落ち着いて原発を語るスレ38号機

落着いて話せない人はメルトダウンスレへ
このスレは　落　ち　着　い　て　語るスレです

[　sage進行でお願いします　]

http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

放射線医学総合研究所
http://www.nirs.go.jp/index.shtml

不安な方は、まずここを見て基礎的知識を身につけましょう。

前スレ
落ち着いて原発を語るスレ37号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300454786/

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2011年03月19日　02時10分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 507 西北西 1.8
東海村豊岡 297 　西　 1.7
東海村舟石川 155 北西 1.1
東海村押延 235 西北西 1.3
東海村村松 206 　西　 1.3
那珂市横堀 238 　北　 0.4
那珂市門部 468 北西 1.3
那珂市菅谷 186 　北　 0.8
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 237 ---- ----
那珂市鴻巣 276 　北　 0.8
那珂市後台 299 ---- ----
那珂市瓜連 146 ---- ----
ひたちなか市馬渡 263 西北西 1.2
ひたちなか市常陸那珂 332 　北　 1.8
ひたちなか市阿字ヶ浦 216 西北西 1.8
ひたちなか市堀口 747 北西 0.4
ひたちなか市佐和 504 ---- ----
ひたちなか市柳沢 215 北西 1.1
日立市久慈 502 　西　 2.4
日立市大沼 314 西南西 3.0
常陸太田市磯部 328 北西 2.2
常陸太田市真弓 233 ---- ----
常陸太田市久米 111 北東 0.8
常陸大宮市根本 187 北北西 1.0
大洗町大貫 221 北西 1.0
大洗町磯浜 171 ---- ----
鉾田市造谷 240 カーム カーム
鉾田市荒地 189 　南　 1.9
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 376 ---- ----
鉾田市上富田 136 ---- ----
鉾田市徳宿 122 カーム カーム
茨城町広浦 300 北西 0.5
茨城町海老沢 176 カーム カーム
茨城町谷田部 158 ---- ----
水戸市吉沢 143 北北東 1.1
水戸市大場 145 　北　 0.7
水戸市石川 182 北北東 1.2
三菱原燃 141 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)

原発をテーマにしたこの歌を聴いてほしい
KOTONEのSOMEDAYという曲は、20年以上前の曲なのに予言的だ
http://www.youtube.com/watch?v=An_Uobxjjj4

なんだかんだで大丈夫っぽい
もう地震の被災地へ物資だ

■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『oち着いて』FAQを読みましょう■■■
Q.チェルノブイリよりヤバい？
A.そんなわけない

Q.○○ってヤバい？
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい

Q.放射能、放射線、放射性物質って何？
A.ググれ

Q.シーボルトって誰？
A.ググれ

Q.マイクロシーベルトって何？
A.ググれ

Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか？
A.ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

Q.○○の風向きはどうなってますか？
A.ググれ

Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの？
A.熱冷ましが先

Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは？
A.無駄

Q.●●？？？？は▲▲！？！？！？！？
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要

Q.●●は▲▲ですかね？わかる人いますか？
A.いません

Q.●●ですけど、避難するべきですか？
A.ご自由にどうぞ

Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか？
A.有りません 質問スレじゃないから

Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの？
A.ヅラです。http://i.imgur.com/lB3aE.jpg

Q.本当に？
A.何べんも言わせんなよ恥ずかしい//////

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>1
乙です。

>>2
いつも乙です。

>>4
全然大丈夫じゃないだろ。むしろ悪化し続けてんだからさ…


1

ごめん、AAあぼんしててテンプレまともに見れないのに立ててしまった

>>7
こちら前スレの転載になります

>>4
全然大丈夫じゃないだろ。むしろ悪化し続けてんだからさ…
落ち着くとは書いてるが、楽観視するスレではないぞ。

そして>>1乙

命張って瀬戸際で食い止めてくれてる人に感謝
上層部は死んで良い
そしてまたでっかい揺れきたみたいだけど大丈夫か

格納容器やプールの一覧ﾏﾀﾞｰ？

おはよう。
昨日の消防放水から新しい情報はあるか？

まあないと思うんだが

電源復旧・・・お願い・・・
落ち着け・・・落ち着け俺・・・

消防の放水は、量が多いだけに効果が高いのかもしれない

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110319/dst11031908250015-n1.htm

個人的に今までで一番最悪だったのが2号機
今は情報不足なのか、あんまり漏れてないのか
3,4号機に不安はない。

関西以西へ引っ越しするのに、一戸建てアパートを仮契約しました。

少し希望の光が見えてきたぜー

米“放射能パニック”隠蔽政府にヒラリー激怒「信用できない」　　2011.03.18
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110318/plt1103181529003-n1.htm

そりゃあ日本の対応の酷さには怒るわ。我が国民でさえ情報隠しやら誤った放射能知識で
安全だなどと言いまくって呆れている程なんだから海外なら尚更。
そんな低俗な理由で世界に放射能汚染を撒き散らされているんだから迷惑千万だろう。

貯蔵プールは最悪コンクリ注入でok？

Q

なあ、これどうよ？
http://poru8.blog102.fc2.com/blog-entry-684.html
ちょっと新大阪のほうに行ってきます。
「原発から一緒に逃げよう」と友人から言われ、それでも少し乗り気じゃなかったんですが
「行きの電車賃くらいは出すよ」と言ってくれた事でふんぎりがついたので
原発が少し安全になったかなと思えるくらいまで２、３日か場合によっては１週間くらい出かけるかも。
ちょっとした旅行だと思えばまあ楽しめるかなと！

新大阪のほうでもしかしたらパチスロを打ったりするかもしれないけれど
ブログの更新が少し遅くなると思います。
もちろん原発がうまく処理出来ることが大前提ですが。

新大阪まで逃げれば少しは心に余裕が出来るので旅行気分でたくさん写メ撮ってきますよ！

>>16
個人的に?
確かに昨日2号機のヤバさについてustream辺りでもやってたけど
あなた、専門家なのかな?
ちなみに3号機のプルサーマルについてはどう考えてますか??
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/03/18090779.html

Q&Aに追加希望
Q　初期にホウ酸をいれれば、制御されていた？
A　ホウ酸と同じ効果がある制御棒がしっかり入っていてこの事態。ホウ酸は
連鎖的核分裂反応を抑えるだけなので、崩壊熱は一切抑えず、冷却装置がやら
れたことによる水素爆発は止められなかった。
ホウ酸投入は、今後の再臨海を予防する可能性があるだけの話。初期だろうが、
一週間後だろうが、最臨界前なら効果は同じ。

福島第１原発：ＩＡＥＡ、放射線量計測に着手


　東京電力福島第１原発の事故をめぐる各国の懸念を受け、国際原子力
機関（ＩＡＥＡ）の天野之弥事務局長が１８日、急きょ来日した。
ＩＡＥＡの専門家チーム４人も到着し、東京都内で同日夜から放射線
量の計測に着手。１９日から福島方面へ移動しながら計測を続ける方
針だ。天野氏は「権威ある国際機関が独自に観測することで、世界の
人が安心できるよう貢献したい」と述べた。

　ＩＡＥＡは東京に連絡官を常駐させるほか、国内各地で独自に放射線
量を測定する異例の対応を取る。２１日にはウィーンで特別理事会を
招集し、事故への対応を検討する。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110319k0000m040092000c.html?inb=yt

今北産業

やはり水をぶっ掛けるのは消防の仕事なんだな
餅は餅屋か

しかし、通常時なら嘲笑の対象にしかならないザクザクが、
こんなに取り上げられるのは今だけだろうなぁｗ

まさか地震、津波のコンボが決まったあとに
原発とチキンレースをする羽目になるとは一週間前まで思いもしなかった……

東電にも政府にも思うところありまくりだけど、今は日本の技術力と現場の職人を信じるまでだ

何で東京電力の株価上がったの？

>>20 最悪 移送

>>27
zakzakだけじゃないよ。
ここぞとばかりに煽りたてて売名に走ってるサイトが、
個人も含めてどれだけあることか。
そりゃ不安になるのも無理ないと思う。

>>15
はっきり効果でてるといっていいのかな
現場で頑張ってる人に本当に頭が上がらない…ありがとう

>>28
日本の技術力って今も健在なんだろうか？

災害密集しすぎだよな…
地震も津波も原発も、それぞれ1つずつであり得ないほどの大事件なのに
原発に至っては一機の不具合だけでも本来大騒ぎなのに４つも…

放水作業にあたってる方には
頑張ってほしいかぎり

>>31
ゴシップ誌（サイト？）もこんな時くらい自重すれば良いのにな
事態が収束されたら制裁が必要
国民の不安を煽って…火事場泥棒とかわんねえよ

>>33
でなきゃ、想定を超えた事態に直面した時点でお手上げだったと思うよ。
良くここまで持ちこたえてると思う。、

>>26 今日ひょっとしたら、
消防のホース利用しての作戦するかもしれん。

現場にホース残したって

>>36
御意。

福島第一原発の作業員、１００ミリシーベルト超え始める

2011年3月19日2時30分


　福島第一原発で復旧作業に当たっている作業員の被曝（ひばく）線量
が１００ミリシーベルトを超え始めた。東京電力が１９日未明、会見
で明らかにした。

　福島第一原発には、１８日朝の段階で東電や協力企業の作業員ら
２７９人がいる。体につけた線量計が８０ミリシーベルトになるとア
ラームが鳴り、作業を中断していたが、「１００ミリシーベルト近く
になる作業員が増えてしまい、一部で超えるケースが出始めた」という
。

　厚生労働省と経済産業省は１５日、福島第一原発で緊急作業にあた
る作業員の被曝線量の上限を１００ミリシーベルトから２５０ミリシ
ーベルトに引き上げている。

http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY201103180636.html

>>29
あがったと言うより、やっと値がついた。
地震前に比べたら半額以下になってる。

>>29
ストップ安だったところに値がついただけ。
また大下落するので

まさに命を削って現場で作業してくれてる人たちがいるなかで、
ほとんどの人間は無関心、それを助長する報道。。
国の危機なのになんでだよ・・・ここまでとは・・・


がんばれ作業員、俺はずっとみてるぞ。

しかし、今回の大騒動で
インターネットの正確性と不正確製を思い知ったわ。
やっぱ自分で取捨選択するのは大事だな‥

>>33
多分現場はいいんだろうけど、それを複数効果的に使うオペレーションが、少なくとも東電は糞。
戦前からの日本の伝統。
今は自衛隊中心に統括してくれることを祈りたい。

正午にハイパーレスキュー第2陣放水、送電線今日中にも2、4号に接続完了か@フジ

>>38
おお！そうなんだ
瓦礫がじゃまで人力でホース運んだんだよな
まずは放射線量を下げないと電源工事も出来ないものな…

>>34
点在してたほうが良いのか集約してたほうがいいのか
事故を前提するなら前者だが事故がないことを前提にしたら後者になるよ
それで今がある

>24
間違えない方がいい
その言い方は燃料が溶けずに制御棒が効いている場合に限られる
燃料が溶けてるとホウ酸の効果には大きな違いが出る
先のスレでもホウ酸が効果無いような書き込みがあったが、
燃料が溶けている可能性が高い現状では大きな効果がある
中性子を検出との情報も断片的にある現状を考えるべき

>>33
放水しようって話になったらヘリが出てきたり、長距離放水できる放水車がぽんと出てくる環境、それを使える人材
度重なる災害、事故にも関わらず建物が崩壊したりとかの事態は起きてないあたり
上は糞だが現場の技術を信じたい

6号機電源回復＠フジ

がんばれ

16日までの決死隊50名の作業員達 生神様
格納容器内部に突入って信じられない…

17日に放水した自衛隊員たち…英雄

援軍の作業員達 今何百人？…勇者だよ

警察庁のサイバーテロ対策センターは17日「日本の原子力発電所から流出した放射性物質が韓国へ飛来する」というデマを流したとして、広告デザイナーB容疑者（28）を検挙した、と発表した。
警察によると、B容疑者は今月15日「早ければ、きょう午後4時に（日本の福島第一原発から流出した放射性物質が）韓国へ飛来する可能性がある」というメッセージを、友人など7人の携帯電話に送った。
このデマは急速に広がり、気象庁が釈明する事態となった。
B容疑者はベトナム国籍の友人から「放射性物質が午後4時ごろフィリピンへ到達するため、人々に知らせてほしい」という内容の、
英国BBCテレビの緊急ニュースを装った英文のメッセージを受け取り、これを「韓国に飛来する」と書き換えて友人らに送ったことが、警察の調べで分かった。

東日本巨大地震：原発事故めぐりデマ流した28歳男検挙
http://www.chosunonline.com/news/20110318000025

繰り返しますが、
初動でホウ酸を入れなかったのは大きな間違い

6号機の冷却装置復旧ではなくてだね・・

50 名前：M7.74(岐阜県)[sage]
投稿日：2011/03/19(土) 05:55:02.00 ID:l0ZY8Udt0 [2/6]
東電（録音されてるのに気づかず）
「受電してもポンプもタービンも動かないと思う」
http://www.ustream.tv/recorded/13395392
１９分１３秒あたりから。
頭から読み込んで待つと時間かかるが
シークバー動かせばすぐ見れる


103 名前：M7.74(岐阜県)[sage]
投稿日：2011/03/19(土) 06:15:03.40 ID:l0ZY8Udt0 [5/6]
http://www.ustream.tv/recorded/13395392
１９：１３より
記者「・・・で、５・６はいま準備中と」
社員「はい」
記者「海水取り込む方のポンプは、コレはなんとかなるんすか？」
社員「あの、屋外にあるんで、海水ポンプは、ボク回るかもしれないって言ったんだけどちょっと状況厳しそうな感じですね」
記者「じゃあ外にあるヤツもそうだし、もう中の、透明の、一番大事なとこのポンプも動くかどうかちょっといまいち分からないと。」
社員「それもわからない。あの、建屋の中でタービンは、水が入ってますんでね」

>>51
え？マジ？
回復の見込みじゃなくて？

>>45
そうだよな…
水をかけるのに消防が昨日になって出てくるとか…
先に暴動鎮圧用の放水車持ってくるなんてあふぉかと

現場が優秀でもなあ；

初期の対応が非常に悪かった

>>40
何とか限界までに事が納まればいいんだがやはり最後は人出が足りなくなりそうだね

5号機、6号機は電源回復するだろうし、交流電源での冷却は出来るだろ
これすら出来無いなら、何もできないことになる
4号機西にある予備プールの冷却も同じだな
1〜4号機は相当に厳しいだろ

