やっぱ緑茶に良いのかな?
829 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/29(火) 19:04:25.84 ID:lVYEPjrKO
何でよりによって中国の水を…
東京の水道水の方が放射性物質少ないけどな
文科省のサンプリング結果 飯舘村の雑草 I131 2,540,000 Bq/kg Cs137 2,650,000 Bq/kg これもう土壌入れ替え必須だな…。
832 :
M7.74(愛知県) :2011/03/29(火) 19:23:42.32 ID:Q0wWbCVi0
タイ太っ腹にも程が有るな
>>834 返す時は新設だろうから、タイもお得なのでは
836 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/29(火) 19:43:19.75 ID:nKebfE830
予言スレってなくなっちゃったの?
837 :
M7.74(大阪府) :2011/03/29(火) 20:14:15.66 ID:y6IuHdzv0
>>821 選択制になって弁当持参が増えるかも。
滞納家庭問題が話題になっていたから、それもいいかも。
839 :
M7.74(埼玉県) :2011/03/29(火) 20:16:58.51 ID:y0W5G5Hk0
関西電力:「原発計画は粛々と推進」八木社長
関西電力の八木誠社長は28日の定例会見で、定期検査中の原発3基の運転再開と今後予定している
高浜原発4号機(福井県高浜町)でのプルサーマル発電について「粛々とやっていく」と述べ、計画通りに
進める考えを示した。東日本大震災を受けて九州電力は玄海原発(佐賀県玄海町)2、3号機の
運転再開の延期を決めており、電力会社間の方針に差が出ている。
点検中の原発は美浜原発1号機(福井県美浜町)、高浜原発1号機、大飯原発3号機(福井県おおい町)の3基。
八木社長は「国が新たに示すガイドラインに対応したうえで再開したい」とした。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110329k0000m020143000c.html
落ち着いた振りした工作員が日本を自滅に追い込むスレ
落ち着きスレ久しぶり
沿岸5km海抜16mの内陸部って大津波の際に安全だと思う?
1000年に一度の確率から自分で判断しろ 地震大国に住んでるのだから
>>842 今回の津波ならアウト。最大で海から10km、標高30m以上に到達した。
845 :
M7.74(愛知県) :2011/03/29(火) 22:27:47.43 ID:0rhnL5A40
今回の地震は小泉さんがモンキッキーさんに税を使わされてイリーガルに 周りの人をレイープされたことが発端な気がする。 レイープのこと大昔話題になってなかったっけ?
津波高さも地形による リアス式みたいなのじゃ跳ね上がるし松島みたいな地形じゃ消散する 地形から自分で判断したらいいんじゃない
沖に逃げた船とか助かったって聞いたから サーフボードもって沖に逃げた方が助かるんじゃないかな? どの位沖で波が割れるかわからんけど
今回の津波で沖に出て助かったって? 初めて聞いたな
>>847 相当沖に出ないと無理だぞ
船でも沖に行くの間に合わなくて沈んだのもあるくらいだからサーフボードなんかじゃとても・・・
854 :
M7.74(東京都) :2011/03/29(火) 23:22:49.44 ID:9DzP/DpP0
>>839 被害のない電力会社は海外からの支援を円滑に受けられるようにも
準備をしておくべし
危機管理に関する情報の共有は悪い事じゃない
タイが「発電所」を5年間無償で提供とかw 運ぶの大変そうだ。
>>851 昨日か一昨日TVでやってた。
気仙沼近くの島の「ひまわり号」っていう船の船長(70歳くらい?)
