落ち着いて話すスレ14

落ち着いて話すスレ13
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300310969/

落ち着くスレってまだ13なんだ

ガソリン緊急事態
全く申し訳ないんだけど、
公共の方などが、被災して使えなくなった車から
頂くのはどうかな？

>>3
今の車は（給油口からは）ガソリン抜き取れない構造になってるって聞いたけど
専門家じゃないしラジオで聞いただけだからよく知らん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000096-yom-pol
原発事故直後、日本政府が米の支援申し入れ断る（読売）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000555-san-pol
枝野氏、米政府の原発支援拒否報道「事実全くない」否定（産経）

読売はこんなときでも政権を落とすことに必死だな
さすが自民と公明（創価）に毒された新聞社だけある

↑
こうゆうアイデアを機関に送ればいいかも
機能してるところに

>>5
責めるのはせめて原発問題が解決してからにしてほしいな

>>3,4
避難所に来た人の車から給油口にポンプ突っ込んでガソリン集めたとこあったはず
あとは車の下潜って回収？全ての車でできるかは知らんが

ガソリン１０リットルあれば１００ＫＭぐらい走れるんだけどね

>>3
ガソリンを抜く際の注意点を。
やっていいのかは分からんが、福島だから
生死にかかわる問題ということで、答える。
やるかどうかはそちらで判断してくれ。

------

ガソリンタンクキャップの外側の鉄板（ボディの、パカッと開く所）が
開かないなら、棒などで力技でこじ開けて。
ただ、よほど満タンでないと、醤油チュルチュルなどで
吸い上げられない状態かもしれないです。

人数がいるなら、皆で押して車体を傾けちゃうのもアリだけど、
たぶん盛大にこぼれるので、火災に注意。車体に押しつぶされないよう注意。

軽トラはガスが少なくても比較的ガソリンが抜きやすい形状なのでオススメだけど、
タンクキャップ自体に鍵が付いている場合が多い。
鍵がかかってる場合はマイナスドライバーを鍵部分に叩き込み（ハンマーとか石とか使ってガンガンって）、
壊してこじ開けてみて。
（少し力のある男性なら、なんとかなると思う）
同じく、火花など飛ばさないように。火災に注意。
醤油チュルチュルでガソリンを抜く。

んで、抜いたガソリンなんだけど、
水が混ざっているガソリンを入れると、エンジンかからなくなったり、
エンジンを損傷する可能性があるから注意。

とは言え、そこまで神経質に分ける必要もないので・・・

水は比重の関係で沈むので、ガソリンを抜く時に
一旦携行缶などにガソリンを移して、10秒くらい待ってから
上澄みだけ使うようにすれば
まずエンジンが止まることはないと思う。

ただ、トラックなどのジーゼル車や
ハイエースの一部、四駆一部などには軽油が入ってる。
軽油をガソリン車に入れると、エンジンがかからなくなるから注意。

被災した車から燃料を抜く人は、どんな車種にどういった燃料が入っているかを理解している必要がある。車好きとか、整備士とかいればその人に任せるのが◯。

ハイオク、レギュラーの差は、そこまで大きくないから、
非常時は混ぜてしまっても問題ないと思うよ。

※元バイク整備士です。なにか間違っていたらご指摘お願いします。
　追加もあれば、よろしく。

こんな時タチコマさえ作っておけば・・・

カブなら1000km代狙えるな

ということで、
２ＣＨの多くの方々の考えでは、
町長さんとかの決断で、
使えなくなった車から、ガソリンを抜いちゃうことを
提案します。

自衛隊の給水はまだ？

抜くの難しくね?

自分の名前付けたりして義援金集めるテレビ局とか芸能人ってなんなの？
○○円集まりました！ってばかじゃない？
赤十字にはこうやって寄付する方法とこういう方法があって…でいいじゃんか！！！！

ごめん、落ち着けや！俺！！！！

前スレまだちょっぴり残っているよー

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300310969/

爆撃機で水投下しろ！っって爆撃機ないか

10です。

俺だったら、とりあえず周りに車がいっぱいあるなら、
軽トラだけ探して抜くな。
給油口から油面までの距離が短いものが多いから、
醤油チュルチュルで抜ける確率が高い。

普通車は、醤油チュルチュルの先端が油面に届かないことが多いと思われ。

工具があるなら、車の下潜ってドレンボルトから抜いたり
できると思うんだけど、車はあまり詳しくないので・・・。
詳しいやつ頼む。

>>10 灯油ポンプじゃ抜けないよ


長いホースで、最初だけ口で吸い込めばナントカの原理で出るよ

整備士ならわかってるハズだけどね

>>21
自分のアクティとか店のキャリィから醤油チュルチュルで抜いたことあるから
言ってるんだけどなあ。抜けないよって言われても。。
東北に灯油ストーブは絶対あるだろうから、
絶対あるものでできることをって思って書いたんだけど。

あと、電動灯油ポンプは火災が危ないから
ガソリンには使わないほうが良いって仲間内は言ってた。

ホースがあるなら、サイフォンの原理でやってもいいね。
底のほうまで抜けるね。

あと、21がバイク整備のこと知ってるかわかんないけど
バイクの整備士はホースを使ってガソリンを抜くことはまずしないと思うぞ。

>>22 バイクはコック捻るかフタあけてタンク逆さにすりゃいいだけだもんなｗ

因みに国産のガソリン車のタンクはほぼドレンなんかついてないんじゃないか？

基本密閉型だから。
タンク下ろして上のフタあけんのか？

このあと東電も放水するんだってね

投光器じゃ照度キープの為　かなり接近が要だけど
レーザーポインターのでっかいやつ→コンサート演出なんかの
複数台つかえば　かなり遠距離からでも
夜間放水の放物線確認のはいいんじゃまいか？

@asahi_fukushima　朝日新聞福島総局
福島総局で水道が復旧しました！！！
震災発生以来７日ぶり。「水だー！」と歓声があちこちで。瞳うるうる。
うれしすぎて、ひねっていた蛇口がはずれ、ちょっとあわてましたけど…。
市内、他のところの皆さんももうすぐかもしれません。あと少しの辛抱です！

http://twitter.com/#!/asahi_fukushima/status/48574499460874240

結構復旧してきたようだ

こういうニュース見ると凄くホッとするな

黙祷。

陸前高田市は救助活動を打ち切るとのこと

東京電力の社長始め幹部 及び福島第一原発の従業員を絶対に許すな！！！
東電は１４日午後には福島原発の社員全員を避難させようと政府に電話していた、
自分たちだけは安全な場所に逃げようとする、
原発を作る時は絶対安全ですと言った。それならば東京湾近くに作ればいい。
東電をゼッタイ許してはならない。

で、今どうなってるの？

何についての質問なの？

>>30
組織や国が間違った判断をしたとしてもも個人に非は無い
雇われてリスクの有る仕事をしてなお実害を受けた

それとお前みたいな現実が見えてないやつは自己主張をするな

計画停電のスケジュールがわかって便利なうえ、なにこの無駄にかっこいいデザイン　
http://110chang.com/rinban/

エヴァヲタ噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

過疎気味なところで聞いてほしいことがあるんだが‥‥誰かいるか？

おるかー？

米軍４５０人放射線事故専門部隊、日本へ派遣へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110318-OYT1T00312.htm?from=top
ウィラード太平洋軍司令官が記者会見で、
「約４５０人の放射線被害管理の専門家の派遣を要請した。
彼らは派遣命令に向けて準備中だ」と述べた。
同省は１７日、米本土での核テロなどに対処する北方司令部の専門部隊から９人の
「被害管理評価チーム」を日本に派遣。ウィラード司令官は９人を「先遣隊」と位置づけた。

司令官は「我々は放射線管理の能力を持っている。
要請があれば、監視から除染まであらゆることで支援できる」と述べた。
（2011年3月18日10時40分 読売新聞）

(○'ω'○)ん?

自衛隊と消防庁それぞれで放水するみたいだけど、
効率の良い機材を使い続ける方がいいんじゃないの？

連続運転はできないとか、それぞれ利点があるとか
理由があるのかな。

>>38
これは頼もしいな、早く来てほしい！

ヘリから救援物資投下、電話で許可　国交省が申請簡素化　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E3E38DE3EAE2E1E0E2E3E39191E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

米国の強引な着陸を非難しつつｗｗ

菅はいつやめるの
これが一刻も早くなされるべきじゃないか

>>43
バカじゃないの

>>43
まあ辞めてタイムラグが出来るよりはギリギリマシなレベルだから。
緊急状態脱出して目途がたったら速攻で死んでほしいけど

>>43
今辞めてどーすんだよｗｗｗ

>>42
もっとはやく許可しろよって思うけど、これでまた一歩支援が行き届くと思うと超応援するわ

統一地方選挙ってやるの？

>>45
千石を復活させたことに目を疑った
目途が早く立つように願う

枝野の会見中

おまけ
空自松島基地に支援物資届く　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/k10014762211000.html

そうか、春休みか・・・
関東圏のガキは外に出るのも控えろと周囲に言われてそうだし
２ｃｈがあんなことやこんなことになるのも仕方ない

>>42

政府の対応遅すぎ。
地震から一週間以上たってるぞ。
人の命と許可申請どっちが大事なんだよ。

ちょっと出かけてたんですが放水は始まったのでしょうか？

第二弾？はまだのはず

おおう
東北系の揺れだ

ｔｈｘ　何でやらないんだろう？
それと今揺れたね？

長いよ揺れが
まだ揺れてる

揺れたんでとりあえずＴポイント寄付してきた

長いと思ったら二連発だったのか

枝野、胸のボールペンが変わった、飾りじゃなかったんだな。

「湾口防波堤」に大きな被害
http://nhk.jp/N3ul6C2i #nhk_news

例の10m防波堤だよねこれ…

http://www.aist.go.jp/taisaku/ja/measurement/index.html

つくばから完璧な放射性物質測定データが。
スペクトルまで掲載している。しかし測ってるならもっと早く出してくれ・・・・

15日午前の値が週単位で続くとちょっと嫌な感じだが、
（ちなみにこれは東京でのピークと時間帯が一致）
それ以降は順調に減少しているので、
筑波研究施設付近でも内部被ばくのおそれは現在まではなし、と。

他にどこかの放射性物質濃度公表してないかなー
あ、東京でのデータは相変わらずの問題なしです。

さっき、仕事から戻って、一応その辺いろいろ見てみたけれど、
今日、電源の繋ぎこみって出来たのかな？で、なんらかの成果出たのかな？
出てないんなら、その程度ののんびり具合でＯＫな状況なのかなぁ・・・

>>52

自分の身の保身＞＞＞＞＞＞許可申請＞人の命

電源はまだ
調整中なんじゃなかったかな
枝野が言ってた

今日余震多いね

>>63　一刻を争うけど、強い放射線などの影響で作業が進んでない
早くて今日夜とのこと。

しかも現在危険な状態の3号機につなぐにはさらに時間がかかるという・・・
間に合うのかなあ・・・

65,67ありがとう。

バカみたいな話だけれど、やらないといけないことを、書き上げて、
チーム組んで、交代でやればいいのに、とか思ってしまう。
管理する人を置いとけば、作業する人間は、次々代わっていっても
やれると思うんだがなぁ、なぜに、50人くらいの少人数に限っているんだか。
もしものことがあれば（というか起こってるんだけれど）ほんと取り返しつかない。
東電だけでも、ばかみたいな人数いるだろうに。
暇そうに、バカな日記書いて、中傷受けたなんての除いても。

寝不足だからちょっと昼寝してたらさ、よく寝れてない感じだったんだがいろんな人にずっと悪口を一言ずついわれ続ける夢を見た
逆に体力消耗した…

>>67
もうちょっと水を注いでからじゃない？
それまでに56124の方をやると思うけど

昼寝する　ニートの尻に　燃料棒

>>70　3号機プールはとりあえずは水補給でしのぐつもりなんだろうね。

>>71
ひでえw
ボランティア待機中なんだ許して

被災地行ってくるのか
すげぇな
がんばってくれ

親が津波で死んだんだけど、
これから何をしなきゃならないのかわからないので相談させてほしい。
俺ら子供達は上京していて、目下帰る手段が無い。
火葬は現地の親戚で行ってくれて、日取りも決まってる。
葬儀はいつになるかわからないけど合同葬儀にする。
家屋は全部流された。

遠地（東京）で現段階で決められる事って他に何があるんだろう？
誰か、相談機関でもいいから知ってる人はいないだろうか？

都庁とかそういうところにいけば被災者なら何とかしてくれると思う

>>75

全国の商工会議所に相談窓口があるよ。
気は強く持って。

http://www.tokyo-cci.or.jp/soudan/shinsaimadoguti201103.html
http://www.tokyo-cci.or.jp/side_m/gaiyo/tizu.html

自分わ関西の人間やけどニュースを見るたび辛くなる｡自分にできるのわ些細な募金だけ｡なにか他にもしたいと思って趣味の歌詞書いてみたスレ違いかもしれんけど申し訳ない...被災者の人に届きますように

"どうか諦めないで
愛する人失ったとしても
その人たちが守ってくれた
あなたの命
自分を責めないで
愛する人守れ無くても
その人が今想ってるのは
あなたの命"
どうか母が想う心少し
子に届いてほしい
どうか幼子が流す涙
母に届いてほしい
愛する人失い自分を軽視
そうならずに
その人が残したただ１つの宝
大切にして
"どうか忘れないで
あなたが想うその人も今
どこかでずっとあなたの事
想っているよ
悲しい涙も
嬉し涙も今はただ流そう
誰かを想う涙はきっと
誰かに届く"
今闇の中で凍える夜
すごしている人へ
今誰か想い眠れぬ夜
すごしている人へ
肌の色など越えて
国境越えて届く想い
その幾億もの想い
それは全てあなたの為
"どうか生きていて
悪魔に飲まれた人たちよ
あなたを想う涙がある
人たちがいる
残された人たちよ
弱くていい託された命を
大事に抱いて前を向いて
生きて欲しい"
どうか諦めないで...
どうか忘れないで...
どうか生きていて...
どうか生きていて....

>>75
子供ってみな成人してるのかな？
それなら法律関係（失踪宣告とか相続とか保険とか）の話になると思うから
各自治体の無料法律相談とかかな

未成年がいて、今後の養育者が決められないとかメンタルケアとかなら
児童相談所かな

何にしろ兄弟でしっかり意思疎通してから動いた方が良いよ
個人の判断で動くと、感情的に行き違っちゃたりするから

>>74
さすがに被災地には行けない
避難所と物資運搬の手伝い

>>71
これはまさに不謹慎ｗｗ

日本語も正しく使えないのに歌詞とか。


いい内容ありがとう
もうちょい落ち着いて感傷にひたれるようになったら発表してね

>>79
自己レス

失踪宣告のところは無視して下さいな

今、ニュースで実家が流された
避難所に居る家族の元に行く
カバンには15〜20Kgの食糧抱えてるって人がインタビュー受けてたが

家がない、家族避難所…ってことは自分も避難所の世話になるってことだよな？
いくら食糧持ち込むからって…それって……どうなんだろう？
もちろん心境的には理解できるんだ。
でも避難所は宿泊施設じゃない

>>80
お、そっかそりゃそうだな
でも凄いよ
体調と怪我には気をつけてな

>>78
KY乙
顕示欲満たしたいなら他でやれよクズ

>>84　んー、問い合わせた上でやってるなら、問題ないんだろうけどね。
まあ、最悪家族の顔見て食料配って１泊だけして帰って来てもいいかな。

>>75　そのあたりとんと疎くてお力になれず申し訳ありません。お悔やみ申しあげます。

>>80　ありがとうございます。無理しすぎないでくださいね。

ありがとう。
親といったけど、正確には父親のみで母親は無事です。
ただし、病院で入院療養中なので現在は動けない。
姉が一人いて全員成人だけど、姉は結婚して姓が変わっている。
だから、正しく姓が同じなのは母と自分のみ。
母は退院次第、親戚が引き取ってくれる手はずになっている。

母は、流された場所に家を建て直したいと言っているらしい。
元々は自営業だったんだけど、正直再建できるだけの資金は無い。

家の再建とかはまだまだ先の話だから先送りでもいいんだろうと思ってるし
金銭関係については母とも相談してからの話になると思ってる。
現地入りできるのがいつになるかわからない状況だし、
今強行しても親戚他に迷惑になるだけだから、
初七日になる今日も普通に仕事してる。
やらなきゃならない事はたくさんあるんだろうけど、
何ができるのかわからないというのは、もどかしいもんだね。

>>89

何か話すだけでも、少しは落ち着けるものだから、
いつでもここに来て、愚痴でもなんでも言ってね。

応援してる。気をしっかりもって。皆でがんばろう。

あのう、墓地はどうなんでしょうね？

>>89
大変だろうけど、父親失って自暴自棄になるかもしれないから母親はしっかり見とけよ。
母親にはもうおまいしかいないんだから。でも母親を一人で背負う必要はないからな。
貸してくれる手は遠慮なく借りろ。おまいの人生はこれからが山だ

国内最悪 「レベル５」引き上げ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/t10014766251000.html

現時点でレベル５で済んでると思ってる人は誰一人いないと思うのだが。

>>85>>88
いやいや、俺なんか大したことないってw
もうかなりの人がボランティア登録して活動しはじめてる
俺はその中の一人なだけで
うちって昔災害にあって、その時全国から支援してもらったことがあるから助け合い意識強い町なんだ
募金だったりボランティアだったりいろんな形で、みんなができることやってるんだって思うと胸熱だよ

慣れない長文失礼した恥ずかしい///

>>62
これはGJすぎる

被災者のこと言うのもなんだけどさ
いい加減、健康体の人が暖房依存するのやめろよ
健康そうな人がインタビューで、石油がくて暖が取れないとか言ってる人にイラっとする
これから原発がなくなって行く方向になりそうだしさ
俺の地域も夜、昼共に氷点下になるけど、この冬一回もストーブも暖房も入れてないよ
慣れれば氷点下でも普通に過ごせるし、昼間ならTシャツだけでもすごせる
なんでもかんでも暖房に頼りすぎてるから、冷え性になったり貧弱な体になるんだよ

>>93
事態収束してないのにレベルうんぬん言ってもどうしようもないよ。
もはや馬鹿が安心したりパニックしたりするための道具。

あー暑苦しい筋肉馬鹿はストーブいらなくていいねえ

>>96
うちは勘弁してくれないか・・・

北海道ｗ

放水４０分間って今までで一番長くね？

しかも放射能の中で４０分間・・・
マジで頭下がります

自分も無理w

いただきまスカンクと
ごちそうさマンボウを
今日初めて見ました

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/t10014767661000.html
警察庁は放水活動後に「隊員の線量計のアラームが鳴り、放射線量が高く、危険だった」と
説明していましたが、アラームは誤作動で、実際の放射線の量は最も高い数値の隊員でも、
内部の安全基準の１０分の１だったと修正しました。
警察庁は「現場の通信状態が悪く、警視庁が隊員から誤って聞き取った内容を説明してしまった」としています。


現場はかなり混乱している模様。

ホバクラええですなー

総理の言葉は心に響かんなぁ…
陛下の言葉にはうるうるしたんだけど。

名古屋ドームで今やってるオープン戦で
スタンドに「枝野寝ろ」の横断幕だってさｗ

まぁたしかに枝野はがんばってるかな

>>93　まあどう考えてもレベル６以上だよねｗ
動揺を与えないようにといえば聞こえがいいが、
深刻さを隠してるんだろう。

今日は地震がおきませんように・・・(´・ω・`)

ε＝(ﾉﾟдﾟ)ﾉ ﾀﾀﾞｲﾏｰ
こどもは風の子元気な子
チャリ通大杉ﾜﾛﾀw
の都心であった。

>>111
都心のガソリンスタンドもやっぱり売り切れだったりすんの？

>112
戦車と車検だけ、とか張り紙

>>113
どんなガソリンスタンドだよ

（´･ω･‘）んーまーねー
カップスープ買ってくるの忘れていもとに蹴られた

>>113
ﾘﾋﾞｱかよ…

>>113
戦車だけか。都心もそろそろ終わるのかｗｗｗｗｗ

やっぱり売り切れてるんだね。
どのあたりまでそういう状態なんだろう？
さすがに静岡とかは、そんな状態じゃないよな？

静岡（田舎め）の買い占め状況
水２L　いつもの3割増の価格　残り40本くらい？（見える範囲で）
水５００ｍｌ　仕入れすぎたか山積み
カップ麺　日清が人気
野菜ジュース　お一人様2本までという表示もむなしく棚にみっしり
米　小さい袋のやつはいくつか品切れ　10kgは積みまくり
レトルトごはん　在庫復活