なんだかんだ大丈夫っしょ

テレビも戻ったし余震小さいし



解散

自衛隊が放水の指揮って今ニュースの帯で流れた
本当なら少しは安泰か？

>>55
やっぱ塩が固まって動かなくなったか

なんとなく世間の空気が「ああ、一段落」になってるっぽいんだけど
使用済み含むすべての核燃料が、本設備にせよ仮設備にせよ
継続的に冷却システムで冷却されるようにならないとだめだよね？
それでやっと何とか、一段落、と言える程度だと思うんだが…
１か所でもだめだったら最終的にお手上げになっちゃうよね？
３号機は放水で作業ができるぐらい放射線が下がるのだろうか。
連休が終わるころには、見通しがつくだろうか…
前代未聞な事故だけに、誰も明確な答えなどないのはわかってるんだけど…

見通しがつくまでどのぐらいかかるかもわからないし、
とりあえず日常生活でちゃんと経済をまわすことも大切ですね。
すみません。

>>57 まぁそればっかりは…
高所作業用放水車が必要って、
15日辺りまでは思ってもなかったし…

ごめん大丈夫じゃなかった

>>58

初期の８時間だかだね。東電は、発電所を廃炉にしたくないってのと、
係員が被爆するのを避けるために、楽観的に物事を考えようとした。
それが、この連鎖。結果論とはいえ、５０人残して退避とか、無責任すぎる。

恐らく、しっかりしたマニュアルはあったんだろうけど、それを超える事が
起こっているという自覚を持つまで２．３日かかったんじゃないか。政府も
含めて。

当面の最良シナリオが現状維持なんだけどね
政府、マスコミにはその姿勢が全く見られないね

>>64
＞なんとなく世間の空気が「ああ、一段落」になってるっぽいんだけど

これ本当に不思議だよね。
全く何も解決してないのに。海外は気が気じゃない様子で日本の様子を伺ってるのに、当の日本人はのほほん。

なんで最初から電源回復しなかったんだ？

現状 プールに登れない、3号機、4号機が厳しいのは変わりない…

2号機タソはプールは確認できるが、
炉心冷却が動くか(圧力釜の弁からただもれ)だし

1号機タソが本当１番ましだよな…

>>64
精神的に疲れてきて、そう思い込むことにしてるんじゃないかな。
薄氷を踏むようなぎりぎりの精神状態なんだと思うよ、みんな。

>>70 地震で寸断だろうし、津波ですべて持ってかれた

>>50
ほんとそうだよな
現場は上からのあれやれこれやれに忠実懸命に対応しているのに
上がぼんやりしてるから人手不足による事故が起こったりしている

初期の電源車手配だってプラグが合わないなんて最低の失敗してるし

この間まで燃料棒がちょっと露出しただけで大騒ぎしてたのに

>>67
つまり事態の重さを把握できなかったと

おはようなぎ。電力復旧は本業なんだから、しっかりやってください。だけどあの建屋にはいれるのかな、

>>70

１号炉の冷却装置故障が判明した時、今の計画である東北電力からのケーブル
復活で全て済むと思った。それを政府にも回答。しかし、非常用電源が全て落ちて
１号炉が冷えず…放射線量が上がり…作業出来ず…他も悪化し続けてという具合らしい。

菅は、初期の段階ではすぐに海水ぶちこめと指示出したようだが、東電の説明で
納得して東京に帰った。そして、アメリカの申し出も断ったと。

>>64
わかるよ
民放が通常に戻って、うちの家族なんか
原発落ち着いたの？もうあんまり見ないよねってすげえ呑気に
停電や、来週やるはずだったスケートの大会中止を残念がってるレベル
ちなみに千葉在住
原発自体もだけど、この呑気な状況がなんか怖いわ
必要以上に騒ぎ立てる事も良くないけどさ

>>56
さっき電源回復、冷却開始って言ってたんだけど・・・他でやらないね
誤報じゃないことを祈る

福島原発：被ばく量の限界で作業員交代−東電は人員増強を急ぐ

３月18日（ブルームバーグ）：東日本大震災で被災した福島第一原子力
発電所で危機的状況が続く中、東京電力は核燃料が溶け出す事態を回
避するため前線に送る作業員を増やしている。ただ、当初派遣された作
業員は、放射線被ばく量の限界から交代を余儀なくされている。

　　東電は核燃料が融解したり放射性物質が漏れ出したりしないよう、
露出した核燃料棒に向けて放水作業を進める中、福島第一原発での作
業員数を16日の180人から17日には322人に増員した。元米原子力規制
委員会（ＮＲＣ）の安全性指導員で米科学者団体「憂慮する科学者同
盟」の物理学者、デービッド・ロックボーム氏によれば、露出した
燃料棒のそばでは放射線量が16秒で致死量に達するという。

　　11日の巨大地震発生以降、同原発施設の放射線量は上昇している
が、作業員が施設内にとどまれる時間を延ばすため、許容される累積
放射線被ばく量は２日前に２倍強に引き上げられた。英ナショナル・
ニュークリア・コープの元安全政策職員で現在はメルボルンを拠点に
する産業事故関連コンサルタントのジョン・プライス氏は、一部の場
所では１時間の被ばく量が年間上限の半分に相当すると指摘。同氏は
電話インタビューで「この状態では、作業員を急速に使い果たすこと
になるだろう」と述べた。

　　東電の広報担当者は、放射線量が最大許容量に達する前に作業員
には施設からの退避を命じていると説明している。世界原子力協会に
よると、年間被ばく総量が100ミリシーベルト以上となれば、がんの
増加が明らかだという。日本の衛生当局は15日、原子力作業員の累
積被ばく量上限を 100ミリシーベルトから250ミリシーベルトに引き上げた。
日本の原子力安全・保安院は17日にウェブサイトで、作業員１人が106.3ミリシーベルトの放射線に被ばくしたことを明らかにした。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aXwobCWkYMJQ

>>69疲れもあるかも。

というか、最悪は過ぎたけど
今だ放射能汚染物質は撒き散らしてるんだよ…

特に2号機タソはさ

>>64
極度の緊張状態は長く持たないからね。
自分も３〜４日目がピークで日本ｵﾜﾀと思って
泣くわ喚くわ大変だった。

今はもうなるようにしかならないって感じ。
時々どうしようもなく不安にはなるけれど、なんとか生きていくしか。

今沖田産業

好転したかいのー？

5、6号機水の循環機能復旧

戦時中も、マスコミは正しいことを伝えなかった。
だから天皇による発表があるまでは、「日本は勝つ」と思っていた人が大半だった。

さすがに70年前よりマスコミは進歩してると思いたい・・・。

もちろん東電は許されない事態の悪化を招いたわけだけど、情報の四捨五入が済んだ後の情報だけ見て
あとから指摘するのって推理小説を読むのと同じで恐ろしく簡単なんだよね…

悪い方へ悪い方へ転がっちゃってるけど、上はどうしようもないけど、それでも現場でがんばってくれてる技術者と自衛隊には頭が下がる

>>79

そうかね。計画停電で、首都圏で買い占め騒動だの軽いパニックが起こった。
原発で煽って、みんなまともに取れば日本中が大混乱する。少なくとも首都機能、
日本経済が壊滅する。今は、落ち着いて見守るのがいいかと思う。

人数も機材も増え、アメリカやらＩＡＥＡやらも援助兼目を光らせてる。
少なくとも騒ぐ事はマイナスにしかならない。

>>85 深夜の放水で若干 好転
6号機タソ電源復旧＠フジ ただ他では流れず

BBCとかCNN見た方がいい
現状がはるかによく分かる

>>65
まあしかしそういう事態も想定して無駄に終わるかもしれないが配備の手配をしておくのが危機管理だと思うな
国家の一大事なんだからね
あらゆる可能性を考慮しないとな

なんて言っても仕様がないが
なんだか踊る大捜査線をみているようだ

>>86
ソース

少しでもいいから安心材料が欲しいな…

やばいな　かなり

春一番が吹けば大パニックだな
明日とか明後日の話かもしれん

>>84
わかる。
爆発が立て続けに起きた日のころなんかは
安定剤多めに服用しないと仕事行けなかったけど
今はもう、かなり落ち着いてる。気持ち的に。
この日本に育まれ、愛されて育ったんだから
受け入れて生きていこうと思えるようになった。

現地派遣された自衛隊の弟が、思ったより
明るかったのも一因かな。
遠くの私たちより、現地の人々は未来を見てるよ。

>>86
まぢ？
ソースは？

いいかげん不安でストレス溜まってきたよ

>>95
春一番はもう吹いたらしいよ

ttp://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5

>>96
弟かっこいいな。本当にありがとう。現場の人達本当にありがとう。

>>95
thx
回復？！
でもフジだけかぁ。。

日経新聞にソースあり
規制で貼れない運営ばーk

人手不足は明らかだからな…


　菅直人首相は１８日、定員１７人の閣僚枠を２０人に増やし、
野党幹部に対する入閣要請の検討に入った。

東日本大震災の被災者支援や復興対策、福島第一原子力発電所の事故に取り組むため、
野党を加えた「危機管理内閣」を立ち上げる必要があると判断した。

　首相は民主党の岡田克也幹事長に閣僚枠を３人分増やすことを野党に打診するよう指示。

岡田氏は１８日の各党・政府震災対策合同会議で閣僚の増員とともに、
首相補佐官（定員５人）、内閣府副大臣（定員３人）、内閣府政務官（定員３人）も
それぞれ一定数増やす内閣法と内閣府設置法の改正案を提案した。

　岡田氏は野党側に入閣要請はしなかったが、内閣法改正案などを国会で成立させた後に入閣を呼びかける方針。
野党は閣僚増員には賛同する方向だが、幹部級の入閣には慎重論が根強く、
今後も協議を続ける。

本当だとしたらめでたいことだ
特になんやかんや不穏な話のあった5号は

>>52
核納容器入ったの！？

島第１原発「５号機」燃料プール、水の循環機能が復旧
2011/3/19 9:24
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　東京電力福島事務所は19日午前、福島第１原子力発電所の５号機で、使用済み核燃料プールの水を循環させる機能が復旧したと発表した。
隣接する６号機で２台目のディーゼルエンジンが起動し、５号機のポンプにも電力を送れるようになったため。
ポンプを使って水をプールに送り込むことで、水温の急激な上昇を抑える効果が期待できる。６号機は既に同様の機能は復旧している。

　東電福島事務所は「プールの水を冷やす機能はまだ復旧していないが、
５、６号機については仮に水位が低下した場合にも水を補給できるようになった」としている。
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819490E3EBE2E2E08DE3EBE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E3EAEAE7E6E2E0E3E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2


どこまで正しいかは、知らん

>>95
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/7/3620/7212.html

若干西寄りになったね

グローバルホークからの写真公開を渋る日本政府
ttp://www.mainichi.jp/select/jiken/news/20110319ddm012040016000c.html

>99
放射能のレベルが上がってからは北風、または北西の風だけだよ

外人パイロットだから仕方がない、と言ってしまえばそれまでだが。
今一番やるべきでないのはこういうことだと思う。

＜スターフライヤー＞原発事故理由に乗務拒否で欠航
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000009-mai-bus_all

あ、間違えた>>90だ、

若干好転したんじゃな！
現場の人GJ。

４号機の燃料プールの発熱が凄い。
あっちも水かけた方がいいんだろうけど
半端に建屋が残っている分難しそう。
あと３号機の映像を見ると水素爆発っていうのが
どうも疑問で…１号機の方は納得できるんだけど
あのぐにゃっと曲がった鉄骨とか。

>>104
人数ではなく、能力のある人間がいないんだよ。
松本とか玄葉とか、何も出来ていないだろ。

首相がアレだし、枝野レベルが神にみえるような内閣だ。

　　＿＿. 　.＿＿　　　　 　 　
　　|-....-|.　.|-....-|　　＜おやすみなサイ　　　 　
　 ┷┷┷ ┷┷┷　 　 　 　
　 ６号機　５号機

>>115
和むw

>>95
放射線を放つ物質が大量に爆発飛散していなければ風向きがどうなろうと全然関係ない。

戒厳令を敷いて、近いところから100kmくらいまでは避難するレベルだと思うけどね
出社するとか計画節電とか言ってる場合じゃない
管は相変わらず何も決められない

〉〉１１５
いい子にして寝んねするのよ

へーベルハウス、今は笑って見てられるけど（笑うしかない）
将来的には確実にトラウマになるwww

寒い冬もそこまで来てる
あんたもこのごろ抜け毛が多い
それでもテレビは言っている

「日本の原発は安全です」

さっぱりわかんねえ　根拠がねえ
これが最後のサマータイム・ブルース

電力は余ってる　要らねえ　もう要らねえ
電力は余ってる　要らねえ　欲しくねえ
電力は余ってる　危ねえ　危ねえ
電力は余ってる　要らねえ　欲しくねえ
電力は余ってる　要らねえ　もう要らねえ
電力は余ってる　危ねえ　危ねえ
電力は余ってる　要らねえ　欲しくねえ
電力は余ってる　要らねえ　欲しくねえ
電力は余ってる　危ねえ　危ねえ

>>107
ｋｔｋｒ！
ここ数日で初めて状況が好転したニュースじゃないか？

まあ、5.6号機はもともとそこまでまずい状況じゃなかったから、
後顧の憂いを断った、ってレベルだけど

>>115
もうハーイしないでねw

>>107
ほんのちょっと安心した

>107　プールの水を冷やす機能
ってのを回復できるめどは立ってるの？

>>113
深刻な事態に陥る危険性が高いのは4号のプールなんだけど、
現状打つ手がない。
まず手を付けられるところから手を付けて、
4号の対策を打てるような状況を作ることが先決。
情報が正しければ、まだ時間的余裕はあるようだしね。

>>106 2号機タソの圧力釜のベントが詰まった時にね…

まぁソースは2chでの投稿奮闘記だけどさ

関係ないけどacのぽぽぽぽーん聞きあきた

清志郎…

燃料棒の材質ジルコニウム　融点1852℃　確か報道では2000℃超えてたよな？
つー事は溶けて核燃料漏れ出してるって事だ！
どうして燃料棒の材質にタングステン（融点3380℃）とかの耐熱合金使わなかったのか？
政府の言う事も何処まで信じていいのやら・・・
これじゃチェルノブイリの二の前じゃねーか
こんな小さな島国で逃げる所はない
さぁどうする政府？国民全員放射能漬けにして死ぬまで黙ってるつもりか？
菅首相どうする？
日本のトップが安全な所で会議という名の避難しててどうすんだ？
お前がバケツでも何でも持って水かけに行くくらいの根性見せろ！総理失格だな
日本で原子力発電は向いてないんだよ
菅だの枝だのｋｓばかりだ

>>125
まだ立ってないと思うよ。
でも、最悪水が補給できれば燃料棒の破損は防げる。

ハーイもＡＣもかなりもうトラウマ
アルファとカナ速は絶対許さない

>>107本当？本当なら地震以来初めての朗報かも。

>>61
同意。M6程度の余震では津波被害の恐れは皆無。
福島原発も連休中には諸問題が解決する目処が立った。
ここで｢いやいや、万が一…｣とか｢実は情報隠蔽してて｣
とか煽るだけ無駄で、取り越し苦労って感じだね。

