2つあるようです。どうしますか?
大丈夫だ、問題ない。
okです。
6 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/21(月) 19:12:08.31 ID:unDR/ATe0
19:20から再開ですか。
>>1 乙
次回からは前スレで宣言してから
スレを立てような。
12 :
M7.74(オクラホマ州)(catv?):2011/03/21(月) 19:21:27.85 ID:tTBKmf9H0
弐号機建物山側から煙 @NHK
って?3月21日18時の話??今日???
部品はもう準備してあると思ってた・・・
なにこのgdgd感・・・
ほとんど使えないのわかってんだからとにかく全部発注するでしょ
どこまで行き当たりばったりなの
世の中ってこんなに馬鹿が多いの・・・?
最初さぁ漏電火災だと思ったよ
電線剥き出しかどうかも分からんところに放水だもんね
15 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/21(月) 19:29:08.51 ID:L25PFblk0
とうとうこのスレでもモウダメーポが主流になってしまったな
いつまで経っても良い傾向にならないからしょうがないが
1乙
>>3
大丈夫だ。ただちに影響はない。
17 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 19:31:55.39 ID:RUKG/PvEO
頭よい人たちが考えてもやっぱり水しか方法はないのでしょうか?
さて、落ち着いて夕飯でも食うか
19 :
M7.74(埼玉県):2011/03/21(月) 19:32:16.65 ID:EI9e98Ga0
>>13 すみません。発注のための稟議のための臨時役員会のための召集通知に承認印をもらうための捺印請求に上司の印をもらうのに手間取っていまして。
>>17 軽水炉がある位だし。コスト安いし。
コスト掛かる手段は時間も掛かる
23 :
M7.74(dion軍):2011/03/21(月) 19:35:07.01 ID:WmUlJXvN0
やっぱり韓国クオリティー
25 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/21(月) 19:35:33.68 ID:L25PFblk0
26 :
M7.74(長崎県):2011/03/21(月) 19:35:37.39 ID:9B1cWfn50
>>1 なにが「落ちついて話す」だ。現実逃避したいだけの電力関係者か?
落ち着け
落ち着けないならメルトへゴー
今回恐怖心を煽るような記事書いてたマスゴミ担当者はリストラでオケ?
今回恐怖心を煽るような記事書いてたマスゴミ担当者はリストラでオケ?
今回恐怖心を煽るような記事書いてたマスゴミ担当者はリストラでオケ?
ustの放送が音の出ない状態になっているようです。
>>28 落ち着け。
テンプレに噛み付いてどーする
ましな2,5,6でも電源敷設はしても、まだプラントが動かない
1、3、4は論外
>>25 とりあえずプールの上にある瓦礫除去が加わったね…
orz
えーっと、オレは自炊してるから安全な産地のほうれんそうを買って
安全。
36 :
M7.74(東京都)(東京都):2011/03/21(月) 19:39:36.97 ID:AooW9Fe+0
> ラジウム温泉はありがたく飲むのかい?
体を痛め付ける事で健康が増進されるという放射能泉の効果は疑問。
行った事はないし行こうとも思わない。
毒を飲んでいれば体が強くなると言っているのと同じ。
え・・こっちか
2号機からも白煙上がってたのか
42 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 19:41:25.33 ID:soJoGbLc0
あの・・・
TVで原子炉の図が毎回出てますが、
あの爆発や破損してる報告や外からのぐちゃぐちゃな様子を見ると、
もうプール自体壊れてる可能性ってのは無いんですか?
基準値こえてもだいじょーぶ
無駄な煽りが増えるのもいつものことだな
1もつ
>>42 プールの状態は分からないけど
放水したあとに周囲の放射線量が下がっているので
漏れ漏れということはないらしいという話
49 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/21(月) 19:43:53.55 ID:Qmatr7GmO
ちゃんと落ち着きますから。
2号機も3号機も1号機も4号機も落ち着いてください。
白煙の原因が超絶気になる
この状態が今後数ヶ月続くのか…
先にストレスでぶっ倒れそう
52 :
M7.74(catv?):2011/03/21(月) 19:44:07.12 ID:/Ef6huZbI
おまえらの話をまとめると
とりあえずもう大丈夫ということでいいんだな?
>>42 ない。結構丈夫
が、プールの上が崩れて除去の必要がでてきた…
余計な作業が追加
>>42 その可能性は否定出来ないが
検証は危険過ぎて出来ない。
あえて言えば、
放水止めて同じサイクルで白煙上げるなら
プール破損の可能性が高いのかも。
>>51 ナカマ。もう疲れてポポポポーンすら期待している自分がいる。
56 :
M7.74(catv?):2011/03/21(月) 19:45:52.22 ID:hLXQW7tYI
2号機は白煙だからまだマシだけど、3号機は灰色の映像が流れています。
白色ならセーフで灰色はアウトと専門家は最初のころに述べていた。
よって今の状況はかなり危険なのではないですか??
詳しい人はおしえてください。
そういや最近ホウレンソウ食べてねーな
>>52 依然として予断を許さない状況
とりあえず落ち着け
>>42 それは3号機のことですかね?
たとえそう思えても、政府と東電がそう言っていない以上疑ってはダメ。
ここは、そういうスレ。
これが映画なら突然変異したミュータント生物がそろそろ作業員を襲うころだが。
>>56 かなり危険なら計測値に影響が出そうだけどそうなってない
だから気になる
>>30 いんや、憶測で語る’自称’専門家および語らせるマスコミを
リストラ。
いつの間にか事実を話しているはずが、その情報から
憶測や予想を交え持論を展開し始めるからね。
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103210600genpatsu.pdf (平成23年3月21日6:00現在)
(2ページ)
3号機 原子炉圧力(C) 0.119MPaG(20日16:00)
3号機 原子炉圧力(B) 0.162MPaG(20日16:00)
3号機 格納容器圧力 0.340MPaabs(20日4:30)
3号機 格納容器圧力 0.290MPaabs(20日16:00)
3号機 原子炉水位(A) -1650mm(20日16:00)
3号機 原子炉水位(B) -2000mm(20日16:00)
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103211200genpatsu.pdf (平成23年3月21日12:00現在)
(2ページ)
3号機 原子炉圧力(C) -0.027MPaG(21日4:00)
3号機 原子炉圧力(B) 0.214MPaG(21日4:00)
3号機 格納容器圧力 0.340MPaabs(20日4:30)
3号機 格納容器圧力 0.290MPaabs(20日16:00)
3号機 格納容器圧力 0.160MPaabs(21日4:00)
3号機 原子炉水位(A) -1650mm(21日4:00)
3号機 原子炉水位(B) -1950mm(21日4:00)
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103211600genpatsu.pdf (平成23年3月21日16:00現在)
(2ページ)
3号機 原子炉圧力(C) -0.083MPaG(21日12:15)
3号機 原子炉圧力(B) -0.043MPaG(21日12:15)
3号機 格納容器圧力 0.340MPaabs(20日4:30)
3号機 格納容器圧力 0.290MPaabs(20日16:00)
3号機 格納容器圧力 0.160MPaabs(21日4:00)
3号機 格納容器圧力 0.120MPaabs(21日12:15)
3号機 原子炉水位(A) -1600mm(21日12:15)
3号機 原子炉水位(B) -2000mm(21日12:15)
なんだろう コスト気にしてんのかなあ
ダメそうな物全部発注してろよな
素人でもそのくらい考えられるんだけど
雨で上がるってどうなの
上空(大気中)にとどまってたっていう事なの?
誰だよ3号機でサンマ焼いてたの
>>56 そんな君には小笠原諸島をお勧め
東京から南に1000km
人口3000人
25時間半かけての船旅
片道25600円ポッキリ!!
風向きも来ないよ
多くの人は生の野菜はさけつつ総菜は気にしないで買ってくでしょ。
ハンバーグだって餃子だって野菜はいってるし。
唐揚げだって調理しちゃえばどこ産かわからないじゃん。
動物だって飼料食べてるわけだからさ
人間は食物連鎖の頂点にいるわけだからどうしたって口にはいるんじゃね?
というか壊れたときのための部品確保なんて基礎の基礎だろ
ほぼ自転車操業の中小企業じゃないんだからさ
>>56 だいじょうぶ。
黒煙は自然発火による油かなにかの火事らしい。
(ソースは前スレのここの人たち。)
>>65 あれくらいの規模になると全部オーダーメイドだよ
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103211600genpatsu.pdf (平成23年3月21日16:00現在)
3月19日11:40事務本館北 3,954.000μSv/h
3月20日 6:30事務本館北 2,670.000μSv/h
3月20日12:30事務本館北 2,551.000μSv/h
3月20日14:50事務本館北 3,346.000μSv/h
3月20日16:30事務本館北 2,830.000μSv/h
3月20日20:00事務本館北 2,828.000μSv/h
3月20日22:00事務本館北 2,506.000μSv/h
3月21日 8:00事務本館北 2,168.000μSv/h
3月21日11:00事務本館北 2,107.000μSv/h
3月21日12:00事務本館北 2,108.000μSv/h
3月21日14:30事務本館北 2,039.000μSv/h
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110321/t10014812351000.html 3号機から北西におよそ500メートル離れた地点の放射線量は、
煙が確認される前の午後3時50分で1時間当たり2013マイクロシーベルトだったのが、
午後4時半の時点で1時間当たり2015マイクロシーベルトと、
ほとんど変化していないということです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110321/t10014812351000.html
東電経営陣は 首だよクビ
たく…
部品の予備ってのはどっかに置いておかないの?
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺ・・・
>>65 確かにそう思う。実際は事前に発注してて
それでもすぐには揃えられないってことなのかも。
5,6号機から部品外してくるなんてのは検討済みだろうな
メルト向きの人が増えてきたので退避
とりあえず落ち着け
82 :
M7.74(catv?):2011/03/21(月) 19:51:54.94 ID:hLXQW7tYI
>>76 そうなんですか、確認します。
どうもありがとうございます。
もう勘弁してくれよ・・・
ちょっとは改善したかと思ったら何か問題起こるし
テレビで放射能よりストレスの方が問題だって言ってたけどこりゃマジだな
ストレスだけで寿命が削られてそうだ
そろそろ3号機から不死のゾッドが出てくる
>>80 や〜め〜てぇぇぇ
経営陣ならやりそう……
通常だったら原子炉停止する期間があるからその間に発注すりゃいいんじゃね?って思ってたんだと思う
3号機からの煙、グリーンマイルを彷彿させた。
悪いものがようやく出ていったと解釈してみる。
東電の資材担当者が東芝に「コストを気にせず全ての部品を用意しろ、責任は俺が取る」
と言えばよいだけの話だが、あいにく東電の担当者レベルでそんなやつはいない。
東芝は東芝で今までの東電のやり方を知っているから、そんなリスキーなことはできない。
ってことじゃないの?
ちなみに現社長は資材部上がりだね。
サマーウォーズはもう放送されないだろうな
90 :
M7.74(愛知県):2011/03/21(月) 19:55:09.19 ID:dln6YG+q0
はぁ〜 明日から仕事か・・・
仕事中はここ見れないから、めっちゃ不安。
いい情報も悪い情報も2ちゃんねるって情報早いからな。
原発の資材は汎用品はまず無いんだろうな
まあ汎用品使ってたら逆に不安だわなw
>いい情報も悪い情報も2ちゃんねるって情報早いからな。
そうでもない
>>88 電材資材なめんな
普通のビルの配電盤ですら良くてもセミオーダーだから納期1ヶ月とか普通
さすがにネジ位はJISネジだと思うけど
GE設計とは言え
また徐々に下がっている
2011年03月21日 19時40分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 550 東北東 4.3
東海村豊岡 514 北東 4.3
東海村舟石川 247 東北東 3.5
東海村押延 416 北東 3.7
東海村村松 439 北東 2.1
那珂市横堀 289 東南東 3.1
那珂市門部 464 東北東 1.8
那珂市菅谷 272 北東 3.0
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 266 ---- ----
那珂市鴻巣 357 北東 1.9
那珂市後台 381 ---- ----
那珂市瓜連 286 ---- ----
ひたちなか市馬渡 581 北東 2.7
ひたちなか市常陸那珂 816 東南東 3.5
ひたちなか市阿字ヶ浦 555 北東 4.0
ひたちなか市堀口 1052 北東 2.7
ひたちなか市佐和 585 ---- ----
ひたちなか市柳沢 532 北東 3.2
日立市久慈 782 北東 4.4
日立市大沼 781 北東 4.6
常陸太田市磯部 314 北東 3.1
常陸太田市真弓 233 ---- ----
常陸太田市久米 145 東北東 1.4
常陸大宮市根本 258 東 1.6
大洗町大貫 606 北東 2.1
大洗町磯浜 525 ---- ----
鉾田市造谷 707 北東 1.7
鉾田市荒地 625 北東 4.7
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1143 ---- ----
鉾田市上富田 387 ---- ----
鉾田市徳宿 434 東 2.4
茨城町広浦 755 東北東 2.1
茨城町海老沢 470 東南東 1.1
茨城町谷田部 331 ---- ----
水戸市吉沢 298 東北東 2.7
水戸市大場 320 北東 0.9
水戸市石川 331 東北東 2.0
三菱原燃 189 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)
明日はさいたまスーパーアリーナいくぞぅ!!
ボランティア中にみちゃいけないな…
良くても数ヶ月は現状維持なわけ?
あっはっはっはっはっボクもうおかしくなりそうだよぉぉぉ
このスレの人間は電力会社と原発推進派の連中?
中央制御室の機器みんな英語表記だったね
部品も入手しにくそうだ
>>99 小笠原諸島移住をお勧め
次は27日の日曜日 10:30発だよ
GEはコンセントの形も違う
106 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 20:00:48.73 ID:m+mX3H/aO
本当に苦しい 頭がおかしくなってる。小1の子のことが心配で。水道水のこととか、放射能の雨のこととか。ただ我が子の未来が明るくあって欲しいだけなのに。旦那の理解がなくて東京脱出も出来ないよ
>>104 というかお前、数日前から自分とこの島民増やしたいだけだろwww
母親が2chなんか見たらだめ
あ、因みに、
船のなか20時間程携帯や、ネットに繋がらないよ
まあ落ち着いてみる
リアルタイムで1号吹っ飛んだ時、
全身の毛穴が開いたもんだ
なんかもう普通、もくもくもハーイも、あっそレベル
慣れって怖いな
104に和む
小笠原諸島、一度は行ってみたいなw
>>109 いや、さいたま市在住
父島島民とは違う〜
116 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 20:03:05.45 ID:l0iiIQVfO
原発が起因して、時間がたてばたつ程に何もかもが悪循環となり、人体には確実に悪影響を及ぼしている現状で、いつをリミットと考えているのか。
もう人の手では無理と判断するのはなんだろう?
もう目先のシナリオはいいから、終息させるための、中長期のビジョンと、スケジュールを示すべき
絵空事でもかまわん
小笠原諸島に仕事はあるのかよw
NHKでなんか特集やってるね
しばらく視聴するわー
>>25 3号機、なんだか昨日よりも崩れ落ちて高さが低くなったように見えるけど...
>>106 東京でそんな気にしてんなよ
ストレスであなたの体がヤバイ
水は今のところ茨城だって問題なく飲めるレベルだよ
2号機って屋根あるよね
煙はどこから出たんだろう
通電できれば水素を抜くために排気口を開けるといってたけど
排気口を開けたから溜まってた煙が出たならよい知らせとも言える
12-14日の
1号機爆発ー気仙沼火の海ー3号機爆発 のコンボで、
全国の老人10人くらいショック死してるはず
>>106 本当に子供が大事ならここにかじりついてたらいけないだろ。
小1ならまだ母親の手がかかる。
こんなところにいないで子供抱きしめてこい。
親が不安そうだと子供の精神も安定しない。
>>118 ペンション等観光業、漁業、加工業、飲食業、
あ、医者は大歓迎される
2chやってる親に育てられる子供が可哀想
覗いてると特に幼い子持ちが冷静な判断ができなくなってるな
>>105 www
そんなこと言ってたよね、最初の頃。
呆れたw
131 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 20:08:57.59 ID:9oS5ki1N0
林勉・元日立製作所原子力事業部長は
「原子炉建屋が損壊しているため、放水された水が下の階や建屋の外へ漏れ出す可能性は否定できない。水が建屋内の放射性物質を取り込み、土壌に染み込ませてしまう可能性も考えられる」
と指摘する。
>>106 2chは不安になってる人間を煽って喜ぶ人種が山ほどいるから
しばらく離れて子供とお茶でも飲んできなよ
うちにも乳飲み子いるから不安はわかるけど、親の不安は子供に伝わるよ
>>102 電源も交流440V専用でとっても大出力でないといけないのでそんじょそこらの汎用品は使えないんで調達にも時間がかかっただって
じじばば層は少なめ、
off板だと 40辺りもいるね〜
>>129 主にどこの板を見てるかによるな
ν速とかだったら悲惨
放射能水が土壌にしみこんでるんなら、
もうすぐ巨大ミミズや巨大モグラが出現して助けてくれるはず
あんだけ水をかけたり爆発して吹っ飛んだりしてたんだから
無事な訳ない だがそんなことを東電の人間が全く考慮していないこともある訳ない
そんなふうに考えていた時期が僕にもありました…
何か落ち着くというより
マッタリしてきたねw
みんなご飯の時間かな?w
現場の人には超感謝だけど
ぶっちゃけ解決策とか無いんじゃね? が、正直な気持ち
そもそもECCSに電気送れるのか
送れても塩とかで使えないのでは
爆発で各種装置いってたらどうやって交換するのか
冷温停止まで持ち込んだとしてその後は露天晒しか
でかい余震の対策とか
長期戦の場合の人手不足は
もう冷静に詰んでると思うんだよね
いつどかーんでももういいや、がんばるだけだ
鬼女板ってまだパニック状態なんだろうか…
日本を捨てて逃げる気のない奴
ビクビクばっかしないで、そろそろ腹をくくろうぜ
142 :
M7.74(鹿児島県):2011/03/21(月) 20:12:59.00 ID:RhL7IZf50
税金投入か料金値上げで解決させますよ。
こいつら
川俣とかせせら笑ってるんじゃない。
>>139 安全な場所から「詰んでる」とか言うのって、
現場で命張ってる人達にすごく失礼だと思うけどね。
144 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/21(月) 20:14:28.41 ID:3+lIJVzg0
私は思います。
福島第一原発にて今も奮闘している関係各位に対し、我々国民は最大限の敬意を払わなければいけないと。
民主党政策は今もって認められないが、未曾有の国難に直面した現状、その奮闘ぶりは率直に認めるところ多々あると。
菅総理、枝野幹事長、非難されるべきところあれど、現状況下において、彼らはできる限りの努力をしていると言えると。
当該原発の現状は、事象ではなく事故であります。
誰をもってしても事態収拾は困難を極めたでありましょう。
政府、東電、マスコミ、自衛隊、警察、消防、医療、物流の各関係者。
どうか日本国民のため、不安に苛まれている世界中の人々のため、
その力をこれからも結集してください。
被災者の方々、御遺族の方々には心よりお見舞い申し上げます。
私の御寺には数多くの御遺体が運び込まれております。
火葬では追いつかず、土葬とすることが決まりました。
中には、先月御祓いをしたばかりの御夫婦が、仏となってお帰りになられました。
私に何ができるのでしょうか。
どうすればよいのでしょうか。
諸兄におかれましては、日々如何にお過ごしなのでしょうか。
どうか、全ての方々が平穏を取り戻せますよう、願ってやみません。
ストレスで頭おかしくなってる醜い連中よりは気楽に生活する方がよっぽどいい。
>>143 うん わかるんだけど
詰んでないか実際?