NHKの模型クォリティーたけー。
水の表現とか特に、ここまでやる必要あるのか？

>>117　ガソリンスタンドは私は使わないけど、普通にガラガラ。

ガソリンはわからんけど
食糧買い込みは、愛知でも行われてるそうです。

>>120
静岡は大丈夫そうか。
西から関東に車持ってかにゃらなんくて、どのあたりで給油すべきか考えてる。
一メモリへったら、給油しといたほうがいいのだろうか？
道のわからん関東でガス欠とかたまらんからな。

>>122　静岡県西部では、神奈川あたりから来る人もいるらしく不足気味という情報も。
中部までに入れといたほうがいいかもねー

>>122　東部でしたｗｗ　もうダメだ俺ｗｗ

>>123
神奈川からわざわざとか、帰りで入れたガソリン減るんじゃ？
ちなみに神奈川と表示されてるが、自分は四国だ。
中部から関東まで給油できないのは不安だな。
目的地は千葉なんだが、千葉のガソリン売り切れは凄いみたいだし
地理わからんから情報仕入れてもいけないかもしれないし。

車は当分の間実家に預かってもらうのがベストかな…

>>125　私もそう思うんだけどねえｗ　すまん、東部の実状は良くわからないんだ。

最近この時間帯に大きめの地震がくるけど
今日もどうか、被災地・原発付近に迷惑かけるような余震は

きませんように

きませんように

きませんように

きませんように

>>112
給油待ち渋滞してるか
店閉ってるかのどっちか

自分は満タンにしても一週間でまた給油しなくてはならない
急いで入れてもどーせ一週間しかもたない＆一週間はもつ　
なくなりそうになったら入れるだけだな

連続ｽﾏｿ　
みなさんはどれくらいの頻度でガソリン入れてるん？

>>127
フラグ…

月に1.5回くらいかな＞給油

ところでなぜか中国で塩の買い占めが起きてるらしいぞｗｗ
中国住みの奴がメッセでいってる
なんかTVは朝日しか見られないらしい

>>132
ヨウ素入り塩が放射線に効果あるってデマが流れたから

凄いの来たよ

N_Noda @Kantei_Saigai どうも、元オウム幹部の野田と申します。サリン事件１６年目になりますが、テロ事件の贖罪の意味も含めて、福島原発決死隊ボランティア申し出ます。
決死隊 http://t.co/C5JwNSL アレフの諸君 http://t.co/k0LIEre　返信宜しう

http://alephnoda.blog85.fc2.com/blog-entry-558.html

ラモスかっけー
http://ameblo.jp/ramos-ruy/entry-10834259061.html

>>134
結局日常側には戻ってこれなかった人たちなんだな・・・

あっ
ちついて話すスレ復活してたんだ。

郡山です。ここの人らはみんなでいるとすごく落ち着いてるけど、一人になると不安になるから、ちょっと居させて。

>>135
かっこいいし、説得力があるな
今回の震災で有名人の人間性がくっきりと分かるなｗ
デーブのtwitterもいいぞ
http://twitter.com/dave_spector

>>137
いらっしゃい、まあ薄皮饅頭でも食えよ
郡山では特に不便はないかい？

郡山は食品スーパーの本社があったりして、市場がでかいから、みんなチョー頑張って
お店に商品が入ってきたので、落ち着いて仕事にいけたよ。

＞＞薄皮饅頭は売り子さんたち避難させるためか、市内の柏や休みだから、しばらく食ってなかったから、ｺﾘｬありがたい。

冷静になるためにチン毛剃った

>>140
そったらあとでチクチクするよ？

線香で毛先を焼くといいよ

そろそろ参戦しようかと思ってきてみたら今日は何の話だ？

火力発電所の再開に2〜3ヶ月かかるってのはよくないニュースだなあ

>>132　塩はちょっと予想外だったｗ
ただオイルショックでトイレットペーパーの意外性には負けるね。まだまだだなｗ

昨日は１０００まで行ったら放水大成功ってスレでラジオ福島の速報発信やって、
みんなに付き合ってもらえて、久しぶりに幸せな陶酔に浸れたよー。

自衛隊 夜間に再度放水を検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/k10014769341000.html
東京消防庁は、離れた場所にある水源からホースで水をくみ上げ、長時間放水し続けることが
できる態勢を整えようとしていますが、現在、作業をいったん中断しているということです。

自衛隊 ２回目の放水は見送り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/t10014771681000.html
自衛隊は１８日夜、消防車を使った２回目の放水を行う検討を進めていましたが、
現地で東京消防庁が行う作業などを優先させるため夜の放水を見送ることを決めました。


迷走してるなあ

今日はトミカタワーなみに消防車集結してたから、「僕」がうまくコントロールしないと
タワーから飛び出しちゃうからね

あくまで自衛官は上の指示で動かなきゃならないからね
その上ってのはシビリアン・コントロールに則って防衛大臣、さらにトップが総理大臣
自衛隊だって原発なんて専門家じゃないんだし、大変だろうに

昨日の陸幕長に続いて今日は空幕長だもんな
どっちも初めて見たよ…

昨日の陸幕長は枝野にならんで信頼感の溢れる、いいおっちゃんだったな

自衛隊オタはwktkだね

つまり今福島県に行けば国内のはたらくくるまを存分に堪能できるということか・・・

陸自幕僚長
火箱さんって
名前がビミョーなのは既出?

統合幕僚長も良かった

>>134
原発近くでたっぷり放射性物質を吸い込んだ後
逃げて地下鉄に乗り込んだりしそうだな…。

>>151
機関車トーマスも見れるかな？　wkwk

「今日のトミカタワーは、「実録　福島原発」だよ。
あのときはね、先ず最初に警視庁放水車が放水したんだ。だけどこの車は
暴徒鎮圧仕様で、仰角とかに問題があってね。。。」
「ふうん、大変だったんだね」

て幸せに語れる未来を希望するよ

>>151
せっかくのが下手すると二度と見られなくなっちゃうけどね…

あれ、信頼感バリバリだったのは統合幕僚長のほう？

統合幕僚長は仙石の暴言に対して
「われわれはやることをきちんとやっていくだけ」
と言った素晴らしい人格の人なんだお。

えらいさんがいっぱいなのはいいとして、なんで、見比べてもわかりそうな
暴徒鎮圧用の車に放水させたんだろうね。同日に自衛隊の航空火災用の特殊車両
あったじゃん。
見るからにパワー違うし。
で、今日になって消防庁からこれまたビル火災用の特殊車両出てきたよね。
で、このマニアがワクテカする放水作業のために、電源の繋ぎこみが
どうぞどうぞで、先送り？わけわからん。
おまえら日本を救う気あるのか？

>>158
確かJASDF（航空自衛隊）のね。

>>160
上にも書いたけど、専門家がいない、指示を出すほうがわかっていない
の二点に尽きると思うよ
警視庁・自衛隊・東京消防庁の中での指揮系統がどうなってるかわからんけど、
おそらくグダグダなのは見えてるしね

http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/11031808.pdf

西門はずーっと安定してるが、事務本館北は高いなあ

>>160
警察の次に消防、背景に政府内の混乱
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4677466.html


この記事自体、額面どおりに受け取っていいものかわからんが。

>>164
t豚sだぞw

俺は家族の為なら汚染されたところでも
被曝の恐れがあるところでも頑張れるけど
仕事だからという理由なら絶対行かない・・・行けない

こういう大きな灯油タンクは今回の被災地にも全戸に設置してあったんだろうか？
南に行くほど小さくなるのかな？
奥尻のときはこれも火災の原因になったらしい
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qk3m-knk/dou-photo-002a.jpg

>>167
全戸じゃないな…ある家はあるってところ
そもそも三陸の大船渡・陸前高田なんて本来は雪国じゃない

プロパンが噴きながら水面を走って行くのを
ニュースの津波中動画で何度か見たな

>>168
陸前高田は「岩手の湘南」と言われるほど雪が降らないらしいな

>>160
ひらめきで物を言ってるとか、精通した知識を持った人がミンスには少ないとか。
たぶん、消防・警察・自衛隊にしがらみはないと思う。
申し入れがあっても、缶とかのひらめきを優先させたとか。

と個人的に思ってる。

明日はまた一気に気温上がるみたいだけど、被災地にとってはいいけど原発にとっては良くないな

>>171
旧与党が作った物を全否定するようなノリだったしな
取り敢ず否定する癖に阻まれてるんじゃないかと勘ぐりたくなるわ

>>170
元来はいいところだったんだよ…高田松原なんて確かに湘南に雰囲気似てたかも
俺の両親が陸前高田の出身だし、親戚も大船渡・陸前高田に散らばってるが、
少なくとも灯油のホームタンクは親戚の家にはない
都市ガスじゃなくってプロパンだから煮炊きができるって家もあるはず

>>172
雨ってどうなんだろうね…週明け雨予報だけど、遅いか

>>173
わがミンスが提案した案でないと！的な意気込みがあったのかな…

警察・消防・自衛隊は必至に索を出しあった気がする。
特に警察はいきなり話し振られてウェ？？ってなっただろうな。

自衛隊なんて災難だもんなあ・・・
そもそも陸・海・空で組織が違うことも理解されてないような気がする

>>174
去年の夏に高田松原に友達と泳ぎに行ったんだよなぁ…。
色々と世間話した駐車場と出店のオバチャン達、無事だといいな…思い出すと涙止まらないんだよ…

てかさ、あのフクシマ絡みはだれが責任者ｓ？
東電？
記者会見で、中国（ちゃいな）の記者が、東電に責任ありますか？って
枝野に聞いてたけど、考えたら、責任者いないから、だめなんだよね

日本には責任者はいません　すべて国民の総意で動いています　ﾏｼﾞﾃﾞ

>>176
つくづくひどい話だ

>>177
あの松原はなくなった…それだけだな

>>177
…無事だといいね…

>>172　いや、大丈夫。原発で抑えてる温度は
1000度をはるかに超えるオーダーなので、
気温がたとえ10度程度変わっても全然誤差範囲内。
被災地が暖かく過ごせるのを純粋に喜ぼう。

>>179
一億総懺悔って言って、日本の敗戦責任をだれも負わなかったことを思い出すな。この責任の譲り合い精神ｗ
東京裁判はあくまで連合国側が勝手にやったもんだからね。別に先帝陛下を罰するべきだったという馬鹿左翼的な意味じゃなくて。

政治主導空回り…「危機の連鎖」に対応し切れず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T01063.htm


これもねえ。なんかマスコミの論調って他人事のようで違和感が。

>>168
じゃあ北海道だったらもっと燃料が流れて燃える恐怖があるね

北海道も灯油の需要はそれなりに減ってきた印象
最近は電気ストーブが主流じゃね？

エアコンが小さい部屋で灯油がリビングて感じが多いような？

菅直人首相は２０日、神奈川県横須賀市の防衛大学校の卒業式に出席する。
東日本大震災による混乱が続いているが、首相は訓示を通じて、被災者救助や
福島第１原発の事故対応に奔走する自衛官を鼓舞する狙いがあるとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031801284

>>188
吉田茂レベルの訓示をしたら見なおしてやる。

今年は任官拒否何人位でるだろう？

お
e2のニュースバード
ホワイン会見ｷﾀ

ハイパーレスキュー放水来てたすか

誰か会見の内容産業

>>193
作業員の一部、被曝制限値超え。
あとはすべてわからないの繰り返し。

・・・3行にすらならない・・・

>>160
消防車の４倍の能力＝警視庁高圧放水車―福島原発
時事通信2011年3月17日（木）12:03

　東日本大震災をめぐる福島第１原発の事故で、３号機に対して放水を始める警視庁の高圧放水車は、
消防車の４倍に当たる約８０メートル程度の距離を飛ばす能力がある。
　自衛隊ヘリによる水の投下終了後、現場付近の放射線量を測定。
実施が可能と判断すれば、冷却機能が失われた使用済み核燃料プールに注水する。

　既に同原発構内に入っており、操作する機動隊員らは半径２０キロ圏外で待機している。
　警察庁によると、高圧放水車は３号機の原子炉建屋の高さ３０メートルを目指して注水。
角度を付けるため、約５０メートル離れた場所から放水するとみられる。
現場付近は放射線量が高く、長時間の滞在は難しいため、隊員ら十数人が交代で放水車を操作する。

　放水車のタンクに貯蔵する約４０００リットルは、東京電力職員が海水から給水。
自衛隊員が近くに待機して放射線量を測定し、濃度が危険なレベルに達すれば、作業を中断する。

警視庁の放水車のほうが射程が長かったが
実際には仰角、上方へ放水ができなかったために使い物にならなかったというオチらしい。
素人にもお粗末だとわかる話だわ。

東北地方太平洋沖地震・緊急撮影状況
災害前後資料
日本スペースイメージング株式会社
tp://www.spaceimaging.co.jp/news_201103_japan_quake/tabid/539/Default.aspx

>>195
メンツの問題が絡んでるみたいだね。
菅が警察庁に何かやれと号令出したもんだから
最初から無駄と分かっててもやるしかなかった。

付き合わされた東電社員はこの点では同情するわ。
ツケを払わされるのは国民だけどな。

>>196
こういうの見たかった
グーグルアースじゃいまいち比較がピンとこなくてさ
なにもなくなってるとこが大半、
陸前高田・大船渡みたいに海が瓦礫でうまってたり、
相馬みたいに逆に海が広がってたり･･･
あれ、もう水引いたんだろうか
ほんととてつもない災害だったんだな・・・

もうちょっとで大潮の満潮タイム
深夜に水没の可能性が有るトコに
人が行ってないとは思うが

>>197
世界中がｲﾗｲﾗしてると思うｗ

一応定期報告しておきます。
東京での内部被ばくのおそれ現在全くなし。
筑波では午後２時時点で問題なく、
また東京と同じように濃度が変化しているようなので、
やはり筑波も現時点で内部被ばくのおそれはないと思います。
神奈川、静岡についても同様です。おやすみなさい。

毎日お疲れ様です
福島や宮城のデータが欲しいね
うちらはとんでもない事態が起きなきゃ大丈夫だし

>>202 どもー
とはいえ、現在計算する必要もなく（一応軽く暗算はしてますが）安全な値で、
楽させてもらってます。計測してる方々に感謝感謝。

しかし福島と宮城のデータは喉から手が出るほどほしいですね。
東北大が壊滅していなければなあ・・・

あ、東京他の地域も異常があったら書きますが、
私もいつもここにいるわけではないので、
気になるようなら産業労働局のサイト他をチェックして下さいな。
大きな爆発とかがなければ大丈夫とは思いますけどね。

あともう耳タコかもしれませんが、
報道されてる測定データは、内部被ばくを考慮してないものばかりなので、
たとえ「対策の必要なし」と言われてる地域でも、
マスク、露出を避ける、帰ったら手と顔を洗うなどの対策は
しておいたほうが良いと思います。

また、東京、神奈川、静岡（そしておそらくそれ以西）では
内部被ばくも気にしなくて良いレベルなのがわかってます。
もちろん測定データ自体が改ざんされていれば別ですが、
個人的にはその可能性はほぼないと思っています。

2ｃｈの情報はデマだ、原発は安全だ、と叩き込まれて放水活動に行くのです。
東大卒の頭のいい人が放水活動しているとは思えない。
東京電力の役員も半径200ｋｍ以外に居るでしょう。
何も知らないのは現場で必死に復旧活動してくれている人たちです。
福島原発で活躍しているハイパーレスキュー隊や自衛隊でのメンバーの名簿を新聞に載せてもらって
その活躍を称えたい。

>>204
いつもどうもです
ちゃんと休めよー

福島原発とか、みずほ銀行ＡＴＭダウンとか、
一番迷惑してるのは社民党の 福島みずほ じゃね？

>>205
事故以前にも被曝してた原発作業員は大勢いるよ。
東電は協力会社と言ってるが、それですらない。
多くが低賃金の日雇い労働者で、骨髄腫などの発病後に
保障求めて裁判起こしても、ことごとく敗訴になってる。
福島原発でも何度も裁判になってるよ。
今復旧にあたっている人たちが讃えられるのは当然と思う。
国は彼らにいくら御礼してもしきれないほどの恩ができた。
けどその陰で、これまでに被曝した大勢の現場労働者の苦しみが
封印されていくかと思うと、ほんとうにやりきれない。

>>206 感・涙！　こんな場末の（笑）報告を見てくれている人がまだいたんだなあ。
現地で作業をしている人々に感謝を。
そして状況の改善を祈りつつ、お先に休ませていただきます。おやすみなさい。

【原発問題担当相】菅首相、自民・谷垣総裁に入閣要請するも拒否されてた事が判明
http://alfalfalfa.com/archives/2718097.html

かんどうした
寝る

ちょっと待って
みんな制御棒入ってるの忘れてない？
核分裂反応はしてないよ
放射能は漏れるけど半径200kmはないと思うけど

>>211
制御棒入ってて核分裂反応は止まっているけども崩壊熱を冷却する機能が失われていて燃料棒が崩壊しつつある。
で、崩壊した燃料棒が格納容器下部に溜まって再臨界起こすんじゃないか、という話しなわけさ。

はじめまして。
いつもは基本ROM専なんですが、知人から気になる動画をいただいたのでUPさせていただきます。
たぶん見た方も多いと思いますが、時間があればみてください。
既にUPされてたらすいません。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DetcASxPNzeU%26sns%3Dem&sns=em&v=etcASxPNzeU&gl=JP

いろいろ考えたんですが、｢半分組み立てた外付けの循環冷却装置(設計・テストを全速力で行う)を、燃料プールまで持って行き急いで組み立てる。｣
というのは実現不可能でしょうか？
残存設備は死んでそうですが、電源は引けてるようなのでそこそこ現実的だと思うんですが。
ただプールの底が抜けてた場合や、蒸発し続けてて貯水出来てない場合は、まず放水車等による給水を安定させる必要があります。

>>213


産業でプリーズ

はじめまして。
いつもはＲＯＭ専なんですが・・・
以下略

>>214
というか、大雑把にはそういう方向で進めてるようだ。

日立・東芝など重電各社、福島第１に技術者派遣
2011/3/17 20:37

　日立製作所や東芝、ＩＨＩなど重電各社が、東日本巨大地震で被災した福島第１原子力発電所の作業支援に乗り出した。
東芝は17日までにグループで60人、日立製作所はグループで47人、ＩＨＩも約30人の技術者を福島第１原発に派遣。現地で備品の調達や注水作業を支援する。

　日立グループは注水作業を補助する。冷却ポンプ用の電源を確保するため、原発近くの高圧送電線から送電線を引き込む工事を支援。分電盤の据え付け工事も担当する。

　東芝は福島第２原発向けを含め、グループで700人の支援態勢を組んだ。まず60人を福島第１原発に派遣。
原子炉格納容器の設計者や工程管理の技術者など多様な人材を集めたという。

　ＩＨＩは被災した原発の圧力容器の製造を担当した。高圧ホースや仮設配管といった備品の調達や現地での作業支援が目的とみられる。

他にもいろいろ機材人材支援のニュースがあるからなんとか再建するんでしょう、というか、してくれないと福島に人が住めなくなってしまう。

>>215 >>216
以下他スレコピペ↓

冷却装置が作動→騒動が収まる

冷却装置が作動しなかった→何カ月も水を入れ続けなければいけない
しかも現在核爆発の恐れは０だが
使用済み核燃料が溶けて一か所に集まり
再臨界（また反応を続ける）可能性が高い
注意してほしいのが、再臨界した場合格納用器から漏れていると
放射線がもろに外に出てしまう→近づいて水を入れることができなくなってしまう
その過程の中で爆発が起きると、放射性物質をさらに拡散させてしまう
何カ月も同じ作業を続けることになる



らしい。
まだまだいろいろ言ってるが聞き取りづらい

>>217
ありがとうございます。今日はPCに張り付いてなかったので知りませんでした…
てか現状他に選択肢ないですよね。失礼しました。

被災地への個人支援物資の受付はじまったけど
メディアサイドは、物資よりも融通の利く義援金を推薦

国＜すいません。早急に支援物資送らなければならないのでメーカーさん協力していただけませんか？
メーカー＜あかん！金持ってこなかったら品物渡せへんで！
国＜そこを何とかお願いします。
メーカー＜あかんっちゅうもんはあかんと言うてるやろ！

なんてことはないだろうから、いかに品物を早く届けるかじゃないかな
金に固執するメディアが多いこと

>>220
何を言ってるのかわからないが
物より金のほうがいいってのは神戸の震災からの教訓だろう。

>>221
ちょっち関西口調になてるのは嘉門達夫のハンバーガーショップって言う歌から歌詞を拝借しました
イメージがぴったりだったんで他意はないです

あとあと金が必要になるのはわかるけど、今被災者に金を渡すわけじゃないでしょう？
ライフラインが整って、被災者が個人個人で動き出すときに必要になるんじゃないか
今はライフライン確保と食料、衣料、防寒器具などのほうが先決じゃないかと
避難民を救っていく時点で金は必要ないんじゃないのかなと

>>222
物品の調達に銭は必要だ

おううお
揺れるｋa?