「地震が来たので沖に向かって船を出した」
「船の腹(横)を向けたら沈むと思って必死に津波に向かっていった」
みたいな感じで話してたよ
東電原発会見@ニコ動
節電するなら、これ以上使用済み核燃料を増やす事をやめたほうが良い 何年も冷却を続けるなんて、どれだけ電気を浪費しているのやら
今月11日、東日本の太平洋沿岸部を襲った津波。北茨城市の大津漁港も多くの漁船が濁流に流されました。
「ショックというかね」(大熊幸一漁労長)
大津漁協の漁労長、大熊幸一さんは、地震発生当時、千葉県の銚子港にいました。
津波が来る前に、仲間と船に乗って急いで沖に出たことで難を逃れたのだといいます。
母港の大津港に戻ってみると、町にはかつて見たこともない惨状が広がっていました。
ついでにググって出てたコレ、けっこう怖い
津波を乗り越える巡視船まつしま=海上保安庁提供
http://www.youtube.com/watch?v=4-mkzcxnJS8
>>858-861 ありがとう
さすがに今回の津波で沖に出れば大丈夫セオリーは絶対じゃないと思ってたが
ありなんだね
>>848 あと海自も沖に出て行って乗り越えてるな。
まあ元々海にいたからちょっと話題とは違うが。
でも聞いてたのと今回の津波が押し寄せてくる映像って違かったね スープ(白波)が何100Mにもなって押し寄せてくるとか聞いてたけど うねりだから崩れる前に波に対して直角に船で乗り越えれば大丈夫だったんだね
沖に居たら津浪に突っ込んでくのはセオリーよ
867 :
M7.74(大阪府) :2011/03/30(水) 02:07:46.14 ID:vrOPvXhz0
>>862 セオリーだけど絶対じゃないよ。
間に合わなかったヤツはいっぱいあるだろ、今回は。
何にせよ港や付近の平地にいるよりはよほどマシだな
船を港に繋いで高台に避難するか、船を出して沖合いに退避するかのどっちかだけど 港に置いとくと船がダメージを受けるので沖に退避するのがセオリーみたい。 でも今回のは規模が凄まじかったから、どっちが正しいとも言えないやね ちゃんと船を固定してからじゃ逃げ切れなかっただろうし 沖に向かったからって乗り切れたかはわからない… 10mの高波に乗り上げる瞬間とか想像しただけでgkbr でも日中だったからまだいくらかは対応できたと思う。 夜間だったらもうどうなっていたやら、想像するのも恐ろしい。
で、だ。 日本はどうやって立ち直るんだ? 振り出しに戻ったところで借金千兆円オーバーなわけだが、結局はまた問題と借金を次の世代へ押し付けて達成させた奇跡の戦後復興みたいなことをするのかな?
半年とかそのくらい経ったら、聞いただけでトラウマになりそうな話とか 出てくるんだろうな。
美味いものたらふくご馳走してやるって、苦労話と自慢話をさんざ話して、まだこっちが半分も食べてないところで、 「俺はもういいや」って支払いせずに子供を残して帰ってく。 またその繰り返しか。 こんどは定食だけど。
優しい能天気さん達は本気で元気玉つくってなんとかしようと思ってるみたいだけど、なんかいい手はないものか?
>>873 > 「俺はもういいや」って支払いせずに子供を残して帰ってく。
金を置いて行ったけど全然足りない
の方がいいかな。
>876 いただきました。
【原子炉建屋】 n_______n ||ニニニニニニニニニ|| ||`ー───一'|| 【タービン建屋】 || rー─┬|| ________ ||llllllllllll| /,ニ.ヽ|_||_______|lニニニニニニニニニニ|| |「二二|:|_| Fl======|=======||==ュ_ニニニニニニニ|| || //!.| |上ュi=== |=======|=个‐个=f仁Ю_|| 【たて坑】 || ̄l /'´|乂|`ヽl ̄ ̄|‐───||F^兀^T ̄ ̄ ̄|| ̄||______/ __||_|. { l「`l! }!‐─ |_________|||_|{三}|」 .|| ||::::| |::::| ̄`ー‐─‐‐、〜〜〜〜  ̄ ̄ ̄ ̄ |「 ̄ |レー' rヘ. ̄ ̄ ンヘ`ー、|_________||ヒllコロ||:::::::::::::::::::||_||::::| |::::| \::::::::::::::: ||_____|ト::_::ノ ` ̄´ |ト::_::ノlニニニニニニニ」lニ儿三三三三三|::::|___________|::::| \::::::::: └─────────‐┘ ` ̄ ̄l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|\ \:::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 【トレンチ】 AA職人、どんだけすごいんだよ・・・
>>878 建物の図だけあって直線が多いから、それほど難しくはなさそう
アニメキャラ全身像とかのが難易度高い
なんか暇でやることないし、日当40万なら3日くらい行って、 ホースをトレンチに垂らしてタービンの床にも垂らして ポンプ車でトレーラーにでも吸い上げてって仕事したいわ。 どーせ寿命ながくねーから人の役に立って死にたいわ。
>>873 この例えがあと一歩のところで分からない
教えて
>日当40万 これは都市伝説的な噂だと推測、幾ら非常時で混乱が続く現場でも末端のそれも 何処の馬の骨かも分からん日雇い労働者の一人に払ってくれるのかと 仮にその都市伝説を信じるなら「上野公園 手配師 原発」でググると色々出てくる その40万があれば半分ピンハネしてある程度の技量ある奴10人位送り込める所 なんて結構あると思う。
>881 昭和って父さんが平成って息子を、、、
>883 読売の記事じゃなかったかな?