なんというか、俺もう超賢者モード入った感じ
素数のヒトと 節子のヒト
毎スレ一緒?
フクシマ・フィフティがまだかんばってくれてます
大丈夫っすよ
突発オフ板は相変わらずだった……
>>136 それは楽観論
ミミズは兎も角、モグラは人を捕食するかもしれない
日本の未来はパプワ島だったんだな
メルトスレで散々恐怖をあおられて鬱なので、来てみました。
こっちだとおちつく。
メルトスレにいる奴らは、原発の影響範囲外に住んでる奴らばかりとしか思えない。
茨城県民にはメルトスレ耐えられない。
2号機タンがハーイしませんように!
メルトスレで散々恐怖をあおられて鬱なので、来てみました。
こっちだとおちつく。
メルトスレにいる奴らは、原発の影響範囲外に住んでる奴らばかりとしか思えない。
茨城県民にはメルトスレ耐えられない。
>>143 そうかな
俺は決死の作業を現場でやってる人がいるのに
安全なところにいる責任者どもが全く最善を尽くしてないことのほうがよほど失礼に感じる
ふつう部品の替えとか用意しとくだろ…
決死の作業で電源繋いだのにあんまりだろ
>>147 現場はなんとか詰まないように必死こいてくれてると思うよ。
今この瞬間も。
>>144 どこのお寺?
どこにも相談することできないなら03-3581-0101に電話して訴えるといい。
>>154 しばらく2ちゃん見ない方がいいんでね?
メルトスレの住民はですねぇ…何ていうか
「毎日の如く有名人の訃報ラッシュ」
を楽しみにしてる人ばかり…じゃないですかねぇ…
スレタイ読めよ
>>152 いわき市民な俺は、なぜ現在地が茨木より数値低いのかがわからん
もう壊れてるか隠されてるか知らんけどもういいや
家も無くしたしそもそも帰れないし
なるようになれな俺は超賢者
そのうちミュータント化して東京襲います。
あ、あと燃料無いっす。
燃料いわきまでお願いします。
詰んでる詰んでる言ってる馬鹿はしねば?
イトウくんとタンノくんをこの目で拝めるのか
胸暑
最初の頃の絶望感に比べれば今は解決したようなもんだよなw
>>165 まぁまぁ
彼らも不安なんでしょう
生温かい目で見守ってあげましょう
>>155 もうすでにその手のことはやってるんじゃないか?
ただ、今は部品が交換できる状況ではない。
というか、東電の副社長とか上の人間はすごく
官僚気質を感じるから、むしろ何もしないで居て欲しいな。
それと一刻も早く、制御室などで原子炉、燃料棒の
状況の把握ができる時が来ることを願う。
水・食料…深刻な風評被害
市長訴え「福島・いわき市は安全」
いや、渡辺敬夫市長さん、それは風評被害じゃなく本当に安心して食えるレベルじゃないでしょ。
原発から同じ半径内の汚染度
いわき市 2.87マイクロシーベルト毎時
飯館市 11.50マイクロシーベルト毎時
南相馬市 2.93マイクロシーベルト毎時
福島市 8.06マイクロシーベルト毎時
> 農産物から国の基準値を超える放射線量が検出されたことを受けて、菅総理大臣が、
> 福島県、茨城県、栃木県、群馬県の各県知事に対し、各県で生産されたホウレンソウとかき菜、
> また福島県内で採取された原乳について、原子力災害特別措置法に基づいて当分の間、
> 出荷を控えるよう出荷制限を指示したことを発表しました。
>>144ご苦労ご心労お察し申し上げます。
一日でも早い復興をお祈り申し上げます。
情けない…
>>167 状況は一号機ハーイの時より悪化してるはずなんだがなw
>>154 所詮自分に害がなければ他人事
ここにいる安全地域の奴らも頭では分かっているが本当の意味で理解はしてない
実際に起こらないと理解できないものなのかもしれない悲しいが
ピークは3号機の爆発か2号機で弁が詰まったときじゃないかな
>>164 いわき市は 全く無意味な風評被害に
晒されていますよね、心中お察しします。
いずれ風評被害は収まります。
気持ちをしっかり持って行きましょう。
2号炉バーン!!なカウントダウン
が山場だったのは譲れない
14日22:30からの
182 :
to:sage(埼玉県):2011/03/21(月) 20:25:42.04 ID:EI9e98Ga0
>>126 小笠原だけが生き残っても職業無いでしょ。
自給自足だよ。
>>168 ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
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でも資格とか何も無い低学歴が行っても平気なのか?
バイトを見つけたとしても住むアテが無いぜ?
>>182 でもそんな状態になったら
逆に小笠原の方が自給自足やりやすいと思うw
副社長すげーモゴモゴいってるw
そういやロシアがシベリアへどうぞって言ってたなぁ…
>>164 磐城市民とは恐れ入りました。
北茨城の数値を参考にしてみては?
ただ、磐城もひろいから、山一つ越えれば大分違うようだ。
現に大子の数値はうちより低くてうらやましい。
落ち着いたら東電に訴訟かけるよ。これは人災だから。
>140
分からん。
普段は常駐してるけど、恐ろしくてのぞく気にもなれん。
地域スレはどちらかと言うと過疎ってる。
>164
うちの実家はもろ第一と第二の間。
もう帰れないかも知れない。
いやいや喋ってるのがバレバレ
193 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 20:30:08.02 ID:PZtdSyMK0
>>183 向こうは移住前提だからまずは電凸すべき
>>189 マジで。ふざけた話だよな。死んでもロシアのために労働なんかしない。
んでもって、戦闘機けしかけて、日本がちゃんとスクランブルしてくるか試してるんだろ?
3号機ハーイと2号機燃料棒全露出ってニュースを聞いた夜は心臓バクバクし過ぎて眠れなかった
原発から100キロ近く距離あんのに情けねえww
>>164 高速道路開通したから入ってくる…
はず
>>196 まぁ、シベリアよりはどんな状態でも日本に居たいよな…
>>185 うん、風向きなんだろうね実際は
こう、海に行ったのが戻って来て茨木へ
現在地周辺、昨日のデータでは、まだ1μいってなくてさ
原発より南に50kmあるかないかくらいなんだけど
郡山3000、福島12000がもう普通だし
いつこの辺もそんな感じになるかねえ
近いからこそ超賢者で悲観です。
じっちもばっぱも置いてけねえし
>>194 候補に入れとくわ。
ただし、病気になったらでかい病院無いからきつそうだ。
神奈川の水汚染をきいたとき俺の中でなにかが切れた
俺はまだ若いから英語勉強して年内に成年海外協力隊にはいることを決意した
放射線とストレスのダブルパンチでガンになっちまうよ
何か(・∀・)ニュースはないものか…
205 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 20:36:15.37 ID:MJ0noADoO
放射能野菜くってもただちには健康に影響無い、
って言ってるが、内部被爆の件はピタリといわなくなったね。
肝臓なんかに留まって、長い半減期で放射線出し続けるんじゃないのか?
まだ1号機タソハーイ、3号機タソハーイ
まではやったか…
だったけど2号機タソ2回目の全露出の弁つまりはね…
あと1号機タソの電動車が着くまえ…ハーイのまえね
207 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 20:36:37.64 ID:IzVax4EhO
教えてエロい人
福島第1原発1〜4号なんですけど
ある程度、終息させるには冷却系統の回復させて燃料棒の冷却が必要でFA?
でもあの建屋の状況でどうやって冷却系統を回復するでしょうか?
おまけに、熱々のところに緊急対応で塩水いれた訳だから
金属の腐食とかも出るよね?
長い期間冷却しなきゃならないのに建屋もない所もある
夏になれば台風何かの心配もあるよね?
今後の見通し何かのを教えて下さい
>>205 ヨウ素なら1週間ほどで体外排出されるよ
内部被爆な、TVいわなくなったらまた家族が馬鹿だから
基準超えてないから大ryとかいいおった
こんなに馬鹿だとは思わなかった
>>205 今の放射性物質の量では何も心配ないから
それを積極的に話題にしろといわれてもこまる
>>202 あと沖縄諸島(本島以外)なら飛行機あるよ
徳之島とかさ 与論島とか
台風が…orz だけど
>>205 うんこに混じって排出される。
便秘の人は知らん
セシウムたんも100日くらいあれば排出されるとか
その1週間で放射線をだして細胞を壊してしまう。
特に小さい子供や若い人は細胞分裂が盛んなので、細胞異常に見舞われる可能性が
高まるという放送内容だったな。
217 :
M7.74(茨城県):2011/03/21(月) 20:40:05.17 ID:+FSvBVdm0
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
タッカラプト ポッポルンガ プピリット パロ!
>>211 台風でも原発は無いから死なない限りは復興出来るでしょう。
日本が破綻しても元から不便だから平気そうな気がするけど。
って小笠原諸島はどうやって電気が通ってるんだ!
>>207 それをここで聞かれてもな
質問スレじゃないし
まあ、落ち着け
現地の人らに期待するしかなかんべ
土壌が汚染されたら野菜も洗浄では汚染物質を除去が全く
出来なくなってしまうので、最も危惧すべき点はここである。
>>207 短期的にどうのこうのしたいという話なら
もう詰んでると思うよ
薄氷の上を一回も落ちずに数ヶ月耐えられるか
今はそんな戦い
現場は必死で蜘蛛の糸を垂らしている
自然の気まぐれでもう一回どーんしたらもうアウト
そんな感じ
もうね、まったく放射能など怖くなくなったなあ。
現場の人達に励まされた気がする。
逃げず、怯えずこれまで通り生きていきまーす!
226 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/21(月) 20:41:43.80 ID:4f/+811n0
>>207 フクシマ・フィフティ が頑張ってくれてます
現地を信じましょう
経営陣は糞だが
あとば管イラネ
>>223 はい、詰んでるってソース出してね。
お前の憶測だけで全てわかってるならメルトスレとか必要ないんだぜ。
依然深刻としながらも「改善の兆しが見え始めている」
IAEA天野事務局長談 緊急理事会にて
町田のデータ、順調に右肩上がりだな
おそるべし原発事故
>>196 でもあのロシアの発言は原文だと被災者は避難してすぐ治療する用意があるが
現政府関係者はシベリア送りにしてやるって意味だと某スレで聞いたぞ
>195
それが、どれだけ懇願しても動かないんだ。
一応屋内退避エリアに避難はしてるんだが。
もう歳も歳だし、どうせ死ぬなら住み慣れたとこがいいんだろう。
その気持ちも分からないでもない。
子供は身体の成長過程にあるから、癌というより肉腫が怖いね。病気の進行も早い。悪い細胞がどんどんコピペされる感じ。
>>181 2号機は1、3に比べて安定してたからね。
燃料切れてるのわかんなくて、空焚きしてました→バカー何してんの!!
弁開けたらもりもり水溜まりました。→ふう。まあ3日冷やしてたし。
弁が閉まって圧力上昇。また空焚き→バカー!!
もう、ストレスマッハだったよね。
しかも東電の会見で「2号機?弁開ければ又、水入りますよ?」とかすげー
のん気じゃなかったっけ?
食糧に累積した放射性物質と
遺伝子破損の関係を追跡する手法は確立してますか?
>>235 お前神奈川から原発どれくらい離れてるかわかってて言ってるのか?
もうどれがハーイしても驚かんよ。
>>238 その言及はなかった。多分、ないだろう。ないからってオカルトだ、とか言うつもりなのかね?
今詰まった詰まった騒いでるやつは先週はどんな状態だったんだよw
息もできなかったのか?
排出されやすいと半減期を混同してないか?
>>240 250から300kmだろ。
横やり入れてスマンが。
>>190 国が代わりに賠償するよ
1兆円規模と言われている
>>241 無いならその場所の産物を避ければ良いだけだろ。
>>237 確かにね…
あんときは原因不明で弁が閉じました〜
としか 会見してなかったよね
コンプレッサー試した?→試しましたが駄目でした。
としか言わなかったし…
あん時だけは詰んだと思った…
格納容器内部に突入したフクシマ・フィフティ…
251 :
M7.74(愛知県):2011/03/21(月) 20:49:49.37 ID:c2qj2uol0
タバコなら追跡調査されているんだろうけど。
のん気というかのんびりとかそんな雰囲気じゃない
僕の老後どうしよう、とか、みんなはさーん
とかそんな感じの会見
多分裏では廃炉ではなく継続の方向で動いてるんだろうなぁ、と妄想
255 :
M7.74(岐阜県):2011/03/21(月) 20:50:48.81 ID:RPCOZfn90
257 :
M7.74(岐阜県):2011/03/21(月) 20:51:35.17 ID:IlV5LOmt0
>>254 なんでこういう情報後から後からどんどん出てくるんだ
無理やり避難させる必要はないと思うけどね
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月21日 21:00 ( ・ω・ )
・福島第一 全体
3号機、4号機までの配電盤までの電源ケーブルの施設は完了(19:05 NHK) ← ★ New !
福島に到着していた74式戦車は、活動に向け現地までの経路等を調査(18:45 日経) ← ★ New !
事故対応を協議する現地調整所は自衛隊が指揮する方針(17:27 NHK)
1号機の外壁温度は385度、2号機は160度。どちらも下降傾向(16:58 ブルームバーグ)
・福島第一 2号機
給水系モーターは浸水のためモーターの交換が必要(19:05 NHK) ← ★ New !
08:20頃より、2号機から白煙(19:13 読売) ← ★ New !
早ければ21日中に中央制御室の計器、空調が復旧。放射性物質が低減、作業が容易に(13:45 日経)
15日00:00頃、圧力抑制プールを通さず蒸気を放出していた(11:15 産経)
・福島第一 3号機
3号容器の圧力は問題ないレベルまで低下。320kパスカルから160kパスカルへ(14:07 FNN) ← ★ New !
18:00頃より3号機の白煙は収まる(19:28 NHK) ← ★ New !
爆発音などは無かった。放射線量に変化なく燃料プールの損傷は考えにくい(18:18 時事)
格納容器の表面温度は400度に達しているものの、被災時運転しており可燃物などは無いはず(18:15 ANN)
3号機の煙は放射線量に異常なく直ちの問題はない。注意深く見守る−官房長会見(18;05 NHK)
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】 1号機(292)○ 2号機(587)△ 3号機(514)△ 4号機(783)△ 5号機(946)◎ 6号機(876)◎ 共用(6400)○
◎:冷却システム稼働し安定 ○:未冷却も安定 △:冷却中も危険の可能性 ×:未冷却で危険の可能性 ?:状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機− 5号機◎ 6号機◎
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎:冷却機能稼働、冷温停止状態 ○:冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△:冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 −:被災時点検停止中
×:冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※:格納容器損傷の可能性
これまでの経緯はこちらから
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
軍隊が敗北する王道は
大本営の将軍たちが、まるで現場の情報も知らず、わかっていないこと。
http://www.inosenaoki.com/blog/2011/03/post-8bab.html 3月21日15時すぎ、石原知事と京王線幡ヶ谷駅に近い消防学校へ行った。
福島原発で活躍した139人の隊員たちの慰労のため。
「皆さん、ほんとうにありがとうございます」と、石原知事は涙ぐんで慰労した。
消防隊幹部と現場の状況について報告を受けた。問題点として、
【政府・東電の指揮命令系統が明確でない】ことがわかった。
今後の現場の活動をよりスムーズにするために、以下の点を記録しておきたい。
○ 本部は原発の現場より20km離れたところに前線指揮所が設置されている。
○ 地震発生当初は現場と前線本部をつなぐ、無線の状態が悪く、現場の状況がよくわからないようだった。
※○ 【現場を知らない本部の人達】から、東京消防庁が現場で判断した方針を変更するよう度々要求された。
・放水は当初4時間の予定だった。その後状況を勘案し、必要に応じ再度放水することにしていた。
しかし、連続して7時間放水し続けるよう執拗に要求された。
結果として、7時間放水することになったが、そのため2台ある放水塔車のうち1台が
ディーゼルエンジンの焼き付きにより使用不能となった。
・東京消防庁にて海から放水塔車までの給水ホースの設置ルートを800メートルの最短距離で設定していたが、
遠回りにするように執拗に要求された。
※・「俺たちの指示に従えないのなら、お前らやめさせてやる」の発言もあった。
※○ 職員の命を預かる隊長としては、【現場をわかっていない】人達に職員の命を預けるわけにはいかない。
>>171 いわき市の風評被害は農作物や牛乳のことじゃないよ。
いわき市は面積が広く、市の北端が屋内退避区域にかかってるだけでいわき市全体が汚染されていると思われ、食料、ガソリンを運ぶ人がいない状態。
また、津波の被災地であるにも関わらず、市外から支援をする人がまだ一人も来ていない。
そのため水道などの復旧作業も市内だけで対応するしかなくなかなか進まない状態。
34万人を有する市のコンビニは全店舗営業しておらず、食料も入荷の見込みもなくガソリンも直接届かないため、原発からの半径がそう変わらない郡山市に取りにいっている。
いわき市は完全に陸の孤島と化している。
>>234 こえーwww
しかし、シベリア送りは万国共通の意味を持つのか?
