落ち着いて原発を語るスレ27

前スレ

落ち着いて原発を語るスレ26
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300268164/

落着いて話せない人はメルトダウンスレへ

[　sage進行でお願いします　]

http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

おつ＞＞１

しかし、上空から何tもの水落として、あんなにボロボロになった施設は大丈夫なん？
燃料棒飛び散っちゃうんじゃ？

しかもそれずっと継続していけるような手段か？

■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『ち着いて』FAQを読みましょう■■■

Q.○○ってヤバい？
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい

Q.放射能、放射線、放射性物質って何？
A.ググれ

Q.マイクロシーボルトって何？
A.ググれ

Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか？
A.ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの？
A.熱冷ましが先

Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは？
A.無駄

Q.●●？？？？は▲▲！？！？！？！？
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要

Q.●●は▲▲ですかね？わかる人いますか？
A.いません

Q.●●ですけど、避難するべきですか？
A.ご自由にどうぞ

Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか？
A.有りません 質問スレじゃないから

Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの？
A.違います

Q.本当に？
A.ヅラだと証明するソースが有りません このスレは明確なソースによる裏付けがない限り、意見採用されません


　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

1 おつ

>>1乙
落ち着いていこう

アメリカが放水の関係で上を通した情報では無く
おそらく現場から直で情報を得てるはずだから
それを受けてアメリカがどうするんだろうと注目してたけど。。。
レベル７はちょっとショックだな。。。

いちおつ〜

関東人はＮＨＫ見た方がいいかも
今日の風向きと放射線量やってる

福島の最新情報が始まるぞ！
池上さん乙

>>1乙

これって既出？
東電　第二原発で冷却作業にあたっていた人が実名で日記
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51761940.html

>>1乙

しかしこの分だと世界中のあっちこっちから
技術者が集まりそうだな・・・。

これも追加。

放射線医学総合研究所
http://www.nirs.go.jp/index.shtml

不安な方は、まずここを見て基礎的知識を身につけましょう。

1乙


〜前スレ続き〜

ＣＭの種類は別にどうでもいい　ＡＣでもなんでもね
ただしタイミングが無茶苦茶だったり
ＣＭの前後で報道の変化がありすぎる

このスレでも、
この話題の「途端」にＮＨＫマンセーの主張してる奴が出てきた。

>>14
このスレじゃなくて、
別の工作員のいないスレにいけばいいんじゃね？

>>1　乙着いていこう。

前スレ989さん
＞公共広告機構のCMに関しちゃ、
＞企業のCMを内容によって、クライアントと局が、
＞自粛してんじゃね？

＞で穴埋めでACのヤツと。
＞まぁ、この状況ではマナーとか思いやりとかは、
＞啓蒙的でピッタリではあるが。

いやぁ、マジでそうだよな。
企業は社会貢献、ＴＶ局は運営費確保。
誰にとっても強制道徳の時間なんだなぁ。。。

転載ー作ってる人マジ天才ーノーモア天災ー

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月16日 21:00 現在　(｀･ω･´)
・福島第一全体に関して
　1 、2、3号機は、圧力容器へ注水されており、炉の水位は低いが臨界の可能性はない(19:12 ロイター)
　燃料プールは1〜5号機で注水はできていない(19:12 ロイター)
　新しい送電線を施設中、16日中に復旧予定。稼働すれば冷却可能に(14:31 読売)
　ガスタービン発電機10台をアメリカより空輸作業中(14:15 NHK)
　3号機、4号機について現地の米軍放水車利用の冷却を検討中。横田基地で操作法を学んだ東電社員が急行中(15:15 NHK)
・福島第一　1号機
　20:00現在、燃料棒の33%が損傷と推定。計器上、燃料棒は1.7mが水面から露出(20:22 FNN)　←　★　New!
　しかし、水位計は数日間変化がないため信頼性は薄いと考えられている(20:22 FNN)　←　★　New!
・福島第一　2号機
　燃料棒の70%が損傷と推定。10:00時点で、燃料棒は1.4mが水面から露出(20:22 FNN)　←　★　New!
　放射性が漏れている可能性(19:53 NHK)
・福島第一　3号機
　10:00時点で、燃料棒は2.0mが水面から露出(20:22 FNN)　←　★　New!
・福島第一　4号機
　燃料プールへの冷却水の注入はできていない。慎重に検討(17:30 日経)
・福島第一　5号機
　5号機で内部圧力が高まったため弁の開放を予定。水位低下も6号機の電源で水を注入できるとみている(16:34 NNN)

□各原子炉の状態
・燃料プールの状態(数字はプール内の燃料本数−毎日新聞)
【福島第一】　1号機(292)×　2号機(587)×　3号機(514)×　4号機(783)×　5号機(946)◎　6号機(876)◎
・各原発の原子炉の様子
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△※　4号機−　5号機−　6号機−
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却システム稼働、冷却水100度以下の冷温停止状態　　　　○：冷却システム稼働も冷温停止でない状態
△：冷却システム停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却システム停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

わかりやすすぎる原子力解説
あとみん
http://www.atomin.go.jp/reference/

風向きだの放射線量なんてのは　ネットで確認出来るだろ変な誘導の仕方すんなよ

>>16
ACも難民のCMを今流すのはどうかと思うけどな(´＾ω＾｀)

今の池上の番組のCMが不自然だったのは番組終わりまでに消化するCM枠が切迫してたからだろ
進行のきっちりしてない生放送では最後はCMだらけになるのが普通

声が震えてる奴を使うなよnhk

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300268164/881
大量消費社会やめて、グリーンエネルギーだ！！！

って言ってるアメリカは原発推進しようとし始めたところでしたｗ
もちろん他の地熱・太陽光・水力・風力とかもあるんだけどね。日本で大規模に出来るかというと。

前スレ>>971
ほうほう地熱発電だと2347万kWの埋蔵量があり、いまは54万ｋWと２パーセントしか利用できてないと
でもその埋蔵量フル利用しても総発電容量10パーセントそこらしかないような
原発20パーセント超えてるよねたしか

>>19
全員がネットできるとでも思ってんのか？

前スレ>>986
ぶっちゃけ枝野褒めてる奴２ちゃんしかいないよ
家族も友人も大丈夫しか言わないって信用してないし

〜前スレ続き〜

ＣＭの種類は別にどうでもいい　ＡＣでもなんでもね
ただしタイミングが無茶苦茶だったり
ＣＭの前後で報道の変化がありすぎる

このスレでも、
この話題の「途端」にＮＨＫマンセーの主張してる奴が出てきた。






あんまり程度が酷いと　ＩＤ変えて貼付け続けるぞ
変な濁し方で　政府や東電擁護したいだけならスレタイ変えろよ

>>20
ＡＣのＣＭ，16年前に比べたら
ネタの数は増えたし、超ブラックなＣＭは無くなったし、
マシにはなったような気はするんだがなぁ。。

ぽぽぽぽーん、ってあれのことだったのかorz...