886 :
M7.74(東京都) :2011/03/30(水) 12:02:06.68 ID:gBvLz83o0
↑
887 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/30(水) 12:09:19.41 ID:9VbkT/Og0
日給40万の元ネタは原発作業員が仲間宛に応援求めた時にでた話じゃないかな?
出荷停止の翌日、農家男性が自殺・・・・ もう菅は原発行ってホースつないで腹切って死んでこい!
やっぱりみんな放射能が怖いんだよ これからは健康被害がないってやつに作業させればいいのさ 病は気からとも言うしあながち間違いではないからね
フランスの人来たら絶対こうなるだろ ( Д ) ゚ ゚
東電社長、入院wwww 都合がわるくなると入院した総理いなかったっけ?w
893 :
M7.74(チベット自治区) :2011/03/30(水) 13:09:14.85 ID:82YSrMrF0
>>892 事の重大さを考えたら、一人で背負いきれないんだから許してやりなよ
安部晋三
救援に来たとたん逃げ出したビールの国の人がいたよね
896 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/03/30(水) 13:24:07.93 ID:BRYFBjgYO
薄く伸ばした鉛で作った防護服、それでも重いので医療介護で使われてるロボットレッグ&アーム装着。 鉛のヘルメットの先っぼからは背中に着いたタンクから常に水をボディへ垂らす。 これで作業も楽々こなせて嫌な放射能も安心カット。今ならなんとお値段据え置き金利手数料なし。 今だけプライス999,999円
精密機械と放射能ってものごっつ相性悪いのよ
東京電力、午後3時から勝俣会長が会見
生まれて初めて静電気バチバチ来てるんだけど、これは放射能と関係あるだろ?
>>898 爆発しちゃった(*⌒∇⌒*)テヘ♪
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
社長また入院だって? ついに会長登場か もう詰みましたごめんなさいって会見じゃないといいけどな
アメリカ(オバマ)は支持すると言っておきながら、 各紙は、表に出てこない菅と東電社長を「くるっとる」とはっきりいってるよ。
代表取締役が8人おり、会長、社長の他に6人の副社長も全員代表権を持つらしい
清水「私が死んでも代わりは居るもの」
>>861 それって巡視艇から速攻本土に連絡してるの?10mくらいの津波確認、とか。
907 :
M7.74(北海道) :2011/03/30(水) 14:45:44.82 ID:kC2B+/K10
「ヨウ素の半減期は8日で、東電の半減期は9日だったか・・・」 というようなネットの書き込みを見て爆笑してしまった
908 :
M7.74(長屋) :2011/03/30(水) 15:02:28.01 ID:PySIDhdj0
千葉県八千代市の睦浄水場の入り口手前で22日に採取した飲用水から、 大人の飲用基準(1キログラム当たり300ベクレル)を超える放射性ヨウ素 131が検出されていたことが30日、分かった。 おいおい、今さら発表してももうみんな飲んじまってるだろ
>>906 【コピペ】
これは既に津波が沿岸を襲った後の映像です。
別の動画では艦内に流れているラジオで既に津波の波高10m云々-の放送が流れているのが聞き取れます。
そしてこの画像では切れてしまっていますが、艦内放送「総員何か-に掴まれ」の約40秒前、陸地からの反射波が「まつしま」を後ろ-から追い越しています。
そして此の時点では「まつしま」は津波に対して全力を尽くすしか-なかったのです。
横波や追波を喰らえば転覆の可能性が有り、それには舳先を立てて-波を乗り切るしか
手段がないのです。
艦長以下乗組員の冷静な操艦は流石と言うべきでしょう。
>>878 最初は建屋だけだったのが危ない場所がどんどん増えるな
>>910 もともと引退延長させられた古いブツだろ?
