落ち着いて原発を語るスレ33号機

前スレ

落ち着いて原発を語るスレ32号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300363361/

落着いて話せない人はメルトダウンスレへ

[　sage進行でお願いします　]

http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

放射線医学総合研究所
http://www.nirs.go.jp/index.shtml

不安な方は、まずここを見て基礎的知識を身につけましょう。

前スレ

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>1乙

■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『oち着いて』FAQを読みましょう■■■
Q.チェルノブイリよりヤバい？
A.そんなわけない

Q.○○ってヤバい？
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい

Q.放射能、放射線、放射性物質って何？
A.ググれ

Q.シーボルトって誰？
A.ググれ

Q.マイクロシーベルトって何？
A.ググれ

Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか？
A.ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

Q.○○の風向きはどうなってますか？
A.ググれ

Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの？
A.熱冷ましが先

Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは？
A.無駄

Q.●●？？？？は▲▲！？！？！？！？
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要

Q.●●は▲▲ですかね？わかる人いますか？
A.いません

Q.●●ですけど、避難するべきですか？
A.ご自由にどうぞ

Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか？
A.有りません 質問スレじゃないから

Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの？
A.ヅラです。http://i.imgur.com/lB3aE.jpg

Q.本当に？
A.何べんも言わせんなよ恥ずかしい//////

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>1ありがとうさぎ

＼ ＼＼.　 　　　　┏┓　 　　 ┏━━.┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓　　　／＼＼＼＼
＼＼ ＼　 　 ┏━┛┗━┓ ┃┏┓ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃┃　　 ∠−ニ￣　＼＼
＼＼＼ _>　 ┗━┓┏━┛.┃┗┛ ┃ ┏━━━━━━━━━━┓　┃┃┃┃　　　　　二＿＼＼＼
＼-=ニ　　　┏━┛┗━┓┃┏┓ ┃ ┃　　　　　　　　　　　　　 　┃　┃┃┃┃　　　　　_−　　　＼＼
　 ＼＼＼.　┗━┓┏━┛ ￣　┃ ┃.┗━━━━━━━━━━┛　┗┛┗┛　　　　　￣二＝＼　＼
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＼＼　 ／　　 　 ┗┛ 　 　　 .┗━.┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛┗┛ .,r-'"￣丶､ ＼＼＼　＼
　 ＼／　ｨ　　　,.−−−−　,､ｒ--　､　　／￣＼　／￣￣　､ﾐヾﾐ三ヽ_　　　　　 /／ﾞ丶､ 　　＼ ＼＼＼
＼／'''" /　／　＼＼＼　／ﾊ!､　　　＼　＼＼　`　＼＼　　yﾟj､ﾟ uＶ､ i　＼＼　 V'｡ﾞ"｡　＼ r.､ |　 ＼＼＼
＼＼　 /／　　 ｒ--- ､　//｡ﾞ´｡ﾞ､　　　ヽ　　　_____　　　　　〈r---ヾ/ trｊ　　､､､　/ い　　しﾘfZｊ/ ＼　＼＼
＼＼＼　 　,.-tﾆ=-､　＼ｲ|〈__　 u＼　　i　　ﾍ￣くヽ　,..r---!￣￣| i　f_　/｡v｡ﾞﾐ化ﾆﾆﾆヾ　　H　＼ ＼　＼
　　　____　　`ｰｊﾟ〈､ﾟ uﾞｖﾍ| !ﾍﾄ-ﾞヽ 　|　　i|　 |ﾟLﾟ u　／j､　　　　　ヽﾌ_ﾉ/ !､| .ふ.u!fｊヾＶ　 |!　ﾉ　ﾞヽ,､
　／ｊﾍ､　ヽ　 kii==ヾ | f!. 　 ヾ==''／!ﾊ!''ｰ .,|!ﾃヾ / ﾅ ﾞ ⌒､　　　　ﾞ､/　 /`''￣-−-ﾐ==/／　 ／　 ￣''ヽ､
　〔ﾟ}{ﾟ〕uＶｉ|　､-!i__,,,!ｊﾉ　!ﾞ　　 フｨ､　/ |　 |　　''-" V ﾟ〈､ ﾟ　　`!i .rﾐ, .|`-"/　　　　　 ／匸ヽ ／　　　　/
　 ヾﾃヾ､〈| 〈ﾟi_ﾟﾋ,,／ /　ﾌ￣//|ﾍY､ |　　.|　／　ヽr (ｒ ､ 　 し ﾙ!ソ人　/　　　　 　/　　　 ￣　　　　　|
　　 Y=ﾉ//ヽ-!-〉''不−"　 /〈　|　:　ﾄ ､／ /　|　　i､ ﾆﾞ 　　　 ク"/ﾞ''-,,_　　　 　　| i
　　／ﾍへ /　/　　　　　　　! ／ |　:　|　 `7.| /|　　 |　>.､___　 ／　/　　　　丶､　　 |ヽ
　r"　　 :c　　 |､!､　　　　　　|ヽ　|　 : |　 /　|! |　　　/〈 ｪ,ヽ.r< 　 /　　　　／　ヽ　|　ﾞ､
　!､ヽ　　:c　　 |ヽﾐ.　　　　　 | ﾞ､ |　 :.|　/　 |　　　/i.　 V　Ｙ　ヽ/　　　　/　　　　i !､/ .､

会見来たぞ!

会見@Nhk

乙
会見はじまた

1おつかれさま。ボソボソ会見はじまった

ぼそぼそ喋るな

結果はどうだ？

2011年03月18日　00時00分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率 nGy/h 風向 風速 m/s
東海村石神 583 北西 6.3
東海村豊岡 334 西北西 1.8
東海村舟石川 171 北西 4.5
東海村押延 269 西北西 3.2
東海村村松 229 北西 3.3
那珂市横堀 266 　北　 3.2
那珂市門部 534 西北西 1.7
那珂市菅谷 208 北西 2.1
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 267 ---- ----
那珂市鴻巣 314 北北西 1.3
那珂市後台 337 ---- ----
那珂市瓜連 162 ---- ----
ひたちなか市馬渡 297 北西 2.7
ひたちなか市常陸那珂 375 北東 1.3
ひたちなか市阿字ヶ浦 244 　北　 1.4
ひたちなか市堀口 864 　西　 1.2
ひたちなか市佐和 580 ---- ----
ひたちなか市柳沢 244 北西 1.7
日立市久慈 582 　西　 1.7
日立市大沼 362 北西 3.3
常陸太田市磯部 370 　西　 2.9
常陸太田市真弓 263 ---- ----
常陸太田市久米 123 　北　 4.1
常陸大宮市根本 211 北北西 1.6
大洗町大貫 249 北西 2.6
大洗町磯浜 194 ---- ----
鉾田市造谷 269 西北西 1.4
鉾田市荒地 215 西北西 2.2
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 436 ---- ----
鉾田市上富田 151 ---- ----
鉾田市徳宿 136 北北西 1.1
茨城町広浦 342 北西 1.6
茨城町海老沢 196 北北西 1.7
茨城町谷田部 176 ---- ----
水戸市吉沢 159 北北西 2.3
水戸市大場 159 北西 2.7
水戸市石川 203 北北西 2.8
三菱原燃 157 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

2011年03月18日　00時00分の排水状況
測定局 放射能濃度 (mBq/cm3)
日本原子力研究開発機構　大洗研究開発センター　排水溝 235

>>1
あとお疲れんほう

こいつかよ・・・

１乙

いつも明日明日と・・

>>1乙

うちのTVの音量だと何いっているかきこえねぇ・・・

>>12乙

変わってないね。

頭皮みえてるかも

>>1
乙
規制中で立てれなかった

チェルノブイリ封鎖と同型…三重の会社が放水ポンプ車提供申し出
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000447040.html

使用済み燃料の発熱量が分からない？
そんなことないだろ

結論から言えよ

次スレから＞＞９００踏んだやつがスレたてすることにしないか？

東電は変なやつばっかだな

>>1おつ

前スレ>>927の記事の会社は、（有）ベトンテックかな
ニュー即あたりだと特定されてそう

たのむ！ 会社にいるが、nhkの映像が見れるのだが音声は出ない様になってる。

内容がわからんn。でもボソボソ要点がない話をしているのは察知できる。

だれか、内容を...

「私の方から以上でございます」と紙の摺れる音以外聞こえなかった

なんかここ何日かでみんな急速に老け込んでるな

>>25　２ｃｈローカルルール的には）>950 がよいかと
あと、規制されたりで立てられない人もけっこういる

効果あり・・・・でいいのかな

>>28すぐＮＨＫがまとめるって

NHKすごいなぁ

にやつくなって！

地震直後から○○大学の教授とか専門家が多数出ていたのに、
今日になって急に原発の報道が減ったのは何故なん？？

爆発したとして１００ｋｍ地点まで放射性物質が飛散してくるのに時間としてどのくらいかかる？

>>1乙
状況、設備共に改善の兆しが見えてきましたな。

ニヤニヤ笑う場面ではないと思うが＞東電

>>32
「定量的には分からない」
↓
水をかけたことに意義がある
程度だな

メルトスレから

10シーベルト被爆した労働者の治療経過写真
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/73/775e28b9c65df9d6122e9bc75ce5cc39.jpg

みんな神経質になってるな

もちつけ

なんで、いちいち答える人かわって何これ、3人で顔みあわせて責任者だれよ

>>40そんな感じだよなぁ　線量が減らないことにはね

>>31
そんなルールあったのか！
じゃあそれで行きましょ

>>41
何度も見たからもう結構です

>>41　既出杉
まぁ明日まで経過待つしかないな。

左のハゲ何笑ってんだ？
おまえちょっと放水してこい

楽しそうにマイクバトンタッチしてる場合かよ

国会のあ受け答えじゃないんだよ、社長対応しなよ。

今説明してる若いっぽい人何者？

>>40
その程度だろうね。

ところで、使用済み核燃料のモニタリングは
できているのか？3、4号機。
場合によっては原子炉の外側か融解させないか？

この作戦が既に大きく悪化した戦況をどれほど変えられるかは疑問だが、
ともあれ作戦自体は成功した、と

>>41
どうせ貼るなら大内の方貼れよ
もっと酷いし

平行して、避難のための段取りを組むべきだとおもう　　あ、民主じゃない人がね

つい、かっとなりましたすみません

最初から海水じゃんじゃん入れとけば問題なかったんじゃないの？これ。
米軍の指導あおがなかった管と、原子炉壊さず事を収めようとした東電
の作った人災じゃない？

なんか・・・・把握してないな

放水終わったんで、もう全部終わったみたいな顔してるな

産業でたのむ

>>41
凄まじいな
そこまでになったら楽にしてやったほうが

電源復旧がんばれほんと

人って追い込まれると笑い出すじゃん？
そんな感じじゃね？

東電の人笑ってるな…
私ここ数日笑ってないよ。
すごいな。

>>22いいよな、これ

家の水道で試してみたけど
2Lのペットボトルを一杯にするのに10秒くらいかかる（大雑把）
これが60秒だと12L、一時間に720L
一日になんと17280Lも水が出る計算になる

だから一日50トン(≒50000L)の水が欲しいと言うからには
水道水と同じ勢いで、ホースが３本あれば足りる計算になる
まぁ大体消防用のホースがそんくらいの太さな気がするから
あれから水道水を全開で出した時の勢い程度で水を注ぎ続ける事が出来れば
まぁなんとかノルマ達成可能と言うレベルだな

つうか、廃棄物ごときがそんなに熱もってるんじゃねぇｗｗｗ

本当に、東電と保安院の会見はニヤニヤしてる奴がムカつくな

>>57
結果論は事後にまた話そう

hageが多いのは放射能の影響と考えていいですか？

>37
6〜12時間かな
風によってどうとでも

>>41
メルトダウンスレの連中は10シーベルト被曝する気なのかｗ

>>57
それに尽きる

今質問してる記者いいな

>>41 うー見なきゃよかった…１０シーベルトかよ…

>>70
＞>>41
＞メルトダウンスレの連中は10シーベルト被曝する気なのかｗ

たぶん炉の中に入りたくてウズウズしてるんじゃないかと。
ダチョウ倶楽部状態？

まぁ、あんまり深刻な顔されると不安になるからいいんじゃね？

>57
それと電源確保を大至急優先していればよかったと

使用済み核燃料は1000度とか
3000度までいくことはあるのか？
まあ、可能性としてはメルトダウンすることも
あるのか？

緊張してんだろ、あの顔じゃないとスムーズに喋れんのだろ

やっぱきった。nhk

>>65
計算ご苦労だが高度0の水道圧とは比較できんぞ

会見は20km圏のすぐ外からやったほうが緊張感出ていいと思うな＞東電

もはやコントレベルの切られっぷり

>>68
ﾊｰｲ

最後までつかってから捨てればいいのに

>>54
大内さんの画像見つからないんだが

>>70
メルトダウンスレの連中は決死隊入団希望者だな

可能性だとか想定だとか…電力の人間も把握しきれてないな…しかしニヤツキがむかつくな

ホースを近くまで持っていって水圧に負けないようにセッティングすれば通産で10シーベルト被曝するかもな

ネクタイ締めて会見って、現場は大変なのにすごい違和感

これって、誰も責任とらない為に3人会見とか、、、頭皮電力あきれるわ、

>>85
東海村　でググれば嫌でも出てくるじゃん

>>77
いずれはいくでしょ
燃料の具合で早いか遅いか

>>28
出来る限りまとめてみた

放水について：10mから放水はした。入っている量は不明だが、水蒸気が出たので入ったと推測
電源復旧について：明日以降チャレンジする
放射線量について：分からない、明日お伝えする
水素爆発について：特に恐れてないけど、警戒はしている
新たな脅威は？：今のところ確認されていない
明日の電源復旧作業は何時から？：ちょっと分からない。１.5ｋｍの瓦礫を除去する作業をしている。想定では明日の夕刻くらいまで
今日も準備作業に留まったのか？：
準備をしなきゃ何も出来ない。まず準備をしてから、放水をして、その後また作業
ラック（？）の種類は？：福島はステンレス。1500℃で溶ける
ラックが溶けたら破裂・爆発の可能性は？：少ないと思われる。被覆管は1200℃でヤヴァい
放水作業はヘリと下から：確認できていない。明日お知らせする

>>57 海水とホウ酸ね
が1号機タソだけは間に合わなかった…

3号機タソと2号機タソはその通りの人災

政府からしてみれば、ここでアメリカの指示仰いじゃうと、
これからアメリカの監視下に原発が置かれる（アメリカのものになる）
可能性大だからなあ…なかなか首を縦に触れないんだろう

バカみたいだな

ちなみに、会見の内容はザックリとどんな事を？ 内容が聞けないので、誰か手が空いてる人.....。

>>74
別の意味でウエシマ作戦してんのか

みんな騙されるなよ。

いずれ、想定外の放射能になるから。
それからでは、手遅れ。

ちょっと皆さん、落ち着いてくれ。

東電の会見は
「みなさん、私たちを見てください、見事な官僚体制の
会社でしょ？」という感じが出ていて、もはや芸術。

>>57
欲をかくとろくな事が無いってやつかね
一番大事なのは何だったのかって話だよな

>>77
1200度くらいで被膜が破損し始める、これ以下にしとかないとやばい。
2800度が燃料の酸化ウランの融点。

>>74
入るなよ！入るなよ！ぜったい入るなよ！

そういえば、ウエシマ計画もあるんだったよな。
「どうぞどうぞ」「おさきにどうぞ」「いえ、あなたこそ先にどうぞ・・・」

大型ポンプ車といい、明日からの進展に期待しよう。

>>97
そういうのはメルトで

>>95
「とりあえず、大丈夫だと思う！」
「ただちに害はないし！」
「現場危険だから、作業が大変なんだ！ちょっと待ってね！」
「とりあえずまた明日がんばる！」

ｎｈｋいいかげんなこと言ってんな。
ＥＣＣＳと使用済み燃料プールのクーリングでは電気系統が違うだろ

>>93
一号炉にも自称原発に詳しい人が視察して1時間作業止めたってアレがあるから
半分くらい人災（主に自称原発に詳しい人の所為）だと思う

水野さんはお休み中か

個人的には三重のポンプ車に期待
使えるとしてすぐ福島までもってけるのか知らんが

やっと電源復旧しても冷却装置作動しませんでしたにならないよね？

>>92
本当にありがとうございます。少し安心しました。

昔、ピース電気って漫画があってだな
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/1/313b79fb.jpg

海水入れるのはギャンブルだったんだからさ…欲かくとか言うなよ
天災と人災の合わせ技なのは否定しないけどさ

本当にエヴァンゲリオンいないかなー？？

>>80
いや、どの程度の勢いの水が必要なのかなと思ってね
ともかく、出口では一般的な水道の圧力程度で十分だというイメージがもってもらえればそれでいい
ホースを三本束ねて（持ったことないけど）水が出てるくらいの量で十分だということ
逆を言うとそんくらい連続で送らないと焼け石に水と言う事だ

すんげー無駄だけど、ボイラーでばんばん水蒸気作って
それを毎秒600mlずつ蒸発させて、あのプールに送り込めば
まぁ100度くらいには冷めるんじゃないだろうか

>>109
五分五分

三重の放水ポンプを使ってくれ！

>>91
発生する熱量と周囲に放出される熱量が同等になればその温度で安定
通電しているときのCPUの温度みたいなもんだ
最近のCPUはヒートシンクがなければ一瞬で百数十度に達するが
使用済み、連鎖反応の止まってる燃料棒の場合はそれが500度だか1万度だかは計算してみないと分からん

>>109
やってみないと分からないんじゃないかな

いざってときに建物丸ごと水で満タンにできるような構造にしときゃいいのかね　いっそ海の上に作るか

>>110
いえいえ、もっと簡単にまとめれば>>104

どうでもいいけど、今回のアイドルは水野さんと枝野さんだな
俺も野をつけようかな

今日15:00の風向き予測（あくまでも予測！）があまりよろしくない
http://www.sunny-spot.net/wind/msl_03_09.gif

破局は避けられるか――福島原発事故の真相
ジャーナリスト 広瀬隆
http://diamond.jp/articles/-/11514
http://diamond.jp/articles/-/11514?page=2
http://diamond.jp/articles/-/11514?page=3
http://diamond.jp/articles/-/11514?page=4

マグニチュードが当初8.4→次に8.8→最後に9.0に修正されてきたことが、疑わしい。
原発事故が進んだために、「史上最大の地震」にしなければならない人間たちが数値
を引き上げたのだと思う。これは四川大地震の時に中国政府のとった態度と同じである。

※大地震による原発災害の危険性を指摘した
『原子炉時限爆弾〜大地震におびえる日本列島』
広瀬隆著／2010年8月／ダイヤモンド社刊

>>111
それピース電気じゃなくてがらくた屋まん太の最終話だよ

何もできない頭皮電力は、電気くらい復旧させなよ、

これだけ破壊してて
冷却系の電気系統の復活なんて・・・

株式会社シーテックの藤丸慎二は性病
株式会社シーテックの藤丸は真面目に頑張っている人の邪魔をする
藤丸は頑張っている人の邪魔をする奴

>>121
水野＞＞＞＞＞枝野＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞管

まぁ、あくまでタラレバだけど、
最初から多少の放射性物質の漏えいを覚悟して、
格納容器の弁を開けてポンプ車で水入れてればなんとかなったかもな。

そうすれば敷地内に電源ケーブル入れる作業も進んで、
すんなり燃料プールも冷却できたかもしんない

まぁ、いまは評価より、がんばりに期待しよう。

>>122
風向き…
作業できなくないかこれ

ヅラ野

昨日に今日が山場っていっててそれを越えられたって事は少し安心していいんだな

がんばれよ

>>109
そこなんだよ

会見で水蒸気爆発って聞こえたけど気のせいだよな？
記者も突っ込んでなかったし
水蒸気爆発と水素爆発だと危険度が全く違うんだが…

>>132
なんで安心できるんだ？

スチールがうんたら…何の話だった？
聞こえんかった

明日朝起きて、まだ大丈夫な事祈ります。

とにかくトンチン菅の雲隠れっぷりがスゴイんだけど
彼はなにしてはるん

>>138
象徴首相だから出てこなくていいよ

>>138
むしろこのまま永遠に雲隠れしてほしいが...