スカだったか？

>>222
災害時の救援物資について

「救援物資は被災地を襲う第2の災害」という言葉を聞いたことはありますか。
災害時には物資は必要ですが、必要な人に必要なものを届けるということは、とても難しいことです。
特に、報道を見た人が、自分たちも何かをしたいという思いで、救援物資を送ってくるのですが、届き過ぎてしまいます。
阪神大震災のときには一説には、ゆうパック百万個が届いたとも言われています。
私たちも現場に行って一箱一箱整理しましたが、「一体これは、いつになったら被災者の方の元に届けられるんだろうか」というぐらいの勢いで物が届くのです。
「応援しています」というような手紙も入っていて、被災者の方にお渡しすると泣いて喜ばれます。そういう真心は必要です。

しかし多くの場合、古着が送られてきたりします。衣服は、男女もあるし、サイズもあるし、季節もあるし、非常時にこう言ってはなんですが好みもあるので、非常に難しいです。
必要な時に必要な物が届かないということが一番致命傷です。
服が届いたころには近くのお店屋さんがやっていたりしますので、そういう時に物が届きすぎてしまうと、逆に被災したお店が物を売ることができなくなってしまうので難しいです。
また心無い人たちの中には、壊れたおもちゃ、何に効くか分からない病院からもらって残った薬などが入っていたりします。
お中元、お歳暮を贈るときは新品が当たり前ですが、救援物資になると新品はほとんどありません。このような物資の受け入れをしている行政側の担当者は、地域防災計画上、福祉課が多いのです。
福祉課にはもっと別にやることがあるのですが、実際にはトラックで夜通し届く物資の対応に追われてしまっていたり、ある市では救援物資を2300万円かけて焼却処分したりもしています。

ですから送ることによって、かえって被災地を苦しめるようでは、これは逆効果です。
救援物資として何でもかんでも送るのではなく、送り先のことを考えて、真心を込めて、「顔の見える関係」の中で送ることをお勧めしたいと思います。

皮肉にも、被災者の方々にいろいろお伺いしますと「物もうれしいが、実は一番もらってうれしかったものはお金だ」と言われます。

公式記者会見の会場より
東電社員（録音されてるのに気づかず）
「受電してもポンプもタービンも動かないと思う」
http://www.ustream.tv/recorded/13395392

19:13からの会話
記者「・・・で、５・６はいま準備中と」
社員「はい」
記者「海水取り込む方のポンプは、コレはなんとかなるんすか？」
社員「あの、屋外にあるんで、海水ポンプは、ボク回るかもしれないって言ったんだけど
　　　 ちょっと状況厳しそうな感じですね」
記者「じゃあ外にあるヤツもそうだし、もう中の、透明の、一番大事なとこのポンプも
　　　　動くかどうかちょっといまいち分からないと。」
社員「それもわからない。あの、建屋の中でタービンは、水が入ってますんでね」

>>223
銭は後で払えばいいって言うツケの日本文化がある
今金を集めても、中間搾取してる奴らの餌にしかならないんじゃないかなぁと

義援金が総額いくら集まったか発表ないし、明細も発表ないのが今まで

放射線量MAPを更新しました　http://goo.gl/zRtBZ　
マークの色・グリーン：1μSv未満・ブルー：1,000μSv未満・イエロー：1,000μSv以上

台湾の慈善番組で義援金21億円
ありがたいねえ・・・

>>228
だからちゃんと信用できるとこに募金してネってさんざん言われてるでしょう。
現地が困窮してるのは物資がないからじゃなくて輸送網麻痺で届かないから。
いまさら個人が物を送ってもしょうがないのよ。

>>226
たしかにそうだけど、被災者に選べる権利がないのが現状で
古着だろうが何だろうが、濡れたままの服をきて低体温症で死んでしまった人もいるでしょう
生きてるけど着替えもままならない人は多いと思うよ

個人でも支援できるもの出来ないものが自治体ごとに違って、統一されてないから迅速な個人支援も出来ないんじゃないかな
むしろ選べるくらい物資が届く方がいいんじゃないかと思うのよ

指定外の避難所は基本的に物資行かないし、水すら一度も来てないとこがある。
とにかく寒いから古着でも何でも歓迎ってとこもある（映像見たから確実）。
救援システムがしっかり迅速に機動してればいいんだけど、
行政任せだとそういうのがどうしても取りこぼれるから、
（自治体そのものが被災してるからしょうがないんだけど）
民間NPOがその隙間埋めるように活動してたりするんだよ。
お金は確かにすごく有効だし、行政や赤十字ならそれが一番と思う。
でも衣類その他が絶対だめってわけじゃない。それで救える命は必ずあると思う。

募金した団体が、すぐに有効活動できる団体ならいいとおもうんだけど
今は集めるだけ集める団体が多いと思う
テレビ局のは後者にはいると思う

>>234
いまのあなたにはせつめいしたもむだだ
じぶんのかんがえにとらわれている

色の定義を変更しました
放射能計測値マップ
http://goo.gl/zRtBZ


マークの色
・グリーン：1μSv未満
・イエロー：1,000μSv未満
・レッド：1,000μSv以上

>>235
それは君じゃないのか？
金じゃなきゃ救えない命があるってことに疑問があるってこと

必要なものを必要なときに送って、なおかつ早ければ早いほど良い
個人物資の受け付けも一昨日くらいから始まったことで、もっと早く自治体で集めてれば今はため込んだ分を送れるくらいあるはず

けどとかないんじゃないのかなと病は放置しろ
否定しかせん

>>237
なぜヘリで物資を運んでたかよく考えろアホ
送れる総量決まってんのに必要かもわかんないゴミでのスペース使うなよ。被災者からしたら必要な物以外はゴミだ
義捐金あればテレビで｢食料送ってください＞＜｣って言う間に注文できるだろしかも倉庫から直送で必要なだけ直ぐに

>>239
ここは冷静に話すレスですよ
ところで義捐金って？おじいちゃん？

>>240
>>240
>>240

>>239
義援金は、個人レベルではまかなえない量をまとめ買い出来るメリットがある。
個人で送ってきた救援物資は一度同じ種類に分別する手間がかかり、その分のロスタイムが生じるデメリットがある。
義援金で購入する物資は何も食糧だけではなく、医療品や衣類などの当面必要性がある品物を購入する資金になる。
基本的に企業は物資と義援金（いずれかでも良い）、個人レベルでは募金をするという役割分担でやるのがベストだと思うのだが。

義捐金って戦前に使ってた言葉で常用ではないですよ
知識をひけらかすより、何が役に立つかを話し合えばいいかと思います

ただのおじいちゃんか、人の上に立ちたいだけの人かと思ったので

物資が余ってるわけじゃないよ。
被災地域の手前で山積みになってるんだよ。
ヘリコプターで物資を投下する許可貰うのに
一週間かかったからね。
被災地域は物資が足りない状況だよ。
金カネ言ってる人は日本ユニセフみたいに
募金を着服する団体の人か？

許可許可とかあるのかわからないけど、民放で「校庭にSOS」書いてありますって報道してたけど
なぜ報道はそこに救援物資届けないのか
金があっても物資調達にもならず届けることができずに放送して国の支援を待ってるのか
物はあるけど許可がないからとどけられないのか

俺は届ける物がないから報道するしかないとみてるけど

おはようございます
燃料がなくても長い距離を走行でき　多少のがれきもものともせず
物資も人も運搬できるものがあればいいのにな

今日から3連休。春休みもあり、この板にもさらに多くの子供が大量に書き込みを始めるだろう。
普段はネトゲの板に常駐して喧嘩三昧のカオス達である。

おそらく、まともな神経をしている人からすれば
目も当てられないゴミレス、クソスレ、荒らしとその反応者の山と化す。

平和ボケとゆとりの産物達によって和みの場は間違いなく奪われる。
匿名掲示板はその程度のもの。

今日からこの板は多分機能しなくなる。ある程度その認識を持っておいたほうが良い。

対岸の火事を見てるだけなら問題ないよなｗ
しかし支援物資の話題で山口県見たことないな

報道機関には報道機関の仕事がある。
それに、被災地の立ち入りや行動は
政府が制限してるから勝手に出来ない。
物資は被災地域の手前まで来てるけど
そこから被災地域に運ぶ事に手間取ってるんだよ。
あと、マスコミは視聴率の事しか考えてないよ。
阪神淡路大震災の時も上空を飛び回ったせいで
瓦礫の下敷きになった人の声が聞こえなくて
大勢死んだしね。

報道することが国民のためとおもってる節があるが
報道することによって被災者を苦しめることもあるってことを自覚してないよな

報道する事、今を伝えることが報道なら福島原発の現状を鮮明な画像で届けてほしい
飛んでるだけで無意味だから、報道ヘリは飛行制限食らう
助ける意志はないから、救助には邪魔

確かに金が良いだろう、理解する。しかし日本は不況で金が財政難で政府にもなく、市民にもない。
だから物資でっていう考え方は必然的にでる。自治体が仕分けているのはいわば迂回してる訳で、衣類が迂回してる間に季節ハズレになって要らなくなる。
だったらフリマでもやって金にすればいいだろう？ リサイクルだの何だの浸透してきているから有効だ。
阪神淡路大震災の時代はまだ豊かだったから、衣類は新品が欲しいとか言ってたが、不況では安くて良いからたくさん欲しいっていう人もいる。

時代背景を考えてみて欲しい。金は日本中を見てもあまりない。
自治体にもない、政府にもない。
あと阪神淡路大震災とは規模が違う。教訓は精神的は部分では役に立つだろうが、その他はこの東日本大震災にはあまり役に立ってはいない。
臨機応変な対応が求められる。

買い占めなどのだい混乱が起こるのも阪神淡路にはなかったことだ。今は戦後のようだ。金がある奴が生き残り良い思いをする。だから助けあってと言ってる。

気仙沼で壊れた住宅から男性救助 地震から9日目

ID:NwbAviH4O

募金詐欺団体のメンバー？

さぁ…、私には書いてることの趣旨が読み取れない。

ごめん
間違えたm(_ _)m

宮城・気仙沼で「若い男性救助」との情報　陸上自衛隊に
http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY201103190126.html

日本の報道は完全に狂ってるのが明白になった
海外の報道見ないと現状が全く分からない

おはよー
どうみてもスルー対象なのが沸いたな
みんなマジレスとは優しすぎる
とりあえず大きな異変はないようで今日も自宅待機と思いきや
今日は土曜だから待機せずに出掛けてよいのだろうか

( ノﾟДﾟ)おはよう
いい天気だ。
神田の古本屋でも行ってみようか。

おはよう
今ぱっと目に付いたトピックが
日本政府は米軍の偵察機の映像を公開しないことをきめた
だったんだけどどうなってるんだろう。

おはようございまーす（遅い）
>>236 は地図にするアイディアはとてもいいと思うんですけど、
単位がちょっと謎（１時間あたり？事故発生からの通算？）なのと、
1μ以下がグリーン、その上のイエローがいきなり1〜1000μ以下というのが雑すぎるかと。

東京の放射性物質濃度データは、ずーっと低い値で安定してますねー

>>246
パンクレスタイヤ付けた自転車とリアカーはどうだろうか？
ウレタン入れたのではなく、新素材のパンクレス素材入れたやつ。
それか昔ながらの馬車。燃料あっていいならバイクや車かトラックだな。

>>261
みんなに見せたくないものが写ってるってことじゃないの。
それが何か、は現時点での報道ではわからない。


勝手な憶測妄想は、いくらでもできるけどね。

都内はIAEAが調べても問題なしレベルのようだ
今日は暖かいけどまた明日から冬なのか

米軍が見せようとしてるから、さすがにUFOとか変な物体が映ってるってわけじゃないだろうなｗ
問題解決のためにはメンツとか捨てて貰わないといかん。
落ちつつある飛行機の中で、手が震えてパニックに陥っている機長に運転させたりしないように、
ここは冷静な人が舵取りして、各方面と連携して問題の解決に当たって貰いたい。
俺は何も出来ない。政府の中の、賢明な判断（言い換えれば人を救う判断）ができる人たちのことを信じるしかない。

>>264　基本的に、原子力発電は危ないってイメージが出るデータも、写真も、
まるっきり国民に見せようとしませんからねえ。

>>266　そうねえ。賢明かどうかではなく、立場が上かどうかで方針が決まってしまうという
ある意味日本らしい欠点がねー　割合としては賢明な人も多いと思うんだけど・・・

ついでに、被災地のためには『「信用できる機関に」募金をする』、のが一番いいですよ。

気の長い話としては、東北地方で作られたものを優先的に沢山買ってあげる、
というのもありますが、さすがにまだそれを言い始める状況じゃない。
心にとめておいては欲しいけど。

>>213 30分あるんでまだちょっと全部は見れてないんですけど、
いかにも原子炉の技術者、という感じで、実際の仕組みなどについて詳しいですね。
使用済み燃料の危険性とかも正しいですよ。

☆チャリティーイベントのお知らせ☆
パチスロタレントが終結し、パチスロ専門ゲームセンターRISE@巣鴨にてチャリティーイベントを開催できる運びとなりました！
＊東日本大震災復興支援チャリティーイベント＊
▼主催
スロ好き有志一同　山本コーラhttp://ameblo.jp/shonan-slowlife/page-2.html#main
▼日時＆募集人数[new]
・3月27日(日) 　・前半の部[09:00〜13:00]70名　・後半の部[13:00〜17:00]70名
▼参加費　2000円
▼イベント内容[new]
・ライターも交えての出玉レース(2時間 ※2)・実況中継的トークライブ(出玉レース中)
・チャリティーオークション(30分)・レース結果発表＆表彰(30分)・トークライブ(時間があれば)
・地下ホール（パチンコ20台、レトロアーケードゲーム8台、麻雀格闘倶楽部 我龍転生6台)を無料開放！…などなど、内容盛りだくさん！
（注）批判的な意見をお持ちの方へ
・輪番停電が行われるのは被災地の外（主に首都圏近郊＝我が家もこれに該当）
・電力消費量の下がる休日にイベントを開催
・パチスロの電力消費量は「テレビとHDDレコーダーを同時に使用する」の
と同等＝家でゴロゴロしているのと一緒
・1ヶ所に集まり、本来なら別々に消費するであろう照明費＆空調費を浮か
せている＝実は節電
当日は、Ustreamの生中継を使って全国に募金を呼び掛けますので、それぞれが
家でゴロゴロしているよりよっぽど社会派だと思います！
エアコンもつけず、クルマにも乗らず、テレビやPCもシャットダウンし、家か
ら一歩も出ず、電話回線やネット回線が混まぬよう携帯電話の電源を常時OFF
されている方からのご批判は甘んじて受けますので、匿名ではなく、ご氏名
とご連絡先を明記された上で　[email protected] 　までバンバンご連絡
下さいませ。
「時期尚早なのでは？」といったご意見も多数いただいております。ニュージーランドで地震が起こったことが過去のものになりつつある今、チャリティーイベントというものは「1日でも早く開催した方がいい」と思うのですが…。

>>213　うん、これ、とてもいいですね。紹介ありがとうございます。

正直、このくらいのレベルの解説は、NHKあたりで見られると思っていた。
だが現実は非情だった。

自分の専門に詳しいのは当たり前なんだが、それを鼻にかけちゃおしまいだぞ

>>271 これ私あてかな？　誤解させてしまったようですみません。

原子炉自体は私の専門では全くないので、
こちらの動画の方のほうが遥かに詳しいです。
このくらいのレベルというのは、説明のレベルが低いとかでは全然なく、
このくらい中立的に、危険性を解説してくれる、という意味でした。
いや、誤解を招く表現でしたね。すみません。

いや、勘違いでこちらこそすまんね

>>273　いや、実際読みなおして、>>270はそう取られておかしくない書き方でした。
ご指摘ほんとうにありがとうございました。

他が通常番組で、テレ東だけ地震関連やってるｗｗｗｗｗ

さすがテレ東。需要を分かっているんだなぁ・・・

http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001103190004

記事内では「放射性物質の農産物への影響」「放射能に汚染された」
と正しい用語をつかってるのに、
なんで記事タイトルは「放射線の影響」になってしまうの・・・・
やっぱりわざとなのかなー

あとテレ東見れない私涙目ｗｗ

他が地震情報やってるときは別番組で視聴率を稼ぎ
他が通常運転しつつあるときに需要を見込んで地震関連を流す

テレ東さんはやり手やでぇ

ニュージーランドで被災した人らはどうなったん(´･ω･`)

しんねんだけ、NZ、竹島辞任、みずほ、その他一面物は大震災で吹き飛びました

>>278
ピンポイントで突いてくるね。仕事してるなあｗ

さあ、空前絶後の出初式が始まるぞ。

放水車のバッテリーが上がった。
はやくJAFを呼ばないと！

？てみよう

日本人真可怜！日本人はかわいそうな

送水やってるチャンネル
ある？

今になって何故谷垣拒否ニュース？

>>285
Hello Chinese

宮城の放射線測定してるサイトどなたかご存知ないですかねえ

>>289 ほい。
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/PressH230315.html
あとは女川原発のページでもずっと観測してるね。

ただこれ外部被ばくの方だけで、内部被ばくは別扱いだから、
（そこまでひどくはないと思うけど）データがなくてはっきりしたこと言えないので、
マスクなどの対策はしておいてね。

>>287
民主頑張ってるのに自民が協力してくれません。なんて悪い党なんでしょう
っていうイメージ付けじゃないかなぁ、と邪推

簡易冷却器みたいなのは作れないのかね？

>>290
ありがとう
女川のリアルタイムは見てるんだけど、仙台市内あたりは定期報告しかないんだね
内部被爆のデータ欲しいですねぇ
友人が心配してて放射線だけで安心しろ！って言えなくてもにゅもにゅしてますわ

昨日の放水映像（防衛省提供）きてたね＠nhk
かなりピンポイントにかけられるんだな

おう、こっち本スレじゃねーのかｗ
次スレ検索に騙されてた・・・どうりでレス少ない訳だ

本スレ？落ち着いて原発とは別だよ
なんならアッチが後にできた
こっちは落ち着いて何でも話スレって認識だけどな

どうでも良いよ
苛烈な進行速度じゃなけりゃ

>>296
・・・ホントだ、申し訳ないorz
重複＋スレ名間違えた過去の原発スレを再利用してるのかと思った
確かにこっちはちゃんと落ち着いてるね

たまに不安に満ち溢れた人が迷い込んでくるけどね

いま食い下がってる記者はだれ？

群馬県の水道から微量の放射能でたらしいんだが何故上水道に放射能が混ざったのかね？

放射性物質の飛散じゃね。おそらく３号機爆発の。

>>301
微量ってのが実際どのくらい微量なのか
最初から自然に入ってる量と比較しないと何とも言えない

>>303　通常自然界に存在しない核種が検出されてるから、
原発事故によるものであることは間違いない。
ただ、量は最大時でも基準の半分以内、しかもすぐ減少しているから問題はない。

>>303
これにつきるよ
普段からチェックしてる人なんてほとんど居ないわけだから
平時の状態はこんなもんってもっと大々的に発表してくれないと
そうしないから不安に満ちあふれた人が迷い込んでくるんだ

質問です。放水にかかった電気代は東電で負担してくれるんでしょうか？
税金で負担するんでわ被災者にも負担がかかるみたいでなんだか嫌です。
どうなんでしょうか？

55momotaro 台湾の番組、4時間の放送でなんと約20億円の募金を集めてくれました。
再度言うと、人口2000万人、九州ほどの小さな島国・台湾。
300円もあればお腹いっぱい美味しいものが食べられる物価。

その台湾が隣人日本のためにこんな善意の塊をプレゼントしてくれた事を多くの人に知ってもらいたい。

民主党は福島と茨城の農業をぶっ殺す事にしたんですか？
今回発表の検査結果だけじゃなく
どんな規模で検査したとかしっかり開示しねーと
この先相当長く両県全部の農業が経済活動出来なくなる

「食べ続けない限りは問題ない」
…おいこれはあかんでぇ…

その食材って食べると内部被爆になるんかな？
それとも外部被爆した食材ってことかな？
後者ならさほど心配もないのかな

ちょっと不謹慎だけど
http://kiki.ms/sonota/jishin.mp3

ただ危ないと発表するだけなら
農耕畜産農家全殺しだ

東北の畜産・農産品は風評被害がヤバそうだな
美味しくいただけるぞ！

>>312
無理だ
農産物と放射能をヒモ付けたんだし

>>310　食べるんだから内部被ばくあつかいですよん。
ただ、なんか一旦食べたら無限に受けつづけるようなイメージがあるかもだけど、
半減期に応じて消えてくのと、身体から排出されるので、
量によってはそんなに気にしなくて良いことも。