いいんじゃねえの
>>910 放射線が強い場所まだで5-6号機を運転できると思ってるのだろうか
915 :
M7.74(愛知県) :2011/03/30(水) 16:48:17.81 ID:kk0tddqt0
5 6は閉鎖かもね。 解体するのにも大変な手間がかかるからね。
917 :
M7.74(北海道) :2011/03/30(水) 16:58:42.84 ID:kC2B+/K10
問題を転化する労力と頭があるなら、事態の対応に回せばいいのに。 ほんと、頭が狂ってると思うw 責任云々よりも、心情的におかしいよね。。。 転化されたら転化された先で余計な労力使うし。 ほんと、何考えてんだろ。。。。?
事態の収拾は端から諦めてんだろうね あとは自己保身だけ…会社じゃなくって自分の財産ね それ自体はよく見るパターンだけど、いかんせん、 引き起こされた影響がでかすぎるわ
920 :
M7.74(大阪府) :2011/03/30(水) 17:53:30.02 ID:MYIWP/5M0
>>911 長めのヤツがどっかにUPされてて、それには反射波も映ってたね。
10mある、とか言ってるデカイヤツは、沿岸では倍になってんだろうなあ・・・・
>867 そうだ思い出した。さんきゅ。 ところで5&6の燃料棒って現状で他所へ移動は不可能なの?
こんな状況でも自己弁護のマスコミ この国はもうだめかもな
東電とか政府、保安院もあれだけど、マスコミ解体も絶対必要だ
これだけ人間が腐ってしまうと解体しても無駄だよ マスコミを監視する機関を作らないと 保安院みたいなw
テレビ・新聞しか見ない年寄から 「菅総理はよくやっている。菅が急いで動いたからこれで済んでいる」 って言葉を聞いたときは何も言い返す気もなくなったよ しかもそれが一人二人じゃないからさ 個人的な仕事がらみでマスコミは昔から嫌いだが、ちょっとやそっとじゃ洗脳は解けないよ
928 :
M7.74(関西・北陸) :2011/03/30(水) 19:32:30.49 ID:ct/yfEzMO
性欲処理とかどうしてるんやろ ストレスたまるんちゃうん?
929 :
日本マグニチュード9.9(大阪府) :2011/03/30(水) 19:32:56.66 ID:7N5uSic30
N「わたしは、もう、日本手放しました」 H「もう、天罰や中国による工作員は起きないでしょう ニヤニヤ」 K「ふっ、愚かな。。。」 はぃ、全国民のみなさま、よく見てみましょう イニシャルがHINTなのですよ・・・ 今年から発起、初めた表の”黒幕”たちは・
>>893 一人で負い切れない事態になってるってのが怖いよな。
>>922 燃料棒は3年ほど寝かさないと発熱が大きくて動かせない。
まだ寝てくれないの?
934 :
浦和区(チベット自治区) :2011/03/30(水) 21:14:21.48 ID:BpebprIs0
じゃ桃と栗を植えて実が取れるようになったらOKだね
>>934 OKだけど、その実は食べられないよ、汚染されてるから。
>932 さんきゅ とにかく3年間は水かけ続けないとなわけか
938 :
この計算判りますか?(神奈川県) :2011/03/30(水) 21:53:59.82 ID:C9mpwkYr0
ITに詳しい皆さんなら簡単な問題と思います。
A〜Fの各装置の30年以内の巨大故障率が、表1のとおりと予想される場合、、
C,D,E,Fが次のように直列接続からなる一つのシステムにおける巨大故障率
(30年以内に巨大故障が発生する確率)は?
−F−E−C−D−
表1 30年以内の巨大故障率
A 99%
B 90%
C 87%
D 70%
E 60%
F 50%
計算できた方は、
ttp://www.jjjnet.com/jishin_kakuritsu.html をごらんください。
一生懸命、備えましょう。
939 :
M7.74(長屋) :2011/03/30(水) 21:57:37.45 ID:SCf4MP4y0
こんばんワニ。今沖田産業。今どうなってるの?