やっぱ水野さんじゃないと駄目だ

水が入ったのでとりあえず心配ない　　　←そんな楽観報道するから覆る度に余計に不安を煽る
施設電力が繋がれば好転する　　　　　　←設備が思うとおりに動くかわからないのに断言するな

パニックを防ぎたいんだろうが
昔と違って人々に入る情報量が違うんだし、次々と悪化した経過で少しは学習しろよ。

>>131
ずずずず、ズラじゃないわ！！






(東電の若いのみたいにﾌｻﾌｻじゃないが

ECCSが復旧して炉心を冷却出来たとして使用済み燃料プールは
どうすんだろ

大内さんの画像
見たい人だけ見てください
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/231108456747-up41591.jpg

今作業してる人たち、どうか無事でいてくれ…

>>126
＞これだけ破壊してて
＞冷却系の電気系統の復活なんて・・・

確かに厳しいと思いますが、複数の系統に別れているはずなので、どれかに期待したいですね。

非常用電源の全失の際に、炉心から出る蒸気で動き続ける緊急冷却ポンプは、福島のマーク1には無いんでしたっけ？

福島原発いらねえからお台場持ってけよ…東北電力じゃねえし

>>129
放射性物質の漏洩を覚悟してベントして、水入れようとしたんじゃなかったっけ？
そのおかげで、一号機ﾀﾝとか今半分くらい浸かってるだと理解してたんだが…
あれ、俺、間違えてる？
こんなんじゃ未来に生まれてくる俺の息子に話せねぇやｗ
ちょっと調べてくる

爆発とか見た目の派手さはなくなるが、
目に見えない強い放射線が出続ける。
これが一番怖い

>>144
こんな画像どこから…？

最初はバッテリーでの冷却系が動いていたはずだから
水素爆発の影響が少なければ動きそうな気もするんだけどな

海水入れては蒸発させているから弁が開かない系もありぞうだ

NHK水野解説委員←次期首相候補

>>108
・とりあえず運搬できるように全力分解
・運搬車両手配
・各重量計算して船手配＆四日市港手配
・現場で使えるか検討→使えるなら必要追加部材、人員確保
以上、同時進行

・分解し次第四日市港まで陸送（会社所在地と同じなら約10km）
・船到着次第積載→出発

……みたいな流れ？

>>143
5号機と6号機が予備電源を使えば、冷却はできないけど水位は上げられるっていってるように、
電源がつながれば冷却は無理でも水位が上げられるから意味あるんでね？

とりあえず水があれば1気圧の状態で100度以上にならないから、炉心の破損は保たれる。
さらに放射線量もかなり低くなるはずだし。

>>110
どこに安心したんだ？

プルサーマル原子炉の影響範囲は350km圏内に及ぶっていう話ですが
今回のように使用済燃料が燃えた場合は、どれぐらいの影響範囲があるものなんでしょうか

>>144
右足切断されてるの？
これも被曝の影響か

>>149
医学書の写真ぽいね

どうして暗くなってから放水したの？

>>129先週金曜までは、1マイクロシーベルトでも大パニックになる可能性があった　その中での判断
今回の事故で、放射能に対する理解はほんと深まったと思うわ

>>144
こりゃあ、見ないほうがいいな
というのもその方に失礼なのだろうけど…これは…

>>114
まあ本来はコンクリ送るポンプでチュルにも使ったってんなら相当な圧力で送れるだろう。
安全に設置できるなら使われるかもね。
第二案は却下。
送り込む配管をどう設置すんだよw

>>144
俺のじゃねだと既に他スレで貼られていたため、ブラクラ扱いしてるみたいだ

>>135
スイマセン、ただ山場を越えられたってことは後は下り坂ってことか！
とか考えちゃっただけです
本当すいませんです

>>121
枝野は確かに頑張ってるけど、
将来への野望のためだよ。

仕分け第二期の後のブリーフィングはそれは酷いものだった。
椅子にふんぞり返って座ってる様は、今の姿では想像できんくらいに。

腹黒さ半分、口の立つ弁士半分、広報の仕事を勤めてくれたらいいや。
仙石は…、岡田の差し金なのかしらんが、現場を混乱させるだけはやめれ。

原発、この週末のミッション次第で、どっちに転ぶか決まりそうだな。
ともかく今は応援するしかない。

枝野(ホース)＆水野(注水)最強タッグ

>>134
水蒸気爆発の可能性は否定しなかったという程度

>>157
間違えた医学書ぽいのは>>41の方

前スレ>>965
おーい、島根のあたまでっかちー
俺ｱﾝｶ付け間違えたのによく分かったな
さすが餅ついてスレだな

>>147
たしか当初は、汚染を懸念してベントしてなかったと。でも発熱が凄い>蒸気発生で内圧が高くなる>中に水が押し込めない
ってな感じでしたよね。

>>145
すまんｆ１には詳しくない。
ただ設計工学の考え方からいえば
プラントの非常用電源の全失のあとにある
緊急用は、極めて限定的で、プラント全損の場合は期待できないと思うが

>>144
今更見てない奴なんて見たくない奴しかいないものを何度も張るなよ

自分に危機が迫ってからようやく東海村とかの資料漁るなんて後手後手っぷりが東電並だぞ

>>144これスリーマイルの被爆者ではないか？

今やってる東電の会見見てたか見てる人いない？
新たな水蒸気爆発が起きる可能性は低いとか言わなかった？
記者誰も突っ込まなかったけど水素爆発じゃなくて既に水蒸気爆発してたの？

>>159
事故が収まるならパニックになっても問題なかったのに

落ち着いてバルパンサーをググってみたら・・・、

小林亜星の次男だったとは！！！

>>151官房長官的な壇上弁舌スキルだけで総理選ぶと

これまでの二の舞だぞ…
「総理には不向き」
「優柔不断、もっとリーダシップを」
「こいつではだめだ、誰が首に鈴を」

安倍も福田も官房長官だった

広報マンや芸能人にキャスターアナウンサーと
部長課長ひいては社長、あるいは番組プロデューサーとは

違うんだよ。

>>173
2号機、３号機の格納容器損傷の爆発が水蒸気爆発

>>163
山場で何もできなかったことで
ミッドウェー海戦で敗北した大日本帝国軍を想像する方が近いかもしれない

…いや、その史実ではなく、戦力を残したまま逃走したと見るべきか？
いずれにせよ出来ることは限定されているが

日本の原子力発電所は安全です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13871104

>>166
いや、これから起きるのを否定したの？それとも既に起きててまた起きる可能性を否定したの？

>>145
あって、作動させてたが
容器内圧力の上昇のためとかいろいろあって、
うまくいってなかったみたい
今は知らん。追加発表が無い…

>>156
おそらく

16〜20グレイ・イクイバレントの被曝をした作業員O（当時35歳）は、染色体
が傷ついたため、新しい細胞ができない状態となり、まず白血球がつくられ
なくなった。実妹から提供された造血細胞の移植自体には成功する。しかし、
の放射線のためなのか、その細胞の染色体に異常が発見された。また、一旦
増加の傾向をみせた白血球数が再び減少。これは放射線の影響で変異した体
内の抗体物質の攻撃により、造血細胞が破壊され定着しなかったことが原因
と関連書籍などで解説されている。事故から約2ヵ月後、Oは心停止状態に陥
るが医師たちの懸命な治療により蘇生。しかしOは心肺停止によるダメージか
ら脳や心臓、肝臓などの機能が著しく低下した。最終的に打つ手がなくなり、
は、次の心臓停止は、処置をしないことを家族に告げた。事故から83日後の
12月21日に多臓器不全で死亡した。Oは病床で全身を襲う苦痛に耐えながら、
付き添っていた家族へ逆に励ましの言葉をかけ続けていたと当時の担当看護
師が証言している。なお彼が浴びた線量は、核爆発時の爆心に匹敵するとさ
れる。なぜか心臓の筋肉だけは放射線の影響がなかった（心筋はほとんど細
胞分裂をしないため、少なくとも見た目は異常がなかったように見えたもの
と思われる）。

今作業してる人はこのような事例を知りつつ決死隊でやってるんだよな…

>>174長年、「放射能は危険＞＜；」と「放射能は安全^^」の両極端で、どちらも科学的に分かろう分からせようとしないでここまできた歴史的経緯
今回、ほんとそのへんの意識に対する大きなブレイクスルーがあった

リアルタイムのプロジェクトＸは
全く終わりが見えないな

>>149

その画像は見てないけど、昔NHKスペシャルでやってたからそこじゃね？

>>177
それマジで？水蒸気爆発と水素爆発じゃ爆発の規模が桁違いなんだけど…

>>177
途中で送信しちゃったw
2号機、３号機の格納容器損傷の爆発が水蒸気爆発の可能性があるんじゃね？

原発奴隷
ttp://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

＞＞１５３
冷却が働いてるからＯＫでしょ。

>>177
水蒸気爆発って…チェルノブイリだぞ…
福島のは全部、炉内で燃料棒被服ジルコニウムが高温になり
水と接触すると水素発生
んで配管からしみ出してきて建屋に蓄積

ﾊｰｲ

爆発してから１００ｋｍ地点まで放射性物質が届くどのくらいの時間がかかる？

>>184
プロジェクトXも、プロフェッショナル仕事の流儀も、挫折や失敗は1回だけ

>>144は貼られる度に大内さんじゃないと言われてるのに…

想定される水蒸気爆発の規模は、ありていに言ってしまうと
現在の格納容器がどれだけ頑丈かを保っているかに左右されてくると思う

水蒸気爆発してても格納容器が原型とどめてるなら素晴らしい設計じゃないか

>>182あーなるほど　こういう症状になるのか。。。…って信じていいのかしらんけど

1~4号機は最悪の結果で全て終了しました。あとは5~6号機と第二をしっかり
冷却してください。
東電の昨日の無人ヘリの画像みましたが、燃料棒が外へ吹き飛んでます。
原子炉内の水はとっくに空っぽになりメルトダウンしてると思われます。
もう手の施しようがありませんが、神風が吹いたため結果として局地的な汚染
で済みました。

>>187
勘弁してくれよｗ
心臓に悪いわｗ
可能性あるのは分かってたけど既に起きてるのかと思って焦ったわｗ

＞＞１８４
このリアルドラマ、複線回収しないまま終わりそうだな。
放射線も回収できてないしね。

>>181

一応あったんですね。でも、除熱が進まなかったって事は、あまり効果の有る装備じゃないのかな？最後の気休め的な。

雨や雪が降れば冷えるからいいのかな？
放射性物質が取り込まれた雪や雨が危険なのは分かるけど

>>190
そうなのか
格納容器内には酸素がないと思ってたから、水素爆発はないと思ってた

すでに水蒸気爆発が起こっていたら関東でもガイガーカウンターの数値
がやばくなってるはず

>>184
同じこと思ってた
困難がありすぎる

http://iup.2ch-library.com/i/i0264299-1300327544.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0264298-1300327494.jpg
"宮城、岩手、福島は人間ではなく家畜の分類に入るから生存権もクソもない！！"
果たして、この発言は冗談で済むのだろうか。 ※画像参照
少なくとも俺は激怒した。絶対に許さない。
同じことおもったひと、これコピってばらまいてくれ
過剰反応とか偽善者とかいわれても構わない
アクションを起こせば、こいつらだって京大の一件のように逮捕までは
いかないだろうが、何らかの形で　けじめ　をつけられるハズ。
スルーすればおｋ　や　そんなことしてる場合じゃない　とか
そーゆーひとはこのコメをスルーでおｋ
これ専用スレ立ったよ↓
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1300373891/l50

>>136
燃料棒の被覆素材だと思われる

>>196

NHKスペシャルでやってた内容と一致するから、信じて良いと思う。

水蒸気爆発だけは避けたいですね！
本当被害が拡大しますから！

>>144
いま決死の覚悟で働いている人と東海村事故を合わせて考えるのは辞めてくれないか
恐怖の質がちがうんだよ

そもそも高さ20メートルの津波とか信じられんわ
メンテナンスや堤防建設のコストとか考えたらもうそんなん想定する方が非現実的だし健康的だわ

被災地の惨状みると
停電ごときで右往左往する俺らってなんだかなって思う

圧力容器は圧力に強く、熱に弱い
格納容器は熱に強く、圧力には弱い

原子力資料情報室だったかな。

ステンレスのラックってのはプールの写真で言う丸い穴空いた板みたいな構造物のことでおk？

>>122
ウェザーニュースだとそんなにわるく無いぞ
神風来て欲しいなあ

>>149
JCOでググると普通に出てくる
ググる際は自己責任で

>>213
燃料棒、で画像ググれ

>>182
涙がでてくる

>>207うーん、、まぁでも今見てるこのＮＨＫと昔のＮＨＫとはぜんぜん違うだろうし。。。そもそもこれの真偽をちゃんと検証できる第三者なんてきっといないんじゃないかね。
日本の原発の専門家や報道はほとんど全て、賛成か反対のどっちかに偏っていたと思うから

>>211
俺もそれが一番言いたい！
マイクロシーベルトぐらいでおたおたするな。
被災地の人に失礼だ

比較するならチェルノブイリで石棺作った人とすればいいのに

>220
そだな

2号機の核燃料プールの冷却は外部電源ケーブル確保して今日にも始めたいってことだけど
電源が確保できればおkってことなのかしら

燃料棒が露出したくらいでパニックになってた日々が懐かしい

原子炉従事者の卵だけど、今回の地震で仮に原子炉全撤廃とかなったら、それはそれで何十年もかかるし俺の仕事は有りそうだな
そうならないのが一番良いけど……あぁぁぁぁああああああああああ

>136

使用済み燃料を置いているラックがステンレスで、その耐熱温度が
1500度くらいだけど大丈夫か、って質問で、

燃料棒の被覆の方の耐熱温度が1300度程度なので、ステンレスの
耐熱温度の前にそっちの方が問題になる。ただ、ラック自体は
そこ迄の高温を想定して作られている訳ではないで素材の耐熱温度
まで保つとは断言出来ない、

といった感じだったと思います。

>>222
電源復旧しても、ポンプやらなんやらのシステムが壊れてるかもねえ

どっちにしても、生活の利便性と電気使用のコストとの兼ね合いを考える必要があるね
人間の活動を24時間で平坦化したほうがいいのか、夜は全員寝たほうがいいのかわからないけど。

電気料金に時限的に税金かけて、復興支援、代替発電機器開発とかしないといけない時期なのかも

>>220
＞比較するならチェルノブイリで石棺作った人とすればいいのに

ですね。写真は目の前で臨界しちゃったときの方でしたよね？

>>225
結論：駄目じゃん
っておいおいｗｗ

ただ電気引ければ別のポンプとか持ってきてすぐ使えるようになるから
電源復旧は大きいと思う

廃炉は厳しいけど閉鎖はあるかもね

>>219
過剰なのは同意。失礼ってのはちょっとわからん。

人間なんてせいぜい自分の周囲のごく狭い範囲の出来事しか
現実として真に認知できないものなんだと思う。

>>231
海水をかけた段階で廃炉だよ

>>222
何はなくとも電源を確保しないと安全装置やらなんやらが働くかわからないし
通電させるだけで働いてくれればめっけもんぐらいに考えなきゃだめぽ

ホウ素　鉛を全国から集めろ
ホウ素水を注入しろ
鉛盾板を大量に作れ
鉛板カバー戦車の砲塔にホースつけろ
鉛板カバー水陸両用戦車で船からホースを原子炉まで引っ張れ
制御盤を水で洗って乾かして再生させろ
ホースとポンプとをもつ船を全国から徴発（強制買取）しろ
潜水艦でホース引っ張れ
無能なやつを即座に首切れ
いままで有効な提案をしなかった東電関係者はすべて首にしろ
全国の保安員の経歴をさらしてくれ
能力に疑問あり
東電の火力が複数停止している理由はなんだ
地震とは言わせない
東京湾に津波ない

わくわくクリエーター
無知な女に教えてあげよう。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1689783027&owner_id=8906712&comment_count=33

>>225
一部の記者も勉強してきてるのかな、この状況においてはいい質問だと思う

>>229
ようはどの道その前に決着付けなきゃいけないってこった

今後、各機の冷却や通電が上手く行かず、関東に飛来する放射性物質の濃度が
避難の必要性があるほど高まる可能性って、まだ残されてるんでしょうか？

一番最初に屋根見たいのが飛んだ
どこも報道しないけど１号機はもう問題ないの？

>>224これがなかったら、常に誰かにうそつきながらするような仕事に従事することになってた　かも
これから、開かれた科学的事実に基づいた議論がみんなでできるようになってほしい
原子炉はなくせないでしょ　今稼動してるのもあるし

日本人に限らず、人は放射能と聞くだけで逃げていくからな
やっぱり放射線、放射能は見えないから、過剰反応しちゃうんだと思う
もう国民ひとりひとりにガイガーカウンター配ろう

>>228

目の前で臨界って考えただけで恐ろしいよな
バケツで作業なんて信じられないよ

>>241地域住民には、そういうことをしてあげてもいいと思うこれからは　いままではそれすらできなかった

>>236
＞もし核爆発を起こせばもっと悪い事態になる。

の時点で読むのやめた。
つーか不勉強な民衆なんてこんなものなのか…
よもや自称専門家が海藻を勧めるとはｗ

まだ東電の指揮下なのか.....
てっきり国の指揮下に変わったと思ってた
こう思ってたには俺だけか？orz

チェレンコフ光を直に肉眼で見る機会なんて要らない

普通、過剰反応するでしょう？

文科省は今後原子力（放射能、発電）に関する教育を充実させて国民に一定の適切な
知識を持たせるようにする必要があるね

どうして陸自幕僚長の名前が、火箱なのか

>>248
それやっちゃうと情報操作ができなくなるから
やらないに１票

使用済み燃料プールの容量
12.2×9.9×4（燃料棒の長さ）≒500？
約500トン

>>250
専門家しかタッチできない物事にしちゃうってこと？
愚民化政策の方が施政者側は都合がいいのかもしれないけど。。。

とりあえず、放射線＝怖いっていうのを無くすようにして欲しいね……

>>249
ねえ...水じゃダメなのかと、箱が暗示的すぎやしないかと

>>249
消防士になれと

>>249
消防士になれと

ヅラの次は名前かよｗｗｗｗ

連コメはずかしい////

>>249
自衛隊なんだから弾薬庫だろ。

>>240

ですよね。そりゃ原子力発電所は無い方が良いに決まってますが、その代わりの電源はどうするのかと。
Twitterとかで「原発反対！皆に広めて！」とかやってますが、そのサーバーやpcを動かす電力の約3割は原子力なのに。

少なくする事も大切であるが、安全性の向上に活かす事も必要だと思います。

>>249
マッチポンプ。。。

>>247
何を以て「普通」なのか

日本人がよく使う「普通」「みんな」って、何が基準なのか

もう寝る。
明日は事態が好転しますように。

>>200
2日か3日目の報道で圧力上昇が止まらない＝安定させるほどの能力がなかった
と判断されてたと思う

>>248
原発の知識よりまずは単位をだな

ま、偏見云々は地球人類すべてがチェルノブイリ３０ｋｍ圏内に住むぐらいの汚染環境になればなくなるだろうさ
つまり全面核戦争勃発

>>259
それは娘さんの名前

>>248
無理だよ。
いまでも議論が百出しているのに。
そのうちの最大公約数的な数値を示したら、
国民がパニックおこす

電源さえうまくつなげられれば、
プールの冷却システムは復活する可能性高いんじゃないか？
トラブルがあるとすれば配管だろうし、
一般的なPWRの図を見る限りでは
プールの下を通る配管ルートがあるようだ。
炉心の方は塩や圧力でどうだか分からないが・・

