落ち着いて原発を語るスレ47号機

前スレ
落ち着いて原発を語るスレ45(実質46)号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300672017/

>>1
お前が落ち着け

>>1 落ち着け。

本日（2011/3/21）17:00頃〜20:00Ustream中継を行う予定です。

【ゲスト】後藤政志さん（東芝・元原子炉格納容器設計者、工学博士）
崎山比早子さん（元放射線医学総合研究所主任研究官、医学博士）

★Ustream中継で記者会見をご覧いただけます：
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news
http://www.ustream.tv/channel/junstv

内容：
１．原子力発電基礎講座
２．福島原発の現状について

重複したので誘導

落ち着いて原発を語るスレ47号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300702018/

こっちは48号機でお願いします。

アシモに作業やらせろよ！

東電の広報の人（ミスターオクレに似た人）ヅラっぽいね

韓国の聯合ニュースは２１日、福島第１原発事故の影響を受け、
日本食品が放射能に汚染されているのではないかとの不安が
韓国内で広がっているため、スーパーや百貨店などが水産物の
輸入・販売を一時中断することを決めたと報じた。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110321/kor11032119190001-n1.htm

韓国にも風評被害が

みなさん今晩の夕飯のお米
水道水で炊きましたか？

おっと、このスレ重複でした。
他で聞きます。

>>9
自分では炊いてないけど、外で食べたご飯は当然、水道水使って研いだり炊いたりしてますね。

>>11
ありがとう。
そうなんですよね。
なので市販のお米も怖いですね。

>>12
疑心暗鬼になる必要もないですが、それは政府がきちんと解説してないからそうなるわけですね。
調子が悪いですが、ustの放送見てみれば今われわれが晒されているリスクが
どの程度かわかると思いますよ。テレビでしゃべる御用学者よりよほど親切だと思います。

私は思います。
福島第一原発にて今も奮闘している関係各位に対し、我々国民は最大限の敬意を払わなければいけないと。
民主党政策は今もって認められないが、未曾有の国難に直面した現状、その奮闘ぶりは率直に認めるところ多々あると。
菅総理、枝野幹事長、非難されるべきところあれど、現状況下において、彼らはできる限りの努力をしていると言えると。

当該原発の現状は、事象ではなく事故であります。
誰をもってしても事態収拾は困難を極めたでありましょう。
政府、東電、マスコミ、自衛隊、警察、消防、医療、物流の各関係者。
どうか日本国民のため、不安に苛まれている世界中の人々のため、
その力をこれからも結集してください。

被災者の方々、御遺族の方々には心よりお見舞い申し上げます。

私の御寺には数多くの御遺体が運び込まれております。
火葬では追いつかず、土葬とすることが決まりました。
中には、先月御祓いをしたばかりの御夫婦が、仏となってお帰りになられました。

私に何ができるのでしょうか。
どうすればよいのでしょうか。
諸兄におかれましては、日々如何にお過ごしなのでしょうか。

どうか、私自身を含め全ての方々が平穏を取り戻せますよう、願ってやみません。

IAEAの測定が気になる
放射線量発表の気配が全く無い
てか、今どのあたりにいるんだ

米軍が撤退初めた。
米軍の無人偵察機の画像分析は未発表。

以上より総合的に判断して
原発はかなりクリティカルな状況だとおもわれる。
1　プールが破損して燃料棒の露出が続いてる
２　プルトニウムがなんらかの理由で飛散（プルサーマルのせいか？）
３　既にメルトダウンして容器より溶出

政府は公表によるパニックを避けてる？

＃念のため素人の推測にすぎないので自分でネットで調べて考えてね
　最悪でも東京では健康被害がすぐに発生しない。

保守

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13858869
実況中に東北地方太平洋沖地震発生

今度は2号機から煙だってサ

経済産業省原子力安全・保安院は２１日、同日午後６時２０分頃、東京電力福島第一原子力発電所２号機の原子炉建屋から、
白煙が上がったことを明らかにした。(読売新聞)

日野のガイガーカウンタが今日の午後二時半くらいから徐々に上がってきてるな。
風向きのせいだけだといいのだけど。

大阪のテレビでの原発事故解説

増刊！たかじんのそこまで言って委員会2011年3月19日（武田先生）
http://www.youtube.com/watch?v=zUxaQZVZ_H8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=G6fCKuWCdYI&feature=related
増刊！たかじんのそこまで言って委員会2011年3月19日（ゲラー教授）
http://www.youtube.com/watch?v=HYOVIKbgHIU&feature=related

ってかあれだけ水かけてて通常火災ってなぁ。。なんだろ

なんでＮＨＫは　　水野さん抜きなんだ？

ムックだけかよ？？

http://esashib.web.infoseek.co.jp/satoeisaku01.htm
東京地検特捜部による佐藤栄佐久知事でっち上げ逮捕がなければ
関東・東北の放射能汚染は防げたかもしれない。
佐藤栄佐久元福島県知事はプルサーマルに反対していた。
プルサーマルは悪魔の炉心と言われ、
事故が起こると強毒なプルトニウムを撒き散らし
風向きに関係なく同心円状に拡散して行くという悪質を持つ。

福島第一原発の三号炉はプルサーマル炉であり、
水蒸気管破断のようなPWRの冷却水温度が低下する事故や、
給水制御弁の故障のようなBWRの炉内圧力が上昇する事故が発生した場合において、
出力上昇速度がより速く、出力がより高くなる。
危険極まりない代物なのである。

原発・軍需経済の番犬組織地検特捜部が
佐藤知事追い落としの策謀を強行したことで、
原発事故の拡大を招いた罪悪は万死に値する。

佐藤栄佐久知事でっち上げ逮捕で
日本検察陣にどれほどの見返りがあったのか、
その誠実な検証がなされない限り、
福島原発被害者が浮かばれることはない。

(･_･)ｼﾞー

だんだん世間の興味が原発から薄れてきた
こうして忘れ去られるんだな
テレビ許されざるよ

ほす

確かに原発のニュースあきてきた

>>26
どうやったらそのように感じられるんだ？

放水や水による冷却はとりあえずやってるだけで

そのままというわけにはいかない

おそらく中の設備機器はもうまともには使えないだろう

また各号機の建屋を復旧して

建物を冷凍倉庫にしちゃえ

その方が早いはず

工程を比較検討してみろ

つまらん、もっと原発アッピールして放射線量を増やすべき

なんか最近凄い疲れて肩がこるんだが、放射性物質や放射線の影響だろうか？
それとも神経張り詰めてて疲れてるだけ？

>>32
んな訳ないよｗｗ
整骨院なり接骨院なり行って電気マッサージしてもらいな

>>32
たぶんネットやりすぎのせい
シャンプーしながら頭皮マッサージをして、
バスタブに浸かって肩を温めたら一発で直る
視神経が疲れているのと血行が悪くなってるだけ

>>33-34
レスサンクス、風呂入るよ
もう毎日起きたらすぐに大丈夫かって情報調べて、
家帰ってきたらずっとPCの前で大丈夫かって思ってるので、
早く解決してくれないと精神がやられそうだorz
被災地に比べたら贅沢な悩みだとは思うんだけどね

>>32
そりゃ心配だわ
レントゲン撮影とかCTスキャンで精密検査すべき！

まじめな話、1〜4号炉の周りを巨大な壁で囲って水没させるのって現実味ない？
海に沈めるのは無理でも、これならできると思うんだ。

ゴツイ放水車投入→放水作業予定
事態悪化→コンクリこれから調達しまつ
とか報道されたら、いい加減起こってよろしいか

>>37
その壁を作るための作業員の被曝量はどんだけになるかな

>>38
まだ熱いからコンクリは無理

>>39
東電の社員っていっぱいいるんじゃなかったっけ？
作業服もたくさん届くらしいし。

今回の件って、どういう状態を目指して作業してるんでしょうか？
着地点がよくわからないです。
冷却施設が復旧すればとりあえず安心なんでしょうか？

何か電力板見たら暗い気分になってきたんで寝るか…

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110322/trd11032201410000-n1.htm
福島第１原発　放水口付近の海水から濃度限度１２６倍の放射性ヨウ素検出
2011.3.22 01:39

誘導おつ。
とりあえず、栃木の水道水はグラフの限界突破してるよな

>>42
そういう見通しも立てられない状態なんだと
何はともあれ冷却装置が復旧しないと目処がたたないと思います

重複しないように一度あげときますね

>>44
下のニュース、東電副社長が原子炉廃炉かについて「先のこと言う段階ではない」　
まだこんなことほざいてやがることが信じられない
やっぱり完全に人災だし、こいつらは万死に値する
今後発生する莫大な補償はすべて東電がしろっつの

しかし、栃木・群馬・新潟で放射性ヨウ素・セシウムによる水質汚染が出てきている
ということは、今後首都圏民の食卓に上る食物は福島産に限らず全体的に汚染される
ことは間違いないわけだよな。このスレの当初からボヤいてきた点ではあるんだけど
……。

数値的には危険はないレベルだけどな

ただ水道水は毎日使うし、累積が心配だわ

もう大丈夫なんでしょ？

>>45
グラフどこにのってる？

>>52
http://atmc.jp/water/

やっぱミンスは糞。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/498220/
人間とは思えない発言。

国民全員でミンス鉄槌しる。

>>53
ありがとう。

>>48
はやく廃炉にするべき
どんどん日がたってるから、他国も協力してほしい
これ以上放射線を拡散させないで

>>37
コンクリート状の壁をヘリで運んで組み立ててみたいな感じでいければいいのにね。
最悪でも、水の代わりにコンクリ流しこめば石棺になるしね。ふたも出来ればさらに良いし。
最悪の状況（放水・電源回復）を失敗としたときの次の手は準備しているのだろうか？

前スレから拾ってきた。放射性物質怖いよ。眠れないよーって言う人はこれ見ると
幸せになれるかも

　　378 ：M7.74(大阪府)：2011/03/21(月) 21:34:38.80 ID:jC/ULDzH0
　　　　　年間数百〜数千ベクレルのセシウムとストロンチウムを10年間浴び続けて
　　　　　きた40代にとっては現状は生ぬるいレベル。
　　　　　　ttp://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
　　　　　　（86年にちょこっとだけ飛び出ているのはチェルノブイリ）

流石に考えてるだろ
関係者全員が2ch住人以外の脳だったら解らんが
その時はまあ、諦めろ

以外→以下

>>57
上空が最も放射線が強いからその作業は厳しい

>>58
放射線で発病するのも個人差あるからね。
その時代に生きた人で何も知らず病気になった人は沢山いたと思う。

巨大なため池作るんだったらその水圧に耐えるだけの巨大な壁が必要でしょ
少なくとも組み立て式では絶対無理かと

>>58
すごく明るい気分になってから、
単位がﾍﾞｸﾚﾙなのに気づいた
１年で数千ﾍﾞｸﾚﾙってﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄだとどのぐらいなんだろう
１年で数十ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ＝１日１ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ以下にしかならない自分の計算は多分間違ってるよね？(;_;)

>>62
日本人に癌が増えたのも長寿化＋食生活の変化＋化学物質等々＋放射性物質かもしれないしな

今、放射性ヨウ素が1Bq/kg以上の水道水を使って沸かした水でココアを入れて飲んでるところ。
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
で大気中核実験が行なわれていた時代の放射性セシウムの降下量（＠青森）のデータと比較し
てみたけど、ひどい時期が年間1000〜2000Bq/m^2だったのに対して、栃木（宇都宮）の水道水
の汚染状況は2.8Bq/Lすなわち、357〜714Lの水を飲んで、一年間1平方メートルの土地にトー
タルで降り注いだ量と同じになる計算だね。

ちなみに成人が１日あたり必要とする水分量は体重１kgあたり50mL。
体重60kgの人で3L。
上の数値に到達するには119〜238日。

大気中核実験の場合は365日トータルでの数値。地面に対する降下量と飲料水中の汚染量だから
単純比較はできないけど、汚染強度がこのまま維持されるとしたら、あまりよろしないレベル
ではある。飲料水の場合そのまま内部被曝につながりかねない問題だろうし。

2011年03月22日　03時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 534 北東 0.6
東海村豊岡 491 北北東 1.9
東海村舟石川 246 北北東 0.6
東海村押延 405 北北東 1.6
東海村村松 416 北北東 0.7
那珂市横堀 282 カーム カーム
那珂市門部 446 北北西 0.8
那珂市菅谷 259 北北東 1.2
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 260 ---- ----
那珂市鴻巣 346 カーム カーム
那珂市後台 362 ---- ----
那珂市瓜連 270 ---- ----
ひたちなか市馬渡 551 北北東 1.1
ひたちなか市常陸那珂 762 南東 1.7
ひたちなか市阿字ヶ浦 519 東北東 1.9
ひたちなか市堀口 1009 北北東 1.8
ひたちなか市佐和 563 ---- ----
ひたちなか市柳沢 494 北東 1.7
日立市久慈 736 北北東 2.2
日立市大沼 732 　北　 1.5
常陸太田市磯部 319 　北　 1.2
常陸太田市真弓 236 ---- ----
常陸太田市久米 145 北北東 1.0
常陸大宮市根本 244 北北西 1.2
大洗町大貫 573 北東 1.6
大洗町磯浜 492 ---- ----
鉾田市造谷 674 　北　 1.5
鉾田市荒地 596 北北東 3.2
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1095 ---- ----
鉾田市上富田 369 ---- ----
鉾田市徳宿 415 北東 1.4
茨城町広浦 711 北東 1.7
茨城町海老沢 442 カーム カーム
茨城町谷田部 313 ---- ----
水戸市吉沢 279 東北東 1.9
水戸市大場 302 北北東 0.8
水戸市石川 317 北北東 1.6
三菱原燃 191 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）

まだ熱いからコンクリ無理ってよく聞くが、チェルノブイリは熱々の状態でいきなり石棺工事に取り掛かってるんじゃないの？

>>68
だから象の足が出来たんじゃないの？

管は飛び起きて、今からアメリカに正式に支援を要請すべき。

毎日タバコを吸ったり、マクドナルドに通う奴が、放射線による発癌リスクを恐れていて、凄く笑える。

>>70
アメリカの放射能専門部隊が日本でずっと待機中なのにな

>>72
もう来てるの？

全国の水道の放射能濃度一覧
http://atmc.jp/water/

関東全滅の件

>>72
なのに何で頼まないの？この人バカなの？バカじゃなかったら何なの？

>>75
官政権のプライドが許さない

民主党はアメリカと自衛隊が大嫌いなんだと。

>>77
民主党は学生運動やっていたのが多いからな。

>>68
ロボットで遠隔操作して作った部分もあるから相当gdgdな造りらしいよ
いつ崩壊してもおかしくない危険を孕んでいるそうだ

>>68
あの国と同じやり方なんかできるわけなかろう…
まして世界に注視されてる状況で

変なのが湧いてきたな

ID:F4/hS/vi0
ID:rZYdkcV30
ID:xd6S/lzy0

ニュー速発メルト経由ここ着なんだろうな、こいつら
メルトを石棺で囲う必要がありそうだな

>>79
既にスキマだらけで雨が染みこんで、地下水が汚染されまくってるらしいね

民主党を批判すると
単発IDが火消しに来る法則。

>>80
ソ連だしなぁ。

>>68
チェルノは爆発で燃料棒が四散したから、じゃないかな？

昨日ちょっと安心して眠れたと思ったらまたこれか･･･
眠りたいもう眠りたい全部凍らせたまま

アメリカの放射能被害管理部隊には、原発を修理する技術はないだろうから
なにをするんだろうな。
ジョージア州にあるＣＢＲＮＥ（化学・生物・放射性物質・核・爆発物）被害管理反応軍
から送られたらしい
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032123140103-n1.htm

>>85
チェルノブイリは爆発後はこんな状態だったからね
http://www.cher9.to/images/jiko_002.jpg

そりゃこれに比べたらおそらく福島の方が爆発してもマシになるだろう
何の慰めにもならんが…

>>86
わかる。原発情報中毒みたいな。

えーと詐欺商法考えるか
磁石で水道水から、放射性物質を取り除くとかどうだろう？

>>88
但し、チェルノブイリに並んだ時点で一気に追い越すよ。
日本では数万規模の決死隊は無理。

>>64>>66
ちなみに
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
の「緊急時に考慮すべき放射性核種に対する実効線量係数」
によるとセシウム137の場合、栃木（宇都宮）の2.8q/Lを換算すると、経口摂取に
よる被曝量は36.4nSv/Lになる。一日3L飲む成人の場合で109.2nSv/日。ただしこ
れはセシウム137の内部被曝量に限定した値であり、他の放射性物質（ヨウ素131
等）の被曝量とかも加える必要が残っているから、この被曝量だけを考えればい
いわけではないことには注意。
一方、空気中の微粒子からの平常時の被曝量が屋外で50〜100nSv/hだから、屋外
に一日中過ごした場合のトータルで1200〜2400nSv/日となり、現時点での栃木で
の水質汚染の程度はまだまだ余裕のあるレベルではあるとは思う。

大前研一による今後の福島原発の作業予定
http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0

１．非常手段で注水･冷却　数日間
２．電源回復後　安定手段で注水冷却　3〜5年間
３．とりあえずテントで覆う　発注から3ヶ月〜　放射線を最小限に押さえる
４．クレーンの修理・設置　５年後
５．クレーンで炉心から燃料搬出　
６．冷却プールから燃料搬出　再処理場の青森六カ所村へ運搬
７．除染作業　できる範囲で核分裂物質除去
８．コンクリ鉄棺で永久封印　６年後〜
９．汚染地域を限定後、永久に立ち入り禁止

鉄棺の前に中のウランを取り出さないといけないので、６年以上かかるみたいね。
つまり、５年間くらいは、放射性物質が出続けるし、
毎日、ガイガーカウンターやニュースの情報に注意しないといけない。

>>91
4機有るのも痛いね、1機でも駄目になると大変な事に（既に大変だが）

>>93
安定冷却になれば蒸気とか出なくなって一気に減って、
テントが出来ればほとんど無くなるはず
安定冷却が出来るまでいつまでかかるかが問題だわ

スリーマイルって今は原発稼働してるんだよな

>>92
さらに栃木（宇都宮）でのヨウ素131の10Bq/Lの値を計算してみると、
10×2.2×10^(-8) = 220nSv
1日3L飲む成人の場合で660nSv/日

セシウム137＋ヨウ素131での合計値は769.2nSv/日。

半減期はセシウム137（30年）、ヨウ素131（8日）と全然違うけど、短期的には
ヨウ素131の汚染の方が影響は大きいね。

役に立ちます。
多くの人が知るべきです。

原発　緊急情報（20）　NHKの矛盾を役立てる

政府は２万人を超す死者行方不明者を出した東北関東大震災の復旧に全力を注ぐなければならない時期なのに、福島原発のことで振り回されていると報道されている。
ＮＨＫも多くの時間を使って福島原発の状況を報道しつづけている。
なぜ政府は、福島原発対策に振り回され、ＮＨＫはなぜ福島原発の放送を続けているのだろうか。
それは「大事件」だからである。
しかし、政府もＮＨＫも「漏れた放射線は大したことはない」、「放射性物質で汚染された野菜や牛乳も健康に影響がない」、「原発は沈静化に向かっている」と言っている。
「大変なことである」と言いつつ､「何もしなくても安全だ」と言っているのだから、不信感が募るばかりだ。
・・・・・・・・・

http://takedanet.com/

2011年03月22日　04時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 527 北北東 0.7
東海村豊岡 482 北北東 2.7
東海村舟石川 243 　北　 1.0
東海村押延 400 北北東 1.9
東海村村松 412 北北東 1.1
那珂市横堀 279 北北東 0.7
那珂市門部 438 北西 0.8
那珂市菅谷 254 　北　 1.0
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 257 ---- ----
那珂市鴻巣 340 カーム カーム
那珂市後台 356 ---- ----
那珂市瓜連 263 ---- ----
ひたちなか市馬渡 549 　北　 1.4
ひたちなか市常陸那珂 759 　東　 1.6
ひたちなか市阿字ヶ浦 517 北東 2.4
ひたちなか市堀口 998 　北　 1.0
ひたちなか市佐和 554 ---- ----
ひたちなか市柳沢 493 北東 1.0
日立市久慈 724 北東 3.1
日立市大沼 717 北東 2.7
常陸太田市磯部 316 北北西 0.5
常陸太田市真弓 231 ---- ----
常陸太田市久米 144 　北　 0.9
常陸大宮市根本 242 北北西 1.1
大洗町大貫 570 北東 2.0
大洗町磯浜 488 ---- ----
鉾田市造谷 671 　北　 1.5
鉾田市荒地 592 北北東 3.1
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1088 ---- ----
鉾田市上富田 367 ---- ----
鉾田市徳宿 414 北東 2.2
茨城町広浦 706 北北東 1.9
茨城町海老沢 438 カーム カーム
茨城町谷田部 314 ---- ----
水戸市吉沢 283 北東 1.6
水戸市大場 305 北東 0.4
水戸市石川 313 　北　 2.2
三菱原燃 187 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/