>>939 空気中の汚染はほとんど止まってるが、汚染水だだ漏れで海が汚されまくりんぐ
北関東で雨が降ってるから、また水道水の検出件数が上がるかな
942 :
M7.74(関東) :2011/03/30(水) 22:09:59.23 ID:WG6moMG3O
怖がるのも飽きてきた。
MTBFとかあるからね。
被曝スクリーニングやってるけど あれで安心してる福島県民がちょっとかわいそう。
もういい機会なので東京にある大企業の本社をバンバン東北に移転するといいと思うよ 都の予算はちょっとした外国の国家予算なみだそうじゃないか 金あるからって偉そうにしてるのもどうかと思うよ
>>943 システム論のことじゃね?IT分野にもちょっとは関係あるんだろ。
518 :M7.74(東京都):2011/03/30(水) 22:00:53.09 ID:8HGxfQSz0
福島を使用済MOX燃料の墓場に仕向けた県議たち
(脱原発福島ネットワーク
http://nonukesfuk.exblog.jp/14692885/ より参考)
青木稔(自民、いわき市) 阿部廣(自民、いわき市)
安瀬全孝(県民連合、田村郡) 石原信市郎(県民連合、福島市)
今井久敏(公明、郡山市) 瓜生信一郎(県民連合、耶麻郡)
遠藤忠一(自民、喜多方市) 遠藤保二(自民、伊達郡)
太田光秋(自民、原町市) 大和田光流(自民、郡山市)
小澤隆(改進の会、河沼郡) 加藤貞夫(自民、相馬郡)
亀岡義尚(県民連合、伊達郡) 小桧山善継(自民、耶麻郡)
斎藤勝利(自民、相馬市) 齊藤健吉(自民、いわき市)
斎藤健治(自民、岩瀬郡) 坂本栄司(さかもと えいじ、県民連合、双葉郡)
桜田葉子(自民、福島市) 佐藤金正(自民、伊達郡)
佐藤健一(県民連合、いわき市) 佐藤憲保(自民、郡山市)
佐藤政隆(県民連合、安達郡) 塩田金次郎(自民、石川郡)
鴫原吉之助(自民、安達郡) 清水敏男(自民、いわき市)
甚野源次郎(公明、福島市) 杉山純一(自民、大沼郡)
高橋秀樹(県民連合、福島市) 立原龍一(県民連合、東白川郡)
勅使河原正之(自民、郡山市) 長尾トモ子(自民、郡山市)
中島千光(公明、いわき市) 平出孝朗(自民、会津若松市)
古市三久(県民連合、いわき市) 本田朋(県民連合、二本松市)
満山喜一(自民、白河市) 三村博昭(県民連合、西白河郡)
宮下雅志(県民連合、会津若松市) 宗方保(県民連合、須賀川市)
望木昌彦(無所属、福島市) 柳沼純子(自民、郡山市)
吉田栄光(自民、双葉郡) 吉田公男(県民連合、郡山市)
渡部勝博(県民連合、南会津郡) 渡辺廣迪(自民、田村郡)
渡部譲(県民連合、会津若松市) 渡辺義信(自民、西白河郡)
951 :
M7.74(愛知県) :2011/03/31(木) 00:34:07.11 ID:s3tKGEre0
>>949 ブラジルの平常地もあわせて記載しとくべきだと思うこういう記事
>951 書いてる奴がダメな奴だってのは判る
なんかスレの流れ変わったな
>>952 ブラジルが長寿国でもない限り、説得力無いんじゃ
957 :
M7.74(愛知県) :2011/03/31(木) 01:07:18.08 ID:LlfbVBzg0
>>953 進展なくても会見するようなもんじゃね?
>>946 ああ
巨大地震は暫く来ないしな
被災地の雇用にも良いわ
これって今再臨界真っ最中なの? それとも前に再臨界してたってことなの?
>>960 原文探し中なのでわからんが記事の書き方だと過去だろうな
福島に原発が存在している利益ってあんまり話題になんないんだな
で、だ。 もう一度まとめて書いとくが、 被害総額20兆円弱で復興に最低10兆円は必要だというのに国の内外からかき集めた金は1兆円に満たず、 そうこうしてるうちに東北地方一帯で相次ぐ中小・零細企業の倒産が発生しだしてるうえにいまだ原発もくすぶってるわけだが、 そもそもこれが起きたのが失業率と自殺率がブイブイいわしてた未曾有の大不況真っ只中で、問題と借金を全部次世代に丸投げして行った戦後復興という名のインチキ奇跡を起こそうにもその力すら無い今、 どうやって日本は立ち直るんだ?
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http://ecocentric.blogs.time.com/2011/03/30/has-fukushimas-reactor-no-1-gone-critical/#ixzz1I6ovYxnb > Dalnoki-Veress did not see any further reference to a neutron release. But two days after the Kyodo agency report,
> on March 25, TEPCO made public measurements of different isotopes contributing to the extremely high measured radioactivity in the seawater used to cool reactor No 1.