>>314
「半減期に応じて消えてくのと、身体から排出されるので、
量によってはそんなに気にしなくて良いことも。」
これを一般人に浸透さすのは難しいお

そもそもこの濃度のを１年間食べ続けるには、
原発が１年間放射性物質を出し続けなければいけないし。
まあちゃんとこまめに測定して、
できるだけ不安を払拭するのが政府の責務のはずですがねえ。

お米山積みﾜﾛﾀw
今度は野菜が消えるのかｗ
今日は忘れずにカップスープ買ってきた。

>>315　そうなのよねえ・・・「なんとなく怖いだけでも」どれだけみんな避けるか。
私でも、ちゃんと意識してないと
なんとなくで横の違う産地を選びかねないw
逆CMどころの話じゃないです。

放射能って死ぬほど残る、ってイメージで定着しちゃってる感があるし。
正確に言えば、どんな食品にも入ってるんだけどなあ放射能。

>>314
ありがとう
またひとつかしこくなった
オレさ、こういう専門の人の意見を自分で納得して理解して
友人知人にしっかり説明して風評減らすのも支援のひとつだと思うわけで
（あたりめーだろって言わないでｗ）

じゃ経済に貢献するために飲みにいってきますﾉｼ

牛乳とほうれん草の発表

周到に準備して
総理の演説でちゃんと国民に聞かせる
位の重みが有ったと思う

官房長官発表じゃ
放送業者が使いたい部分だけ放送されて
危機感だけが植え付けられたと思う

>>317
いもこに蹴られずにすむネ！

>>319　いやいや、当たり前なんてとんでもない、
本当にそういうのが大事な支援だと思います。
ありがとうございます。私も友人たちに説明して回る日々が始まるなあこれｗ

>>320　本当だよね・・・なんでこういうのを雑にやるのか。

総理にはこんどはカイワレじゃなくて、
福島のほうれん草のシチューを食べるパフォーマンスをして欲しいぜ。

>321
そうそれ大事( ｰ`дｰ´)
自分で買いに行けばいいのに、じいさまつかまえて
ずうーっと五目並べしているいもとｗ

>>315
なるほど水銀みたいなものか

>>325　あ、うん、たぶん・・・
すまん、実は水銀毒についての知識のほうに自信がなく
曖昧にうなずくしかできないんだｗ

2003年所沢ダイオキシン問題（と風評被害）は結局その後どうなったんだっけ？

>>323
ほうれん草のシチュー美味しいよね
しかも鉄分とカルシウムを同時かつ大量に摂れるスグレモノ
納豆と白米に匹敵する相性と言っても過言ではない

ちなみに我が北海道も、津波の影響で道南の漁業は一部壊滅です・・・
千葉の鳥フルといい宮崎の口蹄疫といい、国内の一次産業はこれまでにない危機的状況

>>327
東海村ん時と似たようなもんじゃない？

テレ東の速報は効くなあ

NHKで二段重ねの警報を見たよ

二段重ね！？…できればこの先も見たくないな

地下鉄乗ってて全然揺れに気づかなかった

地下鉄って揺れにくいの？

走ってるから気付かないのかな
震度小さいと歩いてる人は気付かないってのと似てるのかも

5強と5弱が立て続けか・・・

>>334
ゆれにくいかどうかは知らんが、揺れに強い。
ただ銀座線はどうなんだろう・・・

>>335
あぁなるほど

大震災の前の震度4
　「うわやべえ！怖え！やべえ！ひええ」
大震災の後の震度4
　「おーｗｗ揺れてる揺れてるｗｗ震度4ぐらいかな、3かな、揺れ長えｗｗ」

大分麻痺してきたな・・・

>>339
大震災の前のでかい地震二つは
奥尻を思い出させられた
凄く気持ち悪い揺れだったお

>>339
あるあるあ…
前は震度3なら起きれてたのに今無理かもわからん

緊急地震速報も、もうぐだぐだだな

もし警戒で外出るならついでに空でも見てくれ
良い月だ

定期連絡ー　東京異常なしー
つくば、空気中じゃなくて外においたシートに付着した放射性物質測ってるのね。
まあ非常に低いベクレル数なので、つくばも現在問題ありません。

セシウムー137について

・今までも過去の核実験などにより放出されたセシウムは食品などを通じて体内に取り込まれていた
・60年代後半以降は、核実験の縮小によりセシウムの体内摂取量は減少している
・http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-46.pdf←の下段グラフによると、チェルノブイリ事故後一時上昇しているが
　あの規模の事故でさえ上昇値は小さく、今回の原発事故よる被害はそれほど大きくない
　（もちろん、基準値を超えた食品には注意する事は前提として）

こんな感じの認識でおｋですか？

こういう災害の時にソーラーパネル付きの携帯って役立ったりするんだろうか
回線自体が使えなくなるのは別問題として充電切れ対策として
そろそろ機種変だったから候補として考えてみたい

>>346
通話30分しか使えない気がする・・・

>>345　いくつか私の知らない情報もあって、裏をとってみたりしましたが、
その認識であってるんじゃないでしょうかー。

ただ、発表されたデータを見ると、セシウムの方はあまり大したことないようにも見えます。
最大がホウレンソウの524Bq/kgということは・・・
1kg食べると7μSv相当の内部被ばくですかね。

んーでも、ヨウ素の影響に比べて無視できるかも。
こっちは約15000Bq/ｋgで、1Bqの有効線量が0.013μSvだから、
ホウレンソウ1kgあたり0.2mSvくらい。
あれー、「CT1回分の1/5」という発言がありましたが、
おかしくないかなあ。年7kgしかホウレンソウ食べないんですかね僕ら。
一日あたり20gになっちゃいますけど。そんなもん？

まあヨウ素の方は8日で半分ひと月で1/16になるので、
しばらく待てば気にならない量になるのは確定なんですが。
ちなみにヨウ素が草→牛→牛乳と回ってくるのは有名な話。
牛乳のデータは1kg0.02mSvに相当。
これがCTスキャン1回分になるには350kg飲む計算。
1日1kg。・・・・え、こっちは逆にそんなに飲むか？

http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY201103190257.html

ちゃんと書いてあった・・・
ははあ、ホウレンソウは毎日15g計算でいいんだ。もっと食べてる気もするけどなー

そして牛乳の方、やっぱり桁１個間違ってね？
1日100mlならCTの1/10だと思うけどな。

毎日ホウレンソウ食べている？

なんかホウレン草シチュー食いたくなってきた・・・

>>350　いやごめん、ホウレンソウの重さちゃんと
わからないし、感想はいい加減でした。
15gってどのくらいなんだろうなあ。

定食屋のお浸しの小鉢でも15g以上はあるんでないか？

料理前に15gだというのがまたわかりにくいんだよなあｗ　まあいいやｗ
それより牛乳だよ問題はｗ

ほうれん草って軽いぞ、1kgってかなりの量だ

これで牛乳離れが進めば
買えるようになる…かな?


いい加減牛乳ほすぃ…

水にヨウ素検出
やっぱ逃げてれば良かった、もうダメだ・・・・

基準値の1/150くらいだけどね

逃げるところがあるなら逃げればいいさ

ラモスを見習えよ

イオン行ったら関西の牛乳が売ってた
さすが岡田、わかってらっしゃる

先週の金曜日のNHKの横尾アナウンサーの慌てっぷりにただごとではないと思ったのは俺だけか

一応洗えば大丈夫なんでそ
しかも毎日食べるなんてことしてないわ

他野菜でまかなえる栄養もあるだろし

ところで明日はスーパームーンだよ
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51986042.html

スーパームーンが自然災害を引き起こすって話もあるけど、まあオカルトの範疇かな

カニの産卵が満月の日だ、ってのをなんとなく思い出してみたり
野生動物のほうが敏感なんだろうな

ニジンスキー振付けの春の祭典みて落ち着くお

地震の後、自殺者減ってるだろうね。
成り行きを見てやろう、あるいは死ぬときは一緒だから
もう少し待とう、という心理が働いてそう。

炉心が冷えたって本とかな

>>362
土曜の夕方もすごかった
1号機が爆発したとき

ここの近所ではずっと品切れだ・・・

どんだけ買い占めてんだよというより、
どんだけ飲むんだよ・・・そんな長持ちしないだろ・・・

>>365
珊瑚の産卵も満月の夜だよ

やっと探してきたお
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=vb8njeKBfqw
100年前のバレエはいいお

>>371
単に大潮ってだけだったら新月でもいいはずだけどね
lunacyって言葉があるくらい人間にも影響があってしかるべきなのかも

水道水が汚染されたんだから絶望だよ

>>373
サンゴは光センサーで満月を感知して産卵すると聞いたな
満月の夜に新たな命を生むとか、ホンマ生命の神秘やで


消防庁の会見キツすぎる・・・

>>370

>>354への安価でしかも牛乳の話題だって書き忘れた・・・
ち着いてねえな俺。

なんで基準値以下なのに絶望せにゃならんのだ。
基準値以上になったって月単位で待てば少なくなるのに。

明日の雨予報は期待できないのかな

>>348
レスどうもです
両親にどうやって説明しようか悩んでたけど、あんたらは60年代には今の数倍の体内被曝したたんだよ！って言ってあげますｗ

>>379　すごい説得力だｗ　あまり恐怖を与えないよう頑張ってくださいｗ

雨がふるが
会社学校は休むべきなのか?@東京

もしかして：春分の日

>>381 うーん、現状でほとんどないんで、雨が降っても大丈夫だと思うけど・・・
実際どの程度増えるかは、私にはあまりうまく予想ができないので、
迂闊なことが言えません。

消防庁放水「プールに命中」、放射線濃度下がる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00862.htm

>>384
消防隊員に拍手！

月見ようぜ

そういえば海底ケーブルは駄目になったまま？

いつもの満月より一割くらい大きく見えるんだってね。
さっき観てみたら、快晴の夜空に眩しいくらいに輝く月が浮かんでいた。

>>386
しまった今日だったか・・・・・・・・・

月が近地点を通過するのは午前４時過ぎぐらいだから、もう少し明るく・大きくなるよ。

いま見てきたけど、月すげー綺麗だった！！
晴れてる地域でまだ見てない人は、見といたほうがいいよー

>>391　ここは落ち着いて話すスレだ。落ち着け。

コホン。それはそれとして19日も東京、つくばでの測定データは問題なかったです。
今日は雨？という話があるので、どんなデータになるのか注視しようと思います。

対策が必要なのか、必要としたらどのくらいなのかは正直わかりません。
（私は全然増えないんじゃないかなーって思ってるけど当てずっぽうに近い）
とりあえず子どもが空に向かって口を開けていたら、注意してあげてください。

>>391
見た見た
なんか普段とは輝き方が違う気がする
めっちゃ明るい

スーパーフルムーンは伊達じゃないぜ

目が覚めた
月を見に外に出てみよう

残り7分

そんなにキレイならチラッとみたいけど、
今寝ようと思ってたからパンツいっちょ。

きがえんの免土井。

なんか通じてるのか不安になったので
>>392は自己レスなんだぜとネタを解説してしまうチキンハートの私はもう寝ます。

>>391確かに綺麗

>>398
専ブラだからすぐ分かるんだぜ。
お休みなんだぜ。

曇りで見えん…。見れる人いいな…。

不謹慎なのは分かってるけど２万人近く被災者がいて、
有名人・芸能人・スポーツ選手・政治家などの安否不明情報とか
ぜんぜんないですね。。。
日航機墜落では多く方、シャチョさんとかお亡くなりになったり、
間一髪で新幹線に乗って助かったという談とか。

>>402
サンドウィッチマンは間一髪でたす勝ったって話はあったね。

>>370
牛乳は買い占めてるんじゃない。入荷しないんだ。
生産がほとんど東北なんで流通が止まってるのと、紙パック工場の大半が被災してる。

>>404
そんなダブルパンチだったのか・・・・・・
よく考えてみれば確かに東北ってイメージが。
俺物の産地には疎いからなあ。
地元の特産も知らないぐらいだ。俺んとこ何がとれんだろう。

おはようございます(__)

おはよう！
放水、午前３時過ぎまでやってたんだね
本当にお疲れ様だよなぁ
電源回復で５、６号機のプール温度も下がったって言うし
何かちょっとほっとしたよ
隊員の皆さん、技術者の皆さんほんとうに有難う

酪農家が加工工場が操業停止しているせいで出荷できずに困ってるってニュースを見た。
出荷できないが、それでも搾乳しとかないと病気になるそうで
搾った牛乳は畑に撒いて肥料にするんだそうな。

>>408
NHKに寄せられたファックスに、そういう酪農家からのがあって、
「仕方ないので毎日牛乳捨ててる。取りにこられる人は来て」
みたいに書いてあった。行きたい…

地震から少し経ってからネットの変な書き込みがどんどん増えてる気がする。
まだ何も解決してないのにTVでは被災者ドキュメンタリーやったり。
まだ過去のことじゃないと思うんだけどな。

e2 NテレNEWS24
東電会見

水道水が汚染された今、原発が何とかなっても絶望という名の地獄は一生続く…

>>402
有名人の安否情報がない＝被災してないってことだと思う
被災していない人の無事を報道するより他に報道することがあるからわざわざ流してないだけかと

有名人の安否はどうでもいいや…

もし有名人が被災してたらとっくにニュースになってるはず

吉本の芸人の実家が東松島市の野蒜で家族は無事らしいが家無くなったとかは聞いたな
あとマギー審司のお祖母さんとか

安否不明は小向容疑者くらいか。

落ち着き過ぎだろここw

>>402
普通に最初あったじゃん
シーウェイブスが行方不明→後日全員安否確認できたとか

http://www.aist.go.jp/taisaku/ja/measurement/img/trend_s.jpg
なんで跳ね上がったん？
http://www.aist.go.jp/taisaku/ja/measurement/index.html

>>420　表の数値の方を見てもらえればわかるんだけど、
0と1 だったのが1と2になっただけで、跳ね上がったわけじゃ全然ない。
対数グラフはわかりにくいよね。

白が黒になっただけっすか

雨かもだから今日のデータ注視するとか言ったけど、
東京が「農産物の測定を優先するので空気分析８時間ごとにするね」
ってなったのでデータがないｗｗ　
まあ、まだ雨降ってきてないのかな東京。

>>422　？　何が言いたいのか良くわからんけど、
最初の日の100とかでも全然基準範囲内だよ。
正直1Bqとか2Bqとかの上下は誤差範囲だねー。

災害以降都内では0.1とか検出されてるけど
これらの放射線物質って普段からほんの少しは飛んでるものなん？
それとも普段は全然飛んでないけど、原発のせいでほんの少しだけ飛ぶようになったのか？

>>425
普段から飛んでる。ローマは普段が０．２５。

>>423
まだ晴れ間が出てます＠板橋区

>>425　厳密にいえば、普通は飛んでないものも混ざってはいるけどね。
でも、普通飛んでないものはより危険、ってことは全然ないから。

ただ、１９５０〜６０年代、米ソが大気圏内核実験をさかんにやってた頃は、とんでもない
数値だったはずだし、大量のプルトニウムもばらまかれてる。

>>427　おお、ありがとー。雨は明日かな。

>>430
予報では夜半から明日にかけてって出てますね

東電会見＠ニコ動

Nテレ24も東電会見

NHKもだね
予定していた３号機の蒸気開放を再度圧力安定が確認されたため見送るとの事

東電の会見って
毎回毎回開くだけ電気の無駄だよなw

ﾜｶﾘﾏｾﾝ
ｶｸﾆﾝｼﾏｽ
ｸﾘｶｴｼﾆﾅﾘﾏｽｶﾞ
ﾉﾁﾎﾄﾞ

ばっか

ツッコミ記者を追い払え
うぜえ

しかし、海外メディアじゃ東京は核からの大脱出が行われてゴーストタウンとか言われてたりするのか
実際は当の外人がこんなんなのにな、ある意味特殊な例ではあるが
http://www.dannychoo.com/landscape/ja/japan/

80歳の女性と16歳の男性が、地震10日目にして瓦礫の下から発見された
2人は呼びかけに反応し、現在消防に救助を要請している＠NHK

官邸は記者の繰り返しギャグ発表会だな

>>425
普段から飛んでいるが事故でその量が増えた

雨が降ると上空に拡散して漂っていたものまで地表に降りてくる

それにしてもメルトスレはひどい事になってるな。
騒ぎたいやつらの集まりとしか思えん。

>>441
ここもだけど
ノリの合う奴等の隔離スレだわな

それがメルト（

そういう発散の仕方もあるんだろうさ。＞メルト
落ち着いて原発スレにも粘着物があるけど
現地に電話して邪魔するよりはあそこで喚いててくれた方がまだマシだろうw

笑点みてほっこり

おっと降りだしそうな空模様になってきたから買い物だけ行ってこよう

俺も降り出す前に犬の散歩にいってこよう！

メルトすれみたら中央制御室が海水に浸されてる事になってたorz

敵に狙われるとまずいから地上にはまずないはずだが。。。
とりあえず放置してどう話が進むか観察するか

今夜のNHKスペシャルは2時間番組だわ
2時間なんて尋常じゃない感じだな

明日、雨だったら東京も外出は控えたほうがいいの？

>>449
なんでやねん

NHKの原発解説が手書きからどんどんレベルアップたり、ジオラマまで出来たりするのが
どこまで行くのかを楽しみにしたいと思うNHKスペシャル
3D対応とかそのうちするんじゃないかと思ったりもしてる

>>449
降り始め注意だけでいいんじゃん？

下駄やビーサンで歩き回るなら別だと思うけれど

>>451
今は3DのCADからキャプでフリップ作ってんじゃないかと思ってた

BIMってやつだっけ
あれってそのまま3Dテレビに対応できたりすんのかな

>>452
なんでやねん

>>454
メンインブラック

報道も尋常でなく気を使うんだろうな
一つ言い違えたり書き違えたりするだけでクレームの嵐
都合よく引用されて風評材料にされたり、下手すりゃパニック誘発しかねない。
重大事だと誇張したら被災者をないがしろにしているとか煽りすぎとか謗られ
かといって淡白に流すと報道規制だの腰巾着だの言われ。

て、まぁ今に始まったことじゃないか。プロは大変だねぇ…

>>455
>>440
> 雨が降ると上空に拡散して漂っていたものまで地表に降りてくる
ってあるから漂ってたものは一番最初の頃に
一気に雨粒と落ちてくるって思ったんじゃない？
自分もそう勘違いしたけど、実際最初のが一番危ないイマゲがあるんだが

ここ数日各地の放射線量は増加したりしていない
もちろん測定箇所は地表だから上空には滞留してるかどうかわからないけど
今までの風向きや現地の動向からして上空にも有害なものはないと判断してるが間違ってるかな？

いやイマゲって言ってることからわかるように全然わからないから訊いたんだ
気持ちの問題だから必要があれば普通に傘して外出るわ

６０年前後の水爆実験等の時のデータは極秘に調査して存在しているはずだから
この際それを公表すれば落ちつくんじゃないかな？

今毛がわからなくてぐぐったら同人用語って書いてあった

ググった
ﾜﾛﾀw

漢字でぐぐったぜ

今日は外出してたのでNews見てないんだけど、3号機の気圧は安定してきて放出作業は取りやめになったの？
NHKとテレ東ザッピングしてるけど、原発の話題やらないな

>>458
最初のが一番濃度が高い。
ほとんどの固体の放射性物質は大気中でゴミや花粉などに付着してエアロゾルになってる。
(希ガスは別。
雨になったら粒にくっついて落ちてくる。

ぬるぽ予震

>>466
ですよね。
でも>>459ってこともあるから降り始めでも特に問題はないかも、と

イマゲはネットスラングとして使ってたが同人用語だったのかｗｗ

>>459　はい、私もそう思います。
ただ、確信は持てないので、自ら雨を浴びたり雨を飲んだりはしない方がいいかも。
雨なので花粉の心配はないですが、マスクくらいはしてもいいかなーとか。

ベントしたから安定したんだろ

>>468
俺も、とりあえず今日の昼まで、関東についてはそれに同意。
それに、雨が降ってもすごい量になるわけではないし、ふつう傘指すので、あまり気にしてもしょうがない。
妊婦や子供はわからんが。

それよりやはり水源や食料に振るのが問題だな。
風評の問題もある。

子供は、放射能に対する反応は大きいけれど、
水を飲む量や呼吸量が少ないので、特別に危険というわけではないです
（雨飲んだり雪食ったり自ら濡れたり手を洗わなかったり、とかいうリスクはある）

ただ妊婦だけはかなり例外的な扱いなんで・・・注意が必要ですね。

水源、食料、きちんと測定を続けていって欲しいですね。
「（よくわかってないけど）直ちに健康に被害はない（って言っときゃ間違いないだろ）」
はもういいんじゃー！

>>453
いや、3Dテレビ対応と言うことだろ。
・・・やりそうだな。

ん？　筑波増えたな。値自体は問題なさそうですが、
増える理由がわからないのがちょっと嫌ですね。
雨が降ったとかならいいのだけど。
http://www.aist.go.jp/taisaku/ja/measurement/index.html

