「直ちに」健康に被害が出るものではない。

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158M7.74(千葉県):2011/03/20(日) 00:41:09.68 ID:FL1NICl00
translate >>10 into japanese

日本のみんな、頑張れ。
きっと大丈夫だよ。
いつか日本に行きたいと思う。
今は踏ん張るんだ。
中国より。
159M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 00:42:14.69 ID:HXSpOYryO
「大丈夫?」っていうと、「大丈夫」っていう。
「漏れてない?」っていうと、「漏れてない」っていう。
「安全?」っていうと、「安全」っていう。
そうして、あとでこわくなって、 「健康に影響ない?」っていうと、「直ちには影響ない」っていう。
こだまでしょか?いいえ、枝野です。
160M7.74(愛知県):2011/03/20(日) 00:44:09.31 ID:QmRUni0b0
158さん あんた千葉じゃん
161M7.74(千葉県):2011/03/20(日) 00:45:48.41 ID:FL1NICl00
>>160
いや、英語読めない人のために勝手に訳してみただけ
162M7.74(千葉県):2011/03/20(日) 00:53:33.52 ID:JlwNDNRQ0
106=108=121=128=147=156です。
119=157さん。回答が遅れてスイマセン。

私も原子力の専門家ではありませんが、ご意見のソースを教えて下さい。
@一度体内に入ると出ることが無い、とおっしゃる点。
A(どんなに微量でも)かなり高い確率でガンや白血病になる、とおっしゃる点。
直感ながら私は、どちらも違うのではないかと思います。
お互い、科学的なソースを調べてから意見を交換しましょう。
(なぜなら、これを読んでまた不安になる人もいるかも知れないから。。。)

それから、
B自然放射線は常時ある量だが、有毒放射性物質は上乗せなので健康に影響がある点。
についてですが、
まず放射線に「有毒」も「通常」もありません。どっちも生命活動に支障を及ぼします。
そのうえで、食べることで内部被曝となり放射線量が上乗せされる量について、
147のとおり海外旅行程度の軽い被曝量だということです。
海外旅行に行く分だけ放射線をあびて危険があるじゃないか、と言われてしまうと、
そうですね行かないほうが健康にいいですね、と言わざるを得ませんが、確率論として
海外旅行に行って被曝量の増加を気にする人はいませんね。
だから、大丈夫だと思うのです。

最後に細かいですが、
D放射能と放射性物質を混合。
放射能という日本語は、放射線を出す能力値を示す物理量と、放射線を出す物質
を示す名詞と、あいまいに使われているんですよね。だから私は放射性物質、と
しか使いませんでした。混同していませんよ。

では、ソースを調べましょうね。
163M7.74(関東・甲信越):2011/03/20(日) 01:15:56.43 ID:OHHNCQD1O
ずっと摂り続けなければ影響ありませんてw
ほうれん草はともかく牛乳は毎日飲むやろー
成長期の小中給食から消えたら成長に影響ありすぎw
オレはホッとミルク以外飲むと100%ゲリるので滅多に飲まないww大好きなんだがなw
164p(福岡県):2011/03/20(日) 01:18:47.88 ID:wpf9/k8n0
128=156さん     省略してごめんなさい。149です。
全部見させていただいてます。
ご丁寧に有難うございます。
これからは減っていく可能性も出てきたのですね。
逃げることの可能な東京あたりの人もなぜ早く非難しないのかやきもきしてました。

ところで、カリフォルニアでも福島の放射性物質が検出されたようですね。
拡散も速いのですね。

165M7.74(関西地方):2011/03/20(日) 01:19:12.10 ID:JCOPk5ee0
安心安全大丈夫と同時に長文で煙に巻く事しかしてねーな
ソース出せという割りに自分は全くソース出さないし。

>>162の括弧で括られた部分が本音でしょう?
俺を安心させてくれの不安厨か工作員のどっちだよw
166M7.74(東京都):2011/03/20(日) 01:19:56.28 ID:ds+OnfLr0
なぁ今思うのだが・・・この記事どうよ????
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3170003/
こんなので被爆とか成ってしまったら・・いたたまれないな;;
167M7.74(長屋):2011/03/20(日) 01:22:56.11 ID:Eqm49PLa0
紫色のプラズマが見られてサイコーだぜ!!ヒャッハー by高校生
168M7.74(埼玉県):2011/03/20(日) 01:24:09.75 ID:uykczrX40
>>166
核融合かよ
三重水素とかどうやったんだww