燃料棒が壊れてる可能性があるってヤバくないの？

>>99
メルトスレへどうぞ

>>99
もう損傷してるでしょ

>>97
矛盾でもなんでもないだろ
大被害をもたらす可能性のある重大問題だが最終段階には至っていない、と安心をもたらしているだけだろ
言葉尻をとって矛盾とする方のオツム程度の方が心配だ

最早壊れてないほうが奇跡

いま、どこから放射性物質が出てるの？
燃料プールは、1-6号とも水がたまり低温のまま保たれている
1，3号は容器壊れてない　海水注入してる
2号は格納容器の一部が破損してる
だから、2号からだけ出てるということ？

放射性物質の拡散の話は今してもしょうがないだろ。
どれだけ拡散するかは対策しだいなんだから、そっちを優先してくれ。
で、どんな対策を東電は言ってるのだ？
まだ、電源復帰のままか？
ならば、その可能性を吟味する技術的な話になって欲しいぞ。

中央制御室はどこにあるのだ？1,2号共用か？
3,4号の中央制御室は吹っ飛んでないのか？

ガン年次推移
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/statistics/pub/statistics02.html#prg4_1
ガン罹患者は2000年以降さらに増加傾向
ガン保険にはなるべく入っておけとしか読み取れない＞＜

ただ、放射線に弱いとされる骨髄に関連がある白血病はほぼ横ばいだ

>>102
メルトスレへどうぞ

燃料棒なんてチンチンくらいのが１ｍ以上長いからな
ペレットなんて縮んだチンチンより細い

いや、一部のひとにとっては同じくらい細いｗ

思うとゾッとするスレ番だ

外見無傷の2・5・6号ですら塩水でやられて電源来ても
部品を発注・交換しなきゃ使えないとすると、
完全に吹っ飛んでる3号4号など、制御室なんて破壊されてるんじゃないの
となると丸ごとシステム発注で、納期は2年くらい?
太平洋のお魚全滅する

>>93
大規模な自動散水施設を設置したら
放射能は殆ど出てこないようになるのでは。
それだけの物があれば20キロ圏内で希釈化されるだろう。

>>111訂正
大気中への放射能物質放出が大幅に減って
圏内で殆ど希釈化されると。

制御室はあのあぼんな建物とは違う場所じゃね

これから水も食い物も汚染されるんだろ？
ほらやっぱり買い溜め正解じゃねーか

>>111
それは無理、排水処理に問題がある。
今やってるような、海に垂れ流しと言うわけにいかない。

あさひ　な　みくる
　東日本大震災で被害を受けた福島第一原発近くの海水から、

最大で安全基準の１２６倍にあたる濃度の放射性物質が検出されたことを、
東京電力が２２日未明の記者会見で明らかにした。

漁業への影響などを評価するため、今後も調査を続けるという。

>>107
ハ？マスコミへ無駄に疑問呈するバカレス擁護するオマエこそメルト池よ

ヨウ素は発生から半減まで８日なら
４，５日水はくみ置きすれば半減だろ
１６日だと１／４な

>>114
乾麺とかの料理に結局は水が必要なんですけどね
野菜とかは元々買い置きなんて出来るものじゃない
つまり買いだめは無駄だった

>>117
落ち着いて頂けない場合、メルト行きとなります。
ご了承ください。

半減期って意味分かってるか？

>>92>>96
屋外で24時間を過ごすことは普通ないから、外気からの被曝量の試算をちょっとやり直し
てみる。

屋外で10時間過ごすとして、屋内での被曝は外気の1/10とする。平常時の屋外の放射線率
を多めに見積って100nSv/hとする。
すると1日トータルでは
100×10 + (100/10)×14 = 1140nSv/日
これと現時点での栃木（宇都宮）セシウム137＋ヨウ素131についての成人の水分摂取の1日
トータル試算
769.2nSv/日
との比較かな。

偶然なのかしらんが、フランスで模擬事故を想定したドキュメンタリーと同じ
ようなシナリオが現実に今回起きたみたいね。
http://www.youtube.com/watch?v=k7riPSahLPE&NR=1

神経質すぎるほど訓練を重ねてきてるフランス政府が避難勧告出したのは当然
だね。また既に土壌汚染も海洋汚染も検出されていて、1000ベクレル超えいて
も健康被害はないと言っているが、体内被曝することは確実。

↓も含めてミンスは酷すぎるわ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110322/plc11032200430003-n1.htm

>>115
海へは希釈化されるしさほど問題ないと思うが。
海洋汚染を懸念してる海外専門家の意見ある？
大丈夫だと言っているのは何人もいたが。

>>121
半減期と線量を気にすると同時に
飲み食いして内部被曝することの怖さ、距離の二乗の概念も忘れずに、かな。

>>120
現状は必要があって現状の通りになってると落ち着けない方がメルトへお行き下さい
お願い致します

>>124追加
それに冷却系が機能したとしたら
放出される放射能物質量は非常に少なくなる。
その上での放水施設で、大気中への放出を劇的に減らす。
海洋汚染も、冷却系が生きてれば放射性物質量よりかなり減るし。

昨日、短期的には詰み確定ですって言ったら
ソース提示を求められた挙句、メルトスレに誘導された俺が来ましたよ。

メルト
http://www.youtube.com/watch?v=gQo4ODtTYzg

>>128
未だに二号機も復旧してないし、
放射性物質がモクモク出てるし…

>>126
日本語でおk

>>128
詰みは確定していないよ
詰み一歩手前がいつまで続くのか分からない状況に至ったのが確定っていうのなら
理解は出来るけど
熱で鉄骨やコンクリが劣化してるのは充分想像出来る
まさに焼け石に水だが、焼け石に水を掛け続けるしかない状況ってことで
水を掛け続けられるだけマシ
それと詰みの場合の被害規模も小〜大で確定してないし

>>128
では、メルトスレへどうぞ

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，
都民の多くが被爆したはずだが，それによる健康被害は現在にいたるまで
報告されていない．
http://twitter.com/hayano/status/46978697999286273


中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測された。
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

1976年9月26日，中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を
実施した．この影響により，当県においても9月27日〜10月4日にかけて浮遊じんの
全β放射能が最大2.5 Bq/m3まで上昇した．この最大値は核実験後，2〜3日後に
出現した．また，9月28日〜30日にかけては，降下物中に強放射能粒子
（ジャイアントパーティクル）が最大80個/m2確認された．粒子1個の放射能は
最大3,330Bqもあり，Ge半導体検出器によるγ線スペクトロメトロリーの結果，
Zr-97，Nb-97，Sr-91，Y-99，Nd-147，Ce-143，Te-132，I-132，Np-239，Mo-99，
Tc-99，Y-93 等の核分裂生成物が検出された．
空間放射線量率も平常値と比べ3%程度上昇した．さらに，茨城県では，原乳中の
I-131が最大5.6 Bq/l検出された．
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf

2号の煙はまだ出続けてるの？

>>133
君の書き込みはメルトスレへどうぞ
ばかりだな。

>>136
知らないんですか？
今流行ってるんですよ。メルトへの誘導が。
そろそろメルト行ってきマース。

東電副社長、廃炉の可能性「申し上げられない」

東京電力の武藤栄副社長は21日の記者会見で、東日本大震災による津波で事故を起こした福島第１原子力発電所の廃炉の
可能性について「現在は一刻も早く（プラントを）安全な状態に持っていくことが重要。
（廃炉にするかは）現時点では申し上げられない」と述べた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E3E2E38B8DE0E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>127
「冷却系が生きてれば」は冷却水循環であって散水ではない。
散水だと海水使用しかなく、排水は海に捨てるしかないし、これから何年も
>>116を続けることはできない。

東電批判、政治活動、反原発は、メルトスレに行けばいいんじゃないか
ここは具体的な状況を語るスレにして

http://blog.livedoor.jp/esasani/

>>138
それのどこに問題があるのか？
この先、福島第１だけでなく第２も他の健全な炉も廃炉の可能性は否定できないだろ。

>>>122

>屋外で10時間過ごすとし て、屋内での被曝は外気の 1/10とする。平常時の屋外 の放射線率 の放射線率 を多めに見積って100nSv/h とする

いらんお世話かも知れんが


屋外被曝線量を1とした場合、屋内遮蔽線量はおよそ0.61なんだ


気を悪くするなよ

>>143 サンクス。1/10というのは具体的数値を知らなかったので適当にやってみた。
じゃ、0.61で再試算する。

>>92>>96>>122
屋外で10時間過ごすとして、屋内での被曝は外気の0.61とする。平常時の屋外の放射線率
を多めに見積って100nSv/hとする。
すると1日トータルでは
100×10 + 61×14 = 1854nSv/日

これと現時点での栃木（宇都宮）セシウム137＋ヨウ素131についての成人の水分摂取の1日
トータル試算
769.2nSv/日
との比較。

３号機が一番心配なんだが、２号機も煙出て心配になった。使用済みのプールからの煙の可能性が高いらしいが（保安院）、水がない状態なのだろうか？

>>144

俺もつい最近知ったんだ

>>132
いや、短期解決むりじゃね？
短期的に解決する方法は無いなら短期的に詰んでるじゃん

今から落ちたら終わりの綱渡りが数カ月続くと

そういうことだと思うんだ

>>144
着衣による被爆量の違いは無視できるレベルかな？
屋外、屋内共に

>>147
それは短期解決無理という線を対策失敗と設定するからだ
遙かに過酷なカタストロフィがあるのに、そんなレベルで詰みと設定するのは無理があるよ
つま先で落ちないように我慢する期間がしばらく続くというのは、首の皮一枚で助かっていると
認識する方が自然
もうダメだと悲観する必要もないが、もう大丈夫だと楽観出来る状態に到底ないってとこだろ

>>148
その状態を詰んでるとはいわない
詰んでるといったら、

・溶出燃料に向かって「マイリマシタ」
・枝野が「直ちに健康に影響があります」
のどっちか

政府 ヨウ素剤は服用しないで
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110322/t10014818181000.html

福島第一原子力発電所の事故で、周辺の一部の自治体は、放射性物質による甲状腺がんを予防する
「安定ヨウ素剤」を住民に配布しましたが、国の対策本部は２１日、現時点で、副作用を上回る効果はない
として、個人の判断で服用しないよう指示しました。

安定ヨウ素剤は、放射性物質の１つ、放射性ヨウ素が甲状腺に蓄積してがんを引き起こすのを防ぐ薬剤で、
福島第一原発の事故のあと、いわき市など周辺の一部の自治体が住民に配布しました。これについて、
国の原子力災害対策現地本部は、すでに住民が避難した福島第一原発から半径２０キロ圏以外の地域では、
現時点で副作用を上回る効果はないとして、個人の判断で服用しないよう指示しました。安定ヨウ素剤が
必要となるほどの放射線量が検出されていないうえ、服用によって頭痛や腹痛、下痢のほか、アレルギーなど
副作用が生じるおそれがあるということです。原子力安全・保安院では、原発周辺の自治体に対し、「国の指示
があるまでは、個人の判断で住民が服用することがないよう徹底してほしい」と話しています。

原発３０キロ内の避難終了へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110322/t10014818291000.html

福島第一原子力発電所の事故で、屋内退避の指示が出ている半径２０キロから３０キロの範囲内にある
福島県南相馬市の２つの福祉施設の入所者およそ６０人の避難が２２日、行われます。これで、３０キロ
以内にある病院と福祉施設からの避難がすべて終了することになります。

福島県の災害対策本部によりますと、福島第一原発の半径２０キロから３０キロの範囲内にある病院や
福祉施設では、屋内退避の指示が出されて以降、患者や入所者の避難が進められてきました。このうち、
対象となる７つの病院については、あわせておよそ９００人の避難が２１日までに終わりました。２２日は、
福祉施設のうち、残っていた南相馬市にある特別養護老人ホームと介護老人保健施設に入所している
６１人の避難が行われます。入所者の中には歩くのが不自由なお年寄りもいるということで、消防や自衛隊
が協力して、栃木県や新潟県の福祉施設まで避難してもらうことになっています。福島県の災害対策本部
によりますと、これにより、福島第一原発から３０キロ以内にある病院と福祉施設からの避難はすべて終了
することになります。

共有プール大丈夫か

>>150
納得
お前には頭下げる

「直ちに」ってスゲーよな


んなことより、中国が自国の野菜を検査して腰抜かさないか心配なんだが・・・

>>145
もう10日も経ってるし、水温上がると蒸発も多くなる。
今、沸騰してると考えるともうすぐ干上がるだろう。
沸騰してても枝野さんの発表じゃないけれど水温は100℃以下だろ。

>>147
数ヶ月じゃなくて数年だろ
制御棒の発熱が冷却しなくて済むようになるまで３年くらいはかかるらしいよ

昨日投入が延期になったコンクリートポンプ車の活躍に期待しよう

ふくいち、いま煙出てるな
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

>>156
冷却装置が回復するまでが綱渡り
回復すれば色々安定するし、作業も進む
その状態で数年って事ね

>>156
冷却装置回復までジャブジャブ水掛ける期間が専門家によるけど数週間〜数ヶ月ってことでしょ

久しぶりに来たが

まだダメなの？
もう冷却を継続するだけの期間だと思って油断してたんだが。
まあそれでも現地にとっちゃ大問題だけどさ。

まあ海水ぶち込めば数日で落ち着くんじゃね？
そう思っていた時期が僕にもありました。


ＥＣＣＳが起動すれば数日
起動しなければ数カ月だっけ？

起動させるまでの時間と、海水ブッ込み時間とあんま変わんないよねきっと

だから数カ月は目隠し綱渡り
その間はちょっとしたことでどかーん

ジャブジャブ水掛ける期間の変動幅は、設備各部の崩壊状況とトラブル発生状況によるってことで
そこは見立てが狂う部分じゃないのかな

さすがに、東京から避難しなきゃならないような事態にはならないんでしょ？

2011年03月22日　06時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 551 北北東 1.5
東海村豊岡 517 　北　 2.4
東海村舟石川 260 北北東 2.0
東海村押延 412 北北東 3.0
東海村村松 420 　北　 2.1
那珂市横堀 288 東北東 1.8
那珂市門部 434 カーム カーム
那珂市菅谷 257 北北東 2.9
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 271 ---- ----
那珂市鴻巣 339 　北　 0.7
那珂市後台 355 ---- ----
那珂市瓜連 265 ---- ----
ひたちなか市馬渡 547 　北　 3.3
ひたちなか市常陸那珂 750 東北東 2.3
ひたちなか市阿字ヶ浦 512 北北東 5.7
ひたちなか市堀口 978 北北東 3.4
ひたちなか市佐和 554 ---- ----
ひたちなか市柳沢 481 北北東 3.2
日立市久慈 763 北北東 3.2
日立市大沼 755 北北東 2.5
常陸太田市磯部 337 北西 1.1
常陸太田市真弓 263 ---- ----
常陸太田市久米 159 北北東 1.6
常陸大宮市根本 250 　北　 1.0
大洗町大貫 560 　北　 2.0
大洗町磯浜 477 ---- ----
鉾田市造谷 655 　北　 3.0
鉾田市荒地 579 　北　 3.2
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1063 ---- ----
鉾田市上富田 360 ---- ----
鉾田市徳宿 405 北北東 2.7
茨城町広浦 688 北北東 3.4
茨城町海老沢 430 　北　 0.9
茨城町谷田部 307 ---- ----
水戸市吉沢 275 北北東 2.4
水戸市大場 299 　北　 1.9
水戸市石川 307 北東 2.0
三菱原燃 202 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

>>145 >>153
21日10:37〜15:30　130�d放水してるから水が皆無ってことはないだろ
煙は水蒸気じゃね？
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103212200genpatsu.pdf　1ページ

>>157
22日6時の写真なら左側は水滴じゃない？丸いし
昨日の煙とは雰囲気違う感じ
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1300691952.jpg

>>165
>>145はあんかーみすった

昨日から日野のガイガーカウンターがジワジワ上がってて30CPMくらいになってる
福島第一で煙が上がってるが、
昨日の朝方から何かしら起こっているんでは？
火災だとしたら、昨日の朝からなにかその原因になるようなことが起きてるんじゃ

>>163
もう、それを考えなければならない所まで来てるよ…

>>167
蒸発した水蒸気から出てるんじゃないかな…でもそれにしちゃ大杉かな…

>>168 でも現実問題仕事あるし人口多いし無理だよな?
東北とは産業の規模が…

>>167>>169
タイミング的に雨と風向きの影響のはず

うん違うよね
東京がメルトダウンしたら日本の経済がストップする

群馬県だけど、15日夜にガンと上がってからゆっくり下がってきていた
数値が昨日午後からじわっと上がった。
といってもまだ110ナノくらいだけど。

>>170
妊婦、乳幼児持ちは真面目に考えた方がいい
大人は自分自身だけのことだから好きにすればいい

俺は残るが、電力供給と交通の関係で仕事にならないので、そっちが理由になるかもしれない
定額の給与収入じゃないので、年度を越してGWあたりで人生終わるかも

そろそろ移民（難民）を含めて
国外避難の方法をまじめに考えたほうがいいと思う

＞＞１６８
今日から父が入院するし、猫が3匹いるし…無理っぽい。

>>175
きみはどこに移民したいんだ？俺はカナダ

まじめな話国外避難したところで今までの生活水準維持できる場所なんてどこにもないよ

核実験やチェルノブイリ、スリーマイルなどで過去世界的に汚染した国は
日本なんて比にならないほどの徹底的な情報統制で自国民には知らせて無いからね
核汚染を広げてしまった国の人というレッテル貼られて一方的に差別されるのが関の山

先進国の経済理由の移民規制はすごく厳しいし、
ロシアのメドヴェージェフがシベリア労働に日本人を歓迎してるくらいだな

アメリカ人やウクライナ人は差別されてんの？

おはよう
メルトスレ開いたかと思った。
寝てる間に関東まで逃げないとまずいような事態になったのか？

おまえらシベリアでロシア人になりたいのか？なってみっか？
日本みたいに政府批判出来ないよ？

ほんとメルトスレみたいになってるよね、まったく参るわ

>>138
この期に及んで東電副社長はまだ
事態の深刻さに気付いていないと見える。

>>181
いや、メルトに行くのが相当の無駄に悲観論振りまく人が流入してきただけ

>>178
確かにそうなるだろうけど汚染がどこまで広がるかわからない現状だと
生活水準を下げてでも…っていうのはひとつの考えとして十分にありだと思うんだけど
それに今ならまだ「無能な政府とだまされた国民」の印象があるだろうし
早くやるに越したことはないと思う

>>181
いや、なんかもう誘導するのも飽きて…

逃げたいというか、今の地震板はパソコン閉じたくなる気持ちもわかる
にわか春厨や情弱女にほぼ占拠されちゃってんだもん

>>178
お前は祖国に帰れよ

悲観論をふりまいて焦りまくりたい人はメルトダウンスレへ

東京電力からのお願いです

レスくれた人ありがとう。
こんな悲観厨が日本支えていくのかと思うとそっちのほうが悲観的になるな…。

>174
おれも同じ境遇だよ。いまから東京に帰るが仕事がない。

福島では潰れた機械に電力を通すという非常識な策に期待しているという末期状態。
それでも東北関東に人はすみ続けるからそのうちに経済は回りはじめる。
汚染地でその経済にしがみついて生きるか、全部捨ててよそでゼロから生きるか。
よそといっても東海地震で浜岡が福島状態になったら名古屋、大阪、京都も駄目。
九州、沖縄、国外脱出？ 国を失った気分だよ。

国民が原発を放置してきた結果だな

放水も復旧活動も中断か…
NHKで放射線は一時上がってそのあと下がったとか言ってるけど
測定ポイントムラがあるからなー
東京は上がったままだよ？

>>144

セシウム137の半減期が30年余だと言うのは周知の事実だが

体内に取り込まれると半減期は70日前後に短くなる

放射能物質とは不思議な性質を持ってるね

そのとおり

>>195
単純に体内から半分が排出されるまでに70日ってだけだろ

>>195
釣り針でか杉

2011年03月22日　07時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 624 　北　 2.1
東海村豊岡 594 北北西 1.9
東海村舟石川 311 　北　 2.1
東海村押延 483 　北　 1.7
東海村村松 493 　北　 1.2
那珂市横堀 330 北東 1.1
那珂市門部 496 北北東 0.4
那珂市菅谷 301 　北　 2.0
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 318 ---- ----
那珂市鴻巣 396 　北　 0.6
那珂市後台 396 ---- ----
那珂市瓜連 336 ---- ----
ひたちなか市馬渡 594 　北　 2.5
ひたちなか市常陸那珂 794 東北東 2.2
ひたちなか市阿字ヶ浦 569 北北東 4.4
ひたちなか市堀口 1011 　北　 2.2
ひたちなか市佐和 600 ---- ----
ひたちなか市柳沢 508 　北　 3.4
日立市久慈 872 北北東 3.0
日立市大沼 907 北北東 2.8
常陸太田市磯部 417 　西　 0.9
常陸太田市真弓 334 ---- ----
常陸太田市久米 210 北北東 2.0
常陸大宮市根本 336 　北　 0.7
大洗町大貫 575 　北　 1.8
大洗町磯浜 491 ---- ----
鉾田市造谷 659 北北西 2.9
鉾田市荒地 581 北北西 3.3
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1058 ---- ----
鉾田市上富田 359 ---- ----
鉾田市徳宿 404 北北東 2.9
茨城町広浦 700 　北　 3.2
茨城町海老沢 434 　北　 1.2
茨城町谷田部 315 ---- ----
水戸市吉沢 285 　北　 1.5
水戸市大場 312 北北西 2.0
水戸市石川 323 北北東 2.2
三菱原燃 255 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

煙が出たくらいで作業中断するな

>>195
物理学的半減期と生物学的半減期を混同しているのでは？
http://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/33/mini33.html

茨城県　空間線量　上昇中！！
安定してたのに、風の影響ですか？
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/

>>200
煙だ出ただけで作業中断すると思うのか？
ここはメルトスレじゃないけど楽観するスレでもないからな

>>186
生活水準を下げてでも・・・の下がり方を過小評価しすぎだと思うぞ
シベリア労働なんて例も出てるが実際そうなることは考えなきゃいけない
要するに避難先の人がやりたがらない汚れ仕事でやっと生きながらえるという水準
国民の多くが日本のホームレス未満の生活してる国なんてのは沢山あんだからな？

シベリア労働って何すんの？
ゆとりの俺に教えてくれ

黒煙が出たので安全のために退避
そのままズルズルと夜間タイム
朝になって4号機への放水準備　New!