へ？ 5号機も出てきたの？？

http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichi3_march16_2011_dg.jpg

http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichi1_march16_2011_dg.jpg

｡ﾟ:;｡+ﾟ(ﾉω･、)ﾟ+｡::ﾟ｡:.ﾟ｡+｡ ﾋ･･ﾋﾄﾞｲ

地熱発電は増やしたくても、国定公園など土地利用に制約のある場所が多いし、
近隣の温泉街から、湯量が減るんじゃないかと反対されるから、増やせないらしいね。

NHKも放射線たいしたことないよキャンペーンがウザイ
Xray検査なんて人間が一生に何百回も受けるもん違うだろとｗ
しかも他の被爆には本人の「引き受け」があるけど
原発からの被爆を了承する奴なんかいない
その社会的な意味を無視した説明は意味をなさない

被爆したかしなかったのかの差は差別の温床ともなるのであり
あくまで客観的な、軽い重いとか程度問題でなくドライに説明されることが
「日常から」重要だったんじゃないですかー

いまさら言われてもねー　差別がなくなるわけじゃないですよと

応援要請が来て向かった同僚。

特殊装備が到着するのを待っているらしい。

怖いだろうな・・・・

頑張れ！

>>24
2008年度の発電電力量の電源別割合は［水力7％、火力70％、原子力23％］

　被曝（ひばく）には、放射性物質が服や肌に付着する外部被曝と、口などを通じ体内に取り込む内部被曝とがある。

　平成１１年の茨城県東海村での臨界事故で被曝者治療にあたった前川和彦・東大名誉教授が
「今の状態では花粉症と同様の対応を取ればいい」と指摘するように、

現在は微量の放射性物質が含まれた霧が広がっているような状態だ。

　こうした中で外部被曝を防ぐには、屋外では帽子をかぶったり、長袖の服や気密性の高い雨具を着たりして、肌の露出を避ける。
さらに内部被曝を避けるため、ぬれたタオルやハンカチで口や鼻を防ぐ。被曝医療の専門機関、放射線医学総合研究所（放医研、千葉市）は
「これでほとんどの放射性物質の吸い込みを防護できる」という。
傷から内部被曝する可能性があるので負傷した部位は覆う必要がある。

　屋内に戻ったら、玄関などで上着や靴を脱いで袋に入れ密閉。
シャワーを浴び、室内に放射性物質が入るのを防ぐ。

屋内にとどまる場合でも窓や換気扇は閉める。この時期は寒さも厳しいが、
エアコンからも外気が入るため使用を控えなければならない。

>>26
俺の周りにはいっぱいいる
もちろん2chではない

自分のまわりがそうだからって決め付けんな

>>29
5、6も少し水温上がってきてる

もうそろそろ数字のマジック使って放射線の量に関して健康に害があるレベルではないので安心してください。って止めた方がいいんじゃ？
１日24時間であっというまに、レントゲン四回分になる。

>>27
誰が政府や東電擁護してるんだよ。

>>30
鉄筋だけじゃん……

テレ朝凄いことになってんな

>>27
お前さ、少しで考えに違いがあると叩かれる
とかいってるが自分の反対意見あるとすぐ工作員呼ばわりだよな
ダブルスタンダードしてる奴が信用されるとでも?

NGID:UyUEFEqX0

>>32
そういった誤った認識が差別を生むんだろ。

津波で大量の放射性物質が海に流失した可能性とかは無いのだろうか？

ID:3Q4kA90G0
ID:3Q4kA90G0
ID:3Q4kA90G0
ID:3Q4kA90G0


よし活動するか、　このスレは強引な政府や東電　「擁護工作スレ」　のようだな

「原発をなくせるなんて本気で思ってるのか甘い」
キャンペーンを張ってる勢力が

『甘い』

目の前の現実を見ろと。甘い汁を吸い続けたがるなと。

無論、今までの生活を失う厳しい現実もある。
けど、無いなら無いなりに、生きていけるのもまた人間。

被爆ってなんで差別の温床になるんだろ

東北に降ってるような大雪が福島にも降ったら
ちょっとは炉心も冷えるのかな…

>>32
24時間受けてると思ってるんですか？馬鹿ですね。

>>38
1.常にその放射線量が持続しているわけではない
2.あえて24時間身を晒す必要はどこにもない
3.落ち着いてsageを覚えよう

メルトダウンスレの消費はえーな

ここ１〜３日が正念場だな。
今後の日本の未来がかかっている。

東電という会社の腐った体質は否定できないが、
２chのみんなが分かっているとおり、
現場は必死だろう。
現場の人に力を・・

>>45
津波で流れたわけじゃない
あの時点は異常なし
ただ津波が大きな引き金になったことは事実

枝野さんがモテモテなのは
はっきり分かりやすい言葉で説明するからであって、内容じゃないと思ってたが、違うのか？

>>38
自然に一日に浴びる量の100倍っていうのが本当の数字マジックで
レントゲンマジック説明もにたようなもんだがな

今日から水入れて冷却するのかと思ったら明日からなんだ…
なぜ伸ばす必要があるんだろう。いくら夜だからって
周りを明るく照らすくらいはできそうなもんだけど。
いや、近づけないから難しいのかな…
いつも夜中は特に進歩がないけど
さらに半日プールから放射線出続けるかと思うと
ｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな福島の人は…。

>>49
おいらも同じこと考えたよ。
でもガスコンロにかかったままの沸騰中のヤカンに雪が降っても冷えないよね。

池上さんの番組でメルト厨が落ち着いたら
こんどは　放射能厨ですか。。

>>36
前スレ>>986への個別レスであって、別に皆に信じるなとか決め付けてないんだけど
勝手にファビョんないでよ

>>48
目に見えない脅威ってのは怖いからだろ

>>46
ふざけるなよ
俺は東電にも政府にもずっと反対だわ
勝手に擁護とか言うんじゃねーよ

>>49
おまえ・・・去年自衛隊が出動した会津の積雪量なめてるな
という冗談はおいといて
雪は一瞬で蒸発するだろうしあんまり変わらないと思う

レベル７
チェルノブイリ　　役満
福島原発　　　　数え役満

レベル５
スリーマイル　　　跳満

こんな感じ？

ちょっとニュー即+見てきたがひどいな
完全に疑心暗鬼に陥ってる

これじゃもう原発が安定するまで何を言ってもダメそうだ

>>34
産業革命前はオートミール食って満足してたのが、革命後はパンを食わないと満足できなくなった。今や肉のない食生活なんて考えられない。
それと一緒で原子力23％分は皆で我慢だ！と言っても、人間は適応できない。
代替物が必要なんだけど、どうしたら良いんだろうね。そう安直に反原発にはなれないわ。

>>55
いや、それも含めての吊橋効果だと思うよ

>>55
少なくとも目の下にクマができている事は
関係していそうだな。

>>55
俺もそう思う

あと質疑応答にあまりどもらないとことか

>>58
>>63
じゃー雨…

>>62 >>46

藻前ら落ち着けよ。
このスレで無駄な争いをするな。

・現場の情報が報道されるまでにはかなりタイムラグがある
・とりあえず東電は糞だが批判は後回しで応援するしかない。
・自衛隊と米などの外国チームには頭が上がらない。
・現状原発30km圏内の一般人はさすがに寿命少し縮んだかも・・・
・不安なor寿命ビタ1文もまけたくない100km〜200km民はマスク肌防護で万全
・最近原発やりたくなってきたアメリカはレベル6（スリーマイル越えレベル）との認識
・チェルの事故で出た放射性物質の量はリトルボーイの400倍。
・本当にチェル級になったら首都圏はもちろん関西北海道まであぼんでしょう
・一段落したあとの日本において原発＆東電に批判集中は避けられない。
・原発開発は恐らくなくなるか、大幅削減。もちろん国民の節電が必要。
・代替エネルギー案はどれも「あらびき」。太陽光も大量実装レベルまでは20年かかる？