>>254 1号機には100本2号機には28本あるんだな
これらは発熱のおそれはないが臨界する能力があるということかな?
>239
250キロ程度と把握してるけど、何か悪い事言ったかな?
267 :
M7.74(北海道):2011/03/21(月) 20:56:02.55 ID:shXQt6Vi0
放射性物質を食べてくれる微生物っていないのかな
向日葵が放射性物質を吸収してくれるって聞いたけど、
福島に向日葵畑作ったらいいんじゃないか?
>>245 国の賠償って、結局は俺らの税金なんだけどね。
>>266 だから間違えたってごめん。
俺が勝手に神奈川から避難するとかどんだけwwwwwwって思っただけ。
実家の話とわかったから訂正したの。
>>254 どーして黙ってるかなぁ。
聞かれないから?
アホらしい…
>>267 それがね、いるらしい。チェルノブイリに
壊れたのってエンジンか。なら交換すりゃいいよ。
今北 おまえら落ち着いてるか?
>>267 向日葵は吸収するけど、分解しないんだって
おれも実家北茨城なんだけど自分には何もできなくて辛い
しかも年離れた小さい弟もいるし
こういう人沢山いると思う
281 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 20:59:55.36 ID:N9PFNVHX0
しばらくは北からの風が吹くから 関東方面は要注意
菜の花の方は吸収分解するんだっけ
そんで菜種油作ってもそっちに影響しないって
>261 乙です!
>269
こっちこそゴメン、リロってなかった。
復興だけじゃなくこっちも今後の問題が山積みだな
気分のむらが激しいな
妙に落ち着いたり妙に鬱になったり
収束はきっとしてくれると信じているが今後を考えるとマジ大変そう
>>276 IAEA緊急理事会が「19日以降、事態は良い方向に向かっている」とのことなので安心してる。
>>276 夕飯食べられずに子供と寝てる。
この子達の未来を守ってあげたい。
>>274 アイドリング回転高めでずっと何時間も回せばそりゃ
オイルが途切れる回転部分が出てきたり
熱を逃がしきれない部分が出てきたりで
焼き付くわ…走行風がないから。
工作用電動ドリルだって、一定時間ごとに休ませるように注意書きされている。
単純に菜の花とかひまわりとか咲いてたら華やかになるから植えるのはいいと思う
294 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 21:04:03.38 ID:O4oQznTcO
>>285 同じく。軽い躁鬱を繰り返してる自分がいる。
余震はだいぶおさまってきたが、原発の解決が見えないからしばらく続きそう。さあ明日からまた会社だ
295 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/21(月) 21:04:07.27 ID:unDR/ATe0
>>292 今の状況で機材が逝っちゃうとそう簡単に代替えがきかないと
思うんだが、大阪からもすごい放水塔車が来る予定なのか?
298 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:04:44.60 ID:PIVFJdlp0
冷却装置を船台に作って載せタグボートで福島第一へ横付けして、そこから
配管を伸ばし原子炉につないだ方が早いのでは?
今のプラントが動く事を前提に作業してるけど、オレは全部ダメだと思うから
丸ごと新しい装置を組み立てた方が早いと思う。
配管の接続だけなら現場で被ばくするリスクも低減されるし、配管を切り替える
事によって他の原子炉や保管プールなども冷却可能となるからね。
とりあえず大至急で1基造れ!
植えたとして放射性物質吸収したあとのひまわりをどうするか
>>295 その先生、何も分かってないことのでーー
エンジン一つで放射線量下げられたら御の字ってことで。
>>285上層部も同じなんだよ
今は非常時で、上層部だろうが不安や、責められる場面やらに、相次いで教われている。
休憩してもTVでは大泣きしてる市民ばかり映る…
そりゃ海江田も暴君になるわ!…とまでは擁護しないが
要するに普段の上層部は、なるべくノーストレスで済むように守られちゃってるからね。
有事にメンタルが弱いかも。現場作業を知らないし。
>>255 乙です
これはわかりやすい
放水で押さえられた放射線もあるんだと思うんだけど
なかなか下がりきれないのは他の原因があるんでしょうね
瓦礫に散らばった放射性物質が原因だったらちょっと厄介だなあ
>>298 無茶言うな
誰が作って誰が配管すんのよ
無能東電や政府がやってくれるとでも?
>>296は
>>262 まだ伝聞だから「モリで職員が突っつかれた」のレベルだからね。
極右の石原なら、またそういうしょうもないデマトラップ流したかも、故意で。
とっとと謝罪した総理もいちいち真偽を確認はしてないんだろう、忙しいから。
消防車のエンジンなら普通にトラック用等汎用だと思うよ。修理に手間取ることは無いでしょう。
現場自衛隊に任せるんじゃなかったのか……
orz
馬鹿政府〜 バ管 東電経営陣 イラネ
>>298 ダメなわけないじゃん
きみ、巨大プラントでアルバイトとか正就業したことがないだろ。
>>309いやいや
普通に走るとか、普通の消防作業なら
1時間も連続使用しないけどね、ポンプは。
原発作業に使うとなるとコレがマズイ。
・修理スタッフを呼べない(こないだろ、怖がって
・また連続4時間稼働などという無茶な使い方を余儀なくされる。
簡単じゃ無いよ、エンジン交換となると専門家が必要。
だったら新車もってこいって話。
2号機に電気復旧できたからといって冷却できるかどうかわからんでしょ
誰かが防護スーツ着てさ、交換しなきゃならん事態になったらどうすんねん?
電気流した途端、漏電火災とか目も当てられんわ
314 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 21:10:28.51 ID:O4oQznTcO
>>254 だから3号機に水を集中放水してるか…
すでに3000t以上も放水してるからな
なんでNHK 水野さんいないんだ?
ゆえに
>>312の故障エンジンを修理しても
予備機としてしか使えないんじゃ無いかな…
なんだろね〜
発見された物質5種類って
ヨウ素
セシウム
あとは?
ウランはあるかと思うけど
ほかはなんだろ
NGID:oxeLQy4G0
こいついつものクマー野郎だ
>>313テスター使いながら配線のヘルス状態を順々に探ってるんでしょ。
なんせ東電だから、任せといて大丈夫。
放射線量測定って、線量の測定だけで、物体の検出、つまり内部被曝の可能性がある物体が浮遊してるかどうかの測定まではしてないですよね?
あちこちのスレで関西は助かってよかったと言ってる人いるけど
原発の宝庫?福井県で爆発・火災・メルトダウンしかけたら
関西と中部の放射能汚染たるや地獄だぞ
阪神淡路大震災から16年で東日本大震災だ
10年もしたら今度は福井かもなマジ
323 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:12:44.61 ID:PIVFJdlp0
東電が作れるわけないじゃん!
それに毎日放水ばかりしていても東京消防庁やその他の優秀な人材が
犠牲になるだけだよ。
手は早く打つべし!
日本中には優秀なプラント屋がいるはず!
東芝、日立をはじめ日本いや世界のトップメーカーから機器を提供してもらおう!
金の話は後だ!
現場で造るわけではないから危険はないしね。
危険な最後の接続だけ東電社員でやってもらおう!
未使用の奴なら移動させるとかできないんか
未使用でもアッツアッツ?ってか近づけない?
325 :
M7.74(北海道):2011/03/21(月) 21:13:25.74 ID:qI4lIGm40
326 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 21:13:31.72 ID:JpH/G88zO
最終的にどうなることを目指しているんでしょうか。
>>312 一端後方に下げて水ぶっかけて除染してトラックメーカーに持ち込めばいいよ。
石原や猪瀬はぎゃーぎゃー言いすぎ。
ま、時間がもったいないし他の車両で穴埋めするのは当然。
>>321 東京などでは全部浮遊物体の影響ですよ
その放射性のチリが出した放射線の線量を測定してます
プールや炉から直接放射される放射線は
>>255のMPに
あまり影響していないような気がする
20日の正午あたりからの増減や、ときどき現れるピークも風向きからは説明できない部分が多い
だいたい、現場でこっそりベントしてたりしてもこっちに正確な日時は伝わらなかったりするしな・・・
nhkのミニカー萌えるw
335 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:16:58.24 ID:PIVFJdlp0
>>311 ダメだと思う。
塩もかなり影響出てるし、あのデカいポンプのモーターを誰が入れ替えるんだ!?
ガレキだらけの中、あそこまで資材を運び込むのも大変だぞ!
>>333 原発のそばは基本的には炉とプールからの放射線でしょう
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103211900genpatsu.pdf (平成23年3月21日19:00現在)
3月19日11:40事務本館北 3,954.000μSv/h
3月20日 6:30事務本館北 2,670.000μSv/h
3月20日12:30事務本館北 2,551.000μSv/h
3月20日14:50事務本館北 3,346.000μSv/h
3月20日16:30事務本館北 2,830.000μSv/h
3月20日20:00事務本館北 2,828.000μSv/h
3月20日22:00事務本館北 2,506.000μSv/h
3月21日 8:00事務本館北 2,168.000μSv/h
3月21日11:00事務本館北 2,107.000μSv/h
3月21日12:00事務本館北 2,108.000μSv/h
3月21日14:30事務本館北 2,039.000μSv/h
3月21日16:30事務本館北 2,015.000μSv/h
ここから3号機ボヤ騒ぎのためか正門前に移動
事務本館北 3号機から約0.5km
正門前 3号機から約1.0km
3月21日16:42正門 1,140.000μSv/h
3月21日17:30正門 729.000μSv/h
3月21日18:00正門 1,757.000μSv/h
3月21日18:00正門 1,930.000μSv/h
まあ心配なのは、屈折放水塔車が複数必要な災害現場が今出現すること…
>>317たぶん
ヨウ素、キセノン
セイシム、バリウム
ストロンチウム
あたりかなあ。
>>254 タイムリミットとか言ってたのはそういうことだっかのか!
だめだ、石井隊長かっこよすぎる
>>324 燃料棒のケージは決して水中から出せない。放射能を放つから。
専用のクレーンで水中で移動させる。
いまそれができないでしょ。
今朝、雨が降る前に放射能のレベル上がってたのって、ベントしたからかな。
346 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:20:34.51 ID:PIVFJdlp0
もう1〜4号機はハーイしたんだよね、
次のハーイはもうむしろバーイ
>>335だがすでに交換部品は手配したと報道されている。
なにもアセンブリで全交換とまで報道されていない。
>>328 柏でもはかってんのか。
まあ、それくらいの機材はあるか。
>>335 その瓦礫処理の為の戦車を手配済みだろ
未知数だが放射性への耐性もある
東京都の石原慎太郎知事は21日、菅直人首相と官邸で会談し、
東京電力福島第1原発での放水に関し「東京消防庁の隊員が長時間連続の
放水を強制され『実施しなければ処分する』と言われた」と抗議した。
石原氏によると、首相は「陳謝する。大変申し訳ない」と述べた。
会談後、石原氏は記者団に「隊員は命懸けで取り組んでいる。『処分』などと
言ってはいけない」と強調。処分すると発言した人物については「知らない」とした。
連続放水の結果、機材が故障したことも明らかにした。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000578.html
これから風呂に入ろうと思うのだが、
換気扇回すのが怖い・・・TT
良かった。水野さんいた。
水野さん逃げたら俺も逃げる
358 :
M7.74(東京都):2011/03/21(月) 21:27:58.83 ID:ssC8oD260
しかし使用済み燃料棒の保管場所、どこに変更するんだろうね。だいぶ後の話になるけどさ。
第一原発全体にあれだけの燃料棒が存在するのって、他に保管する場所がなかったからだよね。
新しく場所を選定するなら、また揉めるんだろうな。
>>354 落ち着いたら菅下ろしだな
日本の「民度」は世界中から賞賛されてるけど「政治」は無能を浮き彫りにしたもんな
自衛隊や消防隊の方がよっぽどしっかりしてるわ
水野さんが冷静に発言@NHK
「消防庁・自衛隊にお任せばっかりじゃなくて、東電は自分でも現場に行って情報収集し、
消防・自衛隊に事前の情報提供するようにせよ」
ごもっとも過ぎて言うことありませんな。
破損したり溶け出した使用済み燃料棒をどうやって回収・移動させるのだろう。
処理の方法は?東電に考えはあるのか?
364 :
M7.74(東京都):2011/03/21(月) 21:30:30.61 ID:JfIX3+R70
kyoshiroの「ラブミーテンダー」を聞いたかい?
>>339 全然平気でしょうね
ローマは現在毎時0.25マイクロシーベルトぐらいの放射線量だそうです
それでも普通に暮らしてます
366 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:30:49.27 ID:PIVFJdlp0
>>349 しかしその場で長時間の作業ができるのかが問題。
それ以外にも無数の不良があると思うからかなりの時間がかかると思う。
1,3号機はさらに破損が酷いだろうから復旧するのはいつになるか…?
それよりは新たに冷却装置を持って来た方が良いのではと思う。
最悪を考えて次の手を考えないから後手にまわってるのでは!?
なんか今日8;00あたりから放射線量ジワジワ上昇してるぞ、
何かあったのか?
政府と東京電力はくそすぎ
370 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/21(月) 21:32:09.39 ID:HIbhtDLm0
>>
「消防庁・自衛隊にお任せばっかりじゃなくて、東電は自分でも現場に行って情報収集し、
消防・自衛隊に事前の情報提供するようにせよ」
上記本当にごもっとも。
東電の技術者は抗体で現場に行って検証すべき。
>>362 福島原発にいた東電の正社員さん達(800人?)は、今何やってるんだろうな・・・
情報提供すらしていないってのは、相当ひどいぞ
>>366 長時間作業できないのなら、なんで人数増やして頻繁に交代させて
作業を少しでも進めようと努力しないんだ?
>>366 1号機はまともな 想定内の屋根のとれかた
3号は想定外… まぁここより首相官邸にメールしたら?
>>363 原発は安全 燃料棒が破損する事は無い
従って 無策 これから考える
>>366 そのためにプールを冷却しているのですよ
376 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:34:13.57 ID:PIVFJdlp0
>>371 Fukushima50以外の
大半は避難してるんじゃないかな。
東電叩きたい人は別スレ池
>>366 冷却装置ってそんなプラグインで交換したり、外付けで動かしたりできるものなの?
原子炉って炉全体が巨大な冷却装置みたいなものなんじゃないの?
>>354 富岡隊長の涙の理由が分かった
ああいうタイプの方が公衆の面前で泣くってよっぽどだと思う
言えない事が多々あったんだな
>>378 それは今回初めて知った。全然周知されてないな。
>>378 今時の30〜40代は既に散々汚染されまくった水ガブガブ飲んでるしね
今くらいの数値じゃあんま気になんないのもそのせいかも
>>374 3号機の様子を見れば回収は不可能に見える、少なくとも日本の技術では。決死隊に手作業させる
わけにはいかないしね。
しかし、電源がないと止めることが出来ない原発って致命的だな。
>>385 こればっかは、屋上の除去作業が長引くよね……
2号機の煙は「水蒸気」だった
1950〜60年代の大気圏内核実験による世界的な被爆は有名だよ。このため人類の体には
プルトニウムが蓄積されてる。
クソ亀レスすまん
>>230 短期的にはという意味で詰んでいないのだったら
むしろそっちのソースを出して欲しい
装置も壊れ、部品も欠けて、通電もままならない
これを短期でどうのこうのできると本気で思うのか
メルトスレじゃないからこそ言えると思うんだ
短期でどうこうという意味なら詰んでる
落ちたら終わりの綱渡りが数カ月続く
なんだここは現実的な話をするとメルトスレへ誘導されるのか?
>>388 ってことは建物の中は、あっちっちって事?
392 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:39:18.94 ID:PIVFJdlp0
>>372 実際現場を把握してる東電社員は70人くらいしかいないって言ってたけど…
もう10人ほどはリタイヤしてるんじゃないかな?