現状こんな感じだろ

>>202
2号機から白煙が出た直後、正門付近で2ミリ近い数値が出て、その後0.5位まで
下がったっていうから、それが拡散してきたのかな。

緊喫の課題は　3号炉に電源回復・安定冷却ね
タイムリミットはどのくらいなんだろ
2週間以内にできるかな

広島、長崎の時より福島の数値高いの？

メドヴェディエフは
被災者にロシアの保養施設を提供する準備がある、
政府関係者にはシベリアで働いてもらうのが妥当だろう、と言っただけ

>>197

残念だが物事はそう簡単では無いみたい

半減期は70日だがその大半は筋組織に取り込まれる(骨組織には皆無)

排出だけで説明出来ないのは、半減期の約10倍の期間毒性が維持継続される点

動物の種類によっても、半減期は異なり、それぞれの種によって
蓄積量も異なるとの報告もある

放射線とは今後長い付き合いになるが、出来る限り正確な知識を
被爆量の多い時期、まさに今だが、持っておくのもそう悪い事じゃないと思ってる

ふくいちカメラ
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

黒煙でも水蒸気でもなく、夢精しはじめた

しかし14m以上の津波ってのも凄いな
想像したくない

>>212
これはいいぶっかけ

>>204
原発と全く関係ない、
現地の避難民の方々が
正にその現実と直面してる訳だが。

土地を奪われ仕事を奪われ
東電は未だほったらかしだ。

>>204
仮に移民した後の生活の過酷さは考えてるよ。
それより目に見えない放射能への恐怖、情報の曖昧な政府に対する不信・不安が大きすぎる。
原発に対しての不安・ストレスが大きすぎる。

なんだ悲観的な人の意見なのか。
てっきりここの人が悲観するほどの状況になったのかと思った。

>>211
やっぱりひまわりしかないよ。
とにかく一刻でも早く収束化して
汚染された土壌を綺麗にしていかないと。
95％取り去り、20日で育つから
20日ごとに「収穫した種の数」の乗数分浄化していける。

もうさ、ネットで動こうよ。
その為の組織を作ろう！！

これでもみて落ち着こうぜ

378 名前：M7.74(大阪府)[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 21:34:38.80 ID:jC/ULDzH0
年間数百〜数千ベクレルのセシウムとストロンチウムを10年間浴び続けて
きた40代にとっては現状は生ぬるいレベル。
ttp://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
（86年にちょこっとだけ飛び出ているのはチェルノブイリ）

とりあえず小笠原諸島大規模移民計画でも始動させるか

もうみんなで富士山に住もうぜ

ぼんぼこぼんぼこ核ぶちまけて来たもんな

>>212
これ放水？

>>212
よく見ると6時の時点で先走り出てた
http://www.rupan.net/uploader/download/1300747565.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1300747708.jpg

逃げたいやつはメルトか脱出スレにいってください。

おまえらエロ画像ばっか貼るなよ。こんな時間にムラムラしてきちゃったじゃん

政府は四大公害の時から全く成長してないとみても安心していい数値
ただちに影響は出ない、つまりは風邪みたいなもんだ
テレビ出てる専門家が言うのだから間違いない

>>209
そりゃ高いが原爆と原発は違うので
ただちに健康に影響は無いのはほぼ間違いない

ヨウ素で、昆布買い占め騒ぎや
イソジンを子供に飲ませるアホ主婦
騒ぎの次は
ひまわり騒ぎがくるんだな

まぁひまわりなら平和だからいいか

日本全国の空き地をびっしりと埋め尽くす大量のひまわり

>>224
茨城のテレメータでも同様だ。雨・風向きは元々悪かったから、白煙の影響だろうね。

>>230
そういわれると若干恐怖を感じる

政府マスコミが情報統制というレスをいくつか見た。
ソースは？現場からのリーク？
それが事実なら、パニック回避のためなのか？
今後「ただちに」の期間が過ぎるだろうから、
正しい情報を国民にアナウンスしてほしい。でないと個々で対策たてられないよ

情報統制されているという情報が、既に情報統制の一環だったらどうするんだよ
現場にいない限り真実らしい事実なんぞ分からん、ある程度は想像で補わないとな

放射線量は放水で順調に下がっていくかと期待していたが、そうでもないのかな。
100マイクロ越えのニューカマーが来てるし

福島第一原子力発電所の20Km以遠のモニタリング結果について
平成23年3月21日21時00分現在
文部科学省
http://www.rupan.net/uploader/download/1300748427.jpg

どこに冷静な人が？

この変な流れは俺が避難と仕事の話同時に書き込んだせいか?

水道水から出てしまった以上、通常レントゲン断られる人(妊婦、乳幼児）はぼちぼち考えた方がいいとは思う。
大人は大したこと無いだろ

仕事はもっと即物的な話で、少しでも睡眠時間稼ぎたくて早いデスクトップPC使ってんのに、
時間単位で停電されたらお話にならんって事。
都内の移動にも二倍以上時間かかってる。
近々停電を耐え切るバッテリーのノートPC購入検討中。
先週は睡眠時間がヤバいレベル。枝ノンよりはマシだと思うが

まさか今だに３０キロ圏内にいる住民はほとんどいないと思うが､地震後からずっといたとなると完璧に体内被爆している｡
直ちに症状はでないが､今からの人生は暗の一言だ｡
それは現場の作業員の皆さんも同じで､悔いのない人生を送って欲しい｡

だーいすきなのはーひーまわりのたねー・・・か
某キチガイ作品が｢ひまわりの咲く頃に　終｣とか見えてきた

>>233
個々で対策を立てて欲しくないから情報統制してるんでしょ
素人の素人による素人のための対策なんて
パニックを代表とする重大なデメリットに対してメリットなんてまるでない

日本の混乱に乗じて韓国から密入港しようとして捕まったって記事が出てた

こんな状態ですら日本へ密入国しようとする人達が居る

日本から避難したところで今の方がマシって思う生活になる可能性も高いわな

>>231
6時に出た煙が茨城のテレメータにリアルタイムに反映されてるっていう意味じゃないよな
原発から離れた地域の放射線は
放射性物質のチリなんかが浮遊して飛んでいく時間がかかるからかなりタイムラグがあるよね

東京の水から放射能検出されたのか？

>>242
そんな情報収集能力じゃこの先生き残れないよ

>>233
今ですら比較的安全な東京から我先に逃げ出す奴がいるのに？
福島の人が逃げてからだろう
それすら出来てないのに不安材料ばらまけるか

>>242
つhttp://atmc.jp/water/

なんか無責任な予測的発言が増えたな
また陰謀論みたいのが出てきてるし

なんか出てってほしい人いっぱいいるな。
冷静でもなんでもない。

>>242
雨の方。水道も乗ってる
http://atmc.jp/ame/

>>242
4日前くらいに検出されてるよ…

もう仕事向かってるから仕方ないｗ
のんびり情報収集出来る時間をくれｗ

メルトスレと変わらなくなってきてる

2011年03月22日　08時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 693 　北　 1.4
東海村豊岡 696 　北　 2.9
東海村舟石川 406 北北東 2.2
東海村押延 562 北北東 2.4
東海村村松 529 　北　 2.1
那珂市横堀 430 東北東 1.9
那珂市門部 599 北北東 0.5
那珂市菅谷 364 北北東 2.2
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 425 ---- ----
那珂市鴻巣 479 　北　 0.6
那珂市後台 445 ---- ----
那珂市瓜連 389 ---- ----
ひたちなか市馬渡 628 　北　 2.6
ひたちなか市常陸那珂 846 東北東 2.4
ひたちなか市阿字ヶ浦 586 北北東 5.8
ひたちなか市堀口 1068 　北　 2.1
ひたちなか市佐和 674 ---- ----
ひたちなか市柳沢 557 　北　 3.1
日立市久慈 980 北東 4.0
日立市大沼 1011 北東 2.7
常陸太田市磯部 585 北北西 0.7
常陸太田市真弓 474 ---- ----
常陸太田市久米 281 北北東 1.6
常陸大宮市根本 402 北北東 1.7
大洗町大貫 622 　北　 2.0
大洗町磯浜 536 ---- ----
鉾田市造谷 696 北北西 2.8
鉾田市荒地 616 北北西 3.3
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1092 ---- ----
鉾田市上富田 381 ---- ----
鉾田市徳宿 428 北北東 2.7
茨城町広浦 741 　北　 3.1
茨城町海老沢 462 　北　 1.5
茨城町谷田部 347 ---- ----
水戸市吉沢 325 　北　 1.4
水戸市大場 347 　北　 1.7
水戸市石川 362 北北東 3.5
三菱原燃 342 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

めるとスレが立たないから仕方がない！

そりゃ同じ話題だし住人もほとんど同じだろ

不安で堪らない奴はメルトスレ行こうぜ
ここで何しても、恐らくその気分は晴れないから

しょうがねぇな…立たせてやるよ。ぐへへ

電源も未だ復旧しないし、煙はモクモクだし、そりゃ悲観的になるわ

４日前のやつか。
劇的に変わってるわけでもないのに…
ありがとう仕事普通にやるわ

これから煙もくもくなんて何回もあるだろうから気にしてたらしょうがない。
普通に生活するしかない。

植物による環境浄化はアメリカで研究されている技術で

正式名称をファイトレメディエーションと言うんだ

ひまわりにはウランを土壌から吸収してその葉部分に蓄積する性質がある

これもファイトレメディエーションのひとつ

原生のひまわりより、ファイトレメディエーション能力を高める為に、遺伝子組み換えを行う事もある。

土地所有者の承諾さえ得られれば、非常に有効な手段でコストも安い

日本では、余り知られていないが、ガセでは無いから、安心していいよ

明日からも風向きが良くないね・・・
これ関東に来るよね？
http://tenki.jp/forecast/point-422.html

50caliber オフィシャルブログ　Powered by Ameba
http://ameblo.jp/50caliber/
彼のように海外に避難して海外観光を楽しんでる人だっている
お前らは深刻に考え過ぎ
この人みたいに気楽に生きろストレスでハゲるぞ

>>261
ニア「もう、来てます！」

>>241
煙はそれよりもっと前から出てたんじゃないの？
写真で確認できたのが6時ごろってだけで。

>>261
どうせもう来てるだろ、それも何日も前から

時期的に、以前から精神病んでるのが沸いてくる頃だろ。
どのスレも臭いがすげえよｗ

うちは今日から通常運転開始だよ。他もそうなんじゃないか。

>>262
男前だな
彼みたいなのを英雄と言う

お前らたまには外に出ろよｗ
皆普通に生活してっから

普通に生活できる環境ならもう出てるんだぜｗｗ

停電地域のお店とか大変だよな。確実に停電するならまだしも不確定だと対応しにくいだろうし
ええい、5.6号機はまだか！

>>262
こいつFingazzと親交あったのか。

うちも今日から通常運転。
仕事してたほうが気がまぎれるしいい事だ。

>>268
皆癌になって籠もってた奴が勝つか、
皆癌にならなくて引き分けか、
籠もってた奴だけ（放射線以外の要因で）癌になって負けるか、
数十年後をお楽しみに！

>>273
日本人の2人に1人は癌で死亡するけどねｗ

うちも今日から通常運転だが、各自がPCを持ってるし
状況が状況だけにネットするなとも言いづらい
効率ガタ落ちだろうなあ

>>260

ひまわりの放射能物質吸収(ウラン)について
少し書いてある

http://blog.livedoor.jp/scientist_hiro/lite/archives/16572438.html

「福島第1原発近くの海水から放射性物質を検出　国への報告義務基準の126倍」
なんてニュースが出ているけど、そもそも報告義務基準て何Bq/kgなの？

つーか逃げるって言ってるやつはどういう身分なの？
たいていの人は不確実なことで投げだすことはできない何かを背負ってると思うんだけど。
そこまでヤバいと自己判断したのか。

もうそろそろ「基準の何倍」「通常の何十倍」みたいな見出しは秋田

放射能障害って真綿で首を締めるような苦しさだよ。
単なる癌とは違う。

>>277
その数値の126分の1じゃん。

そういや患者放り出して逃げ出した医者がいるって東北大の先生も怒ってたなｗ
ただむやみに怖がりたいやつはメルトスレ行けよ

もう慣れた

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ　|　　.. 　　..　　　 　 　 ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ　|　: (ﾉ'A`)>:.　　 　 　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ／￣: ( ﾍﾍ::￣￣　　 　 ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

>>262
いや、こいつ誰だよ

>>281
「何倍」という数しかニュースでは報じていないんだけど。。。

>>238
>>152

>>86
流れよう流されようこの波に揺らされ♪
ってこの歌は駄目だ・・・また津波が来たら大惨事だ・・・

>282
やっぱりいるんだそういう医者
気持ちわかるわ・・・
逃げられない仕事してる人ってすごいなあと思うけど
いくら高収入でも自分は絶対その立場になりたくない

よく考えたら30キロ避難ってすげーな。
住んでるところから考えるとかなり遠くに感じる。
しかも半径30キロ人がいない状態ってのもすごい。

ほんと、現場の職員と自衛隊員・消防隊員には足を向けて寝られん

>>282
メルトスレに医者がいたら嫌だな

>>282
双葉厚生の精神病棟は置き去り状態だったらしいな
でも、最早自意識もしっかりしていない人間を連れ出すのがあの条件下で適切だったのかも微妙だな
言いたかないがトリアージだったんだと思う

日テレハイパーレスキューかっこいいな

停電が夏も秋も冬も続くと東京電力が言っている。
原発も火力発電所も津波で壊れたからだと。

なんにもかんがえていなかったんだね。
このスレの人間のほうがまだかんがえるのうりょくがありそうだ。

>293
基地外をこの混乱のなか
放し飼いにされてもこまるもんな・・・

>>290その地域に空き巣とか今いるかな？

>>296
基地外と呼ぶのは少し身に詰まされるが、家族は「生きて戻されても・・」と漏らした人もいたらしい

ところで煙はおさまったのかな？

非常事態下で保身に走るのは仕方ないんだろうな
倫理的問題や責任云々は別としても

>>295
考えてはいるんだろうが、お金もかかるし、実際地震前にやばいと思ってた人のほうが圧倒的に少ないでしょ。
もちろん警告してた人が正しかったが、後出しの人のほうが多数だと思う。

電源回復がうまくいったら
収束するのか？
建屋おっぴろげちゃってるし
収束と言うシナリオがまったく見えてこない

>>290
そうだよ。
半径30キロは今やゴーストタウン。

それなのにこの期に及んで東電副社長は
福島第一原発の存続についてお茶を濁す。
迷わず廃炉決定だろうが。

>>297
そこまでリスク負って泥棒しないんじゃない？
火事は気をつければいいけど、放射線は地域内にいれば確実に浴びるし。

>>302
電源回復後に冷却系が復旧し、無事冷温停止になったらとりあえず収束だろう
まだまだ障害はありそうだけど

>>301
だろうな。危ないかもしれないが、まぁまだいいか…みたいな

>>303
まあ損害が莫大なものになるし、あの地位までいくと決断しにくいんだろうな。
ただ、ダサいリーダーなのは間違いない。

>>301
レンホウだって、千年に1度しか来ない水害の為の
スーパー堤防なんてイラネって言ってたもんな

相変わらずモクモクしてるね

レンポーは更に石油備蓄も多すぎるとか言ってたな

白煙まだすごいね、ふくいちカメラ
あれは2号機からのか。

いわき市は、市のほんの一部が30km圏にかかるということで、物流トラックがいわき市に入ることを拒否するらしいよ。
皆、郡山市までなら配送するからそこまで取りに来いと言われるらしい。
いわき市でも下の方の地域は、郡山より原発からの距離があるのに、待避地域『いわき市』と発表されたばかり…

風評被害で物流ストップして、大手コンビニが一軒も開いていない。
しかもいわき市の殆どの地域は、被災してないし、待避圏内でもないから支援物資が届くわけでもなく、食べられる他の場所に自主的に避難できる人以外（寝たきりや障害で在宅看護うけてる人など）にとってはかなり深刻な問題になってるらしい。

>>306
東電副社長は余りにも事態の深刻さ
莫大な避難民へのしわ寄せについて
無頓着過ぎる。

こんなヤツに報酬支払う必要は全く無い。
補償の為に無一文にして作業員として
速攻現場に派遣すべし。

スーパー堤防って１００年に一度の災害に備えて完成まで４００年かかるとかいう話じゃなかったか？

県大気水質保全課が２１日公表した衛生環境研究所の放射線測定結果によると、飲用水から
極微量の放射性ヨウ素が検出された。
１８日から飲用水と降下物の放射線測定を始め、飲用水からヨウ素が検出されたのは初めて。
同課によると、１リットル中０・２４ベクレルで、原子力安全委が示す摂取制限指標値の０・０８％。
「人体に影響がなく、安心して生活してほしい」という。流入原因については、福島原発事故により
浮遊したヨウ素が県内に流れた可能性が高いとした。
大気中の放射線は２１日午後１時現在、０・０４５マイクロシーベルト。極めて低い数値を保っている。

産経新聞　2011.3.22 01:45
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110322/ymn11032201450000-n1.htm

釜石の堤防だってムダの象徴だっていわれるほど豪華な堤防だったのに、現実にはあんなもんですよ
災害を完全に防止しようなんてムダムダ
被害から如何に迅速に復旧出来るかを考えないと

>>312
キャバ嬢にキモいって言われてたやつだっけ？

>>277
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032200045
>同規制法は、対象の水を１年間飲んだ場合に１ミリシーベルトの放射線を
>摂取することになる濃度を規制値として設定している。

となると、
1mSv/年 / 365 = 2.7μSv/日

>>92>>96の栃木の水道水汚染についての試算の結果は
セシウム137＋ヨウ素131が 769.2nSv/日 = 0.7μSv/日

結構な値になってきているね。

>>307
スーパー堤防は河川の話。

釜石の堤防ってギネス級の大きさだったんだよなぁ
今回の津波であっさり壊されたけど…

>>312
公的な補助の出ている企業だろ？公共機関に近い性格でありながら、
国民に害悪。報酬全額カットせよ！！保身だけのダッセー会社。

>>318
ホントのこというとスーパー堤防良くしらなかったけど、そういうことなの？
誰か耄碌爺いの石原一発殴っていいよ、東北の被災者の人に代わって

北関東南東北がひまわり畑になるのか
胸が熱くなるな

>>321
あの天罰ジジイはどうしようもないな

>>295

今の東電にとっては、それが首都圏民や日本経済に対する人質の様なもの。
つまり、多額の補償やら、他の原発やらに対する運転停止やらが進めば、
会社としてはこれが精一杯ですよ、いいんですかという脅し。

今日の朝日にもあったが、広野、那珂の火力２基をそれこそ突貫工事で復旧
させれば、福島第一と同じ電力量になるらしいし、柏崎刈羽も現在、半分が
点検未稼働らしいから、その点検を必死にやって期間を短くすればいい。
東扇島、久里浜の休止中の火力も動かす準備中だし。