>>65
疑心暗鬼に陥ってる人に何言っても無駄。
陰謀論者も同じ。
華麗にスルーかNGで万事OK。

>>64
それわかりやすいな。

>>65
ν即+なんていっても無駄ｗ

>>62
そいつは自分の意見に反対する奴は
東電嫌いだろうと工作員呼ばわりするから
確か昨日もいて電波的なこといってた

>>38
うちの大学院の物理学科の人が、mSV/hとmSVは全く別もの。
ダルビッシュが160km/h投げられるからって、160kmの距離投げられないのと一緒。
単位はちゃんと考えるべき。って言ってたよ。

hayano ryugo　先生がつぶやき復活するまで寝る。
自社(原子力関係)業務で3日寝てない。合間合間でhayano先生のつぶやき見てた。
hayano先生が動いたら関係者電話願いますメール済み。
現場の作業員には敬服します。　
作業員死ぬ気でやれとか責任もてとか早くやれとか見るたび心が痛みます。
現場にいる作業員にも親、子供、孫がいるだろう。
いつの間にか日本はこういう国になってしまったんだよね。
自分や自分の家族が現場で決死の意志で作業に取り組んでいたら…と考えられる方々が異常と思われてしまう状態…

>>48
一番典型的なのは女の場合子供産めなくなるからだよ
実際は被爆の程度によってそのへんの事情は違うけどね
さんざんテレビでやってるからよく見とけ

戦時の原爆投下以降被爆者への結婚差別が横行した
結局産む機能には問題ないことを実際に子供産んで証明してきた
そういう悲しい歴史がある

なおかつその差別は福島など原発設置県出身者に対しては
今なお続いていると一説には言われている

>>60
ふぁびょんなとかわろ
２ちゃんんしかいないって言った時点できめつけだろ

>>66
わかりやすい例えだね、その通りだと思う

>>71>>76
ごめん、落ち着く

疑心暗鬼になるのは勝手、と言いたいところだが弊害が生じてるからな…
諌めようとしてもうざがられるしとりあえず2chはもう好きにやってくれって思い始めてる

>>66
冷暖房を電気に頼らず薪や木炭や灯油や氷屋さんメインにするしかないか

>>55
あと情報統制はあの人個人じゃ出来ないレベルだし、パフォーマンス命のクソ野郎が首相なのによくやってるよという同情があると思う。

>>48
そりゃ、差別の本質は無知と傲慢だから

>>66
代替物がないのなら、
原発を隕石が落ちても壊れないぐらい
強固にすればいいだけの話だと思うが・・・。

4号機が予想以上にボロボロでﾜﾛﾀ

すげー今更なんだけど、４号機は崩壊熱を冷やしてたんだっけ？火災の原因は配線か何かの影響ってこと？

放射能汚染が心配なクレクレ厨がいたら

簡潔に言う。動物を観察してください。
鳥や猫などは人間より先に異常を関知します。
具合がおかしくなります。

面倒くさかったらそこで判断してくれ。

>>64
裏ドラ３くらいのってやっと倍満ってカンジじゃない？

>>65
俺もかなり精神的にヤバくなったんで慌ててここに来た。
さっき嫁の前でないてしまったorz

>>79
エネミースレのネタに使うキチガイいるだろうなぁ

>>72
これは分かり易いまとめだ。

>>55
原発の状況についてきちんと理解している事が質疑応答の端々から見て取れる

>>70
変わらないぞ・・・
上空の放射能を落とすことになるし
場合によってはかえってあぶないことになる

おまえら責任を東電に押し付けるなよ
おなじようなことで日本中に原発が有ると言うのに

例のmixiの記事の社員さん、日記閉鎖しちゃったね。
酷い誹謗中傷を受けたんだろうか。　人間て怖いわ。。
（それを恐れず公開した本人の覚悟も凄いが、何か残念。。。）

>>55
非常時に当たり前のことを当たり前にできるのが大切なのよ
また、菅が酷すぎるから、対比として良くみえる

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月16日 22:00 現在　(｀･ω･´)
・福島第一全体に関して
　3号機、4号機への米軍放水車利用を利用した冷却は最終的な準備段階にある(20:30 ANN)　←　★　New!
　1 、2、3号機圧力容器へ注水は継続。臨界の可能性はない。燃料プールは1〜5号機で注水はできていない(19:12 ロイター)
　新しい送電線を施設中、16日中に復旧予定。稼働すれば冷却可能に(14:31 読売)
　ガスタービン発電機10台をアメリカより空輸作業中(14:15 NHK)
・福島第一　1号機
　20:00現在、燃料棒の33%が損傷と推定。計器上、燃料棒は1.7mが水面から露出(20:22 FNN)
　しかし、水位計は数日間変化がないため信頼性は薄いと考えられている(20:22 FNN)
・福島第一　2号機
　燃料棒の70%が損傷と推定。10:00時点で、燃料棒は1.4mが水面から露出(20:22 FNN)
・福島第一　3号機
　3号機の格納容器の損傷の可能性は少ない(20:58 ニッカン)　←　★　New!
　17日以降も放射線量を調査し、自衛隊ヘリからの消火の可否を判断する方針(20:54 朝日)　←　★　New!
　10:00時点で、燃料棒は2.0mが水面から露出(20:22 FNN)
・福島第一　4号機
　警視庁の特殊放水車両を利用した4号機燃料プールへの冷却を警視庁機動隊へ指示(19:43 NHK)　←　★　New!
　燃料プールへの冷却水の注入はできていない。慎重に検討(17:30 日経)
・福島第一　5号機
　5号機で内部圧力が高まったため弁の開放を予定。水位低下も6号機の電源で水を注入できるとみている(16:34 NNN)

□各原子炉の状態
・燃料プールの状態(数字はプール内の燃料本数−毎日新聞報道)
【福島第一】　1号機(292)×　2号機(587)×　3号機(514)×　4号機(783)×　5号機(946)◎　6号機(876)◎
・各原発の原子炉の様子
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機−　6号機−
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却システム稼働、冷却水100度以下の冷温停止状態　　　　○：冷却システム稼働も冷温停止でない状態
△：冷却システム停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却システム停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

>>86
その設備工事費どうすんの？

>>79
もう一度問う。
24時間外にいるのかと。

>>85
国民の半分位が（多少はともかく）被爆する、とかになったら
差別へるのかなあ

メルトスレひどくて移ってきたが、
このスレのまとめは>>72でおｋ？

>>77
すげえ分かりやすい例えだ

　　／￣＼　　　安全・安定・大丈夫　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　だけど悪化の一途なの〜♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　安全厨は　現　場　行　け　☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>88
NHKの解説によれば、
使用中の燃料棒を定期点検のために使用済み燃料プールで保管していた。
その冷却システムが動作不能のために徐々にプール内の温度が上昇し、
水素発生→爆発燃焼というプロセスをたどった。

>>86
まあそりゃそうなんだがね。今回の問題はもうちょっとシステマティックな根の深い問題だとも思う。
東電の体質や安全院の話とか含めてね。今後その他電力会社に対しても追及しておかないといけないと思う。