東京の8時から１6時のデータは底値安定が続いてますね。

>>451
不謹慎かもだけど
あのジオラマ、クオリティ高くて映る度に食い入るように見ちゃうｗ
特に各号機の破損具合が結構忠実に再現されてて細かい。

>>474
今のところ、茨城まで雨は行っていないようですよ
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
気象庁発表のでも20時段階で雨は観測されていないですねえ

>>474
4号機への放水じゃね？

>>476　ありがとうございます！　東京アメッシュ。こんなのあったのか・・・
なるほど、雨ではないようですね。

>>477　タイミング的にはその辺りっぽいです。
放水は絶対必要なんで、それが原因ならまあ・・・

南相馬増えた
http://www.pref.fukushima.jp/j/20-30km7.pdf

>>478
雷なんかだと東京電力の雨量・雷観測情報も役立つサイトなんですがね
とりあえず、東京は南西の風が強いです
筑波辺りまで飛ぶのかな？？？

>>479　うーん、なんだろうなこれ。
>>480　ほうほう（梟）。
東京の測定では15日に出たあとさくっと消えたので、
東京→筑波は考えなくていいかな。

四号機に水かけて増えたのなら仕方ないよなー
正直爆発しなかっただけかなりマシだと思う

俺メモ
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h22/img/press110317-01-1.pdf

わが国では、放射能に関する水道水質基準等は定められていません。
ただし、放射性物質漏洩事故等が発生した場合、緊急時モニタリングが実施されるエリア
（今回の場合は福島県）については、関係地方公共団体の原子力防災担当部局が中心となって
緊急時モニタリングが実施されます。原子力安全委員会により示された指標値を超える飲食
物が見つかった場合は、政府の原子力災害対策本部が摂取制限の実施等を検討する仕組みに
なっています。

念のための備蓄用に買った2？ペットボトル2本をアホ家族が
バラエティみながらガブガブ飲んでた時の切なさ

>>483
基準を定めちゃうと、「○○温泉の天然ラドン水」みたいなのがだめになっちゃうんだろうね

>>484
だいぶスーパーなんかの品揃えも戻ってきたから、新しく買えばいいじゃん
ほんとの備蓄用の缶詰の水だったら飲まれることはないかと

>>481
たぶん風。

>>483
> 俺メモ

じゃあ俺も俺メモ。
実行線量計数表

http://remnet.webcdn.stream.ne.jp/www09/remnet/lecture/b05_01/4_1.html

経口で
I131 2.2×10-8
Cs134 1.9x10-8
Cs137 1.3x10-8
Pu-238 2.3×10-7
Pu-239 2.5×10-7
単位は[Sv/Bq]

>>482　まったくもって同感です
冷却水の循環が稼動しない限りは、安心出来ないんだよなー

>>486 GJ！　ヨウ素は約50000Bqで1mSvと覚えると楽かな。

>>487
> >>486 GJ！　ヨウ素は約50000Bqで1mSvと覚えると楽かな。

楽かなぁ？そのまま覚えた方がいいかと。

内部被曝を煽る奴らはこれ知らないんだろうと思う。
まぁこのデータもあんまりあてにはならないんだが。

でもこれは追加しておくべきかと思う。
「吸入摂取」で
Pu238 1.1×10-4
Pu239 1.2×10-4
Am241 9.6×10-5
Cm244 5.7×10-5
単位は[Sv/Bq]
Am(アメリシウム)、Cm(キュリウム)はプルトニウムからできる。

確かにプルトニウム系列は計数が4桁も大きい。
つまり同じベクレルでも10000倍くらい被害がでかい。

自衛隊 がれき撤去で戦車派遣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110320/k10014801611000.html


戦車！
自衛隊の戦車が実用に供されるの初めてじゃね？

ナナヨンかあ…最後のご奉公かな…

７４式は初めて本格的に作ったＡＦＶのプラモデル
タミヤはもうＡＦＶは出してくれないのかのぉ

老朽化した74式でなく新型でBC対策の進んでる10式を投入したいところだと一瞬思ったが
水密性は保証つきだし、姿勢変更機能やアクティブ投光器や暗視装置考えると
74式のほうが夜間作業の助けになるし、今回の任務には都合いいかもな

なんでおまえらそんな詳しいんだｗ

最後に役に立って壊れるなら本望だろう、と思うことにして頑張って貰おうぜ

避難所別のスレタイはあるの？

しかし、どこかに置いといてゲートキーパーにもできん

機動隊の放水車なんかもそうだけど、思いつきだけで作戦に従事させられて、
その結果として失うものが多すぎるな
ヘリパイやハイパーレスキューなんて一朝一夕に育成できる人たちじゃないのに

>>495
http://tohoku.machi.to/touhoku/subback.html
このへんにねえかな？

>>488　Puはすごく排出されにくくて、あと肺だかに集中する関係で
係数が大きいんだってね。
いまのみんなの内部被ばくのイメージってPu基準な感じがする。
確かにPu汚染が始まったら相当やばいけど、
とりあえず今は違うんだけどなあ

【検閲】ニコニコ動画「「放射能」消える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300541335/

http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201103200214.html
http://doraku.asahi.com/special/shinsai/110320.html

食材についてまた一波乱ありそうですな

勿体無い。宮城岩手沿岸の被災地に送ってくれれば良いのに

野菜は１０００歩くらいゆずってまだいいとしても、
米って・・・( ﾟдﾟ )　ﾎﾟｶｰﾝ

茨城のコシヒカリって結構売ってるもんね

ここで管がほうれん草に牛乳かけて食うパフォーマンス



そして、しらけ鳥は飛んでゆく

震災前から福島の放射線はだだ漏れだったんだよ!!!
のレベルw

「福島」と名のつくもの全てに「放射能」という呪いがかかった！
そんなファンタジー設定なのかもしれない。呪いを解く勇者待ちで。

>>505
それは福島に限らず、言わない約束

バカ相手の商売
情けない

５年後に癌で死ぬ人が急増する

大怪我で使い道が無くなり余ってしまった
未開封プロテインとかアミノタブレットは
救援物資に成れるかな？

千葉県旭市のシュンギクからヨウ素　規制値の２．１５倍
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201103200308.html

千葉ェ

>>489
戦車の晴舞台ですか、すげぇ。


2ch新用語は「俺メモ」か。

１５日の風向きが最悪だった。
ずーっと西風が吹いていたら違ったろうにね。

関東今日も注意だ。

>>512
戦車は毒ガスとかが漂っているところでも活動できるように内圧が外圧より高くなっている
しかも空気洗浄機までついてるんだぜ

いいかげんにしてくれ

農産物の規制値超す放射性物質検出、５県に拡大
ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201103200340.html

>>510　どう、だろう・・・

つくばは放射線強度の方もちょい上がったみたいですね(0.044μ→0.09μSv/h）
風の影響でしょうか。まあ現状気にするレベルではありません。
東京は16時までしかデータが来てませんが、問題ないでしょう。

農産物、千葉でも出ましたか。
調べてるのはいち早く放射性物質濃度を公開してくれたこちら。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/

うーん、しばらく農産物は注意が必要そうです。
とりあえずよく洗うのは基本です。

こういう時、芸能人ていいよなぁ。

募金だチャリティーだやって失言だけ気をつけてりゃ好感度と株あげれるし。

もういっそのこと、「今まで黙ってたけど、水も食品も結構汚染されてたんだよ〜☆彡」とか政府が言えばいいのに

＼(^o^)／
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000833.html

>>519
965ベクレル／1キロか。
結構な量だな。
崩壊が目で見えそうな感じ。

>>520
あと6〜7桁くらい増えると目が光って見えるかもね

>>519
福島県飯館村の水道水から１キロ当たり９６５ベクレルの放射性ヨウ素が検出され、
厚生労働省は２０日、村に対し、水道水を飲むことを控えるよう要請した。
2011/03/21 02:09 【共同通信】


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110319/t10014786771000.html
より引用
＞摂取の制限についての指標の値は次のとおりです
＞放射性ヨウ素では、いずれも１キログラム当たりで、飲料水や牛乳が３００ベクレル、野菜が２０００ベクレル

結構な量だな。東電が公開してた線量は本当に正しいのか？と静観してた俺でも疑いたくなるレベル

>>520
暗いとこで見ると光る水道水とか嫌すぎる・・・

群馬栃木茨城がもろに影響受けてる
その３県についても政府は何か言わないといけないんじゃないのか

>>519
放射泉の飲泉に比べたらたいしたことがな（ｒｙ

身体の影響も心配だけど、長期的な見たときの土地の風評被害も心配。

原発が収まったら今度は３県がいろいろと大変だな
カイワレのように総理が人柱になっていろいろ食べる必要があるな

ほうれん草と牛乳を使ったホワイトシチューだな（水は水道水使用）

それを管が自前のパフォーマンスで「大丈夫！」とやるんですね。
ブラックすぎるよ。。。

えーと、ほうれん草と牛乳と春菊と餃子といちごを使ったシチューか…

>>528
くだ「ちょっとこの餃子殺虫剤臭いですが直ちに健康に影響はありません。」

今じゃ余計に不安感を煽りそうなんだなぁ。。

いちごはせめてデザートにしてあげて！

おはようございます(__)
昨日スーパーのちらしで茨城産ほうれんそうの特売って書いてあったのに
お店に行ったら陳列されていなかった
しばらく茨城産は出さないってさ
いつ採った物かわからないけど　もったいない

マジか、店で処分したのかな
まさか返品なんてできないよな？

だったら、「八日程度で放射能なくなるし、水洗いで落ちるし」
っていってただでもらえぎよかったのに(´・ω・`)

>>533
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C889DE0E6E4E2E5E6E0E2E2E5E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819691E0E2E2E29B8DE0E2E2E1E0E2E3E39C9CEAE2E2E2
店によだろうが、返品も出来るようです。

>>524
毎日1.5リットル温泉飲むやつはいないだろ。

>>536
今回問題となったのは300Bq/Lだが、たとえば三朝温泉は最大9227Bq/L(その温泉のHPより)で
温泉よるけど今回の5〜10倍程度らしいから100ccぐらいだな。
つうか俺水道水飲んでたっけ、米炊くときや煮るときぐらいか。
まあ温泉の町では温泉で煮たり炊いたりする所あるというから・・・
ってそういう問題じゃないな。

水はおっさんおばさんじじいばばあは普通に飲めばいい
子供に飲ませるなら1度沸かしてからにした方がいいかな

>>535
あ、ごめん、そうでなくて店から農家に、の方なんだ
これ以上の負担はかわいそうでな…

腐り・痛みなんかでは返品はある
残留農薬などでは通常は自主回収され廃棄処分
農家に過失があれば賠償請求もありえるけど
今回のケースは農家の過失じゃないので
東電や行政が負担するのが道理だと考えられます

しかも実はラドンの方が実効線量係数（Sv/Bq）が大きいという。

まあしかし965Bq/kgは確かにちょっとまずい値っすね。
50リットル摂取したら1mSv。
1mSv受けたからってどうということもないとも言えるけれど。

賠償は絶対にして頂かないとね。

【５：３６】菅直人首相は、２１日朝に予定していた東日本大震災で
壊滅的な被害を受けた宮城県石巻市の視察などを、天候不良を理由に中止した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110321-751013.html

だめだコイツｗ

雨のせいか、つくばでの放射線強度が少し上がりましたね。
放射性物質濃度がどのくらいか、午後に発表されるだろう値を見ないとわかりません。
ほか、新しいデータはあまりありません。

>>543
> 放射性物質濃度がどのくらいか、午後に発表されるだろう値を見ないとわかりません。

距離が遠いので、線量と放射性物質の量とは大体比例している。
前回上昇したときと比較すれば大体わかるよ。

>>543
都内でも若干上昇気味
さっき起きたんではっきり分からないけど、新宿辺りは7時くらいには雨もポツポツ降ってきたらしいです
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/report/report_table.do.html

>>544　つくばの放射線量と放射能濃度をプロットすると、
相関はしてるけど比例はとてもしてないので・・・

>>539
ああ、そういうことか
農家に返品はさすがに・・・

>>546
雨とかの影響を除いてもダメかね？
放射能濃度のソースを希望。

>>548 ほーい　といってもつくばは空気中濃度じゃなくて、
外においたビニールシートに付着した物質量でござる。

http://www.aist.go.jp/taisaku/ja/measurement/index.html

放射線の方は「全測定結果」から過去のも見れます。
データが1日1回なので良くわからないことが多いです。

>>549
場所とか考えたら多少の時間的前後はあるだろうか、このくらいだろ。
大体というのはこのくらいの「大体」さ。

つまり、
1[uSv/h]なら10〜50[Bq]くらいI131が落ちてくる。
今回は0.5[uSv/h]なので5〜25[Bq]くらい。

単位を治すと80〜400[MBq/km^2 day]
群馬の値がここにある。
http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html

まぁ大体こんなもん。
一桁ぐらい変わるかもだけど、二桁は変わらない。

>>550 なるほど。確かに２桁はずれなさそうですね。ありがとうございます。

>>542
放射能の雨こわいお(>_<)

ってことなのか？ｗ

>>550　の出してくれた式を使えば、
ひょっとしてホウレンソウの汚染量とかも見積もれるんじゃね？
と思ったが、ホウレンソウ1kgがどのくらいの範囲に植わってるのかわからぬ・・・。

>>553
チェルノブイリの時は乳牛の食べる牧草の範囲と相関して使われていたと記憶している。
当時は濃度が高かったので水の汚染よりも直接の降灰が重要だった。

ホウレンソウは水の問題もあるだろうからよくわからんが、
直接かぶる分だけならわかるかもしれん。

作付面積と生産量を調べると。
ホウレンソウは茨城で1200[ha] 17100[t] (2006)
らしい。

つまり1kgに必要な面積は0.7m^2だ。
この面積だと
空間線量率のピークが1[uSv/h]のとき2.5〜12[Bq/h]くらいか。
まぁ大体あってるくらいだな。

で、これがわかってなんになるんかな。

>>554
単位は[Bq/m2]な

なんかエロイ人が増えたおはよう

百人町で測定しているのか。
ブラタモであの細長１本道群の秘密を知った時は感激した。

>>555
ああすまん。1kgのホウレンソウなので[Bq/kg]だ。

>>554　おお、Thx。
必要な面積に降った放射性物質全てがホウレンソウにつくわけではないが
茨城のホウレンソウで15000Bqの汚染が起きたというんで
式が正しければ1200〜6000μSv相当になるのかな、と
しかし茨城では通算の放射線量はそこまでいってない。
（最大時で16μSvだが、すぐ下がっているので1日あたりだと100μもいかない）

んー、やっぱ放射線から放射能を推量するのは無理があるか。

>>559
> んー、やっぱ放射線から放射能を推量するのは無理があるか。

15000も出てんのか。
放射線量を測るところとホウレンソウ栽培しているところは同じじゃないし。
ハウス栽培も出てるということなので水の影響もあるだろうし。
誤差が大きいなぁ。

アメダスに空間線量計がついてりゃいいんだが。

ど素人の質問
雨で地面に落ちてきた放射物質？て、
乾いたらまた空気中に舞うの？

>>561
舞う分もあるだろうけど、そのまま固まっちゃったり流れていく分もあるはず。
割合は知らない。

花粉症の人なら想像できるんじゃないかね。
雨上がりは症状が治まるだろ。

>>560　いいなあそれ＜アメダスに空間線量計
>>561　大体は水と一緒に流れたりしていくと思うのじゃ

>>562

あとそれに半減期を考慮して、137Csが残るってことかな

あ、そうか地中にしみ込むよねｗ失礼ｗ
んじゃ川とか海とかに行くのか

>>564
> あとそれに半減期を考慮して、137Csが残るってことかな

ん？
ちょっと理解できない。
説明を頼む。

今もまだ助けを待ってる人たちが居るなら、
この雨で体力を奪われないよう願うばかりだね。

管さん、雨だからこそいけばよいのに。
視察でウロウロしているときに助けが聞こえるかも。

それとも視察を中止して菅さんに付く予定の人も
人命救助したいからとか？

でも菅さんもやれよって思っちゃう。

>567
田んぼの様子見に行ってくる、レベルなので
家でじっとしていたほうがいいとオモ

行く行かないの是非はあると思うけど、行くなら行く、行かないならいかないではっきりしないと
視察受け入れ準備してたのが徒労に終わって無駄な作業させただけになってる

うちの親父はすっげー神道の人なんだが、
今日は春分の日だから国旗掲揚するのね。

でも地震があったから半旗にはしないのかな？

都心はアスファルトだから、今まで蓄積された分が
今日の雨で流されたんじゃないかと期待してるんだけど。
畑とかどうすんだろうな〜雨でこっちはしみ込んでくだろうし。
日本海側は放射性物質どうなんだろ？

>>565　さいでございます。
ただ、ヨウ素は半減期8日なので、
しばらく待てば自然と川や海の汚染も消えていきますよ。
セシウムは半減期30年なので残ってしまうのだけど、
現在それほど多くは出てないようです
（てか数十年前は大気圏内核実験のせいで、セシウム何倍もあったらしい）

ドライベントしなくても風向きだけで茨城はこれだけあがるのか。

彼岸のﾅｶﾋﾞとか言っちゃう辺り
NHK穴も疲れてきてるんだとｵﾓﾀ

>574
ﾜﾛﾀw
この頃怪しいからなあ
ごようたつ、とか。

>>572
あ、じゃあヨウ素に関してはそんなに怖がるほどじゃないのか
セシウムって人体にどういう悪さするの？

>>570
掲揚されるのであれば
旗の先の金のタマタマに黒布を被せてはいかがですか

>>573
2号機から15日00:00頃、圧力抑制プールを通さず蒸気を放出していたらしい

>>572　
はい。ヨウ素は1ヶ月（32日）で1/16になる計算なので、
まあ測定さえちゃんとしてくれれば。

セシウムはどこかの器官に特定的に貯まる、というわけではなく、
とにかく体内で放射線を出してダメージを与えてくるようです。
摂取してから排出されるまでに受けるダメージは
1Bqあたり 1.3x10＾-8　Svと見積もられていて、
約８万Bq摂取すると1mSv相当の被曝量ということになりますね。

レス番間違えましたすみません↑は　>>576でした

結局、政府にとって重要なのは「社会全体として最良」になることなので、個人のリスクはどうでもいいんだよな。
民衆のうち、自分勝手な奴は「自己の利益を最大」にするように行動するから買い占めや過剰反応する。

がんになる確率がほんの少しでも上がるなら外に出たくない、食べたくない、飲みたくないというのは当然だが、
それを社会全体がやったら社会システムが崩壊するので全員が不幸せになる。
政府はそれを防がねばならない。
なので、嘘とは言わないが、紛らわしい発表になったりするわけだ。
で、当然それは個人の求めている情報とは違ってくると。

ゲーム理論だな。

なら、買い占めしたり、不安を煽る奴、逃げ出す奴は社会的に叩かないといけないということになるな。
例えそれが正確な情報であっても、それを公開することで社会システムが崩壊する可能性があるなら悪。

とすると、本当にやばいとき、個人としての最良の策は
政府を信じてます、慌ててません、買い溜めしてません、気にしてません、
というのを装い、周りを安心させつつ、裏で買い溜めするということになるが、
それは結構大変だな。

結局、普段から備蓄しとけと言うことだな。

長い
三行にまとめろ

>>579
難しいのう
頭悪い人間には何がなんやらｗ
ガン発生率が高くなるとかそんなん？

買占めするなと言う前に、政府が被災地の分を買占めときゃいいだろう。

とか思ったが、そんなのはとっくにやっていて、今言ってるのは
その分これ以降は被災地以外では燃料供給が滞るので、
いまのうちに買い占められるとあとで他の人が困るから止めてね。
ってことなのか？

>>529
あいつには、東北3.4県でその土地で取れたものを生で食べ続けるお遍路さんを5年ぐらいやってもらう必要がある。

>>583　えーと、めっちゃ食べるとガンなどの発生率が高くなります。
でも、それはほんとに大量に食べたり飲んだり吸ったりした場合で、
現状で心配することはない、という感じかなー

ただ、ちゃんと測ってはくれないと、どのくらいあるのかわからないので、
しばらくは測り続けて欲しいっす。

>>566
ヨウ素の半減期が8日で、セシウムの半減期が数十年とかそういう話じゃないか

流通が混乱している時に買い占めされると余計に混乱するデススパイラルを抑制したい
と考えている一方で計画停電で流通を混乱させるというデススパイラル

今流れてるNHK、被災者少年の病床インタビューひどすぐる

適当な情報を拾ってしまって
ラジオアイソトープのヨウ素から身を守るためにイソジンを飲む動きから、
ラジオアイソトープのセシウムから身を守るために青い絵の具を食べる動きにならないことを祈る。
本格的にそっちは危険だ。