終了〜

＞福島原発も連休中には諸問題が解決する目処が立った。

マジで？どんなプラン？

>>109
上空数kmからナンバープレートが見えるほどだと…
グローバルホークさんマジパネェ

しかし、映像公開に慎重ってのは尖閣を思い出すな
最悪でも現場の人には見えてるんだろうけど…

>>115
なんか、少しホッとした・・・。

>>130
落ち着いて。
酸化ウラン（UO2）の溶融温度は2840℃前後、
酸化プルトニウム（PuO2 ）の溶融温度は2390℃前後。

それと、ジルコニウム使わないと中性子が出てこれないから
燃料棒にならないじゃん。

>>107
おお！
朗報じゃないか！！

>>130
落ち着け
ジルコニウムは1200度で水素と反応して溶けるよ
でもペレットが溶けているわけではない
生半可な知識であんまりギャースカ騒がない方がいい

あの衛星写真も衝撃だったしなぁ……

>>136
今回は公判準備のために証拠保全の必要が　という言い訳が使えないのに＞仙谷

３０キロ圏１か所で１００マイクロシーベルト台

http://www.youtube.com/watch?v=nMckM-RgoQ0

>>130
タングステンは中性子をわずかに吸収するから使えないんだよ
ジルコニウムは中性子をほとんど通過させるので、燃料棒に使われてるわけな

君たちはなんて呑気なんだ。東京を含む関東エリアの危機だぞ。
西へにげろ！

元レーサーであり会社社長でもある藤岡謙志さんが、

マスコミが報じない被災地の最悪な状況をブログで伝え、物議をかもしている。

藤岡社長は自身の公式ブログに

「被災地では、食べ物の取り合い」や
「いたる所で大の大人が食べ物を取り合いケンカ」、

「子どもや女性や弱い者から食べ物を奪っています」

と被災地の現状を書いており、多くの人たちがショックを受ける状態となっている。

>>145
西日本は最悪だな。今回の震災でも西日本で何か活動してるという話はほとんどでてないだろ。
芸人が寄付募ったくらいか。
高みの見物で煽るだけとか、西日本の奴らの人間性が暴かれたな
全員死ね

>>145
おいおい、東北を忘れんな

ペットを置いていくくらいなら一緒に被曝して死ぬ

だから早くなんとかしてくれとしか

きっと新しい給水方法のプランが立ったんだろうな
開いた天井に核濃度が小さくなった隙にパイプラインを引き
タンクに直接給水とか

＞49
間違ってないよ。

１）初期にホウ酸投入→崩壊熱で水分蒸発→水素爆発
２）初期にホウ酸未投入→崩壊熱で水分蒸発→水素爆発

ホウ酸が投入されていても、燃料棒露出すれば崩壊熱で水素発生することは
抑えられない。抑えられるのは再臨界だけ。

＞燃料が溶けている可能性が高い現状では大きな効果がある

実際には２の経過だが、現状ではすでにホウ酸投入されているので、初期だろうが、
あとになってからだろうが、大きな効果がある「現状」は同じ。

なお、崩壊過程でも中性子がでるので、中性子＝再臨界ではない（横道）

ヘリでの消火の際の自衛隊員の被曝量は公表したが昨日の消火作業での作業員の被曝量は公表した？

ホウ酸で熱崩壊が泊まると勘違いしてる奴がいるのか
ゴキブリじゃないんだから、そんなもんですべてが解決するわけじゃないんだよ。

>>147
まあまあ。
少なくとも京阪神の人間は、阪神淡路大震災のことを忘れていないよ。
どれだけ沢山の人に助けてもらったか・・・。
今度は自分たちの番だと思ってる人は多いからね。

作業員はあれだけ頑張ってるんだ
なんとかなると信じているよ

ながらで聞いたものなので…多少、違ってたらすまん。

・第２への外部電源架設は午前で完了。
・午後から消防庁が第３、自衛隊が第４への放水を行う予定。
・第４への外部電源も今日?
・その二つ共、施設を点検や交換してからでないと通電出来ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ＮＨＫ)

>>152 消化作業では公開してない、
現地屋外作業員は公開してる


多分予想よりも遮断できてるから連続注水可能とみてる。
20分の

>151
もちつけ
そしてよく読めよ　　だれもホウ酸だけのことを言ってない
燃料が溶解してる状況を考えればホウ酸は極めて有効
1.　不純物の混入による密度低下
2.　中性子の吸収
少なくとも臨界を防ぐ効果は大きいと主張してるだけ
初期から最悪を防ぐことをやらなかったのは間違いだと言ってる

同時に水により冷却も行わなかった
水素爆発はこっちね

再度言う　　もちつけ

女川原発もヤバいよな…

>>111
国際航路で仕事してるほうが余程被曝してると思うんだ
そういう知識のない人たちが馬鹿なことしてるのがやるせないんだ

>>156
うん

9日ぶりに生存者

２０分で６０ｔって凄い力だな。何で、暴徒鎮圧の前にこれを頼まなかった
んだろう。

・藤岡社長のブログ記事
「テレビでは、物資が届き始めたとか伝えてますが、テレビで放送していない、
できない被災地の避難所には、ほとんど届いていません。

暴動は既に起きています。本当に切羽詰まった状態です。
この一週間、家も服も食べ物も、水も電気もガスも無いんですから。

テレビでは放送しない、歌津地区、塩釜地区、七ヶ浜地区、多賀城地区など私の実家の直ぐ隣町でも起きてます。
テレビでは語らない、テレビでは映さない真実があります。

被災地では、食べ物の取り合いです。いたる所で大の大人が食べ物を取り合いケンカです。
子供や女性や弱い者から食べ物を奪っています。流れてきた魚や、落ちてる物を食べています。

個人で救援物資を運ぶ車を狙って強奪しています。
避難している家のガラスを割り、強盗が多発しています。
本当に酷い状況です。正直、僕も怖いです。

本当の被災地に個人で物資を届けられないのはこう言う事があるからなんです。

>152
深夜のニュースで数mSvって言ってた
今がまだ作戦初期の段階と考えるなら高いと言えるかも

>>154
俺、最近涙腺が弱くなったせいかそういう話を聞くとウルウルしちまう（つД`）

本当に作業してるなら、かなりの被爆量だと思う。何人でどうやってるとか、報道されない。おおー久しぶりに生存者が、

気仙沼で男性一人救助。（NHK)
9日目。
まだ可能性はあるぞ。

久しぶりにいいニュース。
泣けた。

FUKUSHIMA50

地震から9日で生きてるってスゲェ

>>147
こんな狭い国で西とか東とか言ってる場合か？

>>157
ありがとう

関連企業からも技術者100名以上が現地に召集されています。
消防も、自衛隊も、レスキューも
現役の若者たちが次々と危険な場所へ…。
古い原発を造って使ってきた団塊世代よ、
なぜ、若者たちを行かせてのほほんとTVを見ているのか？
高額の年金が払い続けられる心配ばかりしているのか？

>>163
で、3月何日の記事なんだねそれは。

速報？

【原発問題】福島第１原発「５号機」燃料プール、水の循環機能が復旧
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300495232/

>>166
作業員の人数は東電が詳細を明らかにはしてないらしいが一昨日の段階で
70人前後とのこと。増員かけて増やしてるという報道もあった
被爆量は100mSvを超えた作業員が出たという発表が今日あった。

>>173
そう、俺も一番被害が顕著な若者が行くのが不思議だった。

若者が被曝により発ガンする頃には、責任を負うべき東電トップ・国のトップの老人世代は死んでいる。
ほんと、勝ち逃げ世代だよな。

>>165
新燃岳の付近の地域もな
こちらも市役所や、県庁、その他福祉施設などに救援物資が山積みになっている
まず届ける事が困難なんだよな
募金や献血、できる事は少ないけど出来る限りの事をしたいと大半の人は思っている

だから>>145はそう悲観的にならないでくれ
みんな心配しているんだよ

>>173
落ち着いて。
それが我々現役世代の仕事なんだから。
団塊世代の人たちだって、彼らが現役の頃にこうした事故が起きていたら
同じようにしていたと思うよ。

今さらだけど、なんで最初からハイパーレスキュー様にお願いしなかったのか。

>>173
アメリカ映画ならベトナム戦争の英雄の爺さんが
ホースを持って原子炉に投入して亡くなったりするよな。

>>164
ｱﾘｶﾞﾄ
初期だから高いとも言えるね

不謹慎ながら、老い先短い老人が決死隊として当たるべきだと思う。
放射線症状が顕症化する前にお迎えがくるので。

歌津は見聞きした情報では半数のお宅が流されてしまいました。

近隣町では揉め事からの殺人が2件。
そのうち一件はまだ子供が大人に…

取った取られたの末。

それほど物資がありません。

友達の子供(5歳)はストレスから食べても嘔吐を繰り返しています。

泊浜は住める家が残った家庭への物資は、この一週間でパン一袋と缶詰め２つ。
でも残った家庭からの持ち寄りでなんとか食べれてはいたみたいですがもう今はないと。

最初はその各家庭の大きな冷凍庫にあった魚介類を食べたりしてたからいいものの、今一週間たち今度は
勝手に外で火を起こしてはいけない
とかいろいろ情報が錯綜していて、
どうしたら良いかわからない
でも食べないと腐る
と、ワケがわからない状況らしいです。

井戸水は勿体無いので極力飲まないよう使ってたらしいですがもう底が尽きそうでした。

必要なのはとにかく水!!!

次に燃料、電池(特に単2単3)食料だそうです。

http://ameblo.jp/real-clothes-ceo/

>>180
東京都が知らんぷりしてたのかも。

安価ミス
だから>>147はそう悲観的にならないでくれ
みんな心配しているんだよ

老人が行けと言っても限度はある。
足腰弱って満足に仕事ができない老人が言っても仕方がないしな。
福島第一原発の設計施工に携わった人たちは70歳前後だよ。

http://uproda.2ch-library.com/354161U44/lib354161.png
単調減少です．

家族が洗脳されて「放射能が危ないと」とうるさい。
それだけでも広瀬は害だと思った。
俺はあ〜いう話方する人間は信用しないことにしている。
ほんと、マスゴミはろくな仕事しないなぁ。

>>147
千葉だって圏外やん
おちついて西日本のニュースをググれ。
何にもしてないかどうか判断するのはそれからでも遅くないぞ？

>>185
それはありえそうだから都民として情けない・・・。

>>147
貧乏学生だが、募金箱を見かける度に最低二千円は募金するなどしている俺の気持ちごと金返せ！
こっちではこんな事しかできねぇんだよ。西も東も関係ない。同じ日本の危機的状況として
西日本の俺達だって胸を痛めとるわ！行けるものならそっちに行って何かしてやりたいわボケ！
貴様らに１日でも早く平穏な日々が送れるように祈ってんよks！とにかく、現状で俺に出来る事は
雀の涙ほどにもならん募金が精一杯なんだ。本当にすまねぇうんこたれ！

>>187
そんな体力に限界がきてる人間と同じ古さの中古を使い続けたのはどうかと。
設計当初、本当は耐用年数10年といわれていたんだよね？

50代後半のベテラン作業員とかも原発で作業に当たっているようだけれど
風評で文句言うのやめない？

ここは落ち着いて話すスレだろ

>>189
むしろ、原発推進派が洗脳してるような印象を受けるなー、俺はね。
散々ＣＭで「原発は安全」と洗脳してきたのも胡散臭いし。

福島第一原発1号機の設計に携わった人は新聞にインタビューが出てたな。
基本的にGEの設計図のコピペだったこと、M8以上の地震は来ないと考えられてたこと
津波は当初はまったく考慮されていなかったとか。1960年代の日本の技術レベルから
考えると、まあそんなもんだろうと思うよ。

>>192
募金ありがとうございます

>>189
（兵庫）
心配しすぎﾜﾛﾀ

みんなやれることをやっている。
仲間割れしてど〜する。
「西日本の人は税金払わなくて良い」つ〜んならそれでもいいけどな。
俺、昼から仕事だしな。

ネット切って節電に協力しろよ

>>192
あー　おちつけ。
ここはおちついて語るスレだ。
>>147は孤独でどうしようもなくてリアルの八つ当たりの相手がいないんだろ。
俺も不況で先月はアコムのお世話なろうかと思いつめたけど、
会社から回ってきた「最低：一口三千円」の募金にいれてもーた
でもいいんだ・・・むかし氷河期で就職できなかったとき、もっと貧乏で
カツブシ一袋、米一握りで一週間すごしたんだから・・・フフフ　ダイエットさー

>>177
原発に年寄りが行ったって気力も体力無いし邪魔だろ
役員が行ったところで「何しにきた？帰れ」って言われんのが関の山

>>147
落ち着けここにいるより千葉スレでも行って来い
ぴりぴりしてるよりはあそこのゆるい空気でも吸って気抜けて過ごせ

西日本からも支援来てるぞ
あてもなく逃げ出したこっちの人間の起こす面倒もこれから出てくるかも知れないんだから八つ当たりするな

明日の原発周辺の風向き、南東の風のち 夜のはじめごろは北西の
となっていますが、どの地方に吹くのか教えてください

>>204
地図見ればいいだろ。小学生かよ

>>192
コンビニと街頭では募金しないほうがいいよ
募金するなら最寄りの市町村か赤十字で

原発とは関係ないが

救援物資をもっとも届けやすい陸上ルートは、西日本から日本海沿岸を
北上して東北太平洋岸へ届けるルート
いま救援物資やタンクローリーが移動しているのはまさにこのルートな
ので、関西の方々も必死で助けてくれているのさ

いがみ合うのやめようや

>>205
すみません、東京在住の高校生です
いまいち感覚がつかめなくて（涙

2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

関西はテレビからは何の情報もなくなったわ

>>202
現場ではネジ一本回すのに数十人の列ができるくらいなのよ。
老人でもネジ回すぐらいはできる

>>184
情報が錯綜しているのでなにがなんだかわからないと自分で言ってるのに
他の地区の暴動や殺人や強盗の（おそらく又聞きの）情報はあることにしているのか。
で、身内は実際に暴動や殺人や強盗にはあっていないんだろ?