>>86
現実的じゃない

>>17
計画停電明け ありがたい

>>91
こんなこというのもなんだけど
あなたが奥さん支えてあげないと…
うちも旦那のほうがずっとテンパってて
「政府は絶対に何か隠してる！爆発したら日本経済終わり！」
ってわめいててぐるぐるあたりを歩き回ってて
私だって怖いのに怖いなんて言えず「きんたまついてんのかー？」
なんて笑ってる始末。たのむから大黒柱はしゃんとしてくれ。

>>99
乙です。

>>64
面白い例えだけど福島はせいぜい倍満ですねぇ

>>99
毎度乙

>>101
一定程度の脳容量不足の馬鹿がいる以上、仕方ない。そいつらをいちいちぶち殺すわけにもいかんしな。

>>99
毎度お疲れ様です

　　ＮＨＫマンセー♪
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

>>55
みんな大好きアヒル口だからだろ？

個人的には記者当てる時に手をチョイってやるのが好きだ。
まぁ俺だけだろうが

>>86
隕石が福島に落ちてきたら日本が終わるから無理

被災地では、食料・水・ガソリンが極端に不足している。
必要物資を迅速に届けられないのだろうか？

東北自動車道や東関東自動車道使って自衛隊や警察の輸送車で運ぶとか、
ヘリで現地の避難所近辺へ投下できないものだろうか？

現地の悲惨な状況見ていると辛いよ。

夕方に自衛隊が放水断念してから、
原発関連の主だったニュースが更新されてないような気がするのだが。

>>110
ワロタ。
ちゃんと尻に敷いとけ。

やりすぎコージーはこれで最終回か……

>>99
毎度乙です・・・

>>72でいうチェル級って起こりうるのか…。

>>91
>>110の言うとおり
大変だと思うけど、被災地の方々も大変なんだから頑張ろうぜ

このスレは東電に監視されてます

原子力が20％を担っているならみんな1/5気をつければいい。減らせばいい
大型テレビつけっぱをラジオに変えたり、トイレはセンサー式の照明に変えてつけっぱをなくしたり
インターネットを1時間してたのを48分で終わらせたり
自販機を撤去したり、ショッピングセンターは１２時間営業はやめて9時間までにしたり
原発なしに生産できる電力に見合った生活にシフトするべき

ちょっと変えれば不便はあるけど、安心が手に入る
そもそも機会損失を恐れて？過剰供給は電力にしても食品にしても未来を危うくするだけ

募金受付アプリが公開されたと、孫さんのつぶやきより発見！
早速募金しました。手続きもスムーズで使いやすかったです。

SBマネーで募金しました( ´ ▽ ` )

http://itunes.apple.com/jp/app/id414402515?mt=8 #sbkifu

アヒル口ってかオウムだろ

>>102
ジャップ＝放射能って　なるんじゃないの？ｗ

>>99
乙

>>106
あー、じゃあやっぱり反応自体は止まってるわけね……
使用済み燃料プールって、一応自然対流によって何もしなくてもある程度の冷却は可能なはずなんだけどなぁ
点検の為だけに移動させただけだから、まだ熱々だったのかな……

>>119
まあ落ち着いて。
便りのないのは良い知らせ、と言うだろ？

>>91,110
こういう時に人間の本来のスペックが晒されるからね。
ご愁傷様ですｗ

自分が今いる場所の放射能汚染の目安として飼い猫の今後の変化に注目しようと思ったが
震災時に熟睡していやがったバカ猫なのでどの程度アテになるのか分からない

>>91
幸せ者なのに泣くとは・・・
歯を食いしばれw

>>77
でも「ダルビッシュが150キロのボール投げた」とかいうよね

>>89
というか、そんなに不安で死にたくなかったら
さっさと逃げろっていう話だよな・・・。

そういや俺の父親が本州にいる姉に
「返ってこい。お前死ぬぞ。」などと電話で言って、
大袈裟だと思ったが事はそうでもなくなってきたな・・・。
原発事故より計画停電に巻き込まれて死ぬ可能性の方が高いが・・・。

一応俺はいつでも死ぬ覚悟は決めている。
死にたくないほど、やり残したことも別に無いしな。
最後の最後で死にたくないと言うのかもしれんが。

>>126
自販機と大都市の無駄なネオン減らせばかなり節電できると思うと
特に東京とか東京とか東京とか

ある程度は持っただろ
もうある程度は杉田

>>65
だな

たとえ最悪な事態になったとしても日本自体が終了なんてありえないのに

俺は今後、原発の新規建設には絶対に反対する。
耐用過ぎた古い原発も廃炉。そうでないものも徐々に見直し。

ドイツなんて大工業国なのに原発少ないし、できると思うんだけど。
素人考えだけどさ。

>>129
なるほどそりゃそうだ

ブックオフに行ってこよっと♪

パチ屋って空気読めないよね

保安院会見中

2ｃｈのみんな、輸送、復興に関わる産業に従事している人を除いて、車の利用はしばらくやめないか？
こういう運動はないの？
それによって災害地の物資不足を少しでも解消できないのかな？

>>141
>>4

>>138
仕事くれれば良いよ

＞＞１３４
でもその猫生きてるってことは肝っ玉のでかい猫なのかもしれんぞ?
本当のピンチのときには役に立つかもしれん

>>141
できねーよ馬鹿が

　　日本人なら　Ｎ・Ｈ・Ｋ　！！

　　日本人なら　政府を信じよう！！

　　東電・原子力安全保安院は　一切責任ありません！　ガンバッテマス！


グズグズ言う奴は　　　　　
さっさと国外に消えろカス！！！

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160186.html

>また文部科学省は１６日、
>毎時１９５〜３３０マイクロシーベルトの放射線量が１５日夜、
>福島第一原発から北西に約２０キロ離れた福島県浪江町の３カ所で
>測定されたと発表した。

これ、恐ろしい数字じゃね？
もしこのままの量で１ヶ月、さらには１年曝されたら…

>>116
そうなのか！！！

>>97
どんな感じのこと書いてたの？

>>64
わからんけど四菅子にドラ菅が乗ってるぐらいかな？ｗ

さらに裏ドラ乗るかもね！

>>91
自分は東京にいたんだけど、不安で仕方なくなって、予定もないし実家に帰ってきてしまった。
きっと仕事があって逃げるわけにもいかないと思うのだが、頑張ってほしい。
落ち着いていろいろな情報を見てみると、どんなに最悪の事態が起きても30-50kmより外にいれば
即死することはないし、健康被害ももしあったとして癌の発生率が1％未満上がるぐらいのようだ。

メルトスレ落ち着け、3スレ重複とか…

>>119
現状維持状態って事だと思う。
最近は悪い知らせばかりだけど……

個人的には、あれほどの地震があったにも拘らず、ここまで現状を維持できている事も少しくらいは評価してほしいなぁ

>>123
テレビでは絶対に言わないが
可能性はゼロではない。5％ぐらい？そして
テレビ「チェル化の可能性はゼロではない」＝国民は絶望。
あんま関係ないけど L「キラの可能性は5％未満」ぐらい怖いしｗ