>237

補足しておくと、ステンレス製以外のラックも使われていて、
そっちだと耐熱性はステンレス製よりは厳しいみたいな話でした。

で、福島第一に関してはステンレス製を使っているという回答でした。

あと水蒸気爆発に妙に拘っている人がいますけど、水蒸気爆発と
言っても規模は色々です。炉心内の冷却水が水蒸気爆発を起こす
様な事があればそりゃチェルノブイリ級の惨事になりますけど、
格納容器の外で熱くなっている物に水がかかっても水蒸気爆発に
なる可能性はあります。

>>224
そういう自己紹介したなら尚更落ち着いてくれよ


俺は今夜は寝る。１日張ってて目が痛い
ＮＨＫの内容が原子炉にスポット当たる度に、アホの子達のレスが急増し
いちいち火消ししてた俺乙。
気をつけろ、奴らは>>1スルーの上昼も夜もなだれ込むぞ。
今日はこんなに寒いのに、どうして冷えないの？とか言い出すぞ。
後は任せた

>>269
電気系統はそれこそ国内トップの技術者とか抱えてるでしょ
現場にもかなりのレベルの人いるはず

在宅で仕事していますが、何も手につかずここに貼りついてます。
取引先の担当者との温度差大きすぎ・・・。
自分の精神の健康のことを考えると、外に勤めてたほうがよかったかもしれない。

せっかくもらったお仕事だ！朝までに仕上げるぞい

2011年03月18日　01時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 578 北西 4.2
東海村豊岡 332 西北西 3.0
東海村舟石川 170 北北西 4.7
東海村押延 266 北西 1.8
東海村村松 227 北西 4.2
那珂市横堀 265 　北　 4.3
那珂市門部 530 西北西 2.1
那珂市菅谷 208 北西 1.1
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 266 ---- ----
那珂市鴻巣 310 北西 2.3
那珂市後台 336 ---- ----
那珂市瓜連 161 ---- ----
ひたちなか市馬渡 295 北西 2.2
ひたちなか市常陸那珂 372 北東 2.5
ひたちなか市阿字ヶ浦 243 北北西 3.0
ひたちなか市堀口 856 北西 3.0
ひたちなか市佐和 578 ---- ----
ひたちなか市柳沢 243 西南西 1.2
日立市久慈 579 北西 2.4
日立市大沼 360 北北西 2.4
常陸太田市磯部 371 　西　 5.6
常陸太田市真弓 260 ---- ----
常陸太田市久米 123 　北　 3.2
常陸大宮市根本 211 北北西 1.2
大洗町大貫 246 北西 3.0
大洗町磯浜 194 ---- ----
鉾田市造谷 269 西北西 0.5
鉾田市荒地 213 西北西 1.4
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 436 ---- ----
鉾田市上富田 150 ---- ----
鉾田市徳宿 136 カーム カーム
茨城町広浦 339 北西 0.9
茨城町海老沢 195 北北西 1.6
茨城町谷田部 176 ---- ----
水戸市吉沢 159 北西 2.2
水戸市大場 158 北西 0.4
水戸市石川 202 北北西 3.4
三菱原燃 155 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

(参考1)
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間)=1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
(参考2)
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50000nSv/h(ナノシーベルト)です。
(参考3)
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）



2011年03月18日　01時00分の排水状況
測定局 放射能濃度[mBq/cm^3]
日本原子力研究開発機構　大洗研究開発センター　排水溝 234

火箱弾薬子ちゃんﾜﾛｽ

>>271乙、俺も寝るか

今日の昼休憩に何も起こってないことを祈るわ

>>269
福１は、ＢＷＲなんだけど・・・

>>248
原子力は学問とイデオロギーのせめぎ合い
半島の歴史を議論するようなものだから、不毛すぎてやりたくない

自分で調べたり考えたりする能力に欠けた人が多いよな
ログも読まずに今北産業とかぬかしやがる

>>253
原発が存在している間は無理。
原発に絶対安全はないし、ひとたび事故が起きれば被害が甚大。

今日１７日１８時ごろ、
音か光を感じた人いませんか？
茨木、宮城あたりの人で。

しかし、自衛隊放水の速報はまるで映画のようなタイミングだったな

警視庁の放水車が放水中止と言うニュースを聞いたときは、
このスレに3日張り付いた俺でも落ち着きを失いかけたが…

>>225
スレンレスが溶ける＝燃料棒が高温状態になっている
ってことだからむしろ横倒しにしちゃったほうが
水に触れていられる時間が長引くと思う

1500度の物体がいきなり水の中に入ったら
どの程度の水蒸気爆発になるんだろうな
爆発にもならずにじゅわってなるくらいなのか

>>279
今北産業

>>281
宏観スレへどうぞ

あの日見た花の名前を〜
は、なんだか凄くハイスクールオブザデッド臭がするな
キャラデザが同じ人なんだろうか

それにしてもフラクタルはどうしてこうなっただなぁ
向こうが見せたい物と客が見たかった物が思いっきりズレてしまってると言うか
一緒に寝るイベントで年頃の若者がベッドインしないだとぉぉぉぉー？？

頑張ってくれ、現場の人達・・
俺の勤め先の上司からさっき電話が入り「うちもいつまで持つかわからない」
って打ち明けられたよ。
でも今はそんなことより原発の事しか考えられん。日本を救ってくれ

>>283
詳しくいうと、ホウ酸水。
だから爆発しない

ぐは、偉い誤爆

>>273
ここ張り付いてると精神的にも時間的にもロスが多いからお仕事に専念したほうがいいとおもうよ
でも気にはなるだろうからたまに出てくるデータまとめとかチラ見して自分なりに納得するのがいいかな

>>273
おつ。被災者以外は通常通り経済回すのも大切な役目だ。

>>277
＞>>269
＞福１は、ＢＷＲなんだけど・・・

今は全然関係無いですが、BWRで同じ状況になったら、どうやって外部から冷却するんですかね？ ナトリウムでしたっけ？を危険を承知で圧送？

>>280
福岡とか勘違いしにくい所から偉そうに言ってんじゃねえよ。
原発無しでどうやって回してくんだよ。
今回のは明らかに人災だろうが…。

>>283
バカ言ってんじゃじねーよ
使用済みとはえいえあまりくっついたら再臨界の危険性があるし
燃料棒同士の密度が上がれば冷却効率ががた落ちする
水量を稼ぐ以外に打開策なんか最初から存在しない

>>277
すまん、冷却プール付近の図ってあんまり見つからないんだ。

しかし、近い将来原発有りか無しかを問う事になるだろう。
今の状態に再びなることを覚悟して利用するか、失業者多数を覚悟して全て廃炉するか。
白黒つけずにはもういられないかもしれない。
前に読んだ天空の蜂が懐かしい…
皆さん、お身体大切に。
おやすみなさい。

>>270
炉心内で水蒸気爆発が起きても圧力は弱い上に逃がされるので
チェルノブイリみたいな圧力容器自体が手榴弾のように爆発しないだろうという見解
だそうな

>>281
この人に相談してみましょう。　一万円/一時間で相談に乗ってくれるそうですよ^-^v
http://shohweb.com/?category_name=20110311

（今日は原発の話をしてやがる。。商魂逞しいなぁ）

>>296
そんなことを落ちついて考えられるような事態になることを願うよ

電源復旧しそうなのか！
やばいうれしい。

>>282
自分はさすがに落ち着き無くしてトイレで泣いちゃったよｗ
そんなときにも命がけでやってくれてる人がいるってのに。
今はまぁ最悪関東だめになっても、北海道or関西行って時給自足にちかい生活で家族のんびり暮らせればいいかと思ってる。
生きてるだけでまるもうけ。

>>287
え、つぶれるってこと？
なぜに。

マメ知識
注水は冷やすためというよりも
水によって核燃料および使用済み核燃料を外気と遮断して
さまざまな反応を停止させるため。
よって、現地で雨や雪が降ったり
気温が下がったとしてもなんの効果もない。

>>301
そうだな
最悪本当に関東まで汚染されて永久東京離れる事があっても
生き延びられれば幸せだと思ってる

原爆にあったばーちゃんが放射能で髪の毛が抜けるって言ってたけど
細胞が作られなくなるから抜けたんだろうか
当時のデータは米軍が全部もってっちゃってるからなあ
国は回収しろよと

ホースの先をラジコンヘリにでも結びつけて目的地に落下させて
その後ホースを水道管と接合させて延々と水流し続ければいいじゃん
ただ水を注入するだけなら方法なんていくらでもあるだろ
国を挙げてそれすら出来ないなんてわざととしか思えなくなってきた
政府は本気で日本を滅ぼす気満々なんじゃないの･･･

>>290
ありがと。コーヒーもいれたし、朝まではここに来ないってことで。

>>287
そうなるから、関東の人間は早く通常の経済活動しなくちゃならん。
もとから業績悪いってんなら知らないが。

>>303
＞マメ知識
＞注水は冷やすためというよりも
＞水によって核燃料および使用済み核燃料を外気と遮断して
＞さまざまな反応を停止させるため。
＞よって、現地で雨や雪が降ったり
＞気温が下がったとしてもなんの効果もない。

除熱も大きいと思います。外気の問題は格納容器とかありますし。
もちろん、中性子とかの拡散防止の効果も大きいですが。

>>292
・・・・ナトリウムなんて高速増殖炉（ｆｂｒ）の熱交換系にしかつかわんだろ。
基本的にはｂｗｒは、内圧を下げることが重要だから、水を使うしかないと思うが

>>294
おいおい、十分な間隔をあけて燃料プールに配置しているって報道があっただろ

もちろん爆発やら放水の影響もあるとは思うけどな
ってお前は何を言わせたいんだ？

わくわくクリエーターみたいな馬鹿が増えるんだろうな
今後しばらく、新しく作るのは難しそうだね・・・

>>305
普通に癌の放射線治療でも髪は抜ける

そのつどあびても問題ないといわれる基準(シーベルト）上げられながらも
作業する自衛隊には頭下がります
3・4号機その他に白い煙が出た段階で使用済み燃料プールからって出てるのは分かるし
それがどういうことを示すかはアホでも分かります
3号機はMOX燃料です(東電HP・ウィキみりゃすぐ分かるのになぜそこにふれないのか）
これは他の使用済み燃料とはレベルが違いすぎます

政府から圧力かけられてるのかしらんが東電はきっちり説明すべき
もうア官は他国の非難圏内で会見すべき
もちろんそうならない事は祈ってるが最悪の事態を把握しておけば後は自己管理です
今回の津波が物語ってます

>>306
ラジコンヘリとか放射能でダメになっちゃうんじゃ

>>310
＞>>292
＞・・・・ナトリウムなんて高速増殖炉（ｆｂｒ）の熱交換系にしかつかわんだろ。
＞基本的にはｂｗｒは、内圧を下げることが重要だから、水を使うしかないと思うが

あっものすごい勘違いしてました。
すみません。

一番はラックが溶けないようにして再臨界を防ぐ、だろう
再臨界しちまったらどうしようもない

一時は落ち着いてきたら再臨界してまたメルトスレと化してるじゃないかww

>>287
今一生懸命ドル買って円下げてるから
もちこたえろって上司に言ってやって
きっと復興景気がくる

そうか、雨降ってもダメなのか

>>306
ラジコンヘリごときの推力じゃあホース持ち上げられないでしょ
たかがビニールのホースでも長いと相当重たいし

>>315
落下させるだけならなんとかなるかもな

問題はプールの位置まで届く水圧に耐えられるホースをラジコンヘリごときで運べるか。

>>321
農薬散布用の無人ヘリならホースくらいはいけるんじゃないか？

放水したら反動と水の重量でヤバイかもしれないけどな

>>302
小さな食品会社なんだけど、東北にあるうちの畑は皆駄目になった上交通規制で
日に日に届くものがなくなっている。
明日はどうなるかさえままならない状況で、落ちついても復旧できるか謎

>>306
現場ではそういうのも色々な案の一つとしては考えているはず。
ただ、そんな単純ではないよ。どうやってホースの先を固定するのかって考えた
ことある？
先を固定しないと水を通した途端、水圧でホースが暴れて建物から下に落ちるの
がオチだと思う。
ホースの先を固定できる方法があるのなら、それを実施するが、今の状況では作
業的に難しい。例の建設会社の重機の方がずっと現実的。

>>325
そうと思うよ。
不謹慎を承知で言えば、大津波が来てくれれば・・・

>>315
まあ確かにそうなんだが、一機10万円ぐらいなんだから、100機ぐらい飛ばせば一つくらい上手くいくかもな。
墜落したラジコンヘリが作業員の邪魔になるというシュールなことにもなるがw

>>306
ラジコンヘリが燃料棒にジャストに当たったらやばいな

>>327
放射能が薄まり、漸く作業員が建屋内部に入る
そこにはあたり一面、ラジコンヘリの残骸が！ってかｗ

>>266
緩やかに滅び行く世界
渚にての世界が来るな…

ヘリって引っ張られる力にものすごく弱いんだよ
当たり前だけど

>>330
じゃあ、俺はレーシングカーでも買うか

疲れか知らんが、今日はちょっと平静保てなくなりそう
寝るわ
おやすみノシ

>>330
渚にてを知ってるものがこのスレにいたとは…
まあ俺はリメイクのエンドオブザワールドしか見てないが。

原発奴隷ってなんだ？

最初からホースを飛ばす必要は全然ないとおもうけどな
ようするにホースを引き上げられるだけの張力に耐えられる一番軽い素材を先に通して
どこかにひっかけて、それを往復させられれば、その後ホースを引っ張ってあげるだけで済む

つうか、それだったら最初から高さ50mのやぐらを組んでそこにホースを設置して
そこまで水を引き上げるポンプを何段か用意して、それを原発の隣に置く方が早いとおもう

つまり>>22が全部それが出来るとおもう

>>326
クッソワロタwww

>>325
＞どうやってホースの先を固定するのかって考えたことある？
ないよ。いま10秒で考えただけ。
でもそれなりの馬力があるラジコンヘリがあったら重量もそれなりだろうし、その重量でなんとかなるかも。
言いたかったのはアホが10秒考えただけでも多少は思い浮かぶのに
なんでこの存亡の危機の時に国を挙げて超原始的なことしかしてないのかってこと
今までの茶番は恐ろしいよ。命張ってる人があまりにも可哀相

テレメータの値貼ってくれ

>>334
原作の白黒映画の方が不気味。
ハワイアン音楽聞くのが怖くなった

放水方法を考えてる人達は、もう専用スレに行ったらどう？ここのスレの趣旨と合ってないんじゃないか？

>>334
リメイク版は全然ダメ
白黒の方が古臭いけど強烈なインパクトがある
それにリメイク版じゃ最後の一番重要なメッセージを伝えるシーンなかったんじゃなかったっけ？

おお、>>22はいいニュースだね。
とにかく24並みに寝ずに動いて事態を沈静化してほしい。
国民みんなが眠れない夜を過ごしているのだから。

原発奴隷　ってなんだ？

>>338
費用がかかるんだから、それなりの準備と計画を練る時間が必要。
想像だけなら10秒で足りるかもしれないが、実際やるには相当かかる。

でも、その準備してる間にも、何か出来ることはやっておこうってんで
ヘリで上から水とかやってんじゃいかな

明日になれば、4号機はやっぱり水ありませんでしたってなりそうだなぁ

>>340
そのうち原作の方も観ようと思ってたんだがな…
だがこれを機会に今度借りてくるか。

>>335
原発の下請け労働者のこと。
短時間の作業で高額の日当がもらえる。
そのかわり、高濃度の被爆におびえることになるが、
やめられなくなる。

>>324
安易なレスはできないけどどうにか持ち堪えられるように願ってるよ

息子「親父、福島の原発事故ってそんなにヤバかったの？」


さて、なんて答えられるのかね。

>>339
昼間に「張りすぎ」とか言ってたキチガイのおかげで張ってくれる人が居なくなったから
自分で見に行くしかないね

>>344
つttp://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

落ち着きすぎて彼岸スレみたいになってるな

この原発事故で世界が核兵器廃絶宣言したら
誰かが宇宙のどっかから放射性物質除去技術を持って来てくれるかもしれない
でもやっぱり先に日本の原発の危機管理体制を全て見直すべきだと思う

>>339 それほどマメに貼るような変化のある状況でなくなってきたとは思う。

2011年03月18日　01時20分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 578 北西 2.7
東海村豊岡 332 北西 2.5
東海村舟石川 171 北北西 2.6
東海村押延 266 北北西 1.1
東海村村松 227 北北西 3.1
那珂市横堀 264 　北　 3.3
那珂市門部 528 西北西 2.0
那珂市菅谷 208 北西 1.5
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 265 ---- ----
那珂市鴻巣 311 北西 2.0
那珂市後台 336 ---- ----
那珂市瓜連 162 ---- ----
ひたちなか市馬渡 296 北北西 2.5
ひたちなか市常陸那珂 371 北北東 1.9
ひたちなか市阿字ヶ浦 243 　北　 2.1
ひたちなか市堀口 855 北西 2.0
ひたちなか市佐和 575 ---- ----
ひたちなか市柳沢 243 北西 0.6
日立市久慈 578 　北　 0.6
日立市大沼 359 北東 1.8
常陸太田市磯部 370 　西　 5.5
常陸太田市真弓 260 ---- ----
常陸太田市久米 123 北北西 2.6
常陸大宮市根本 210 北西 1.4
大洗町大貫 246 北西 1.3
大洗町磯浜 193 ---- ----
鉾田市造谷 268 南東 0.5
鉾田市荒地 213 西北西 2.1
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 435 ---- ----
鉾田市上富田 150 ---- ----
鉾田市徳宿 136 カーム カーム
茨城町広浦 339 南西 0.7
茨城町海老沢 195 西北西 1.0
茨城町谷田部 175 ---- ----
水戸市吉沢 158 北西 2.6
水戸市大場 158 南東 1.0
水戸市石川 203 北北西 4.4
三菱原燃 156 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）

>>338
ググって見たら農薬散布用のラジコンヘリの農薬搭載量が16kgだった
力不足だと思う

>>335
これ
ttp://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

ここのこういうやり取りみたいなのを思案
→提出→通過待ち→すげえ長い会議
→決定待ち→最終責任者の判子待ち
→伝達→最終調整→実行

なんか色々悲しくなってきた
責任は俺が取る！
上の奴らやブンヤはお前が黙らせておけ！
みたいなｲｹﾒﾝはいないのかそうか

>>350
世界で2番目に原子力事故だったんだよ
一歩間違えば、日本や世界が滅びてたかもしれない

ちょっとした気の緩みが大事故や大惨事に繋がることもあるんだから、
お前も気をつけるんだよ

福島第一原発の電源復旧、１９日以降に　作業ずれ込む
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170513.html


おいおい・・・

>>347
原作の小説も読むべき。
やりきれなくなるぞ、
赤ちゃんが・・・

最悪、再臨界しても首都圏は健康被害ないって聞いたけどホント？
その辺をはっきりして欲しいな。

>>350
外国人が大使館や入国管理局に殺到して
飛行機のチケットが全然取れず、一部の大使館が外交官や家族を帰国させたり機能の一部を大阪に移したりしてて
中国やニューヨークで治療薬の安定ヨウ素剤が売り切れるほど
だって教えてあげるとどう反応するんだろうな