残りは60人。。。
だから外注社員を投与してるんだと思う。
無責任な人間がいっぱい集まってるのが東電。ほんの一部の社員が命がけで
頑張っている。
それを上から見ているのが原子力院&政府。
393 :
M7.74(東京都):2011/03/21(月) 21:39:28.95 ID:rYbcbwws0
都知事、消防隊への圧力に抗議=原発放水「速やかにしないと処分」−海江田氏発言か
時事通信 3月21日(月)17時56分配信
東京都の石原慎太郎知事は21日午後、首相官邸で菅直人首相と会い、福島第1原発での放水作業をめぐり
政府関係者から東京消防庁ハイパーレスキュー隊幹部に対して
「速やかにやらなければ処分する」との圧力的発言があったとして、抗議した。
石原氏によると首相は「陳謝します。大変申し訳ない」と述べた。都関係者は、発言は海江田万里経済産業相からあったとしている。
石原氏は会談後、記者団に「現場の事情を無視して、(放水作業を)速やかにやれ(と指示があった)。やらなければ処分する
ということを上から言ってはいけない」と強調。さらに、
「担当大臣か何か知らないが、恐らく上から来るのだろう。そんなばかなことを言ったら戦が戦にならない。絶対言わせないでください」
と首相に申し入れたことを明らかにした。
また、同隊が使用した放水車の連続放水能力は4時間が限度だったが、政府側の指示で7時間連続で放水したため、
石原氏は「完全に壊れた」と説明した。
一方、枝野幸男官房長官は同日午後の記者会見で「これから調査する」と述べるにとどめた。
>>379 東電叩きじゃなくて、今回の放水オペレーションもそれぞれ責任担当部分があってそれぞれが職務を全うして初めて成功する。
で、その中で不十分で全体の足を引っ張っているところがあったらそれは当然指摘される。
で、その都度困ったことに東電の名前がでてきちゃうんだな。これが。困ったことに。
神奈川ですが、しばらく北風ですよね?
換気扇はやめたほうがいいですか?
397 :
M7.74(愛知県):2011/03/21(月) 21:41:25.00 ID:FTSGGsAK0
何か問題でも? ローマの人元気だけど・・・
■東京 0.04マイクロシーベルト/h
■ローマ 0.25マイクロシーベルト/h
398 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:42:10.11 ID:PIVFJdlp0
>>373 対策本部でも考えてる人はいると思うが俺みたいにバカにされて
却下されてると思う。
おれは換気扇つかってる
でも換気扇から放射性物質がたくさん入ってくる可能性ありますよね?
まぁ、なんだ
この状態が1年も続けば慣れるんじゃないか
天気予報みたいなもんだ、明日は放射能が強まる恐れがありますから気をつけましょう、みたいな
チェルノブイリだって、なんだかんだで生き残ったんだからウクライナ・・・
404 :
M7.74(神奈川県):2011/03/21(月) 21:42:51.09 ID:rkUXVF+t0
何かあったら関係者が即命を削らなくてはならない職業。
原発って最善じゃなかった事がこれで良くわかったのだから、
これからは別の方法に移っていってほしいです。
素人考えですが。
東京電力って原発以外にも何かやっていないんですか?
>>402 東京電力によると、福島第1原発2号機の白い煙は水蒸気とみられる。
炉心や使用済み燃料プールからのものではないとみている。
>>401 可能性はあるね。使わなくていい時は
出来るだけ使わないほうがいいって感じでどう?
今の東京の線量なら気にするストレスのほうがむしろ体に悪い。
そうだよね。
前に格納容器がガッツり割れてる訳じゃないからさ・・・
検出された物質が公表されないのはなんでかは気になるけど。
消防庁の話はマジなのかなorz
だとしても今内閣倒れたら大変な事になるからおおっぴらに
公表はできないとおもうけど、事がすんだら民主は解体だろうな
腹が立って落ち着けない。
>>378 なんか安心したというか勇気が出たというか
ありがとう
>>399 読んでますが、何か?
どういう進行を期待してるの。
対策を成功させるためにネックになっている問題点があったら、それは指摘の対象になるでしょ。
>>410 公表されてますよ
東京やつくばでの観測結果もある
あと格納容器と圧力容器、これ大事な単語で試験にでますから
ぐぐってしらべておいてね
>>407 サンクス
建屋内は相当な温度ってことか…
>>378 なんじゃこりゃ…今ビビってるのが恥ずかしくなるな。
つーか核実験ひでえ
>>415 気になるなら回すな
それより湿気が気になるなら回せ
他に何言えっての
誰も専門家じゃないよ
421 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:47:04.38 ID:PIVFJdlp0
>>410 もう崩壊してるんじゃない?
この緊急事態の中、菅ナオトが防衛大学校の卒業式に出席してる時点で終わってる。
>>419 うんうん、選挙の前の政治家の発言ですからね
「(放射線が基準以上でも )直ちに健康に影響はありません」
「(タバコを吸っても )直ちに健康に影響はありません」
「(発がん性食品を食べても)直ちに健康に影響はありません」
・・・直ちに影響がなければOK??
「(法律で被曝は1ミリと決まっていますが?)それは単なる目安です」
「(法律で制限速度が50キロですが?)それは単なる目安です」
「(法律で18才以下は禁煙ですが ?)それは単なる目安です」
・・・法律の数字は目安?
トリックがわかりやすいですね。
それでも、主要メディアと専門家は同じ事を繰り返していま。
.詭弁にめげず、私たちは自分たちで守りましょう。
>>389と同時に、防腐剤などの蓄積により、死んでもなかなか腐敗しない。
>>359 お台場あたり土地余ってるだろうから、そこに置いてくれ
政府が安全ってんだから無問題だろ
長期戦になるから、なにか突貫工事で可動式の体育館の屋根のような覆いを安全地帯で
作って持ってこれないものか。
もちろん覆ってしまうと放射性物質がこもって作業できなくなるから、換気フィルターをつけて
その日作業しない原発にかぶせる。
もはや放射能を
・浴びてしまう
・発病する
宝くじの範疇さ。
確率論なんだから、当たる人には当たる。当たりやすいのか否かと言うだけ。
433 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:51:02.20 ID:PIVFJdlp0
>>424 タバコには『直ちに健康に影響はありません』と書いてあったっけ?
なんなら書き直してもらおうか^^
政府公認で!
434 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 21:51:05.12 ID:n9gKVab40
現場のひとがんがれ!
>>429逆、逆
かなーーり落ち着いてからじゃ無いと
また水素爆発だの
高濃度放射能充満で立ち入れ無いだの
てかお前らビビリすぎ
どうせもうだいじょう大丈夫なんだろ?
438 :
M7.74(関東):2011/03/21(月) 21:51:34.78 ID:KNe1uLXbO
関西の放射線量も上がってきたの?
水が建屋内の放射性物質を取り込み
土壌に染み込ませてしまったらどうなるんですか?
>>428 ひとつは緯度が高いほど太陽からの放射線が強く届く
さらに地質によっては岩石からでてくる放射線がある
事故前でも今でも
日本では東日本より西日本のほうが高い値になる
>>438 雨が降ったらそれだけで倍になってもおかしくないらしい
>>416 ググってみたがすまんがわからんかった
検出された放射性物質5種
すいません、質問
放射能が心配な地域では、換気扇やエアコンを使用しないよう言われていますが
換気機能のないエアコンでも使用しないほうがいいのか知りたいです
(放射性物質の心配の意味で)
どこらへんの板やスレに行くのがいいでしょうか
>>441 福島全体の土壌が汚染されて二度と住めなくなるということですか?
>>440 なるほど
温泉地とか高いのはしってたけど
緯度も関係あるのか
つーことは北極とか南極とかも高いのか。。。
温泉入ると被爆しまくりだよね
>>439 最悪の事態だよw
チェルノブイリですら土壌にできるだけしみこまないように地下に壁作ったくらい
現状、横浜で69nGy/hだから神奈川はまっったく問題ない
バ管は指示しなく、
現場重視でいいよ
バ管が発言するとろくな事がない。
現場ではフクシマフィフティが頑張ってるからさ
>>440 西日本に避難した人は
それ知らないんだろうなあ
>>446 もう一度なんで換気扇を使用しない方がいいのかよく考えてみればいいのでは
そうすればわかるんじゃないか
455 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:55:45.42 ID:PIVFJdlp0
>>436 そうそう!マジ!
危機意識ゼロ!
被災地では親が自衛隊の予備役招集でひとりぼっちの卒業式の女の子もいるのに…
線量そのものが問題なのではない
内部被曝をもたらす放射性物質の量が問題なのだ
>>446 換気機能の無いエアコンは使っても問題無いよ。
>>447 大きな地下水脈に汚染が入ったらよくないだろうね。
>>453 自然の放射線と原発から漏れた放射線物質は大違いだだろ?
って言う馬鹿が沸くだろその内。
>>426 現実的に都内に置くことはないだろうが、選定場所の候補ぐらいにはしてもらった方が、
原発に関する議論が進むと思うわ。
>>451 ありがとうございます。
当方、川崎です。
風呂入ったあと換気扇回してみます。
菅は最前線に縛り付けてればいいよ
あいつに出来ることはそれくらい
>>454 エアコンの構造自体よくわからなくて…
「換気機能無し」でも、実際は外気が入ったりするのか…とか
気になってしまいます
>>448 高度も関係あるよ!
日本〜アメリカに飛行機乗ると
東京の10倍ぐらい被曝するよ!
>>463 あなたがどんなエアコン使ってるのかわからないので
実際は外気が入るのかなんて答えようがないです…
東京とかの数値は
内部被ばくしても問題ないの?
468 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 21:59:42.39 ID:PIVFJdlp0
>>462 最前線に行かれても邪魔だ。
すぐ怒鳴り散らす。
>>463 換気機能がないごく普通のエアコンは,室外機と室内機
の間を冷媒が行ったりきたりするだけで,外気が入って
くるルートがないです.
名古屋って安心してもいいですか
何か不安な人が増えてるね
ikedanob 池田信夫
もちろん経産省の責任も重い。いつも会見が「わかりにくい」と評判の悪い保安院の西山審議官の前職は特許庁で、その前は通商政策局。原発を理解してない素人が説明して、聞いた方が理解できるはずがない。
477 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 22:01:57.25 ID:IzVax4EhO
福1の1〜4号の燃料棒を抜ける日はいつになるやら…
まずは冷却系統元に戻さなきゃだもんな
建屋ないのにどうすんだw
>>463 エアコンメーカーに訊けよw
お前が書き込んでる文明の利器は2ちゃん専用かw
>>440 追加
西日本の数値が高いのは
中国の過去の核実験の影響てレスを見たんだが
有り得るのかな
2号機は放水出来るようにバーン待ちしてんじゃねぇか?
>>478アメリカに届くんだから台湾ぐらい庭先だろ
>>467 不安ならば逃げればいい。
何千万もの人が落ち着いて生活しているのを、あんたがどう評価するかという問題だと思う。
>>480 それだったらまだチェルノブイリの影響の方が説得力あるんじゃないの?
今度の取締役とかの責任者は、天下りとかじゃなく
現場の叩き上げを推奨すべし
今回の地震で、いかに天下りが無能か思い知らされた…
>>459 人体の影響については
天然でも人工でも同じだよ
489 :
M7.74(茨城県):2011/03/21(月) 22:05:15.00 ID:+FSvBVdm0
>478
それ新萌岳か桜島起源のカリウム40じゃね?www
>>424 速度も超過すれば警告するだろ?本人に
それとも毎回エダノが出てきて説明求めるのか?
天然物のプルトニウムなんてほとんどないけどな
>>484 まあそうなんだが見出しだけ読むと放射能汚染が鹿児島県産まで
にまで及んでいるようにも見える
>>471 ありがとうございます
これ、初めて見ました。
この数値は高くはないんですか?
>>487 2chの大騒ぎを見ていると
ちゃんとした資料を読んで理解して
観測されている数値を見たら
何も怖がることではないレベルの数値だと分かるのに
それすらできない人がこれだけ居ることが
かなり衝撃的だと思う
上だ下だという話ではなく、みんなヤバイ
中国産の野菜が増産されてるらしいなw
>>424 すごくどうでもいいんだけど、
煙草って二十歳からじゃなかったっけ?
500 :
M7.74(神奈川県):2011/03/21(月) 22:08:41.19 ID:rkUXVF+t0
そう言えば自分もアラフォー。
チェルノブイリでずいぶん汚染物質浴びてたのかな?
雨降りましたが、
雨を浴びた傘は皆どうしてますか?
玄関外に置く方が良いの?
それとも室内に置いてよいの?
傘は乾いた後水洗い????
ああああああ
(><)(><)(><)
501 :
M7.74(関東):2011/03/21(月) 22:08:48.80 ID:iJxm79AzO
スレ読みすぎて目がヤバイ。肩も凝ってきたし…。
>>498 中国産の野菜は嫌だ…。
洗えば大丈夫なんだから、福島や北関東の野菜の方がいい。
出荷されたら食いまくってやんよ。
505 :
M7.74(東京都):2011/03/21(月) 22:10:44.58 ID:iGbJbT8C0
中国産の野菜だけは絶対食べたくない
ローマが高いのは何でだろ?岩盤地質とかのせい?それとも石材建築が多いからか?
508 :
M7.74(新潟・東北):2011/03/21(月) 22:11:11.68 ID:vyBI2cUkO
今日スーパー言ったら牛乳とほうれん草が売れ残ってた。
牛乳とか岩手とか北海道産なんだけどね。
なんかマイナスイメージ背負っちゃってるよ。
同じく食べたくねぇ
>>463 現状、富士通ゼネラルと三菱電機が最強。
ダイキンがアウトっぽい。
なんかスマスマがやってるぞ
>>496 胸部レントゲンが1回50000nGy/hだってさ
513 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 22:12:12.12 ID:PIVFJdlp0
>>478 それは成田経由で送られて物だから成田で付着した可能性ありとの情報。
中国産とか原発のふりかけかかった野菜より毒だわw
洗えばいいんだし
>>459 ヨウ素やセシウムの同位体は自然界には存在しない
だからこそ内部被曝が危険なんだろ
>>512 めちゃめちゃ高くないですか?
やはり風向きと雨でしょうか・・・
その上、放射線物質も含んでいるんですよね?
過去の米ソの大気圏内核実験による汚染量はチェルノの1000倍レベルという話もあるな。
>>506 >>440 法王猊下のフォース的ななにか
地下に眠る謎の聖遺物
ヴェスピオ火山
あと何がありそうかな
https://sites.google.com/site/reportfujibayashi/ でも原子力事業は世論とともに進みますから、おそらく、更地にする道を選ぶと思います。
更地にするには、まず喪失した原子炉の屋根を回復して、原子炉から燃料を取り出して安全な場所に移動させ、
容器や部品を丁寧に除染しながら解体します。それには、5年から10年かかるでしょうから、
3ないし4基の原子炉では数十年かかるでしょう。
この間にも放射能の問題が付きまといますから、地元の方は長期間の避難か移住が必要になります。
その間の生活保障など莫大なお金がかかります。そのようなことから、不名誉な石棺を選ぶことになるかもしれません。
以上がとりあえずの説明です。東京の人は放射の問題は心配無用です。
将来の姿は世論が決めます。これが回答です。
地震と津波に遭遇した発電所のうち、使える発電所が復旧して計画停電が軽減されるまで、半年から1年はかかるでしょう。
それまで、節電に協力しながら、今後の道を探ることも大切です。
>>517 一般論だが、神奈川でうろたえるのは失笑レベル。
>>517 どう見たら高く見えるのかなあ?
風呂でも入ってちょっと落ち着いた方がいいんじゃない?
やっぱ中国産より国産だよなぁ。
これでも中国産の方がマシ!って言う奴は絶対出て来るだろうな。
でもネットユーザーの大半は中国産は危険ってわかってるしどうだろ。
>>507 900回以上核実験したネバダ核実験場はラスベガスから100kmしか離れてないんだぜ?
それどころか実験場を見学とかできるし
>>517 これ以上はヤフー知恵袋ででもやれ
ここはお前の質問スレでも、お母さんでもない
ロシア人がやらないシベリア開発を日本人にさせるつもり。
ロシア人からみた日本人は戦後に北方領土をブン取った時と同じ。
日本人はロシアを許さない。
531 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 22:19:28.73 ID:PIVFJdlp0
>>480 中国の核実験による放射能汚染は世界中で検出されています。
九州は黄砂の影響が大きいのでその可能性大です。
それ以外にも中国では怪しい大気汚染があるので原爆実験以外の汚染の
可能性もあるかと…
世界中で食品の放射能検査をしたら日本産以外にもたくさん出てくると思う。
福島第一原発のせいにされる前に今すぐ検査を!
特に中国産!!
2号機の煙は水蒸気って公式発表あった?
しばらくダンマリだから不安になる
>>532 いやいや
まさかアメリカには核兵器の放射性物質を劇的に抑える謎の超技術があるとでも?
アメリカが表立って文句言ってこないのって
散々核実験してるからなんだろーなと思っている
537 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 22:22:09.08 ID:PIVFJdlp0
>>526 地下実験と地上実験では放射能が飛散するしないの違いがあるのでは!?
>>528 ありがとうございました。
知恵袋で同じ質問をしている人を見つけました!
皆さんのおかげで少し安心しました。
風呂入ってきます!換気扇も回します!
換気機能なければ、エアコンつけても大丈夫なんですね
ありがとうございます
>>537 んなこと言ったら過去には大気圏内で核実験してたやん
>>521 こういうのが聞きたいよねー
ずいぶん厳しい戦いになりそうだが…
中国は仕事でよく行くけど、環境汚染は悪夢のようなレベル。
>>538 おう、雨にも打たれてこいよ!ほうれん草も残さずたべるんだぞ!