あとレベル6ってあんまりテレビで言うと次のレベルアップでチェルノブイリ＝国民(ry
現状実際はそこまで全然行かなくても、だ。

>>126
かっこよくするための電気けしたり昼間の電車の
電気けしたりLEDをもっと普及させたりいろいろ
やれることはありそうだと思ったよ。

>>141
新しい方が安全じゃないか？

>>146
そんなことするなら信頼できる所に募金した方がいいと思うぞ。
節約でガソリンの値段が下がるとは到底考えられん。

>>136
まあ単位を省略するのはよくあることだしｗ
でも、もし空振りしてもし後ろに何も障害物がなかったとしても150km飛んでいかないでしょ？

>>154
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51761940.html
これ

>>141
ドイツは今でも石炭が大量に取れるらしい
化石燃料として石油が主流な今、電力供給の50％を石炭の火力と言うのは驚異的だ
日本は戦前に取り尽くしてしまったからなぁ

>>152
いやそこまででも・・・

>>131
水温は６０度ぐらいだったらしい　それって　熱い温泉ぐらいあるやん
なら　蒸発するでしょ？
素人推測ね

>>113
情弱は煽り大好きって事です。
>>141
釣り乙消えろ。

>>137
というか、逃げもしないでクレクレしてる奴がいるからさ。


パニックを煽りたそうだから釣られてやっただけ。

　　日本人なら　　Ｎ・Ｈ・Ｋ　！！

　　日本人なら　　政府を信じよう！！

　　東電・原子力安全保安院は　一切責任ありません！　ガンバッテマス！


グズグズ言う奴は　　　　　
さっさと国外に消えろカス！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　なんつったりしてな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　ガハハハハハ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）

>>110
そうだよね。うちの嫁も笑い飛ばしてくれたけど、あなたと同じように不安なんだろうな。
今、ウンウンとうなされながら寝てるから。
明日からいい旦那になれるよう頑張るよ。
ありがとう。

>>159
俺も同じ意見だわ

胎児への影響
ttp://www.jaog.or.jp/japanese/jigyo/SENTEN/kouhou/hibaku.htm
とかでは50mGy≒50mSvが最低しきい値

俺が家族に妊婦がいたなら付近で20μSvを検知したら
とりあえず外出はやめさせて、避難準備するな

まぁ、一人身なんでそんなことしないんですけどね

逆に考えるんだ
最悪と言われながら五日間メルトダウンしてない
現場は相当に優秀な人間のはずだよ

>>157
なんかあのスレがメルトダウンしそうだよなw

識者にとう！

東京は安全か？

5日だけ大阪行っても意味ないのか？

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　 　 　 　 ＞　　ＮＨＫ♪　 ＮＨＫ♪　 ＮＨＫ♪　　＜
　　　　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　 　ll　 　 　ll　　　　　　 　 　ll　 　 　ll　　　　　　　 　 ll　 　 　ll
　　　　 l| -‐‐- |l　　＿＿　　 　 l| -‐‐- |l　　＿＿　 　　 l| -‐‐- |l　　＿＿
　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､〈〈〈〈　ヽ
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　} /└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}./└-.二|　ヽ,ゝl.〈⊃　　}
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |. l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 | l　 　,.-ｰ＼/. 、l　|　　 |
　　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 ! |　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､!　　 !
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、　//　/＜二>　 <二>!ﾞ、　//　/＜二>　 <二>!ﾞ、　/
　/／--─'( _●_)`ｰミ ／./／--─'( _●_)`ｰミ ／ /／--─'( _●_)`ｰミ ／
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　/　＿＿　 ヽノ　/　　 　 /　＿＿　 ヽノ　/　　　　/　＿＿　 ヽノ　/
　(＿＿＿）　　　/　　　　 (＿＿＿）　　　/　　 　　(＿＿＿）　　　/

>>65
ニュー速＋って、メディアの記事をソースにするからメディアが不安を煽る記事を書けば、
その影響をモロに食らってしまうからね。

>>141
少なくとも増やす必要は無いね
既存のものを新型に差し替えるのは当面やったほうがいいとは思うが

>>155
東電がカンして振り込んだ感じか

>>146
毎日自転車通勤！

近距離移動は原付二種。（なんちゃって単車）
車？　事故って迷惑掛けるの嫌だから要るときだけレンタカーしてます。

電気自動車の普及にもストップ掛かるんかな？原発施策の今後で・・・

>>177
>>4

>>177

>>4

>>174
妊婦が長時間外を出歩くのか？

>>149

肝っ玉の太さならばきっと甥っ子も同じくらい
震災でストーブのヤカンがひっくり返っても仏壇が倒れ込んできていても
延々とゲームしていたから

思考停止した奴がいるな。
まあもちつけよ。

日本は職人とか農人をまったく育ててないんだよな
国にとって一番重要なのに

>>175
とっくにメルトダウンしてるんだが

>>165
おおごめん、ありがとう

とりあえず自転車で通勤するとか
冬場は電車にエアコン入れないとか（必要ない）
ネオンやめるとか基本的に夜中の営業は地方のようにやらないとか
小さなことで２０％は節電できると思う。てかやらなきゃだめ。
>>146
本当に必要な人以外はそうするべきだよね。
とくにこの原発問題が落ち着いた後は。
みんなが買いあさるから更なるパニックをよんでガソリンなくなる。

一般人用にはSvって絶対に対数表示のほうがいいのになーって思ってたけど
時間積分しにくいからだめだなやっぱ

特に何も変わったところはありません：
http://uproda.2ch-library.com/353240O8t/lib353240.png

>>177
精神的に不安なら　大阪観光してこい

891 ：みんながんばれ(dion軍)：2011/03/16(水) 21:24:50.58 ID:sJMFwKYl0
放射線被曝について、これまでも、たくさんの人が、これくらいだったら、
全然、問題ないと言ってきたけれど、そういう人たちに、

40℃のお湯に1時間（3,600秒）浸かるのと、
100度のお湯に36秒浸かるのでは、

100度のお湯36秒の方が安全だ、みたいに錯覚

してしまう矛盾を指摘して
もらえないものかな？

つまり、たとえ、ごく短時間であっても、高い放射線に曝露されて、
神経なり、細胞なり、一度、生命に取り返しのつなかいダメージを
与えられたら、もう、元の健康体には戻れないっていうことを
だれも、説明していないような気がする。


team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム　http://twitter.com/team_nakagawa
そもそも日本は世界一のがん大国で、2人に1人が、がんになります。
つまり50%の危険が、100mSvあびると50.5%になるわけです。
タバコを吸う方がよほど危険です。

現在の1時間当たり1μSvの被ばくが続くと、11.4年で100mSvに到達しますが、いかに危険が少ないか分かります。

さて、放射線の量をお風呂のお湯に例えてみます。
「１時間当たり何ミリシーベルト」といったりする場合、その量は「蛇口から流れ出るお湯の出方」を意味します。

値が大きければ、激しく流れ出ていることになります。そして、たまったお湯の量が、「何ミリシーベルト」という値です。

先程の例では、11.4年かけてぽたぽたと100mSv(ミリシーベルト)のお湯がたまったことになります。
でも、ここで注意が必要です。
数分で、一気にためたお湯と、11年かけてためたお湯では、量は同じでも、

放射線の場合には、人体に与える影響は、全く違うのです。

でもね、妊婦はやばいから、はやくにげて

>>東電ハコらしたねｗ

>>166
最近露天掘りでまた掘り始めようとしてるって話聞いたよ。
とりあえず日本にはまだメタンハイドレートが！ｗ

>>141
ドイツはフランスから原発で作られた電気を輸入してる

>>160
Lの５％は５％じゃないしｗｗｗｗ
ありがとう。
とりあえずがくぶるしておく(´･ω･`)