・・・まあスレ地なのかな?
169M7.74(東京都):2011/03/20(日) 01:28:49.78 ID:ds+OnfLr0
まぁつまりこういう国に産まれなくて良かったなぁとかって
そう言う意図。
170p(福岡県):2011/03/20(日) 01:37:59.72 ID:wpf9/k8n0
75さんの、長崎原爆で近くで被爆したにもかかわらず原爆症が出なかった病院の方々の話、私も思い出しました。
水、砂糖は摂らず、玄米、塩、濃い味噌汁で塩分補給ですね。かぼちゃ、わかめ、大豆製品、ですね。
どなたか、福島の方々、原発の現場の関係者に、知らせていただけないでしょうか。
171M7.74(千葉県):2011/03/20(日) 01:51:13.81 ID:JlwNDNRQ0
106=108=121=128=147=156=163です。

157さんの質問への回答のつづきです。
@セシウムとプルトニウムは体内に入ると一生出ないか?
 セシウムは出ます。カリウムと混同して吸収されますが、同じく排出されます。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0
 その他、原発事故ではストロンチウムやプルトニウムが有り得ますが、今回は
 まだ検出されておりませんし、チェルノブイリの事例をみてもセシウムに比べて
 放出量は少ないようです。
Aかなり高い確率でガンや白血病?
 確かに、ストロンチウムやプルトニウムは体内から排出されづらいようなので
 セシウムよりも危険な物質ですが、あくまで摂取量によるのではないでしょうか?
 摂取したからアウト、摂取しないとセーフ、というマスコミ的な解釈でなくて。
 少なくとも今現在、避難地域以外のどこからも検出すらされていない物質なのだから、
 放出されづらい物質、今回は出ていない物質、と考えてよいのでは無いでしょうか。
 それよりも、放射性ヨウ素、放射性セシウムの計測値を156のサイトで見極めてゆく
 のが科学的に思えます。

こんなところです。安心していただけたでしょうか。
172M7.74(関西):2011/03/20(日) 01:52:29.30 ID:fWd/evUrO
>106=108=121=128=147=156さん
119=157です。
いまガラパゴス携帯で検索困難でソースが出せませんが
この掲示板でソース出してる方がいました。見当たりません泣。

@セシウム半減期30年、プルトニウムウラン30万年だから、人間の寿命からすれば一生体内にい続けると考えた方が自然。
Aどんなに微量でも、自然界に存在せずそれ自体が有毒な放射性物質(ウラン
やプルトニウムがいかに危険かはググればすぐわかる)を体内に取り入れてしまったら、長い年月で『必ず』健康被害が出ると考えました。
パーセンテージ等は適当でしたので無視してください、すみません。
逆にウランプルトニウムを摂取しても無害であるソースや根拠があれば教えてください。
三、五、も上記とかぶりますので割愛させて下さい。
宜しくお願いします。
173M7.74(関西):2011/03/20(日) 02:04:51.43 ID:fWd/evUrO
119 157 172です。
セシウムは大丈夫なのですね。ありがとう。
ウラン、プルトニウムは、政府や東電が隠しているだけだと私は思っています。三号機が MOX燃料を使っていること、上空写真から、猛毒であるウランやプルトニウムが漏れていることはほぼ間違いないでしょう?
あなたがおっしゃる通り、ウランやプルトニウムは体内から出ない猛毒で一生苦しめるものですよね。ある程度知識がある人なら知ってますよね。
だから報道できないのではと考えています。今後の病気との因果関係をうやむやにできなくなりますからね。うやむやにするしないで国や東京電力の賠償金は何兆円も変わってきますから。
ソースが出せず申し訳ありませんが欧米の報道でも、上空写真からウランやプルトニウムが漏れた危険性が高いという報道をたくさん拝見しました。
本当にこれらが漏れていないと言えますか?!
174M7.74(岐阜県):2011/03/20(日) 02:14:08.28 ID:Kcy0xPjy0
今の所、一般人で被曝と認定されたのは12日(でしたよね?)の最初に1号炉が爆発した
時にバスで避難中だったり、屋外でヘリ待機中だった人達だけですか?
勿論、現場で作業してる東電社員やら自衛官の人達はもっと被曝してるでしょうけど
175M7.74(関西):2011/03/20(日) 02:19:14.18 ID:fWd/evUrO
追記します。
プルトニウムやウランが本当に漏れていないのなら、『検出されていない』というべきでは?
現段階では、政府は、触れていないだけで『検出されていない』とは言ってませんよね。
皆さんで、首相官邸?など政府に、ウランやプルトニウムの数値を出してもらえるよう呼びかけませんか?
私はウランやプルトニウムが漏れているか漏れていないかが、最大のポイント(我々の健康上)だと思っています。
セシウムはもはやどうでも良い。
そして個人的には、ウランやプルトニウムは漏れていると思っていますが、明白な証拠がありません。
誰かウランやプルトニウムを測定できる方はいませんか?ガイガーカウンターではウランやプルトニウムかを特定できません…。
176M7.74(千葉県):2011/03/20(日) 02:30:28.89 ID:JlwNDNRQ0
119=157=172さん。
106=108=121=128=147=156=163=171です。
なんかもう、1レスで安心させられなくてスイマセン。。。