>>837 地上実験も100回くらいやってるよ
昔は今ほど核兵器のノウハウもなかったから砲弾型核兵器の発射実験とかもやってたw
546 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 22:25:20.99 ID:+N7kR6fx0
林勉・元日立製作所原子力事業部長は
「原子炉建屋が損壊しているため、放水された水が下の階や建屋の外へ漏れ出す可能性は否定できない。水が建屋内の放射性物質を取り込み、土壌に染み込ませてしまう可能性も考えられる」
と指摘する。
>>529 いいこと言った。
日本がこんな中、自衛隊のスクランブル能力試してくるような奴らだよ。
おそロシア
中国人が生きていける限りは俺たちも生きていける。
大阪ワロタwwwwwwwwwwww
4月1日告示の大阪府議選に立候補を予定している長田義明府議会議長(自民)が、20日の事務所開きのあいさつで、
東日本大震災に関連して「大阪にとって天の恵みというと言葉が悪いが、本当にこの地震が起こってよかった」と発言した。
長田氏は朝日新聞の取材に「不謹慎な言い方で、反省している」と話している。
長田氏は、橋下徹知事が目指す大阪湾岸の府咲洲(さきしま)庁舎(旧大阪ワールドトレードセンタービルディング、大阪市住之江区)
への府庁舎全面移転に反対。東日本大震災で咲洲庁舎が被害を受けたことを「天の恵み」と発言し、「橋下知事の考えが間違って
いたということが示された」と続けた。
長田氏は取材に対し、「大阪の府庁舎移転問題の面でよかったと言ったつもりで、地震が起きてよかったと言ったつもりではなかった」
と釈明した。
11日に起きた震災で、55階建ての咲洲庁舎ではエレベーターに人が閉じこめられたり、壁面パネルが損傷したりした。
橋下知事は2009年に咲洲への庁舎移転案を2度提案。府議会はいずれも否決する一方、ビル購入予算案は可決。府はビルを
第2庁舎として使用している。長田氏はビル購入に賛成したが、庁舎の移転には反対していた。
[朝日新聞]2011年3月21日9時4分
http://www.asahi.com/national/update/0320/OSK201103200049.html
憲法改正・核保有が更に難しくなったのは痛い
552 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 22:27:10.16 ID:PIVFJdlp0
中国のウイグル自治区では原爆実験による影響で奇形児が大量に生まれてるみたいだし…
553 :
M7.74(東京都):2011/03/21(月) 22:27:57.48 ID:RIuPGBD90
>>550 ま、実際に大阪のホテルとかウハウハらしいね。
特需っちゃ特需。
こう言う失言をかます馬鹿は2chとかのレベルで良いのに・・・・
放射線ってカメラに写るよね?
何か画面にチカチカ光るのが放射線だろ?
今回はそれがないからな〜
震災以来初めてパジャマで寝ます
これまでいつでも外に避難できるようにずっと洋服のまま寝てたからさ
だめだ、ニュー速+見てると不安になってくる
思っても言っちゃ駄目だよね
石原の天罰発言が埋もれそうだな…
それくらい酷い発言
>>550 下手すれば失言一つで辞任に追いやられるのに
恥以外の何者でもない
何でこんなメルトスレ化してるの
レベルの低さが顕著なんだけど、何かあった?
黒煙(灰煙?)は電気配線関係ではないだろ。・・・プールに建材の残骸とか落ちて・・・考えたくないなあ。
>>470 名古屋は全く悪影響はないと言っても良いでしょう。
たぶん雨水を飲んでも大丈夫なくらい清浄だと思われます。
西日本圏内の長距離であるのに加えて基本的に西の風であるため。
ヒント:春休み
原発騒ぎから便秘が治った。
何十年便秘で悩んであれこれしていたのに
効果がなかったのに・・・。
精神的なものからだよね・・・
まさか汚染されたとかじゃないよね・・・
>>568 お前の腹が原発の代わりにメルトダウンしてくれたんだな
572 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 22:34:24.33 ID:PIVFJdlp0
しかし原発の報道…かなり減ったよね。
>>568 もし放射線の影響だったらきっとお前の細胞は奇跡的に良い方に突然変異したんだよ
良かったなw
575 :
M7.74(埼玉県):2011/03/21(月) 22:34:42.13 ID:EI9e98Ga0
160,000Bq/L by増富温泉
温泉にでもつかってみますか。
あの三重のポンプ車、結局どうしたのかな?
>>576 今日の午後4時から4号機のプールに放水した、はず
578 :
M7.74(北海道):2011/03/21(月) 22:37:56.39 ID:ixxO6moV0
ゴジラは出ないのか
579 :
568(長屋):2011/03/21(月) 22:38:01.84 ID:nEVA1ZDc0
>>569-571 >>573-574 何十年って便意すらなかったのに
起きたらすぐヽ( ・∀・)ノ ウンコーになって
健康になった。
なんか複雑。
水道水を飲んでいるからかな・・・
>>576 現着はしてるはず
16時から稼働開始予定と報道されていた
ただ、発煙と重なったから…
スレッドの進行速度はだいたい、あっち3:こっち1だから
あんまり状況は変わってないぞ。
>>568 あんまり騒ぎすぎて、
精神的な変化でも起こったんじゃないか?
まあ、何にせよ良かったんじゃね。
保安院第39報
http://kinkyu.nisa.go.jp/kinkyu/2011/03/39211530.html 【原子力災害対策現地本部の指示】
・20日23:00に放射能除染スクリーニングレベルに関する指示を、
21日7:45に安定ヨウ素剤の服用についての指示を、
県知事及び関係市町村長(富岡町、双葉町、大熊町、浪江町、川内村、楢葉町、南相馬市、
田村市、葛尾村、広野町、いわき市、飯舘村)宛発出。
30キロ圏内にはいざという時の為に指示が出てるのか。。
>>579 何十年便意が無いってお前既にミュータントだよ
今更放射能ぐらいで変異しないだろ
>548
の記事で最後に出てくる特殊な車両、ってのが例の三重のコンクリ車じゃ
ないかな。
>>583 ドイツや中国からもコンクリ車が送られてるみたいだから
どうなんだろうな
冷戦時代の核実験の放射性物質は秋田にはかなり落ちてたんだけど、当時は逃げようがない
というより、気にする人がいなかった。政府か注意喚起するわけでないし。
ただ、秋田特有の塩分取りすぎなんかのほうが体に悪かったんじゃないかな。
素朴な疑問。
原発の施設って地下に作るのはどうですか?
ざっと考えると、津波の被害も大丈夫そうだし、今回みたいな事になって水で冷やす作業もし易そうなんだけど、何か構造的に難しいのかな?
それとも、建設コスト?
おう…中止されたか…
592 :
M7.74(dion軍):2011/03/21(月) 22:45:26.46 ID:WmUlJXvN0
>>587
今の10倍以上おちてるんじゃない?
593 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 22:46:24.61 ID:RP38MONZ0
三号機西1Kで
17時40ぷん 494マイクロ
18時半 1932マイクロ
20時半 442マイクロ
時間的にみると二号機の白煙の方かなこの上昇は・・とりあえず変化あるぞ
594 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 22:46:36.83 ID:PIVFJdlp0
>>548 生コン用のポンプ車ならホースを直接つなげないから改造中では?
>>589 そのリンク先はトンデモなので信頼しないほうがいいですよ
>>595 トンデモというには根拠があるんだよな?
納得のいく根拠plz
599 :
M7.74(東京都):2011/03/21(月) 22:51:27.70 ID:iUYKVOjg0
600 :
M7.74(catv?):2011/03/21(月) 22:51:28.78 ID:+B15thXE0
逃げられる奴はどんどん逃げろ。
大きな余震が来たらもう福島第一だけの問題だけでは済まない。
手の打ちようが無くなるはず。
>>595 どのへんがとんでもなんですか?
武田教授は内閣府原子力委員会専門委員であなたより信頼度は高そうですが。
>>597 秋田県は癌死亡率全国一位ではある。関係があるかどうかは知らん。
603 :
M7.74(東京都):2011/03/21(月) 22:52:53.78 ID:iUYKVOjg0
逃げたいけど仕事あるからな〜。大きな余震来ないことを祈るしか
>>598 医療行為でも原発からの物質でも自然放射線でも放射線としては同じなのに
それを区別している時点で放射線の基礎知識がないです
>>597 海底原発って・・・事故起きたら誰が直すんだ・・・
レスキューダイバー大変だわぁ
607 :
M7.74(北海道):2011/03/21(月) 22:53:22.76 ID:+aBfof3F0
NHKキター
線量下がり始めたと言っている
>>599 それで高すぎとかいったら、ローマ人に怒られるぞw
福島近辺で空気中のヨウ素やセシウムの測定やってるの?
>>601 >>604 >>1のリンク先では放射線の専門家のコメントがいくらでも読めますので
それと比較されればいいかと思いますよ
>>601 いつも工作お疲れ様。 大変ですね。。 活動家業も。
614 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/21(月) 22:55:31.79 ID:0LwmjU0aO
これ100%だよね
NHK@ズラ
>>595 > そのリンク先はトンデモなので信頼しないほうがいいですよ
とりあえず、
>>595の実名と所属を教えてよ。
武田さんは実名と所属出してブログ書いているんだし。
>>612 アナウンサーを守るためにスタッフのせいにしたか
>>611 読んだ上で聞いているんですが。
あなたはトンデモと思えた部分をお聞かせください。
男は覚悟決めろ
女子供は逃げなさい
619 :
M7.74(dion軍):2011/03/21(月) 22:56:18.28 ID:WmUlJXvN0
>>615
あんまりいじめるなよ!!!
□各原子力発電所の状態のまとめ 03月21日 23:00 ( ・ω・ )
・福島第一 全体
3号機、4号機までの配電盤までの電源ケーブルの施設は完了(19:05 NHK)
福島に到着していた74式戦車は、活動に向け現地までの経路等を調査(18:45 日経)
事故対応を協議する現地調整所は自衛隊が指揮する方針(17:27 NHK)
1号機の外壁温度は385度、2号機は160度。どちらも下降傾向(16:58 ブルームバーグ)
・福島第一 2号機
2号機の白煙は水蒸気で、炉心や使用済み燃料プールからのものではないとみている(21:19 ニッカン) ← ★ New !
給水系モーターは浸水のためモーターの交換が必要(19:05 NHK)
08:20頃より、2号機から白煙(19:13 読売)
早ければ21日中に中央制御室の計器、空調が復旧。放射性物質が低減、作業が容易に(13:45 日経)
15日00:00頃、圧力抑制プールを通さず蒸気を放出していた(11:15 産経)
・福島第一 3号機
4号機の火災と同様に、電源ケーブルや燃料プール用モーターの潤滑油ではないか(22:00 ANN) ← ★ New !
3号容器の圧力は問題ないレベルまで低下。320kパスカルから160kパスカルへ(14:07 FNN)
18:00頃より3号機の白煙は収まる(19:28 NHK)
格納容器の表面温度は400度に達しているものの、被災時運転しており可燃物などは無いはず(18:15 ANN)
・福島第一 4号機
2、3号機の発煙で、4号機へ放水を行う生コン圧送機の投入が遅れる見込み(22:02 ニッカン) ← ★ New !
□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】 1号機(292)○ 2号機(587)△ 3号機(514)△ 4号機(783)△ 5号機(946)◎ 6号機(876)◎ 共用(6400)○
◎:冷却システム稼働し安定 ○:未冷却も安定 △:冷却中も危険の可能性 ×:未冷却で危険の可能性 ?:状態不明
・原子炉
【福島第一】 1号機△ 2号機△※ 3号機△ 4号機− 5号機◎ 6号機◎
【福島第二】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎ 4号機◎ 【女川】 1号機◎ 2号機◎ 3号機◎
◎:冷却機能稼働、冷温停止状態 ○:冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△:冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態 −:被災時点検停止中
×:冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態 ※:格納容器損傷の可能性
これまでの経緯はこちらから
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
>>604 thx
でも原発の安全に対して、否定的な人の意見も知っておきたいから俺は一応読んどくよ
放射性物質には様々なものがあるんだよね・・・・
みんな一緒くたにするのは危なそうに見える不思議・・・病んでるな
>>594 どうやって量を調整するのかっつう問題があるけど、コンクリートポンプ車なら、
コンクリートミキサー車とか生コン製造プラントとかから生コンを受ける口があっ
てそこに生コンをぶっこんでやるわけで、そこにポンプ車でどばどば海水をぶち
こんでやればいいだけだと思う。
そいやあのシリコンゴムのチューブが破裂しちゃって、しかしミキサー車はもう
来ているし、どうすりゃいいのよ状態になってたことがあったな。
>>590 地震があったら、地下の空洞は液状化で浮いてくるので、えらいこっちゃ度は更に
上がるのではなかろかと思う。まあ、そんでも浮いてこないくらいのアンカーを打つ
とか、地下構造物を強固なものにするとか、そういう手はなくもないけど、コスト的
には太刀打ちできまいと思います。
>>601 武田邦彦はやめとけとか思う。おれ、武田邦彦の息子と知り合いのような気がする
んだが、怖くて「あいつおまえの親父か」って聞けないでいるんだ。そいつの自宅に
は何十回となく泊まっているのだけど、父親とやらには会ったことがない。
μSv/hをレントゲン検査と比較するナンセンスは武田だけが言ってるわけじゃない
624 :
原発(鹿児島県):2011/03/21(月) 22:58:21.07 ID:PIVFJdlp0
>>606 フランスは国土に原発つくれないから海底につくるんじゃない?
海底を送電するのもかなり怖いよね。
625 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 22:58:40.24 ID:soJoGbLc0
海水をあれだけ放水しているけど、
大量の塩の結晶になってるとかはないのかな?
塩は原子炉に影響は与えないんでしょうか?
>>615 >>1のリンク先と比較して、どちらが正しいのか、あなたが決めてください
CTはいい放射線、原発は悪い放射線
っていう発想そのものが、ナンセンスだとわかります
>>622 >武田邦彦はやめとけとか思う。おれ、武田邦彦の息子と知り合いのような気がする
>んだが、怖くて「あいつおまえの親父か」って聞けないでいるんだ。そいつの自宅に
>は何十回となく泊まっているのだけど、父親とやらには会ったことがない。
武田マンセーじゃないがもはや原発関係ないじゃん。釣り?
>>622 >
>>601 > 武田邦彦はやめとけとか思う。おれ、武田邦彦の息子と知り合いのような気がする
> んだが、怖くて「あいつおまえの親父か」って聞けないでいるんだ。そいつの自宅に
> は何十回となく泊まっているのだけど、父親とやらには会ったことがない。
ていうか、あんた、誰? 誰もあんたを知らないんだし。
>>597 >>606 >>624 フランスって、こと原子力利用については、日本的常識からしても常軌を逸してどっか
おかしい国なので、あんまし基準にしない方がいいような気がする。
>>626 そんなこと書いてませんよ。
私には区別して書いているとは思えません。
いったいどこを読んだらそういう理解になるのでしょうか?
>>615 人に実名と所属書けって迫るとか
あなた普通じゃないよ
>>606 知らんが直さねんじゃね。天然海水の循環による冷却。世界的な非難を浴びるだろうけど。
ま、原子力潜水艦とあまり変わらない。
海溝近くに浮島とかに作って、事故が起きたら浮島が沈んで原発事ごと海溝に落ちるというのは
どうだろ。
>>620 乙です このまま完全冷却まで持っていければ良いね
それにしても電源復旧作業って遅々として進まないな
誰かが武田センセの記事を紹介すると必ずトンデモ厨が沸く気がするが?
個人的に恨みでもあるのか?
福島第一原発は全て閉炉決定だが、
閉炉の為にも 莫大なコストが掛かるのが
原発なんだな、って思ったわ
第2再開も出来ない・・か
>>639 まあ暗がりの中漏電の可能性と線量と戦いつつなんだろうしなあ
とりあえず電気系統に関しちゃ東電の現場職員以上に任せられる奴もそういないだろうし
待つしかないんだろうね
トンデモを信じてる人のことを心配してるだけー
このスレはバランスが取れてるからここで聞く
この先、希望的観測ではなく現実問題として原発は
そして関東東北はどうなると思う
646 :
M7.74(長屋):2011/03/21(月) 23:09:45.56 ID:vOHOksey0
>>602 秋田の癌は胃がん。塩分のとりすぎが原因。
>>641 廃炉のコストまで含めて考えると、フランスの海底原発も悪くないのかもしれない。
というか、海底油田のプラットフォームみたいにすれば、事故や廃炉の場合でも、
プラットフォーム自体を沖合に移動して本土から隔離すればいいのだから、いくら
「想定外」の事故が起こっても、被害を最小限に食い止めることが可能だよね。
>>629 あんた馬鹿でしょ。
>>632 はあ。武田さんはトンデモのレッテルを貼られ
私は普通じゃないのレッテルか。
あんたは普通のつもりなの? 馬鹿そうに見えるけど。
ほんのお返しに、あんたには馬鹿のレッテルを貼ってあげるよ。
>>644 参考までに聞きたいんだが、これ読めってブログかサイト教えてくれなイカ?