猫は文明化されすぎててアテにならない

１分でも早く冷却したいって時に
なんでヘリからの散水は明日なんだよ。
ヘリの人が被爆する可能性があるとからしいけど
そんなの知るかよ手作業で注水してる人はもっと危ないだろ。
っていうか何で今までやらなかった。

なんでまだ１回も臨海してないのに「再臨海」とか言ってるの？
ああ、使用済み燃料でかつて臨海したからか。

あと風向きで海に放射能が行ってるから大丈夫ってのは、違うんでは。
船にいる人とか外国の人が被害にあうじゃん。それとも海上では自然消滅するの？

>>163
首都圏では非被災者のパニックによるスタンド渋滞、物資輸送トラックのガス欠で輸送が滞ってるんだよ。
なんとか届ける事は出来ても、帰って来れないから、ドライバーが拒否してるケースもある。原発の事もあるし。
そうしているうちに被災者は寒さでやられていってしまうよ

今ＮＨＫラジオで福島の設計してた人（日立）が話してたけど
モーター浸水とか燃料なくなるとか予想外だったなーって言ってた

ググってもはっきりとは書いていなかったんだが
放射性物質は体内に蓄積するのだろうけど、
放射線そのものは別に蓄積するわけじゃないよな。
ってことは1000μシーベルト/時とかでも
何日もいたらヤバイとかいう単純な話ではないんだよな？

>>177
東京はチェルノブイリ級の事故が起きても絶対安全

>>174
現実的に見て妊婦を避難させるのはいいと思う
ただ現状で外に出ると避難中に放射能が来る可能性もある
難しいところだとおもう

>>177
安全がはっきりするまで個人の判断で
逃げまくれとしか言いようが無い。

なにしろ今の状況でどこまで安全でどこまで危険なのか
一概には言えん。

>>159
>>173
設計や作った連中は凄いと思うよ
しかし、利権に群がる奴らの隠蔽体質と決断力の無さは最悪だと思う
早期に炉を捨てる決断をしていれば、もっと状況は良かっただろうね

>>177
おそらく安心。だけど精神的にすごく楽になるから大阪に行くことに意味はあると思う。
絶え間ない揺れとかもしかしたらって不安でしんどかったし。

>>194
それは理に合っているようで４５度位斜めに傾いている

>>160
事故っていうのは何後起こるか分からんのよ。
今回の地震だってそう。
偶然的なもの、ヒューマンエラー、その他もろもろが絡んで・・・

結局は、現場で命かけて作業している人達を信じるか、信じないかにかかってくると思う。

>>197
メタンハイドレートの代わりになりそうなオーランチオキトリウムってのもあるけどね
まだ未完成だけど＼(^o^)／

>>165
そのスレの叩きっぷり（抜粋だろうけど）に唖然とした。。
見方を変えればそうなるのは理解できるが、ねぇ。。
コメントとの温度差にも驚いた。

場の雰囲気に飲み込まれるって怖いな。　落ち着こう。

>>152
だからその現実味のない仮定はおかしいだろ。
誰がそんなことする？
高い数値の継続性が見られたら、避難するに決まってるだろ

>>141
言っても無駄だと思うが、ドイツはその気になればとなりのフランスから電気買えるからな

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>１　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>>175
頑張ってくれてる人を信じるしかないよな
知ってる人も福島行ってるから祈るお

>>201
被曝の規定量ってのがあるからな。
あと漢字は正しく使おう

>>208
準備段階もひどいと思うけどね。津波予想あんましてないとか冷却水の準備とか。

>>174
妊婦や子どもに関してはは移動を検討する価値はあると思う

>>177
逃げた先の大阪で大地震に見舞われる可能性も否定出来ないわけだが、それも計算に
入れてなおかつ大阪に行ったほうが良いと思うなら、行ってもいいんじゃない？

はい定期的に貼ります。

★名前欄の( )の中 ★ 　IPｱﾄﾞﾚｽから推定した発信地・方法を表示
樺太=au携帯 コネチカット州=docomo携帯 ネブラスカ州=ソフトバンク携帯 アイダホ州=p2 チリ=未対応のISP
アラバマ州=判別できないISP(wakwakなど) 空=携帯端末 糸=ダイヤルアップ 長屋=マンション(地域不明のISP)
おでん=ODN(ODNでも特定できない場合のみ) dion軍=DION(DIONでも特定できない場合のみ)
catv?=FOXの目に届いていないISP。地方までしか判別できないISPやcatv(eonetは関西地方とか)もある。
あと隣県で多少ずれる人もいます。yahooBBは大幅にずれることも。 auは大雑把に特定可能。
ドイツ=ドイツ、フランス=フランス、アイスランド=アイスランド、USA=アメリカ、加=カナダ、豪=オーストラリア。
時々、表示のない人もいます。
(チベット自治区) 　　　 ==判別できないISP(wakwakなど)
(広西チワン族自治区) =ソフトバンク携帯
(内モンゴル自治区)　　=docomo携帯

>>213
そもそもサイトの名前が
「ニュー速クオリティ　ネットのダメな所紹介します!!」
だからな

>>203
ワロタ、
いや、ワロエナイか。

中国でやっている雨雲にロケットを打ち込んで雨を降らす方法は無理なんでしょうか？
大雨を降らせて沈火できれば良いと思いませんか？

>>201
とりあえず落ち着け
再臨界ってのは主に意図しない臨界ってことで通常稼働での臨界ではない、って思っとけ

あと原発の基本を適当にググっとけ

米軍高圧放水車到着か
３、４号機の間をブルドーザーで除去してから放水か＠テレ朝

まずは放射線がなぜ人体に有害なのかを理解した方がいいな。
そうすれば、短時間大量被ばくと長時間低レベル被ばくの違いが良く分かると思う。

　　　このスレは　政府　ＮＨＫ　東電　　マンセー工作スレです♪♪


　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

>>212
聞いたことないと思ったら、日本の大学が発見したという油藻のことか！

>>205
チェルノブイリ級で絶対安全なわけないだろ
チェルノブイリ級になる確率は低いけどさ

>>224
>>4

>>229
俺も今回の件で調べてて初めて存在を知った

>>215
フランスがヨーロッパの視線を一身に浴びて実験してる感じだよね＜原子力

>>226
おっ本当か
いいニュースだ
放水は明日って話があったから

少し・・・頭冷やそうか・・・

>>165
mixiやってないから読めないorz

>>222
サンクス。ネットのダメな所のダメなレスを抜粋してるのか。。
凄い毒っ気なんだなぁ。。。

さて、と。　今日は早く休んで明日に備えよう。　ﾉｼ

まとめさん、いつも情報更新有難う。乙です。

大阪いこうかな。

>>181
>>190
日本全国から救援物資は送られているみたいです。
原発も心配ですが、
そういう一人一人の小さな行動が、最終的には1分でも早く物資が届くことにつながると思います。
みんなで、出来ることはやろうよ。

>>201
ヘリの中で、地上と同じ防護服が運用できるか？
防護服は消耗品なんで、地上なら定期的に遮蔽室で交換（着替え）できるけど、
ヘリ飛ばしながら着替えできないだろ？

保安院会見では現状維持、新しい事実はなし
記者の質問ももう突くところない感じ

チェルノブイリって騒いでるけどＮＧワード推薦だな

オメーら騒ぎすぎ
明日放水するから大丈夫だよ

>>230
http://clip.kwmr.info/post/3896045912

不安でたまらない方は
↓のスレに行ったほうが良いと思う
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300280169/