>>359
アメリカからのガスタービンエンジンはどうなったんでしたっけ？

>>359
さっきの会見で、何も作業進んでない事が明らかになったからなぁ

>>360
ありがと！
春休み中で暇だし、小説も読んでみるかな。

緊急炉心冷却システム（ＥＣＣＳ）ってたぶん壊れてるような。

>>361
＞最悪、再臨界しても首都圏は健康被害ないって聞いたけどホント？
＞その辺をはっきりして欲しいな。

健康被害が無いって言うよりは、その位の値で健康被害がでた研究結果が無いって事だと思います。

>>361
ありえないと思うが
チェルノブイリの時の被害半径を福島と重ねた図
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/o/2/ok2222/f7f1aa0a621e08c4.jpg

>>348
日雇い的な派遣として、福島の地元ヤクザ会社が
求人を出してるのは他スレで確認したんだが　　←（農家や漁師が出稼ぎでよく引っかかるらしい）

老若ホームレスを集めて、
人間を使い捨てに整備させながら運行してたのか･･･？

状況は好転も何もしていないのか
あとこのタイミングで風邪ひいて熱がでてきた

>>361
テンプレ全部読んでこい。
絶対こない？なんて専門家も断定できねえよ

>>360
前から読もうとは思ってたが
今回の原発の事をきっかけに、昨日から読み始めたばかりだからネタバレは勘弁だぜ

>>359
東電やる気あんのかよ、なんかマジで腹立ってきたわ

・なんだかんだで電源復旧できませんでした
・電源は復旧できたが設備が壊れていて動きません
このどちらかになりそうでやだな…

>>370
この状態で持ちこたえてるということがグッドニュースだよ。
時間さえ稼げればなんとかなる可能性が出てくる。

>>324
資産が駄目になったんならJFCの災害特例措置とか
自分は経営関係なくても読んだら落ち着くと思うよ
がんばれ

>>368
チェルノブイリどんだけだよ

つかいくらなんでも作業が遅すぎる
明日も目途が立たないのか・・

>>375
むしろ時間が過ぎれば過ぎるほど悪化するんだから
現状維持ではなく一刻も早く次の段階に進まないと相対的に悪化じゃないか？
このままゃほったらかしにしてる5、6号機も危ないだろ

このスレで
「ホームレスや自殺志願者集めて原発で作業させろ！」って
冗談まじりに発言してるレスがあったが

緊急事態と関係なく、
常にそういう人材を集めて 「人間を使い捨て」 しながら稼動してたのかよ････

機動隊中止のNHKの報道から、自衛隊放水開始のテロまでって何分ぐらいだったっけ？

なんかツイッターとかで
「タイムワープができない事がわかった。未来人が助けに来ないから」
みたいなんがやたらＲＴされてるけど
大丈夫だったから助けに来ないみたいな考えできないもんかな。

東電は日本を潰したいのか

マジか東電…
ずっと東電の肩持ってそこら中で火消ししてきた俺可哀想
１９日以降はいただけない

自衛隊も明日は作業しないんじゃなかったか

>>370
良くいえば悪化もしてない。
温かくしてもう寝なさい。

知恵袋でかなりデマが回ってるな。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1257477272

チェルノブイリより酷いとか半径800kmとかｗ

>>380
1時間以内だった気がする

>>375
このままほっといたら危ないんだろ?
ＴＶの専門家の「時間がたてば〜」ていつの時期のこと言ってんだろう

テレビで杏林大学のうさんくさい教授が、心配するほうが健康に毒だと言ってたが本当にその通りだわ
なんとか落ち着いてるけどトラブルが起きるたびに脳が溶けそう

>>350
数十年後の息子に言ってること。
「人間は、原子力という神の火を持った。
神を完全に征服したと思った。
ところが、どんどんほころんでいった。
福島で事故があったときは、ほころびは手のつけられないものだった。
しかし、誰もほころびに気づかなかった。
なぜかといえば、事故で誰も死ななかったからだ。
もし、あの時、気づいていれば、
いま、こんな事になっていなかったかもしれない・・・」

明日はプールに自衛隊が水を入れるか、>>22が採用されるか、GEの発電機が来て冷却装置復旧するか、か……
さてどれが動いてくれるのか…

>>378
落ち着けよ。
時間が稼げれば、その間に次の手を打てるだろ。
今は次の手を打ちたくても打てない状況。
戦争で言うなら反転攻勢に出る前に耐えれるだけ耐えなきゃ。

>>311
｢(ラックに収まっていれば)再臨界は起こさない十分な距離は保っています｣

それが倒れたり転がったりして大丈夫だと思うのは頭悪すぎだろうよ
箱に鉛筆を等間隔に並べた後倒してみろよ
固定器具がなくなるってのはそういうことだ

確かに棒が全て水に漬かるために必要な量は少なくなる
でもそれは同時に棒1本当たりに割り当てられた水量の低下を意味する
片や棒の本数そのものには変化がないので発熱の総量は変わらない

何より問題なのは棒同士の接点増加で冷却材である水との接点が減る
接点が減ると沸騰した泡が逃げるまでそこに水が入れなくなる
それで冷却効率が落ちないと言えるとでも？

>>390
そうそう。感情的になって耐えられなくなったら負け。この「黄色信号」状況下で
冷静に理性的にいられる奴が“生き残る”。

>>381
タイムワープできても
同時間軸の異次元にしかこれないので
彼らを知覚できません。向こうも見てるだけです。

>>382
もう完全に潰しにかかってるとしか思えんよな
そもそも昨日復旧予定の電源がなんで19日まで延びるかな〜

保安院も東電も　会見しなくていい!!
カツラも含めて全部福島でバケツリレーしろ!!!!!

会見で人事のようにニヤニヤしてた理由や
無責任で偉そうな雰囲気を滲ませてた事にも納得ができた

散々、「生活弱者の命を使い捨て」に利用しながら原発を稼動させていたのかよっ！

もうグダグダグダグダしながらアホだけ晒してないで諦めて引き上げて国民を非難させることに全力を尽くしたら？
焼け石に水なことが分かりきったような糞な作戦ばかりで作業員の人の命を削るんじゃあまりにも不憫でならない
最後に政府と東電のトップ連中だけで完全特攻作戦試みてくれたらもう納得するわ

>>381
未来人は過去に干渉したらいかん事を知らんのかねぇ

ドラえもん？トランクス？
そんな奴ぁ知らん！

>>386
今一番困るのは、現場の放射線量がこれ以上上昇して、
作業が全くできなくなること。
それを防ぐためにはとにかく使用済み燃料の破損を避けなきゃ。
今はしんどいけどあらゆる手段で冷却を図って、
作業できる時間を稼ぐしかない。

良く捉えればまだ命を賭す状況に無いと考えるべきなのか…。
正直自衛隊の人には申し訳ないが一般市民と自衛隊員の命を天秤にかけた時。
一般市民の命を優先する様に動いてくれると思うんだが。
菅がそれを絶対に許さないとか言いそうで怖い。

ところで冷却作業を米軍に泣きついたのはどうなったんだろう
５０キロ沖で見守られてるだけなのか

バ管が中国のご機嫌取りで米軍の活躍を認めず姿勢か？

>>380
多分30〜40分？
中止19:10くらい
開始19:45くらい
だったような薄い記憶

こういうグラフ作ってるとこ他にないかな。できれば茨城とか東京とか他の地点もあるといいけど。
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/20110316-japan-quake-radiation.html?ref=asia

>>392
鈍感で現状の危機を把握できない様子はたまに「冷静」に見える事がある。
そうじゃない事を祈るよ。

保安院も東電も　会見しなくていい!!
カツラも含めて全部福島でバケツリレーしろ!!!!!

会見で人事のようにニヤニヤしてた理由や
無責任で偉そうな雰囲気を滲ませてた事にも納得ができた

散々、「生活弱者の命を使い捨て」に利用しながら原発を稼動させていたのかよっ！

>>395
『しねってのかよ！』会見で動画サイトとかだと東電可哀相とか擁護されてるけど原発の対応みてるととても擁護する気にはなれん

東電の電力より、米軍が運んでくる電源を待ったほうが早そうだな

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY

>>388
ちょw数十年後に何が起こったw

>>395
メルトスレ行け

>>359
それどころじゃない事が別に起こってるんだろね

19日電力復旧→冷却装置稼働

結局これが頼みの綱か…。

>>399
自衛隊は有事（非常時）にその身を挺してでも国民と国を守るのが組織的存在意
義だし、各自衛官もその使命については承知の上で入隊しているはず。

ﾄﾝｸｽ
東電びびって電気復旧作業してないの？
それともやってるけど難航してるの？

>>348
他に貼られてるのはどの位真面目に読めばいいの？

>>400
米軍は放水車提供するだけじゃなかったっけ？

それに阪神の時は米軍の空母断ってたから
それと比べれば今回はずっと米軍の支援を受け入れてるよ
中国はアジア最高の病院船を向かわせると言ってるけどそれも受け入れるのかな？

>406
え、米軍実働してくれてるのか？
マジで？

>>388
なんという文明社会の終焉
ナウシカとかターンAとかの世界になってそうなんだけど

>>399
現時点では、一般市民が重大な健康被害を受ける可能性は相当低い。
というか、20km先の屋内退避の市民が被害を受けるような事態なら、
現場はそれこそ全滅に近い状況だよ。
現場の人間が死なずに市民が死ぬことはまずあり得ない。

>>350
息子「親父、福島の原発事故ってそんなにヤバかったの？」

俺「おっぱいがいっぱい」

>>416
GEの発電機の事じゃない？

>>260
Twitterとか見ちゃだめだよ。Twitterとmixiだけは駄目。

>>405

東電も保安院も　死んでいい！
事故の対応だとかでなく、これまでの原発稼動の裏に　

　「生活弱者の命を使い捨て」　にしてきた事を知ったので真剣にそう思う

>>385>>401
心が折れるどころか一瞬で炭になったが
どうせ・・と思って見たあのテロは燃えた
震災後一番うれしかった

今回アメリカは兵器試せる良い機会なんじゃないかと思ってそうだ
その気になれば最新鋭の兵器どんどん使ってくれそうな・・・って無いか

本当こういうのってだんだん麻痺するな
被曝とかふざけんなとか思ってたのがもう寿命が10年や20年縮まる程度の被害ですめば
ラッキーだとか思うようになってきちゃった
さすがにこれ以上は勘弁だが

>>409




　　なんでもかんでも　「メルトいけ」　で濁そうとすんなボケ
　　オメーは３号機の　「プールにいけ」



409 ：M7.74(長屋)：2011/03/18(金) 02:02:04.93 ID:BK8zIAU40
>>395
メルトスレ行け

>>403
「正常化の偏見」というやつだな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060726/244325/

>>403
最悪の事態を想定することはできても、
そのリスクを評価したり、そのケースの起こりうる可能性を推定することは、
例え全ての情報を得られる立場だとしても難しい。
まして素人にできることなど何もないよ。
できるのは、慌てず騒がず祈ること。

>>422
今更過ぎるネタをしつけーんだよクズ。
平井のサイトでも見てきたのか知らないがメルトスレ行け。

現場の放射線量が下がれば、作業員が入って
電源復旧に取りかかれるという事でしょうか
それとも一気に石棺を作る作業になるんですか

>>368
地形の違いはあるが、１００キロ圏内はやばいな
あとは自己判断

機動隊の注水って、そもそも機動隊が現地に行ってないんじゃないかとおもうように見えちゃう。あの会見じゃ

>>424
宇宙服並のパワードスーツぐらいなら持ってそう

>415
まあそうだな。
しかし物凄く最初の頃に冷却材を提供するって言ってた筈
それを管が断ったのが糞すぎる…

中国の言うアジア最高って、中国4000年の歴史レベルに思えてならないｗ
そうでないなら中華キャノンとか黄色いガンry

>>412
形式上では「承知」した上だろうな。
しかし本人達にリアリティはないだろ

責任はあるが、逃げ出しても個人的には責められないな

真実を知っている諸外国は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000477-yom-soci

建屋があれだけふっとんでて冷却系の配電配管が無事なら設計が神すぎる
でも非常系の電源の動力が大津波地域で波打ち際に丸出しの糞設計
内部が無事でもイーブンくらいか

>>425
そう。今すぐ皮膚がただれてもがき苦しむとかじゃなく、癌の確立上がるくらいで済むならまだマシと思い初めてきた・・
癌なんて放射線浴びなくてもなるときゃなるしね
ただ一応妊娠可能年齢の女だから健康な子供が産めなくなる可能性が怖い
子供なんてイラネと思ってたけど本能だな

東電の対応だけは絶対忘れないし許さない

ID:BK8zIAU40
ID:BK8zIAU40　　　←　あわてんなよ　そろそろＩＤ変えないと
ID:BK8zIAU40　　　　　不自然に食いつき過ぎてる様子が不自然だぞ



409 ：M7.74(長屋)：2011/03/18(金) 02:02:04.93 ID:BK8zIAU40
>>395
メルトスレ行け

429 ：M7.74(長屋)：2011/03/18(金) 02:09:55.58 ID:BK8zIAU40
>>422
今更過ぎるネタをしつけーんだよクズ。
平井のサイトでも見てきたのか知らないがメルトスレ行け。

なんだ、メルトスレか。

>>414
おおむね正しいと思うよ。
原発労働者から訴訟も起きているし、
鎌田実がルポでも書いているし。

チェルノブイリでも30キロ圏外の長期的な健康被害の証拠がない。
正直埼玉ぐらいなら全く影響ないのではないかとかんがえる。

>>426
早くAA貼ってくれよ。結構気に入ってるんだから

2011年03月18日　02時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 579 西北西 2.9
東海村豊岡 331 北北西 1.4
東海村舟石川 170 北西 2.6
東海村押延 265 西北西 2.2
東海村村松 226 北西 2.6
那珂市横堀 263 　北　 2.8
那珂市門部 528 西北西 2.4
那珂市菅谷 207 北西 0.9
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 264 ---- ----
那珂市鴻巣 310 西北西 1.8
那珂市後台 334 ---- ----
那珂市瓜連 162 ---- ----
ひたちなか市馬渡 295 北西 2.7
ひたちなか市常陸那珂 371 北東 1.9
ひたちなか市阿字ヶ浦 241 　北　 2.4
ひたちなか市堀口 852 北西 2.5
ひたちなか市佐和 576 ---- ----
ひたちなか市柳沢 242 北北西 1.5
日立市久慈 577 南東 0.4
日立市大沼 358 北北西 2.3
常陸太田市磯部 369 　西　 3.6
常陸太田市真弓 259 ---- ----
常陸太田市久米 123 北北西 1.8
常陸大宮市根本 209 西北西 1.5
大洗町大貫 246 北西 1.7
大洗町磯浜 193 ---- ----
鉾田市造谷 268 　北　 0.8
鉾田市荒地 212 西北西 1.9
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 432 ---- ----
鉾田市上富田 150 ---- ----
鉾田市徳宿 136 東南東 0.6
茨城町広浦 338 西南西 1.1
茨城町海老沢 195 北西 2.0
茨城町谷田部 175 ---- ----
水戸市吉沢 158 北西 2.2
水戸市大場 157 カーム カーム
水戸市石川 202 北北西 3.3
三菱原燃 155 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）



2011年03月18日　02時00分の排水状況
測定局 放射能濃度[mBq/cm^3]
日本原子力研究開発機構　大洗研究開発センター　排水溝 234

>>381
タイムワープできない以前に、未来人が存在していない可能性は…？
嫌な想像だけど

今日にも電源復旧しそうなんでしょ？
これは前進なのでは。

>>434
つ920型病院船
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/920%B7%BF%C9%C2%B1%A1%C1%A5
これより良い病院船ってアメリカの石油タンカーを基にしたマーシー級くらいだろ
日本はおおすみ型輸送船に手術システムつけただけのなんちゃって病院船しかないし

>>430
電源復旧もそうだけど、今一番作業を困難にしてるのは、
「どこにどんな不具合があるのかが分からない」こと。
まず、現状を把握しないことには対処の使用がないから。
そのためには時間を稼ぎ、資材や人材等の体制を整えた上で、
多少なりとも放射線量が下がるのを待って、現場に近づくしかない。
全てはそれからだ。

三重のポンプ使って！

>>442
風向きと雨次第
>>368の離れて酷くなってる部分に首都圏が来たらかなりヤバい

＞＞３５５
ホウ酸散布に最適

>>443
あぁやたらファビョってると思ったらクマーのAAの奴か。
飽きもせずよく来るよな。
>>439
スルーしやすいようにまたAA貼っといてくれよ。
相手にするのもめんどい。

>>437
2号機は爆発起こしてないから冷却装置使えるんじゃね？
非常用電源については、すこし高いところに作っとけば……と今になって思ってるだろうな。
20メートルの堤防整備するのと違って少ないコストでできるんだから。

>>426
テンプレ読んでらっしゃい

>>448
なるほど。
やはり最終的には内部に詳しい設計者が入らないとダメなんでしょうね
そんな人がいるかどうか分かりませんが

いちおう貼っとく。ソースあった。

ttp://www.stripes.com/news/pacific/military-begins-voluntary-evacuation-of-families-in-japan-1.137999

軍人の家族とか偉い人とかが任意で退避だって。
放射能はあんま届かんまでも、ドカンするかわからんから大事な人はお逃げなさい･･･ってことか･･･

冷静に考えても冷やす手立てがない以上
６機全部再臨界そして水蒸気爆発してもおかしくない状況だよね

>>453
そうかなあ。
冷却系の管っていうのは細いんだよ。
だから、あの爆発に耐えられるとは思えんのだが

>447
�d
逆に日本がこれレベルを所有してない事にがっかりしてしまった。
ｽﾚﾁなのにｽﾏﾝ

>>450
チェルノブイリと違って、福島で起きる可能性があるのは水蒸気爆発による飛散。
拡散の範囲は相当狭いよ。
現在の20km圏もシュミレーションで十分だと想定されてる範囲だから、
あまり心配し過ぎない方がいいと思う。

>>458
それも含めての復旧じゃねーの？

>>450
たしかに。
キエフはそれで被害を免れたって見た。
海に流れるのが1番…じゃあないけどそれがマシなのか。
太平洋の漁業は風評被害含め壊滅しそうだが。

まあチェルノブイリという万が一のケースだから話半分がいいか。

最終的にはコンクリしかないのかね。
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20110317/Jiji_20110317X412.html

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ　　あえてサイトの指定はしない 　HIRAIも関係ない
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　「 原発奴隷 」 　でググって自分の目で見て判断してくれ。
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／ 　福島のヤクザ会社が派遣雇用で　原発清掃員募集　どころのレベルじゃない
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

catvあぼーん

なぜ人工降雨やってみない？被爆リスク全くない。

>>455
まず安全に電源を入れられるかどうかの見極めがポイント。
最高にうまくいけば、電源復帰で相当の機能が回復する。

ID:A9ZJ110V0
ID:A9ZJ110V0
ID:A9ZJ110V0

>>436
日本だって何も分からなくても退避させてるでしょ海外で何かあったらさ
あと、注目すべきは皆再入国許可を求めていること
それほど大事に捉えてないあらわれだよ