熱くなってるやつは燃料棒露出してこい
>>640 武田邦彦ってさあ。
もう20年以上前から、「どう位置づければいいのかよくわからない独自の視点のひと」で
あり続けてて、基本線としてノイズなんだよね。別にこう「常に味方であれ」とか「常に敵
でいてくれたのが楽」とかそんなことは思わないし是々非々で判断すりゃいいと思うんだ
けど、その時々の意見の理由のブレが大きすぎて、位置づけができないくらいの、なん
かものすごいしとなんですよ。
あ、とりあえず同意は求めません。
なんていうかな。おれはアンチでもシンパでもない。ただ、もっと辛辣であるんだろうとい
う自覚をしつつ言うんだけど、「武田邦彦は、ノイズなんだ」と判断しているんです。でき
れば、忙しいときには黙っててほしいんだわ。
>>640 あのホームページのデザインとか雰囲気がたしかにトンデモっぽくはあるよね。
読めば言ってることは信用できるし、すごく温かい人だとわかるんだけどね。
>>609 ローマ市内は放射性の塵が舞ってるわけじゃないからいいけどな
>>649 馬鹿いただきましたーありがとうございます
2chでもそりゃ実名要求しますよね、すいませんでした
>>641 短期的にはびみょんなところだけど、1-4号炉と5-6号炉は、わけておいたほうがいい
ような気がする。
あと、7-8号炉の構想が全滅したわけじゃないというあたりは、念頭に置いといた方が
いいのじゃないかなあ。札束でぶったたく方式で、1-4号炉の代替として7-8号炉を作る
という手はあると思う。
2011年03月21日 23時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 548 北北東 1.1
東海村豊岡 511 北北東 3.1
東海村舟石川 246 東北東 1.0
東海村押延 413 北北東 2.4
東海村村松 435 北北東 1.5
那珂市横堀 291 東 1.2
那珂市門部 466 カーム カーム
那珂市菅谷 269 北北東 1.3
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 273 ---- ----
那珂市鴻巣 364 カーム カーム
那珂市後台 380 ---- ----
那珂市瓜連 302 ---- ----
ひたちなか市馬渡 571 北北東 1.5
ひたちなか市常陸那珂 797 東 2.1
ひたちなか市阿字ヶ浦 536 北北東 4.2
ひたちなか市堀口 1040 北北東 1.7
ひたちなか市佐和 581 ---- ----
ひたちなか市柳沢 516 北北東 2.2
日立市久慈 779 北東 4.2
日立市大沼 782 北北東 2.6
常陸太田市磯部 310 北東 1.6
常陸太田市真弓 234 ---- ----
常陸太田市久米 151 カーム カーム
常陸大宮市根本 257 北北西 0.5
大洗町大貫 598 北北東 1.9
大洗町磯浜 516 ---- ----
鉾田市造谷 695 北 1.2
鉾田市荒地 616 北北東 2.7
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1135 ---- ----
鉾田市上富田 382 ---- ----
鉾田市徳宿 438 北東 1.1
茨城町広浦 746 北北東 2.0
茨城町海老沢 461 東 0.5
茨城町谷田部 326 ---- ----
水戸市吉沢 292 北北東 1.5
水戸市大場 312 北北東 0.7
水戸市石川 327 北北東 1.1
三菱原燃 194 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv(シーベルト)
2011年03月21日 23時00分の排水状況
測定局 放射能濃度[mBq/cm^3]
日本原子力研究開発機構 大洗研究開発センター 排水溝 点検中
□各原子力発電所の作業状態のまとめ 03月21日 23:00 判明分 ( ・ω・ )
□発電所の状態
・1号機 冷却システム:× 外部電源:○ 燃料棒:× 燃料棒冠水:× 注水作業:○ 圧力・格納容器:○
・2号機 冷却システム:× 外部電源:○ 燃料棒:× 燃料棒冠水:× 注水作業:○ 圧力・格納容器:×
・3号機 冷却システム:× 外部電源:× 燃料棒:× 燃料棒冠水:× 注水作業:○ 圧力・格納容器:○
□燃料プール
・1号機 注水作業:× 電源:○ 冷却:× 水の有無:? プール温度:100以下 燃料本数:*292 ※プール温度から類推すれば水は存在
・2号機 注水作業:○ 電源:○ 冷却:× 水の有無:○ プール温度:100以下 燃料本数:*587
・3号機 注水作業:○ 電源:× 冷却:× 水の有無:○ プール温度:62 .燃料本数:*514
・4号機 注水作業:○ 電源:× 冷却:× 水の有無:○ プール温度:42 .燃料本数:*783
・5号機 注水作業:○ 電源:○ 冷却:○ 水の有無:○ プール温度:37 .燃料本数:*946
・6号機 注水作業:○ 電源:○ 冷却:○ 水の有無:○ プール温度:41 .燃料本数:*876
・共用. 注水作業:× 電源:× 冷却:× 水の有無:○ プール温度:55 .燃料本数:6400 ※自動注水可能との過去報道ありも不明
□凡例
○:稼働中、作業中、破損無し、傷無し、Yes
×:非稼働、無作業、破損有り、傷有り、No
愛知県の皆さん済みません、すぐにID:5nwJ8GZd0は引っ込めますんで
ID:5nwJ8GZd0こいつ頭おかしいだろ。
>>657 いいからさっさと実名晒せよ グズグズいってんなw
バカがいっぱい 集まってるので 暇つぶしにきたよー
>>645 最悪の状態で終わったらあのあたり一帯アウト
マシな状態で軟着陸できたら30キロ圏外の人は今まで通り
つっても震災前と同じってことではなく、気付いたら放射能情報とかスルーして
日々の生活を震災前に近づけることに一生懸命になっていくって感じで
といろいろパターンは考えられるがどうなるのかはわからないな。専門家じゃないし
>>645 少なくとも福島第一原発は閉炉決定だが、
被害を免れた原発も 今回の震災を教訓に
構造システム見直しか、それが不可なら
規模縮小や閉炉も有り得ると思う。
それが莫大な地元の避難民に対して
土地を奪う以外に何も出来ない
東電の最後の誠意じゃね?
また例のクマー野郎が来たのか
メルトスレに帰れ
あと45分で消えるだろ
ただの煽りみたいだし
ID:UBu7IT/e0
ID:UBu7IT/e0
ID:UBu7IT/e0 ← 抽出 ろくな発言がなく、スレ住人のレスに噛み付くだけ
ID:UBu7IT/e0
ID:UBu7IT/e0
さっそく1匹ゲッツw
>>645 個人的意見だけど
・原発は電源回復して冷温停止するまで予断を許さない。
・福島第一は機能が復旧出来るとしても地元の同意が得られないからダメだろう。
・放射能の影響はあるだろうが、実はすでに1960年代に核実験でそれ以上の放射能を浴びてた。
ゆえに、40代以上はじたばたしても始まらない。
>>653 間違ったことを信用してしまうのはあなたのほうにも問題あるのかもしれませんね
>>663 おれ思うんだけさ。
「無名市民の実名なんかに、重さなんかない」
いやあなんだ。
おまいが実名(ってなんだ、戸籍名のことか)を公開したとして、だからっておまいの
意見が裏付けられるわけじゃない。
誰かが個人特定できる情報を開示しつつお馬鹿意見を述べたとして、世の中の反対
者は、いちいちそいつを暗殺しにいくほど暇じゃない。
いわゆるところの実名主義をめぐるお馬鹿論争をこのスレに持ち込まないでくれ。
>>669 いや、あの・・もう読んだけど・・・・まさかテンプレに入ってる奴しか知らないのか?
否定的な意見は認められない人?
>>639 現地の作業はどうなってるんだろ。1人10m電線引っ張って走って逃げてくる
とかなら、年寄りにはムリだな。
>>658 チェルノブイリの他の炉は運転続けられてたけど、日本ではムリだろう。ただ、東電
つぶしてしまうと賠償できないから、ある程度儲けさせてやる必要があるか。
俺、佐藤裕也(`ェ´)ピャー
>>666 感情論としてはそうかも知れないが
そんなことにはならないだろうね。
たぶん、電力需要を盾に他の原発は
稼働させるだろう。
危険だ、危険だと煽るだけでは
原発はなくならない。
まあ、原発のことをアレコレ調べると
なくしたいと思うけど、なくすために説得させるだけの
論理が見つからない。
はっきりいって地震で停止中の福島第2も当分は動かせないだろう。
動かせないまま廃炉になる可能性はかなり高いと見てる。
両方を合わせて910万KW、別の発電方法で賄わないとな。
>>674 否定的だから信じないのではなく
間違っているから信じないのです
私はこの人を信じる、っていうのは宗教ではありますが科学ではないです
医療で浴びる放射線と放射性物質で浴びる放射線を区別して
被曝量をそれぞれにカウントしよう、なんていうのは
放射線医学のイロハもわかっていないということなので
そういうことを堂々と主張できるのは、その人がこの問題について語る知識がない
ということです
>>1のリンク先を読んだうえで、この考えに賛成できない方はいないとおもいます
(ただしちゃんと理解した場合)
>>645 不安はつきないですが、首都圏なくして、概算で、10数兆も要する地震の復興はなしえない。
今は、誰も原発の今後は分からないが、各人が各人の仕事を放棄しないことが、この国の復興に繋がると信じてがんばりましょう。
>>677 おまえの論理の中では
莫大な地元の避難民は単なる犠牲者かよ。
到底容認出来ないわ。
>>672 どのへんが間違っているのでしょうか?
武田教授は悪い放射線とか書いてませんよ。
あなたの捏造ですよね?
今、各地に飛散してるセシウム137について
外気中、土壌も含めて半減期は30年だが
体内に入ると半減期は70日に減る
もし大量に被曝した場合、プルシアンブルーで体外に排出されるらしい
福島の牛に飲ませれば、また牧場経営再開出来る気ガス
>ろくな発言がなく、スレ住人のレスに噛み付くだけ
自己紹介乙
それにしても お前は 文体に特徴があるから すぐ分かるわw
むだな改行、AA、変なスペースetc
早く米軍に助力を頼めば良いのに
あいつら絶対戦術核使用時の戦闘も考慮してるから色々持ってるよ
>>680 そっか、疑ってスマンな・・・
ここでは敬語でしゃべると勘ぐる奴がいるから注意な!
M7.74(チベット自治区) ID:RwHmscj90
M7.74(チベット自治区) ID:RwHmscj90 ← 抽出 主張の方向は様々だし 意見を重ねてるから まともな住人
M7.74(チベット自治区) ID:RwHmscj90
実名だなんだってのは
ログを読んで流れからすると、「匿名だからと限度を超えた"出鱈目発言" や "根拠の無い批判" の言いっぱなし」 に苦言を呈してるんだろ
つまんだ部分「だけ」しか見えないと、そこだけピックアップしても無意味
揚げ足取りと目糞鼻糞レベルになるぜw
>>677 >なくすために説得させるだけの論理
今回の事故はそれには当たらないの?
それとももっと丈夫に作れば今回以上の地震が来ても大丈夫なの?
>>686 戦術核仕様時の戦闘訓練は自衛隊もやってるし、部隊も持ってるぞ。
他の国に頼めとか、お前には日本人としての誇りがないのか。
>>681 そういう意味じゃここ何日か仕事に集中できてないのが
原発事故から被った一番実害だわ。放射性物質なんかよりも。
ちょい反省。
692 :
M7.74(岐阜県):2011/03/21(月) 23:27:09.31 ID:AcZ9SXGY0
海水を注ぎ足しで煮込んで煮込んで・・・
老舗の秘伝のタレみたいな状況だね
管はオバマが怖いのか?
何でアメリカに頼らないのかな。
それとも今水面下で交渉が続いてるのか。
何にしても今はアメリカの機嫌だけは損ねないで欲しい。
政府は絶対に反米なのでアメリカ軍に軍事的な行動は認めないでしょう
民主党は早く政権を放り出してほしい
>679
東京電力としては建設中の東通原発の工場再開したいだろうが
地元民としてはグダグダ東京電力の原発はいらん
ただ東通村は進めたがりそうで困る
>>690 誇りとか言ってたから事態が悪化したんだろ。。
手に負えない時は素直に甘えるべき。
日本の将来がかかってる。
>>663 もう許してあげて!
彼は崇高な正義感に燃えて、世間にはびこる愚民どもを啓蒙して
正しい道に導こうと必死で何日もこのスレに張り付いてるのよ!
おバカな人たちは黙っててよ!
アメリカ軍に軍事行動して欲しいとか、信じられんことをほざく阿呆がいるんだな
主権国家じゃないのか日本は。ひどすぎる
>>691 同意
なら僕のできることは募金と仕事だな
しかし何の音沙汰もなくなったのが怖い
放水しますたくらいいってもいいだろうに
武田って人のHP見るのも信じるのも見た人の判断でいいだろ。
見るような人は他のサイトも比較してみてるだろうしね。
>>680 レントゲンは1回の線量の数値、街頭で測定されるのは1時間あたりの線量の数値。
これを比較するのがおかしいという意見ですよ。
現時点で安全厨(と言われている人たち)と悲観厨(と言われている人たち)はどっちがトンデモですか?
一般的な世論では最悪な事態は脱却できたかなっていう感じだと思うんですが…
>>686 たしか、「ホウ酸あげましょか?」って言われただけと思ったが。
>>639 大木の根っこの部分までは来てる
幹→枝→葉のチェックが大変
日野のガイガーカウンタ微妙に上がってたんだね
なんの影響だろこれ
各国の廃燃料処理施設や核兵器廃棄のための施設は、いろんなノウハウや機材持ってるのは
間違いないけど、後者は軍事機密上ムリかも。
アメリカ様がー言ってる奴はTMIの事故を調べればいい。アメリカ様が万能なら
あんな事故は起こさないし圧力容器破損にまで至ることはなかったはずだからな。
>>685 そもそも何でこのクマがここの住人って事になってるんでしょう。
>>703 単位を揃えれば比較できるというのは
>>1のリンク先を読めば分かります
もっといえば、積分の知識なのですから
それすら分かっていないとしたら、困ったものだとおもいますよ
とりあえず オモチャは M7.74(福井県) ID:u3jBTtU+0 かな?
どれでもいいんだけどw
解決に向けて進展した点を見ると気が楽になるが
未解決の点を見ると気が重くなるな
3号プールの状態の情報が早く出てほしい
みんな、もちつけ、もちつけ もちつけ
節子!アメ玉しゃぶるんや
あっ! 節子それアメ玉違う!
それ、にいちゃんの
キャン玉袋や!
アメリカは空母動かしたでしょ
日本にとっては、一応ありがたいんじゃないの?
アメリカは今戦争でそれどころではありません。
>>716 ドサクサ紛れに思い出作っておきたいんだよ
言わせんな恥ずかしい
>>704 両方かな
未だ…
たゆたっている…!
勝負の糸…っ!!
>>716 チャラけるな とは言わんが つまらん。
心配は尽きないけど、明日仕事の人はそろそろ寝ようぜ
仕事中は原発の事ずっと考えてる訳にもいかないな…節電の事は考えるけど
そういや、胸部レントゲンも相当回数やってるしCTも結構やったけど、
昔やった血管造影が、1回でも結構な被曝量だったと判明
親は説明受けてたんだろうか…
>>699 そんなこと言ってる場合じゃないし、自衛隊より海兵隊のが良いものもってんだろって言う事だよ。
今の内閣見てたら主権国家なんて幻想もいいとこ、中国か米国か選べってンなら米国にきまってんだろ。
米軍基地がある時点で手をださせないで面子を守る意味ねーよ。
あととりあえず右翼なのか左翼なのかはっきりしろよ。
>>713 マイクロシーベルトという単位は一緒ですよ。違うのは時間と回数なわけですよ。
レントゲンの線量を1時間あたりの数値になんて変換できないでしょ。
よーし俺も
>>1読んだから放射線に詳しくなったぞ!!www(キリッ
>>713 武田もその基本的な指摘をしてるだけだろ
トンデモじゃない
そういえばTMIの事故は終息まで半月かかったとかいう話じゃなかったかな。
今回は4基やられてるから、時間がかかっても不思議ないな。
あーあまた荒れてきてしまった・・・
>>725 大量じゃないから所見なら一度全部ツィート目通しておくといいかも
>>732 おまえらのヒーローの米軍様は非難に協力した程度だろ。
>>724 ところで、俺の燃料棒を見てくれ。こいつを(ry
原発からはストロンチウム90はあまり出ないの?
荒れるしスレ違いだから黙るわ
目に余るやつはID:slP1W24I0と一緒にNGIDにしといて
>>735 そう思って見始めてたんだけど、いやーなかなかの文量
専門用語もあって素人では把握し難いですのー
>>728 同意。
しかし、右翼・左翼 善人・悪人 大概の事柄において100%片側ってのは少ないのに
白か黒って分けるのはナンセンスだと思う。
最近じゃ 男・女 すらちゃんと分けられてない世間なんだぜw
>>738 2号機はサプレッションプールがあぼーんして一次冷却水が漏れてるから
白い蒸気のほうじゃないかな。
アメリカは米軍の放射能特殊部隊450人を日本政府の支持があれば
いつでも出動出来るように沖縄に待機させてくれてるよ。
19日のニュースで出てたけど、それ以降音沙汰なし。
まあなんだ
こういう時、いつでも逃げられる非正規雇用者は有利だな
逃げたら餓死するしかないニートはどうにもならないが
えとなんだ。
原子力発電における燃料棒って、エネルギーを供給してくれるものでしょ。
比喩的に「陰茎」を「燃料棒」と言ってるひとたちがいるみたいなんだけど、「陰茎」って
のは哺乳類が生存する目的であり、「エネルギーを供給してくれるもの」ではなくて、た
だひたすら「エネルギーを消費するもの」でしょう。
なんかそれ、比喩としておかしいのじゃないかという違和感があるんですが。
ちんちんは、原発における冷却塔みたいな「最終的放出点」なんであって、少なくとも、
絶対に、動力源ではないと思うのです。
ていうか、その手の思いつきレベルのやりとりには飽きた。もうちょい高いレベルを目指せ。
>>747 コピペにマジレスすると、職人有利だよね
手に職とはまさにこのこと
>>731 だから比べるのに意味がない、と言いだすのは
積分(あるいは掛け算)ができません、と言っているのと同じなのです
>>743 俺も分からないことばかりだったけどねw
アメリカは今戦争で…
楽しい仲間がポポポポーンしてくれるんだから怖くねーだろw
>>720 物質問わず、体外放出は可能、ってか。
積極的に体内の放射性物質を排出(排泄)させるとしたら、
何か良い方法でもあるのだろうか?
>>689 う〜ん、論理というより
電力をまかなう方法を提示しない限り
原発はなくすことができないと思う。
危険だってことは過去から今まで市民団体が
やってきてるわけだし。
>>682 落ち着いて考えた結果なんだが。
当然、原発なんて危険なものは今すぐ排除したいのが
本心。
でも、感情論で議員なり、国を動かせるわけがない。
危険性だけでは国を説得させられるとは思えないということ。
原発に変わる発電方法を考えないといけないんじゃないかということ。
それはどういう方法があるのか?