日頃は、のうのうと何もしなくても稼げた企業。だからこそ、社会的責任を
果たすのは当然。こういう時のための高給だろう。停電を人質にするのは本末転倒。
日本経済、首都圏経済を通常に戻すのは、最低義務。
あと、農作物、海産物、土壌、海水汚染も責任は取るべき。繰り返すが、本来、
国等がやるべき事業を任されてきた。それで安定した経営があった訳だから、こういう時
こそ、社会的責任を果たすのは当然。

まだ未確定だと思うが、
もし釜石の堤防で地元の被害が
少なからず軽減されたと評価出来るなら
少なくともムダではないのではないか。

ただもし津波と一緒に堤防まて流されて
住民に襲い掛かっていたとしたら
それは害悪としか言いようがない。

まあ今回の場合スーパー堤防作ったとしても意味なかったと思うけどな

あぼ〜んばっかりだな、このスレ

301
結局、当事者の東電でも2ちゃんれべるってことで。
当事者は後出しじゃんけんにも勝たな。
だからこその特別事業。特別な利権なんで。
素人判断と同程度の事業運営とか論外。

スーパー堤防は計画期間の遠大さも問題だったんだけどな

東電の隠蔽と腐敗は伝統だもの

チリじゃ津波を防いだ実績があるから
堤防もあるに越した事はないと思うけど
無理して極端なのを作る必要はないかも

>>321>>323
石原って言えば今朝おかんが、ハイパーさん達に関する都知事の抗議読んで騒いでた
消防の記者会見で泣くのはいい、
でもこれは選挙前のパフォーマンスがみえみえだろうが
さすが汚い…政治家汚い…ていうかおかん惰弱にも程があるorz
うちは他県なんで直接関係ないんだけど、
こうあっさり釣られる有権者けっこういるんだろうな

>>332
情弱ジジババなんて思考停止してんだからそのくらいで十分釣れるだろｗ
まあでもお前んちのおかんには都知事選ぶ権利ないから関係ないけどさ

>>317
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032200045
>同規制法は、対象の水を１年間飲んだ場合に１ミリシーベルトの放射線を
>摂取することになる濃度を規制値として設定している。

1mSv/年 / 365 = 2.7μSv/日

で、原発周辺の海水の状況は、

ヨウ素131が126.7倍（126.7mSv/年 = 347μSv/日）
セシウム134が24.8倍（24.8mSv/年 = 67.9μSv/日）
セシウム137が16.5倍（16.5mSv/年 = 45.2μSv/日）

経口摂取の場合の濃度は1日3L摂取するとして
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.htmlの実効線量係数を使って
換算すると

ヨウ素131：347μSv/日 = 116μSv/L = 5270Bq/L
セシウム134：67.9μSv/日 = 22.6μSv/L = 1190Bq/L
セシウム137：45.2μSv/日 = 15.1μSv/L = 1160Bq/L

これで合ってるのかわからないが。。。

こういった大きな事故だったら
どの国でも隠蔽・情報出さないよ
ソ連もアメリカも研究所・核兵器製造工場での
事故いっぱい隠してると思うよ

>>295
とりあえず根拠のない４月いっぱいまでって話で計画停電はじめて
その後ずるずる延長させる、っていうのは考え抜いたシナリオっぽい気がする

うちの親も1000マイクロも！即死！って騒いでた

>>332
小さな偽善で大きな被害を作るのが石原の特長
黒煙規制で省エネディーゼルのイメージ悪化、ノウハウないのに新銀行東京で焦げ付き、来るはずの無いオリンピックで
100億の損失etc
今回の件も、非道な命令を下すべき厳しい事情があったのだとしたら、一般人もどちらを選ぶのよ？という話だと思う

>>337
うちの親ももう日本は終わりだって泣きながら電話かけてきたｗ

2011年03月22日　09時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 667 東北東 2.5
東海村豊岡 650 北東 3.5
東海村舟石川 381 東北東 3.6
東海村押延 539 北東 4.7
東海村村松 505 北東 2.1
那珂市横堀 423 東南東 2.9
那珂市門部 624 東北東 1.3
那珂市菅谷 385 東北東 2.7
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 409 ---- ----
那珂市鴻巣 545 北東 1.4
那珂市後台 508 ---- ----
那珂市瓜連 423 ---- ----
ひたちなか市馬渡 626 北北東 3.1
ひたちなか市常陸那珂 818 東南東 4.3
ひたちなか市阿字ヶ浦 552 北東 5.9
ひたちなか市堀口 1107 北北東 2.9
ひたちなか市佐和 706 ---- ----
ひたちなか市柳沢 537 北東 3.8
日立市久慈 910 北東 5.1
日立市大沼 965 北東 3.9
常陸太田市磯部 541 東北東 2.3
常陸太田市真弓 420 ---- ----
常陸太田市久米 303 北東 0.5
常陸大宮市根本 481 東北東 0.6
大洗町大貫 622 北北東 3.1
大洗町磯浜 513 ---- ----
鉾田市造谷 712 　北　 3.0
鉾田市荒地 628 　北　 3.8
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1103 ---- ----
鉾田市上富田 391 ---- ----
鉾田市徳宿 438 北北東 2.2
茨城町広浦 769 北北東 3.4
茨城町海老沢 476 　北　 0.8
茨城町谷田部 362 ---- ----
水戸市吉沢 350 北東 2.7
水戸市大場 367 北北東 1.8
水戸市石川 412 北東 1.8
三菱原燃 327 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

原子力発電基本法追加条項
当該施設はその全ての敷地を何らかの方法で被覆すべし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Biosph%C3%A8re_Montr%C3%A9al.jpg
こんなので包み込んでおけば良かったのに。今からでもいいから覆いを掛けろよ。
被覆と換気フィルターさえまともなら殆どの放射性物質は出ないはず。
危機管理てのは最悪の事態に備える事が前提だと思うが。コストばかり追求するとこうなると言う事例。
安い電力を使って命を縮めてれば世話は無い。国民全員自業自得。
ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0

ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103220700genpatsu.pdf
(平成23年3月22日 7:00現在)

3号機
水位(A)　-1575mm(22日00:15)
水位(B)　-2250mm(22日00:15)
圧力(C)　-0.099MPaG(22日00:15)
圧力(B)　 0.043MPaG(22日00:15)
格納容器圧力　0.340MPaabs(20日04:30)
格納容器圧力　0.290MPaabs(20日16:00)
格納容器圧力　0.160MPaabs(21日04:00)
格納容器圧力　0.120MPaabs(21日10:00)
格納容器圧力　0.120MPaabs(21日12:25)
格納容器圧力　0.110MPaabs(21日14:55)
格納容器圧力　0.100MPaabs(22日00:15)

格納容器の圧は順調に下がってるけど水位がなかなか回復しないな

>>340
言うのは簡単だけど、どっから持ってくるのよそんなもん

今北。状況は？

>>342
今3号機の格納容器に水注入してるのかわからんわ
どうやって圧抜いたんだ
知らん間にドライベントしてたとかか・・・

>>337
アホだｗ
１０００ミリでも大半は死なない
１００００ミリでも即死ではない
当然死ぬが

>>341
その役割を果たしていたのが建屋だったわけで。
そんなドームがあったとしても、水素が溜って爆発したら破損するのは同じこと。

あと、「危機管理感覚なく、目先のコスト追求」の世間の風潮と、そういった風潮を
支えてきた歴代政権に反対し続けてきた人だっているんだから、
>国民全員自業自得
「全員」は言い過ぎ。他業自得の人だっていることになる。

福島第1原発で働く男性が小諸へ「ただ『怖かった』の一言」
今月の給料が入るのかどうかも分からず、「このままでは生活できない」と支援を訴える。

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110322/KT110321FTI090016000022.htm

職場放棄して逃げた人間を誰が支援するのか?

>>311
いわき市の風評被害については、
昨日辺りからテレビ等で取り上げられてきている。
もっと大勢で騒いだり、マスコミ各社にメールや電話でもっと取り上げるようにお願いすれば、政府も無視できなくなるんじゃないか？

さっき朝のワイドショー(極楽とんぼの加藤がでてるやつ)
原発関連のことごちゃごちゃ取りあげて、最後のしめで

加藤「それじゃ先生、やはりこの原発の状況については確実に前進して
いるということですよね？」
専門家「はい、まあ、前進するように努力しているということです」


・・・努力はしているけれど前進しているとは言えないってことだよなこれw
この専門家には少しだけ良心が残っていたらしい

>>348
退避命令で退避してるんだから職場放棄じゃないだろ
俺たちだってその人を責められんと思うが
退避した人間が臆病なんじゃなくて、残ってる人間が凄いんだよ

d

只今、日経株価９５００円に回復。
原発問題も小康状態とみられているようです。

>>348
今まで働いたぶんを時給計算して支払えよと思うけど。
説明が思いっきり欠けてたんだから、騙されたようなもんだし

>>343
341だがこちらへレスかな？
現場で組むんだよ。１０日もあれば余裕で組める。
設計に１時間。部材カットに６時間。搬送に３時間。組み上げに７２時間。被覆に７２時間。
最小の部材で、最大の空間を確保する方法ですよ。

1グラムあたりの放射能と半減期

ウラン238　　　　　1万2000ベクレル　　　　　　　　　45億6000万年
カリウム40　　　　 26万ベクレル　　　　　　　　　　　12億5000万年
プルトニウム239　23億ベクレル　　　　　　　　　　　2万4000年
ラジウム226　　　 370憶ベクレル　　　　　　 　　　　1600年
セシウム137　　　 3兆2000万ベクレル　 　　　　　　30年
ヨウ素131　　　　　4600兆ベクレル 　　　　　　　　　8日
キセノン133　　　　6900兆ベクレル　　　 　　　　　　5.3日
クリプトン88　　　　290京ベクレル 　　　 　　　　　　2.8時間

※基本的に半減期が短い放射性物質ほど激しく放射線を出して
あっという間に消えちゃうと考えて良い
あとは飛散する量の問題になる

ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103220700genpatsu.pdf
(平成23年3月22日 7:00現在)

3月19日11:40事務本館北　　3,954.000μSv/h
3月20日 6:30事務本館北　　2,670.000μSv/h
3月20日12:30事務本館北　　2,551.000μSv/h
3月20日14:50事務本館北　　3,346.000μSv/h
3月20日16:30事務本館北　　2,830.000μSv/h
3月20日20:00事務本館北　　2,828.000μSv/h
3月20日22:00事務本館北　　2,506.000μSv/h
3月21日 8:00事務本館北　　2,168.000μSv/h
3月21日11:00事務本館北　　2,107.000μSv/h
3月21日12:00事務本館北　　2,108.000μSv/h
3月21日14:30事務本館北　　2,039.000μSv/h
3月21日16:30事務本館北　　2,015.000μSv/h

ここから3号機ボヤ騒ぎのためか正門前に移動
事務本館北　3号機から約0.5km
正門前　3号機から約1.0km

3月21日16:42正門　　1,140.000μSv/h
3月21日17:30正門　　　729.000μSv/h
3月21日18:00正門　　1,757.000μSv/h
3月21日18:30正門　　1,932.000μSv/h
3月21日20:00正門　　 493.500μSv/h
3月21日22:00正門　　 380.000μSv/h
3月22日 0:00正門　　 331.800μSv/h
3月22日 2:00正門　　 304.500μSv/h
3月22日 4:00正門　　 288.900μSv/h
3月22日 6:30正門　　 263.700μSv/h

ミリシーベルトとか、みんなビビりすぎ。
俺の車の中なんか4シートベルトあるけど、安全だぞ

>>348
っつーか何その社員？こんな奴が働いてるから今もｇｄｇｄなんじゃねーの？
お前のことより、原発で散々な目にあってる福島市住民はどうなるんだよ
福島住民が見たら殺意わくだろうな
住民の命、健康被害、風評被害、物資届かず＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜仕事、金、命

>>355
頑張ってきてくれ、日本の未来はそのプランに掛かっている

こんな未知の状況で、何より自分の命を大事にするのは悪いことではないと思うが
立場ある人間は別な、逃げるなら立場譲ってから逃げるべき

初期の段階から外部電源の接続準備を開始してたみたいだけども
報道はちゃんとそのこと言ってたっけ？
海水うんぬんとかタダチニとかしか言ってなかった気がする
あるいは東電が発表しなかったとか？

>>359
福島県民だけど、仕方ないかなって感じ
現場の人間に国を救ってお前は死ねとは言えないし
東電の上層部には殺意湧くけどな

>>358
勇気を買う

>>358

自宅に戻らず逃げたんだろうか
いくらか貯えはなかったのか…
何にしても、今の時期に受けるインタビューではない気がする

http://www.47news.jp/47topics/e/201812.php
被曝医療の世界的権威　「野菜を１０トンぐらい食べないと影響がない」

つまり大丈夫ということですよ。

206 ：名無し三等兵 [↓] ：2011/03/22(火) 09:56:10.45 ID:???
ついでながら、日本人の平均野菜摂取量は大体115キログラムから80キログラムだそうだ。
影響はまずでない。　安心してくれ。

>>357
なんだよ、その1,140.000μSv/hってのは
1140μSv/hか1140.00μSv/hって書けよ。びっくりするよ。

安全 危険とかじゃ無くて
漏らしちゃいけないもんをダダ漏れ
させてる事に立腹！！

冷やす→密閉を速くして欲しい

>>369
落ち着けよ
その！！は必要なのか

>>369
だから今それをがんばってるんじゃまいか

>>348
そりゃ逃げるしかないだろ…

仮にその場に残ったとして緊急電源とかを津波から守れたと思うか？

危険だといわれるとついうっかり中出ししちゃう

ある程度濡らしておかないと入んないじゃないか

>>373
結果は自分に返ってくるが大丈夫か？

あらやだ卑猥

>>373-374
やめて、のぶ姉のコピペ思い出しちゃった

>>325
NHKで流れてた釜石の映像だと、
時間は稼げてたみたいかな
波が来た！って発言と、
今堤防を越えました！って発言の間に編集ポイントがある
その間に一人でも多く逃げ切れたなら・・・

>>355
開放してる今ですら現場の作業時間が限られてるのに、
密閉したら放射性物質の濃度が上がって
中で作業出来なくなるぞ

ここ数日、心の浮き沈みが激しいな
水素爆発・白煙・黒煙↓
電源復旧の見通し・温度安定↑

でもそろそろ持たんな・・・

やめて爆発しちゃう

>>347
体積を考えて下さい。建屋みたいなブラックボックスには為りえない。

その果実をほんの少しでもかじった奴は同罪。反対した事は免罪符にはならない。

そういえば親父のヌードって最終兵器だったんじゃないのか？

2011年03月22日　10時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 647 北東 3.3
東海村豊岡 628 北北東 4.2
東海村舟石川 350 北東 3.8
東海村押延 516 北東 4.5
東海村村松 493 北東 2.5
那珂市横堀 397 　東　 2.6
那珂市門部 594 北東 0.9
那珂市菅谷 354 北東 3.2
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 383 ---- ----
那珂市鴻巣 496 北東 2.5
那珂市後台 473 ---- ----
那珂市瓜連 395 ---- ----
ひたちなか市馬渡 606 北北東 4.3
ひたちなか市常陸那珂 796 　東　 3.4
ひたちなか市阿字ヶ浦 534 北北東 5.7
ひたちなか市堀口 1071 北北東 3.7
ひたちなか市佐和 676 ---- ----
ひたちなか市柳沢 518 北北東 3.5
日立市久慈 887 北東 4.0
日立市大沼 933 北東 3.5
常陸太田市磯部 503 　北　 0.9
常陸太田市真弓 381 ---- ----
常陸太田市久米 268 北北東 0.7
常陸大宮市根本 444 北北東 0.5
大洗町大貫 585 北北東 3.4
大洗町磯浜 496 ---- ----
鉾田市造谷 671 北北西 3.7
鉾田市荒地 583 北北東 3.7
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1066 ---- ----
鉾田市上富田 363 ---- ----
鉾田市徳宿 408 北東 2.7
茨城町広浦 724 北北東 4.5
茨城町海老沢 441 東北東 1.1
茨城町谷田部 327 ---- ----
水戸市吉沢 304 北東 4.1
水戸市大場 320 北北東 1.8
水戸市石川 371 北東 3.3
三菱原燃 296 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

今朝のラジオで、原発から40kmの避難所の人に電話インタビューしてたんだけど。

「私達は他人の幸せや喜びをねたむほど落ちぶれてはいない。
皆さんどうぞ我慢せず楽しい時は笑い嬉しい時は喜んでください。
私達も一日も早く皆さんに追いつきます」

って言ってて、なんかさあ・・・ありがとうって、心から思ったよ。
被災者の言葉にこっちが元気づけられることって、あるんだな

安全を保ちたいなら 瓦礫を 海中に一時的に沈めた方が無難。
水槽内にあった水が飛散して壁と共に崩れた。
言わば 現在電子レンジの中で作業すると 同じ状態になっている。
戦車で瓦礫撤去が 注水活動に対し鍵をにぎるね。
あと 土地を平行して 水洗浄できるとよいけどね

ちなみに黄砂の中にも ２００ミリﾚｸﾍﾞﾙほど 放射能？が 検出されているようですよ。

官邸資料のモニタリング結果なんだが、15日にえらく上がっていて
これ以降、爆発とかどんな事象があってもこんなにあがってない
http://www.rupan.net/uploader/download/1300755895.jpg

こっそりベントの影響だったら問題じゃないかな

>>371
確かに頑張ってる様子でわありますなw
悪化させないように頑張って欲しいけ
ど

3へーベルと2へーベルの煙騒動で動揺
してしまった

土曜から日曜に掛けてが
最後の晩餐だったのかなぁ

>>380
だいじょうぶ、もしも水蒸気爆発してもチェルノブイリよりはマシだから。
チェルノの５％にすぎない、と言ってるひともいる。
http://www.ibaraki-np.co.jp/zenkoku/detaile.php?f_page=top&f_file=CN2011031901000161.2.N.20110319T113706.xml

せいぜい最悪のシナリオでも、広島原爆で降った死の灰の１０倍〜２０倍くらい、かな。

>>348
末代まで晒されるレベルのDQNだな

>>384
泣いた。強いなぁ…自分達も頑張らないと。

>>389
どんまい

ところで、
今だ全体作業の指揮を、東京電力の経営陣が持ってるの？

マスク２重にして外出ました。
幸い雨はほとんど降ってません。

石棺にするとき　どうせなら自由の女神みたくでかいオブジェにしたら？

アトム　ドラえもん　ガンダム　ピカチュウ　アンパンマン
もう一個何がいいだろ？でんこちゃんかな？

あ、でも
「日本では今日までのところ、」と言ってるから、
いまはもうちょっと増えてるのかｗ

あ、消防や、自衛隊の作業に対しての指示とかも……
また中止とか命令だせるとか？？

>>391
そうだよな、
原発で働くと言うことはこういうこともあると覚悟すべき
いい思いも散々しただろうに、
いざ有事になったら文句たれるなんて最低

とはいえ、比較対象として
スリーマイルすら出てこなくなって
チェルノブイリとの比較（それ以上か以下かはおいといて）
になってきているのが・・・

>>395　日本なら神様(七福神)や狛犬や地蔵や狐だろ
もすくはモアイ像

まだ震災の被害者の捜索や救済、原発も危うい状態が続いているのに、ただ政府や東電に
文句ばかり言ってるのは基地外

>>395
バイオハザードのラスボスがいい

お、白煙なくなってる＠ふくいちカメラ

もうリビアのように国連動いてくれないかなぁ
日本国民が危機に晒されているのに・・・

中国で"日本で今までの悪事の精算が成されている、飛び火は勘弁してくれ"と一部の反日組織が方言

あと不安ばかり煽ってるのもな

>>401
東電はともかく、政府に対する不満は大いにある
現場、危機感を知らない無能政治家共が揃ってるし

ホント、現場の人たちには頭が下がる思いだわ

ついでにデマ流してるのものねw
ほんとに平日昼間に２chに居ると、糞みたいなのばかりで情けなくなるよ
まあ、日本人でも平日昼間に２chに居るのは、ろくでもないのばかりだろうが

>>398
＞原発で働く労働者は下請け、孫請け・・・と8代も下の会社に雇われている場合も少なくありません。
＞そのため劣悪な労働条件下、安い賃金で働かされます。
http://www.nuketext.org/roudousha.html#roudousha

初めの5日間、その身を犠牲にして突入してくれてたのはこんな人達だ

>>408
mixiのキチガイ社員か？

福島第一２、３号機、引き続き白いもや状の煙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000219-yom-soci
:3月22日(火)10時7分