>>466
中国じゃあるまいし、日本にそんな技術はない。あと、sageれ

　メルトスレにいけ！　メルト！メルト！！

　/＾ﾍ、　 　 　 ヽ :::}　 プ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜　　言 　 あ　 そ　　　　　 下 　 待
./ _、　｀≠＝-‐‐ '"　ル　_..　-‐ ､　　　　　　　　　　 ノ　　う　　な　 ｜　 　 　 　 さ　　っ
′⌒　/　{　　プ　　　　/´;;::　　　 ヽ　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　通　. た　 で　／⌒}　 い　. て
　　.:: /　　　 ル　　 ｒ=〜二⌒'ー¬}　　　　　　　　　　 ﾉ　り 　 の　.す（　　 / 　 !!!!
　.:::: :ｊ｝ ’　　　　　∠三≠＝=ミミ三ﾐ=、　　　　　　　∠、 で　　　　 _(⌒ o　⌒ヽ
-‐≦ ｝ ；　　　　 /三ｱﾉ（　u ヽ、ー　｀~ヽ　　　 　 　 　 　 す⌒Ｙ＾Ｙ´　　° 　 o⌒Y⌒Y＾Y
二ﾆ=ﾉ 　 ,　　　厶=ｱ;;⌒〃⌒ヾ`二´ ＃ !　　　　　　　　　　　 　 _≧ミヽ＼ }ヽハ
-‐¬⌒}　’ 　 /二Ｙ;;; 　 {{　 ０ }｀7´, -‐ｖi　　 　 　 　 　 　 　 ノ´　　　　　 ｀　　ﾉノ
／/:|　/＾ﾄ､　 ｛ 了!ｉ;;　Jミ≧=ｧ'::｛;;/　O ｊl　　　　　　 ｃ　 　 /´／／, ／/　　　　　彡、
／〃:/:::/;;;:ヽ　}ｆｒ !||ｉｉlｆｒ,,_..-‐（_　　.:)=彡;!　　　　　　　　 　 { /〃///　///　 し 　 '⌒ヽ
／　/;;;/;;;;　ｉｊｆｒ{ |;;/;;/ ／/＾＼ UｰJ　u:::;′o　 　 ｃ　　° ／{｛ｰ≦{　｛｛｛　 /　 ｕ　　ヽ} ､＿ノ{_／{
;;;....　 :;;;　 ｉ|i川ﾊ{ {::｛ ｛ ７ｒＨ-ｘ`¬! ;;;://　　　　 ｡　ｒｆf^ｈ// 彡ﾉ!{_ｊ　　 ﾆ ヽ{　Y　　　　}　}
＼;;;;/;;;　 ｉｊｊ川ｉlハ{　ヽ｀} アﾆヽ.｀７};;;::; ' 　 _) 　 　 ｛／⌒ｊっノ｛"　_'_ 　{_丿,ﾊ　ｊ }　 　 ﾘ＜ そ　私
　 ∨;;　　lｊｊｊ　|l|ｌ!;;;ヽ、 （_厂二 ｀U';;;:く　Ｊ　　　　　 { 　ｒｰ'´￣｀＼{ 　｀) ｰJ ハﾘ从从ﾘ′ ）｜　も
. 　 ｝;;　 ;;!l|　 !!ｌl!;;;::|| `ｰ= .;;;;::ノﾉイ／::ヽ、　　　ｃ　ヽ ｛＿｀ヽ＼　`ｰu∩／)、};;;;;;;;;;;/　 ＜ 思
.　 /;;　　;;ll|　 ｉl|l|:;;;::||　　::／／　／;;;;::::/ ＼　　　 　 〉｛　 ＼ﾊ　＼　 {　 ´彡ﾉノノノ　　　ﾉ い
/;;::　　;;ｌ|l　 ｊｌ!l|l;;;:::ｌl:::／／　xヘ、;;;;〃::::ﾉﾉ＞ｰ-／　 ｀ =/ ヽ ヽ 　 ﾊ　 イ、 　 　 　 　 ∠　ま
/;;::::　　;;;;ｌ|!　l||!::;;;;::／／　／　 ／フ7／／／/ア　　　 -/　 ﾄ､＼　｛∧　 }ﾊ'⌒7　 　 　 ). す

>>460
ほ…ほんとに？(´・ω・)

真実を知っている諸外国は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000477-yom-soci

時系列と自分の中に沸いた疑問に対する解答集を作ってた。
何か違うなところがあったら指摘して欲しい。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1437706.txt.html

>>447
こりゃスゲェやw

>>463
最終的の前に封じ込めるのなら今すぐでもう一秒も猶予は無い
すでにもう手遅れだけど万に一つもの奇跡
6基全部メルティしたら日本どころか世界が終わる
やりたいことがある人はもう時間単位しかないよ

>>470
一応研究してたと思うけど
さっとググったらこれしか出なかったが
http://afjets.com/cloud_seeding/index.html

電源が復帰したとしてちゃんと機能するのだろうか？
海水を投入しているせいで内部に影響はないの？

>>442
アメリカやロシアみたいな巨大国家でもスルーしなきゃ
補償だけで国が揺らぐレベルだから陰謀とか抜きで考えても
隠していてもなんの不思議もないと思うが

人体抜きにしたって土壌汚染だけで被害者は既に血液製剤問題の比じゃねーぞ

東電や原子力保安院って悪魔の所業じゃねーか、緊急事態と関係なく
常にそういう人材を集めて 「人間を使い捨て」 しながら稼動してたのかよ････

>>457
いまの状況は相当、やばいんだけど。
ただ、日本の原発は、５重の防御構造になっている。
内からいうと、被覆管、燃料集合体容器、炉、格納容器、建屋。
いま最も外と最も内がだめになっているぽいけど、まだ３重ある。
チェルの時は、アメリカの衛星写真で、炉心が真っ赤に燃えているのが撮影されていた。
つまり剥き出し。
それにはならないと思うので、再臨界してもまだ手だてがあると思う

チェルノー→チェルシー→メルティー←New!!

>>472
チェルノブイリの場合は減速剤に使われていた黒鉛が燃焼して、
上昇気流とともにはるか上空にまで巻き上げられた。
これが被害範囲を拡大した要因だとされている。

さらに言えば、仮に圧力容器が破損して溶融した核燃料が漏出したとしても、
格納容器内で拡散冷却されるようになってるので、
水蒸気爆発が起こる危険性はかなり低い。（ゼロではないが）

最終的には石棺作ることになるんだろうがある程度は冷えないとコンクリート作業も出来ない。
放射線強いうちは近付けない。

さらに石棺というのは実は密閉ではない。
内部に熱がたまらないように放熱用の配管を外部に開放しておく構造。

結局、最高にうまく行った場合でも
福島の石棺４つから永久に放射能が出続ける未来しかありえないんだわ。

　　　このスレは　政府　ＮＨＫ　東電　　マンセー工作スレです♪♪


　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　| 　　社会弱者の「命」を使い捨てにした報い〜
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

>>477
仮に出来るとして、菅直人に早急に決断して計画を進行できたと思えん

>>478
それはなんとも言えない。
現場で可能な限り確認するしかないね。

核爆発の中心は三号炉だろうね
1-6まで巻き込んだらどうなるか
中国の中央部まで吹き飛びそう

過去ログも読んでないのがいるな

核爆発が起こったら日本は終わり

>>478
2.3.4のECCS装置は水素爆発の前に津波でぶっ壊れてる
最終兵器の奴がね
まともな政府ならこの一週間で混乱なく国民の退避を完了させてる

悪化とちょっとだけ朗報が入り乱れてて波浪警報中に船に乗ってる気分だぬ。
原発作ってるくらいだから1シーボルト辺りまでならちゃんちゃら余裕・・・
なくらいの防護服用意されてると思ってた、ほんの一週間くらい前までの俺。
何とか現状確認ができるところまで落ち着いて欲しいね。

おはようございます！
今から更新しますが、寝たのが22時…
果たして地震は起きたのか…

怖くて眠れないんだろうなって人が増えてきたな

地震から１週間たったから
今がストレスMAXなんだよね

>>495
とっくに通り越して落ち着いたわ

>>494
良くも悪くも、歴史的瞬間に立会いそうな気がして寝てられんのだわ

>>481
構造上かなり堅固なのは分かるが効率的に冷却できるシステムを構築できない以上
状況は悪くなる一方じゃない？
だとしたら全機メルトダウン、水蒸気爆発、再臨界が起こるのも時間の問題
その後どう手立てしても長期わたる放射能汚染が広がるのは避けられない

すごく冷静に考えてもこうなる

保安院も東電も　会見しなくていい!!
カツラも含めて全部福島でバケツリレーしろ!!!!!

会見で人事のようにニヤニヤしてた理由や
無責任で偉そうな雰囲気を滲ませてた事にも納得ができた

散々、「生活弱者の命を使い捨て」に利用しながら原発を稼動させていたのかよっ！

なんか起きた？

もう大したこと起きないでしょ。
はなから原子炉潰す気でやってりゃこんなことにならかったのに。
早いとこ冷やして密封してくれ。

俺なんか最初からこのスレにいるからね・・・。
煽りのパターンもそろそろネタ切れで見飽きてきた。

>>497
いや既に数え切れないほどの歴史的瞬間を目の当たりにしたからw

>>501
分かる
初日から原発の情報仕入れてたらツイッターのRT無双とか失笑もの

>>498
確かによくない。
ただ、オプションはまだかなり残っているということ。
チェルの場合、技術論的なことはさておいて、
最悪だったのは、事故を１週間以上、世界に知らせなかったこと。
この結果、炉心剥き出しが、ずっと続き、最悪の結果になった。

数時間後にでも起きるであろう内部からの爆散
高出力の5.6号機も巻き込んで数千キロの放射性物質の飛散

昨日くらいから何かどうでもよくなってきたｗ

確かに保安院や東電はまともに会見できる人材いないのかね。
情報が伝わらない、わかりにくい以前の不安を覚えるw

>>501
もういい加減スルーされてるからなｗ

>>453 2号機タソが3号機タソの水素爆発で、
冷却装置吹っ飛ばされたんだよ？

生きてる冷却装置は1号機タソと3号機タソ

>>507
ズラｎ・・・ううん、なんでもない

５重の安全構造なんていい加減な話だった。
燃料棒が融けた時点で内側の二つは消えた。
爆発で外壁がなくなり容器もいたんでいる可能性が公式にアナウンスされている。
今は最後の壁があるのかないのか程度。
関東からここまで逃げて来たけど、あしたからどうするかな、、、

もうちょっとこう
全部ぶっ壊れても停止できるもんだと思ってたぜ

3664 ■●至急●緊急事態●

私は今いわき市にいます。
逃げたくてもこのいわき市にはガソリンがありません。
2ヶ月の子供と１サイの子供がいます。
１サイの子はこんな時に高熱40℃以上だしてて
病院つれていきたくても
遠くに行くガソリンがありません
ご飯もたべなくて弱ってきてる状態です
医者も警察官も逃げてしまいました
食べもの、水もそこをついてます
哺乳瓶もあらえなくてすごいくさったにおいをしていてこのままじゃ
でもいわきはもう汚染されてるみたいな感じでテレビで言われ、記者、配給きません。
放射能も全然あたっていいぐらいの量で大丈夫なのにテレビではいわき市には入るなと言われたって言ってる人がいて…
測る機会だってあるのに
汚染されてると勘違いされ
このまま食料もこないままお腹すいた子供になにもできず死ぬの待つしかないのでしょうか
これを見てるみなさん
どうかいわき市にガソリン、食料、子供用品を必要としてること
お伝えしていただければ
嬉しい限りです
コピーなどして皆様につたえて欲しいです。
私も電話などをしてこれないかといったところ
いわきにはいけないと
言われ私たちはとりのこされ見捨てられた
国がうごかなければ
私たちは死ぬのをまつしかない
私はどうなったっていい
子供だけでもたすけて欲しい
このような救える命を助けてあげてください。
しのさんより
小さな命が失われませんように。どうか助けてください。
自衛隊などのへの連絡もおねがいします

コピーです　頼む！誰でもいいからひろめて！

>>507
記者の質問の仕方も悪いだろ。

まあ、理論整然と方っても不安な奴は勝手に悪いほうに想像するだろw

>>505
ってドＭなの？
それともずっと諦めろ諦めろ書いてた人なの？

香ばしいのは必ず数匹同時に現れ同時に消える不思議

>>511
とりあえず寝ればいいんじゃね?
逃げたならこんなところにこないで職でも探した方が良いよ

>>391
ん〜、いったん崩れだしたら必ず臨界状態になるように設計されているはずだろって言いたいの？

ちょっと適切な引用を見つけられなかったんだが
＞燃料の臨界防止については、変更後においても、4号炉燃料プールの使用済燃料貯蔵ラックは、
＞中性子吸収材であるほう素を添加したステンレス鋼を使用し、燃料集合体の間隔を適切にとることにより
＞未臨界性を確保することとしており、全容量の燃料を貯蔵した状態で燃料集合体の間隔等について
＞想定される厳しい状態を仮定しても、計算精度を考慮した実効増倍率の評価値は0.95以下に保たれるように設計される。
ttp://www2.jnes.go.jp/atom-lib/online_doc/anzensinsa/hamaoka14/hamaoka14.html

のようにある程度ばらばらにして臨界にならないように設計するってのは考えられているようだよ
もちろん今回のケースで設計どうりに行くのかってのは疑問としてのこるけどさ

慣れてきたとはいっても、やっぱり地震前の日常が懐かしい。一週間前の呑気に過ごしていたこと…

なんか日本や世界を終わらせたくて仕方ないのがいるね。アホくさ

>>512
最初の大震災で全部ちゃんと停止はしたよ
津波で最終手段が全部ぶっ壊れただけで
今の東電政府のやってることは初日から終わりの先延ばしだけ

>>498
現状、1〜3号機の炉心は海水注入によって、
安定とは言えないけど悪いなりに現状を維持できている。
何か突発的なトラブルが発生しない限り、
このまま時間を稼げれば、いずれ海水を真水に置き換え、
閉鎖冷却系に持っていくことは可能だと思うよ。

まずいのは、とにかく何も作業ができない状態になってしまうこと。

>>516
規制解除されてるのにPで書き込んでたりするしなｗ

>>514
それはめちゃめちゃ言えてる。

川崎市のモニタリングポスト、全然吸う地が変わらないんだけど、
これ信じていいのか…？

福島第一原発 上空からの映像 16日16時頃
http://www.youtube.com/watch?v=y3Lg88ECaCE
http://www.youtube.com/watch?v=z9fKtXDaQVc
http://www.youtube.com/watch?v=iZRSaQxvyU0

>>474
乙でござる。「シーボルト」となっているのはわざとなのか。

>>523
受け売りか知らんが同じことしか書いてないからな。

全然冷静ではなくて必死に大丈夫のお題目あげてるのがいるな

>>504
だね
範囲に関してはチェルノブイリ事故に勝るとは俺も思わないけど
濃度や期間は最悪のケースではそれを超える可能性もあるように思う

今後最悪の底からどのぐらい這い上がれるかが勝負なんだろうな
せめて知と技術だけはしがらみ関係なく最高のものを揃えて当たって欲しいが
現状見るにつけそんなことも出来てないんだろうね

>>525
昨日の時点では結構変動してたから信用しても良いと思う
それに浮島昨日と比べてちゃんと減ってるぞ

1.2.3.4号って海水注入してたっけ？
もうほったらかしでとにかく使用済み燃料の再臨海だけどうにかしようとしてるんじゃ

>>531
2011年03月18日　02時40分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 575 北北西 1.2
東海村豊岡 330 西北西 1.8
東海村舟石川 170 北北西 1.0
東海村押延 265 北西 1.0
東海村村松 226 　北　 1.5
那珂市横堀 263 　北　 3.0
那珂市門部 524 西北西 1.0
那珂市菅谷 206 北西 0.7
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 264 ---- ----
那珂市鴻巣 309 北西 1.0
那珂市後台 334 ---- ----
那珂市瓜連 161 ---- ----
ひたちなか市馬渡 295 北西 1.7
ひたちなか市常陸那珂 370 東北東 0.6
ひたちなか市阿字ヶ浦 242 　北　 1.6
ひたちなか市堀口 849 北西 1.3
ひたちなか市佐和 572 ---- ----
ひたちなか市柳沢 242 北北西 2.2
日立市久慈 576 西北西 1.9
日立市大沼 356 北西 2.3
常陸太田市磯部 367 　西　 1.2
常陸太田市真弓 259 ---- ----
常陸太田市久米 122 　北　 4.2
常陸大宮市根本 208 北北西 2.9
大洗町大貫 245 北北西 4.0
大洗町磯浜 193 ---- ----
鉾田市造谷 266 カーム カーム
鉾田市荒地 213 南南東 0.8
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 433 ---- ----
鉾田市上富田 148 ---- ----
鉾田市徳宿 134 　東　 0.4
茨城町広浦 336 北北西 3.3
茨城町海老沢 194 北北西 2.3
茨城町谷田部 175 ---- ----
水戸市吉沢 157 北北西 1.7
水戸市大場 158 北西 4.3
水戸市石川 201 北西 4.0
三菱原燃 155 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

まあ妙な事態は起きてないだろ。

>>507
返答に都合が悪いと「詳細を確認します」と誤魔化す手段を使い過ぎだからね
わかりにくいし、わざと隠してるというか開き直ってる。（地震のせいで俺は悪くない！）

言葉に詰まる度にマイクをリレーしたりの様子も
社内同士の上下関係が会見中にも伝わってくる縦社会　
上司には頭を低くするけど世間には謝罪の誠意も伺えない感じだねぇ

>>523
同じことしか書かないから腹話しても意味ねぇのになぁｗ

>>521
いやなんつーか
動力全部切れてもアナログで停止できる構造じゃないんだなぁと思っただけさ
設計上の問題なのかね、40年前の改修もせず使ってるようだし

45 名前：M7.74(関西地方)[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 02:13:04.27 ID:OZU8FrGy0 [1/4]
おーーーーーい
　おまえらこれ見ろ。

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&

１／３　から　３／３　まである。

放水に期待するのは間違いだ
終わってる説がただしいことを確信した。

>>531
数時間前から、更新時間は変わるのに、
数値は0.1単位でも変わらない。
不自然だ…。

>>532
まとめさん、いなくなっちゃったのか。
1〜3号は引き続き24時間体制で海水を注入中。
水位は安定している模様。
4号はそもそも運転してなかったから炉心は空っぽ。

>>524
自演乙

>>538
変わってますよ。徐々に。
自分神奈川だからしょっちゅう見てるけど。

>>530
確かにそうなんだよな。
結局、政府、東電が、戦略的な措置をとって
最悪のケースをどの辺りに想定して対応しているのかなんだ。
国民がいらついているのは、それが分からないからだと思う。
まさか、チェルを最悪と想定しているとは思いたくないが。

>>522
１〜３が一進一退で安定を保ってるのは報道からも分かるね
あとはほんと冷却系だけだね
復旧した電源がうまく働いてくれればいいんだけど

>>533
さんくすこ。
安心した。

>>538
実際変動してるとこ見なきゃ信用できないか・・・
まあ、不自然なら不自然と捉えてよいんじゃないかな

(´･ω･｀)のまとめさん見るとホッとするのにな。

>>227
夜間営業などを見直したり、無駄に使ってる繁華街の伝統を見直したり、通勤地獄の見直しをしたり
後、今回の事態の直接的な原因となった、下請け派遣請負奴隷システムの抜本的な見直しだな
未だに、こんな途上国染みた体制でやってた時点で、とても先進国とは思えん
自己責任、努力不足、甘えとか言ってた連中は既に安全地帯に逃走してるし
それに、仮に福島が収まっても、もっと危険な浜岡は健在だからな
風向きで首都圏はほぼアウトだから

メルトスレっぽくなってきたな

　　日本人なら　　政府を信じよう！！

　　東電・原子力安全保安院は　一切責任ありません！　ガンバッテマス！

　　記者の質問が悪い！！！　　メルト行け！！！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　ってやっときゃ騙されるバカいるんだぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　ガハハハハハ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）

産業用ラジヘリにカメラ乗せて偵察撮影とか出来ないもんかね？

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=channel_video_title

削除される前にどうぞ。

電源19日以降！？

>>533
昨日からけっこう安定してますね
まあ上昇するような事故もないから当然ちゃ当然か

>>548
NGID追加が面倒になってきたｗ

>>547
>後、今回の事態の直接的な原因となった、下請け派遣請負奴隷システムの抜本的な見直しだな

いや、それは今回の事態の原因じゃないだろ。
（この手の労働慣習がそのままで良いとは思わないけど。）

今回の事態の原因は、基本的には津波をまともに想定してなかったってことだろ。
（まあ、この辺はどこを考えの土台に置くかにもよるが。原発の存在自体が原因という考え方も出来るし）