> Again, a piece of the data jumped out at Dalnoki-Veress: the high prevalence of the chlorine-38 (CL-38) isotope.
> CL-38 has a half-life of 37 minutes, so would decay so rapidly as to be of little long-term safety concern.
> But it's very presence troubled Dalnoki-Veress. Chlorine-37 (CL-37) is part of natural chlorine that is present in seawater in the form of ordinary table salt.
> In order to form CL-38, however, neutrons must interact with CL-37.
> Dalnoki-Verress did some calculations and came to the conclusion that the only possible way this neutron interaction could have occurred was the presence of transient criticalities in pockets of melted fuel in the reactor core.
やっぱ塩素が根拠。
再臨界してたよなぁ…
福島第一原子力発電所の事故について、政府は、事態を深刻視しているアメリカ側の協力を得て、対策に全力を挙げる方針で、 各省庁の担当者に在日アメリカ軍なども加わった4つの作業チームを総理大臣官邸に設置して、事態収拾に向けた具体策の検討を本格化させています。 福山官房副長官や細野総理大臣補佐官をトップに、原子力安全・保安院や経済産業省などの関係省庁の担当者に、 在日アメリカ軍、それにアメリカの原子力規制委員会などの担当者が加わった4つの作業チームを総理大臣官邸に設置しました。 いよいよ東電をハブってるんだろうかコレ 東電本社に置いた統合本部ってのはなんだったのよ…
>>963 > どうやって日本は立ち直るんだ?
経済大国になりたいならもう無理じゃね?
でも別に経済大国じゃなくていいならいくらでも。
寿命が80年なくてもいいし、海外旅行できなくてもいいよ。
>966 だよねぇやっぱ。 実現できたら逆に嘘だもんねぇ。
暴動覚悟で富裕層からは国債・地方債の債権を復興税として徴収し、てか国の債務を放棄して、さらに消費税と所得税もアップ、なおかつ時限増税で国民全体から新財源を確保。 これに新国債のバカ打ちを上乗せしてもう一度戦後からやり直す。 新列島改造計画・ネオ所得倍増計画・第二次高度経済成長。オレはどのみち負け組だからこれぐらいの祭りがあったほうが好ましい。
>>960 空焚き状態で水注入しようと色々試してた時期っしょ
あの間に壊れた燃料が下に溜まったんじゃないん?
970 :
M7.74(新潟県) :2011/03/31(木) 05:27:18.45 ID:XNlurbOq0
>>967 経済大国でなくても幸せは沢山ある。経済大国だったけど不幸が沢山あったように。
あとは私たちの考え次第。
ただ、貧困になると、金持ちの搾取の隙が増えるのが難点orz
臓器移植法案も改正されちゃったし・・・・
ある程度経済大国じゃないと完全落ちぶれるだけだと思うよ 世界が相手だからね現代は
5位かせめて10位くらいはとどまってほしい。
>>973 さんきゅ。
前からここで議論してた内容と同じだね。
再臨界していた可能性ありと。
真実は原発が収まらないとわからないのも一緒か。
次は飯舘川俣の批難がいつになるかだなー
静岡の人はどこいった? まさか既に避難してるのか? 40km内の土壌からで2メガベクレルとか言ってるがどんくらいやばいのか教えてください。
976 :
M7.74(愛知県) :2011/03/31(木) 11:24:57.11 ID:2b/zm9n70
1ベクレルってのが泡が一回はじけると思いねぇ 2メガベクレルってこたぁ200万回はじけてると思いねぇ その泡のひとつひとつから針が飛び出してると思いねぇ その針が放射線だと思いねぇ 針が体を突き抜けて飛んで行くと思いねぇ 服に刺さって止まる針もあると思いねぇ 針が遺伝子を引き裂きながら飛んでくと思いねぇ そんな感じだよべらんめぃ
>>976 すげぇわかりやすい
おいちゃん、ありがとう
Cl38って中性子がでていればできるから臨界している必要ないんだけどね
>>953 そろそろ年1mSv越えが見えてきたからじゃね?