@そうですね、ヨウ素は半減期が短くて1ヶ月で1/10になって安心。
 セシウム・ストロンチウム・プルトニウムは一生残るけど、今はセシウムだけ
 心配すれば良いみたいです。
Aウランやプルトニウムも放射線があって、そりゃ危険ですよ。
 でも何度も言うとおり、放射線には「有害」「無害」の区別なく、その合計量が
 問題になるだけなんです。検出されもしない量のプルトニウムを心配するより、
 目の前のヨウ素セシウムのほうが遥かに重要なんです(それでも大して危険じゃ
 ないですけどね)。だから、ガンだ白血病だって、コワいこと言わないで下さいね。
 今の食品の汚染量だと、牛乳はヨウ素だけで短期間で済むし、ホウレン草のセシウムも
 いつまでそんなホウレン草ばかり生産出荷するか?が問題ですよね。1年後もずっと
 食品全てがセシウムまみれで居続けるどうか。
 私はそんな心配はなく、ほんのこの数週間だけ野菜が汚染されるだけに思える。
 理由は156の末尾に示したとおり、原発からの放射性物質の量が少なくなりそうだからです。

177M7.74(長屋):2011/03/20(日) 02:35:45.93 ID:5G0sM4wG0
おききしたいんですが、いま原発で命かけて作業してるくれてる人って、爆発してない現状でも絶対死んでしまうのですか?もしそうならどれぐらいの期間で?わかるひといますか?
178M7.74(チベット自治区):2011/03/20(日) 02:36:46.38 ID:4RRh4PYi0
「安心させたい」という目的があるようだけど、
結論ありきは科学的態度とはいえないよ。
179東京(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 02:42:39.62 ID:LZdUKAA7O
スレ違いだったらすみません
上記で原発の事を話されているので、書かせてもらいます。

先程、違うスレにも添付させてもらいました。

原発に何十年と勤め、
被爆で亡くなったある方が
原発について書いた
(それを掲載している)ものです。

読んだ感じでは、
嘘とは感じられませんでした

少しでも多くの日本国民に
知っていただきたく、書き込みました。
長文失礼しました。

是非、1度は目を通してください。
http://phassy.net/pc_report_200.shtml
180M7.74(広島県):2011/03/20(日) 02:43:51.91 ID:1aGS+Sy/0
181M7.74(広島県):2011/03/20(日) 02:43:57.14 ID:1aGS+Sy/0
182M7.74(東日本):2011/03/20(日) 02:45:07.29 ID:1R/q6RQp0
>>177
被爆の場合、とにかく延命させますよ、入院してからも極限まで延命をします。国の指示で。
看護師さんは、ひとではなくモノを扱ってるようだと。
183M7.74(チリ):2011/03/20(日) 02:56:21.69 ID:ASETFGsN0
原子力を推進してきた自民党と官僚が日本を危険な状況に陥れた。
太平洋戦争で多くの国民が苦しんだ状況に似ている。
184M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 03:01:05.78 ID:CFkkXolEO
民主党も原発については大推進派だよ。
旧社会党も反対はしてない。
185M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 03:02:17.57 ID:LZdUKAA7O
>>179です。
先程、別のスレで添付したサイトの下の方に
気分を害する物があるとご指摘をいただきました(;;)
確認した所、卑猥なサイトのリンクが多数あったので、
あまり下まで見る事をオススメしません(TT)
失礼しました。
186M7.74(千葉県):2011/03/20(日) 03:06:27.78 ID:yIDZkpML0
医者「あなたはHIVに感染しています」