>>586
んじゃ、今世間が騒いでるのは騒ぎすぎ、怖がりすぎ、って事かな
ほうれん草洗わずに何キロも食う奴いないよね

>>590　ぎゃーす！　それマジ怖いな。

つくばは今日の放射性物質のデータ更新はない・・・だと・・・
ビニールシート方式は雨だとどうすんのかとは思ってたのだが、
結論は「できない」なのかもしれない。

東京のデータは来てますね。8:00台でピーク15.6Bq/m^3。
やはり雨で上昇しました。
量はこれを1年呼吸し続けて1mSv強程度、くらいか。まあ問題ないですかね。

>>584
政府の備蓄は年間消費に比べて全然たりないよ。
食料も石油も。

>>587
ありがとう。
流れでわかった。

ヨウ素はヨウ素剤で防げてもセシウムは防御策ないし。
結局、セシウムなどの長寿命核種被曝に対しては引っ越す以外の手はないからなぁ。

つかここでもイソジン効果なしになってるのか。

ほうれん草って根元に砂とか残ってるから洗うし、茹でる段階でも落ちるんじゃね？
生でかじらないよね？

>>591 そうですねー
ただ、全産地の全部の収穫物を、検査出来てるわけじゃないんで、
もっと沢山付いてるのも、混ざってるかもしれないです。
どんな野菜でも洗うのは、とりあえず必須かな。

洗わないで野菜食ったりしないだろ。
俺はキャベツもはがして洗ってから切る。

>>593　ヨウ素摂取というところだけ見れば、
全く効果がないとは言いきれない気もするけれど、
副作用というか悪い影響のほうが間違いなく大きいんで・・・

ほうれん草　洗って茹でるし
大量に食べることないよね
茹で汁飲むわけでもないしさ〜

>>597
> 副作用というか悪い影響のほうが間違いなく大きいんで・・・

そういう判断か。
それはヨウ素？
それともポビドンの方？

水にずーっとつけておくとヨウ素ってとれるのかな？ほうれん草とかアクを抜くためにつけたりするけど

>>591
まあ、国が計算しているのはkg単位じゃなくて年間消費量だから、
国が「危ないよ」って言った物をわざわざ食う必要はないと思うけども、
そもそもアレも暫定値だからなあ。

>>593
セシウム除去剤という物がある。詳しくは知らぬ。



>>599
それ以外にも薬なんで添加物が入ってたり。
ポリビニルピロリドンは無害。
というかイソジン中のヨウ素ってI2だけども、
それよりもちゃんとした製剤中にあるKIの方が吸収率高いんじゃないか？と思ってみたりもする。

>>600
やたらと溜め水に野菜を漬け置きしすぎると
水和剤系の農薬を再吸収するから
良くないって聞いたけど？

ここ見てるとホント落ち着くわ

>>599　とりあえずポピドンヨードかなー。
一応多少飲んでもいいことになってるけど、
消毒剤飲んだらやっぱりいろんなところが荒れますからね。
荒れるということは、癌などのリスクも厳密には上がると思われるわけですし。

>>601の言うとおり添加剤のリスクのが高いかもしれません。
吸収率についてもその通りで、イソジンからのヨウ素吸収率は低く、
つまり大量に飲む破目になります。

>>600　溜め置きよりは、流し洗いの方がいいです。
水資源的には申し訳ないですけどｗ
>>602の言う水和剤系の農薬とおんなじで、
放射性物質も再吸収しちゃうかもです。

>>601
なるほど。
他の成分が怖い、I2の吸収率が低いかもと。

悪い影響のほうが間違いなく大きいというのはどこから？

>>604
> 消毒剤飲んだらやっぱりいろんなところが荒れますからね。

荒れる、か。
そりゃそうだよな。

> 吸収率についてもその通りで、イソジンからのヨウ素吸収率は低く、

その吸収率が低いという情報の元を頂けるとありがたい。

>>606
ついでに大量に飲む→添加剤も大量に飲むことになるリスクもあるかも。
つうかうがい薬で口の粘膜がΦ40mmぐらい薄くむけたことがあるので俺は怖くて出来ねえ。

>>607
ヨウ素は水に溶けにくいです。
ヨウ化カリウムは溶けやすいです。

>>606　ああ、すいません、そこは定量的な評価をしているわけじゃないです。
ひょっとしたらイソジンがほんっとうに無害で、
イソジン飲みに軍配があがるかもしれないんですが・・・
しかし現状だと放射性物質が本当に微量なんで。
15000Bq／kg発見されたという現状一番危険なほうれん草を、
たとえ洗わずに１kg食べたとしても
約0.3mSv＝レントゲン1回。
レントゲン１回受けるのと、イソジン飲むの、どっちがカラダに悪いかなーとか。

水についてはどうかな？
これから浄水器とか売れて悪徳訪問販売が増えたりするとか。

>>607　調べましたが、明確な根拠はなかったですね、すみません。
>>608　の言う水溶性が一つの傍証です。
あとは、うがい薬はその性質上
「ヨウ素が体内には吸収されないほうが」より良い薬となりますので、
できるだけ吸収率を抑えていると思います。

>>608
>>609

なるほど。
皆さんが何を考えたのか参考になりました。
放射線医学総合研究所の発表を鵜呑みにしてるわけではないと。

私の意見も書いておくと。

安全性に関しては、
うがい薬である以上、誤飲を考慮していないはずがなく、
ヨウ素剤が必要な時に添加物の危険を言ってる場合じゃないかと。

吸収率に関しては
I2は皮膚や粘膜に触れるとすぐに還元されてI-に変わるので、
KIと差が無いはずです。

量は成人で10mlくらいが適正量なので決して多いわけじゃない。

つわけで、やばいときにヨウ化カリウム丸が手に入らないなら考慮に値すると思ってます。

いもとの命令でキャラメルコーン買いに行ってきた。
霧雨の都心はさすがにスーパーも人が少なかった。
ティッシュ等は相変わらず品切れで、店員さんに聞いたら
今日も入荷したけどすぐ売り切れたとのこと。
発注分こなかったそうです。
バカが多いねー、てｗ

>>610　水商売ですねー。
各浄水器の仕組みを見てみないことには、効果のほどはわかりませんが、
しかし放射性物質に関して浄水器にできることはほとんどないような・・・

あと下手すると、ミネラルウォーターの方が放射能多めだったりしますよん。
基準量以上、もしくは基準量近くの放射能が検出されている間は、
確かにできるだけ避けたほうがいいかもしれませんが、
それ以外の場合は考えなくて良いかと思います。

>>612　まあ、やばさ次第というところはあります。
ヨウ素剤が本当に必要なのに、手に入らないんだ、
という状況では、一考に値するかもしれません。

>>614
> しかし放射性物質に関して浄水器にできることはほとんどないような・・・

セシウムとヨウ素は水溶性のイオンがほとんどなはずなので
イオン交換樹脂じゃないとだめかなぁ。

まぁフィルタだけでもゴミはとれるので、
多少は減るだろうが。

>>612
でも誤飲と言っても毎日飲むようなことはことはないし、がふがふ飲んだら良くないよなと。
特に市井のよく知らない人が飲むとしたら、それこそ大量に飲む人が出るだろうし。
還元されることを考えてなかった。そういえばあれ酸化剤でそれが殺菌作用に関わってるんだよな。
話を聞くと大分知識を持っているようだから、そういう人が飲むなら良いんじゃないか？
俺は化学は常識程度の知識しか持ってないから飲むのは辞めておく。

しかし今回は減らないなぁ。
上がってきている。
雨のせいか？
風向きか？

http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/32HP30grf.html

>>617
> 還元されることを考えてなかった。そういえばあれ酸化剤でそれが殺菌作用に関わってるんだよな。

そう。還元されたのが安定ヨウ素。
身近な還元剤で簡単に手に入って飲むのに抵抗ないのは例えばビタミンCだな。
だからイソジンにビタミンC混ぜると安定ヨウ素になる。
で、色が抜ける。(I2は茶色I-は無色)

結局薬を飲めと言っていいのは医者だけなんで、
飲むなという厚生省の通達は妥当なんだけど。

まあ、
「イソジンを飲んでも効果が全くないわけではないが、
しかし現状では放射性物質の量に比べてうんたらかんたら」
とか説明すると、
東京や大阪に住んでるのに「効果があるなら念の為に飲んどくか！」
っていってグイっと飲んじゃう人出そうで怖い、というのがやっぱあります。

安定ヨウ素って 127I のことじゃね？
I2 が還元されて I- になるのは合ってるけど。

不安を煽るような書き込みをする人の心理、ってちょっと興味がある。

>>621　この場合の「安定」は放射性崩壊しないという意味の安定ではなく、
化学的に安定の方ですねー
化学的には、127Iも131Iも区別ができません。

>>621
> 安定ヨウ素って 127I のことじゃね？

たしかに。

ちょっとどっちかわからんなぁ
安定同位体か、化学的に安定なのか。
バセドウ病関連だと放射性ヨウ素も使うみたいだしなぁ。

>>625　>>619で言ってるのは普通のイソジンの話ですし、
酸化還元で変わるということはつまり、化学的なほうですよー

話は変わるが。
自主避難しない人って、返ってきた後の仕事を心配してることが多いんだよね。
雇用情勢が悪いからか、終身雇用が根強くのこってるからか。

終身雇用は社会の安定性にずいぶん寄与してるんだなぁ。

>>619
・・・なんかビタミンCでそんなようなことやったことある気がするな。
厚労省の通達は>>620の言うようなひとが出て、倒れられてからじゃ遅いもんな。
まさかしないだろ・・・ってぐらい極端な事をする人がたまにいるし。

「海藻ｲﾐﾅｲ」とも聞くが、日本人のヨウ素の食品からの摂取量見たら
人によるがすでにヨウ素を緊急に摂取しなくても良いぐらい普段から摂ってる人も居るみたいで。
数値うろ覚えだから確信はないが。

今回は（うっかり取り込んだ）放射性同位体を排出する（置き換える）ためなので、
127Iを使うわけ。
化学的に安定とかじゃなくて。
バセドウ病については知らない。
通常、環境中でヨウ素が I2 になっていることはあり得ない（イソジンぐらい）なので、
I- で摂取するよ。

放射線１種取ったときの教科書を探しているけどみつからない・・・

>>629　いや、>>619の言いたいのは、
私らがイソジンは吸収されにくいって言ったのに対して、
いや、結局は還元されて安定ヨウ素(I-)になるから吸収率は変わらない、という話なのだ。
しかし1種はすげーな。

>>614
輸入のミネラルウォーターの方がだめっていいますもんね。
今報道されてるのみるとそういう説明なしに
検出されてる、だけど問題ないっていう感じだから
水騒動起きたりするのかなぁ〜とおもって。
スマソ。あおるつもりではないのだ・・・

・・・・スレ違いだけど東レとか今のうち買っとこうかなと思って

>>630 了解

イソジンは I2（ホントはI3- = I2 + I-）が入っているので還元剤で処理して
全部 I-にしてから飲めばいいかもね。
>>619の還元剤のビタミンＣを加えるってのはナイスアイデア。
あとはエタノールとポリビニルピロリドンだしね
変な添加剤が入ってるとイヤだけど

当方、化学工場勤務で放射線２種が必要だったんだけど、
１種を取らせろ、と上司に言って取った。

>>631　確かに、水関連の騒動はなんか起きそうですねえ。
それによる品切れなどが怖ければ、
ボッタクリ価格でないのを確認して、
今買うのは十分ありだと思いますよん。

ちょっと出てきます。ではまたー。

そして買占めﾃﾞｽｽﾊﾟｲﾗﾙ再び

>>632
> あとはエタノールとポリビニルピロリドンだしね

いや。イソジンはエタノール入ってないよ。
ポビドンとヨウ素だけ。

ヨードチンキだとアルコールとKIとI2なんで
アルコール飛ばさにゃならんけど。

>>633
いやフィルターではなく
株の方でして・・・
スレタイが落ち着いて話すだったからそっち系もありかと
思ったんだが見事に放射性物質がらみだったからスレチかなと

>>636
> 株の方でして・・・

っていうとどこですか？トーレ？

>>637
普通にそのまんまの意味かと

>>631
ミネラルウォーターは水道水に比べて基準も緩いし、硬水のんで腹こわしたりという事で海外の良くないと言われたりする。

>>636
株券電子化されてなければ記念に東電の株を買うのも有りだったかもしれない。
>>637
>スレ違いだけど東レとか今のうち買っとこうかなと思って
と書いてある・・・

イソジンｽﾚがあるなら
そろそろそっちでやってくれw

株の話もさすがにスレチじゃね

>>637
これで東レの株が上がるんだと
ちょっと日本残念だなぁ。

>>641
そう思うからもう書かないけど
食関連は微妙だけど、技術は廃らないから。

NテレNEWS24で曲がった東京タワー

>>642
いやあがるとは書いてない！

米投資情報週刊誌バロンズ
とかでググってみそ。

放射能の事で頭いっぱいになってるみたいだけど
色々世界じゃうごいてるんだよ。
残念な事じゃないと思う。
それだけ日本の企業は評価されている

>>640-641
おう、ちょっと話がそれすぎてしまった。すまない。

>>645
あまりに地震と原発のニュースだけになりすぎてて放射脳になりそうだ
海外とかそのほかの災害以外のニュースももう少し流して欲しいな・・・

スレタイが落ち着いてってだけだから何でもいんじゃね？

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月21日 17:00　∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ
これまでの経緯はこちらから　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/

・福島第一　全体
　74式戦車によるがれき除去は早ければ今晩から。放射線に最も強い戦車(14:20 NNN)
　東京消防庁は今夜も放水作業を続けるか検討中。新潟・浜松消防局は除染のための特殊車両を派遣(13:00 NHK)
　1、2、5、6号機で電気を流せる状態に。3、4号機は22日までに配電盤までの予定(12:20 NHK)
　4号機の燃料プールは42度以下、3号機は62度まで下がっていることが確認(11:48 ANN)
　1号機〜6号機の燃料プールの温度は100度以下−北沢防衛相(03/20 23:01 ニッカン)
・福島第一　2号機
　早ければ21日中に中央制御室の計器、空調が復旧。放射性物質が低減、作業が容易に(13:45 日経)
　15日00:00頃、圧力抑制プールを通さず蒸気を放出していた(11:15 産経)
　2号機の部品交換や修理に2〜3日必要か(06:40 NNN)!
　外部電源を利用し2号機への冷却プールへ注水を開始(03/20 20:26 ニッカン)
・福島第一　3号機
　3号機の建屋から灰色の煙(16:55 NHK)　←　★ New !
　3号機の格納容器の温度は128度−北沢防衛相(03/20 23:01 産経)
・福島第一　4号機
　06:37から08:40まで自衛隊が放水。計90トン(10:00 NHK)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

落ち着いて原発スレいけや、特に静岡

報告乙です∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ

戦車ﾏﾀﾞｰ？

>>649
ごめん完全にまちがえたお

自分　あまり気にしてない
遠い地域のためかもしれないけど

北海道に避難してきた人１７０人ぐらいいるらしい
思ったより多くてびっくりした

別にいいじゃん
なにをそんなにカリカリしてんだ
そんな兵庫はいちどPCオフしてオナニーを勧める

>>651
おまえじゃないｗ
こっちの静岡つID:XCqJtdhC0
こいつが出現するとスレの流れが変わるんだよ鬱陶しい

３号機から灰色の煙で作業員避難、日テレ

>>650
すでに福島県に到着済みであります！∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ

>74式戦車は20日、静岡県内の駒門(こまかど)駐屯地を出発し、
>朝霞駐屯地で給油したあと、21日朝、福島県のJヴィレッジに到着した。

3号機が心配だねぇ。

落ち着いてミルクティーだな。
福島産牛乳。

被災地の皆様にあたたかい食事を届けるために！
http://www.gizmodo.jp/2011/03/1_65.html

秘密兵器ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
被災地の方に温かいものをいっぱい食べさせてあげてください

原因は何が考えられる？

電気系の火災かねぇ。
オイル漏れとかしてるだろうし。
海水使って大変だろうし。

火災はあまりうれしくないんだよね。
上昇気流はよくない。
現地の風向きがしりたいなぁ。
モニタとまっちゃったしなぁ

>>658
少し落ち着こうぜ。

>>654
逆に聞きたいがどんなスレの流れがご希望だい？

今、仕事から帰った。

74式戦車どうなったん？
不謹慎ながら早く活動の様子が見たかったり。

Jリーグもなんとか来月末で再開できそうなのか

タマケリはもう廃止でいいよ

>627
まわりに自主避難て言ってる人いるの？
オラのまわりは皆無ですが。
この震災によるtime tableやscheme等の変更が膨大で
そっちの方が大変みたいだよ、職場。

>>665
いるよ。
いっぱい。

まぁ暇な奴らばかりだけど。

>666
wktkなんだろうなｗ

2011 0319 増刊!たかじん 武田教授
http://www.youtube.com/watch?v=8etcTBKJ2tU

いろんなレスがあって良いじゃない
静岡さんも皆もキニスンナ

キャベツだって葱だって白菜だって同じだろうに、ナゼほうれん草だけ 槍玉にあげる

自主避難してる人俺の知り合いにもいるけど、いかにも自主避難する俺は偉いみたいな感じで来てるからあんまり自主避難にいい印象がない
そういう奴ばっかじゃないのは分かってるけど

>>670
青菜は出やすいんじゃなかったっけ？

>>670
> キャベツだって葱だって白菜だって同じだろうに、ナゼほうれん草だけ 槍玉にあげる

栽培形態を考えたと会見でいっていた。

白菜はいま時期じゃない。キャベツは少し早い。
が、ネギは収穫できるはずだな。

みんな同じこと考えるのに、なんで記者は質問しないんだろう。

いまだに分からんのだが、
原発から何キロの地点で400マイクロシーベルトを観測、
とかって言ってるのは「１時間あたり」を省略してるんよね？
要するに、２時間いれば800マイクロってことでOK?