>>548
煽りが増えたからなIDは定期的に消えたりしてるが
不思議と名前の蘭の場所は変わらないw

>>551

･･･orz
なにこの絶望･･

>>557
まあ一応言っとくけど、
「広瀬隆」でググってみるといいよ。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　安全第一？　　なら下請けにやらせず自分でやれ！
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )　　「メルト行け」って掲示板に貼り付くのが仕事だと？
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 / 　　　　　　　いつぞやの法務大臣みたいに、決まり文句じゃ駄目だろ
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

>>551
長過ぎて見るのめんどい。
テキストにまとめて。

>>557
その人ホウ酸の話しとかは省いてるし学者憎しで叩いてるところもあるから眉唾だな
前々から反批判の論文でてるし
現地に行って確かめろはこの人にも当たると思う

>>551
ありがとう。







絶望したわ

>>558

戦歴の猛者的な老兵だと思った･･･ら･･･作家さん･･･(´･ω･？)

>>557
この人、話は分かりやすいけど、あんまり根拠が無いような。

>>560
陰謀論者の不安予想、原子力の専門家じゃねーよ

東電のHPで見たんだが原発の沖でM7.5クラスの地震過去にも有るんだな
しかも福島第一敷地近傍から連続する断層もあって今回の震源地付近まで伸びてる

これって原発は安全だけど、立てる場所が悪かっただけで
ほかの原発は大丈夫だから、安心していいんだよね

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ　　あえてサイトの指定はしない 　HIRAIも関係ない
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　『 原発奴隷 』 　でググって自分の目で見て判断してくれ。
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／ 　福島のヤクザ会社が派遣雇用で　原発清掃員募集　どころのレベルじゃない
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

505 ：M7.74(千葉県)：2011/03/18(金) 02:39:37.87 ID:HZzSHD5E0
数時間後にでも起きるであろう内部からの爆散
高出力の5.6号機も巻き込んで数千キロの放射性物質の飛散

↑こういうのは根拠を出して書いてくれ。

>>563
この人の言うことを信じる信じないは別として、
この人のスタンスは知っておいた方がいいと思うよ。

>>568
根拠はないんだろ。その手の奴で俺が見た限りでは根拠出してたのはいない。

>>568
根拠があったら、こんなところに書き込む前に逃げてるでしょ。

>>558
●瀬隆を信じるのはやめとけ。
２０数年前、すごいブームになったが、急速に消えていった。
まともな反原発団体からも相手にされていない。

明らかに原発に反対している人の意見が、ポジティブなわけはない。
自分で「根拠はない」と言っておいて意見を言うのも疑問だし、
こういう片寄った意見を流す局もどうかと思うな。
停電させるなら、民法も持ち回りにして、２局程度に絞って欲しいよ。
あおるだけあおるなら、解決策も示唆してほしい。
危険だ危険だっていうだけなら近所のおばちゃんと同じだよ。

HIRAIといい広瀬といい、話だけは上手いんだよなぁ

＞570　571

たしかに！

寝るかな

NHK　
この時間（3：00）は結構しっかりとした報道をする事が多い。

>>565
やっぱそんなところか。
大分お乳突いてきたので寝る。

今から仕事何だけど
特に進展なしかい？
今日届く予定のアメリカの発電機もなんだかんだ手間取りそうだな

何か今後の対応策はあるのか？
電源を引くのを待つだけ？

もうメルトスレと統合しちまえよ

おいらもう寝るよ。
今日も皆、よく耐えたな…

広瀬が出てきたところで、今日の話も落ちがついたな。
寝るか

2011年03月18日　03時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 575 西北西 1.3
東海村豊岡 331 南南西 0.9
東海村舟石川 171 西北西 1.2
東海村押延 264 　西　 0.9
東海村村松 225 南東 0.6
那珂市横堀 263 　北　 1.8
那珂市門部 525 西北西 2.2
那珂市菅谷 206 北北西 1.0
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 264 ---- ----
那珂市鴻巣 309 北西 2.2
那珂市後台 333 ---- ----
那珂市瓜連 161 ---- ----
ひたちなか市馬渡 294 　西　 1.9
ひたちなか市常陸那珂 369 南東 0.5
ひたちなか市阿字ヶ浦 241 　北　 1.2
ひたちなか市堀口 847 西北西 0.9
ひたちなか市佐和 571 ---- ----
ひたちなか市柳沢 242 北西 2.0
日立市久慈 572 北北西 0.5
日立市大沼 356 北北西 2.3
常陸太田市磯部 365 西北西 0.9
常陸太田市真弓 259 ---- ----
常陸太田市久米 122 北北西 3.4
常陸大宮市根本 209 北北西 1.5
大洗町大貫 245 北北西 3.0
大洗町磯浜 192 ---- ----
鉾田市造谷 266 カーム カーム
鉾田市荒地 212 北西 1.6
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 431 ---- ----
鉾田市上富田 149 ---- ----
鉾田市徳宿 135 カーム カーム
茨城町広浦 337 北北西 3.2
茨城町海老沢 195 北北西 1.9
茨城町谷田部 176 ---- ----
水戸市吉沢 157 　北　 1.5
水戸市大場 157 北西 2.6
水戸市石川 202 北西 3.0
三菱原燃 155 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）



2011年03月18日　03時00分の排水状況
測定局 放射能濃度[mBq/cm^3]
日本原子力研究開発機構　大洗研究開発センター　排水溝 230

>>578
俺もつつきたい

俺も寝ようっと。
ここで常駐するのも結構疲れる。

事態収拾のために身命を賭してる全ての人に幸運を祈ります。

理系スレの原発関連のみてきたが、
・ホウ酸を混ぜたゴルフボールを遠くから投げる(命中率が向上)
・ピンポイント空爆で臨界前に消し去る
・大きいテントをはって負圧で外部漏洩を抑える
・氷が一番いい！

とか、とても理系とは思えない。頭がメルトダウンしてる。

>>587
理系スレにいるからって専門家とは限らない。
このスレだってたまに落ち着かなくなるだろ？

東電は１７日午後の会見では、
東北電力の送電線から電気を引き込む作業を開始しており、
１８日未明までに海水をくみ上げるポンプなどの手前までの接続を完了した上で、
各設備につなぐ方針と説明した。電気設備の損傷が少なく、建屋の状態が良い２号機から復旧させ、原子炉への注水作業を優先させるとしていた。
　しかしその後になって、がれき撤去などの作業が思うように進んでいないことが判明。
１８日未明の会見では、同日中の電源復旧は難しいとの見通しを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011031701260

がれきで作業難航

>>588
そうだけどここまでは文系の自分でも流石に無いよ…

>>573
>>明らかに原発に反対している人の意見が、ポジティブなわけはない。
　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　 同　意


>>危険だ危険だっていうだけなら近所のおばちゃんと同じだよ。
　　　　　　　　↑↑
これについては意見が分かれる、当初 「安定してる」「危険は無い」と報道しすぎ
20〜30kmエリアが避難でなく屋内退避の宣言を急に出されたりした事でも
不安に煽られた状況が作られても仕方ない、安易な楽観報道が何度も覆りすぎた。　

>>588
＞>>587
＞理系スレにいるからって専門家とは限らない。
＞このスレだってたまに落ち着かなくなるだろ？

確かにそうですね。
でも1000-2000℃の物体を冷やすのに、たかが±30℃の氷と水に1スレ使うぐらい固執してるw

理系とか文系とか語る前に
２ｃｈであることを忘れてはならない

理系スレに文系が混じってないとも限らないしな

>>590
自分も文系ですが、空爆って発想にはいたらないっすねぇーw

物理板の質問に答えるスレはしょーもなかった記憶（昨日くらい）

寝る

どうぞー
http://twitpic.com/4a009w

>>402
＞こういうグラフ作ってるとこ他にないかな。できれば茨城とか東京とか他の地点もあるといいけど。
＞http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/20110316-japan-quake-radiation.html?ref=asia

>>593
＞理系とか文系とか語る前に
＞２ｃｈであることを忘れてはならない

そうでした。完全に忘れてました！

>>592
ただ水の沸点が100℃って考えると
余力が70℃と100℃で4割増とも見れる。
なんていってみたり

蒸発熱って知ってるか?

>>600
＞>>592
＞ただ水の沸点が100℃って考えると
＞余力が70℃と100℃で4割増とも見れる。
＞なんていってみたり

うーん。そう言われると確かにそうですね。でも、相手は1000℃越えてるから、入手のし易さと扱い易さで水しかないかなぁと思った次第です。

>602
冗談だよ。
ヒントは気化熱と融解熱と比熱容量。
焼け石に水なのは変わらん

>>601
＞蒸発熱って知ってるか?

-20℃くらいからの冷却効果よりも
気化熱での冷却効果が断然大きいですね！
理系スレでガツンと言って欲しいくらいですww

東電の社長　最近は出てこないなぁー
海外逃亡か　どこかで震えているのか?
だれかおせぇてー　張り番さんのケチ

集中豪雨に期待！
雨乞いでもすっか

オバマが4時から会見らしいが
これはヤバすぎて全力介入するか撤退するかの会見とゆう認識でいいのだろうか

そうだったら112kmで安定剤飲むの義務付けたのは、そこまでが被曝地域と計算できてたのかな

>>606
＞集中豪雨に期待！
＞雨乞いでもすっか

でも雨が降ると周囲の汚染レベルがハンパない事になりません？

>>551
ありがとう
この人の言う事が、一番真実味があり
はじめて共感できた

>>608
だから、プールの上にだけ集中豪雨

>>610
雪になるからムリぽｗｗｗ

>>598
ありがとうでござるよ。最新データの分まで追加してくれるともっとありがとうだよ。

>>610
＞>>608
＞だから、プールの上にだけ集中豪雨

あっそう言う事ですね。
自分も祈願してみますw

>>611
・・・雨乞いやめときます

>>591

>>当初 「安定してる」「危険は無い」と報道しすぎ
20〜30kmエリアが避難でなく屋内退避の宣言を急に出されたりした事でも
不安に煽られた状況が作られても仕方ない、安易な楽観報道が何度も覆りすぎた。

そうなんだよ。
俺の言いたいのは、「安全だ安全だ」「危険だ危険だ」と繰り返すなら
近所の噂話と同じだってこと。
莫大な電力を使って放送してるんだから、被災者の方々の窮状はともかく
原発についてだけは、煽る・片寄ることなく冷静に分析して欲しいな。
　

すごく今更なこというけど、
今日のお昼ごろTVで放水の様子を見て「えっそれ？」と思った。

まさかあんな形状だと思ってなくて驚いた。
なんかヘリの上から消防士みたいにホースを持って
放水すると勝手に思ってたので。

管さんのアイディアってスゲェ。

このまま収まってくれれば良いが
時として有り得ないことが起きるのが現場だからな。
また重なる時は重なるんだよな。

by 元生技

オバマ会見気になる
もう強制介入してくだせえ

ちなみに夜間に進展が無いのは

1暗いから。
2やってるけど、発表してないだけ
3交代でやるも、1日の許容量を全員が超えたから、終了。
4もともとパフォーマンスだから、誰も見ていない夜にやっても...
5その他

どれなんでしょう？

２だと信じたい

http://viratter.jp/3HRYoshiyuki
頑張ってくれ

>>618
今までのアメリカの行動がどういう結果になったかがあるから
それはそれで不安要素が高過ぎる

オバマの演説は地デジで見れるんか？

「残り時間は48時間」「チェルノブイリ事故を越える可能性」「日本政府は事故を過小評価」欧米専門家の見解（英紙報道）

英紙テレグラフは欧米の専門家の見解として福島原発事故がチェルノブイリを凌ぐ史上最悪の
事故となる可能性、ならびにそれを防止するために残された時間が48時間程度であり
また日本政府は事故を過小評価しているなどとする欧米の専門家の見解を報じた。
Japan nuclear plant: Just 48 hours to avoid 'another Chernobyl'
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8387051/Japan-nuclear-plant-Just-48-hours-to-avoid-another-Chernobyl.html
Japan has 48 hours to bring its rapidly escalating nuclear crisis under control before it faces a catastrophe
“worse than Chernobyl”, it was claimed last night.
Nuclear safety officials in France said they were "pessimistic" about whether engineers could prevent a meltdown
at the Fukushima power plant after a pool containing spent fuel rods overheated and boiled dry.
Last night, a US nuclear safety chief said the Japanese government had failed to acknowledge the full seriousness of the situation at the Fukushima plant and that warnings to citizens had been insufficient and understated.

>>620
＞２だと信じたい

いつも会見をみてても、夜になると
「今日はここまで。ふぅ〜」みたいな感じで夏休みの宿題じゃあるまいし。
2であって欲しいです！

>>610
ウェザーリポートにでも頼むんだなｗ

>>624
うーん・・・こう言うの見ると
ていうかチェルノブイリを超えないって言われてるのに
「越える」って言われると絶望なんだが
どーなのですか詳しい人・・

空中水散布
偉いさんの発案
パフォーマンス&アガキ
効果なし
実行隊員がかわいそうなだけ

放水車
偉いさんの発案
パフォーマンス&アガキ
ちょっとは効果あり？

東電現場
電気引きたいのに水マキのおかげで仕事中断
本音は素人は邪魔すんな！ 現場は命かけてるんだ！

のような気がするが

>>616
『焼け石に目薬』ｗｗｗ

でも水入ったんじゃないの？

>>619
作業できる人員も限られてるから、
作業しづらい夜にやるより明るいうちにやった方が効率良いのでは？

民主党をはずさない限りだめなんじゃないの？最初っから「人災」なんだから。

もうこうなったら、夜中のうちに皆で原子炉をアメリカか中国にでも運ばね？

>>627
詳しくはないが
チェルノブイリは核爆発した
今回は運転停止してたし、そう簡単に臨界にはならないと思う
恐らくチェルノブイリよりダメな条件は10基あるところ
ただ、格納容器もあるし、やることはやってるから48時間とか死ぬほど煽ってるだけな気がする
対岸の火事だからね
可能性っていったらなんとでも言えるし

>>633
何でアメリカなんだ
個人的には朝鮮に運びたい

>>635
あ。近いから運ぶのはラクチンかも

後48時間か
連休は、もんじゅの前で魚釣りに行く
帰ってからビデオるとなる
もう寝るヨシ

>>627
＞>>624
＞うーん・・・こう言うの見ると
＞ていうかチェルノブイリを超えないって言われてるのに
＞「越える」って言われると絶望なんだが
＞どーなのですか詳しい人・・

詳しく無い人ですが。
チェルノブイリは1つの原子炉だけの事故で、その後もついこないだまで他の炉で商業運転してたと。
それに比べて福島は、臨界になってなく暴走はしないが、ヤバイ原子炉の数が2倍どころじゃ無いから、チェルノブイリ越えの話しがでてるんじゃないかと。

>>587
こういうのが新たな発明を生む
実験して検証して、再度成功すれば発明
あらゆる可能性を考慮する

>>635
風向き的に日本海側全滅の予感

海外ソースで、今回の予想される事態がチェルノブイリまでにはならないという
専門家の記事とかあるのですか？
なんか日本だけが楽観視してるみたいで怖いんだ

>>639
今は実験してる場合じゃないんだよな

こんなこと今更言っても仕方ないけどこんな手に余るもの作るなよ・・

>>624

海外メディアは煽るよな。煽っても罪がないから。
日本のメディアも中国やロシアでの事故なら最悪を想定して書くもの。

だいたいフランスのオーソリティーなる人が新聞で危険を煽ってたけど
自国の脆弱な原発のシステムを想定して話してて
日本の原発がどういう形状をしているかも知らない様子だった。

ちなみに俺は阪神大震災のときにイギリスに住んでいたけど
現地の新聞では「死者10万人を越える可能性」なんて見出しがあった。
日本のマスコミもそうだけど、どこのメディアも販売部数を上げたいから
とくに自国以外の記事なんかメチャメチャ煽るよ。

それによく読めば「可能性がある」とか「もし〜なら」なんていう
逃げ道がいくらでもある文章で、根拠を出して断定なんてほど遠いよ。
こういう手の記事にも冷静になるべきだと思いますね。

だから、海外報道＝報道規制外＝真実　という図式はおかしい。
もちろん本当の場合もあるが、煽りの場合もあるくらいのスタンスがいいかと。
だいたい、48時間

644に追記

日本の政府は楽観的すぎるって意見には賛成。
原発を廃炉にする覚悟ができなかったってことだ。東電も政府も。
要は、東京が長期的な停電になるのを避けたかったんだね。
もうそんなこと言ってられないが。

>>644
途中送信中すまんが、すげー安心した
いや、安心はできんけど、これで眠れるよ

>>624
＞Tokyo Electric, the owners of the plant, said five workers had been killed
at the site, two were missing and 21 had been injured.
＞発電所の所有者である東京電力は、五名の作業員が現場で死亡、二名が行方不明、
21名が負傷したと述べた。

なんだこれ。いつの話？

＞Gregory Jaczko, the chairman of the US Nuclear Regulatory Commission, warn
ed that if "extremely high" radiation levels increased it would become impos
sible for workers to continue to take corrective measures at the plant as "t
he doses they could experience would potentially be lethal doses in a very s
hort period of time".
＞アメリカ原子力規制委員会の委員長であるGregory Jaczkoは、「著しく高い」放射
線レベルが増加すれば、作業員が見舞われる線量が極めて短時間で致死的可能性のあ
るレベルとなるため、発電所で改善措置をとり続けるのが不可能になるだろうと警告
した。

これはまあ、その通り。

>>632
別に民主党をかばうわけじゃないが今自民党政権だったら、自民がダメってなってないか？
安全規格作ってきたのは自民政権下時代の官僚と民間企業だし。

対策できるのは今の技術者だけと思う。

政治と官僚は津波被災者に専念、原発対策は現場を邪魔しないこと、あっ それからバカ記者連中も邪魔。

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY

事態は収束に向かいつつあるのかなと期待してたんだけど、こういう
意見を聞くと、やはりいまやってることに疑念を感じざるをえない。
　どれが正しいかなんて俺には判断できないけど、一度この動画を
見て欲しい。煽るようでナンだが自分で考えてもらえれば。

風向きが一部観測点で悪化

2011年03月18日　04時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 570 　東　 2.3
東海村豊岡 328 東北東 1.5
東海村舟石川 170 西北西 2.3
東海村押延 264 　東　 1.7
東海村村松 226 東北東 1.9
那珂市横堀 262 　北　 3.7
那珂市門部 520 西北西 3.6
那珂市菅谷 205 北西 1.4
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 262 ---- ----
那珂市鴻巣 308 西北西 2.5
那珂市後台 331 ---- ----
那珂市瓜連 160 ---- ----
ひたちなか市馬渡 292 北東 1.8
ひたちなか市常陸那珂 367 　東　 1.1
ひたちなか市阿字ヶ浦 240 　北　 1.8
ひたちなか市堀口 843 北西 1.1
ひたちなか市佐和 569 ---- ----
ひたちなか市柳沢 240 　北　 1.5
日立市久慈 570 　北　 0.6
日立市大沼 355 北北東 1.0
常陸太田市磯部 366 　西　 4.1
常陸太田市真弓 256 ---- ----
常陸太田市久米 122 北北西 3.5
常陸大宮市根本 207 北北西 1.3
大洗町大貫 245 北西 2.8
大洗町磯浜 191 ---- ----
鉾田市造谷 265 西南西 0.8
鉾田市荒地 211 西南西 1.3
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 430 ---- ----
鉾田市上富田 148 ---- ----
鉾田市徳宿 134 北北西 1.4
茨城町広浦 335 西南西 0.9
茨城町海老沢 194 北北西 1.9
茨城町谷田部 174 ---- ----
水戸市吉沢 156 北北西 1.9
水戸市大場 157 西北西 1.2
水戸市石川 200 北北西 4.6
三菱原燃 154 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）