相当疲弊しているのはわかるが、これだけじゃどうとも言えん。

寄付するなら確定申告で寄付金控除が受けられるように、
日赤あたりがお得かと。損得の問題ではないけれども。

ネット（blog、twitter、2ちゃん他）はデマだらけと思ったほうがいい。

>>206
そうなの？
コンビニ募金はそのコンビニのおにぎりとかが被災地に行くって聞いたから、
俺はコンビニで募金しちゃってきたよ。

各局一斉に報じなくなったのは精神的に堪える…

>158
落ち着いているよ。

初期から入れていても、後から入れていても同じ効果なら、間違いとは言えない。
それだけなんだけど。
ホウ酸入れようが、入れまいが、冷却設備が流されてしまったのでどうにもならない
最初の時点で詰んでいる。


現在の臨界を防ぐ効果を否定しているわけではないので、良く読んで下さい。
そして、それは後から入れた分で十分ですよね？

結果がかわらないのに、初動が間違っていると非難するのは、単なる非難の為の非難。

間違っていたのは、初期からベントしつつ何でもいいから注水しなかったこと
の方だよ。ホウ酸じゃなくてこの点は、バ勘が自分の考えを押し通していれば
正しかった珍しい事象だな。

地震のあった数日後、大阪のホテルでチェックアウトした時、ちょうど福島近辺のニュースが始まってさ。
同時にカウンターの奥から、女性が号泣する声が響き始めた。
たぶん受付の人だと思うけど、親族がその辺りに住んでたんだろうな。
なんか胸か張り裂けそうだったわ。

関西在住でも東北出身とか、それなりにいるんだろうな。

>>211
HIRAIの読み過ぎじゃない？
さすがにそんな高線量のところで作業はしていないよ。
今はね。

>>217
まだ詰みじゃないよ

>>218
かなり可哀想

11年03月19日04:30
放射能汚染　たぶんこれが今公表されたデータの中で最も信頼性が高い
ttp://markethack.net/archives/51707837.html
米国政府は福島発電所の放射能漏れの状況を把握するため、普段は北朝鮮の核爆弾の開発を監視しているドローン（無人飛行機）、「グローバル・ホーク」を日本政府の要請に従って福島発電所上空に飛ばした。
半径０．５マイル（＊）以内：　５４００rems　＝数週間以内に死亡する量
半径１．０マイル以内：　１５００rems ＝数週間以内に死亡する量
半径１．５マイル以内：　６７０rems ＝２ヶ月以内に死亡する可能性が懸念される量
半径２．０マイル以内：　３９０rems ＝２ヶ月以内に死亡する可能性が懸念される量
半径３．０マイル以内：　１８０rems ＝口や喉から出血
半径５．０マイル以内：　７５rems ＝吐き気、めまい、頭髪が抜ける
半径７．０マイル以内：　４０rems ＝血中の化学物質に変化をきたす
半径１０．０マイル以内：　１４rems ＝同上
半径１５．０マイル以内：　１５rems　＝同上
半径２０．０マイル以内：　１３rems ＝同上
半径３０．０マイル以内：　１１rems　＝同上
半径４０．０マイル以内：　１０rems　＝同上
半径５０．０マイル以内：　１０rems ＝同上
という見解を示している。
（＊）１マイルは約１．６キロです。

http://livedoor.2.blogimg.jp/hiroset/imgs/9/c/9c86454b.png

>>64
気持ちや体の疲れが来ているね
自分もそうだった

風呂に浸かったらすごい有り難く感じたな
あるいは美味しいものを食ったり

可能な方はメンタルの回復も必要

>220
そうだね。廃炉という意味くらいの詰みだったね。
最初から廃炉覚悟なら、水素爆発はさけられた可能性はある。

大規模な水素爆発しちゃったので（3号機）、後処理に関してはソビエトでもない限り
どうにもならないことになっちゃったけど。

>>158
ホウ酸に拘っているようだが炉心への注水不十分で燃料棒が半分露出したままなんだからおんなじだって

メルトスレがネウヨばかりなのを見て東京は大丈夫だと安心した
こちらのスレがネウヨの巣窟でメルトスレがまともだったら脱出を考えたかもしれん
米軍様とか言ってる奴頭いかれすぎだ

>>222
政府のシュミレーションにかなり近い数値だと思うぞ。
ただ、このデータでは曝露時間が不明だが。

>>226
こっちにも度々来るよｗ
春厨の季節でもあるし、ネット見てるだけで疲れるなｗ

親族に柏崎原発関連の安全管理をやっていた人間がいたのをすっかり忘れていた

・電源回復してもポンプが動かないのは想定内
・直接放射線を浴びるヘリコプター作業は危険
・水蒸気が危険なレベルの放射線物質を遠くに撒き散らすことはない、近隣に降下
・冷却は冷えるまでずっと水をかけ続けることで対処
・これ以上の拡大は無いので安全

まあこんな感じの話だったかな
信じるも信じないもあなた次第

このガイガーカウンターマップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&msa=0&msid=208563616382231148377.00049e573a435697c55e5&ll=36.062422,140.180054&spn=6.27745,2.938843&z=8
も便利だぞ。自分が住んでる地域に近いのを見れば線量の変化がわかる。
ただし、リンクされているうち単位としてCPMが使われてるものに関してはmSvへの換算ができない
（ガイガー計数管によって変換係数が異なり厳密には校正が必要）ので相対的な変化しか
わからないという点に注意。
18日以降、つくば付近以南は平常値と変わらんね。

>>224
想定を超える事態になってるのに、
想定通りの手順を踏んじゃったんだろうね。
前スレでもあったけど、個人の責任どうこうよりも、
組織としての体質に問題があったのかもしれない。

>>180

一旦行ったけど、放射線量＆あまり酷い状態じゃなかったので、撤退しなかったっけ。

やっぱプールに恒常的に注水するには三重のコンクリポンプ車しかないと思うんだがプライドが許さないのかね？

今日8時に臨海の予定だったらしいけどどーなの？
いま報道規制中かね

しったかぶって想定超えたなんて言ってるけど、>>222の通り現実に政府の想定内ってことでしょ

>>218
全然関係ないかもしれないよ
彼氏に振られただけなのかも

>>233
民間人を投入出来ないし、操作法を教えている時間がない

このスレの一部でいつの間にか
「ホウ酸」が魔法の粉のように扱われている。
あと、廃炉にすることを早期に決定すべきだったとの
レスもあるけど、解釈がおかしいと思う。
あくまでホウ素が中性子を吸収する効果を持つだけ。
核反応を止めるとまで言えない。

原子炉、燃料プールへ海水を一時的に入れることができたとしても
それで終わったら一時しのぎでしかない。
絶えず、熱を下げるために海水だろうが真水だろうが
水冷での熱交換が必要。

>231
体質というべきか、「想定」内だから安全という神話を４０年間語り続けてきて、
何回か想定以上のものがあっても乗り越えてきたので、東電自身も本当の想定外が
おこることを忘れていたのだろうね。

津波が少しでも想定をこえれば、なんてのは、後から考えればちょっと想像力が
あれば分かる話で、海岸線ぞいに命綱だった施設を集中させてしまったのが間違い。

アポロ１号のときもそうだったが「みんなの想像力の欠如」が原因と言えなくもない

>>233
これだな。期待できそうだ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000447040.html

＞アポロ１号のときもそうだったが「みんなの想像力の欠如」が原因と言えなくもない

そんな昔のことは知らないよ

>>239
廃炉になったら東京は年中計画停電だから
炉を守ろうっていう発想は当然ですけどね。

結果論であのときああしてればよかった、ってのは
何の批判でも議論でもないと思う

いや、すまん。アポロ1号は火災を起こして死亡者が出た奴だったな
いろいろ本は読んだ。

>>234
その時間にその事象がおこるという根拠は？
滅多なことは口にするもんじゃない。せめてソースを一緒に出すべきだ。

>>237
時間はたっぷりあるよ
これから一体どのくらい放水し続けなければならないと思ってんの？

>>233
一気に解決に向かっちゃうだろうからやらないと思うよ

ハイパーレスキューは確か3号機がハーイする前に 引き換えした

3号機タソが水素発生しても1日程もってたからね…


あと防護服とかの問題だったかも

>>222
The recommendation was based on a model that predicts
potential radiation levels depending on whether
the containment vessels remain intact, weather patterns,
and other factors.
Here are the results of the model on March 16.

3月16日時点でのモデル。どういう条件で計算したんだろうね

>229
>・水蒸気が危険なレベルの放射線物質を遠くに撒き散らすことはない、近隣に降下
これ重要
チェルノブイリは黒鉛が燃えに燃えて大上昇したが福島にはない

>>240
検討する前にとりあえず現場に持っていって試してみれば良いのに。
現場に持っていくにも時間は必要なんだから。

>>239
そうだね。
マニュアルを過信し過ぎてたのかもしれない。
マニュアルにない事態は常に起こりうるのに、
それを考えていなかったか、あるいは組織の中できちんと
情報伝達がされていなかったのか。
徹底的に検証はされるべきだね。

>>242 第二や、第一の4 5 6がその時点ではあったから…

3号機タソ生かそうとして2号機、4号機タソも続いて…

第一の5 6も多分もう反対運動で無理になる
経営陣の人災

>>240
それ断ったって聞いたけど…
何か問題あったのかな

これマジ？

ttp://bakaichi270.blog33.fc2.com/blog-entry-262.html

>242
第一原発で「冷却設備が流されてしまった時」の手順を想定しておかなかったことがミス。
あの時点で廃炉の決断ができなかったことを責めているのではないよ

実際、最新型炉では冷却設備が働かなかったことまで設計に入れている。その思想を
手順のアップデートに盛り込めなかった想像力の欠如、だろうね。あえて言えば。

>>241
http://www.amazon.co.jp/EARTH-MOON-DVD%E3%80%90MOON-BOX%E3%80%91/dp/B00005HVGS
これをミレ

>>251
マニュアルにないことを勝手にやったら、却って危険だよ
今回はマニュアル通りにやることをやって
それでも現在の状況
少なくとも最初も24時間は完璧に対応して
その結果、大事故の危険性が格段に低くなってます
それぐらい分かっているでしょ？

NHK

会見見ろ

>>250
まあ簡単に試してみるなんて事はできないだろうし現場に色々殺到するのも指揮系統で混乱しそうだ
だけど無駄にはなるかもしれないが原発の近くまで来てもらっておくってのは必要だよな

>249
近隣に降下…
近隣てどれくらいだろう
３０キロ内にたくさんの人が足止めされてるのに

>>251
災害時の俺の携帯運用マニュアルと同じだ。
停電時を想定して車から充電出来る充電器とポータブル充電器を用意し万全だと思っていたが、
停電が長時間に及び、ガソリンまで不足してしまうのは想定外だった…。

>>222

これ、単位間違えてないか？
100rem＝1シーベルトなので、5400rem＝54シーベルトは即死レベル。
ミリremなら納得だけど。

電気をつなげたからといって
回復するわけではなく、部品の交換などがあるから
復旧は先になる・・・・
って、
結局まだまだ駄目ってことだよね・・・？

あ、会見はじまたのか

>>256
落ち着いて。
本当に完璧な対応ができていれば、今の事態にはなってません。
マニュアル通りにやってこの事態を招いたとしたら、
それはマニュアルが万全ではなかったということ。
すなわち、同様の事態が他の原発でも起こりうるということ。
であれば、きちんと検証する必要があるでしょ。

会見中継じゃないのかな？

>>263
しかし何が悪いかどうかの判断はつく
一つずつやっていくしかないんだよな

こんな会見したらまた数字い踊らされる奴増えるだけなんだがなぁ。。

0.5マイルで5400remはさすがに無い

…不安委員会… 今だ30km圏内に人が生存できる環境なんだね…

買い物できない…何も届かない…無理でしょ

今がレベル6なので、これ以上の悪化に備えるという事はレベル7を想定か。
日本政府の無能ぶりに米側も堪らずパニック。

米軍４５０人放射線事故専門部隊、日本へ派遣へ　　（2011年3月18日10時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110318-OYT1T00312.htm
> 米国防総省は１７日、東京電力福島第一原子力発電所の事故状況が悪化した場合に備え

米“放射能パニック”隠蔽政府にヒラリー激怒「信用できない」　　2011.03.18
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110318/plt1103181529003-n1.htm
> 　米メディアも１７日朝から「金曜日にも太平洋を超えて米国に放射性物質が到達するから危険」
> と派手に報じ、欧州やアジアのメディアも「天災が人災に発展」「事実を隠蔽した」などと報道。
> 　米西海岸はパニック状態で、抗放射能薬が飛ぶように売れて、品不足状態だという。

>>255
地震学者も津波学者も想定をしていなかった地震や津波に対処して準備しろ
ってそれは、言いがかりですね

車でって、あの辺りガソリン足りてるのか？

>>262
0.01シーベルト = 1レム

>>265
落ち着いていないのはあなただと思う
何でも東電を責めればカッコいいと思ってるのかな？

nhkのミニチュア4号機が前よりボロくなってる

>>270
車で30km圏外に個人の意志で脱出出来ないの？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43662713
ニコだが、会見

危機感ゼロ。こいつら死刑にしてやりたい

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝが頭から離れなくなった。
もう駄目かも分からんね
原発はﾎﾟｰﾝしないでくれよ

>>273
なあ…
お買い物♪とか言ってるし…
不安を煽るのが良いとは言わないがなんだかなあ…

海外メディアも色々だから
東スポのような煽りまくり誌も無論あるわけで

感情に流されたらみんな東電を責めたくなるよ
それは後になってから徹底的にやればいい

>>273 足りてない 茨城、福島ともにね

同僚の実家が茨城県だったから迎えにいった人の話だけど、
いつはいるかわからないガソリンをまって
前日からガソリンスタンドに寝泊まりしてるって、16日の話
4号のスタンド待ち渋滞

もう30キロ圏内の人を人海戦術で近隣の県に退避させようよ
やってやりすぎってことはないんだし

不安委員会は、炉心問題で 頭が飛んだんでしょ…

とりあえず長期化は確定で
安定収束中だし さ…

そのあとは不安不安委員会

残念だが法律的には東電に過失が無いんだよな
国の安全基準を守ってないという証拠が無い
逆に安全基準が間違っていた証拠だらけ
東電相手にに損害賠償しても受け付けられないのが現実

>>272
最新型炉には、それすら想定に入っているので、言い訳にはならない。

そもそも、「想定の津波」が最大ではないのは、地震学者でも津波学者でも
周知の事実。それを言い出したら安全だと言えないので、建設時点の技術では
克服不能な想定はわざとしなかっただけ。

>>275
別に東電だけを責めてるわけじゃないんだけど？
前のスレにも書いたけど、今の状況は過去何十年にも渡る
誤った原子力政策のツケを払わされてるようなもの。
せめてこれを契機にきちんと議論をして、
このような災厄を繰り返さないようにしないと、
今体を張ってる人たち、大変な思いをしている人たちも浮かばれないでしょ。

>>283
そのガソリン行列が渋滞を生んで、物資が届きにくくなっているという
なんというか、自業自得になってる

>>242
判断ミスで自体を悪化させたのは事実だから
経営陣は株主代表訴訟で100億単位の賠償金だな
推進しながら安全対策を怠った旧経営陣も無傷ではいられないだろう