直ちに健康に影響は出ない
↓
400マイクロ×時間×日数・・・
↓
5〜10年後白血病で死ぬよ

ってことですよね？

ただいま。 >>674　少なくとも最初の4行はあってます。
最後の１行だけ間違ってるかな・・・

白血病は、以前は被ばくによって起きる病気の有名なやつだったんだけど。
最近は癌などに比べて、それほど被ばくと関係ないのでは、とか。
まあ、なる確率はわずかに増えるらしいけど、
そもそも大量に被曝した人がみんななるわけじゃないよ。

癌ができる確率は、1Svごとに5%上がると言われているので、
400μSv/hの場所に2500時間、約100日いるごとに、5％上がってくという感じです。

>>674
まだそーゆーレベルの質問があるのか。

省略されたかどうかは状況による。
単位はちゃんと気を付けて聞くべき。

400[uSv/h]なら、2時間いたら800[uSv]被曝。
それは正しい。

その空間線量率のまま減衰しない場合、
そこにずっといたらおそらくやばいと言われている量になる。

本当はいくつくらいでやばいのかはデータがないのでよくわからない。
核種にもよる。他の状況にもよる。

不安院会見＠ニコ動

「直ちに健康に被害はない」はねえ・・・・

「そこにしばらくいても（将来にわたって）健康に被害は出ない」のか、
「いますぐは出ないけど、もう十分浴びちゃったからいつか出るよ」なのか、

区別がつかない言い回しなのが卑怯だね。

「野菜は洗えば大丈夫」的な事言ってる人は
根から吸収されるという考えはないのか？

>>676
いや、このスレ自体には初期から常駐してたんだけどさ。
放射線がどうのこうのになってからあまり見てなくて。

このサイト見たんだがいまいちわからんのね。
http://takedanet.com/

上記のサイトみると、計測された400マイクロとレントゲンやCTのような
瞬間に浴びる量、ニューヨーク往復うんぬんて「比較は意味がない」て書いてあって。

レントゲンは一瞬だけど、TV穴が「2,500マイクロシーベルト観測されました」と言ったら
１時間あたり、という「時間単位」が省略されてるので、
その場に１分いるか２時間いるかで変わってくる、というわけだよね。
観測値を言う時は「ほぼ必ず」1時間（ぱーあわー）の事でいいのかなと。

あと自然界で生きているだけで2ミリって書いてあるんだが、そこは「年間」
って書いてあるから、単にミリシーベルトといっても、時間単位がないと
比較できないっつーことなのかと。

>>679　いや、もちろんそれもある。
洗えば全部取れるというわけじゃ決してないよ。
現状では表面についてる割合が多いんじゃないかなあ、というくらいで。
本当は「洗ったあとはどのくらいの放射能が残っているか」
というデータが欲しいんだけどねー。

牛乳、ほうれん草、かき菜　←カルシウムが豊富

>>680　武田さん、か・・・
ともあれ680が言ってるとおりだよ。比較するためには時間をかけないといけない。
発表されてる観測値は、ほとんど（言ってなくても）／ｈだね。
ちゃんと言えとは常に思う。

>>683
>>680
「毎時」とか言ってないのか。
ならもうただの煽りとかわらないなぁ。

そういや1か月線量計つけっぱで暮らしたことあるけど、
100[uSv]くらいだったな。

被災地のニートは今だけデカイ顔でいられるよな
あ、でも逆に
あんな大きいお兄ちゃんいたっけ？とかまわりに見られ小さくなってるかな

ピーク時のSvだけ言われても困る

400μSv/hが24時間365日続くと3504000μSv/year
1シーベルト（Sv）＝1000ミリシーベルト（mSv）＝100万マイクロシーベルト（μSv）
3504000μSv/y＝3504mSv＝3.5Sv
落ち着いて計算した筈なんだけど俺計算間違えてる？

あ、一応。計測のたびに結果違うのはわかってるから
400μSv/hが24時間365日続く　ってとこで頼む

>>687
あってるよ。

しかし茨城下がらなくなっちゃったなぁ。
まぁ福島市の方が大きいんだけれども。

>>687　あっとるよー　もちろんピーク値が1年続いた場合ね。
1年いると癌の確率が17．5％ほどあがる予想。
しかし400μSv/hも出てるところには、もう普通の人はいないはず。

今度は２号機から白煙

サプリだの野菜ジュースだのはどうなるのだ。
「ほうれんそう、△△本分の栄養素！」
とか、もうウ○○濃縮な話じゃんか。

ちょっとなにいってるのこのこ

ほうれん草濃縮して作ってるならそうなるだろうなw

しまった。つい反応したら書き込みしようとしてた内容飛んだorz

取り敢えず>>689>>690�d

ツイッター見てると俺より頭悪いのがいっぱいいて。

放射線の雨が降る
放射能の雨が降る
放射線＝放射能
放射線物質
放射能物質

とかカオスなのよ。
放射「線」物質なんてねぇよな？
放射「性」物質であって。

「放射性物質」は「放射能」という「放射線」を発する能力を持っている。
放射性物質の量に単位を付けるなら、グラムとかの重さ？
放射能の量に単位を付けるなら、放射線をどれだけ強く出せるかという能力（ベクレル）
放射線の量に単位を付けるならSv/h
てことで・・・・いうと
「放射能に被曝する」ではなくて「放射線に被曝する」だよな？

でも炉にヒビが入って「放射能が漏れる」とか言うし。
「放射性物質」が漏れる、が正しいんでは？

>>692
いやウランは入ってないから・・・

>>680
　「今は300μSv/hで、それはCTスキャンよりも少ないから大丈夫だね」
というのは間違いだが、
　「今は300μSv/hだから、何時間居たらレントゲン何回分だね」
という比較なら参考にはなる。
　「何μSv/hでこれはレントゲン何回分」
という風に言われたら、毎時その回数分のレントゲンを撮るようなものと考えれば比較は出来る。
たまに見かける
　「TVでレントゲンの比較をしているが安心感の植え付けだ、意味のない比較だ」
という反論は少し違うと思うな。そりゃあ浴び方によって違いがあるけども、
ここら辺の曝露時間を考えれば比較対象として参考に出来ると思うのだが。
まあレントゲンと比較されても「レントゲンってどのぐらいまで安全なの？」って話になってしまうが。

>>696
> 放射性物質の量に単位を付けるなら、グラムとかの重さ？
mol数かgだな。

> 放射能の量に単位を付けるなら、放射線をどれだけ強く出せるかという能力（ベクレル）
これがちとちがうな。
「出せるか」じゃなくて「出しているか」になる。
自然崩壊だけなら現在どのくらい出てるかで将来が推測できるので。

> 放射線の量に単位を付けるならSv/h
これもちとちがう
放射線の量の単位は基本的にはGyだ
人体に与える影響に換算した時Sv

> 「放射能に被曝する」ではなくて「放射線に被曝する」だよな？

そう。

> でも炉にヒビが入って「放射能が漏れる」とか言うし。
> 「放射性物質」が漏れる、が正しいんでは？
後者が正しいけど
前者でもおかしくは無いな。
放射できる能力が漏れてるので。

>>696　そだね。。
あえていえば放射線の量（強度）はGy/hの方がいいかもしれない、くらい。

被ばくは「放射線による被害を受ける」ことなので、
放射線を外から受けること、放射能を取り込むこと、どちらでも起こるが・・・
放射能に被爆する、はなんか違和感あるね。

放射能漏れは結構言う。わかりやすさ重視かな。
まあでも、放射性物質と放射能を混同するのはそんなに問題にならないかも。

かぶった・・・　大体同じことを言っていると信じたいｗ

臨時地震板て女性が多勢だなあ

停電地区が更新された

対象外地域が増えた

…理解に苦しむ…

電力回復してるのかね

火力発電所がとりあえず動いたみたいだよ
↓ソース
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/03/21/005/

>>697
>>698
>>699
丁寧にthx!
だいぶ理解した。

1985年国際放射線防護委員会パリ会合声明
http://www.jaxa.jp/library/space_law/chapter_2/2-2-1-3_j.html
によると「公衆の個々の構成員についての線量当量制限」
は年間１ミリシーベルト=1000μSv/year
1000/24/365＝0.1141552511415525
0.1μSv/hのところにしか居られないってことになる
そもそも年2mSv振ってくるようなら誰一人ダメってことになる

「重要な集団に適用される」5ミリシーベルト=5000μSv/year
1000/24/364＝0.5707762557077626
だとしても0.5μSv/hのところにしか居られないってことになる

東海村石神 550　この数字は空間線量率(nGy/h)
1nGy/h＝0.8nSv/h＝0.0008μSv/h
0.44μSv/h

なんか計算してると落ち着くんだが
誰か検算と理論破綻あったら突っ込み頼む

Gy/h=Sv/h みたいな計算されている事が多いけど、変換係数がそれぞれ違うんだよね？

http://surfphys.tagen.tohoku.ac.jp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/162066/blog/21835116/


もう両親に説明するのは諦めたｗ

http://www.jnfl.co.jp/monitoring/kaisetsu/spatial-nGyh.html
鵜呑みにした
1nGy/h＝0.8nSv/h

>>706　えーと、このあたりの基準は、
「環境にプラスしてどのくらいなら許すか」という値です。

正直、低被曝量（〜100mSv）では、
健康に影響が出るとも出ないともまだ証明されてない感じでして、
とりあえず、人工的なものは年間1mSvって言っとけば
さすがに問題出ないだろう、ということ。
まあ、これを厳密に守るとCTは受けられないし、
航空機に乗ったりラドンの多い地方に住むだけで年間1mSvは軽く違うんで、
別に1mSv以上受けたからどうということもないと思われます。

>>707　>>708
この1Gy/h=0.8Sv/hは個人的には謎。なんで減るんだろｗ
私の認識では、現在発表されてる放射線強度は、
ほぼ「ガンマ線」を測ってます。
ガンマ線の係数はほぼ１なので
（厳密にはエネルギーによって微妙に違うけど細かいから気にしない）
Gy/h＝Sv/hと見なせる、というわけです。

ヨウ素粘長文書きの幾つかをNGIDで見えなくした

>>711
多すぎて収拾つかないｗ

わざわざNG宣言する男の人って･･･

クローズアップ現代見てて思ったんだけど
地震が起こった時間は殆どの小・中学校は授業中だったはずだよね
どこの学校もちゃんと避難できたんだろうか

子供と大人でも変換係数は変わるっぽいから

うんこの匂い（攻撃力100）　大人は80ダメージ受ける！　子供は90ダメージ受ける！　みたいな事じゃないのかな

>>698

放射性物質量はどうみても [Bq]です。
ngといわれたりしてもピンと来ないし、排水濃度規制値も[Bq/m3]だし。

>>715は>>710

>>709
これをもとに「だから危ない逃げてー」って言うのは簡単なんだよね
「根拠」と「誰でも出来る計算」があるわけだから

で、逆に、事業所で働いてる人たちは20mSv/yだし、この間の消防庁の人は3日で29mSv受けてたんだよ
このぐらい平気だから。って言う事の難しさ。

自分で数字集めて計算してみると何てことないように思えてくるんだよな
みんなで一回計算してみればいいのか？w

>>715　ああ、なるほどです。それはあり得るかも。

>>716　うーん、「量」という言葉の定義によりますが、
厳密に言えば、放射性物質の量はやっぱりmolかgかなあ。
Bqは「1秒あたり1回の放射線放出」という意味なので、
やはり放射能の強さというべきかと。

といっても、測定量は（放出される放射線を測るので）Bqで求まって、
それをmolやgに直す意味はほとんどないので、
放射性物質量は実際にはBq単位で表ししちゃうんですけど。

>>718
計算とかやってあげても見ない、理解しようとしない人って多いからさ
水道水とかガブガブ飲んでるニートを24時間ライブカメラで放送すればいいのよ

みんなでそれ見て「あー、結構平気じゃん」とか思えばいいの

>>719
放射能の強さ＝物質量ですよ。
各原子の半減期は知ってるし、どの原子がガンマ線を出したかもわかるので、
カウント数から変換した崩壊数で物質量がわかります。

結局放射能スレになっているじゃん

>>722

すまん、ここは何について落ち着いて話すスレなんだ？

>>721　うーん、物質量はあくまで原子数なので、単位はmolと思ってました。
もちろん、Bqから物質量が計算できるのはその通りです。

物質量であるmolに、半減期による崩壊確率がかかって、
放射能の強さであるBqになり、さらにそれに人体への影響がかかって、
Svになると理解してました。

>>723
もともと地震じゃなかったか・・・？

落ち着いて原発スレよりも更に落ち着いてるので使わせてもらったw
したい話すれば良いんじゃね？落ち着いてれば

放射能ので話題になってるかき菜って初めて聞いた
東北じゃメジャーなん？

落ち着いて話すスレのはずなんだけどもはや誰も落ち着いてないという笑えないオチ

>>716
> 放射性物質量はどうみても [Bq]です。
まぁふつうは[Bq]で、それで十分だけど、それはやっぱり放射能の量。
放射性物質の量じゃない。厳密には。
まぁあんま意味ないけど。

>>708
> 1nGy/h＝0.8nSv/h
これはなんか前提を抜いているとおもうよ。
放射線荷重係数は1以上のはず。

>>714
場所によるだろうね
すぐ裏に高台がある、とかじゃないとね

落ち着く落ち着かない以前に東京での放射能とかどうでもいいし。
今問題なのは福島原発敷地内で起こってることだろ。
遠く離れた地点での放射線強度より福島原発敷地内の放射線強度を気にしろよ。

>>721
> 放射能の強さ＝物質量ですよ。
いやまぁそりゃそうだけれども。
核種がわからなくても[壊変/sec]はわかるので、
それから「放射能」はわかる。

放射性物質の量がわからなくても放射能はわかる。

物質量はやはり[mol]もしくは[個]。
物質質量なら[g]
それは放射能の量とはちがうね。

ま、実際どうでもいいけど。

>>731
じゃああなたがその話題を振ればいいじゃない
万人が同じ話題をしなきゃいけないのか？
現地は現地で大変だろうが、隣県や首都圏も風評被害ってことで問題はあるんだよ
静岡が気にいらないからって無理やり叩くな

>>728
そうなの？
皆顔真っ赤にしてたのか。
そうは見えないけどなぁ。

>>727
アブラナとか、地方によって名称が違うかもしれん。

あと静岡は前から現地のデータが欲しい欲しいと言ってる
決して気にしてない訳ではなく入手できるデータがないんだよ

>>714
ある学校では
まだ授業してた高学年は助かって
下校途中だった低学年は…

…という報道を耳にした…

>>733
まぁ落ち着こうぜ。
彼なりの話題提供だと思ってよ。

でも福島原発内ってわからないんだよね。
ガンマ線強度のデータしかないし。

>>735
何度も貼ってるけど
http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/index-j.html

いま問題なのは現時点で漏れてるわずかな量の放射性物質の種別ではなく、
今後原子炉やプール内の燃料がどうなるかだよ。

>>724
>>729
>>732

そうなんだけど、例えば、排水規制は
核種によって違い、例えば、核種Ａは***Bq/m3
となっている。
（アイソトープ手帳は会社に置いてあるorz）

例えば、半減期1minの核種があるとして、
3*10^23 Bq カウントされたら、
1 min 前に1mol あったことになる。

というわけで、崩壊数から計算できるので物質量と同じとして
放射線業界では扱ってるよ。

なんかどんどん理系なスレになっていって着いていけない・・・
メルトダウンスレとは違うのか。

>>740
同じ話をずっとくりかえしてるだけだけどなー

>>739

すまん、1min測定して換算した表示なので[Bq]なので値を1/60にしてね

逆になんで落ち着いて原発スレじゃだめなんだよ

>>737
ありがとう

>>738
データを持ってきてくれるのはありがたいと思うし
前に一度貼ってたのはオレは見逃してた、ごめん
ただ、問題をひとつに絞る必要はないと思うのは変わらない

>>743
オウム返しはやめてくれるかな？

>>739　そうですね、確かにmolを求めても意味が無いんで。
一応、分けて考えれば、物質量はmol、放射能はBqと考えることもできる、くらい。
実際には放射性物質濃度といっても、Bq/L とかで表してます。

>>735　フォローありがとうございます。
ホント福島の放射性物質データは欲しい・・・

>>738　が、そのデータから何か見解を言ってくれれば、
話が広がるかもですよー。

放射能だの放射線だのの専門的話題に偏りすぎだろ
他の話題が流れてる
>>740みたいなのが出てきてるだろーが
そういった流れはこのスレの本意じゃないだろ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110321/t10014812611000.html
２１日、７４式戦車２両が福島県楢葉町の拠点に到着しました。
しかし、この戦車は１台当たりおよそ３８トンの重量で、自衛隊が現地調査などを進めた結果、
外部電源の復旧に向けて東京電力が臨時に敷設したケーブルや地中に埋められている配管が
車体の重さで傷むおそれがあることが判ったということです。


７４式の晴れ舞台がー

みな神経質になっちゃうんだ　仕方ないことかもしれない
でも精神的にピリピリすると　いつの間にか体に支障来すから
スレ名でないけど　落ち着いてさ
それでなくてもここ数日の様々な出来事でみな疲れてる
寝れる時は寝て　食べる時は食べて　深呼吸　
おやすみなさい

>>748
あああー…
なぜ調査してからださないんだ…(´；ω；｀)

９０式は５０ｔあるからもっと重いしなあ

>>739
> （アイソトープ手帳は会社に置いてあるorz）
原発事故で久しぶりに手元にある。

> 放射線業界では扱ってるよ。
おう。
わかってることはわかってるよ。
あくまで言葉の厳密な定義の話してただけだ。

つか、わかってるからBqが物質量につながるわけで。
ただそこを飛ばすと素人にはわからない場合もあるんじゃねーかと。

>>738
こんなのもあるなぁ

3/20 福島第一原子力発電所内　放射線量
http://static.ow.ly/photos/original/9ooW.jpg

>>747
だからどういったのがこのスレの本意なんですか？
オレだって専門知識なかったけどここに居る知識人のおかげである程度自分でわかるようになってきたぞ
自分がわからないからってだだこねてるようにしかみえん

>>753
> だからどういったのがこのスレの本意なんですか？

まぁ落ち着け。　つ旦
問題ないから。

>>738
そうかな？
素人考えだが
放射性物質の内容でどのくらい燃料が解けてるとか、再臨界の
可能性とか容器の割れてる度合いとかわかったりしないのかね？
原発すれで聞いたら見事にスルーされたけどorz

>>754
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ﾖｳ…ｿ…!?
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>>730
比較的海のそばの学校で逃げ切った直後に波が来て、
ぎりぎり助かったというところをNHKで昨日か一昨日紹介してた。
だから場所が遠くても助かってることはあると思うし、逆もあると思う。

おちついて
宮崎アニメについて
学ぼうじゃないかw

お前ら落ち着きなさい


ヽ(｀д´)ﾉヽ(д´ )ﾉヽ(´ )ﾉヽ( )ﾉヽ( ｀д)ﾉヽ(｀д´)ﾉ 戦車戦車戦車戦車、ハァハァ

>>753
俺も専門的な話を聞けてラッキーだとは思ってる、
が
なんで落ち着いて原発や他のスレじゃなくてここなんだよ
専門な話題が嫌なんじゃねーよ他の話題が流れるのが嫌なんだよ
専用スレでいいだろ

>>755
セシウムとかヨウ素が検出されたことで
燃料棒被覆管が損傷しているのはわかったんだけども。
量から漏れてる割合とかは計算大変だろうと思うよ。

あとはPuとかUとかCmとかAmとかだけど、
これはむしろドライベントしたかどうかの指標かなぁ。

再臨界の可能性はひとえに燃料棒周りの物理的配置によるんだが、
それは現状見えないしなぁ。
中性子が見える蛍光スクリーンとか持ち込めればわかるけど。

>>757
学校の避難訓練で外に出てる映像があったが
つなみなら外にでないほうがいいような。

なんかあっちもこっちもおんなじ感じになってるねw

自分は今回の地震で初めて避難グッズ用意することにしたよ。
落ちついたら蛍光色のリュックとか自分好みの避難キットつくるつもりだ

>>748　そういう問題がありましたか・・・　うまく避けて活動できるといいけれど。
>>752　これは初めて見た。うーん、やっぱり来てるなあ・・・
>>754　お茶はいいよねーつ旦

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110321ddm012040100000c.html
もそうだけど、宮城、福島で計測不能なのが不安すぎるんだよなあ・・・
ちなみに東京での値は落ち着いてます。

ありがたいことに放射線、放射能に詳しい人もたくさん来てくれたし、
今日はこれ以上新しいデータも来なさそうなので、久しぶりに早寝しますね。おやすみなさい。

>>760
すまん。

じゃあ落ち着いて非難するから
落ち着いて専門スレに誘導してくれよ。

正直迷子だったりするんだ。

なにごともやりすぎがよくないってのは分かる
確かに落ち着いて原発の方があってるだろってのが始まるとやたら長いし

>>760
ヨウ素入りのお茶もらったのでこれで最後にするよ
結局スレチだという根拠もなく自分が嫌だから嫌としか言えないんだね
これ以上あなたとは分かり合えないと思うわ

>>762
良いと思う
冗談のつもりで手に入れた適当な避難グッズの中の懐中電灯と水配給袋に助けられた
暗いとトイレにも行けないし、余震が来ても部屋から車にさえ行けない

>>764
いやきっとここ何だっていいんだよ。俺も気にしてないし。
メルトすれは騒ぎたいやつ
原発は大丈夫廚も多いからなんか微妙だなって思うときもあるし
すれの速度的には自分はここがあってる

とりあえず発生した日から一番丈夫なメッセンジャーバッグに
お菓子とか水とかタオルとかは詰めてるけど
これ普段も使うし適当なバッグ買う必要あるよな…
ことが起こらないとバッグとして日の目に出ないバッグ買うのに
まだ抵抗あるのって貧乏性すぎる

話の内容が煮詰まって来てんだから
他に話題を絞ったスレが有るからそっちに移動せいや

こんな感じだろ
>>647よ

バッグと容積が同じきんちゃく袋に避難用品を入れて、きんちゃく袋ごとバッグに入れる
バッグだけ使いたいときはきんちゃく袋を出して使って使い終わったら戻す
でいいんでわ

そういえば帰宅支援マップって新しいのでないのかな？
地震の日googleの地図をソフトでつなげて印刷して結構大変だったから
最近はもちあるいてるよ

せめて中学生でもわかるような語りをおながいすます。

産業労働局のデータ見ると、今日の東京は雨だったけど１５日のように放射性物質が結構舞ってたみたいね

>>757
こっち（東京）だと、避難訓練って言うといったん校庭に集合してから移動、だもんね
実際、高台に逃げるほうがいいのか、校舎の屋上に行くほうがいいのかわからん

>>773

どのネタについて？
希望を出せば誰かが教えてくれるんじゃね？

>>775

化学プラント勤務だが、海から離れて逃げるのがいいのか、
プラントの高いところ（20m以上）に行くのがいいのか。
ま、瀬戸内海なので最高で津波50cm程度だけど

流石に長文レス毎日毎日50回とか書き込まれたら反発する人もいるでしょ
そんな早いスレでもないし、原発関連のスレもちゃんとあるわけだし

>>771
それもいいな
しかしいかにも防災バッグです！ってのも買ってみたい気もする
ググったらホントに色々あるみたいだしもうちょっと悩んでみるわ

>>773
防災バッグの話しようぜ！

>>775
地域の平均海面から20mぐらいの場所を探しとくといいかもな

>>777,780
今回の陸前高田のを見るととんでもない山のほうまで水行ってるんだよ
液状化起こさない地盤に建ってる建物だったら、建物の屋上のほうがいい気もする

>>775
日本海側の港町に住んでたときも大体校庭に避難だったわ（火災、地震関係なく）
となりに川あって校舎より低い位置に校庭があるとこでもとにかく校庭
学校・地域ごとにどの程度の津波がくるか想定しての避難訓練も必要かもな