2011年03月18日　04時00分の排水状況
測定局 放射能濃度[mBq/cm^3]
日本原子力研究開発機構　大洗研究開発センター　排水溝 201

>>551
最初の水をかけても「意味が無い」、循環させなきゃ熱が奪えないっていう話で
炉心融解の温度を考えた場合焼け石に水でも気化熱で相応に熱を奪うのに、
言葉が不自由？頭が馬鹿？？って思ったら作家かおｗｗ

世の中の名の知れて無い作家ほど、ゴロツキに近いもんはないって事を再認識。
全ての発言が　「…だと思うんです。」で締めくくられてる爺の妄想聞かされる方はたまったもんじゃない
糞番組貼るなよ。一応TVの方にも抗議出しておいた。理詰めで。

宇都宮沿線の放射線量計測結果のまとめ - 今日こんなことが
http://blog.goo.ne.jp/yamanei/e/e034df468240584ec28f7738da234f93

黒磯の空中で毎時10マイクロシーベルトを観測、
他の場所では地面は空中の4倍を観測だって…

たかだかμでなにを

>>649

何度も出ているソースだけど、この人は過激な原発反対派。
前向きな意見が出るわけがない。
ちゃんと流れを見て、他の人の意見を読んでから貼ったほうがいいですよ。

>>649
なんだよ、それ551にも貼ってあったぞ。
もう一度言う。


最初の水をかけても「意味が無い」、循環させなきゃ熱が奪えないっていう話で
炉心融解の温度を考えた場合焼け石に水でも気化熱で相応に熱を奪うのに、
言葉が不自由？頭が馬鹿？？って思ったら作家かおｗｗ

世の中の名の知れて無い作家ほど、ゴロツキに近いもんはないって事を再認識。
全ての発言が　「…だと思うんです。」で締めくくられてる爺の妄想聞かされる方はたまったもんじゃない

こいつは何一つ確実な事を知らず確実な事を我々の前に提示してないぞ。トンデモジジイ脳でトンデモ解釈してるだけじゃんかｗｗ

いろいろ調べると、核爆発はありえないみたい。
核爆発はウランの濃縮度が最低70%らしいが、日本のは20%以下。
だから起こらないはず。
もちろん水蒸気爆発は可能性あるが、核爆発と比べれば？だし、
それが何個あろうと飛散距離が伸びるわけはないと思うんだけど。
ただ、初歩的な話だからノンフィクションさんや海外メディアがこれを見落としてるとは考えにくいがどうなんだ。

普通は、判断するために情報を取るわけだ。
しかしこの場合、原発関連の基礎知識が不足してるから、情報を取っても判断が出来ない。
情報から、推測と妄想を根拠に判断しても仕方ない。
情報取っても意味ないよな。

誤爆、失礼。

>>648
対応が後手後手でパフォーマンスありきの点は、民主を擁護できない
まあ、今は責任追及やってる場合じゃないね
糞東電とその他の連中の責任は、全てが終わった後に徹底的にやってもらおう

つか、ようつべに広瀬隆氏の動画があがってて、何か騒いでるけど、アレ、どれくらい信用して良い意見なの？

>>653
1ヶ月でCT一回分並の7.2ミリシーベルトになる
まあだんだん減るはずだが、再度風向きが変わって放射性物質が来たらどうなるか…

>>659
あまり信用しない方がいい意見

>>659
最悪の「if」として、頭の片隅に置いておく、って感じ

＞Gregory Jaczko, the chairman of the US Nuclear Regulatory Commission, warn
ed that if "extremely high" radiation levels increased it would become impos
sible for workers to continue to take corrective measures at the plant as "t
he doses they could experience would potentially be lethal doses in a very s
hort period of time".
＞アメリカ原子力規制委員会の委員長であるGregory Jaczkoは、「著しく高い」放射
線レベルが増加すれば、作業員が見舞われる線量が極めて短時間で致死的可能性のあ
るレベルとなるため、発電所で改善措置をとり続けるのが不可能になるだろうと警告
した。

＞これはまあ、その通り。

ですよね。
この意見、今回ケースをふまえてではなく、
平時でも誰もが首を縦に振る、ごくあたりまえな一般論。
ようするに、当たり前のこと言っているだけ。
それを非常時にあえて書いているだけでしょう。
ようするに、非常に先を読むのが難しいケースなんですね。
世界で有数の原発先進国の日本ですらわからないんだから。
だから、一般論を繰り返すんでしょう。

>>654
あーそうなんだ。
ココに貼ったり右往左往する奴らが居るってことはもっともらしく話すテクニックはあるのかもだがなぁ。
普通の教養の奴はあいつの話聞いたら「うわーおかしくね？」って気付くよね。

口を開けば一発で、明らかに普通レベルの理科知識と乖離してたり2つの事をごっちゃにしたりと
こいつは問題外と思わせ気付かせる様なあからさまな虚言をバンバン混ぜ込むなぁ。。。と思ってたが
やっぱりプロ市民な奴ってのは、すぐ分かるレベルでキチガイなんだなｗ

再認識させてくれてありがとう。触らない・関わらない・話を聞かない・口を聞いてあげない。ってのが
こういうゴロツキどもの対処法だからねｗｗTV局はヘタこいたなｗｗ

圧力容器がやられるまでは大丈夫っしょ。16ｃｍの壁つきやぶってみせい

>>551で言ってる
塩がつまってポンプ系全部ダメ　ってのはありうる話なの？ひょっとして全くの素人考え？
いまのところ炉心融解や再臨界を裏付ける情報（熱、圧力、中性子線）がないから
なんとかなってるんじゃね？とは思うけど

100メートルとか200メートルのながーいホースを上からヘリでプールの上から垂らして、端っこがプールの中に入ったら、ヘリは着陸して反対側の端っこをポンプにつなぐとかさ。
こういうのってダメ？

>>659
一基が崩壊したら1Fは全滅、は信憑性あるような気が

http://bravenewclimate.files.wordpress.com/2011/03/fukushim_explained_japanese_translationv2.pdf
ここでも良く張られてたこの解説、同じ人による現時点の見解の更新は出てない？
この博士さんの解説すごい安心できて良かったんだが・・・

オバマの会見どうなった？

>>669
それ間違ってるって

>>651
その理詰めの意見をここにも書いてくれませんか
是非お願いします

>>634
それ専門家の人もTVで言っていた。

事故の内容自体はレベル４か５程度。
チェルノブイリで発生した放射線の量を超えることはありえないし、
あまり１つ１つは危険な状況でも無いが、
４基がほぼ同時に似たような異常な状況(各スリーマイル相当)にあり、
対応の判断を誤れば深刻な状況に陥る可能性を鑑みながら
同時に対処しなければならないので、かなりの「大事故」といえる。

みたいに言っていた。

>>667とまったく同じこと思ってた！
東電に教えにいこう！

>>661>>662>>668
なるほど。
つか、さっさと石棺作れと動画で語ってるけど、熱持ってるのにコンクリだかセメントだか入れて良いの？
つか、この人、東大や東工大の学者を似非学者って偉そうに言えるほど知識ないと思うんだが…

色んな著名人が意見出してるけど、いまのところ、誰の意見なら信頼が置けそうなの？

なんでそんな問題なんだ？
核爆発の可能性はない。
最悪水蒸気爆発。
その威力は確か誰もわからんって話だよね？
まあ核爆発と比べるほどのものではないのはわかる。
風でも状況は変わるけど、長期的に見て健康被害なんて出るの？レベルだと思ってるんだけど、なんか見落としてるかな？

>>669
この文章の著者はＭＩＴの経営学の研究者で、原子力関係の科学者でもなければ原子力関係の
エンジニアでもない。間違いがたくさんある。

ＭＩＴの本当の専門家が内容を正したものが公開されて翻訳も出ている
http://d.hatena.ne.jp/arc_at_dmz/20110316/fukushima_nc_power_plants

海外の専門家の想像を遥か越えて、日本が頑張ってやってるから
想像できなくて危険としか言えないんじゃないかなと考えると
気が楽。

>>667
そんな細かい作業出来るなら今日やったと思うんだが。
多分、空の放射線がヤバくて、バケツの水を通過しながら撒いて即退避じゃないとかなり被曝しちゃうんじゃないか？

>>671
>>678
え゛ッ　何という情弱orz
そうだったのか・・・ありがとう。読んでくる

>>677
だよなー。水蒸気爆発が圧力容器内で起きても吹っ飛ぶとは限らない
人間の勝ちやで。原発さん惜しかったな

>>675
それなりに実績ある作家だし番組で懇意にしてるらしい学者数名の実名話してたから自分は学者じゃないけど裏付けはあると確信しているのでしょうね

オバマ会見ハジマタ

ちくしょー見れねー！
要約で良いから会見見れた人頼む

誰か、>>677に答えてやって

日本→海外機関→海外マスメディア→記事→日本語訳
この伝言ゲームで情報が錯綜してるな。

実況してるスレ行けば大体わかるw
まあでも内容は日本を支援するとか、無難な内容だよ

とりあえずこれ見ろ
>>669
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&

俺はどうしてもこっちを信用してしまう
だって具体的にこの人の話に反論できないから

>>687

言えてる。

2011年03月18日　04時30分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 570 　北　 0.4
東海村豊岡 329 北西 2.4
東海村舟石川 168 　北　 1.5
東海村押延 263 北北東 1.7
東海村村松 224 北北西 3.0
那珂市横堀 262 　北　 2.3
那珂市門部 520 　西　 0.9
那珂市菅谷 205 北西 1.0
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 261 ---- ----
那珂市鴻巣 306 北西 1.5
那珂市後台 331 ---- ----
那珂市瓜連 160 ---- ----
ひたちなか市馬渡 292 　北　 2.0
ひたちなか市常陸那珂 368 　東　 2.8
ひたちなか市阿字ヶ浦 239 北北東 2.8
ひたちなか市堀口 841 北西 2.1
ひたちなか市佐和 566 ---- ----
ひたちなか市柳沢 239 北西 1.5
日立市久慈 570 　北　 1.0
日立市大沼 354 　北　 2.9
常陸太田市磯部 364 　西　 2.6
常陸太田市真弓 256 ---- ----
常陸太田市久米 122 北北西 2.6
常陸大宮市根本 206 北北西 1.0
大洗町大貫 244 北北東 0.8
大洗町磯浜 191 ---- ----
鉾田市造谷 265 南西 0.5
鉾田市荒地 211 西北西 2.5
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 428 ---- ----
鉾田市上富田 149 ---- ----
鉾田市徳宿 134 北北西 3.7
茨城町広浦 333 　西　 1.7
茨城町海老沢 193 北西 1.0
茨城町谷田部 173 ---- ----
水戸市吉沢 156 北西 2.6
水戸市大場 156 西北西 3.7
水戸市石川 199 北西 2.4
三菱原燃 153 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

それほど変化はない。特に何も起きてないだろう。

自分で書いといてあれだが、チェルノブイリは核爆発じゃないのか…。
水蒸気爆発っぽい。

>>677

>>647 にあるように、下手をすると発電所に近づけないようになる可能性もある。旧ソ連な
ら人権もへったくれもなく作業員を投入できたかもしれないが、日本だとそうはいか
ないし。チェルノブ級の爆発が起きないとしても、長期被爆すれば健康に影響を与え
るほどの放射線が漏れっぱなしになるかもしれない。たとえ避難地域が今の範囲にお
さまるとしても、これが何年も続くことになれば悪夢としか言いようがない。

>>692
核爆発だったら欧州は今頃存在していない、らしい

これほど多くの意見が出てるんだから、すでに正しい見通しを語ってる人は
いるはずだよね　その意見を知りたいだけなんだが、

>>680
そっかー。
湾岸戦争のときのスマートボムでの爆撃みたいに、すぽーんて上手くうちこめたりしないんかなー。

>>656
福島はウランが再臨界に入ったとしても燃えるものが無いから
中身自体は飛び散らない。あそこで融けるだけ。
チェルノブイリは水の代わりに黒鉛が詰まってたので物凄く燃えた

最悪でも50キロ程度の半径がヤバいだけ。
もちろん風向きでふわふわ飛んでくる事はある。だが距離があれば放射線は減衰してしまう。

今の東京さいたまあたりだと、ほぼ気にしなくていいレベル。
実際政府発表もそう言ってるだろう？安心していいんじゃないけ？

ノンフィクションさんはプロ市民。海外メディア…米国は特に煽ってるだけ。
事実を見ても何かの為に見ないふりする人たちｗｗ
それに比べて昨日の英国大使館の会見は流石紳士の国であったことよ。

>>677
政府発表も含め色んなところがそう言ってるだろ。健康に被害はありません。って。
上の方のてんぷらとか読んで来てる？いまさら感が強いんだが…

>>689
あーごめん、それはもう見てるけど
例えこの人の言ってる情報が100%正しいとしても、この情報が錯綜してる時期に
　一般人に向けて　そんな話する意味がさっぱりﾜｶﾝﾈ
その時点でもう俺の中ではその動画はどうでもいい
はっきり言って俺個人にとっての怖さはパニック＞＞＞＞＞＞＞放射能汚染なんだ・・・

>>695
理論的に破綻してるモノ以外は全部ただしい見通しと言えるんじゃないの？
競馬の予想みたいなもんで

>>695
無理じゃない？
現地の東電すら計器が故障の可能性などで
詳細を把握していないだろうし。

今出ている見通しが誰のものが正しかったかは
後からでないと分からないと思う。

>>676
HIRAI

眠くて長文がしんどくなって来た
寝とくか…その間東京震災来るなよ

>>701
ちょww

>>697

すごくどうでもいいんだか、まじめに読んでて、てんぷらで吹いた

>>688
眠さに加えて慌てててごめん

>>695
たった今が不確定要素ばかりで見通しが立てられないのでは 東電会見でもいつも xxが今の最優先 と言ってるし

>>693
そーだな。
惨事には変わりない。

チェルノブイリが拡散した理由として、減速材が黒鉛だったっていうのがあるみたい。
黒鉛が燃えて煙になったっていう。
福島は水を使ってるからそうはならないと。
現状ではスリーマイルと比べるのがやはり現実的みたいだな。
スリーマイル×4〜6ではあるが。

>>698
ここ数日煽られたり安心したりの繰り返しで限界

スネーク報告ご苦労

>>708
その内慣れるさ

海外メディアやニュースで見る専門家による最悪のパターンの意見ももちろん
不安を煽る要素ではあるけど
一番不安を煽っているのは東電の記者会見のぐだぐださや情報解禁の遅さだと思う今日この頃

間違えた
>>709のやつは>>688にレスね

>>708

よしよし。寝なされ。

なんか落ち着いてきたわ
逃げたい奴は逃げればいいよ
俺たちにはなんもわからないんだし見守るしかないわけなんだから

とりあえずネットで見れるモニタリングポストやガイガーカウンタの
数値を全部政府筋が修正してるとは思えないので
放射線数値の情報統制があるとは思ってない。
ぐだぐだだから出てきてない情報があるってことは信じるｗ

とりあえず、日経先物と為替に反応なしだから問題なしかな？
いくら投機とはいえ、潰れる国家の通貨買わないぞ

>>711
実際、原発や放射能についてきっちりわかってる人は少ないだろ
状況よりも対応に不安を感じてるんだよ

動画の上よく見てみ？とゆうかやっぱ見るな
目的は動画の拡散とアクセス稼ぎ
貼ってる奴は単発ばっか

今電力の復旧に全力を傾けるのが最善というのならメディアで喚き散らすんじゃなくておまえが働きかけろ
それに水を撒く前に進言しろおまえこそ後手後手じゃないのか
無駄なのに何故止めない？おまえが止めたいのは災害じゃなくて全国の原発だからか？
ジジイ、おまえの言ってる馬鹿な評論家、全部おまえの事だよ

>>716
円高は国内企業が外国に出してる資金を戻してるからって話だよね
むしろ円高が日本経済を先に潰す可能性もｗ

>>708
本気で海外に逃げよう、とか思ってる訳じゃないなら敢えて安心する情報しか
見ない・信じないのもひとつの手だと思うんだ

>>718
Ｎ速で工作員が貼りまくってるからなｗ
つまりそういうこと

為替は嘘つかないってな

2号機電源接続完了

>>716
円買いはむしろマイナス
円買いがすすめば進むだけ復興が遅れる

>>698
おお
きみは素晴らしい！

そういう判断大事だよね。その爺のあの場での目的が
真実をつまびらかにするのではなく、学者を馬鹿に労働者の決死の覚悟を涙で語り…
とどのつまり、自分の言葉で人々を脅す事だったもんな。

>>707
スリーマイルは臨界中の原子炉内の事故
福島は臨界は完全に自動でストップしてる。ただし原子炉の外が津波で壊滅。

比較する事が必要か？まるきり逆なので、分けて考える方がたやすいと思われ。

レベルづけ自体は、今意味が無いだろ？どれくらい悲惨になるかを知りたいんだろうが、
それは、終わらないと分からない。
ただし、福島の今の処理に困ってる熱ってのは、通常福島が運転してコントロールしている熱の３％程度だそうだよ。
臨界じゃないからな。福島のキャパシティとしては楽にこなせるレベルのもの。
外部電源が無い事が一番で最大のウィークポイントなのだから、まずは外部電源の復帰だよな。

で上の作家のおっさんが言ってた塩水の件だが
そりゃ本当の構造知らないと判断できねぇ。東電は廃炉は判断の上で塩水入れてたんだから
塩水のせいで電源復帰したけどもっと危機になってますってのは…そこまで素人集団なのかよ？って話だよな。
要は、水につかりさえすれば問題がない、訳だから。まだ。

>>708
色々読んで、人の意見じゃなくて、自分の意見が出るまでどこまでも調べろ。
そしたら、何を言われても煽られないし、人の意見でも安心しない。
ダンディにニュースをみて「ふむ・・・」って言うだけだ。荷物まとめて沖縄でバカンスするかもだがｗ
とにかく、自分の意見で安心しなされ。

>>722
過熱するけどね
しかもなかなか冷えないし
おまけに過剰反応は手に余る
あれ、これって・・・

>>725
電源は今日にもいけるって話だから頑張ってほしいね。

>>717
なぁなぁ、

どっかの浜には千人単位で死体がゴロゴロ流れ着いてても何もできず
どっかの避難所にはストーブの灯油が無くてババアが震えてて
そこらの町がひとつそっくり見渡す限りのがれきだけになっていてその上に雪が降ってる
浦安では液状化して断水してトイレが大問題で、昨日は静岡に震度６＋で
原発では次々にトラブルが出てるこんな毎日じゃポイズン。

俺たちが満足できるご説明の対応ができなくても、現実問題に向き合って対処してくれてればいいじゃないか。
彼らの世界の言葉じゃなく、一般の馬鹿にも分かるように話してくれって言っても
奴らも限界超えて仕事してるんだろ。NHKとかはくだくだになった瞬間に解説員がちゃんと言い直してくれてるから
それで許してやろうぜ、今は。
広報対応より、一分一秒争って色々戦ってるんだろーよ、実務に当ってる奴らは。

>>718
でもこの動画で一点だけ禿同だったのは、
Ｘ線検査とかＣＴスキャンと１時間当たりの放射線量を比べるのはおかしいって話。
今回の報道でずーーーっと妙に感じてた。

NHKで電源接続完了のニュースでないな
放水完了してから出すのか？

>>730
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170513.html

↑がホントなら、まだ先の話

>>731
Japanese Earthquake Update (17 March 17:55 UTC)
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
Japanese authorities have informed the IAEA that engineers were able to lay an external grid power line cable to unit 2. The operation was completed at 08:30 UTC.

They plan to reconnect power to unit 2 once the spraying of water on the unit 3 reactor building is completed.