車で移動しろって
現地の状況知らないのか

おまいらオハヨウ。今日も精一杯人生を楽しもうぜ！

NHKの山崎記者が出汁を搾り出したあとの佐藤浩一に見える

>>278
役人だからね。。

民主になってから良い事ないね

>290
判断ミスがあったことを証明するのはかなり難易度が高いよ

ところで被爆者が何人か出てるけど、その後の容態はどうなんだろう？
被爆者に死者は出てるのだろうか？

今日初めてこのスレに来た初心者です。
南東京在住です。
今後の東京への被害を冷静に教えていただけませんでしょうか。

親がふとんを外に干そうとしているんだが
これはおｋなのか…？
東京の意識が低いのか…

>295
民主党政権にした天罰でしょう
投票した人間だけに罰が下らないのが苛立たしい

>298
情報が隠蔽されていますので分からない、というのが現状
まあチェルノブイリ状態になっても生き残ることだけは可能だと思う

４号機の使用済み核燃料、熱エネルギー高まる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110318-OYT1T00861.htm

大丈夫なのかなあ、福島原発全体の現状を正確に把握できてる人は果たしているんでしょうかｗ

>>204
高校生にもなったら自分で考えて動かないとアカン
未来がどうなるかは、たとえ数秒後だとしても誰もわからない

>>245
出来ないのは今すぐの投入の話だよ
誰も先の話なんて一言も言ってない
逆に投入しろという人は「今すぐになぜ投入しない」と言ってるでしょ

>>287
> そもそも、「想定の津波」が最大ではないのは、地震学者でも津波学者でも
> 周知の事実。それを言い出したら安全だと言えないので、建設時点の技術では
> 克服不能な想定はわざとしなかっただけ。

というデタラメを広めているのは相当悪質ですね（苦笑）

>>289 うん 朝にでて 夜日付かわった辺りで
やっとつけたって話

>>297
今のところ何も情報がないね。

というか電力需要的に使わざるを得なかったって部分も大きいしな
新規に作るにも土地見つけて住民説き伏せて数年かけにゃいかんわけだし
責任は多分にあるが、一概に責めるわけにもいかんだろ

>>298
洗濯物外に干してる。
この強風に外に布団干せるなんて、花粉症の自分には羨ましい。

>>297
死者でてないですよ
そんなレベルの被曝は起きていないので

>>299
東京は日常生活して何の問題もないって、、、

>>286
じゃあ国と東電を相手取って損害賠償請求

しかし金属ナトリウムを使用する高速増殖炉もんじゅって
1次冷却系が完全に止まった時どうすんだろう。(沸点が非常に高い？）
海水使用したら化学反応が凄そう。

>>298
不安なのはわかるけどここに居る方はみな素人です
推測はあくまで推測でしかなくここで話されてる事がすべて正しいわけではありません
東京への被害はこれからどう推移するかで変化します
今は落ち着いてみていくしかありません
ただ、あわてる必要性はないと思われます

>>272
少なくとも5年くらい前に想定した人がいて、指摘もされてたって話があるじゃん

>>130
二の前　ワラタｗ

そんな日本語ないっすｗ

>>298
時間があるならこれでも嫁

福島原発事故-簡潔で正確な解説 (version 3)
http://bravenewclimate.files.wordpress.com/2011/03/fukushima_explained_japanese_translationv3.pdf

>>313
っていうのを信じ込むのは、ちゃんとその指摘を理解していない人ですから
心配ご無用

民主党とかアメリカ様がとか今言ってもなんの解決にもならんのだが相変わらずだな。

それに、そもそも日本の原子力政策は自民党が強力に推し進めたもんだ。正力松太郎は
当時の政権と組んで読売新聞上で原発推進の論説や連載を組んで強力に後押しした。
こういったことは、もう秘密でもなんでもないし、読売新聞社自ら認めているところ。
にもかかわらず相変わらず反省がない読売新聞なんかも公平に責めるべきだな。

>>306
被爆者のその後の様子が気になってるんだけどね。
全く情報が出ないから心配。

福島原発の放射能を理解する（PDFスライド）
http://ribf.riken.jp/~koji/monreal.pdf

>>286 国民、特に関東圏内、福島、宮城、新潟、山形県民が経営陣に対しては許さないよ

>>271
ヒラリーと菅と、どっちが理解度高いと思う？
そしてどっちがいろいろな意味で正確な情報を持っているのか
いうまでもないよね
どうせ一期で辞める素人ヒスババアなんて勝手に叫ばせとけ

>>296
早期の海水注入を拒否した事実だけ証明出来れば充分
あとは外部から指摘されてた津波対策を怠った事実も自明

ただ福島県民は1号機タソの時点
それ以外は3号機タソ以降で違いはあるだろうけど

>>304
http://www.fsight.jp/print/10319
擁護にデタラメはやめよう。

震度も、津波も、本当は想定内。想定レベルを意図的に下げたのは、営業判断だよ。科学的判断じゃなく。

東電叩いて喜んでいる人は別スレでやってほしいと思う

>>300
何で石原がここにいるんだｗ
ネットで遊んでないで働けよ

>>322 早期海水注水断った 東電経営陣

バ管はそれをアメリカ合衆国に日本としてとしちゃった

>>316
理屈になってないって。
地震予測が困難である以上、よその実績値から想定するのは非論理的な事じゃない。

東電擁護とかファビョり出す奴がいそうだが、福島第一原発を手放したくなかった
東電の事情もわかる。東電管内の消費電力のピークは6000万KWで、福島第一が
なくなっただけで発電能力不足になる。そういう状況。
これを機に、少し電気のありがたみを理解して、使い過ぎを見直したほうがいい。

>>321
核のデータと危険性の知識では圧倒的に何百発も核保有してる米が上だろが、アホか

>>301

新聞記事に出るくらいの情報は、現場で全部把握してるでしょ。

あの７５０人退避〜の時と違って、かなりの人、しかも技術者・専門家がいるし。
５．６号は当面、落ち着きそうだし、今日午前には１．２号、今日、明日には３．４号
に外部電源が届くし。ポンプやら何やらが動くかどうかうんぬんってのも含めて、
対策していると思う。あれだけ、外国から監視されてるんだぜ。

チェルノ
http://video.google.com/videoplay?do...1427276447319#

震災で米、専門部隊４５０人派遣へ　放射能漏れ、悪化備え

産経新聞 3月19日(土)7時57分配信
震災で米、専門部隊４５０人派遣へ　放射能漏れ、悪化備え
拡大写真
福島原発の現状（写真：産経新聞）
　東日本大震災で米国防総省は、東京電力福島第１原子力発電所の事
態悪化に備え、放射能被害管理などを専門とする約４５０人の部隊を
派遣する準備に入った。日本政府も１８日、受け入れ先の検討に着手
したが、大規模部隊派遣は日本の情報発信に不信感を高める米側の
最悪事態回避を迫る強いメッセージだといえる。自衛隊への支援が
中心になるとみられる。日本側としては米軍の知見を生かす「活米」
の発想が必要との声も出ている。（田中靖人、ワシントン　佐々木類）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000103-san-soci

バ管は一応海水を東電に提言、
東電は早過ぎると断り
バ管はてったいして、
そのまま日本としてと
アメリカ合衆国様に断った…

>>324
っていうデタラメをひろめるのは悪質ですね、っていわれています
残念ながら、あなたが地震や津波の知識をちゃんと持っていないというのが問題
あるいは、ここ数日の新聞やテレビの情報を理解できていない

土曜っつうことで人増えて混沌としてきてるなあ

http://video.google.com/videoplay?docid=-5384001427276447319#

何か雰囲気違うね。時間が悪いのかな。仕事済ませてから出直そう。

>>329
福島ヤバいから止めるぜってのは、東京に自粛しろというようなもんだからね
そんなこと言ったらアルツ石原朕太郎閣下は逆ギレしただろうね

ここ数時間でＡＣを観る回数が１０年間に観ていい回数を越えた

>>330
オマエ日本語読める？ok?
>ヒラリーと菅と

放射能が風向きに影響するのが良くわからん

放射能って電波のように放射されるから風とか関係ないんじゃ

>>335
＞福島第一で想定されている津波、チリ地震津波クラスに遭遇すると、
＞大きな引き波によって冷却用の海水を取水できなくなるといわれる。
＞この引き波による取水停止が、炉心溶融に発展する可能性を、
＞2006年に国会で共産党の吉井英勝議員が質問している。
＞二階俊博経産相（当時）は善処を約したが、東電は具体的な改善を行なわなかった。

これはデタラメなのか？指摘の本質は津波対策の未達だろう。
指摘されてたのは取水だけだ、ってのは言い訳にならない。

>>330
落ち着いて。
環境政策を売り物にしてる民主党、しかもヒラリーの上院時代の地盤はニューヨーク州。
本当に言ってたとしても、何か意図があるように思いませんか？

つか、2発も原爆を落とし、核実験で地球規模に放射性物質まき散らした
アメリカに言われたくないよね。

>>298
ガン発症リスクに限定すると毎年ちゃんと健康診断してない人の方が危険だと思う
私も一昨年の春までガン検診してなくて調べたらクラス３aで気にして無かったんだけど
去年久々に調べたら予想外に順調に育ってて手術予定だけど別に死ぬ確定は無いよ

良性か悪性かグレイな癌なら結構みんな持ってるし今更じゃない？

でもまぁ1号機タソハーイの時点で
冷却水きれた3号機タソには海水＋ホウ酸踏み切るべきだったさ…

>>342
なんか塵？とかについて運ばれちゃうらしい

>>341
まともに情報を受け取れない管に何を期待してるのお前？

>>342
飛ぶのは放射線を発する放射性物質ね

>>303
落ち着け

誰も今やってる作業をやめてこれやれとは言ってないだろ
並行的に作業を進めればいいということ
何も今現場で作業してる人達もいずれ許容被曝量超えて現地は入れなくなるんだから
次の一手として次の交換要員を教育すればいいだけ

これから一体どのくらい放水し続けなければならないと思ってんの？
もう一回言うが時間はたっぷりある＝途方もない時間が掛かる

>>321
ヒラリーなんて馬鹿な白人女だろ。
店に陳列してある商品に「ここから開けてください」と書いてあったら商品だろうと開けてしまうようなバカだろ。

ぼのぼのが沢山いて｢もうだめだ〜｣と一斉に騒いでる様子想像した

ありがとうございます。
ここは非常に冷静なスレで落ち着きます。
高校（神奈川県）の中では、原発の話がほとんど出ません。
周りの大人も、危機感を持っている人が皆無です。
自分は地震後からテレビとネットとネット動画のはしごで、
正直ノイローゼに近い状態になってしまいました。
つねに誰かと一緒にいないと不安でたまりません。
今日の南東京・神奈川東部は風がとても強いです。
でも今日も昨日もその前も、福島から東京へ吹く風じゃなかったので
少し安堵しています。でも明日・明後日の風が心配です。
原発周辺北の風というのは関東に吹く風ですよね？
北西の風というのは新潟の方に吹く風ですか？

ID:X0IXpU2NO

日本語でお願いします

そこを水補充にこだわった経営陣にはきっちり、
責任とってもらいましょう

あと広報もね

>>242
年中停電でも都市はいきてるけどな
中国都市部で恒常的な停電がなくなったのはつい最近
オイルショックを乗り越えたんだから
今回も省エネルギー化を目指せば進むだろ

>>348
キミがまともに受け取れないと信じたいだけでしょ？
自分の気持ちに都合良くネガティブ報道する産経や読売を信じて
一方グローバルホークによって証明された正しさの政府発表は信じたくないという

会見きた

ボソボソ会見キター

>>353
気象庁の予報と地図をにらめっこしてろよ。高校生にもなって地図の方角も分からないのか。
お前みたいな役立たずが社会に出てくると思うとぞっとする。

>343

それも引き波による影響を指摘しているだけで、さらに言えば
津波そのもので施設が被害を受けないという前提があるから
引き波の事を指摘しているんですよね。

ちょっとみんな落ち着けよ
相手の言葉尻にかみついてもなんの意味をなさない
ここは落ち着いて現状進められてる作業を…会見。。

>>356
ここまで安定して電力を供給している国は少ないよね。

>>351
所詮は弁護士上がりなんだよね、なんて言うと枝野否定っぽくなっちゃうけど

>>353
>>5

なんかここも感情むき出しのイタイ奴らが沸いてきたな
関東は節電の意識が低すぎる。
一日中パソコンつけっぱのヒキニートはパソコン消して落ち着くことからはじめれば？

>>366
え…
ねぇ、それ突っ込み待ちってことでいいの？

なんつーか、
キョーサントーの宣伝をそのまま信じ込んでしまってる
中途半端な反原発主婦のみなさんが土曜日は暇なんだな
ってのは理解した

もう特定事象はいいよ…

各家庭の電力量を制限する事って出来ないのかな？
完全に停電させるんじゃなくて1家庭に付き1kW/hまでとか
そうすりゃ、とりあえず冷蔵庫など最低限の電気は確保出来るんだけど
個人的には、HDDレコーダーの電源も落としたくないから何とかして欲しい

　　　　　　　　,.-､__,.-､
　　　＿　　 /　　　　 .l
　　f 　 ＼ｨﾞ　　　　　 :!　_,,..--､
　　ヽ、　　ヽ.　　　　,,.ｨ'ﾞ　　　　（＼
ヾ三三ﾆ-､　｀ー‐''"　　　__,,.（＼＼＼ 　　こまけぇこたぁポポポポ〜ン♪
　｀'ｰﾆ三三三三三ﾆ三三ﾐム＼"''ﾞ=.,＼
　　,'　　＿　　　 ＿　V三 ⊂'‐-"'=r.,　f i 　　　　＼
　　l　 /　 ヽ,.-､´　 ヽ ヾ三三~'‐-.,_　　　|　　　　　ヽ
　　l　　,.. ------- .､　　｀ﾞ　 ⊂ﾆ二,　　　i,　 　＼
　　ヽ　ゝ..＿＿＿_.ノ　 　 厂　　 フﾞli 　　　ヽ.　　 ヽ
　　　｀ ..＿　_　　　　　 ／　　　　　　!,!,　　､ﾄ｢ｲ,
　　　　　　fﾞツ―''f"￣　　　　　　　　"ｨ丶_/ヾﾄi 丶

>>367
大阪に言われてもなぁって事ですよね

>>353
お前さんねぇ、自分の住んでる方向に吹く風じゃないから安堵してるとか
どんだけ人を思いやる気持ちに欠けた発言だか分かってんのか？
神奈川辺りで怯えてんじゃねーよ！

>>343
東電を擁護したいわけじゃないけど、
その後、技術者の人たちはまじめに検討してたみたいだよ
数値シミュレーション結果が改竄とかない限りは
大丈夫って結論みたいだけど
www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/2/066/66-2.pdf