15日の二号機大量放出+先週の雨だろ 各地ガイガーカウンターは目立った動きは見られない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301461913/ >菅直人首相が大震災翌日、福島第1原発視察を強行したことが、事故対応を遅らせたと
される問題が、29日の参院予算委員会で取り上げられた。国民を放射能の恐怖に
陥れた前代未聞の蛮行について、菅首相は「現地の状況を把握する必要があった。
その後の判断に役立った」と開き直った。
役に立った、てのはさ、その事によって事態が改善・好転した時に使うものだと思うんだ
多分この人も、頭の中ではまずい事したと分かってるよね
でも、プライドが邪魔するんだろうな
もし認めたら、とんでもない事になるし
人の命や国の心配より、自分を守る事の方が大事なんだろうなぁ
WHO 「日本で水道水を飲用しても、ただちに健康上のリスクが生じるわけではない。それはなぜか。」
It won't affect your health right away if you drink tap water in japan. Why is that?
http://blog.livedoor.jp/pfj_blog/archives/50611101.html 日本で水道水を飲んでもよいか?
? はい。日本で水道水を飲んでも、ただちに健康上のリスクが生じるわけではない。
? この緊急事態に対し日本当局が採用している基準値は、予防的なものである。
現在、最も多く検出されている汚染物質は放射性ヨウ素であり、
飲料水における対成人基準値は1 リットル当たり300 ベクレルである。
非常に可能性の低い想定ではあるが、このレベルで汚染された飲料水を1 年間飲み続けた場合、
この水からの放射線が人体に及ぼす影響は、1 年間に自然界から浴びる放射線量もしくは胸部X 線検査1 回分に等しい。
? 日本当局は状況を厳密に監視しており、必要に応じて水道水の飲用に関する助言、特に乳児に関しての助言を行っている。
放射線核種による汚染のリスクを避けるために、乳児が必要とする水分補給を減らすことはあってはならない。
(1) WHO の飲料水水質ガイドラインは、原子力危機に際しての基準値とすべきではない。
なぜなら、この数値は日常時における飲用に対する適用を念頭に、かなり保守的に設定されているからである。
WHOと基準が違いすぎる!って話あちこちで見たけど、そこん所はどうやら大丈夫みたいだね
>>983 > WHO 「日本で水道水を飲用しても、ただちに健康上のリスクが生じるわけではない。それはなぜか。」
> It won't affect your health right away if you drink tap water in japan. Why is that?
WHOも「直ちに(right away)」って言うのか。
> WHOと基準が違いすぎる!って話あちこちで見たけど、そこん所はどうやら大丈夫みたいだね
それは最初からあちこちに上がってる(というか上げてきた)。
でも結局、「原子力危機」でない時と同じぐらい安全なものを飲みたい、飲ませたいという個人の望みは止められないんだよ。
全員「屋内退避」とか、政府がもっと危機感を煽れば皆納得するだろうけど、
「いつも通り生活しろ」でも「水や食物は原子力危機ですよ」とか言われても。
いまが「日常」ならWHOのいう「日常時用の安全」を求めるのは当然。
いまが「原子力危機」なら「日常」を求められても困るわけで。
>>984 え、うん、別にそんなつっかかってこられても…
濃度とか安全基準とか役に立たないから 膨大にある空気や水からほんの一部を抽出して測定してるだけ しかも日本の基準値には根拠が無く世界基準を見て真似してるだけ 避難指示30kmというのもチェルノブイリの猿真似 測定すること自体が時間の無駄になってる 目的意識がなさすぎる笑うしかない
政府や関係者アメリカフランスも含めて 俺の指示通りに動いてるのはよくわかったよ 今すべきは梅雨や台風に備えることと 浜岡原発を止めることだろうね 人間に出来ることはそれほど多くない 残された時間も少ない
>>985 >
>>984 > え、うん、別にそんなつっかかってこられても…
あ、いやその
>>983 につっかかったんじゃない。ごめん。
政府の2枚舌にいらいらしていて。
すまん
アメリカはこういう時にこそ実力行使すべきだろーな
ツギスレガー
timeで取り上げられた論文は反論上等だから、誰か反論してきたら? 学者が嘘だべ?とコメントしてるけど理由が「東電のデータなんて 信用できねーだろJK」で、ワロタwけどワロえない orz
原発をなくすには被害が拡大しないといけない 被害が拡大すれば日本は終わる 少し難しかったけど任務完了しました
ぉ、カエルが...。 けっこうデカいな
色んなスレに香ばしいのがたくさんおる 早く新学期にならないかな
999ならおなら
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