たのむ。放水うまくいってくれ。

>>236
見れるかわからんけど
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/4/747ace9b.jpg

>>237
普段は笑えるサイトなんだけどね（´･ω･｀）

>>237　乙。俺も寝る。おやすみ。がんばろう。

>>241
この現状で、現状維持ならGJ。

なんか１週間前が懐かしい。
カンニングで騒いでる日々が・・。

今晩は余震がこないな
ここ数日の経験から落ち着いてるとデカめのがくるから
小出しにしてほしい

>>250
平和証拠だったよなぁ・・・

>>233
そういやフランスって原子力で殺し合いが起きたんだよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
30年以上前とはいえ、日本の原発の騒動とは比べ物にならん・・・。

今回の教訓

米軍とNHKは

必須

934 ：M7.74(山口県)：2011/03/16(水) 21:31:30.57 ID:uoLGt9q00
不安を煽るわけではないが、報道管制なのか、
決してマスコミが報じないので一応書いておく。

医療従事者の放射線被曝許容量について。
妊娠中の女子は妊娠中の累積で1mSvが法定上限値なんだな。
ちなみに男性なら年間50mSvまでね。

で、本日の北茨城の数値が15.8μSv/hour。
15.8x24hx3day=1137.6

つまり北茨城で今日の状態が３日続けば、
当該地域の妊婦さんは医療従事者の被曝上限値を超えることになる。

もちろん１日中屋外で遮蔽物なしでいた場合の試算だし、
その上限値自体にかなりの安全マージンは見込んでいるだろう。
ただし「一般人の上限」でなくて「医療従事者の上限」である。

しかし放射線の基本的な知識である、
「確定的影響」とか「確率的影響」とかを専門家は一切話さない。
このネット社会で情報抑えても無意味なのにな。？

>>184
車で３時間も走れば安全圏と考えられるけど、
準備中に値が上昇することも考えられるし、
高濃度状態を突っ切ることも、
車が渋滞に巻き込まれる可能性もある。

それらのバッファを考慮して、20μは言い過ぎたかな、
100μSv/hを超えたら行動しだすと思うよ
これなら４８時間の猶予がある

まぁ、こういうモノの考え方もあるってことで

俺は自分ひとりだから避難はしない。
屋外退避で自宅を守るぜ(｀･ω･´)

ＮＨＫが大丈夫っていってんじゃん
政府も大丈夫っていってんじゃん
東電も大丈夫っていってんじゃん

放射能って言葉にビビりすぎ

>>165
叩くべきは経営陣であって、現場の人間では無いだろうに

>>251
もう余震は許してください・・・・

保安院会見・質疑中
１・２号機の使用済燃料プールに異常ないことを作業員が目視で確認
現在も３号機からの白煙は上がってると推測（１７時時点では自衛隊が白煙確認済）

>>250
俺は今からでもトンボ鉛筆のクソ社員で遊びたいｗｗｗ　気晴らしにｗ

とりあえず、、、
長崎原爆の被爆者でも、７０〜９０代で週に数回病院に歩いて行けるくらい元気で
よろしくやってる。
健康被害は確かにある。
チェルノブイリ事故の際、応援に行った甲状腺の先生も
「放射能を浴びたから、すぐどうこうなる訳じゃない。
人にもよるが、もし癌になっても微小な腫瘍は倍加するのに数十年を要する場合も。」
と仰ってた。
「最悪の事態」それでも希望は持てると思う。

日本の原発についてのお知らせ；英国大使館

http://clip.kwmr.info/post/3896045912

これ信じてもいいのかな？みんなの意見が聞きたいです。

>>255
さっきから嬉しそうに貼ってるけど何がしたいの。

>>252
斎藤ゆーき選手とかな

>>257
東大教授も大丈夫って言ってるしな

>>203
これ完全にガチだろうな。
実際津波デカすぎたもん

>>244
そりゃこのまま行けばチェルノブイリは「絶対」ないだろうな
だが予想外の余震、人災、天候などの不確定要素いれたら
5％？それ未満？ぐらいは頭の片隅で覚悟してもいい気がする。

チェルノブイリ？そんなの目じゃねーよ

チェルって言いたいだけだろ？
日本の技術力をなめんなよ

>>256
屋外退避しちゃダメだよ

ど阿呆な質問だったらごめんなさい
さっき池上さんが放射能物質を浴びたと思ったらシャワーと言っていたけれど
洗い流すのが重要なわけで、速攻浴槽に浸かったらダメってことでおkですか？

ＮＨＫでさっきやってたが、２５�`圏内でも胸部レントゲンの半分くらいだと。
東京〜大阪を飛行機で往復したら２５�`圏内の１０倍以上
ＣＴスキャン１回したら、276倍くらい、、、、
健康診断うけてるほうが、よっぽど放射線うけとるぞ。

米紙「大惨事の防止をあきらめたように思える」
読売新聞 3月16日(水)20時33分配信


こえっをみて落ち着きたくてここのきますた

>>234
あとは機動隊待ちみたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　なんつったりしてな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　ガハハハハハ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）

>>262
被曝後の対応というのもあるからなぁ
塩分摂取とか･･････

>>233
原子力商売に関してはフランスにとって商売敵みたいなトコロがあるから、
それも考えてコメントみないといけないと思ってる

>>260
目視？！
すばらしい。。。

さっきからもやっとしてたんで整理してみた。
40℃の湯に一時間浸かった時の熱量の数値を40×3600だと言うのであれば、
100度の場合は24分浸かった時と同じになる。

現実には100度の湯に1分浸かっても命に関わるんだから、対熱量で比較するのはナンセンス。

まあ、もちつけ

>>105

私達には　無理だな！！

>>258
現場で作業してたなら普通に考えて東電擁護しねーだろ
という結論に至っているみたいだ

>>253
その事件は知らんかった
高速増殖炉出来ればすごいけど、今回の件見ても手におえないな。原発で何とかってレベルなのに。
プルサーマルは百害あって一利あるかどうかみたいだし。

暴徒鎮圧砲発射準備

>>270
とりあえず節水する為に、体洗わない方がいいと思うよ

>>260
目視なのか。。　作業員　無理しだしてるな。。

原発作業員募集
スキル、経験 不問…
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/applicant.htm
job.j-sen.jp
唖然

>>267
そういや前々から気になっていたんだが、
福島第一原発って津波の想定はちゃんとしていたのか・・・・？
海の近くだから想定はしているに決まっているんだろうが・・・。

NHK も最後通告なんかね、飛行機なんかとんでるね、

日本にいない奴らに何が分かるってんだ

mixiの記事女は馬鹿だとか女叩きになっててわろた
こんな時でも誰かを叩いてるんだからねらーは通常運転だな

>>263
自分では判断着かんがイギリス自体は日本に対してそんな悪くみていない
外国の他のところは東京から避難したりしているがイギリスはたしかしてなかったし

>今回のこの事故自体が「あり得ない」はずだった

これを根拠にあれこれ言うが、あり得ないのは一部の施設がキレイに津波で持って行かれたこと
まあ、対応はかなりわるくみえるが、これさえちゃんと設計してればここまで何重もの砦がうばわれない