火力発電所を原子力発電所の発電量と同じ分建てるのか?
それをやったら、排出するCO2はどれくらいになるかとか。
逆に日本からすべての原発をなくしました。
でも、電力需要を賄えませんでは駄目ではないか?
危険を取り除いて、電力需要をも現在と同じに
ならないと駄目なんじゃないか?
>>748 親切にどうも。
レントゲンの場合は、Sv/hと書くことはありませんね。
レントゲンを何時間も受け続ける人はいないからですよ。
>>756 原発に依存してない国はいくらでもありますけど
>>731 「しかし20マイクロシーベルトというのは1時間あたりですから
その家に1日いたら(外とほぼ同じ環境で)それだけで24倍
さらに放射線漏れが1週間続いたら24の7倍ですから168倍になります」
嘘や間違いじゃないかも知れんけどさ
これって外(20マイクロシーベルト下)で24時間とか1週間を過ごす、って事でしょ?
レントゲンやCTを例に出すのと大差ない非現実じゃん
別の病気で寿命縮むわw
炉のほうは日本の技術で処理はできる気がするんだが、とっちらかった燃料棒
に関しては各国の知恵と機材を借りた方がいいと思う。プールに鉄骨とコンクリが
落ち込んでて、おそらく手がつけられないと予想する。
どうせ長期戦になるんだし、なにも米兵に危険な作業をやらせるわけじゃない。
2ちゃんで実名を要求する馬鹿がいるときいて飛んできました
今まさに放射線を浴びてきた人 @日テレ
結局今日の2号機3号機からの煙はなんだったの?
もう消えたの?
>>757 逆ですね
現在観測されている放射線を何時間浴びれば
レントゲン1回分になるのかは計算できるのに
それを理解していないから、武田さんは分かっていないよね、と
>>759 野外で過ごす時間を積算すれば現実的な計算ができるのでは?
現状で最悪のシナリオは、予期できない事象により放射線量が
人が近づけないレベルになる。
全員撤退、放置、圧力容器か使用済み燃料が深刻な状態に。
逆に予期できない事象がでなければ時間はかかるが収束。
>>749 燃料棒から放出したいって欲求が
働いたり、飯食ったり、今日を生きようっていう
エネルギーになったりするからなぁ
ある意味、ちんちんが日々を生きる力を供給しているとも考えられる
>>767 たまに予期せぬ白煙が上がったりで作業中断になるのが今のとこ怖い部分かなあ
まぁ、ぶっちゃけ、放射線を浴びることは推奨されてないんだし?
少しの量でも浴びたくないってのが当たり前の反応だよね?
771 :
M7.74(dion軍):2011/03/21(月) 23:51:33.36 ID:WmUlJXvN0
>>765
それ言うとアンチが顔真っ赤にしちゃうよ。
落ち着いて実名を騙るスレはここでつか?
>>756 感情論じゃないぜ。
東電は莫大な地元の避難民は
未だ何もせずほったらかしのままだぜ。
お前がいくら論理を振りかざしても
東電のこの態度は経済エゴじゃないのか?
>>765 そんなことはわかっていますよ。
それを1時間あたりの数値を引き合いに出して
一回分のレントゲンと比較して、これだけ少ないと伝えるメディアを批判しているのです。
ここに何日いるとレントゲンと一緒の被曝料になりますよっていう伝え方は武田教授も納得しますよ。
やっとわかりあえましたね。
海外がやたら原発煽ってるのは反対派が大事故を期待してるからだってテキサス親父がいってた
>>770 温泉大国だからそうとも言い切れん
かもしれんw
779 :
M7.74(東京都):2011/03/21(月) 23:53:37.73 ID:Tx698UO/0
>>749 マジレスで悪いが
ちんこの比喩は「棒」って言葉が一致するって所しか考えてないんじゃね
それは遠回しに形が似てなくもないってことだけど
あと低レベルだからこそ多くの人が直感で理解できるというメリットもあるんじゃないか
比喩の良し悪しに関わらず
>>766 レントゲン撮影する時のような効率的に放射線を浴びる姿で、なら積算できますね
誰かが放射線耐性のついた人間に進化したら云々と言ってたが
そしたら放射線治療が効きにくくなるんだからガンで死にやすくなるぞ
>>756 家電の方を省電力設計にして各家庭に一式支給、とか
ソーラーは無理だからエコキュート標準装備
社会主義経済にでもしないとだめっぽいな
783 :
M7.74(dion軍):2011/03/21(月) 23:54:27.94 ID:WmUlJXvN0
>>779
放射能は高レベルになる可能性があるな。
ごめんなさい。
荒らすつもりはなかったのですが・・・。
今後は気をつけます。
施設のこれ以上の崩落は怖い。すでに地震・津波・爆発・火災とほぼあらゆる災害を受けてきている。
プールの底でも抜けたら・・・。
786 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/21(月) 23:56:45.59 ID:Ly2Aw+7mO
ぬ
もう抜けてるよ
>>785 ついでに人災も加えといてくれ
ここで落雷とか食らったらマジで終了だよな・・・・
避雷針はあるかな?
福島って原発でどれくらいの恩恵受けてたのかねぇ
まあ、ちゃんと読んでみれば、
武田氏の言いたいことは、
「医療行為で受ける被曝はそのことによって得られるメリット(医療効果)と
ある種引換のいわば必要悪的なものであり、もちろん医師の監視下、
自分の意思によるもの」
対して、「今回のような事故で受ける被曝は、引き換えにされるメリットなどないし、
もちろん個人の意思に関わりなく受けさせられるもの」であり、
「その被曝線量も個人には管理しようがない」であると。
だから同列に論ずるな、という趣旨に読み取れますけどね。
医療用の放射線であれ、放射能漏れによる放射線であれ、
放射線には変わりないじゃないか、という批判は当たらないような気が。
スマン。一発抜いて賢者タイム入ってから来い
ってそれだけの意味だと思って使ってたんだが
そんな深い意味があったとはw
プールの底抜けて建屋の中でとっくにメルトダウン的な何かになってたりして
はっはっは
おい誰か笑えよ
今日雨が目に入ったんだが大丈夫だよな?ちなみに千葉県
>>777 どういうことなんだぜ?
読解力なくてすまん
この場所に何日間滞在しているとレントゲン1回分になります
とメディアで説明したことあったっけ?
もう10日も続いているのだからその程度の説明があってもいいと思う
>>756 俺もそう思うが、その辺りについては
A)安全を優先するか B)需要を優先するか
左はCO2問題で危険が無い訳でも無いし、直近か少し先かって程度の差だね。
仕方なく需要を優先するとしても「原子力発電」を運行する組織が
東電だから駄目なのか? 東電でも駄目なのか?
これまでの経緯からすると日本の民度ではデリケートな原子力を扱う程の
モラルを備えた組織ってのは難しいんじゃないか???と思うので
そういった意味も含めて 「危険が多い技術」は選択すべきじゃないと思うよ
個人的な意見ね。
>>773 東電のやり方は怒りを通り越して
あきれてるよ。
東電は今回のことでとっと解体されてくれればと思う。
そして東電に避難民をケアするだけの考えがまわる組織だったのなら
福島第一の件はここまで被害が大きくならなかったとさえ思う。
なにせ、一号炉が爆発して最初にやったのが自社の従業員の
避難だからね。
そして、その後の一号炉以外の水素爆発。
なんで、これを防げなかったのか。
>>758 確かにあるね。
>>795 線量がずっと一定なら説明できるかもだけど
下がったり上がったりだから無理なんでない?
_|_
| l l│<ハーイ
┷┷┷
>>793 早く目を洗った方がいいよ
水道水が汚染されてなければだけど
>>755 セシウムにはキレート剤、とかある程度薬はあるみたい
セシウムが100日で体外排出されると言っても、その間にどれだけ体にダメージを与えるのかな
ほかにストロンチウムとか、もっとヤバそうなのはどうなんだろうな
嫁さんに聞いたんだけど、原発危機以降、女子中心のブログ・掲示板では、「枝野っちをイヂめるな」みたいなのが多いらしい。
日本、大丈夫か??
ちょっと前まではCO2と温暖化の因果関係に科学的根拠はあまりなかったんだっけ?
今はどうなのか知らんが
>>792 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これでおk?(`・ω・´)
まぁそこまでいってたらこの程度の放射能じゃすまないしょ。
>>794 もし日本の様な原発先進国でチェルノのような大事故を起こせば、
各国の原発反対派は活動しやすくなるだろう。
このスレも単発が増えてきたな
>>803 今でもオゾン層破壊とCO2の関連については正確に立証はされていない。
俺は関連してるとおもうけどね
>>789 ほぼ皆無
あえて言うならばJビレッジ
それと近くに安く遊べるパークゴルフ(500円1ホール 700円2ホール)
テニスコート(2時間500円だったか・・・?)がある。
事業税を考えると県的には多少潤ったかも知れんね
まあ人が故郷を失う対価ほどの恩恵は無いよ
>>795 お前だけだぞー、授業に付いてきてないの
>>809 トン
みんな結構あいまいなものに力を出してたんだな・・・・
まぁ俺もエコはいいことだと思うよ
815 :
原発(鹿児島県):2011/03/22(火) 00:06:48.31 ID:R8cruXCo0
東電は福島の避難民の当面の宿舎を確保すべき!
無理な場合は東電の社員宿舎及び保養所を提供すべき!
東電社員は給与も高いのだから民間の賃貸を借りても問題ないだろ!
原発がコストが安いというのは大嘘というのが
今回の事故で証明されてしまったからね〜
本来なら東京電力という私企業が支払うべき賠償金
国家が支払わなくてはならないという事で。
>>795 人間は衣服を着てるから外出時でも実際に浴びる線量は
観測値よりも少ない
家にいるときは浴びる線量はさらに少ない
だから観測値から、ある場所に何日いたらレントゲン1回分になるか
算出しても無意味
例えば1時間当たり20μシーベルトと言って大丈夫とか言ってるけど、1年間
そこに住むと(20は同じとして)20X24X365=172500になるんだよね。
1週間で平常値になるなら20X24X7=3360で終わるが。
ほうれん草で言えば1回食べるだけならそれだけだから大丈夫だろうけど、
毎日だと数値が同じとして1年だと365倍体内に取り込まれるんだよね。
NHKの絵がリアルだ
3号機:ケーブルが燃えた?
2号機:水蒸気のようだがよくわからん
水野さんはどこへ?
820 :
M7.74(東京都):2011/03/22(火) 00:10:00.50 ID:Zw5I1VBL0
二号機、あんな感じで漏れるほど水蒸気充満してるんなら、もう中は入れないんじゃね?
821 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/22(火) 00:10:05.54 ID:8Vse8ns1O
これだけの超大企業なんだから福利厚生施設持ってないはずないよね?
被災者の避難場所にあてるとかなんとかなんでそういう話の一つも出てこないの? テロリスト集団東京電力は絶対に許さない。
>>776 でも本人分かってないから、ああいう文章になるんですよね
どう数値を受け止めればいいのかってのを
伝えられていないのですから、ダメですね
823 :
M7.74(大分県):2011/03/22(火) 00:10:27.03 ID:k7FUZSmq0
まー24時間外で暮らしてるホームレスのみなさん気をつけてね♪
>>797 うん。今の地元の状況を判ってくれ。
原子力発電は
効率だけ見れば必要なんだろうが、
リスクだけ地元に背負わせて
利益だけ首都圏で享受っていう姿勢が
今となっては改めるべきなんだと思うよ。
莫大な地元の避難民の補償が出来ないなら
やはり見直しは必要だと思う。
それは廃止だけが全てじゃない。
現に女川原発みたいに正常に停止してる
所もあるんだし。
>>802 バンギャの掲示板でもそんな感じ(´;ω;)
海外サイトの数日遅れの会見を垂れ流してるだけなのに
民主党頼むから無理なら、どこの党の人間でもいいから頼んでくれよん
>>818 365倍程度どうってことないけど
食べたいかと言われればNO
>>802 あの美ボイスだぜ?しょうがないだろ
寝ないで家にも帰ってないってのも同情そそるだろうし。
829 :
原発(鹿児島県):2011/03/22(火) 00:11:55.09 ID:R8cruXCo0
>>816 それは社員の給与カットや社有地などの財産を売却してねん出すべきだと思う。
それでも足りない分は国に借金という事で必ず返してもらわないと!
830 :
理科教師(和歌山県):2011/03/22(火) 00:12:12.37 ID:6pH8gM3B0
その場で呼吸すれば、放射線を出している粒子(放射能)が、肺に溜まり続き、そこで放射線を出し続ける事になります。
崩壊や代謝によってによって減衰はしていきますが、生体に近いので、核種によっては危険です。
レントゲンやCTとは同じレベルでは比較出来ません。
>>812 THXです。
日常に組み込めそうなのは、水分とカルシウム辺りか。
これと気休め程度にマユツバな大豆発酵食品を摂る習慣付けをしてみますわ。
>>822 いや本人もわかっていますよ。原子力の専門家ですから。
ただ文章はたしかにわかりづらいかもしれません。
急いで書いてるみたいで誤字脱字も多いですし。
>>790 医療でも、原発でも、あるいは自然放射線でも
被曝は被曝なのです
そこを無視して議論しているのはナンセンスでしょう
(おそらく自然放射線のことを知らないのだろう、と思います)
>リスクだけ地元に背負わせて
>利益だけ首都圏で享受っていう姿勢が
それはありえんわ
それで原発建てれるわけないでしょ
で、このまとめると、今後原発がどうなるかは、政府・東電・学者、誰にも分からないから、ケセラセラ、でよい??
>>793 まあ、多少は余分に被爆したって事だよ。
今日だけなら政府で大丈夫と言ってるだろ。
>>796 東電では駄目だと思う。
このスレを見てれば東電の体質が
今の状況を作ったとしか言いようがないと断言できる。
また、個人的な意見としては原発はもういらない。
・放射性物質が漏れる危険がある
・核廃棄物が出る。核廃棄物を捨てるとしたら
地下300mに埋めるなど処理が大変。
・廃炉にしたあとの解体が困難。
しかも、解体費用はいくらになるんだか?
>>825 地元で暮らしてる人はほったらかされてるからなぁ。
ただ、マスコミの福島第一原発が危ないですって
過激に報道すればするほど、そこで暮らしている人が
苦労する姿がまたマスコミで報道される。
この連鎖はどうにかならないかと本当に思う。
>>833 おいおい。
肩書きだけで判断してはいけないが、仮にも内閣府原子力委員会専門委員だぜ。
コネや人柄だけで選ばれるポストではないよ。
と言うか、君の論点はちょっと的外れ。
わざと曲解してるのか、読解力がちょっと足りないのかは知らんが。
>>836 概ねおk
みんな口を揃えて「想定外」専門家が分からないんじゃしょうがないない
842 :
M7.74(USA):2011/03/22(火) 00:16:52.89 ID:WVLPZ0Sc0
>>826 頼んだけど断られたよ (※自民谷垣)
「副総理にしてやるから協力してほしい」
グダグダにして追い込まれてから巻き添えにすんなよ
"本当に" 党派を超えて協力体制を優先したいなら 明け渡してオマエが副総理になれ
って感じだろうな。
847 :
M7.74(USA):2011/03/22(火) 00:18:27.65 ID:WVLPZ0Sc0
>>843 どさくさにまぎれて大連立はじめようとした?
ここでは原発について語ろうぜ
政党じゃなくてさ
>>840 どういうひとたちが専門委員になっているかを自分で調べればいいと思いますが
彼は材料(金属)の専門家であって、原子力の専門家ではありません
>>796 自己責任とは別に、組織論としての東電のあり方というのは議論になるだろう。
この失敗を、どう活かすかだね。
まそんなことより、この事故を安定的な方法で収束させてもらうのが優先だけど。。
ハイパーレスキュー隊長の報告から3号炉炉心及び、使用済み核燃料周辺の放射線量を考察する@NHK
隊長の報告によれば、3号炉から約50mの距離において
60msv/hの放射線量を確認
その数値から以下の条件で試算
放射線放出率 空中30% 地面50% 炉心及び使用済み核燃料周辺20%(隊長の測定した放射線総量を100%とした時の比率)
炉心周辺の被曝線量割合は20%なので
60msv/h×0.2=12msv/hが炉心周辺からの被曝線量となる
炉心5mの放射線量は屋外作業位置が50mなので
50:5つまり 10:1 放射線量は距離の2乗に反比例
10×10×12msv/h=1200msv/h=1.2sv/hとなる
上記より 炉心周辺5mの被曝線量は1,2sv/h
同じく 炉心周辺1mの被曝線量は30sv/h
炉心1mの位置で10分間被曝すると 5svとなる
備考
炉心周辺からの放射線を20%としたが、これはヨウ素の
数日間の減衰量@NHKの数値から概算したがもう少し多いかも知れない
ただ現地での飛散した瓦礫等の放射線量が不明な為.上記の比率とした
>>839 命令で避難した住民の市長だかなんだかが
「言われた通り避難したけど・・・ 物資も届かず放置プレイ・・・ 兵糧攻め? 」
みたいな事を、半ベソでインタビューに答えてた
東京電力が要らないといっても1社しかないから
消費者に選択肢が無いのが現状だから
補償の問題と原発の廃炉の管理問題もあるから
NTTの様に分割分社化するくらいで無くすのは難しいかな
一番要らないのは訳も解らず役にたたない保安院。
>>849 もちろんそうだよ。
ただ、金属や冶金、物性といった分野は原子力とも非常に近いことは知ってるよね?