患者「ええ!そんな・・・。じゃあ私は・・・」

医者「でも発病するまでに5年〜10年はかかりますので、ただちに健康への影響はありません」

患者「な〜んだwww」


↑会見見て安心してる奴はこんなかんじ
187M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 03:06:50.11 ID:CFkkXolEO
奇形胎児とか自殺死体とか…w
188M7.74(千葉県):2011/03/20(日) 03:08:59.99 ID:JlwNDNRQ0
119=157=172=173=175さん。

ウランやプルトニウムだけが有害、ではありません。
あくまで放射能「どれだけ放射線量を出すか」が有害かどうかです。
欧米の報道でプルトニウムって、本当ですか??私も読んでみたいです。

ガイガーカウンターは確かに線量計測だけですが、その他の機材に放射線の
スペクトルを分析して、線源の元素を特定できる計器があるんです。
ガイガーは、スペクトル解析できない、線量計測のなかでは一番簡易式のタイプです。
元素それぞれに、この辺の値だけがピッと検出される、という感じです。
だから放射性物質が、プルトニウムか、それ以外か、皆わかっていますよ。
食品・水の報道ではハッキリと、ヨウ素とセシウムの発表がありましたから、
少なくとも食品・水には元素特定できる計器を使っているようです。

陰謀説は、もう私の域を超えています。。。
189M7.74(catv?):2011/03/20(日) 03:10:56.17 ID:igUvQMe90
ハワイなんて米海軍の原子力船だらけだけどね。。。
あと北海道もどんだけロシア原潜が沈んでいることか。。。
大丈夫、放射線による癌で亡くなる前に、別の病気になっているから
190M7.74(東京都):2011/03/20(日) 03:12:22.69 ID:H8sAbJ3O0
>>10
>Japanese,just hold on.
>I believe you will be okay.
>and I dream of going there someday.
>just hold on...
>from china

そりゃ中国人嫌いになるや…
191M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 03:33:20.83 ID:kt9aMjZmO
>>179
決して嘘ではないと思うけど、この文献ってちょっと大袈裟すぎかなと思う
具体的な数値で示さずに、「もの凄い量が垂れ流しに…」とか、抽象的な書き方ばかりだしね
これはこれで信憑性が薄い

ただ、建築やら点検やってるのは出稼ぎ労働者だ、というようなことが書かれていて
そんなの死体洗いのバイトレベルの都市伝説だろと思ってたけど
つべで「隠された被曝労働」って動画を見たら、そんな考え撤回してしまった
いま原発内にいる作業員のひとたちも、それと変わらない扱いなのかもと思ったら泣けた
192M7.74(埼玉県):2011/03/20(日) 04:38:33.48 ID:uykczrX40
>>190
>>10の訳文
日本人よ耐え抜いてくれ、
大丈夫になると信じている。
そしていつかそこに、行ってみたいと思う。
耐え抜いてくれ

そこまで嫌いになるヨウ素ないと思うんだが・・・
「そして〜」のくだりかい?
193M7.74(長屋):2011/03/20(日) 04:53:12.63 ID:I3HYT+iw0
発表されてる線量は毎時だから24時間365日かけるとヤバーっていうが、
それは今の放射能漏れがず〜っと続いた場合の話であり、収束に向かえば
当然どんどん線量は減るから「ただちに」健康に被害はない。
194M7.74(埼玉県):2011/03/20(日) 05:51:20.80 ID:O3mkJTgI0
テレビで大丈夫って言ってる学者か
その家族が福島県内にそのまま暮らしているなら安全。

そうでなければ・・・・・
195M7.74(西日本):2011/03/20(日) 06:19:56.52 ID:5FQrFIIL0
>>32
原子力関係者特有の詭弁です。
ニコチンは蓄積しないし、遺伝子に欠損をもたらして子供がガンになったりしない。
196M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 07:14:57.33 ID:vkch4pOwO
都内ですが水道水で食器洗ってもよいですか?
普通に洗ったり調理に使ったり少し飲んだりしていますが都内の方々どうしてますか?
197M7.74(東京都):2011/03/20(日) 08:14:57.62 ID:P0rE6rEB0
八百屋のおっちゃんが
「んなもんは 水に浸して 洗えばいいんだよ 騒ぎすぎなんだよ たくっ・・・」

なんかどうでもよくなってきたw
198M7.74(岐阜県):2011/03/20(日) 08:27:46.35 ID:Cvwc23Em0
要するにプルトニウムやセシウムは「体内に取り込んだら排出されない」「極微量でも体内でどんな悪さをするのか分からない」
から半減期が8日と短いヨウ素(甲状腺癌が発生するリスクが高まる)より危険ということですよね。

いま私が切実に知りたいのは、プルトニウムやセシウムを体内に取り込んでしまうという事態は
「最悪の場合」福島原発からどの程度の距離で起こり得るものなのか?ということです。

福島県内なのか?関東平野全域なのか?それとも日本列島全体に飛散するのか?