>>361
チリ地震が想定できてなかった時点で、
施設そのものの被災についても再調査が必要になるのは目に見えてるだろ

>>368
悪いな。理系職なんだ。
＞少なくとも最初も24時間は完璧に対応して
ソースどこ？

2号1号 今日中には

5号外部電源明日中

4号明日？

3号タソ放置

三号ﾀﾝが一番やばいのでは…ｗ
良いのか放置で

こいつらの今日中は信用ならん

>>353 心配なら家出して大阪の新地に行けば？
歓迎してくれるよ

一応言っとくけど俺は京都在住だよ。何で大阪になってるかは知らん
こっちも関東に本社があるスーパーとかは店の照明半分にしてる
関西が・・・とか関東が・・・とか言う前にできることやろうよ
実際計画停電に対して節電って言う行為ができるんだしさ・・・

>>375
理系にしては（笑

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

５号機と６号機について
６号機では、もう１台、別の発電機が動くようになった
５号機では、冷却用のポンプ１台が新たに動くことが確認できた
５号機の使用済み核燃料のプールの冷却を１９日朝５時ごろから始めた

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/index.html

>>377
そのかわり水ぶっ掛けまくってるんでないかな？

電源回復だって最初は16日中に復帰予定だぞ

スレチでごめん。今ごろ知ったんだけど、日本の原発も、原発政策の適当さもめちゃくちゃヤバイのね…
あまりにも危機感を感じたのでみんなにもこれを読んでみてほしいと思った。とんでもないよ、原発は安全だなんてまやかしだということがわかるし、わざわざ洗脳してるとか…
今まで原発の監督してた人が赤裸々に語ってるよ。原発の施工も点検も今や出稼ぎの素人しかいない状況で、これまでにチェルノブイリになりかけたことも何度かあったとか。
あと日本の海はすでに放射能だらけ
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E5%8E%9F%E7%99%BA&ei=SRGETcCgCoawkAWYyr9X&ved=0CBcQFjAD&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html&guid=on

3号タソは
プールのみだからねぇ やばいのが…

だから放置プレイで ブッカケだけか

>>380
京都で節電してもなんも意味ないけど。。
てか、ムキになるな。。

>>381
そんなもん貼られてもねぇ
最初の24時間は完璧に対応してたってソースをくれよ

>>387
何も意味ないことはないぞ　節電を常日頃から心がけるのはいいことだ

>>385
なにをいまさら。。

節電はブームになるから企業は何か売れそうなこと考えとくといいかも

結局、1号2号の炉心への注水に関しては
この間報道されてなかっただけで継続的に続いてるってことでいいのかな？
ポンプ車のスイッチonにして放置でOKな状態だとか

ぜんぜんこういう事故の状況を考えてないな

http://idemitsu.nucl.kyushu-u.ac.jp/Presentations/PuThermal060613.pdf#search='fpガス'

>>376,377
やはり電源復旧に従事してる人達を優先してのことだと思う
昨日も放水で残骸引っかき回した事によって一時的に放射線量増えたしね

毎回、原子炉6基と使用済み燃料保存場所の
状況を知らせてほしいね。
変化のあったところだけじゃなくて。

>>335
実際あった津波に対応出来ないって事実を無視するのが、地震、津波の知識がある人の行動？

少しでも自然科学の素養があれば、現時点の想定が最大ではないのは自明。地震は最大1000年程度の経験則だし、津波はもっと情報が少ない。正しい想定であっても、現在あるエビデンスからの経験則というだけで、それ以上は起こらないという真理ではない。

もしデマだというなら、これ以上の津波は起こらないと証明した論文を示してご覧？

>>385
陸地の心配ばっかしてるけど海に落ちた放射性物質が海流に乗って海洋汚染がどこまで広がるのか
そんな説明はまっったくしないよな、これまで全然
海に面してんだから海が汚染されてないはずがない


後から海外に叩かれて初めて知る事になるんだろうが

>>385
何かと思えばまた平井か。

原発から200キロ以内に人がいないという状態であれば
また恐怖感が違うんです。
30キロ以内、50キロ以内、80キロ以内にたくさん人がいるから、
その事実や状態も含めとても怖く感じてしまうんです。
でもみなさまとお話して、少し落ち着きました。
いろいろ教えてくださりありがとうございました。
もっと強く生きていかないとだめですね・・・
今度高２になりますが、小学生の頃、風向きもちゃんと勉強してなかったのかと
自分が恥ずかしくなりました。（日本地図はすべて頭に入っています）

関東全域で被爆している方達にご冥福をお祈りするとともに、これから発現する症状と注意点について専門家の意見を記したいと思う。まず、被爆すると内臓器官が損傷を受けて吐血するhttp://i3.tinypic.com/15ref60.jpg
専門家の間では有名な写真だが東海村事故の進行速度は驚くべきものだったhttp://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/0372602a.jpg
被爆した妊婦はかなりの確率で奇形児が生まれてくるhttp://www.opednews.com/populum/uploaded/agent-orange2-8239-20090414-5.jpg
ステージが進行するにつれ皮膚組織が炎症を起こす　
ステージ2http://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/012058449830-wwwdotuporg1127765.jpgステージ4http://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/231108456747-up41591.jpgステージ4まで進行すると手遅れである
今回の被災者にご冥福をお祈りするとともに、津波により多くの子供の命が奪われたことに沈痛の思いです
今回の津波により奪われた乳児ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2011/03/viraldeath_com-bush-child-3.jpg
これから絶対に、気をつけなければならないのは、余震ではない。被爆による皮膚組織の劣化による被害である。
軽い衝撃を受けただけでもこうなる恐れがあるttp://boards.420chan.org/gore/src/1300242242723.png
これは余談ではあるが、三陸沖の魚はこの写真http://curse.jp/images/gallery/660/piranha-3d-055.jpgを見て分かる通り、
人肉を食べている。周知の通りであると思うが、人肉を食べると「クールー病」というＢＳＥと類似した症状を呈する病に罹患する

今沖田
5号タン通電で水回り何とかなって、他は小康状態でおけ？

自衛隊、消防の方々ほんとにありがとう

>>392
とりあえず1〜3号機に関してはそう。
突発的なトラブルが発生しない限り、小康状態だと思うよ。
分かる範囲のデータは東電が公開してるから、
何か大きな変動でもあればマスコミが報道するでしょ。

なるほどなぁ

プレート境界付近に将来発生することを否定できない地震に伴う津波による
敷地への影響を検討するため，既往津波の検討結果等を参考に敷地に与える
影響の大きさを考慮し，遠地津波についてはチリ沖に想定される地震に伴う
津波を検討対象とした。

としてるけど近地津波の場合は最高M8.6で震源が北海道近くみたいだね。
この位置でM9.0は想定外だったんだろうな

>>392 １から３号タソの炉心は注入、
1号タソ 3号タソの炉心の通常発電経路使用での冷却はしてる

2号タソはそれもうしなった

Googleキャッシュ使ってまで
HIRAI持ってくんなｗｗｗｗｗ

今回の津波はこんなのは過剰品質だと叩かれてた岩手の巨大な堤防も破壊されたんでしょ
安全マージンなんてそんなもん、自然の猛威を完全に推し量ることなんて出来ないよ

正直よーわからん。
よーわかんから、とりあえず予定どうりグリーンチャンネル見ながら競馬します。
阪神5Rは、5の複勝。
当たったら、勝ち分は募金。

>>391
> 節電はブームになるから企業は何か売れそうなこと考えとくといいかも
もうすでにブームになってただろ

>>396
自然科学の素養があれば、これまでの想定でよかったことは分かります
科学っていうのはそういうものなのです

トンデモ学者やら、トンデモ宗教家やら
世の中、どれがホントだか分からなくなったら危ないよなぁ

>>375
誰も最初の24時間ちゃんと対応したなんて言ってたないだろ？おそらく
あなたも準備段階のことをさっきから言ってるじゃんｗ　大丈夫か理系職（）

400
通報しますた

>>401 6号通電
5号タソ 自己発電

1号タソ2号タソ 今日中

3号タソ ブッカケ　放置プレイ
4号タソ ブッカケ、 通電作業中

>>400
通報しました

>>401
桶

>>396
今回悪かったのは災害被害よりもその後の対応な訳だ

>>400
クールー病ときたか。懐かしいねクロイツフェルトヤコブ病
津波の被害にあうとBSEになるとは知らなかった

消防士さんカッコイイなぁ

ケーブル付設 20名＠NHK

>>400はグロっぽくて踏む勇気ないな

>>404
もっともらしくウソつくなｗ

>>396
技術職の人がどんだけ「リスクは永久になくならない」と言ったところで、東電も一民間企業な訳で
どこまでコスト取るかっていう問題がある。1000年に1度の地震と津波に備えてあらゆる施設で完璧な準備を整えて高コストをかけるのか
それで社内外に対して説明を負えるのかという問題が付きまとう。東電側の準備はロボットとかの話も含めて杜撰だとは思うけどね。マニュアル作るぐらいならタダなのにそれもしてなかっただろうし。

>>420
全部グロだ気にすない

>>409
それは科学ではなく費用対効果の問題にすぎない。
統計は個々の事象に対応できるものではない。

>>411
>>256参照

>>387
そうだよな・・・結局は自己満足なんだよな・・・
ムキになりすぎてスマン・・・

>>420
グロだからみない方がいいよ
ついでに警察のサイバー課に通報もしといた方がいい

>>421 いや間違いないよ 2号たそはそれで塩詰まり？で
ベント解放作業で格納容器内部に突入あったんだし

1号 3号たそは それほどベント解放はしてない

水野さんかっけぇ

>>380
京都で大阪といえば長岡だろ

ＮＨＫ解説、コンクリポンプ車への言及キター！

自己満足でも気持ちは嬉しいよ＠東京

>>402 >>404
ありがとう、なら焦点はプールでOKなのね
2号は相変わらずのお漏らし状態なんだろうけど
周辺が汚染されるのはこの際避けようがないし、しょうがないんだろうね

2号タソの発電経路の冷却装置がうしなったのが、
3号タソの水素爆発により吹っ飛ばされた

今の発言だと、使用決定したと見ていいのかな

>>377
３号は外から水ぶっかけてれば数日もつ
一番やばいのは格納容器が割れてる可能性ある２号

何となく少し良くなりそうな状況って感じでいいの？

>>425
今できるのは募金と献血くらい

落ち着いたら東北のガテン系に就職するくらいかな
就職難で働き口の無い人間に政府づてで斡旋してあげればいいのにな、住む場所も提供で

ついに三重ポンプ車がアップを始めたのかい

で、2号の現状が
炉心がベント解放中の 海水注水だけで冷却中

>>427
俺に認識では非常用電源車でポンプ圧送による海水注入を１〜３号機で行っている、なんだが
２号機はサプレッションチェンバーが破損しているとだけしか情報がないな
塩詰まり？初耳ですわ
俺間違ってんのか？

しかし改めて核ってのは驚くべき破壊力、汚染力だね。
それでもいつか核戦争は起こってしまうんだろうな。恐ろしい。

自分は文系で理系はからきしですが、
元素記号から少しずつ勉強しなおしています。
ここにいる人たちみたいに、いろんな知識を身に付けたいです。
人の役に立てるような進路を考え直そうと思います。
ありがとうございました。これからも読ませてもらいます。
また書き込むかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。

おいおい、放射性物質が東京まで届いてるってことは格納容器が破損してるってことだろ。
それ以外に考えられるかよ？
それってとっくにメルトダウンしてるってことじゃないの

3号炉のことな。

また京都か

献血はもっと落ち着いてからお願いします
今は足りてるし、血液の保存期間は短い、そんで1回献血したら3ヶ月できん
長い目で見てくれ

>>440 その破壊の前に圧力釜のベントが詰まって
なんとか解放しようとして
2回目の全露出したよ

>>442
文系でも理系でも
理科と数学の知識がちゃんとあれば
発表されている情報をもとに、自分がどれだけ危険なのかがわかるのです

シーベルトとシーベルト／時の違いも分からないとか、
そういう人が恐ろしい恐ろしいと言ってるって、
なんだか悲しいですよ

>>441
北朝鮮の核保有、日本のウィークポイントを知られたのが脅威だよね
原発にミサイルか特殊部隊送り込んで制圧するだけでパニックになるんだから

ここ2日ぐらい少ししか情報収集できなかった。神奈川と近隣の状況頼む

>>450
相変わらず

炉心よりヤバいのはプールだろ？
4号機プールの水の量を確認しようがないのがな
グローバルホークの映像を出すべき

>>443
原発の炉から水蒸気を抜いたときに
その水蒸気と一緒に、微弱な放射線を出すチリが外に出てきました
東京などで観測されているのはこのチリで、
チリの放出は落ち着いているようですから、心配する必要ないです

世間がメルトダウンで騒いでた時に実はどっかのプールが晒されてたって可能性はない？

2号タソ がまず
冷却装置吹っ飛ばされた
海水注水しようとした
一回目の全露出でガソリンきれてたの気がついた

注水 ベントしまくり、
圧力釜ベントつまった (多分塩)
全露出2回目 なんとか解放した

そのあとしばらくすると水素爆発(ハーイ)？サプレッションプール破損の恐れ

まぁベントで ただもれだから無問題

>>447
圧送ポンプでの注入が内部圧力により阻害されてたからベント開放に至ったわけだが
それでも半分位までしか注入出来ないわけで．．．

全露出したら圧力０でしょうがｗ

今のところ圧力保っていられるから炉心の損傷がないってのが公式見解なんだが（２号機除く）

コンビニ募金は危ないって前に書いてあったけどホントだよ。
家族でやってるコンビニなんて息子が夜中にレジの金盗んだり
６０万を６万って間違えたらしく差額負担で厳しいって親が嘆いてるコンビニもあった。
レアが出るまでおかし開け続けて店内に飾ってた店もあったし
よく寄ってて店員と話してた店だけど　３件とも潰れた。
岡田のイオンは論外として　役所のが安全。

>>425
おまえほんとにいい奴なんだろうね
俺はそういうの好きだよ
しっかり見守ろう

>>422
費用対効果を無視した対策は必要ないです。

流れを見えもらえばわかると思いますけど、想定以上の津波がきたら、という想像力とマニュアルの欠如ですよね。もんだいは。

でも、補助電源をもう少し高台にも置いておく、というのは、費用対効果を無視した対策ではなく、想像力の欠如だとおもいますよ。

>>457
マジか、とんでもないな

原発、あまりにも状況がやばいので、政府が映像を隠蔽しているようです。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110319ddm012040016000c.html