>>395
全部ﾊｰｲだろそこは

2、3号機から煙ってなんなの？
このまま電源回復できないとヤバくない？

>>409
正にFukushima50
後世に語り継がれる方々だな。

>>411

えっ、作業再開してないんだ。放射線量に変化ないのにさ。

タイムリミットってもんがあるだろう。安全を確認…とかなら、元々、安全じゃないんだから。

>>415
警察、自衛隊、消防隊は作業しなくていいが
東電社員は働けよなあ。

って思うのは俺だけか？

国を守る機関が働かなくてどうする。

>>411
朝８時ころは、どえらく派手に出てから、
おさまりつつある過程、と思いたい。

煙に惑わされすぎたら作業再開が遅くなって
どんどん積みになっていくから早く何とかしてほしい

>>416
その東電社員は一部を除き
孫請けに全て作業を任せ、
現地住民の皆様よりも
いち早く避難していたとしたらどう思う？

本当はもうどうしようもない状況でも、今の混沌とした現状で言うよりもっと落ち着いてきてから言う方がいいってやつ
多分ある程度避難がしやすい状況になったら真の発表があると思う

272 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/03/22(火) 10:43:44.77 ID:???
http://setsuden.yahoo.co.jp/

電力使用率が、限界を越えて、
99%なんだけど、
関東地区の大規模停電ちかくね？

電気やべぇな

5号機さん、６号機さん出番ですよ〜

99％ｗｗｗ1％でも超えたら停電ｗｗｗ

>>389
>広島原爆で降った死の灰の１０倍〜２０倍くらい、かな。
死の灰を浴びた地域ではガンが多発しているぞ

電気やべーな
関東民がんばれ

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5688

「自分が行きます！」

　全ての隊員が口を揃えた。福島第一原発に放水をするため、陸上自衛隊のヘリコプター「CH-47チヌーク」が出動することになった時のことだ。

　「任せろ、これくらい大したことはないさ」「今、無理しなくてどうする」

　被曝覚悟の作戦にもかかわらず、そんな声があちこちから聞こえてくる。

　同原発では、3月14日に3号機で放水作業中に水素爆発が起き、4名のけが人も出た。
その中には、中央特殊武器防護隊長もいた。

事故に遭った隊員は後送されるのが通常だが、隊長は下がることを強く拒んだという。

　「あの、温和なアイツがそんなことを・・・」

　同期の幹部自衛官が絶句した。とても、そんな無理をするタイプに見えなかったが、何が彼にそう言わせたのだろうか。

車座になって涙を流す隊員たち

　原発への放水作業だけではない、被災現場での救援でも厳しい状況は同様だ。
氷点下の気温の中で作業を続けるが、燃料を使うわけにはいかないと、
暖をとることもない。

持っていた隊員用の携帯糧食を、迷うことなく被災者に渡す隊員ばかりだという。

　空腹の中で作業を終え、ドロドロになった戦闘服を脱ぎ、翌日、またその同じ服を着て出ていく。
それは「昨日の記憶を背負いながら行く」ことでもある。

　目を瞑ると、目の当たりにした遺体の残像が浮かんでくる。それは阪神・淡路大震災の時も同じだった。

　当時、若かった隊員が、現在は曹長などリーダーになっており、その経験からか、
誰が命令したわけでもなく、夜は5〜6人の作業部隊が車座になるのだという。

信頼と安定のズラ

今は美談なんかどうでもいいんだよ
とりあえず原発をなんとかしてくれ
話はあとでいくらでも聞くから

「私のこの髪はアートネイチャーのものなんですがね」

NHK作業再開 午前8時から

2号機は水蒸気とみられ支障無しとの判断


多分大事をとって太陽光で確認できるまでまったと思える

>>431
ワロタ

ズラの後ろにあるほのぼのした絵が気になる

８時頃から電源作業再開＠nhk

あの白髪アナはいつまでいるつもりなんだ

>>432
フジでもやってた
送電作業再開されたと

筑波産総研
http://www.aist.go.jp/taisaku/ja/measurement/all_results.html
21日朝から継続的に高めに出続けてるね。雨に合わせて上がってるだけだし
健康に影響を与えないレベルではあるけど。
平時の雨の時よりは高いので継続的に2号機の破損箇所から一次冷却水が
吹き上がってるのかな。

美談より何より、上空は直接放射線浴びて本当に危険なんだから勇気を示す前に自粛してくれってとこ
優れた技量なら、無駄に浪費せずしかるべきところで使って欲しいから

放射線量MAPを更新　現在とくに変化なし

http://goo.gl/9KQkv

・福島１原発のライブカメラURLを追加

マークの色
・緑：1μSv未満
・黄：1,000μSv未満
・赤：1,000μSv以上

このところ、原発周りの放射線量の情報が乏しく、更新がおぼつかない。
各地の情報ソースは安定しているので、それなりに更新。

暫定基準値の意義の説明、枝野わかりやすい…

一年間、海水を飲み続けた場合…

こういうあり得ない例えをされてもなあ。海水なんてちょっと飲んでもアウトだろ。

>>440
そのマップ一部、nGy/hのデータをmSv/hと誤って表示してるね。
元データがnGy/hのとこｒは1000倍になってる。横須賀とか多数。

>440
おおありがとう。見易いです。

俺まで間違えたnGy/h→μSv/hにしてる箇所がある。1000倍違う。

全国の水道の放射能濃度一覧

http://atmc.jp/water/

………

>>436
麿まだいるのか！！俺得

もうわけわからん
今気をつけるべきことは茨城福島あたりの水道水を気をつければいいの？

http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
これって、雨のせいなんでしょうか？
じわじわ上がってるんですが。

>>448
今すぐ国外逃亡すりゃ間違いないと思う

うめこぶちゃうめぇ

東電清水社長より、福島県知事に福島県にお詫びに行きたいとの申し出あるも断る。
(ＴＢＳ)

何かズレてるよなあ。この社長。会社の体質か。

新生児〜10歳までの子供は絶対摂取厳禁
10〜20歳は危険
20〜40歳はやや危険
40〜80歳はちょっと危険

上記は今検出されてる一番高い数値の水道水の甲状腺ガンリスクです

>>449
そこに限らず、関東地方も昨日の朝から高めだよ。雨が原因だが
平時の雨より高め。ただ、71nGy/hなんてどってことないというか
なんの問題もないから。千葉県人なら市原とか、筑波産総研
見たほうがいいんじゃないの。

>>440
そのサイト、単位がデタラメ。

なぜか千葉県になってますが神奈川県民です。最大平均が44なので心配になりました。レスありがとうございました。

半日ぶりに来たけど、なんでこんな暗い感じになってんのこのスレ？
状況は大して変わってないだろ。別に良くもなってないが。

問題の中心に変化は無いけど周辺に刻々と影響が広がってるからね

四号機外部電源接続出来たってフジテレビがおっしゃっていたが

しばらくテンプレに
放射線量が上がっても関東は気にすんな
とでも入れた方がいいんじゃないか
昨日から上がってるけど大丈夫ですか？みたいなレス多すぎ

>>457
一時期よりは遙かにマシで好転しつつあるんだけど、静さを取り戻すごとに、
でも実は最悪の事態が起きたことに変わりがないことを思い知らされる感じ。

じわじわ電源繋がってんだね
がんばれ現場

なんか少し前まで水素爆発だの放射能を含んだ水蒸気だのでビクビクしてたのに、なんかもう爆発くらいじゃビビらなくなってきた。
安全に暮らしたいお。

>>447
政権も現場も同じで

非常事態の２４H災害対応だから
どこも交代要員が足りないんだよ。

実社会の実務経験があれば、わかるだろ、学生かおまえらは。

水道水ってのは蛇口から出てきた水のことで、これをサンプルに放射性ヨウ素の有無を計ってるの？
蛇口の水が汚染されてるなら、河川はもちろん汚染されてるわけで、
セシウムなんかは生物濃縮されていっちゃうんじゃないの？
ってか、高度浄水処理でも放射性ヨウ素やセシウムは取り除けないの？

なんか麻痺してくるよね。
白煙くらいなにさみたいな。
現地住民だったらこんなんじゃすまないけど。

なんぞこの時間帯は
「現場の連中なんぞどーでもいいんじゃぼけー」
のサクラ連中が常駐する時間帯なの？

昨晩と正反対塗り変わってるわ

>>464
でもなぜか水野さんの出番が少なくなってるのが気になる・・・
まさか干されたりしないよね？

>>465
浄水場にある浄水前の水サンプリングしてるんじゃなかったっけ

>>468
眠らせてやろうよ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5688?page=3
　予備自衛官も投入されることになった。
「今、行かなければ一生、後悔する」と言う息子に、
母親は「家のことは私たちがなんとかするから」と言って送り出したという話も聞いた。

　阪神・淡路大震災を経験した自衛官は言う。
「日頃、いろいろと問題を起こすヤツもいますが、国難にあたってはすさまじい使命感でやっています。
かつて、この国を守るために特攻隊で散華したのも若者たちでしたが、今、被災地で活動している彼らに重なります。
彼らと同じ制服を着ていることを誇りに思います」

初めて敬語でメールを送ってきた娘

　地震発生以来、
東京・市ヶ谷の防衛省では、陸海空の自衛官が戦闘服姿になり、
臨戦態勢でそれぞれの任務に当たっている。

多くが一度も帰宅していない。

　労をねぎらうと「現場はもっと大変ですから」と言い、すぐにでも現場に行き、共に活動したいと口を揃える。

　19階建ての庁舎では、節電のために皆さんが階段を上り下りする姿が目立つ。
慌しくすれ違った叩き上げのベテラン自衛官が、ふと立ち止まり、振り返って言った。

　「そういえば、娘から初めて敬語でメールが来ましたよ」とちょっと恥ずかしそうに言った。

>>470
>>464だからだよ。替えがいない人ほど苦労が集中してる。

それは政権メンバーも同じ。
副大臣ですら法的に代わりができない職務の山。すこしはねぎらえ。

震災から数日間は記者会見とかニュース解説の人は無精ひげ生やしてたからね。
首相と官房長官も10日ぶりに公邸に戻ったというのがニュースになってたし。

ながら聞きだからあんまり確かではないが、今日10:30前後に三号機にも外部電源つなげたのかね? @NHK
そりゃあ大したものなのだわ

>>459
フジテレビで原発事故の状況を知ろうとすること自体がお花畑。

水道水や農作物で検出されている放射線が
3月15日の400mSv/hを反映しているものだったら徐々に下がるだろうけど
今現在おさえ切れてない放射性物質の漏出による影響ならさらに数値は上がっていくだろうなあ
落ち着いてくれる事を切に願う

白煙、また派手になってる＠ふくいちカメラ

>>475
受信料払うの嫌だったけど、気持ちよく払おうと思えるようになったよ

>>474
つなげたって
4号と3号
明日は2号と1号も繋いで通電を目指すとか

>>478
30km遠方からでも撮影できるカメラとかを開発する費用に化けるんなら
まぁいいよねと思ったね

>>473
心なしかえだのんの白髪が増えた気がする
それと比べてズラのセットは安定感抜群

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032111150032-n1.htm
産経しか報じてないんだけど事実ですかこれは

１．２号
　２号の配電盤まで通電。中央制御室(１．２)の今日明日那珂の復旧目指す。
５．６号
　５号の配電盤まで通電。５．６号、外部電源による冷却中
３．４号
　明日以降に配電盤まで接続予定と報じられてたんだけど、どうやら４号配電盤
まで通電完了

って事かな？３．４号は数日かかると言っていたので良い意味で意外。逆に１．２
号はそもそも先週水曜日中…という情報からここまでかなり時間かかっているイメージ。

◎武田邦彦が放射線のことを分かってると思っている悲しい人たちへ


http://takedanet.com/2011/03/post_04ac.html
「福島で漏れている放射線物質は数１００ミリシーベルトだから」
シーベルトは物質を量を測る単位ではありません（量の推定は不可能でしょうが、単位はベクレルですね）
※これすら分かっていないというのは、どうしようもないということ

http://takedanet.com/2011/03/13_f800.html
400ミリシーベルトを浴びると白血球やリンパ球は減少しますが、多くの人が白血病になるというデータはないです
（確率は上がります）

http://takedanet.com/2011/03/15_0205.html
東京とニューヨークを往復すると0.2mSvで、これは計測値ですから航空関係者の議論は必要ありません。

http://takedanet.com/2011/03/17_8eec.html
「このような医療行為での被曝と福島原発から出た放射線で福島県に住んでいる普通の人に与える影響とは全く違うのです。」
放射線を被曝するということでは影響は同じです

http://takedanet.com/2011/03/221_2525.html
事故の前から世界平均で人類は2.4mSvを浴びているのですから
自然放射線によりう被曝量の計算をしても意味がありません

http://takedanet.com/2011/03/23_dc29.html
文中に数字はありますが、単位はありません
表の被曝量ですが、現在の計測値のレベルが続き、しかも24時間屋外にいる人の量ですが
例えば、屋内にいると被曝量は1/2になる理論的な根拠はありません（適当な数字です）
医療の専門家は1/10を使います

震災が起きてから評価を上げたNHK
震災が起きてから評価を下げたフジ・産経

やっぱりいざってときの対応が真価を露呈するね。

現場の人達は頑張ってるみたいだなー
おにぎり送ってあげるとか何かできないんだろうか。

>>482
15日未明の放射線量増加の原因なのかな？

東電の計画停電、今夏・冬も　大規模火力発電所、被害大

東京電力は、計画停電（輪番停電）を今夏だけでなく、今冬も続けなければならない、との見通しを明らかにした。東日本大震災の津波で、
福島県と茨城県の大規模火力発電所が、現時点で復旧の見通しが立たないほど壊れていることが分かったためだ。
東電幹部が朝日新聞の取材に明らかにした。夏冬の計画停電で家庭や職場の冷暖房の使用が厳しく制限されるのは必至だ。夏の計画
停電は、気温が高い午後２〜３時を中心に実施される見通し。停電規模は、気温の上がり方次第で大きくなる可能性がある。首都圏への
電力供給が長期間制限されることで産業界も大打撃を受けそうだ。
大きな被害がわかった火力発電所は、広野火力発電所（福島県広野町）と、常陸那珂火力発電所（茨城県東海村）。発電所の設備や、
石油や石炭など燃料の貯蔵施設が津波で壊れた。両発電所の合計出力は４８０万キロワットで、同じく津波で損壊した福島第一原子力
発電所（福島県大熊町・双葉町、４６９．６万キロワット）に匹敵する。
２８００万世帯に電力を送る東電管内のピーク需要は、冷房が必要となる夏場が６０００万キロワット前後、暖房需要が高まる冬場が５０００万
キロワット前後。これに対し東電の現在の供給力は３５００万キロワット前後にとどまる。
東電は、休止している小規模火力発電所を立ち上げるなどして、４月中に４０００万キロワット程度まで引き上げる計画だ。さらに、ガス会社
などの電力卸供給事業者（ＩＰＰ）からの電力買い取りなどを進め、夏までに４７００万キロワット程度に増やす予定。しかし、それでも夏時点で
１０００万キロワット（３３３万世帯分）、冬も数百万キロワット足りなくなる計算だ。
電力は、水やガスのようにタンクに大規模にためられない。そのため、需要分だけ供給力を用意する必要がある。電力会社は自社の発電所
で必要な電力を賄えない場合、ほかの電力会社から電力を融通してもらうが、周波数の違いから、西日本の電力会社から受けられるのは
１００万キロワットまで。東北電力は周波数が同じだが、被災で電力が不足しており、融通は期待できない。北海道電力からも送電技術の
限界から６０万キロワットしか受けられない。
東電幹部は「再稼働した火力も、いずれ定期検査に入るのでずっと発電できない。今夏、今冬だけでなく来夏も綱渡りが続きそう」と話している。

http://www.asahi.com/business/update/0321/TKY201103210361.html

>>479
教えてくれてありがとう

そうか繋げたのか、すごいな

でも地震発生からしばらくのNHKは原発報道微妙だったんだよな
安全ですオーラでほとんど報道しなくて、逆にTBSが原発ばっかりだった
このスレでも言われてたと思うけど

>>488
茨城の原発って問題発生してないだけで壊れてはいたの？
なんだそれ

>>490
実際TBSは過剰に危険を煽っていたので（ゲストの専門家があおりたい人だったので）
本当によかったのかどうか

>>484
武田さんはあまり落ち着いてない学者みたいだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

首都圏はこの際
電力を東北に依存する体質を変える
きっかけにしたらいいと思う@被災地

格納容器から漏れているんだろ。
核反応おこしているんじゃ。。

>491
火力

>>491
火力の話しだ、原子力ではない。

この事態で、東電の何を信じたらいいんだ？
↓

東電、蒸気放出の実施日を訂正
2011.3.21 11:15
　東京電力は２１日、福島第１原発２号機で原子炉格納容器内の放射性物質を含む蒸気を外に逃がした操作について、
実施したのは１５日午前０時からの数分間だったと発表、
「１６日から１７日にかけて実施した」との２０日の説明を訂正した。

　格納容器につながる「圧力抑制プール」内の水を通さずに蒸気を直接逃がすため、放射性物質をより多く放出する方法だった。

>>351
そうだよね、残ってる東電子会社や自衛隊，消防は凄過ぎだよ。

>>484
必死な揚げ足取りにしかみえないｗ

>>494
発電所のあるところは電力量割引、ないところは割り増しとかやってみるとか。

>>494
雇用もなくなり、補助金なんかも……

メリットがないなら、最初から誰も受け入れやしない。

緊急地震速報＠福島

もうやめて・・・

揺れてるけど大丈夫か岩手

福嶋やめて

やべええええええええええええええ

>>506
福島のまちがい

早く情報を！！！！

武田さんwikiまでいじって 信用させたくないのか･･･
政府って怖いな

たいしたことなかったな
びびらせんなｗ

全然落ち着いてないな

ちょっと揺れた@宮城

>>496-497
そうか・・・どちらにしても問題だな

福島震度6弱
大丈夫か原発

全然ちげえじゃねーかｗ

>>494
決して煽りなんかではないですが、東北は首都圏に経済的依存しない方がいいと思う。

原発の場所と近そうだから作業員が心配

震源は千葉東方沖

あせったー・・・

>>492
君、また来たの？
いくら春休みだからと言って、ネットに張り付きは体にも精神にも良くないよ。
先に宿題済ませたら？

おれんち原発から２０Kmしか離れてない・・せめて補助金くらい欲しいもんだわ。
市町村が別だから、なんの手当ても無いっぽい。

>>494
(空)って初めて見たｗお前は今どこにいるだー！

エリアメールが超ビビる。音量もでかいし。

震源は福島じゃなかっか良かった。

>>482

それが事実なら、１５日に関東全域で放射線の量が現在までの最大値を記録したことと符合するな。
つまりそれだけ危険だということだ。 私自身も予測していたが。
数分の開放で２５０キロ離れた関東での数値が激増しているからね。

>>492
あれは局の本音は大したことないさ、で、いつも通りの手法を使ってセンセーショナルにやったんじゃないかな。
その後、ほんとにやばいと分かって、まずー。

近々の平均放射線量がこのまま続くとすると、東京の人が１年間に受ける放射線の量は
、0.067×24時間×365日＝58７マイクロシーベルト（0.587ミリシーベルト）です。
一方、茨城の人は、3,189マイクロシーベルト（3.189ミリシーベルト）です。
17日の朝日の朝刊に、日本の一人あたりの年間放射線量は、自然から1.48ミリシーベルト
とありました。
東京の人が３月16日から20日までに受けたものと同じ量を１年間受け続けるとしても
その量は日本の自然からの放射線量の３分の１です。これは低めですが
この５日間がたまたま低かったのかもしれません。
茨城の人は、日本の自然からの放射線量の2.15倍ですが、医療被曝などを加えた
日本人一人あたりの放射線の量（3.75ミリシーベルト）よりは低い値です。それでも高めですが
前に説明したように、この値は県内の最大値ですから、平均値はこれよりも低いので
安心してかまいません。
東京の人が、原発から遠くに退避しても、日本人の年間放射線量よりも受ける線量が低くなりません。
場所によっては高くなるかもしれません。
このように、自分の住んでいる地域の実測値をもとに、放射自分からがどの程度の線を大気受けているか
それが日本の一人あたりの年間放射線量と比べてどの程度なのかチェックしてください。そうすれば
自分自身で納得できると思います。
でも、安全と安心は違います。安全は技術的に解決できますが、安心はそれに心の問題が加わります。
どうしても安心できないときは、自分の心のままに従って、自分を大事にしてください。

>>482

3月17日の官邸の発表では書かれていない
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103171300genpatsu.pdf

3月19日発表で書いてある
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103190100genpatsu.pdf