彼が言ってるのは、同じ線量の被曝であっても、
医療目的のものと、今回のように否応なしに、しかも管理もされずに受けるものとでは、
その人にとっての意味合いがまるで違う、ということだろ。
ある意味当たり前のことであって、これをもってトンデモ扱いされたらたまらんだろ。
>>839 そうそう。
原発と全く関係ない地元の方が
地元を追われてる現実は余りにも重たい。
東電の責任問題は原発の目処が立ってから
いくらでもやりゃいいんじゃね?
と思ってる俺がいる。
858 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/22(火) 00:25:41.04 ID:2u8wGJClO
避難地区とか屋内待避とか人間はわかりますが動物はどうですか
わかりませんよね
例えば原発付近を飛んでる鳥がその後東京に飛んできたら放射線も運んで来ちゃうのでしょうか
排泄物もすると思います
それが巡り巡って人間の体内にもあり得ると思います
それはないのでしょうか
冷静に考えたら首都圏に原発を建造するのは無理でしょ
だから送電区域外に作らせてもらってる
地元には電源3法による多額のお金が流れてる
住民まで行きわわたってるかどうかは別の問題だけどね
>>851 さっき見たらその位だったよ、風向きが北東だから福島から来てるかも?
だが、平常で80位なのは少し高いとおも
本来、放射能が周辺地域に漏れないように設計されてるのに漏れ出してることが今の福島原発の問題だろ?
誰がどうこう言ってるとかもはやどうでもいい
武田が何の専門家か語りたいならよそに行け
>>855 被曝という意味では同じです
これは医学者が言っていることですので
>>1のリンク先をちゃんと読んで理解しましょう
詐欺師も悪いですが詐欺師に騙されるのもわるいです
では
>>853 こういう場合の物流対策しなきゃいかんね、というかしておかなきゃいけなかったね。
でも、絶対、仕分けられてただろうな……。
>>857 あと停電回避の目途もなー
やること山積みよ
>>835 武田教授は第一種放射線取扱主任者の免許を持っています。
どのような試験問題が出るか一度調べられたらいいと思いますよ。
>>851 100ナノ・・・だと?
てめえ・・・そんな数字で怖がってんじゃねえ ぶっ飛ばすぞマジで
こっちは2900ナノだよ馬鹿野郎
>>841 サンクス
とはいえ、かなり気になるからココ観てるわけだが。明日の仕事備えて寝ます
いわき市の放置プレイぶりも酷いぞ。
津波の被災地なのに救援物資も人も全く来ない状態。
>>862 まあ、他人をいきなりトンデモ扱いする前に、
ちゃんと読解力を身につけてその人の言いたいことをまずきちんと理解することを
心がけた方がいいと思う。
世間が狭くなるよ。
スレ違いスマソ。
1000nSv(ナノシーベルト)=1μSv(マイクロシーベルト)=0.001mSv(ミリシーベルト)
^^^^^^^^^^^
>>831 納豆の摂取は身体にいいはず!
普段全く食べない自分ですが、恥ずかしながら気休めに買ってしまいました。
>>873 さすがにもう引っかかる奴はいないと思われ。
暗い中できる作業ってなんだ?
電源復旧はさすがに手元見えない状況では無理だろ?
なんか朝起きるたびに状況が悪化してるから寝れない
>>873 飛んでくるんじゃね?
ていうか現時点でも東京より西日本のほうが数値高いんだから
中国にでも逃げたら?
わかったら100万年ROMってろ
>>878 うーん…(;´Д`)
気休めにしては高いだろうな
>>881 風力発電は多分使用する土地面積と
発電量の比率で見た効率が良くないのかと
太陽光発電もしかり
2,3日ぶりにテレビ見たら4号機の模型がすごいことなっててビビった
20日にボーンしてたのか…
模型だと跡形もなかったけど炉心は今点検中なのか
本気でビビったわ
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
ブラハム、イサクを生み、イサク、ヤコブを生み、ヤコブ、ユダとその兄弟らとを生み・・・
海上浮揚風車とか何の冗談だよ。津波でさらわれておしまいじゃん。
どのみち代替エネルギーの研究開発が一気に進むんだろうな…
原子炉壊したくないから海水拒んだ
株価に影響するから米軍発電機支援を拒んだ
結果爆発。 対処の失敗を重ねて壊した冷却設備は
あとどの位で直るのかね?
>>886 誰もフォローしないから。
「節子、それ素数ちゃう、創世記や!」
代替エネルギーはもちろんガン研究が進んで欲しい
>>881 風力発電を海上に作るってのは面白いなぁ。
実験的に作って欲しいと思うけど。
海上に作る場合、夜中に船がぶつからないように
対策しないといけなさそうだ。
ちょ、そんなに待ってられない・・・
>>886 神様も、昔は結構やりたい放題で、結果が気に入らないとすぐリセットボタンを押していた
ということを確認しろということでしょうか?w
いちおう十戒以降はいきなりそういうことしないことになってたはずなんだけどなあ…。
あれ、確か3号のプールに新品のMOXが入ってるのが今日判明したんじゃなかったっけ?
すげえよ、地震から10日で急に明かされるなんて
最初なんか、プールなんて無いことになってたんだぜ・・・orz
不祥事隠蔽しない企業って日本に存在するのかな…
まぁ原発はリスク高いからな…
代替案でいいのが出てくればそれに越したことはない
個人的には地熱に期待してる
一極化はせずにいろんな手に分散させるのが良さそうだとみずほ見てて思った
郵貯口座作ってなかったら\(^o^)/だった
>>873 そんな君には米軍候補地の徳之島がオヌヌメ
鹿児島からフェリーで約半日、
今なら青春18切符と1万…いくらだったかな?…
で行ける!!
移住汁
>>898 え?誰も聞かなかったから言わなかったんだよ!っと。
企業じゃないけど、去年道庁はofficeを不正利用していたことを発表したね
もう冷やすとかやめて、ほっといてやろうよ
なるようになるさ
>>898 ちょ、何その隠蔽。
判明ってレベルじゃないだろ。
地熱は候補地が温泉地なのがなあ……。どんだけ強権あればいけるのか……。
>>898 20日の時点でそれも報道されてたよ
使用済み700数十本に対して未使用が548本だったはず
それも冷却プールにあるって話
>>898 マジかよ?
嘘だろ?頼むからうそだよな?
>>899 地名間違えてる上に渋谷エッグマンwww
912 :
M7.74(千葉県):2011/03/22(火) 00:51:58.86 ID:RNm42XSa0
>>866 もし、1ヶ月そこにいると2900X24X30=2088000n=2088μ=2.088
シーベルトになる
マジ ヤバス
>>911 eggman以外はそんなに間違いじゃないと思うがいかがか
東京で外食(うどんとか)食べないほうがいいのかな
水道水が気になるよ・・・
太陽光発電も結構いけると思うんだが。まだまだ発展途上の技術で、効率も上げられる。
以前ニュースで高速道路の高架壁面にパネル設置とかあったけど、そういう風に数を増やしていけば、もしかすると…と思う。
>>899 それどころじゃないのにクソワロタwww
>>895 もう堤防再整備して、ついでに堤防上を風車で埋め尽くして、風車の羽根に太陽光パネル取り付けようぜ
そんな状況なのに伏せてたのかよ、、、?
なのにプールを消し去ったりして
事実を隠した会見や報道なんか、デマ以外のなんだっていうんだよ・・・
923 :
M7.74(USA):2011/03/22(火) 00:56:28.82 ID:WVLPZ0Sc0
>>917 家庭用は太陽光+コジェネで、地域にもよるけど結構いけると思うよ。
でも、相当普及率を上げる施策を取らないとな。
>>915 すまんしらなかった
川内って原発があったのね
とりあえず、大風が吹いてもうるさくない風鈴の開発が急務だ。
913が微妙に惜しい件について
3号機プールってもうないんじゃないか。で、あれだけ大量の放水をしてる。
>>929 そしたらもっと線量上がってそうな気もするが
3号機付近では通常の200万倍の放射能量があります
って何で報道しないんだろう
あのー都内でうどん食べても大丈夫だと思いますか?
だって最初のほうさ、多分このスレだと思うけど
どっかの誰かが設計書みたいなもんもってきて
「やべーって プールあるって! 1・3号マジやべえって!」
とか言ってる奴に対して
発表ねーのにプールなんてあるわけねえだろ
メルトスレ池
ってこんな雰囲気だったんだぜ?
3日前くらい発表の共有プール6400本にも驚愕したわ
>>929 電力スレでは少なくとも漏れてるのは間違いないって声が大勢。
これまで放水した量は半端じゃないもんね。
その水が放射性物質を海に流し込んでるわけだから、
普通ならやみくもに放水するようなことはしないだろうと。
なるようになるさ
>>937 うどんに限らず外食なら水道水使うでしょ
>>937 水道水ダメなら、うどんどころか水を使うものすべてダメでしょ。
外食どころかお茶もダメ。トイレで手も洗えない。
ところで都内の水道水がダメな根拠は?
943 :
M7.74(山形県):2011/03/22(火) 01:08:01.43 ID:+54VjhOQ0
なんだか雲行きが怪しくなってきたな
いや、元々か
>>937 大丈夫なわけないだろ馬鹿
蕎麦食えよ蕎麦
>>936 発表してもやっぱそんくらいはあって当然だよなー
みたいな反応が多そう
してもしなくても一般人にとっちゃ同じじゃね
948 :
M7.74(大阪府):2011/03/22(火) 01:09:36.30 ID:/xmgsp+g0
強烈なうんこ企業
949 :
M7.74(東京都):2011/03/22(火) 01:10:36.29 ID:5jpm57tl0
全く心配はありません
東京の水には影響ない
とただちに断言できるレベルでない
今朝から水飲んだり口ゆすぐと口の中が金属っぽい味して気持ちわりい
何が入ってんだよこれ
放射性物質に味があるなんて聞いてないぞ
>>951 屋上の貯水槽の中を見てみな・・・。
そこにはきっと・・・。
954 :
to:sage(埼玉県):2011/03/22(火) 01:15:13.69 ID:v0R4Gj9R0
>>938 その1本に80本の燃料棒が入ってるって知ってる?
955 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/22(火) 01:15:29.06 ID:2n6pQHrUO
>>950 何が言いたいのかよく解らなくなる言い回しだなw
958 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/22(火) 01:16:37.83 ID:B+uI1vuSO
非核三原則があるから核兵器は持てない
だからこそ、どーしても原子力発電の技術は欲しかったし、持って置きたかった
959 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/22(火) 01:18:12.82 ID:x9Jl0fiBO
>>950 このいい回し
ポッポ鳩山を思い出したわw
960 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/22(火) 01:20:41.25 ID:UY0w7z60O
>>942 都内、神奈川の水からも放射能物質が検出されてましたよね?
961 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/22(火) 01:20:48.90 ID:ZlDflRQ+O
このまま危険な状態も電源復活して冷却できれば、もう大丈夫なんでしょ?
962 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/22(火) 01:21:12.87 ID:pi7eRNDZO
これから静岡にも影響ではじめるのかな;
>>960 水道水って活性炭でろ過されてなかったっけ?
>>960 だからダメだよ。一切の水分がダメ。水蒸気もダメ。猫も杓子もダメ。
>>960 体内の正常な細胞にも放射性物質は含まれていて、
常に内部被曝してるって知ってますか?
>>947 田中ってのはいわゆるバカサヨ
で、バカサヨの常套手段は「値札を見せず、誰が払うか明らかにせず
『フランス料理フルコースと牛丼のどっちを食べたいか論じる』
そこに書いてあるとおり、海岸から3kmくらいしか
5円/kwhで風力発電できないし、それで賄えるのは所要発電能力のわずか5%だ。
九州大学の太田ほら吹きが、「浮体の沖合い風力」を提案しているのは事実だが
23−40円/kwhもかかってしまう
そして沖合い風力や、太陽・・つまり
23−40円/kwhの発電手段を主力にすれば
800兆円=国民一人800万円も損する
つまり沖合い風力は技術的には可能だけど
コスト的にはチェルノブイリ=損害16兆円の50倍=800兆円もの損害に
直結するってことだ
バカサヨはそういうコスト=値札を隠して情弱をだますのが得意技
968 :
M7.74(catv?):2011/03/22(火) 01:27:57.76 ID:9eWpJr8G0
× 落ち着いて原発を語るスレ
○ オチつけて原発を濁すスレ
ギャグもいいけど
まともな意見を交わす人が居なくなっちまう、そろそろ保守るかね
>>958 「核持ちたいんだけどいい?」ってアメリカ様にお伺い立てたら断られたから、
「じゃあ非核に徹底して政治に使おう」って考えた結果が非核三原則なんだよな
外務省なんてドイツ巻き込んで一緒に核保有しようとしてたし、
さりげなく原発開発の主要国でプルトニウム大量保有してるし、
日本って言うほど外交下手じゃない気がするぜ、えげつない
971 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/22(火) 01:29:29.85 ID:ImPev5nmO
ヒャッハー!
うどん厨わらたwww
>>960 飲まず食わずで即身仏になれば
内部被曝も無問題!!
976 :
M7.74(catv?):2011/03/22(火) 01:44:08.36 ID:9eWpJr8G0
>>970 設計や技術が日本の武器なので、リスクを含んででも
世界が行うロケット関連や宇宙開発に向けてアドバンテージを持ちたかったんだろうな
しかし、結果が逆効果どころか 既存産業すら被害を被るジャパン印象の低下
事故処理に対しての経緯でも、報道の信用性が低下せざる負えないどころか
捻じ曲げた安全論で国民を錯覚へ誘導してる様子は諸外国から見ても
イメージが悪化するのはやむ負えない
>>970>>973 アメリカ様に見捨てられて独自に核武装したくなったらいつでも核弾頭ICBM保有が
可能なようにはなっている。イデオロギー上はね。
そして、現実性は別として、そういう核武装可能イデオロギーに固執するのが、一
部の右翼連中であり、原発問題に対して感情的に反対する左系イデオロギストに対
してこれまた感情的に敵対し合っているのがそういった連中。
いずれもこの「落ち着いて語る」スレ的には歓迎されない連中であることには間違
いない。
ふくいちの量だけで日本死亡とか、ちゃんちゃらおかしい
見捨てられてミュータント化したFukushima50が腐った日本を滅ぼす
…という映画が作れそうな勢いの、政府と東電のへたれぶり。
武田が過去にどんなトンデモをやらかしたのか知らないけど、
これに関しては武田が正しいと思うな。
そもそも単位が違うものを並べて「安全です」と言ってるほうがおかしいんだ。
並べるなら、レントゲンの放射線量を1時間当たりの放射線量に換算してから
並べるべきだろうに。
煙上がってから作業中止してるんでしょ?
今後の計画は?
そんなことしたらレントゲン一発でガン化率跳ね上がるから比較にならんがな
>>982 レントゲン照射装置故障とかで
1時間X線浴びっぱなしになったらムネアツだな…
専門家に言わせると、放射線で人体に影響が出るのは累積量が殆どだからね
それが一瞬で浴びようが1時間で浴びようが10年で浴びようが同じor大差ない、
って考えてる人は専門家にも結構多いみたい
ただそれを前提に話してて説明が抜けるから、
知識のない人には感覚的に理解できない事もあるかも
>>983 これ枝野に提案すれば喜ばれるかなあw
「レントゲンを1時間浴び続けたときの何万分の1です。」とか
988 :
M7.74(関西地方):2011/03/22(火) 02:16:53.62 ID:xKdib3HV0
>>980 何でレントゲンの方を一時間当たりにしちゃうんだよw
>>987>>988 群馬・新潟の値も結構行ってるね。つまり北西に流れてるみたいだ。栃木・群馬の
下流域にあたる埼玉・東京もそれなりに増加しているし。
栃木wwww
そんな盛大に笑わんでください、照れてしまいます
77
栃木だけ単位違うぜ
人間は全く問題ないやろ
ペット飼ってる人には十分注意してあげて欲しい
996 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/22(火) 02:26:39.51 ID:U8ZyfiXAO
昨日一昨日は原発から北西39kmの飯飼村が
昨日一昨日は原発から北西へ、今日は南へ
2011年03月22日 02時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 542 北北東 0.7
東海村豊岡 493 北北東 2.0
東海村舟石川 248 北東 0.9
東海村押延 409 北東 1.7
東海村村松 419 北北東 1.4
那珂市横堀 285 東北東 0.9
那珂市門部 455 カーム カーム
那珂市菅谷 262 北北東 1.5
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 262 ---- ----
那珂市鴻巣 351 カーム カーム
那珂市後台 365 ---- ----
那珂市瓜連 277 ---- ----
ひたちなか市馬渡 557 北北東 1.5
ひたちなか市常陸那珂 770 東 2.0
ひたちなか市阿字ヶ浦 521 北東 3.3
ひたちなか市堀口 1015 北北東 1.4
ひたちなか市佐和 574 ---- ----
ひたちなか市柳沢 497 北北東 1.4
日立市久慈 741 北北東 3.1
日立市大沼 743 北北東 1.8
常陸太田市磯部 320 北北東 1.7
常陸太田市真弓 239 ---- ----
常陸太田市久米 148 北東 1.1
常陸大宮市根本 250 北北西 0.5
大洗町大貫 574 東北東 1.6
大洗町磯浜 494 ---- ----
鉾田市造谷 673 北北東 1.0
鉾田市荒地 596 東北東 3.9
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1100 ---- ----
鉾田市上富田 369 ---- ----
鉾田市徳宿 417 東 1.0
茨城町広浦 715 北北東 1.3
茨城町海老沢 441 カーム カーム
茨城町谷田部 314 ---- ----
水戸市吉沢 280 北東 1.1
水戸市大場 302 北北東 0.4
水戸市石川 316 北北東 1.8
三菱原燃 194 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv(シーベルト)
1000 :
M7.74(神奈川県):2011/03/22(火) 02:30:36.50 ID:l8J5EmKY0
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