東日本大震災：福島第１原発事故　米軍無人機の映像、日本政府が公開に慎重

　日本政府が、米空軍無人偵察機「グローバルホーク」が撮影した福島第１原発上空の映像の提供を受けながら、公開に慎重姿勢を見せていることが関係者の証言で分かった。
米軍側は「あくまで日本側の判断」とし、提供した映像の公開を承認している。
　無人機が搭載する高性能のカメラは「車のナンバーが読み取れるほど鮮明」（米空軍）で、映像は原発施設の内部状況をほぼリアルタイムでとらえており、専門家の分析にも役立つ可能性が高いという。
　米空軍は日本政府からの要請を受け、グアムのアンダーセン空軍基地に配備されている最新鋭のグローバルホーク（翼幅約４０メートル、全長１５メートル）を震災の翌１２日から、
被災地周辺に飛行させている。多量の放射性物質が検知されている福島第１原発上空では自衛隊機の飛行が困難なため、グローバルホークが２４時間態勢で撮影。
衛星通信を介して映像を米カリフォルニア州の米空軍基地に送信し、日本政府側にも提供している。

　だが日本側は、映像を保有したまま公開していない。同米空軍基地では、米国の原発専門家らが映像を詳細に分析しているという。【大治朋子】

>>456 全露出2回したって 保安委員会の発表だよ？

で海水注水しまくりでたもってる2号機

圧送ポンプで入って行かないのが2回あった

日本の原子力発電所は安全です！　地震 震災 福島 原発 事故
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13871104

ヒラリーへの批判は撤回する
どうも反日的キャンペーンを繰り広げる産経のねつ造らしいぞ

ZAKZAK反日記事のソースを調べてビックリ
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20110320

>米国在住のジャーナリストは「ホワイトハウスや議会で連日、日本の原発危機に関する会議
>や公聴会が開かれているが、『日本政府や東電は情報を隠蔽している』『混乱して無政府状態』
>といった反応ばかり。かなり緊迫している。これを放置すると、反日感情がさらに高まる」と警告
>する。

「米国在住のジャーナリスト」って誰？
次に、こんな文章。「今週に入り、米政府やメディアは総じて日本に厳しい。悲惨な大震災への
同情はどこかに吹き飛んでしまった。」
この文章もまったく例証されていません。
それに、たとえ厳しい論調があるにせよ、それは日本政府の対策に対する苛立ちであって、それ
で日本と日本人に対する同情が吹き飛ぶはずがありません。政府の対策がダメで被害を被って
いるのは国民だからです。
また、「ヒラリーが菅首相に強い不快感」という１文がありますが、同種の記事は英語サイトで検索
しても見つかりませんでした。ヒラリーがテレビで言ったとする発言も「日本の情報が混乱していて
信用できない」「米国独自の調査で判断する」だけで、首相への直接批判ではありません。
要するに、この記事は、現政権を罵倒したいがために、「世界から日本が嫌われてるぞ」と孤立感を煽り、
反米意識も煽っているだけなのです。しかし、たとえ弱いキャプテンであっても今はみんなチームとなって
彼を助けて危機を乗り切らなければならない時です。それを、このような記事で、チームワークを引き裂き、
日本を助けようとしている世界に対する疑心暗鬼をばら撒いて何になるのでしょう。これこそ反日行為以外
の何物でもありません。

>>455
やっぱ変
全露出したあとなんでサプレッションチェンバーの破損が判るの？

圧力が内部爆発で０になったのを受けてサプレッションチェンバーの破損が予見できたんだよ

なんか君情報ごっちゃになってるって

4号機のプール　残水深て
遠赤カメラ？（温度高いとこ順に白→黄→赤→青で移るやつ）で
撮影したら
仮にプールの水90℃だとすると
90℃をあらわす色の四角形が現れて　その高さ方向の値からわからんかな？
上辺あたりは直線にはならないだろうけど結構目安になりそうだが。

>>459
そうだね。
危機管理でもいつも問題になるのが、
マニュアルに想定されていない状況になった時にどう対処するか。
最終的には人間が判断するわけだから、
個人の資質+それをフォローする総体としての組織力がどれだけあるか。
東電が人材育成を怠っていたとは思わないが、
そうした想像力や判断力が組織総体として十分ではなかったということかな。

このスレで“2号タン”とか言い出したのってここ１，２日だよな
他のことでは“タン”付け大丈夫だけど、これは何か受け付けない
これがこのスレで普通になるならここにいられない
お世話になってたので悲しい

>>459
あなたが言っているのは

スーパーでレジに並んだら、後ろの人が通り魔で、包丁で刺してきました
包丁で刺されることを想定したら、列に並ぶのは間違いでした
自業自得です

といってるのに等しいのですが、お分かりかな？

>>464
今メディアがどうの海外がどうのなぞどうでもいいわ
事が収束してから好きなだけやってくれ

>>461
軍事機密だもの

アメリカが対策の主導権を政府から奪える事は出来るの？

>>472
できない。
日本の自治権を犯すということだから、日本政府と自衛隊が黙っちゃいない。

3号タンが一番危ないねd(´・ω・｀)b

2号機タソはちょっとまってね…

3月14日の22時頃の話
圧力釜の弁が詰まって解放できず
3月15日0時
内部に突入？なんとか弁を解放して危機を脱した

>>469
海外でそういう事件があっても日本は大丈夫だからいいやーって体質が問題ではある。
チリの災害規模で本気でシミュレーションして改善策を打ってたら
って、タラレバ論はいらねーか。

で、15日の朝6時にサプレッションプールあたりでハーイしたの

>>470
どうでもいいとおもうならおまえはスルーしろよ、おまえの為に書いてる訳じゃない
上で出た話題でソース価値無しと書いてるだけなんだから

ガンバレスレ落ちたのか…。
４号機がヤバいみたいだな。関西では情報が入らなくなってきてる。平和ボケしてる人ばかりだ…

>>464
各国が菅に不信感抱いてるのは事実じゃね？仲良いドイツの民間救援隊帰っちゃうくらいだしさ。
あと、情報隠蔽とかはしてないと思う。
菅も枝野もバカだから、何も分からないし何をして良いかも分からないんだよ。
もうどうしようもない(苦笑)

>>473
こっちからお願いすれば協力してもらえる程度？
そして政府はそれをする気はあるのかな？

>>473
自治権じゃなくて主権な

>>475
2号機タソは、いまだもって、もっとも潜在能力は高いと思うぞ
圧力抑制室の破損疑惑が濃厚なんだから

>>472
一国民としてお断りだ

テレビとか、普通になってきたね、、、
民主党の使えない人達あつまってもなぁ
不安になる。

>>472
なんでそんな必要があるの？出来る範囲内で必要な対策が取れているのに
日本の組織を使わないと解決できない問題を米国が解決できるの？
米国を空にして消火作業に使える機材を導入してくれるとでも？

>>449
そもそも原発にミサイル撃ちこまれてパニックにならないほど
完成された民度を持つ国なんて存在するの？

>>479 4号機タソは 用心でブッカケかもね

3号機タソが長期戦

>>480
>菅も枝野もバカだから
目前のネガティブ情報だけ信じたいどうしようもないバカだな
米国としっかり情報共有もしているし、発表も正しいとお墨付きも出している

小沢久しぶりに見たな…

>>480
不信感とかの話じゃなく放射能警戒してるんだよ
一昨日くらいから名古屋の白人率上がったぞ
ドイツだったかフランスだったか100人泊められないかヒルトンに連絡来てる

第一から西に５０キロに住んでる。
今は西風だから放射性物質は海の方に飛んでるんだろうけど，東風になったら陸地に飛んできそうだよね。
現在の第一原発東方の放射線量を計測して公表してほしいね。ヘリで可能だよね。
もし，数値が低いのなら風向きが変わっても安心できるから。
数値が高かったら・・・

>>482
主権＝俺の物だという権利
自治権＝俺がルールを決めるんだといういう権利

どっちでもいいんじゃね

>>469

包丁で刺されることは確かに予見できないけれど、
刺されたときにどうするか、って想定は必要。
救急車を呼ぶのか、応急措置をするのか、病院に担ぎ込むのか。
そもそも刺されることは想定されてないからどうしようもありません、
では危機管理どころではないと。

そういえば知恵袋で、「重症になった作業員には安楽死措置を〜」って提案に対して「今すぐ取り消しなさい」って回答あったな。
ろくに意味も理解せずに「際どい提案だから注意しとくか」程度の認識で正義面して注意されてもな。
意味を理解すら出来てないんだろうな。

>>482 だね… 多分炉心自体の冷却系統がすべてアウトだと思うから…
それの修理がないと
放射能物質もれまくりが、15日間かかる？

7時間連続ブッカケ消防庁キター NHK

>>486
日本をスーパー戦隊国家とでもおもってんじゃないの？
何があっても対策が取れると思ってる人たちはさ

>>492
予見できないことは納得していただいたようです
ありがとうございました

福島第１原発１〜４号機は今？
2011.3.19 10:52

　１９日現在の福島第１原発の現状は次の通り。

　【１号機】冷却機能が失われ、燃料が溶ける「炉心溶融」が一部発
生。原子炉格納容器の蒸気を外部に放出した。１２日に水素爆発で原
子炉建屋の屋根を損失。

　【２号機】冷却機能が失われ燃料が全て露出した。１４日に３号機
の爆発で建屋を損傷。１５日に格納容器の圧力抑制プール付近で
爆発音。原子炉格納容器の一部が破損した可能性。

　【３号機】炉心溶融の可能性。１４日に水素爆発が起き、建屋が損
壊した。１６日に白煙を確認、使用済み燃料プールからの蒸発と推定。
１７日にヘリコプターが水を投下、地上からも１７〜１９日に放水。

　【４号機】定期点検中で原子炉に燃料はない。１４日に使用済み燃
料プールの水温が８４度に上昇。１５、１６日に建屋で火災。再臨界
の可能性。屋根はなく骨組みだけ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110319/dst11031910540025-n1.htm

>>477
なるほどそうでしたか

“冷却”ってのにてっきりECCSのこと言ってるのかとおもって反応しちまった　ごめんなさい
要は海水をポンプで絶賛送水中でおｋ？

外国が避難させるじゃなんだと言うけど
あれって、こういう事態に併せて起こる
パニックやら暴動も含めての対応じゃないのかなあ。
アメリカのハリケーンでも、スマトラ沖地震でも
パニックによる死者はかなり多いように見受けられたし。
原子力関連があればなおさらよね〜

ま、日本もなんとか精神保ってる感じだけど

>>481
事最悪の事態になれば国内だけの問題じゃ済まないのは
政府も判ってるだろう

そんな時に、知識も装備も上なアメリカが
協力を打診しているにも関わらず、
日本政府が面子を気にして断ったら、
最悪の事態になった時、
政府は面子もそれ以上の物も失うだろうね

何が言いたいかと言うと、
最悪政府は断る権利を有していても、
実際に断る事は出来ない

鳩山や管や前原や小沢は東京にいるのか？
今テレビ出てたが東京？

>>498 オケ

けど2号機タソのECCS生きてるか不明……
サプレッションプールから汲み上げなんすよね？あれ

>>469
勝手に論旨をすり替えないでください。

想定の津波に対して施設を作る、しかし自然災害は常に想定を上回るので、想定以上の事象にも対応できる方法を考えておく、ということですよ。想定用の施設を作らなかったこと=列に並んだことを責めているのではないですよ。

>>496
最初からそう言ってたつもりなんだけどな・・・。
ややこしい言い方だけど、予見できない危険性があることは予見できていたわけだから。

>>492
ことば尻で揚げ足取ってるだけだよ
そういう言い方するなら、どの程度の刃渡りの刃物でどこをどんな刺され方するかなんて
想定出来る訳ないだろ、致死にどうしろと？
こういう議論は不毛だよ

>>460
「コンビニが」じゃなくて、コンビニの経営が一店ずつピンキリで、率直に言えば
そういう話もあるので、大切なお金を預ける先として選ぶのはお勧めしないということ。

「被災地は真冬並みの寒さで心配です」ってことだけど、
被災地は確かにそうかもしれないけど、
原発にとっては寒い方が水も冷えやすくていいんじゃないの？

福島第１原発１〜４号機は今？
2011.3.19 10:52

　１９日現在の福島第１原発の現状は次の通り。

　【１号機】冷却機能が失われ、燃料が溶ける「炉心溶融」が一部発
生。原子炉格納容器の蒸気を外部に放出した。１２日に水素爆発で原
子炉建屋の屋根を損失。

　【２号機】冷却機能が失われ燃料が全て露出した。１４日に３号機
の爆発で建屋を損傷。１５日に格納容器の圧力抑制プール付近で
爆発音。原子炉格納容器の一部が破損した可能性。

　【３号機】炉心溶融の可能性。１４日に水素爆発が起き、建屋が損
壊した。１６日に白煙を確認、使用済み燃料プールからの蒸発と推定。
１７日にヘリコプターが水を投下、地上からも１７〜１９日に放水。

　【４号機】定期点検中で原子炉に燃料はない。１４日に使用済み燃
料プールの水温が８４度に上昇。１５、１６日に建屋で火災。再臨界
の可能性。屋根はなく骨組みだけ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110319/dst11031910540025-n1.htm

三重のコンクリ車使うんだってね。NHKの水野さんが何か言ってた。

>>497見てると
4号機のほうが規模はヤバいけど時間的に3号機のほうがヤバいのかな
1つ潰れたら作業できないもんなぁ

>>499
危険度レベル4は勿論、レベル5で国外退去を勧告するのは当然の措置

宮城県気仙沼市で陸上自衛隊に「約１８６時間ぶりに救出された」とみられていた男性は、
被災後にいったん家族と避難所に退避したが、その後、何らかの事情で自宅に戻った可能性が
高いことが１９日、分かった。
男性の両親によると、男性は地震当日から家族とともに避難所で過ごし、
１８日昼ごろ「自宅を片付けに行く」と言って外出し、戻っていなかったという。

男性は陸自西部方面隊第４師団の隊員が１９日午前９時ごろ、
１階が津波で流されて半壊状態の住宅の２階部分で、毛布にくるまっているところを発見し、
救出された。被災したままの状態なら「１８６時間ぶりの救出」だった。

*+*+ 産経ニュース 2011/03/19[12:27:35.05] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110319/dst11031912130032-n1.htm



↑毛布にくるまっていたってことは、がれきに埋もれてたとかじゃないんだから、
歩いて避難所に行けば良かったのでは？

>>500
たとえ最悪の自体を予想していたとしても、アメリカに委ねるべきじゃない。
事が起こったらアメリカの言いなりになるような市場に価値があるか？
日本市場は信用を失うぞ。

>>505
いや、だからこそ議論が必要なんですよ。
でないと、想定外の事態は全ての原発について起こりうるわけだから、
即座に全ての原発を止めろ、みたいなことになりかねないでしょ。

>>500
もうとっくに最悪中の最悪になってる気がするんだが…

>>509
横浜でもなんかコンクリ圧送用のポンプ車でてきたね
他にもあるんじゃないの？

>>510 まぁ今はプールだよ…ね

>>503
だから今やってんだろ
お前の情報では原発は打つ手ないから
放置って事になってんの？

>>500
だから12日からグローバルホークは飛んでるしデータ提供は受けてるし
専門家と情報交換してるし、協力関係にあるってば
何としても産経のガセを信じたいんだね