>>514
それどこ情報？
ネットで送ってくるやつ？

>>525
そういう「激増」みたいな煽りいらね

>>529
携帯に最初に出た震源地。誤報みたいだね。

NHKにせよ
緊急地震速報の情報はもう
福島宮城沿岸のデータがとれないので誤報が多い。

福島内陸が震源みたいに出たけど
後の別ソースの情報は千葉・鹿島沖だった。

あくまで「地震発生だ」の合図として、あまり信用しない方がいいみたい。

>>516
決して煽りなんかではないですが、東京は福島原発に電力依存しない方がいいと思う。

>>530

それは失礼。 平常時の３０〜５０倍と書けばよかったか。

>>532

http://weathernews.jp/quake/
これとか

緊急速報の次に出てくる各局のテロップ

そっちしか信用できないよ。

>>533
多くの人がそう思ってるだろうが、何で発電するか、どこに設置するか、
このあたりの決定権は民間企業である東電が決めることだからなぁ

電力会社は独占企業だから、ほとんどの利用者はその意思決定に介入する手段がない
企業は利潤追求のための存在だから、地価が高い首都圏よりも地方に建てたがる


国が大幅に規制をいれるか、逆に大幅に規制を減らして自由競争にするか、国営化するか
いずれにしても問題解決まで長期間かかるだろ

>>516
俺もそう思う。
首都圏は首都圏だけでやった方が
健全ジャマイカ。
地方の原発は全て一旦止めてみてさ。

結局逃げた人が勝ち組だったのかな…
癌や白血病で苦しみながら死ぬのは嫌だ

>>533
516だが、同意する、現状は相互依存って事だね。

>>537
それが理想だよね
問題は

どうやって

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews031825.jpg


　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ 　
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　| 　
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 / 　　　
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>>527
体内被爆についても見解を下さいませんか？

>>536
火力水力を復活や増強させつつ
原発停止を増やしていくとか

自家での蓄電や発電を増やしながら
発電所依存を減らしていくとか。

いまの計画停電でも、余ってる時間帯の方が多いでしょ。
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
これを家庭ごとに蓄電した方が有効活用。
ジムトレーナーや風力太陽光などで発電もすればなおいい。

>>522
AirH゛と言うサービスがあってだな

>>538
あなたはどこ住みですか？

>>542強烈な貫通力の電磁波を

へんな機械とかから浴びるのか
体内にうっかり吸い込んでしまって、内側から取り出すこともできず浴び続けるのか

α線β線は電磁波ですら無いけどな。

>>531
まぁ現状では仕方ないねぇ。
３分ぐらい待てば、どっちにしろ結果出るし。

>>544
ああ、なるほど。ありとん。

緊急地震速報、的中３割に低下「誤報と思わず身構えて」
http://www.asahi.com/national/update/0321/TKY201103210268.html

誤報なら別にそれでいいよね

以前は水蒸気に放射能ふくまれている報道だったのに
もう水蒸気だから大丈夫としか報道されないな。
放射能物質かなり含まれているんじゃね？
やけくそなんだろうか？作業している人は特攻隊なのか？
↓
電源復旧作業、１６時間ぶり再開…煙は水蒸気

権限と利権、人脈と金脈でがっちり結びついた政官財が、
三位一体で50年掛けて作り上げた壮大なシステムだからな。
風穴開けるのは並大抵のことじゃないぞ。
けど、今度ばかりは今やらねばいつやるんだって話だが。

>>543
あー・・・方法論はいくらでもあると思うよ
ただ、それを行うためのインセンティブを働かせるシステムを作らなきゃならないってこと


今までは低コスト低リスク＝東電という企業にとって都合のいいことだから地方に押し付けてた
じゃあそれに変わるインセンティブはどうやってつけよう？って話

>>552
同意

>>552
それでもおとなしいのが日本人だからなあ。。。

>>546
すごい解釈の仕方だな。。
ちゃんと調べたほうがいいよ　時間あるんだし

>>553
「インセンティブ」の意味が違うような。

>>550
同意

コンクリートポンプ車これか。

なんかほとんどメルトスレと化してるなｗ

東京はビルの屋上の緑化より、ソーラー発電パネル設置を義務化した方がいいな。
ビル、公共施設がもれなく設置すればけっこういけるんじゃない？

小規模発電事業の自由化、送電事業と発電事業の分離が必要だと思うな。

4台コンクリートポンプ車調達予定

>>542
放射線障害の内、癌と白血病は突然変異の一種であり、上記の確定的影響とは異なるメカニズムで発生する（詳しくは悪性腫瘍を参照）。これらの影響については、明確なしきい値はなく
線量に応じて突然変異の確率が上がり、少量の被曝であっても、少量なりのリスクがあると考えられている。こうした性質を持つ障害は放射線に特有のものであり、総称して確率的影響と
呼んでいる。
被曝後に速やかに生じ、因果関係も明確である確定的影響とは異なり、確率的影響が関与するのは、長期間経過したあとの発癌（被曝と関係なくとも一定頻度で生じうる）であるため、
その因果関係を示すには統計的、疫学的な取り扱いを要する。
ある程度まとまった被曝量がある場合、その発癌性は統計的に明確に検出でき、過去に様々に検証されている。広島、長崎の被爆者の追跡調査データから、200mSv以上の被曝について、
被曝線量と発ガンの確率が「比例」していることが分かっている。50mSv以上の急性被曝については被曝線量と発ガンの増加が関連しているらしいことが知られているが、相関関係は明瞭でない。
1990年のICRP勧告60号によると、放射線に起因する発がんの確率は被曝線量に対する二次式の形で増えると評価されている。線量が低いときには二次項は一次項よりずっと小さくなるので、実用上は
一次式で表される（すなわち線量と発がんの確率は比例している）。その比例係数は0.05、すなわち被曝1シーベルトごとにがん発生の確率が5%あるとしている。なお、線量の大小とがんの
重篤度の間には関係が無い。
生殖細胞が突然変異を起こした場合は、遺伝的影響を起こす恐れがある。遺伝的影響にも重篤度はさまざまあるが、線量の大小と重篤度は関係が無く、発生確率が線量に比例している。
農作物を高い線量率の場に暴露する事により、突然変異を高い確率で発生させ、品種改良する試みがなされている。これも確率的影響を利用している。
一方で、たとえば検診レベルのX線画像検査や、原子力発電所の周辺住民が受ける被曝の影響、といったものを考える場合、問題は複雑である。これらはせいぜい数mSv、
ないしそれより遥かに小さい被曝量であり、放射線以外の理由による発癌の方がずっと多くある中で、被曝の影響による癌発生率の微妙な増加が、あったのか無かったのかを
疫学的・統計学的に確認することが、もはや極めて難しいからである。
これらの、もはや統計的観察で検出できない少量の被曝がもたらす影響については様々な考え方がある。最も代表的かつ一般的な考え方が、以下に述べる「直線しきい値無し仮説」である。
直線しきい値無し仮説も論争の対象になっており、未だに未確定の部分が多い。

とりあえず夏場の１０００万キロワット、冬場の数百万キロワットの不足を（今日時点での東電発表）
太陽光、風力で補う事はできるのではないか？

というか、使用済み核燃料プールに関しては、

長期化決定か…orz

藻オイルと火力発電所を組み合わせると、CO2も吸うから温暖化対策もばっちりみたい
デンソーと筑波大学が研究中
藻オイルはガソリン灯油石化製品ぜんぶいけるそう
早く実用化してほしい

>>557
指摘かわいそす。
生暖かい眼で華麗にスルーしてあげようよ。

>>565
不確定要素が多いのが問題だな

>>566
そっちがらみでなんか悪いニュースあったっけ？

>>565
夏場は特に太陽光有効そうだな

>>565
数年後ならともかく、1000万KWってのは途方も無い電力だから無理無理。

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月22日 13:00　( ･ω･ )
・福島第一　全体
　電源復旧作業と放水は午後から再開へ(11:11 日経)　←　★ New !
　2号機の白煙は水蒸気、3号機の煙は温度上昇で残骸が燃えたのではないかとの見方(11:01 ニッカン)　←　★ New !
　福島に到着していた74式戦車は、活動に向け現地までの経路等を調査(03/22 18:45 日経)
　1号機の外壁温度は385度、2号機は160度。どちらも下降傾向(03/22 16:58 ブルームバーグ)
・福島第一　1号機
　1号機が電気を受けられる状態に(08:57 ニッカン)　←　★ New !
・福島第一　2号機
　22日中に中央制御室での電気の使用を目指す(11:11 日経)　←　★ New !
　給水系モーターは浸水のためモーターの交換が必要(03/22 19:05 NHK)
・福島第一　3号機
　3号容器の圧力は問題ないレベルまで低下。320kパスカルから160kパスカルへ(03/22 14:07 FNN)
　格納容器の表面温度は400度に達しているものの、被災時運転しており可燃物などは無いはず(03/22 18:15 ANN)
・福島第一　4号機
　4号機が受電できる状態に。あとは3号機のみ(11:52 ニッカン)　←　★ New !
　生コン用の特殊車両の設置を開始(06:52 ニッカン)　←　★ New !

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性
これまでの経緯はこちらから　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/

今後の日本にどれだけ経済力があるか。以前の感覚で話をしても苦しいんじゃないかね。

>>546
いや体内被爆の意味ではなく、現時点での体外被爆に関する客観的データからの見解をおっしゃってたので
体内被爆についても同様にないのかなと

>>564
これは被曝全般に関しての…
外部、内部では多少ちがうけど。。

>>566 4台調達する必要性ないじゃん

短期なら…

つか数日前に既に放水は数ヶ月間続くって言ってたよね

>>572
いつもお疲れ様です

1台でぶっ壊れたら「なんで予備車用意してねーんだよ！」っていうんだろ

緑化や断熱も併せてやっていった方がよいのでは？
これという代替エネルギーがない以上、色々かき集めて
節電もしてちまちま、けちけちやっていかないと。

ま、米軍からお借りする無人放水機もあるしね
放水は持久戦だよね

予測？

>>566
もともと燃料冷却は長期作業だったはず。既存設備が損傷受けていれば、
仮設するのは当然であり、事故処理の初期の段階でも仮設ポンプ設置は計画されていた。

その後放射能漏れが著しくなって、既存の給水設備が付けなくなったから
コンクリートポンプ車で注水する事になったんじゃないかな。

どっちにしろ循環機構が復旧するまでは続くんだろうけど
そこらへんのニュースはあんまり聞いてなかったからなぁ

>>565
敷地面積当たりの発電効率は
桁違いに劣るが、
今のテクノロジーだとそんくらいしか
出来ないよな。それも事実だし。

広島ローカルニュースだけど

広島大学の放射線対象の医療チームが（いわゆる原爆症のプロ）
原発復旧作業員の医療バックアップのために本日広島出発しました。

メンバー複数員は
事故直後から　ガイガーカウンターを関所で使うやり方指導してたりで
再度の現地いりのようです。

　

>>572
いつもありがとうございます。4号機も繋がってあとは3号か。
現場の人がんばってるんだなぁ。

オール電化という愚策を続けたら笑う

>>572
おつかれさまです∠(｀･ω･´)

東京の最新の空気中＆水道の放射性物質の状況はどこですか？

>>586
Thx
被爆評価のプロチームですな。
彼等は背負う歴史が違うから信頼出来る。

>>572
いつも乙です

ググれ

ここは質問スレじゃない

原発ってこんなにこわいんだね。
今まで考えたこともなかったことを反省。


ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

>>595
それは信用ならないって前スレだかで言われてたはず

今はまだ、被害状況をこれから調べようって段階だから、
先の見通しや復旧見込みは誰にも分からないだろ。
ただ、何も打つ手立てがなかった状況よりは、
前進してると考えるしかない。
被害状況が明らかになるにつれて一層悲観的な方向に進むこともあるだろうが、
性根をすえてやるしかない。
負け戦は許されないんだから。

>>572
ありがとうです

あの、落ち着いている人たちに質問なんですが、
アメリカの原発専門家チームと米軍特殊部隊の投入ってやる予定ないんですかね？
なんか、用意してあるのに日本が要請してこないみたいなニュースあった気がするんですが…
仮に事実なら、何で要請しないんでしょう？政府が変な意地でもはってるんですかね？

米軍の要請拒否→悪化→米にも放射能が→米による日本叩き→中国とやってゆきます
フラグ

>>598
ここ質問スレじゃねえっすよ

千葉の降下物の値がガツンとあがった・・・


降下物（塵、雨水等）の核種分析（メガベクレル/平方キロメートル）
採取時間
3月20日9時から3月21日9時　放射性ヨウ素 160　放射性セシウム　 16
3月19日9時から3月20日9時　放射性ヨウ素　44　放射性セシウム 3.8
3月18日9時から3月19日9時　放射性ヨウ素　21　放射性セシウム　不検出

>>572

いつも有難うございます。あなたのまとめが一番、解りやすいです。

>>572
いつも乙です！

原発って日本人がエアコンとかPCでガンガン電気つかいまくるから増設されたんだよな
火力発電だと二酸化炭素ふえる⇒温暖化でエアコン使いまくる⇒更なる温暖化⇒そして二酸化炭素排出少ない原発へ…

原発ひたすら責めてる奴はまず自分の身を振り返れと思いたい

>>571
標準的な家庭用ソーラーの最大発電量は３kw程度だと思うので、１０００万キロワットだと
３３０万戸分くらいの増設が出来ればピーク電力は供給できる。

発電のピークと冷房電力のピークはほぼ同一と考えてよいので、不可能と言うほどではないよ。

原発持ち地域の人は責めてもいいと思うよ

>>603
エアコン使わないなら使わないでなんとかなるもんだな
着込めば大丈夫だし
いままでが異常だった自分に気づいた。
オール電化とかも電力会社が儲けるための商品だってことも気づけたし。

まあ、夏はどうなるかわからないけども、、、

>>598
米軍基地問題とかに響くからじゃないかな？
今回の災害はその在日米軍に助けまくられてる訳だけど…

被災地からだが、
首都圏のエアコン無しの夏場は
正直灼熱地獄だと思うよ。

しかしまだ備える期間があと数ヶ月有る。

無策であれば熱中症死者続出必至だが
日本の叡智が集結してる首都圏だからこそ
今こそきめ細かく備える時ジャマイカ。

明日から米軍も協力するってニュースやったよ

>>604
省エネ家電が増えつつある今、まさに「太陽光」や「風力」と言った発電をもっと増やすべきだよな。

太陽光パネル１平方メートルで平均100w/h発電するとして（もちろんピークはもっと発電する）
1000万キロワット発電する為には、１０平方キロのパネル面積が必要だ。

設置にその２倍程度いるとして（影が重なると発電しない）２０平方キロあればいいので、
九十九里の海岸当たりなら１０００万キロワットの太陽光発電所は設置できるのではないかな。

>>600
すいません
>>607
成る程、基地問題ですね…。
ただ、基地問題なんて後でどうにでもできるんだから、事態が少しでも良くなるなら要請すべきですよね…
変な意地をはりつづけたら、福島ばかりか関東にも深刻な影響が出ちゃいますよね…

また俺が呼ばれた気がした。

ヒマワリが放射能汚染を20日で95％除去（露）
http://media.yucasee.jp/posts/index/7021?oa=ymr6003

>>611
海岸に置くのまずくない？
津波のリスク分散になっていないような

太陽光発電って雨の日や夜はどのくらい効率落ちるの？

今日、真夜中に会見やってたけど、
真夜中にやるってことは一体誰向けの会見なの？
どこのテレビ局も中継してなかったし。

>>604
６月遅くて７月まで330万戸分の家庭用太陽光発電が
設置てきるの？無理だろJK

>>603
電車の中も節電で暖房つけてないって書いてあったけど
全然寒くなかった
本当電気使いすぎてたと思う

首都圏の高層ビルの窓を全部ソーラーパネルにしたら
けっこうな量発電できそうに思えるけど
その分中が暗くなっちゃうか

>>615
パネルを浮く構造にすればいいと思う。

但し津波と一緒に流れて行ったら
千葉のヒト直撃なので
浮きつつその場に留まる様にしないと。

>>616
夜は発電せんよ
夜はあくまで電力会社から買うしかないと思ったが

原発なくても、火力で電力足りるんだね！知らなかった！！
関東は火力復活まで節電がんばる方法を考えるとして
本当に日本が壊滅しないために、浜岡を今すぐ止めてほしい
東北復興の原動力になるべき東京壊滅したら本当にやばいよね

正直浜岡に限らず全部の原発止めてほしい…

日本中大停電だねえ

>>616

こんなのがあった
ttp://www.taiyojin.com/exp_use/exp_use_2.html

あとこんなのも
ttp://wiki.aniota.info/1260164859/

>>623
火力発電は二酸化炭素排出量があがる⇒温暖化⇒更なる電力需要

軽くて丈夫な太陽光発電パネルと振動発電の実用化はやく希望

太陽発電もいいけど
平行してガスタービンもいいと思う
家庭用の小さいの1台が乗用車1台分くらいで設置できるらしい
コンビニの1件や2件軽く電気供給できるらしいよ

サンヨーは自分でもソーラー発電所もっている。電力事業は法律により独占が許されているが、
それがそもそも間違いの始まりで、原発のデメリットから目をそらす結果を生んでいる。

国による原子力の庇護がなければ民間企業が原子力発電に取り組む事はなくなるだろう。
そうなったら原子力のコストはたのエネルギー源に対して優位性を持たなくなる。
今の状況は国が国民を欺いて原子力を国策として推進してきた結果。
それはどちらかと言えば自民党政権によって勧められてきたが、民主党も原発推進派を
内部に抱えている。

実は二酸化炭素と温暖化の関係ってのは
正確には科学的に因果関係が証明されてないんだよ。
マイナスイオンと同じくらい眉唾だけど、何故かみんなが信じてるのが温室効果ガスによる温暖化説。

あと2ヶ月で330満子にソーラパネルなんて無理でしょ。
そもそも製造能力超えてるんじゃないの。

あと、いまは蓄電が難しいんで、あくまで電力会社が動いていることを
前提に昼間の余剰電力を売電、夜間は電力会社から買うという形。
夏季の昼間のピークには適してるかもしれないが、朝夕のピークには
向かないのも難点だね。安定的な供給源にするにはメンテフリーで蓄電できる
電気二重層コンデンサの性能を上げるとか、新たな技術開発が必要かな

夏場でも家ではエアコン使わずに扇風機だけで乗り切るのって
珍しいのかな

原子力推進はもう世界が許さないでしょう
技術力の日本だからこそ代替発電ができると期待されるだろうし
政府も脱原発政策にシフトしていくしかないんじゃないか

でも東電とかまだ原発推進に未練たらたらくさいし
政府内部もどうせ利権でずぶずぶだろうからねえ・・・
世論が本気でたきつけていかないとだめだろうね

>>625被曝しまくりで苦しんで死ぬよりマシだお。

太陽光や火力と節電でふんばり、藻オイル実用化すればエネルギー問題も解決
新規事業で経済もまわり、世界のお手本な国に

なるのをめざしていきたい
今すぐ実現しなくても、そこをめざして進んでいきたい

浜岡その他、まずは危ないとこから止めてくれないと

少なくとも、原発ストレスで医療費がさらに上がりそうな気が。

というか今の技術でろくに蓄電できないってのがなんとなく不思議だ
難しいんだね

>>633
東電とか、原子力利権の連中はマスコミを押さえてるからなぁ・・・
いくらでも世論を原発回帰にもっていけるでしょう

>>623
実際には火力だけじゃ足らない。
発電所は一定時間稼動させたら停止してメンテする必要があるからね。

ガスタービンは緊急用に最適だが、常時動かすのは燃料効率、廃熱などの問題が多い。
但し短時間のピーク電力を補うには余力として持っているといいと思う、

ソーラーパネル関連株はやっぱり上がってるな

小型原発を数多くつくればよくね？

原発の危険性を改めて、身をもって福島が教える形になってしまった…
もう手に負えない危険な物で生活を支えるのはやめよう。

来年夏まで停電するとか言ってるけど、
夏停電したら死人でるんじゃないか？
・・と思うが小学校ではまだエアコンついていないところも
多数あったな。じいちゃんばあちゃんじゃなければ平気か？

＞22日中に中央制御室での電気の使用を目指す(11:11 日経)
これは今日中ってことだよね。
今日電気使えるようになれば明日になればもっと詳しくわかるわけだ。
たのむからもう煙だして順延はしないでほしい…

>>632
うちもそう、窓開けて風通しの良さで乗り切ってる。

>>632
沿岸部ならいける。
あと山間部もいける。
それ以外は地獄。

>>643
みんなで涼しい北海道に移住すればよくない？
原発も泊しかないし。

>>599
アメリカの要請を断ったのは原子炉のタイプが違うから
金属入りの冷却水を入れるとよりﾔﾊﾞｲとかなんとか
たしか

>>636
蓄電しなくてもバンバン発電されるから
必要ないと思ったんじゃない？

ちょうどバブル時代の人が、
どんどん稼げるからって貯金なんか目もくれなかったように。

>>641
場所確保の問題が

>>644
そのころ放射能のレベル上がってたら、窓もあけられんもんなあ。
まあ終息してると祈るけども。

この夏、放射能汚染以前に
熱中症での死亡が急増と予想。

火力はあくまでも経済とめないための臨時で

藻オイルのプラントを火力発電所の隣に作れば二酸化炭素ぜんぶ吸ってくれる

藻オイル実用化はやくｼｬﾓｰﾝ!!