>>779
> 防災バッグの話しようぜ！

バッグそのものだとすぐネタがきれるから中身の話もいいよな？

俺は蛍光黄色のバッグを用意して中に
水食料酸素ボンベ懐中電灯カッパポリエチレンフィルムライター燃料薬品いくつか
入れてる。
いざと言うときはこれに位牌をいれて逃げる気。
何か足りない気がするんだよ。

1ヶ所にだけ置いておくと家が崩壊したときに取り出せない率が高いので
各部屋にちょっとずつおくべしとTVでオッサンが言っていた

>>783
手回し携帯充電とラジオだな。＞追加するなら

>>770
だからってここでやっちゃいけない理由にはならないと思うよ
命令口調や煽り口調がお好みならそういった返しをしますがいかがでしょ？

>>782
ハザードマップは大幅に書き直すようだろうね
1960年のチリ地震津波を想定・検討して作られた防波堤が壊されるわ、
それに基づいて訓練していたはずの人たちが津波にやられちゃうわ、だから…

>>783
この大地震の前にはこの板に防災バッグ・用品のスレがあったんだけどね
充実したテンプレだったんだが、スレがなくなっちゃってるな

>>783
つ防災ラジオ
つ乾パン

>>783
お金、保険証のコピー、電池、はさみ

>>784
一戸建てとか大きい家ならそうかもな
家族がいるなら人数分あるとモアベター

>>786
今落ち着いてバッグの話してるので蒸し返さないで下さい＞＜

>>785
> 手回し携帯充電とラジオだな。＞追加するなら

ああそうか。
電気製品は廃材から作ることしか考えてなかった。
めんどくさいよな。

この騒動終わったら用意するわ。
ありがと。

>>790
基本的には玄関に置いとけばいいんじゃね？

完璧すぎて自分のなんちゃって防災バッグが恥ずかしいわ
早く懐中電灯買いたいなあ…

>>787
ああなんか見覚えある
ログ残ってないかなあ

>>788
>>789

うお。足りなすぎだな。
保険証のコピーは盲点。
そういや工具は入ってた。
ペンチドライバーニッパーetc
あ、あと生理用品も要るか。

マンションで出入り口一つなんだが出口でいいのかしら。
それとも枕元？

ウエストポーチもあると便利だよ。
ホームセンターカインズで千円くらいで売ってるやつおすすめ。

>>792
でこのような緊急時は枕元ですね

帰宅難民して歩いた経験から
冬場はニット帽やネックウォーマー、軍手（手袋）、マスク、カイロとかも用意できれば

うちはまったく用意してないのだが、
上のものを集めたら結構重いな。

とりあえず、マッチを入れておけ、ってのよく見るけど、メタルマッチも風に弱いよ
いまどきなら100円ショップでも売ってるからターボライター一個入れとくといいと思う
ZIPPOも氷点下の吹きっさらしで釣りしてるとまともに使えない

>>796
カツラの横に置いて寝ます！

>>795
避難所に入った後とかの貴重品の保管とか大切だよな

>>800
むしろ防災用品にカツラいれとくべきなんじゃね？

ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄした方が楽じゃないか？

ラジオって必要だよな〜
あと思ったのがスマホはガラスマじゃないとなぁ〜って思った。
ワンセグの重要性って今回ので見直されたんじゃないかな？

あと専門的な話も為になってよかった。
放射性物質から臨界の可能性の件、答えてくれてありがとう。

>>793
まとめサイト発見した
http://dpaer2ch.s277.xrea.com/x/html/index.html
過去ログ見ることができる

>>803
髪は高性能な防寒具だろ。衝撃吸収にもなる。

>>797
軍手入ってた。マスク包帯系は少しだけ。
ライターは寒冷地用だから大丈夫だとは思うが…
全体的に防寒具がないな。

カツラか。

>>786
開き直って暴れ狂う積もりじゃないなら落ち着け

>>805
ありがとう
だがこれを読むのは結構時間がかかるな…

落ち着いて読んでみる。
「ホイッスル」とか忘れがちだな。

>>804
計画停電のせいでワンセグ・モバイル通信付きのネットブックが売れまくったらしい

>>805
おお丁度自分も読んでた
わざわざ有難う

タオルとか切れば包帯にもなるし必要だろうと思ってたけど
優先順位低い〜必要ないものなんだなあ
思い込み

印鑑通帳身分証明書下着水のいらないシャンプー

話が戻っちゃうけど、さすがに「こういうカバンに入れましょう」まではテンプレ化されてないね
中田商店にでも探しに行くかな

>>813
防災グッズチェックリスト・地震災害対策情報 / 震災から学ぶ地震対策
http://epicplus.com/
ってサイトを見つけた
http://epicplus.com/html/5-16.htmlでちょっと説明してるぞ、参考に

テレビでえろい人が頭の放熱量は多いと言っていたのでカツラもそうだが
ニット帽とかネックウォーマーはなじみが少ないと思うけど一度試してみてほしい
オレはスノースポーツをやるからこの辺の効果がかなり優れてるのはよくわかるのでお勧め

>>807
なにを開き直るのかよくわからぬが、そっちがお好みかと思っただけで他意はないよ

>>813
なんちゃって防災かばんは簡易椅子の枠で囲んであって、座るところもあって
腰下ろせる。
ただし持ち歩くのにどうかと言うとここまでは正直邪魔w

>>809
自分はまだサッカーみたいって理由で
ワンセグついてる普通のケータイなんだけど
地震の時情報をワンセグでみれて助かったと思ってる。
輪番停電時にも役立ちそうだね

>>816
だが腰を下ろせるのは重要。
いすほしー

「チェアバッグ」で検索するといろいろ出てくるね
なかなか、カバンひとつでも難しい

事態は、ちょっとの間に防災用品まとるスレみなければいけないほど切迫してたのか・・・・(´;ω;`)

ピンチなら何も考えず地べた座るでしょ。寝ころんでもいい。
カバンは重いものより軽いものがいいと思うよ

登山用のリュック（バックパック）がおすすめ。
アウトドア用品店で店員に選んでもらえばおｋ。
色は明るい赤やオレンジが良いよ。

>>821
尻がぬれたりする可能性があるのはよくないんじゃないかと。

それならシートひけばいいのか。

懐中電灯よりヘッドランプがいいよ

WBS終了
へいぞうの話はどうかと思った・・・

買い置きの水１本は普通の水なんだけど、もう１本が炭酸水だから
消費しちゃおうかと思ってるw

愛用してるよ
LEDヘッドランプはいいよ

>>823
地べたからの冷気って半端ないしエアチェアとかあったらいいなあとは思う

リッジレストがいいよ

チャリティー番組による台湾からの義捐金が40億円を突破した件
http://hamusoku.com/archives/4336740.html

まじ感謝

台湾凄いなあ
観光行かないと

東電会見やってる＠ニコ動

愚痴

N+のマルハン寄付スレ見て、
保守を履き違えたアホどもの書き込みばかりで絶望した

NテレNEWS24でも東電やってる

質問風味で叩いてるな

74式戦車って1974年式戦車ってことだよな。
採用が74年で製造年は違うのかもしれないが、まだ現役なんだな

74式戦車は61式戦車の後継として開発された、第2世代主力戦車に分類される戦車。部内での愛称は「ナナヨン」。三菱重工業が開発を担当した。

水密構造であるため、潜水キットを取り付ける事で2 m強の潜水渡河が可能となっている。
この密閉効果を利用することで、NBC汚染地域では車内を与圧し、乗員を汚染物質から防護することができる。潜水渡河の際、操縦手は雨衣を着用する。

本車は車載燃料量が少なく、車内燃料による航続距離はおよそ250kmとされる。
これは同世代及びその後の第三世代主力戦車に比べ半分程度となる。ただし、車体後部にドラム缶型の予備タンク（250リットル）を装着することが可能である

2011年東北地方太平洋沖地震での福島第一原子力発電所事故で放水活動で障害となっている瓦礫を撤去するため、
静岡県御殿場市の陸上自衛隊駒門駐屯地から2両がトレーラー輸送された。

戦車が活躍しない理由のニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110321/t10014812611000.html

ほうれん草や牛乳から放射性物質見つかったっていうけど、これって出荷前の話？
店に出てるのは大丈夫なの？
牛乳そろそろきれそうだから買いに行こうかと思ったんだけど。

【大震災】余った義援金は外国に回す…日本ユニセフ協会の方針に異論の声「おれの募金はアフリカへ行くのか？」★8
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300716349/

また反感買うかも知れんが放射性物質ネタ
海水サンプリング結果
ま、当然ちゃ当然の結果か

http://www.tepco.co.jp.cache.yimg.jp/cc/press/betu11_j/images/110322a.pdf

乗り遅れたけど
手回し充電器付きライト＆ラジオいいよなぁ
こっちも南海地震の心配があるし、そのうち買おうと思ってる
今も実はそんなに実感がなくて
防災グッズいるかなぁ、と悩んでるけどな
地震少ない地域だし

岡山なら南海地震の影響はあんまりないと思う
とはいえ未知の直下型がいつ来るか分からないから備えはしておいたほうがいいのは間違いないけど

コールマンの災害ポーチとかいいよ。
いろんなもん入ってて、手巻きラジオも。
ホイッスルとかも余震でガレキに埋まった時音だせる。

ついでにコールマンの簡易アウトドアもいい。
お湯沸かせるしコメ炊けるし、ランタンも役立つし。

>>841
あれ、そうなん？
前々から普通にニュースとかで瀬戸内地方？で大地震の危険性があるってやってたんだけどな

日本の国土で地震来ない所は無いでしょ

あくまで影響が大きくないってのは南海地震のことね、ちょっとその瀬戸内地方の大地震ってのは知らないすまん
最近でも岡山らへんって確かに芸予地震くらいしか記憶になくて地震の空白になってる気がする

おはようございます(__)
最初の地震からこっちはほとんど揺れがないのに玄関にリュック置いてるわ
一度に沢山持とうとすると結構な量になるよね
色々考えた結果　普段から整理整頓しておけば　
後で家に帰れた時持ち出す物をすぐ運べるんだよね　なかなかできないが・・・　

>>845
こっちこそすまん、南海地震が瀬戸内での大地震の名称だと思い込んでたｗ
自分が知る限りでは、阪神淡路の時の震度３が最大なんで
どうもいまいちピンと来ないんだ

友人が被災したんだけど、お見舞いって送る？
家族･家･職場は無事。車１台津波に流された。
現在実家に避難中。
実家に送っていいもんかな。

あまり大荷物を被災地の個人宅に送るのはどうだろう
個人的にどうしても必要なもの、メガネ、義足、身分証などなら仕方ないけど

>>849
現金だよ。

個人的には個人間でのお金はトラブルのもとだからちょっとあれかな
必要なものがないか聞いて、それを買って物として送るのがいいと思う
聞かずに物送るのは邪魔になる可能性あるのでこれもNGかな

落ち着いて話すスレも
落ち着いたら話す事がなくなったって
落ちか

戦車さえ来れば、戦車さえ来れば！

東京都健康安全研究センターの都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果なんですが、
健康上問題ないと英語で書いてあるけど、問題ないという根拠のデータが見られるのは
どこか教えていただけますか？
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

>>854
それって降下物だよね、シートかなんかの上に溜まったものを測定しているんだから
そのシート（かなんか）をペロって舐めたりしなけれればおｋ
線量に関しては他のデータを参考にするべし

ただ、そこでキャベツ栽培とかしてたら、それはそれで別の検出方法で測定してその数値を見るしかない

ま、戦車戦車騒いでいる奴の意見なんか信頼できないとおもうけどｗ

>>855
ありがとうございます！

また天気悪くなるみたいだな
被災地の事思うと胸が痛む

>>855
戦車いいよな。
まだかな。

>>857
雨が降れば原発の冷却が進むと思うけど、いたたまれないな。

>>858
７４式の勇姿見たいな
原発関係なく

１ｋｍ先のモニタリング数値随分と下がったんだな
風向きなのか、大元が減ったのか…

>>840
欲しいけど
いまは高需要で高いから
余る頃に買うわ

予測が外れたっていいのに

国、住民の被曝予測公表せず　研究者らが批判
ttp://www.asahi.com/national/update/0321/OSK201103210061.html

>>862
モノによっては経年劣化で
３〜４年で使えなくなるのもあるらしい

乾電池やエネループを持ってた方がいいかも
ウチでは単３を２本使うヘッドライトが停電中活躍。
エネループは充電できる環境があれば無くならないので
意外に安心感がある

引っ越したいけど岡山の土地は高騰するだろうな

>>863
海外の方が慎重になってるし危機感ももってるよね。
やばい！非難しなきゃと騒いでる奴らはふーんって思うけど
国の言う安全って言葉も全然信用ないんだよね。

>>862
あーやっぱ今ないのか、だろうな
>>864
そんなに寿命短いんか…
エネループは単３のだけ持ってる

>>837
牛乳は震災後新たに出荷してないから問題ないとか聞いた。
>>860
だな。あれが国内で活躍するのは戦後初めてだろ・・・

>>868
雲仙で出動してるらしいよ

>>867

単３で使えるラジオやライトを購入すると安心
買占めも単１と２から無くなる
俺もまだ買えてないけど
ラジオはMP3でFM聞けるのでそれで対応してた

前述の単３使用のヘッドランプはオススメ
地震で止まったガスを開けるときに
両手を使えて大変便利だった
もし被災しても手がふさがらないから
懐中電灯より実用性が高い

ヘッドランプとか付けてたら、なんか頼りになる男っぽくみえるねｗ

>>865
値段下がりっぱなしですよ
おいでやす

手回し充電器とエネループとヘッドランプと…
まぁのんびり揃えるか

昔は単三が多かったけど、今のLEDヘッドランプは単4仕様が多い気がする

あまり話に出てこないけど、バイク用のメカニックグローブ、LEDライト内蔵型もあるよ
そもそもが機械いじり用だからそれなりに丈夫
100円ショップのクリップライトを袖口につけてもいいんだけどねの

「ねの」ってのは何事だろう…ついでに上げてしまった、スマン
メカニックグローブはこんなの↓
ttp://www.n-kit.com/mechanix.htm

うちの父親はGENTOSの単三1本のヘッドライトを愛用してるよ。
照らす範囲が狭いけど、結構丈夫でなかなか良いみたい。

あのねのね

雑談してて、ちょっと安心した。
でも落ち着いて関係のスレ見ていると、心が折れまくるからしばらく去って
療養するノｼ

ダイレクトメール来なくなった

>>869
そうだったんだ・・・

つうか地震の時に1階にいるのも怖いな・・・
上からつぶされそうで。

東電・原発・停電会見＠ニコ動

「電力の使用状況グラフ（当社サービスエリア内）」の掲載開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11032202-j.html

東京電力ホームページ　「電力の使用状況グラフ」
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

計画停電さんハンパねー

企業の活動をありがたいと思う反面
こんな政府で大丈夫かと思わざるを得ない
こんなの流して大丈夫か国営放送w

単３を単１に仕様を変えるものも売ってるよね
単１売り切れだから買おうかと思ってやめたけど　使い勝手はどうなんだろう

>>883
電池の容量が小さいだけだからたぶん消耗は早いけど、それだけだと思う。
仕様っつうか、サイズ変えるだけだからな。
「単3なら余ってるのに単1ねえよ」みたいな事なら便利だとおもう。
俺みたいに単4が何年菅も何十本も余ってるような場合とかは特に。

この地震の前に職場で懐中電灯買うつって探した時に
単1でも単2でも単3でも使えます。ってのあったな

>>884 885　そうなんですね　ありがとうございます

北海道は電池変換スペーサー店に残ってるのかな？
羨ましい
停電の実施以降、あれは店から消え去ったからなあ

>>887
長ささえ合えば繋がるから、適当な木材とステンレスの針金や銅線とかで自作できるんじゃないか？
難しいかな・・・。

これを機に理系を目指す子とか目指させてみる親とか増えればちょっとは良いことかのかもな
とふと思った

単3に紙をぐるぐる巻いて太くして、長さは通電するコインで調節する方法がTVでやってたよ

>>884
> 電池の容量が小さいだけだからたぶん消耗は早いけど、それだけだと思う。

内部抵抗が単1の方が小さいので
電流が必要な用途では変換はあまりよくない。

>>888
昔はよくやったけどね
他の場所でやりかた書いたら「火事になったらどうするんだ！！！」
みたいな突っ込み喰らったよ
やったこともないのがそういうこといってくるんで今は怖い
あくまで、電池が手に入らないときの非常手段だっていうのにさ

http://meteor.blog.avis.jp/

単3電池から単1電池を作る方法
緊急時に単3電池を単1電池の替わりに使用する方法です。もう単1乾電池が買えなかったからと言って慌てる必要はありません。なんとかなります。

※方法3（アルミホイルを使用する）を追記しました。

通電したーーーーーーーーーーー

>>891
ばあちゃんちに小さい電池のサイズ変えるカバーみたいなのあったんだけどあれ危ないの？
ばあちゃん燃えたら困るな…

なあなあところで燃料の置いてあるプールってどこらへんにあるものなんだ？
3号機の原発の写真見てて思ったんだけどプール吹っ飛んでね？
誰かしらね？

飛んだのは建屋でプールが覗いちゃってる状態じゃなかったかな

簡易図や模型だと上のほうにプールがあるような形になってるけどね

冠水した建屋に電源入れるってこええな。

冷却スイッチオン
↓
きのこ雲

３号機 中央制御室の照明点灯
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110322/t10014839251000.html


久しぶりにいいニュース

でもあの爆発で計器が正しいとは思えんな。

グローバルホークの写真、はやくウィキリークスにあぷされないかな？

海水あんだけかけてるし、塩も溜まってそう
何とか制御システムなり冷却システムなりが作動すればいいね

最近海江田さん見ないなｗ

>>902

東京消防庁に「ちゃんとやらないと処分する」と
脅した罪で謹慎中

>>902
計画停電を現状の5グループから25グループに細分化するってのを発表してたよ
その後>>903かもしれないけど
時系列がよくわからん

他の写真見ると建屋の2/3以上が黒焦げで、1/3はぐにゃんとなってるよな？
ってことは↓の※あたりほとんど吹き飛んでね？
http://uproda.2ch-library.com/355419dpq/lib355419.jpg

>>905
そんなに吹き飛んでたら福島県で数千人死人が出てるわ

>>891
単一の方が内部抵抗小さいのか
知らなかった・・・

>>892
ショートしなければ大丈夫じゃないのか？

>>898
流石に漏電計で調べるからそれはない
・・・と言いたいがやっぱり怖い

少なくとも圧力容器は露出してる気がするんだけど…

>>907
俺は大丈夫だと思うよ
まあ、自己責任で、ということで

>>908
DigitalGlobeの衛星写真見ると、905の緑の線より上だけが吹き抜けてるように見えるけど
圧力容器の周りってコンクリの分厚い壁ってどこかで聞いたよ
だとしたら、よく見る鉄骨は圧力容器の周りじゃないと思うけどな

NテレNEWS24
そろそろ設備担当バージョン会見が来そう

>>909
あーなるほど…
となりの建屋の緑の鉄鋼と比べてやや低いのかな？写真のとり方か…？
コンクリの厚さは2ｍってきいたような

写真にせよ、動画にせよ、模式図で説明ばかりしてないで、
実際どうなのかを言ってほしいけど、機密ってのもあるからなあ
MOX使ってることすらマスコミ発表では言わないし、
燃料棒冷却して、最後に取り壊すまで謎のままだろうね

小さい地震頻発してるけど、寝るべ寝るべ
寝て起きればとりあえず日は昇る

>>912
俺の場合翌日が休日だと起きても日が昇らない、というか沈んでる事がある・・・

>>895
発火したりはしないはず。
ただ電力のうち電池内部で無駄になる分が多くなる。

>>905
図にはないけど下の方は地下に埋まってる。
なので実際にはもっと※より上の部分が破壊されてる。

>>914
なるほど
ありがとう

俺はこの放射性降下物が気になるよー

http://atmc.jp/ame/

1960年代でもセシウム137が数百MBq/km^2・月だったのに
茨城はこの二日で25000MBq/km^2。

どうなるのかなぁ。

>>912
最初、放水放水騒いでた頃は写真も映像もなかったもんな。
東電がヘリで上空旋回したのも公開遅かったし。
山火事ヘリ放水はほとんど霧だったしなｗ

一昨日くらいになって急にハイパーレスキューと自衛隊の放水映像出たね。
コンクリ用を放水にするとかすげーことやってる。

グローバルホークが撮った映像は速効アメリカが分析して、
やべ、つってレーガン艦隊何百キロか遠ざけたとか。