８日ぶり２０代の男性救助　宮城・気仙沼市　毛布にくるまり１８６時間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000510-san-soci
詳しい容体は不明だが衰弱は激しく、ショックを受けて言葉が出ない状態という。


↑毛布にくるまっていたってことは、がれきに埋もれてたとかじゃないんだから、
歩いて避難所に行けば良かったのでは？

>>515
最悪っていうのは大量の放射性物質が日本全土とアメリカ西海岸に降り積もることを言うんだよ

東電の責任
1.津波を予測できなかったこと→特に問題ない
2.何か予測できない事象が発生して、電気系統・予備電源などが使えなくなる事態もありえるかも？少しぐらいは何か考えとくか…とならなかった→問題あり
3.予測できない事象が発生したのに「自分らで出来る」と言い張ったこと→大問題

こんな感じじゃね？

>>503
じゃあ、どこまで想定外のことを想定すればいいの？

プールっていうから原発の中に泳ぐ施設があるのかと思ったよ

>>488
バカじゃなかったら、谷垣を原発相にしようなんて言い出さないよ
谷垣に責任取らせる気満々の人事
>>489
つまり、日本政府の情報を信じてないってことじゃないか？
南相馬とかに何百人も白人いないっしょ？

まあ、責任追及とかは原発片付けてからやね
落ち着きすぎてネガティブになるのは気のせいかな…

>>512 期待してそんした…
瓦礫のしたにいたとかおもったのに……

>>507
寒さより，原発の上だけ100mm/hの雨が降れば・・・ありえねえな

東日本大震災　原子力施設集中の東海村　風評被害を警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000004-maip-soci
　一方、反原発運動を続ける相沢一正村議は、
津波に襲われた東海第２原発で非常用の発電機が１台のみ稼働し冷却機能が保たれたことについて
「想定外の事態にも備えておく必要があったはずだ」と指摘。
「原子力はもう終わりだ」と批判を強めている。


↑これどういう意味？
安全装置作動したからいいんじゃないの？
「安全装置が１台『しか』作動しなかった」ことへの非難？
それとも、「うちは安全だったけど福島原発の安全装置はダメだった」っていう福島原発への批判？

>>515 最悪中の最悪は 6機すべてが水蒸気爆発でハーイ

>>514
最新型では、冷却設備喪失が想定されている。旧型だからマニュアルも装備しなくて良い、というわけではないですよね。

炉を優先したり、環境放出への批判をまず恐れて対応してしまわなければ、少なくとも、水素爆発への対応の可能性は十分にあったわけで。

情報少ないし現状変化ないから雑談、議論もいいけどさ
冷静に話そうよ　論破したいのはわかるけど子供じみてる

福島第１原発：日本への渡航制限「必要なし」　ＷＨＯ＠毎日ｊｐ
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110319k0000e030023000c.html

こういう記事があるとかなり落ち着くな　200キロ近く離れた関東の俺が言うのもアレだけど

>>524 泳いだら どっちも 被曝だね〜

現在進行形の事象なのに、責任が誰だのこうすれば良かっただの論議するのは余りにも滑稽

>>511
だいたい外国政府としては、
避難させたけど何も起こりませんでした、
ってのはほぼノーリスクなんだよな

それに対して、避難させなかったばかりに
自国民巻き込まれました、
は政権が揺らぎかねない

その辺りを理解せずに騒ぎ立てる奴が多すぎる
他国が日本政府の面子気にして、
避難を最小限に留めてるとでも
思ってんのかね

>>524
プール＝日本語で「貯めるもの」っていう意味
バスプールとかあるだろ？

原発を封鎖の可能性と英紙　チェルノブイリと同方式
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110319/erp11031911300002-n1.htm

誰がやるの?

>>528 村の人口減少 廃村警戒でしょ

でもグラウンドはあるんだよね。職員のレクリエーション用の。

あそこに非常用のディーゼル設備をシェルターで覆って作っておけば
良かったのに

>>277
ニュース見てないのかよ

ガソリンもない

>>347
>>349

レスありがとう。

今首都圏で検出されている放射能は
原発の燃料棒から直接ユンユンしているものではなくて
風でながれついた塵なり水蒸気などからと考えればいいのかな？

>>523
少なくとも、津波に施設が流されるくらいは想定していてほしかった。
非常用の機械を全部外に置いとかないで地下に作っておくとかさ。

>>530
個人的にはそう思います。
もちろん結果論だし、それをもって東電の対応を批判するものではないです。
ただ、事態が収拾されれば当然徹底的に議論すべきですが。

情報少ないね。こんな事態なのに

>>542
地下に置いといて津波が来たら埋まっちゃうだろ・・・

>>534
みんな飽きて、あるいは慣れてきてるんだよ
パニックの後には感性の鈍化が起こるものさ

今日の深夜、消防隊が放水してから何の進展もないっぽいね

>>537 とりあえず2号機タソのただもれ状態をなんとかしないと
できないよね…

3号機タソと4号機タソは今日の作戦で目処がたちそうだし

>>499
イギリスだっけ？
実際「原発はともかく混乱とインフラが心配なら帰って来いよ」
みたいに言ってたしね

>>545
グランドとかがある場所は崖の上の

>>545
そうか…となると、日本では津波に対策出来ることはないのかね？

とりあえず11日から16日までがぎりぎりの綱渡りだった

50人の作業員達の生神様ありがとう

>>542
地下なら壊れないということは想定できませんか？

通り魔の例でいくと
日本では過去に通り魔で被害に合った人が居ます（もちろん世界でもたくさんいます）
つまり日本には通り魔の加害者がいます
あなたが家を出て、すれ違った人が通り魔の加害者である確率はゼロではないです
その人があなたを刺す可能性があります

通り魔の加害者には家族がいました
家族が事前にその人が通り魔になることは想定できていません
あなたのお子さんが通り魔になるかもしれません

いや、想定するって恐ろしいですよね

>>487そうか、三号機が長期戦か…。
あと何年ぐらいかかるのかな。一生この状態だと作業員さんがいなくなっちゃうんじゃないか…。

こちらでは逃げてきた人を見かけるようになった。何かしてあげられればいいんだが、やっぱり募金が一番かな？

>>546
確かに慣れてくるよ。もういいよ的な
不謹慎だけどさっさと水蒸気爆発なり再臨界なりしてくれたほうが個人的には楽
1つでもそうなれば、避難と後処理を考えるだけでよくなるし

情報が無さ過ぎて怖い

扉に圧力かけて地下倉庫で封鎖できないかな？
銀行の鉄扉みたく

閉じ込められたら酸素なくなるようにして……

政府は再臨界の可能性とその時の被害想定を発表しましたか？

>>525
おい、むしろ賢いじゃないか>責任押しつけ

>情報信じてない
いや、レベル5を信じて退避だろ、その状態にあると信じてる

6号機の発電機が回復したのか

>>555
ずっと大丈夫か大丈夫じゃないのか考え続けるのは辛いからね。
さっさとどっちか分かった方がいいと思うのはその時の最適解ではある。後々考えた時にはそうではないけど。

ちょっと不謹慎だけど、今回の事故が起こったとき、
地震津波による直接被害は「復興」という雇用を生み出す効果があるだけマシで
原発事故は土地が使えなくなるだけで何の雇用も生み出さないので最悪だと思った

しかし、場合によっては今後「現状維持」という雇用を生み出すかもしれんな

http://kadoyasan.com/radium-world.html
なんだかんだでこのサイトみるのが一番安心感がでるのでは・・・
今お風呂に入れば無料ラジウム鉱泉に。

>>525
本物の馬鹿しか騙せないような策を弄する奴は馬鹿と呼んでしかるべきかと

>>558
言って理解してパニック起こさない人は自分で調べられる
自分で調べられない人は理解しないしパニック起こすからだろ

7時間連続放水ってすごいな

>>562 土地洗浄の仕事があるよ

>>561
だなー
せめてリミットがいつかってのが分かればね〜。
でも、東京は大パニックになるんだろうな…

例の特殊車両届いたのか

>>559
賢いけど最低だし、現状認識が甘過ぎる
こんな時にまだ政局と保身を優先して考えるなんて・・・

コンクリートポンプ車での注水 今日くるってさ

あれだけ放水して上記を出しているにもかかわらず
各地の放射線量が大きく変化していないのは
まだ燃料棒が破壊していないということだろう。

しかし今後燃料棒の破壊に伴う、核物質の飛散は
十分予想されることだ。これに対して有効な対策は
政府からアナウンスされているのだろうか？

>>555
俺は家族や友人が関東以北にいるんだ
起きて欲しくはない

ただ、長期戦になるだろうし
目処が立ったら気にしないのが一番かもね

もうリミットはないよ

あといつ発電所問題おわるか…

無人状態で7時間連続放水予定　午後1時半ごろから？
例の特殊車両も投入予定
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1300507410485.jpg

ＮＨＫより

>>572 もうないさ 破壊は……

現場の人たちにはガッツリ美味しいものや甘いものを食べて休息もとりつつ
頑張って欲しい！応援してるよ！！

>>552
そのあたりは一番ヤバかったね

土日だから逃げれる人逃げたほうがいいよ
どっちにしろ３０キロ以上退避にはいつかしないといけない

>>562
原発周辺でも土地はすぐに使えるようになりますよ

今夜が山田詐欺にはそろそろ飽きてきた

とりあえず 3号機タソと4号機タソのプールを直接確認できるように
足場と、周囲の高放射能物質(とんだ瓦礫等)

の処理段階かな？

>>573
俺だって親が北関東にいるし、嫁はこんなときに来週末東京行くわとか言うし
この一週間気が気じゃないよ。友達も関東にいるし
親は半分諦めたけど、来週末までに起こってくれたほうがってちょっと思ってる
かなり我がままだけどさ

>>464
忙しそうだね

>>461
公開するったって、今の調子の政府だったら一般に公開することは無いだろう。

福島第一で作業するには有益な情報だろうから、
そこに早く提供すればいいんだろうけど、
いかんせん政府判断となると、いろいろ面倒なんだろうな。。

>>562
発電のために自転車を漕ぐ仕事が新たに発生するよ

>>572
関東各地の放射線量は原発の現在とは関係ないです

これらの観測の値は、以前に原発から飛んできた放射性物質のチリがあり
それが出している放射線を検出しているものです

原発からの直接の放射線を観測できる
敷地周辺の観測値は下がりつつあるようですので
冷却は十分に成功しているようです

各地の放射線量に大きな変化が無いのって風が海に向かって吹いてるだけじゃないの？

あと何人かの行方不明者も発見してほしい…
爆発に巻き込まれた

消防庁のは1分3tの放水能力なので、1260tの水
全部入れば３号機のプールは週単位でほっとけるかんじかな

>>555
気持ちはわかるが
現場の人たちを応援する心だけは無くさないで欲しい

届いたのか！がんばってくれ
震災以降民間の頼もしさが身に染みるよ…

>>576
そう思いたいのだが、F１サイト１，２，３号はまだ十分
な対策が取れていないのでは？

>>578
だな
安全厨の俺も燃料棒全部露出した時は流石に終わったかと思った

>>588
いいことじゃん
北風が一番困るだろ

グローバルホークはプールの様子も分かるのかな？
水がまだあるかどうか

NHKの30km望遠カメラ一台3000万だって！

…どうでもよかったな

>>593 十分な…といっても4日程、進展がないのが安定しているその証拠

水位計器は故障してるよ

>>586
ドロンジョ、トンズラ、ボヤッキーを思い出した。

東北を元気にしよう、ってＡＣのキャンペーンがあったから、
復興計画も入れて、災害に強い国づくりに向けて、
中長期の土木系、電源開発系の雇用は生まれるかもな。

>>583
まぁ落ち着けｗ
どちらにしろ、この件で、そこまでドラスティックな事象は起こらないと思うよ
この後どうするのかっていうのは大問題だけど

ピンポイント注水 車両投入へ
福島第一原子力発電所の冷却作業を行うため、政府の対策本部は、長いアームを持ち、離れた場所からピンポイントで大量の水を注入できる工事用の特殊な車両を使うことを決め、１９日、現地に機材を運び込むことにしています。
この特殊車両は、ドイツ製で本来はビルの建設現場などでコンクリートを流し込むために使われますが、長いアームがついていて、離れた場所からピンポイントで大量の水を流し込むことができるということです。
特殊車両は１９日午後、福島県のいわき市にある東京電力の施設で操作のテストを行ったあと、１９日中に福島第一原発に運び込まれることになっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/


キタね
気になるのはプールの破損状況ってとこか

>>575
さすが世界に三台、桁違いのデカさなんだなぁ。。

>>594 ほんと14日の22;30からの特に2時間が、生きた心地しなかった

格納容器内部に突入してくれた 生神様達に 足むけれない

>>575
これ三重のやつ？

>>588
15日ぐらいだっけ、放射線量がすごく増えた＠神奈川
多分風向きのせい

>>599
ありがとう。現場で頑張ってる人もいるしね
結局日常を生きるしかないのよね
ここに張り付いてるわけにもいかないから出るよ

>>590
いや、3号炉のプールがヤバくなったのは
震災から4日程度だから、
満杯にしても同じ位しか持たないだろう

露出時間が長く震災前より高温になってる
可能性を考えると、もっと短いかも

>>587
周辺の値は参考値だと思う。
放水後の上空の値じゃないと意味がない。
それにしても放水後各地の状況を見ると
破壊したの値とは思えないので
多分壊れていないだろうと思う。

>>520
>↑毛布にくるまっていたってことは、がれきに埋もれてたとかじゃないんだから、
歩いて避難所に行けば良かったのでは？

目の前で自分の知っている人や知らない人、家が流されたりしてそんなこの世の終わりのような現実を見て
恐怖で動けなくなる人もいるんだよ
言葉が出ないほどのショックを受けている人にそれはムリだろう

考えて物を言え

もう終わったと覚悟を決めた時よりも
もしかして収束の目もあるの？と希望が生まれかけた今の方が逆に落ち着かない

現場の人たちほんと頑張って下さい
復興が始まったら自分も全力で貢献したい
でも原発は見守るしかないからなー

>>602
本当に怖かった
京都だけど半分徹夜してテレビにかじりついていたよ
よく、関東の人たちは普通に生活できるなと思ったものだ
正直いまでも思うけど、このスレで書くことじゃないな

今までの不安要素の一つに、マンパワーの不足が有るけど、それは補われつつある
その部分だけは好転してる（させた）ね

>>565
まったくその通りだと思います
でも再臨界になったらかなりの範囲に屋内避難の指示が出て
都市機能がマヒしてかなりのパニックになる可能性が高いと思う
政府は時間のあるうちに避難範囲をもっと広げるべきと思う