>>632
ヒートアイランド化してる都市部ではエアコン無しは無理だろ
でもやるしかないよな

>>565
＞とりあえず夏場の１０００万キロワット、冬場の数百万キロワットの不足を（今日時点での東電発表）
＞太陽光、風力で補う事はできるのではないか？

不可能。
補うのに使えるのは「現在」使える（或いは動いてる）発電能力だ。
「現在」存在しない発電機の電力を使うには「新たに」発電機をつくらねばならない。
数百万キロワットの風力発電機、太陽光発電機を製造、設置するのに何年かかるか。
だから「とりあえず」使うなんて事は不可能だ。

やっぱり人に危害を加えないクリーンで安全なエネルギーがほしいね。
どうしても必要なら、（必要なのだろうけど）
地下に造るとかしないと…厳しいよね…

>>628
コジェネレーションが注目された当時に、家庭用のガスタービン発電機が
話題になったけど、当時は騒音がかなりひどいということで狭い日本向きじゃないね
って話になってたな。

正確な統計な見つかりませんでしたが日経BPの記事にどっかの太陽電池生産予測が載っていて
2012年で世界全体の生産量が44.26GW。
なので全然足りませんね。

というわけでスレ違いの話題はこの辺で。

みんなでエアコン使わなかったら
排気熱も出ないから涼しいんじゃ？？
なんて…ンなわけないか…

昔みたいにエアコンが一家一台で、寒いとき暑いときは家族みんなその部屋に集まる、
という意識になればいいのになー

>>652
藻の難点は水質と太陽光に左右されること。LEDで安定して光を当てればいけるかな。水も小魚やザリガニなどをいれて循環出来るようにしないと。

>>648
んじゃ技術的には出来るのかな
新たな発電所とか考えるより蓄電考えるほうが建設的な気がするのでやってみてほしいね

>>658
首都圏は無理だな正直
赤ちゃんとお年寄りがマジ死んでしまう

このスレ、なんか短絡的な奴が急増してるんだが。

みんなで北方領土に住もうぜ！

大電力の蓄電というは今でもローテクで、現実的なのは
揚水発電所って奴だけだよ。余ってる時に水を高いところに汲み上げといて
たらないときに落として水力発電する。

猛暑時期は、一人暮らしの高齢の方とかは、電力ピークの時間は市区町村の施設で一緒にすごすのはできないかな？
エアコン１台ですむ

今年が冷夏であることを祈るばかりだ

>>645
地獄って言っても我慢できる範囲じゃね
体の弱い老人にはなるべく使わせた方がいいけど

>>663
「日本に北方領土返すべきだ」　露の大衆紙コラム「同情の印として」
http://mainichi.jp/select/world/news/20110322ddm007040125000c.html

>>659
しばらくの間は、それが標準世帯に

>>661
今から家庭での節電は可能だが蓄電はどうなんだろ技術的に

>>626
無事ですか

>>616
夜は発電しない。雨の日は光量によるけれど１０％程度かな？太陽光パネルでも
機種によって赤外線より（雨の日の光は青色光が減衰する）の発電力が違うので
一概に言えない。

>>618
今年中にできるなどと言ってないが？
しかし二年〜三年内なら十分可能であろうし、それ位量産すれば単価もさがるな。
しかしあらゆる方式のなかでもっとも設置が早く、周辺に対する配慮が要らない。
風力だと振動公害があるので居住地域には向かない。

>>666
原発が全部止まった年もそうだったね。

その翌年や、昨年みたいな暑さなら死者続出。

>>24

> 風向きに関係なく同心円状に拡散して行くという悪質を持つ。


これどういう原理？

猛暑の時期は小さい子とかお年寄りとかは疎開させるしかないかも
まさに戦時中って感じだけど

本社機能とかも東京から移転とかありそうだし
案外一極集中問題とか地方の過疎化問題とかの特効薬に・・・

>>660
そうなのか、水は汚水でいけるとしか知らなかった
ありがとう

アメリカでは火力発電所と組み合わせて動き出してるんだよね？

藻オイルの詳しいことわかるサイトを探してるんだけど、なかなか見つからないので
何かご存知だったら教えてください！

もう10年>>632だけど。
お前らぁ文明に甘えすぎなんだよ。

>>673
電波と同じ原理

>>676
どこ住み？

>>676
俺もそう思う
小中なんかエアコンはおろか扇風機すら無かったw

>>656
cogenerationは各家庭ではなく自治体単位で整備するのがいい。
例えばゴミ処理場と廃熱温泉とcogeneration power plantを一体化して設置するとか。
発電の独占は崩れるけど、配電は相変わらず電力会社が安定してメンテナンスしてcogeneration plantを指導してゆけばいいんじやないかな。

あとは政治家の手腕。

>>678
スーツ着た仕事人が一番冷房必要としてる気がするな〜
正直女性には銀行やスーパー、映画館の冷房は地獄
ウチのおばあちゃんも冷房苦手。ご高齢の方もそういう人多いと思う

俺の住む地域も小中学校いまだにエアコンなんて代物はないな
都心はエアコン常備がデフォなのか？

おま、ヒートアイランドまっただなかで風が通らないところは屋内40度とかじゃすまないんだぞ。本気でばたばた死ぬって。

>>671
確かに２〜３年後なら可能性ありだが
だから今年はどう乗り切る？

４号通電完了　現場乙

ソーラーの発電量って昔のイメージで
なかゴミみたいな印象あるんだけど
最近のは選択肢にはいるほど発電できるの？

>>623
＞原発なくても、火力で電力足りるんだね！知らなかった！！

どこのガセネタか。
俺はアメリカに住んでるが、アメリカでもそんなニュースは無いぞ。
今（現在）の日本は原発の電力がゼロになったら国内経済が麻痺する。
原発｛あったって」火力で電力は足りないんだよ。

>>657
100万キロワット=1GW
1000万キロワット=10GW

つまり単年度の生産量の４分の１弱と言う事になる。
増産も含めて２〜２年かければ十分可能なのではないか？
ともかく少しづつでも増やし続ける事は可能なので、
出来る限りふやすと言う事を考えた方が良い、

夏に停電したら死人続出ってか。
なんか都心ってこわいなｗｗｗ

冷房なし生活かおもしろそうだ
オラぴくぴくしてきたぞ

>>679
不快指数全国一の大阪で市内に住んでみろ

よし、電力を貯めることができる技術を開発しようぜ！夏までに

>>687
火力は発電量を抑えてる

いま関東で電力不足なのは火力発電所も動かないのがあるから

IAEAも言ってたとついさっきどこかで見たんだけど…うそなの？！

群馬の気温半端ないぞ、今年の夏は大変だーわはは。

>>694
上州と熊谷深谷は夕立に期待汁。

まあ酷暑でも家の中とかならかろうじていられそうだが
満員電車で４０度１時間とか揺られたら本気で死にそうだなあ・・・

>>684
今年はある程度電力が不足するのは仕方ないのではないかな？
その間にも整備は進めていけばいい、全員が節電する事も重要だと思う。
もともと電力は貴重なものでじゃぶじゃぶ使うのは改めた方がよい。

電車だってまえは扇風機がデフォだったよな。
いまでもケーブルカーとかは扇風機だし。

>>693
なんでIAEAが火力発電について語るんだよw

もう、放射能とか以前に、熱くて死ぬるし、仕事どころじゃないので首都移転だよw
まあ、一日中炙られるわけじゃないからあらかじめ目一杯冷やすとかでなんとでもなるだろうけど、節電にはならんかも。

そもそも今運転中止している電車を必要なだけでも全部動かしたら
一般家庭も企業も含めて他にどれだけ使用できる余裕があるの

>>693
火力全部動かしても、夏のピークには足りないだろ。

現状だと、総出力380万ｋＷの広野火力が止まってるのが痛い。
なんせ福島第一の隣町だから、簡単には復活しないぞ。

太陽発電義務化で解決

東電が一生懸命考えてもそんなレベルなのか。
もう東電一社にやらせないでいろんなとこ介入すれば？
いままで殿様商売だったんでしょ。

レンホーがサマータイムとか言ってるよ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110322/plc11032210120009-n1.htm

>>677
それは放射線だよね？
放射性物質のこと？

太陽発電うちに導入するかな…

そこでサマータイムの導入ですね

これで皆でエアコン使わなかったら室外機の排熱抑えられて
関東の温度が例年より温度低くなって笑い話にでもなればいいんだけどな
これで緑化とかいろいろ進めばいいのだがその前に原発だなー

>>698
ヒートアイランド現象や温暖化で昔より今のほうがずっと暑い

夕方から一日が始まって、明け方終わりというサマータイムしか。しかし、昼暑くて毎日寝不足w

サマータイムとかややこしいのでやめてほしい

>>706
放射線　物質は風の影響うけるよ

しかし宮根屋また誤解産む説明やなぁ。。

>>708
省エネルック、クールビズ再来

>>702

ありがとう
そうか、そんな近くではしばらく動かせないね。。。


でもやっぱり原発こわすぎる
電気配給制とかでもいいから
もう二度とこんなこと起きてほしくない

IAEAのなんとかをどこで見たか探してくる〜
しっかり覚えておくんだった

都心部での日中電力消費をいかに抑えるかが急務
電車の間引き運転、オフィス・商業街の徹底した節電、などか？
いずれにしても、冷房なし時間帯の設置は必要だな

夏場は網戸にして窓全開なら乗り切れるが汚染＋夏場の締め切りじゃマジ無理

つか、火力もやられたのかw
http://www.asahi.com/business/update/0321/TKY201103210361.html

本当だね。緑化進めばずっとずっと涼しくなるね。
真夏でも森林はとても涼しい。
まぁ問題は都心部だろうが…

その前に原発か。ちょっと現実逃避してたｗ

>>702
広野って福島第一からぎりぎり20km圏内かな。絶望的じゃん。

ま、落ち着いて原発を語るスレで延々と電力を語っている連中がいる間は無理だな

>>718
常陸那珂は、11日の時に火災発生してなかった？
あと、液状化が激しくていまだに通行止めだよ。

暑いの涼しいの話してる奴らどっかいけ。
大都市の電力供給滞ったらお前らよりまず先に日本経済が死ぬわ。

とりあえずすべての機で電気が流せるようになったようだね。
今日の10時25分に3.4号機が通電。（NHK)
あとは復旧がいつになるか…はぁ、心臓が持たん。

>>719
屋上緑化から先ずは始めよう

>>724
廃炉するんだからね

>>726
ちがうちがうｗ
電源の復旧＝内部装置の復活・冷却機能の復活の話だよｗ
さすがにこれをまた使おうとはしないだろう。
住民が許さない。

>>679
職場はクールビズ２８度設定のため、室温３５度オーバー
夜中に家帰ったら、室温４０度
クーラー１時間付けて就寝
５時に起きたら、室温３５度

猫以外のペット全滅。
ハム、イモリはともかく、風通りの良い日陰の水槽でドジョウからカメまで死んだ。
日陰も水も確保できていたが、外飼いの犬も死亡。
こんなんが2ヶ月続くけど、クーラー無しでいける？ ＠大阪市内のわりと田舎

内部って今どうなってるんだろうね
燃料棒損傷ってペレットがチラ見えということ？

ハイパーレスキューの人のツイッター垢消えちゃったんだな…

東京って水道水の種類が利根川水系、荒川水系、多摩川水系で分けられてるの知ってる？
一番危ないのは利根川水系

機器の点検が終わるまで放水だけで持つのかなー少し高い
2011年03月22日　14時20分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 629 東北東 2.8
東海村豊岡 622 北東 3.6
東海村舟石川 326 東北東 3.6
東海村押延 497 北東 3.5
東海村村松 512 北東 2.2
那珂市横堀 363 東南東 2.2
那珂市門部 548 東北東 1.7
那珂市菅谷 328 東北東 3.3
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 346 ---- ----
那珂市鴻巣 447 東北東 2.6
那珂市後台 444 ---- ----
那珂市瓜連 347 ---- ----
ひたちなか市馬渡 632 北東 3.8
ひたちなか市常陸那珂 881 東南東 3.4
ひたちなか市阿字ヶ浦 638 北北東 4.6
ひたちなか市堀口 1090 北北東 2.6
ひたちなか市佐和 650 ---- ----
ひたちなか市柳沢 583 北北東 3.4
日立市久慈 870 北東 4.7
日立市大沼 904 北東 4.5
常陸太田市磯部 444 北東 2.3
常陸太田市真弓 326 ---- ----
常陸太田市久米 210 東南東 1.9
常陸大宮市根本 374 南東 2.2
大洗町大貫 671 北東 2.1
大洗町磯浜 569 ---- ----
鉾田市造谷 763 　北　 2.3
鉾田市荒地 674 北北東 3.6
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1206 ---- ----
鉾田市上富田 428 ---- ----
鉾田市徳宿 498 北東 2.8
茨城町広浦 803 北東 3.2
茨城町海老沢 484 　東　 1.0
茨城町谷田部 353 ---- ----
水戸市吉沢 334 東北東 3.6
水戸市大場 360 北北東 1.7
水戸市石川 366 東北東 2.8
三菱原燃 263 ---- ----
原燃工 点検中 ----

>>729
外部に漏れてくる核分裂生成物質から損傷した可能性が高いと推測されてるだけ。
現状、カメラもないし人も入れないから目視の確認はできないよ。

枝野のいう事がだんだん穏やかじゃなくなってきたね
今どうなるという訳ではないが、長期に渡るとわからないとか言うようになった

>>731
住んでて知らない奴はいないだろう。

IAEAじゃなくてIEAだったお
ごめんなさい

ロンドン ロイター 15日

原発不足分を補う火力あると書いてある…よね？？

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJAPAN-20049520110315

とりあえずは足りるというだけなのかな…？？

>>734
むしろ、明日のことを心配できるようになったようにしか見えん。数日前の数時間後すら分からないという切迫感に比べたら。

広野火力は、Jビレッジが有るところね。
っていうか逆だ。広野火力の所に東電がJビレッジ作ったんだから。

だから東京でも西よりの方が水道は安全性が少しだけ高いはずだけどね。
下町とか江東区の方がヤバイよ

>>736
その記事、周波数の違いで西から東に給電できないこととか
日本の二乗を一切無視して日本中の予備火力なんかも積算して
そう言ってるだけみたいね。

田中　今の電気をまかなうのに、そんなに本数はいらないからね。東京電力が東京大学に委託して、
犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたそうです。
そうしたら出てきたデータが「東京電力がまかなっている電気が全部作れます」というものだった。
犬吠埼の沖合だけで、だよ。

小林　すごい。

田中　そうしたら東京電力は「そのデータは公表しないでください」と言った。
だけど、こっそりとインターネットに公表されていたのを僕は検索して見つけてさ。

http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

ドイツから風力輸入して洋上に並べれば。

ヤバイとか、煽りはいらん

>>737と同意見
爆発するかしないかってとこだったのに未来の話が出来るようになるとは胸熱

っつかホントにもうこの可能性は凄く低くなったのかな

736です
携帯からなのでリンク手打ちしたら見られないorz

携帯だと
http://jig132.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0322eI3S1hYTz7rb/2I?_jig_=http%3A%2F%2Fjp.reuters.com%2Farticle%2FtopNews%2FidJPJAPAN-20049520110315&guid=on&_jig_xargs_=R
です
なんかもたもたしてごめん
ち着いてきます

少しずつ前進してるとは思えるようになったな
気を張り詰めるのもそろそろ限界だし

>>728
犬って老犬？

地熱ってどうなんだろ

蓄電といえば↓これどうなったんだろうね

電気のカンヅメ、超電導電力貯蔵システム「SMES」
2006年04月28日 11時12分00秒
http://gigazine.net/news/20060428_superelectric/

夏場で計画停電怖いのは


暑くて寝れなくて寝不足→そんな頭の状況で仕事や出勤→仕事上でのイージーミスや交通事故続発

これはあるで

バリバリ下町利根川水系。
水道水で米炊いて風呂入って、水道水でいれた珈琲飲んで仕事してるぜ。

洋上の風力発電はこれね。これなら住民の反対運動もない。。

田中　それを九州大学がもう作っているんです。
それはカーボンファイバーというすごく軽い物質で作っていて水に浮くから、
海の上に並べておくと勝手に発電して電気を送ってくれるという仕組み。
日本は国土が狭いけれど、海の面積を入れれば12倍になるんですよ。
そうすると、日本はすごく大きい国になれる。

>>740
うわーん、そうなのか、だめなのか、ありがとう

腹くくって節電がんばる
こんなこわいのだけはもういやだ

ち着いてきます

>>751
巨大な洋上プラントを幾つも抱えるわけか
ロマン溢れる光景に胸が熱くなるな

>>741
そのドイツは、フランスから電気輸入してるんだが…

>>751
昨日前スレで、コスパ激悪って叩かれてたぞそれ

ソースなかったから実際どうだか知らんけどな

ＴＵＮＡＭＩこわいお

>>741>>751はどれだけ実用性のある話？
机上の空論？
しがらみさえとれれば十分実用化？

>>754
フランスは原発依存率が８０％ぐらいだっけ

全機通電したんだねあとは稼動できるかどうかだな

3号機から約1.0kmの正門が256μSv/hってことは
約0.5kmの事務本館北は1000μSv/hくらいになってるのかな

>>753
小さなプラントうじゃうじゃじゃない？

>>741
それはこの論文。
http://windeng.t.u-tokyo.ac.jp/ishihara/paper/2007-7.pdf

>関東地方沿岸50km 以内の洋
>上における賦存量を海岸からの距離・水深別に求めた．
>Fig. 12とTable 6にその結果を示す．本研究で対象と
>した海域では合計で286.54TWh/year の賦存量がある
>ことがわかる

50kmにわたってズラリ風車並べるとか実現性を一切無視した場合、
それだけの総発電量が得られるという話だよ。原論文を無視して、
自分が属するセクトに都合のいいデータだけを抜き出して語る
良くある手法だね。

>>758
つまり、そーゆーことです。笑っちゃうよね。

>>756で思い出したが、結局津波に無力って所は
変わらないんだよな・・・

災害時に有害物質に悩まなくて済むが、
停電は避けられない

火星のピラミッドにフリーエネルギーあるから使おうぜ

ああ、あと

＞こっそりとインターネットに公表されていた

こっそりじゃなくて前から普通に出てるのに、
こっそりとか陰謀論を漂わせるあたり一種のキチガイだね。

東京で雨にあたったら（傘はさしてる）上着とかきれいに水拭きがひつようなんですか？

この原発事故で得られるもののひとつは世界の放射線医学の進歩かな。

月からヘリウム3採取して
核融合炉を実用化させる方が現実味あるな

とりあえず周波数変換所を増設？
まあどのみちこのスレの話題ではない

>>767
べろべろなめても平気なレベル

>>757
机上の空論
実用化は可能であっても全てを賄うのは絶対に不可能

だいたい今まさに一点集中の原発で痛い目見てるというのに
別方式の発電プラントを一点に集中で賄えばいいじゃんとか正気の沙汰じゃない
各地に風力、水力、火力なんかをバランスよく配置して
個人の発電協力も募ってひたすら節電しまくるしか方法ないでしょ