199M7.74(catv?):2011/03/20(日) 08:29:38.56 ID:z9+sGpOY0
たかじんの委員会で武田教授の浜岡原発の話聞いたら
一刻もはやくとめて欲しいと思った
200M7.74(catv?):2011/03/20(日) 08:33:05.88 ID:l+pkHFpa0
>>198
セシウムは新宿で検出されてるから200km以上は飛んでるでしょ
201M7.74(兵庫県):2011/03/20(日) 08:48:56.95 ID:WRkkXCB50
>198
今の時点で言えるのは、何回かの原発建家爆発の時にまとまった
放射能が飛散して今、原発からの距離に関係なくモニタリングで
高い放射線量になっているところに降った。
1.そこと同じ量の内部被曝は20km圏内より外では起きない。
2.建家爆発が起きれば30km圏内でも同じ量の内部被曝は起きる。
3.東電の原発モニタリングで構内で中性子が測定されれば、同じ量以上
の内部被曝が起きる可能性がる。
4.3.の状態で建家爆発が起きれば100kmを越えて同じ量以上の
内部被曝が起きると思うが、場所は放出量と風向きによって特定できない。

今の見込みは「1.」だ
202M7.74(関東・甲信越):2011/03/20(日) 08:51:22.67 ID:paeaEQFiO
煙草を吸わないのは当たり前として、酒、精製された砂糖
(ラカントやアガペシロップを使う)、精製さた穀類は控える。
肉食が良いのか、フィッシュベジタリアンが良いのか、菜食
が良いのかは自分の内臓と良く相談。
なるべく自炊で添加物にも注意する。
適切な運動と睡眠。
まず、ここら辺を実行できないと、放射線物質以外の原因で
病気になるよね。
203M7.74(岐阜県):2011/03/20(日) 09:21:58.53 ID:Cvwc23Em0
>201

レスありがとうございます。つまり「現実的に起こり得る最悪のケース」は

原子炉建屋が爆発&大量の放射能放出→放出された放射能は風に乗って拡散する

放射能は風に乗って南下し東京、横浜などの大都市でも相当量の内部被曝が予想される

最悪のケースはこんなとこでしょうか。間違っていたらごめんなさい。


204M7.74(福島県):2011/03/20(日) 09:30:15.98 ID:KJiWoE2m0
ここで、自治医大の放射線の先生が、今回の放射能についてわかりやすく説明してくれている。

政府やマスコミが煽りすぎだってwww

http://lib-stream0.jichi.ac.jp/contents/all/201100000029.htm
205子供が死にそうです!(埼玉県):2011/03/20(日) 09:36:55.12 ID:HLSKjiBG0
ガソリンあるから走り回って食糧買い漁り!
赤ん坊のミルクすら無いのに!

・・・知った事か!(笑) 
=人の不幸は蜜の味♪=

ガソリン買うのに暇だから並んで生活道路大渋滞!
物流・支援車両大迷惑!

・・・知った事か!(笑)
=行列大好き♪=

ガソリン満タン!しかし物資を運ぶ予定無し!
する気も全く無し!

・・・知った事か!(笑)
=無関心大好き♪=

車に詰めるだけ生活必需品買い占めて得意顔!
オークション転売するけど何か?

・・・知った事か!(笑)
=独身貴族♪=

それでも貴方達はシ・ア・ワ・セと言うのでしょうね・・・・
206これ 本当ですか?(東京都):2011/03/20(日) 09:57:24.67 ID:xkpf2cMW0
252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) 投稿日:2011/03/20(日) 02:32:02.14 ID:5302mSGY0
東電の社長、地震のあった日 台湾で遊んでた
その日のうちに、かえるようにしてもいいものを
日本に帰ってくるのに2日かかってる
最初のうち社長が、記者会見に出てこなかったのは、それが原因
原発事故・・・をなんとも思ってなかったのだろう
207M7.74(内モンゴル自治区)
量じゃなくて放出してる事実があるんだから避難させるべきだよね。