The spraying of water on the unit 3 reactor building was temporarily stopped at 11:09 UTC (20:09 local time) of 17 March.

The IAEA continues to liaise with the Japanese authorities and is monitoring the situation as it evolves.

>>728
そう思う。ただ、もし本当の危険が見込まれる時ははっきり言って欲しいだけ

>>728
反町黙れ。
やりたい事もやれないこんな原発じゃ

>>732
ありゃりゃ

どうなってんだ、こりゃ

記事よく見るとおかしいな、作業完了が8:30UTCになってる

>>716
今回の円高は、そんなスケールの大きなハナシじゃないですよ。

混乱が収まったら、政府や日本人や日本企業は復興に円が必要になる。
近いうちに多くの人や企業がドルを売って円を買い戻す時期が来る。

だから、いまのうちに円を買って（ドルを売って）持っておけば、いずれ高く売ることができる。
そういう流れをにらんでいるわけで、投機筋が短〜中期的な利益を狙っているんです。

>>734
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

放射線はラジウム温泉とか宇宙からも降り注いでるしレントゲンもあるし
浴びてもちょっとなら大丈夫っていうのは分かるけど、
吸い込むのはどれくらいになると危ないんでしょうか？
食べ物にも入ってるっていうけど食べ物で摂取するのとはまた違うよね？
物質から出てる線量は測れるけど、物質そのものが飛んでるかは測れるの？

>>739
吸い込んだり食べたりすると体内でずっと出し続ける
物質も測れるが公表してるのは東京都しかない

各スレであらぬ不安を煽るツイッター民達もそろそろ疲れてきた模様

>>739
厚生省のデータ（検討会資料）によると
口からの吸入と排出時間はこれくらい

<5 μm以下の粒子は肺胞に達する(文献によっては、1 μm以下)。
>10 μm以上の粒子は肺胞に達せず、分泌物と共に咽頭
まで排除され、順次飲み込まれて消化管内へと侵入する。
排除時間合計時間
気管 0.1 (時間) 0.1
気管支 1.0 1.1
細気管支 4.0 5.1
終末気管支 10.0 15.1
肺小葉(肺胞) 100 + (日) 100 + (日)

長崎広島の場合、（食物とか土壌とかもろもろ）
1945~1985年までの内部被爆は、0.1 mSv/男性、0.08 mSv/女性
チェルノの場合
平均(mSv/年) 中央値最大値最小値
ゴメリ 0.16 0.09 13.59 1.0X10-3
クリンシー 0.16 0.10 6.30 1.5X10-4

まぁあとは自分で判断して

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1112-7b.pdf

17日に電線を物理的にはつなげたんでIAEAには報告したよ（IAEAのHPより

１７日早朝から電線つなげる作業は３２０人ではじめたけど
【理由は書いてないけど】18日から電源復旧できる予定だったけど19日にずれ込んだ（朝日）
＝電線は17日に繋がってるけど電源復旧の為には作業があるから19日まで通電できないよ。

管が言っちゃったからヘリ給水しなきゃいけなくなった手間が余計だったんじゃねぇの？
枝野は放水はするけど最初ヘリあり得ないｗｗって言ってたのに、結局やってたので俺は驚いた。そして今は猛烈に眠い。
風呂に入りつつ、この期に及んでメンツやパフォーマンスに拘る奴の人間性について熟考してこようっと。

05:00に貼り損ねた。。。

2011年03月18日　05時20分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 569 北西 1.5
東海村豊岡 327 北西 1.5
東海村舟石川 168 北北東 2.1
東海村押延 262 　北　 2.0
東海村村松 225 北北西 4.0
那珂市横堀 259 北北東 1.8
那珂市門部 518 北北東 0.6
那珂市菅谷 205 北北西 1.9
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 260 ---- ----
那珂市鴻巣 304 北北西 0.6
那珂市後台 329 ---- ----
那珂市瓜連 159 ---- ----
ひたちなか市馬渡 291 北北西 3.7
ひたちなか市常陸那珂 365 北北東 1.8
ひたちなか市阿字ヶ浦 239 東北東 1.4
ひたちなか市堀口 837 東北東 0.6
ひたちなか市佐和 559 ---- ----
ひたちなか市柳沢 239 北西 2.3
日立市久慈 568 北北西 2.7
日立市大沼 351 北北西 1.5
常陸太田市磯部 363 北西 1.0
常陸太田市真弓 255 ---- ----
常陸太田市久米 121 東北東 1.7
常陸大宮市根本 206 　北　 0.9
大洗町大貫 242 北北西 2.4
大洗町磯浜 190 ---- ----
鉾田市造谷 263 西北西 1.5
鉾田市荒地 211 北西 2.4
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 426 ---- ----
鉾田市上富田 147 ---- ----
鉾田市徳宿 132 北北西 1.9
茨城町広浦 333 北西 1.7
茨城町海老沢 192 　西　 0.5
茨城町谷田部 173 ---- ----
水戸市吉沢 156 北北西 1.8
水戸市大場 156 北北西 1.9
水戸市石川 199 北北東 1.8
三菱原燃 153 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）


2011年03月18日　05時00分の排水状況
測定局 放射能濃度[mBq/cm^3]
日本原子力研究開発機構　大洗研究開発センター　排水溝 192

>>742
アラビア的スパルタが美しい。素晴らしい！ｗ

>>729
Ｘ線検査とかＣＴスキャンと１時間当たりの放射線量
っていうけど、どのソース見ても単位に/hついてなくない？
この値って総被曝量だと思ってたけど違うの？
検査にかかる時間でこの値なんじゃないの？

>>743
電源接続はしたけど、再稼働は慎重に…って事なのかなあ
でも、接続したニュースが国内で流れてないのが不思議
隠す理由ないよね？

つまんねえ風呂だなw

>>740
ありがとう。測れるのか。
じゃあ両方発表したらいいと思うんだがな

>>742
外部被曝の場合の数値しか見ないから気になってたんだ
うん、難しいｗ後でじっくり見ることにする。ありがとう

放射能物質を体内にとりこまないようにするには、市販の普通のマスクじゃだめかな？
工業用の防じんマスク売ってたんだけど、値段が高かったので。
姪と甥の分だけでも買っておくべきだろうか

>>747
ヲイヲイｗ流れてない＝隠すじゃないだろ？ｗ

報道が単にスルーしてるだけじゃねぇの？
電線つなぎました電気はまだですって言うより、17日から初めて明日電源復旧予定だよの方が
多くの人が混乱しないから。
実際お前ら混乱してたしｗｗｗ

ねぇねぇこの何でも陰謀論で騙る風潮ってあれなの？
フリーメイソンがいけないの？ユダヤ人が小金持ってたから？
それとも、２ｃｈでプロ市民と触れ合っちゃったから？ｗｗ

風呂に入らんと遅刻するｗｗｗ

初めてじゃねぇ
17日から工事始めて

ああもうね・・・はずかしい＞＜

>>752
はよ風呂入ってすっきりしてこいw

>>641
イギリス大使館の会見とか？
英国政府主席科学顧問が会見したみたいで
チェルノブイリとの比較とか数機同時メルトダウンの場合についても触れてるよ
イギリス的には東京だったら避難する必要はねーよ的な感じみたいね
都内のブリティッシュスクールに対しても
余震や建物の損壊に不安があるなら別だけど放射能自体は気にするなってさ
ttp://clip.kwmr.info/post/3896045912

※ただしこれは3/15時点の話
その後イギリスがこの手の新しい会見を開いた記憶がないけど
続報とかあるんだろうか

>>754
昨日時点

The Foreign and Commonwealth Office advises against all non-essential travel to Tokyo and the North East of Japan.
British nationals in these areas should consider leaving.
http://ukinjapan.fco.gov.uk/en/news/?view=News&id=568228082

>>755
つまり、東京、東北にいるイギリス人は帰国しろってことなの？？

海外メディアが逃げろっていうのは当然
自分に置き換えてみろ、旅行先で原発が爆発、どう考えてもすぐ帰るわな
帰れば自分の家や仕事・学校などもあるわけだから問題ない
後はたまにニュース見てへーって思うだけ

>>756
「帰国しろ」というほど強くはないな。
「帰国することもぜひ検討するべき」な感じ。
まあ同じようなもんか。

おほよう　状況変化なしかいいのか悪いのか

帰国じゃないよ
地域から退避

「パフォーマンス」って言葉が「カラ演技」なのか
「コストに対する有効性」の意味なのか
瞬時に判断つかなくなった今日この頃

阪神淡路の経験者だけど。
都民は正直ビビり過ぎ。地震なんていつ来るかわかんない。
デカい揺れでどうなるかなんて運。備えなんて気休めでしかない。
とにかく気にしても仕方ない。それならもっと被害の甚大な地域の被災者を心配してあげて。
自分たちが出来ること考えてしてあげて。
でも、そんな状況で原発だから「事前に回避」出来そうならしたい心理もわかる。
でもさ、仮に逃げてもその先で事故にあって死んじゃうかもしれんぞ？
ガンで死んじゃうかもとか思う人、もし喫煙者ならまずタバコやめれ。

とりあえず今日オバマが示した自国民50マイル(93キロ)圏外退避が一つの判断基準だと思う。
日本向けの会見でこの発言してるってのがみそ。

>>760
その通り。
けどまあ実質帰国だろとは思う。

>>762
地震より原発が怖いんだけど

今皆が心配してることは
地震じゃなくて原発の事だと思うんだが・・・

>>1 さん、全体のまとめお願いします、全体像を知りたい。

おはよう
なんか進展あったー？

>>362
日本も安定ヨウ素剤を準備しているよ。枝野が言っていた。
この程度なら要らないけど、使う時が来ないように願うのみ。

>>763
自己レスだけど。
「帰国するほどひどい」ではなく、「外国人なら日本国内に非難するくらいなら、帰国するだろ」って意味ね。

まあしかし、仮に帰国だったとしても、どうでもいいことだけど。
誰かも言ってたけど、日本にわざわざ来ている外国人なら、この状況で帰るのが普通。

日々仕事や学校がある中、個人個人が、いちいち小難しくて面白くもない知識仕入れつつ、色んな
記事や文献読んで吟味しなきゃ正しい判断が出来ないっておかしいよね。
普通に面倒くさいよ。　上に立つ人がもっとしっかりして欲しい。
どこの国もこんなもんなのかな

>>764>>765
じゃあ最後の二行だけ読んで

ユウチュ−ブで広瀬隆って言う人の解説見ると福島どころか日本が終わってる感じ｡
原発の本当の真実を語っているので､ぜひご覧下さい｡
放射線量と放射線物質と全く違う事も説明しています｡
政府の嘘も全部暴露しています｡

外人の反応は気にスンナ
あいつらが思いつく最悪の状況も遠くに逃げたほうが安全だってことも俺らだって言ってもらわなくても分かってるさ
仮に１１日から関東圏退避ってなってたら住む場所無かったと思うし

>>769
日本外務省の海外危険情報で考えると「レベル3 渡航延期勧告」だよね
＞ 渡航の延期を促し、現地滞在の邦人は当該国地域から退避の検討や
＞ 準備を促す場合

「レベル4 退避勧告」になると
＞ 現地滞在の邦人は安全な周辺国へ避難するか日本へ帰国することを
＞ 勧告する場合

http://www.josa.or.jp/default/corporate/mofa.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%83%85%E5%A0%B1

>>762
なにこの上目線の的外れな説教…
しかも都民限定とか

>>775
無知は罪。気にするな。

３号機だけプルトニウム入りで融点が低いMOX燃料を使用しているので、緊急性が高い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.9B.BD.E5.86.85.E3.81.A7.E3.81.AE.E5.8B.95.E5.90.91

正門から中性子線を検出したので、３号炉を急がないと被害の規模が変わるという話
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00087.htm

４号機は大丈夫だから〜とか言ってるけど、実際には「４号機が大丈夫じゃなくても」３号機を優先しなきゃいけないので、
３号機を優先する判断自体は間違いでは無い

オワタ

レコードチャイナ：千葉から帰国の乗客から基準値を超える放射能―台湾
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=50035

福島第1原発の放射能漏れ事故を受け、放射能検査が行われている台湾の空港で、
千葉から帰国した乗客らから基準値の4倍に達する放射能が検出された。
英BBC放送の中国語版ウェブサイトが伝えた。

記事は、この乗客らは千葉県内の駅で地べたに座り込んだことから、
放射能に汚染されたとしている。すでに汚染された衣服や身体を洗浄する措置が空港でとられた。
このほか、数十人の乗客の荷物や衣服から放射能が検出されたが、いずれも微量だった。

映像来たね
３号機水蒸気多くなってる
２号機も結構でてるな

チェルノブイリのときの日本の報道

http://www.youtube.com/watch?v=YZktGm2G12g


今の日本の報道とくらべてみよう

>>755
ありがと
17日時点で新しいのがあったんだ
見落としてたみたいですまん

>>756
東京・東北域に住んでるイギリス人は
そこから避難することも考えなきゃいけないねって感じ
原発だけじゃなくてインフラや余震も含めての処置
この文面だと帰国じゃなくてあくまで域外に避難も考えてねってニュアンスだけど
通常の航空チケットが取れない人のためにチャーター便用意してるし
日本で他の地域に避難するくらいなら帰国したほうが安心だろうし
まあ国外にいる同国人に対しての常識的なアドバイスじゃないかな
日本だって海外で大きな震災あったら現地邦人に帰国促すしね

ヘリ待機、消防車続々集合中か

>>770
いままで国任せ、東電まかせで、原発のことなんぞこれっぽっちも考えたこともなければ、
今回は成長するいい機会だぞ。これぐらい反対賛成のソースがまとめてさらされたのは、
初めてだからな。

当時のウクライナの住民と同じでいい、もしかして騙されたままでもいいと思うなら、
ここに来るだけ時間の無駄だな。

2chじたい時間の無駄かもしれんが

最高を期待して最悪を想定するしかできない
今日も１日頑張れよ

ヘリ放水が奏効し、電源準備もできつつあるなど、事態は急速に収束へ向かっている。
このスレも週末で終わりかね。

今まで福島から電気贈ってもらってた癖に文句いうのは
育ててもらった子供の反抗期と似てるな
俺は反抗期終わりました　祈ります

燃料棒の熱が下がれば放射線等も放出されなくなるのですか？

>>772

広瀬隆（ひろせ たかし、1943年1月24日 - ）は、
ノンフィクションや小説、翻訳を手掛ける作家である。父は建築家の広瀬三郎。

2010年に刊行した『二酸化炭素温暖化説の崩壊』では、

地球温暖化の原因の一つが原発の流す熱排水だと主張している。
地球温暖化の原因の一つが原発の流す熱排水だと主張している。
地球温暖化の原因の一つが原発の流す熱排水だと主張している。


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E7%80%AC%E9%9A%86

ただのキチガイですね

2011年03月18日　07時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 562 北東 1.4
東海村豊岡 323 　北　 1.7
東海村舟石川 169 東北東 1.6
東海村押延 259 北北東 2.4
東海村村松 224 北北東 2.1
那珂市横堀 258 　東　 1.8
那珂市門部 515 カーム カーム
那珂市菅谷 203 北東 1.6
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 259 ---- ----
那珂市鴻巣 304 北東 1.5
那珂市後台 327 ---- ----
那珂市瓜連 159 ---- ----
ひたちなか市馬渡 289 北東 0.9
ひたちなか市常陸那珂 362 　東　 0.7
ひたちなか市阿字ヶ浦 235 北北東 4.1
ひたちなか市堀口 828 北東 1.6
ひたちなか市佐和 557 ---- ----
ひたちなか市柳沢 236 北北東 1.9
日立市久慈 563 北東 1.0
日立市大沼 349 　南　 0.8
常陸太田市磯部 360 東北東 0.5
常陸太田市真弓 254 ---- ----
常陸太田市久米 121 　北　 0.5
常陸大宮市根本 204 　南　 1.9
大洗町大貫 241 　北　 1.5
大洗町磯浜 187 ---- ----
鉾田市造谷 262 　北　 0.9
鉾田市荒地 208 　北　 1.9
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 419 ---- ----
鉾田市上富田 147 ---- ----
鉾田市徳宿 132 北西 0.5
茨城町広浦 331 北北東 2.3
茨城町海老沢 190 西北西 0.4
茨城町谷田部 171 ---- ----
水戸市吉沢 154 北東 2.1
水戸市大場 155 北北東 0.8
水戸市石川 198 北東 0.7
三菱原燃 153 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため、「nGy/h(ナノグレイ/時間)」と表示されておりますが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。
1nGy/h(ナノグレイ/時間) = 1nSv/h(ナノシーベルト/時間)
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は、50,000nSv/h(ナノシーベルト)です。
東海村JCO臨界事故で死亡した作業員の被曝量は推定18Sv(シーベルト) = 18,000,000,000nSV(ナノシーベルト)。
【参考3】
1000nSv(ナノシーベルト) = 1μSv(マイクロシーベルト) = 0.001mSv(ミリシーベルト) = 0.000001Sv（シーベルト）


2011年03月18日　07時00分の排水状況
測定局 放射能濃度[mBq/cm^3]
日本原子力研究開発機構　大洗研究開発センター　排水溝 205

>>788
HIRAIと同じぐらい信用できる

>>785
この段階でそう言い切っちゃうのか。ww

安全神話は平和ボケと同等だな。

千葉から帰国の乗客から基準値を超える放射能―台湾
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=50035&type=

2011年3月17日、福島第1原発の放射能漏れ事故を受け、放射能検査が行われている台湾の
空港で、千葉から帰国した乗客らから基準値の4倍に達する放射能が検出された。英BBC放送
の中国語版ウェブサイトが伝えた。
記事は、この乗客らは千葉県内の駅で地べたに座り込んだことから、放射能に汚染されたとして
いる。すでに汚染された衣服や身体を洗浄する措置が空港でとられた。このほか、数十人の
乗客の荷物や衣服から放射能が検出されたが、いずれも微量だった。
日本政府は福島第1原発付近の上空を飛行禁止としているが、台湾の航空会社2社は日本から
戻ってきた航空機から今のところ放射能は検出されていないとしている。

ガイガーカウンタとか、本当にまだ信用しても大丈夫なんでしょうかね？

地べたに座り込んだあたりが急激にネタ臭いんだがどうなんだそれ

まずは電力復旧を急いで欲しい
これで少しは好転することを祈るしかない

千葉県の駅って崩壊してんの？

>>788
HIRAIさんもネット怪文書キチガイ扱いされてた事実
もう一度読み返してみな
福島の危険性を示唆してる
広瀬隆さんをキチガイと切り捨てることはできない
100％正しくもないが、正しいことも言っている

>>791
不測の事態ばかり考えてるとハゲるよ。
可能性の高い方のシナリオで考える。但し念のため、万が一に備えて準備しておく。
それでいいんじゃないの？

>>793
地面は空中の4倍の放射線量
>>652

早晩、総員退去になるが、その際の最悪のシナリオは全部の容器破損、三号炉プルトニウム飛散？
その際の被害は誰か試算してるの？

下げましょうね

このままだと福島原発の半径50キロ以内は永遠に立入禁止区域になる可能性が大きいな｡
福島の野菜､米､魚なども全滅だろうし福島県民のこれからが本当に心配だ｡

放射能漏れ回避できた？政府、米支援断っていた
　東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡り、米政府が原子炉冷却に関する技術的な支援を申し入れたのに対し、日本政府が断っていたことを民主党幹部が１７日明らかにした。


　この幹部によると、米政府の支援の打診は、１１日に東日本巨大地震が発生し、福島第一原発の被害が判明した直後に行われた。
米側の支援申し入れは、原子炉の廃炉を前提にしたものだったため、日本政府や東京電力は冷却機能の回復は可能で、「米側の提案は時期尚早」などとして、提案を受け入れなかったとみられる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00096.htm?from=top