ジムの自転車とかバーベルとか発電機仕様にできないのかな

とにかく3号機が安定してくれなきゃどうにもならんな。
コンクリポンプを4号先にする理由がわからん。
まずは3号プールの状況確認が先だろうに。

>>767
気になるならやっとけば気分的に落ち着くんじゃない？
群馬より埼玉の俺すら全然気にしてないが

>>767
水道水にも放射性物質が含まれていますよ＾＾

電力云々はそろそろスレ違いかもしれん

それぞれの家庭でそれぞれの電気を賄うような、自己完結型？
が理想なのかなぁ

>>755
コスパ激悪でもいいだろう＞風力

原発さけられるなら、電気代上がっても文句言えない

会見来た＠NHK

>>767
貴方の体内にも放射性物質が含まれていますよ。

>>774
検査中で燃料抜いた4号のプールには使用済みじゃない燃料が入ってる、
じゃなかったかな。

浮体式基礎が利用可能であれば賦存量は劇的に増加する、
ってその論文にかいてあるから、まず浮体式の技術を完成させなきゃ。。

>>780
今ＴＶ見れないんで、ポイント解説頼む！

あのさ、関東でも家が井戸水飲んでますって地域は多いと思うんだよね

井戸水は水道とは関係ないよな？つながってないよな？

でも井戸水の地域って調査してもらえなくね？行政はやってくれるんだろうか？

というか電力が国営じゃないのがおかしいんじゃないか？

原発嫌いが行き過ぎて冷静じゃなくなってるな

>>775
うん。
世田谷区住みだけど、昼間小雨だったから、傘差してない人もいたよ
マスクしてない人も多いし実際気にする人と両極端な気がする

このズラ野郎が！
２号機少し湯気　湯気ってなんだよ

>>778
それが一番被害少ないよね。ただ、太陽光発電は初期費用がかかるが。

10時に４号機パワーセンター受電開始

>>785
水道水の結果からどのくらいヤバいかは予測できそうじゃね

コスパで原発を擁護してる奴ってなんなんだ？
すでにギャンブルで負けたんだよ原発爆発はコスパ最悪どころじゃないよ

無職のやつを集めて、
24時間体制で自転車をこがしたらどうだろう
雇用も増えるし、一石二鳥だ

ラルフローレンが物凄くお洒落なポロシャツを販売開始。
利益は被災地へ全額寄付されます #jishin

http://www.gizmodo.jp/2011/03/_jishin_24.html

電力事情話すのは全然スレ違いではないだろ
何もここは福島原発の今後についてだけ語るスレじゃないんだから

遅かれ早かれいずれ原発の存続の話はかならず出てくるだろうし
事態が収集してきたらマスコミや反原発がここぞとばかりに叩きにくるのは目に見えてる

>>789
ズラが蒸れてるってことじゃない？

>>782
でも4号は通電確定だったよね？
3号は通電見透しすら危ういんだし、先にって思うんだけど、。

>>792
予測でやるのもなあ・・＞井戸水

井戸水の地域は自分で行政に要請するしかないか・・

>>793
わかったから落ち着けよ

>>794
刑務所でこがせれば？変な刑務作業品売るよりはいいかもなｗ

髪は一糸乱れてな〜い

電気代が今真夏で二万くらい。五万までなら文句言わず出すから……コスパはどうでもええわ。振動発電とかどんどん実用化して。

大前研一も原発は日本でこれで終わりっていってた

特に大きな進展なさそう、、か？
俺も仕事しながらのチラ見だからうまくまとめられん、、

>>788
こちら目黒区
平気で子供を雨にあててる親もいてびっくりした。
子供だけは神経質くらいの対応をしてほしいと思った。

>>800
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0　　　　←　さっそく　１匹ゲッツ　35件ｗ　
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0　　　　　　反論出来ないと　落ち着け　メルトいけ　だな

今日も工作に励んでんのかよｗ

まだもうしばらくは放水・電源回復の作業の繰り返しが続きそうだな

１５時から４号機プールに３時間放水予定
電源復旧は２号機のプール注水が一番早くできそう

>>786
お役所体質だったらもっと酷いことになってしまうよ。
まあ東電幹部連中も似たようなもんだけど。

>>803
コスパの問題は、一般家庭からは文句でないでしょう

問題は企業とかだろうな。特に工場とかは大打撃なのでは？

>>794
実際、近くの体育館や運動公園とかに発電自転車儲けてくれれば
休日や会社帰りの運動不足解消がてら漕ぎに行っても良い気がしてきた

マラソンやヨガとかしてるOLやおじちゃんおばちゃんもさ
皆で自転車漕げばいいじゃん

水野タンのネクタイがリンゴちゃんw

>>785
http://unkar.org/r/eq/1300631229/9

いままで、どうせ何とかなると思っていましたが、水道水から放射線物質が検出されてから
恐怖を感じるようになりました。
私には小6の息子がおり、親として家族を守る義務もあります。
このスレには有識者が多いようですが、皆様はどのように原発が人体に及ぼす危険性を学びましたか？？
いざという時に人より早く動けないと家族を守ることができないので私も学びたいです。
学習方法を教えて頂ける方がいましたら、どうか返事をお願いします。

文科省も、海洋モニタリング開始

会見は特に新しい情報はなかったかな、、、

yahoo!のホームページに東京電力の電力使用状況になってる、、、

>>813
昨日はくまちゃんだったよなw

2号機と4号機への電力供給が一番早く出来そうらしい
最も作業が進んでるのは2号機の燃料プールへのポンプだとか

水野さんの説明ナイス
外部電源到達は
過程に置き換えるとブレーカーまでは電気が来たが、中の電気器具が壊れてるかどうかは別。

保安院のズラの人が特許庁に数ヶ月前までいたって話しあるが
あの若さで天下りはないだろう
さすがに嘘臭い

やっぱり水野さんの解説いいな

>>818
うんw
和むね

>>811
ああ…たしかに。
こういうとき真っ先にまずいのは中小企業だね。
自分の会社で電力賄うような手段があるならいいんだが。

とりあえず口に入る水道水の使用はやめたほうがいい｡
大丈夫ばっかりの政府は信じないのが正解｡

>>793　一度や二度の失敗で諦めるより原発を改良して安全面を高めるのが将来性があると思うよ
宇宙事業と一緒だよ

心配なら水買ったほうがいいんじゃないか？
俺はそこまでしようとは思わんけど

東京消防庁頑張れ！超頑張れ！

海江田のバカなんて気にすんな

>>815
あなたはYahoo!知恵袋とかのがいいかも。

核爆弾の実験がボンボン行われて核分裂生成物質が普通に雨に混じって
降ってた当時だって平気だったんだし、当時の人が早死したって話もないし
平気でしょ。

>>821
キャリアは結構若いうちから天下るのでは？

>>811
一般家庭がコスパ気にしないってのは流石に言い過ぎかも。
人によっては、気にすると思うよ。
特に今回の件が無事終息して一年もたてば喉元過ぎちゃう人も多いと思う。

>>806
土地柄かわりと気にしない人多いよね
レイン着させてフードかぶせてやればいいのにね

>>815
まず子供に不安を与えないこと小６なら大丈夫だと思うけど
グーグルで放射能対策で検索する
水道や大気中の放射線量は調べられるのでどの程度まで高くなると影響が出るか調べる
単位には注意してそれも調べることができる
自分で調べて理解すればまだそれほど騒ぐ状況じゃないことがわかるはず

海江田　「処分するぞ！」　　←処分されるのはキミｗ

ただ、一般家庭が電気代増を受け入れるかどうかだな。
このスレの住人みたいな奴なら話は別だろうけど
大半のもう無関心になってる層からは反発も出るだろうし。

なんか東京だけど大丈夫なの？とかだめなの？とか
ぎゃーぎゃー騒いでるのを見ると俺みたいな茨城住みの奴とか福島の人とか
そこに住む子供たちってそのうち差別されるようになっちまうのかなー…
と思って切なくなる(´･ω･`)

>>825
しかし、水が汚染されたということは、その水を使った全ての作物が汚染されるという事に直結しないのでしょうか？？

安全と安心は違います。
安全は技術的に解決できますが、安心はそれに心の問題が加わります。
どうしても安心できないときは、自分の心のままに従って、自分を大事
にしてください。

>>833
まあ気にしないは言いすぎだけどコスパは企業の方が問題かなと
もしも製造するものに電気代の上昇が加われば
その分だけ物価が上がるんじゃないかな

>>838
むろんなる。0か1かで言えば。

>>837
広島とか長崎の出身者は結婚差別とか受けてたらしいしね
日本人の性根と知識量は、実はそんなに変わってないんじゃないだろうか

>>815
あくまで感想ですが

99%の書き込みは知ったかです
1%以下くらい本当の有識者がレスしています
そして、重要なことは本当にこの件に関わる仕事をしているひとはレスする余裕はありません

>>821
>>831
ただの出向の可能性もあると思いますよ。
特にキャリアは幅広い経験を持たせるため出向が多いので。

みなさんありがとうございます。
その手順で調べてみます。

>>838
時間が経てば、放射性物質は分解していくので心配する必要ないです
どうしてもイヤだというのなら食べないように。

ただ今まであなたが食べてきた農作物や水産物は
過去の米ソ中の核実験や原発事故などで放出された放射性物質で汚染されていた
ということを知れば、安心できますか？
要は汚染されているかどうかではなく、どの程度汚染されているかに気をつけましょう

スレチかも知れないけど、福島第一の近くに建設予定だった東北電力の原発の予定地も、海沿いだけど津波が到達しなかった位の高台だったのを思い出した。

女川といい東北電力はきっちり津波考えてるのに東電ときたら・・・

>>844
つい数ヶ月前まで特許庁にいた人を国民への説明の担当にするとは思えない
けどなあ

>>815

2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

>>847
それこそ福島原発はコスパ優先させたからだよね
そういう意味ではコスパ第一なのはやっぱり問題だよ

落着いて話せない人はメルトダウンスレへ
このスレは　落　ち　着　い　て　語るスレです

[　sage進行でお願いします　]

(p)http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

(p)http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

(p)http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
(p)http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

放射線医学総合研究所
(p)http://www.nirs.go.jp/index.shtml

不安な方は、まずここを見て基礎的知識を身につけましょう。
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『oち着いて』FAQを読みましょう■■■
Q.チェルノブイリよりヤバい？
A.そんなわけない

Q.○○ってヤバい？
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい

Q.放射能、放射線、放射性物質って何？
A.ググれ

Q.シーボルトって誰？
A.ググれ

Q.マイクロシーベルトって何？
A.ググれ

Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか？
A.ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

Q.○○の風向きはどうなってますか？
A.ググれ

Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの？
A.熱冷ましが先

Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは？
A.無駄

Q.●●？？？？は▲▲！？！？！？！？
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要

Q.●●は▲▲ですかね？わかる人いますか？
A.いません

Q.●●ですけど、避難するべきですか？
A.ご自由にどうぞ

Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか？
A.有りません 質問スレじゃないから

Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの？
A.ヅラ疑惑は確かにあります。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1442492.jpg

Q.本当に？
A.何べんも言わせんなよ恥ずかしい//////

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>837
差別とまではいかんが風評はあるかもな…
現にネット見てると関西圏主婦は「関東圏のものは一切買わない」とか言ってるし。
被害者をさらにおとしめるような真似してどうするんだ。

　↓（建設時）
放射線は漏れません　大丈夫です　（ｷﾘｯ

　↓（地震発生）
放射線はちょっと漏れたけど　大丈夫です　（ｷﾘｯ

　↓（原発爆発）
放射物質も漏れたけど　大丈夫です　（ｷﾘｯ

>>847
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110322/biz11032214000013-n1.htm
浜岡はもっと備えが無かったようです

>>850
海に近ければ近いほど金かからないんだっけかな
土地代とかもあるんだっけか

M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0　　　←　意見重ねる事が出来ないなら　カエレ
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0　　　　　張り付いて言いっぱなしの工作してんなよ




　メルトスレにいけ！　メルト！メルト！！

　/＾ﾍ、　 　 　 ヽ :::}　 プ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜　　言 　 あ　 そ　　　　　 下 　 待
./ _、　｀≠＝-‐‐ '"　ル　_..　-‐ ､　　　　　　　　　　 ノ　　う　　な　 ｜　 　 　 　 さ　　っ
′⌒　/　{　　プ　　　　/´;;::　　　 ヽ　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　通　. た　 で　／⌒}　 い　. て
　　.:: /　　　 ル　　 ｒ=〜二⌒'ー¬}　　　　　　　　　　 ﾉ　り 　 の　.す（　　 / 　 !!!!
　.:::: :ｊ｝ ’　　　　　∠三≠＝=ミミ三ﾐ=、　　　　　　　∠、 で　　　　 _(⌒ o　⌒ヽ
-‐≦ ｝ ；　　　　 /三ｱﾉ（　u ヽ、ー　｀~ヽ　　　 　 　 　 　 す⌒Ｙ＾Ｙ´　　° 　 o⌒Y⌒Y＾Y
二ﾆ=ﾉ 　 ,　　　厶=ｱ;;⌒〃⌒ヾ`二´ ＃ !　　　　　　　　　　　 　 _≧ミヽ＼ }ヽハ
-‐¬⌒}　’ 　 /二Ｙ;;; 　 {{　 ０ }｀7´, -‐ｖi　　 　 　 　 　 　 　 ノ´　　　　　 ｀　　ﾉノ
／/:|　/＾ﾄ､　 ｛ 了!ｉ;;　Jミ≧=ｧ'::｛;;/　O ｊl　　　　　　 ｃ　 　 /´／／, ／/　　　　　彡、
／〃:/:::/;;;:ヽ　}ｆｒ !||ｉｉlｆｒ,,_..-‐（_　　.:)=彡;!　　　　　　　　 　 { /〃///　///　 し 　 '⌒ヽ
／　/;;;/;;;;　ｉｊｆｒ{ |;;/;;/ ／/＾＼ UｰJ　u:::;′o　 　 ｃ　　° ／{｛ｰ≦{　｛｛｛　 /　 ｕ　　ヽ} ､＿ノ{_／{
;;;....　 :;;;　 ｉ|i川ﾊ{ {::｛ ｛ ７ｒＨ-ｘ`¬! ;;;://　　　　 ｡　ｒｆf^ｈ// 彡ﾉ!{_ｊ　　 ﾆ ヽ{　Y　　　　}　}
＼;;;;/;;;　 ｉｊｊ川ｉlハ{　ヽ｀} アﾆヽ.｀７};;;::; ' 　 _) 　 　 ｛／⌒ｊっノ｛"　_'_ 　{_丿,ﾊ　ｊ }　 　 ﾘ＜ そ　私
　 ∨;;　　lｊｊｊ　|l|ｌ!;;;ヽ、 （_厂二 ｀U';;;:く　Ｊ　　　　　 { 　ｒｰ'´￣｀＼{ 　｀) ｰJ ハﾘ从从ﾘ′ ）｜　も
. 　 ｝;;　 ;;!l|　 !!ｌl!;;;::|| `ｰ= .;;;;::ノﾉイ／::ヽ、　　　ｃ　ヽ ｛＿｀ヽ＼　`ｰu∩／)、};;;;;;;;;;;/　 ＜ 思
.　 /;;　　;;ll|　 ｉl|l|:;;;::||　　::／／　／;;;;::::/ ＼　　　 　 〉｛　 ＼ﾊ　＼　 {　 ´彡ﾉノノノ　　　ﾉ い
/;;::　　;;ｌ|l　 ｊｌ!l|l;;;:::ｌl:::／／　xヘ、;;;;〃::::ﾉﾉ＞ｰ-／　 ｀ =/ ヽ ヽ 　 ﾊ　 イ、 　 　 　 　 ∠　ま
/;;::::　　;;;;ｌ|!　l||!::;;;;::／／　／　 ／フ7／／／/ア　　　 -/　 ﾄ､＼　｛∧　 }ﾊ'⌒7　 　 　 ). す

でもコスパ第一はだめだとかなんとかってこういう事態になってからこそ言えることで
平時に電気代上がるお！て言われたら絶対反対する奴多数だよね

>>843
原子炉の中は現在どうなっていますか？これからどうなりますか？
これに答えられる人はないと思うけど

観測されている放射線の値はどういう意味ですか？安全ですか？
どういう作業をしていてそれは何のためですか？
これぐらいはちょっと勉強したら、自分で答えが出せるようになるよ
特に発表されている数値を見て自分のリスクを判断するぐらいは
一般の方でもできています

>>856
いざとなったら海水注入できるから
ってのは中学生だかの授業で聞いたな

>>858
そのとおりであり、まさにそれが物事の根本。

あー、でも俺の父親は再生不良性貧血になって病院に通ってる。
放射線には縁がないので関係ないとは思うがー。

長期被爆の可能性について
枝野が言及し始めたのは
現実を直視し始めた兆候で
いい傾向なのかなとは思う。

長期被爆のトラッキング調査には
チーム広島の皆様に期待だな。

そして破綻した後の原発が
どんだけコスパ悪いか
これから徐々に明らかになる訳で

そして地元民への莫大な賠償を
東電はこれからも連綿と支払い続け、
当然そのコストは毎月の電気代に
抜け目無く上乗せしてくる訳で。

>>856
浜岡は備えがどうこう以前に、建ってる場所が問題外って聞いたけど。
東海大地震が起きた時に震源地になると予想されるとこの１００ｋｍ圏内の
真ん中あたりに建ってると聞いたが

渋谷で反原発デモがあったらしい　気持ちはわかるが
今はそんなことしてる場合ではない気がするぉ
この先新しい原発は作ってほしくないけど　現役で働いてる原発は止められないし
点検・保守を強化するしかねい
でも福島第一と同じくらい古い現役さんはどうにかしてほしいな

>>858
ちゃんと説明があれば納得するでしょ。
説明せずぽんぽん上げていくから不満が出る。

経験から学ぶからな

>>866
説明を聞こうともしないのでは？

自衛隊不要論とかまさに今でもがんがんあるの考えると、そんなに期待できないよ。経験から学ぶこと。

>>858
だからどうしても仕方がないから国営なんじゃないか？
例えば水道局が企業だったら…なんか不安っていうか飲みたくないし…

これが一時の原発アレルギーでなきゃいいんだが
長期的に国民の意見が脱原発にいけばなんとかなる、かも

>>848
どうなんでしょうね。
ただ、キャリア官僚の出向は、
（省庁にもよりますが）1,2年という短い期間であることもあるので
結果として記者会見に出てくるキャリア官僚が
その職位で数ヵ月しか経験がなかったとしても
私はそれほど違和感を感じません。
（短い出向を繰り返すことの是非は置いておいて）

でも原発が１０年以上遅れるってのは間違いないな
局地的なこのスレ見てるだけでも「もっと安全性を上げて最強の原発作ろうぜ！」
なんて推進側のレスがほぼない

>>845
物質の名前、単位、あとは風向き
これは今後も注視していったほうがいいでしょう

>>866
原発は怖い、でも電気代上がるのはヤダ
ってのが大半の人間の心情じゃね？

>>859
震災以来理系じゃない俺も表面上だけど詳しくなった
実際調べれば調べるほど何が起きているか分かる
騒いでるやつは自分に関係ないせいか調べないのと自分から何もしない奴だね

アメリカはスリーマイル島の事故以降、30年以上にわたって新規の
原発建設ができなくなったんだし、日本も新規は当分無理と考えるのが
妥当だろう。

>>875
原発の結果は電気代上がるどころじゃねーだろ
国税まで及んで賠償って状況にきてるのに、つまんで電気代だけで誤魔化すなよ。

>>873
原子力ルネサンスとやらもこれで頓挫だろうしな
何かしら別な発電システムに移行してくだろ
さすがにもう一回石炭燃やそうってのはどうかと思ったが

現に石油コンビナートも爆発してるわけだし、
原発だけが危険と言われてもな。
今回は未曽有の災害だったわけだし。
石油コンビナートは、事故後の影響する範囲が狭いから
「このままの安全基準でＯＫ」、
大爆発しても仕方がないで片づけられるのもな。

>>873
原発や放射能への恐怖が勝ってそこまで考えられないんだよなあ
喉元過ぎればって言うし、真夏真冬に電気が制限される不都合を体験したら
また考えも違ってくるかもしれんけど、少なくとも現時点では
とりあえず原発こりごりって感想しか出てこない

>>878
東電が払えない分は国が補填するって枝野も言ってたしな
国も出すって事は俺らも賠償するって事だしな・・

リスクでかすぎ

コスパ云々で文句言ってる奴はホントにバカじゃねーの？
福島第一が稼動し始めたのは1971年だぞ？福島第二が1982年、女川が1984年
建造時期が10年以上違ったらそりゃ基準もズレるだろ
後付でできる対策だって稼動しながらじゃできることにも限度があるわけで
タバコや酒の値上げ程度でギャーギャー喚き、子供手当て程度で釣られる大衆が
15mクラスの津波にも耐える対策で莫大な税金かけることになって文句いわない奴なんか絶対いないだろ

実際今まで原発の危険性訴えてきた人は少数派で
どれだけ科学的裏づけ込みで必要性について力説しようが一般大衆は見向きもしなかっただろ
結果見てから文句言うなんてのは誰でもできんだよ

>>877
３０年以上にわたって新規の原発開発ができなくなった・・・ってことは
今アメリカで動いてるのは３０年以上前の原発ばかりってことになるのかな
それも怖いｎ

>>880
ＣＯ２の問題もあるけど、
運営会社のモラルが低い以上は原発はもう無理だな。
東京電力だから駄目なのか？　東京電力でも駄目なのか？

広島に原爆落とされなかったら、日本はとっくに核武装国になってたと思う
安上がりの抑止力になるわけだし
それくらい体験から来るトラウマは強烈

>>880
事故が地域住民にどの位インパクトが
有るかで変わってくるんじゃね？
火力は事故は当然あり得る事態として
シミュレーションされ尽くされてるが

原発は事故は絶対有り得ない事として
思考停止した結果がこれだ。

>>884
原発反対派は左翼ってレッテルを張られたんだしな
忌野清志郎の曲も

国が賠償するのは当たり前だよなあ。
現行の原子力行政を是としてきたのは我々国民なんだし。

>>880
福島の人にそれ言ってみそ。

急に声が出なくなったり、体の左右どちらかが動かなくなったら
子宮頸ガンの恐れがあるって、オシム爺さんが言ってた

>>887
原爆が落とされなかったとしても終戦してから軍隊は持ちませんって
展開にはなってたと思う

建前で軍隊持ちませんって国が核武装してたとは思えないなあ
自衛隊持つのと核持つのはレベルが違う気がする