高速増殖炉は、燃料を増やす為には大事な計画なんだけど、その為には原子炉を増やさないといけないのがね……

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ　　このスレは　一瞬のレントゲンやＣＴと
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　放射能が漂ってる中に居続ける事を一緒くたに考えるバカスレですｗ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>272
落ち着くならsageろ

>>285
既出
あと募集期間よく見ろ
ついでに>>1も見ろ

>>286
基本的に海の近くに建てる理由がある時点で想定してるだろ

>>221
へ〜ありがとぅ〜
勉強になります＜(__)＞

それにしても保安員会見、嵐の前の静けさのようやな。
また夜が明けてモニタリング・東電枝野会見にバクバクするんかな・・・

>>286
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が
働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるよう
に求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
　柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとる
よう強く求める。

即死はないけど
だから政府は、データでしんでませんてたけだ

保安院は4号プールの使用済み燃料は露出してないって見解なのか。
どこから水素出てくるのかは不明とはこれいかに。

自分は露出→水素発生だと勝手に認識していたのだが。
不気味ー。

マンガじゃあるまいし10ｍ級何て絵空事だと思ってますた…って感じで天災だからあきらめて…ってふいんき

>>263
参考程度にね

>>283
おk、今のところはたいした問題じゃないと捉えます
ここで言うのも変な話だけど、スレの雰囲気で住人の優しさが何となくわかるから

外人救助隊に感謝
こんなときに・・・

>>263
twitterの@hayonoさんもそれでよろしいって反応してたはず。言ってることはそんなに間違ってないと思うよ。
個人的には、10日後には大丈夫って言ってるところが踏み込んだ発言だと思うので自分には判断できない

>>277
思った。
目視できるとこまで、近付けたんだ。

>>270
体に付着した放射性物質を洗い流さないと駄目だよ
石鹸使って埃、チリやゴミを洗い流してください
髪の毛に絡まって付着しやすいらしいので（よく髪の毛に埃などついてますよね）
それらもシャンプーでよく洗い流してください

>>269
まったくだ(´･ω･｀)
自宅警備員失格だな

>>280
なるほど東電の工作という考え方か
その線は完全には否定は出来ないが、東電の安全なところに隠れている連中が、
そういう知恵が回る連中とも思えないんだよなあ

少なくとも現場の人間が批判されてはならんよな

報道はまずμSv/hとμSvをちゃんと使い分けるとこからはじめて欲しい

死んでくださいとでも言いたげ。ほんと上が使えないもんだから
下はいつも必死にならなきゃなんない。ほんとに理不尽。
作業員も無理してんのに

>>289
結局女叩きしたいだけだもんな、あいつらは
ゴミクズの集まりだな

>>256
屋外退避で自分守れるのか…
外行ってくる…ノシ

　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼
　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　＼'" ノ　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼　　　いい加減　スレタイを安全厨の隔離スレに変えとけよ
　 ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　 　　　 _／^　　､`､
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ 　● ､,.;j ヽ|　　　　公正な意見の遣取り出来ないくせに　「落ち着いて」も何もネーじゃんｗ
└──　 /　　/. 　 　　　　　　　 -　　　=-{_●{
　 ,-、/　/　　|/　　 　　　　　　,r' ／￣''''‐-..,●
　<　"　/　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　＼　＼　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n＼/　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'

>>270
湯船につかっても良いけど、体表から流すのが目的だからいまいちじゃないか？

>>288 今の状態で精神病んでる奴よりは頼りになるよ。海外からの助力も大事。
あーだこーだ言うのは国内にも居る、そんなことよりおちつ君だ。
上手くいっても今後冷却は続くんだよ、精神持たないだろ

別のスレに思いつきで書いたんだけど、原発の周りに堤防を築いて川の水を引き入れて水浸しにすることはできないのかね？（秀吉の高松城の水攻めみたいに）
馬鹿げた考えだとは思うけど・・・

>>278
放射線も基本的に同じだよ。
100℃のお湯に1秒浸かったら、修復不能のダメージを受けるけど、
10℃の水に10秒使っても何ともないでしょ。
閾値以下の被ばくなら健康上の問題は生じない。

絶対安全とか言う奴のせいで変なのに粘着されたぞ

>>308
まぁあれは少なくとも現場の人間否定してるわけではないと思うよ
ただ彼氏がいるからリア充志ねって言いたいんだと思う

こんな時にリア充志ねっていうのもどうかと思うけどね

>>314
湯船のお湯にたまっちゃうよ

>>293
このスレはずっと外に外出する前提で物事を進める馬鹿が混ざっているスレです。

>>306
どうもありがとう
洗い流すことが重要なんですね

本当に死ぬか検証してやんよｗｗｗ

>>316
俺もそれ思った
そして冷えたらそのまんま固めれば…

もう盗電幹部は私財売り払って被災地に救援物資もっていけよ。
娘や孫を売ってでも物資調達しろ。
責任取る為に普段高額報酬貰ってるんだろ。
今がそのときだ。覚悟は出来てる筈だ。
皆有能な御人だろうから無一文になってもすぐにやり直せるだろｗ
ついでに原子炉に水かけてこい。

>>312
鉄筋の家ならある程度放射能は遮断するぞ
さすがに中性子は無理だが

>>320
だからいまいちだよねとｗ　すぐにつかってすぐに出て全部捨てれば多少効果あるかもしれないけど、シャワー浴びたほうが早い

>>317
うんわかってるよ。
変に不安煽ったならごめん。

http://twitpic.com/491atd

福島第一原発からの『参考距離』

枝野は信じたい

>>289
>>311
叩いてる連中を2chの利用者の全てだと思われると困るけどな（笑
アホのほうが多いのは2chも現実の世の中も同じだと思うんだけどね

余震きませんように

余震きませんように

余震きませんように

余震きませんように

余震きませんように

東電社員が頑張ってるんじゃなくて下請けの作業員が頑張ってるんだからな。
そこんところ正しく評価しないといけないんじゃないか？

東電社員は早々に逃げてしまったんだからな。

>>316
最終手段すぎないか？失敗してもそのあとどうしようもないし。

>>285
諸事情で無理だが、もし出来るのならぜひ就職してみたい物だな。
どうせ死んでも別に構わないし、生き残ったら
結構面白い人生を送れそうだ。
それがきちんとした仕事先ならの話だが。

>>272
アメリカは「今」原発開発進めたいからな
スリーマイルからの反対派も居る中で
もし日本が最悪の事態になったとき
「まあー日本はあの時点で諦めてたようなものだからなー」って言えるかもな
そうでなくても単にアメリカの一専門家が言った言葉なんだから
アメリカの中にも楽観論悲観論あるし

>>325
久しぶりにいいこといった

>>316
>>4

>>318
静かにNGしようぜ
結構初期のスレから見てるけどNG候補はだんだん増えてる

>>316 工期はどの程度をご予定で、さらに現存する外壁を修繕した方が楽だと思いますが。
どっちみち効率が悪いです、はい。
貴方が思いつく事はたぶん皆少し考えて却下してます。

>>333
東電も高卒とか技術者を雇ってる。そういう人たちは頑張ってると思うよ。
ちなみに電力会社は事務屋天国ね。清水社長も事務上がりのはず。

国家の非常事態だ。
民主は原発に専念して、被災地の避難や物資輸送や捜索活動は自民党に任せれ。

>>309
そうではない
Sv/hが瞬間値なのかある一定の時間の平均値なのかをはっきりさせるべきだ

>>333
3号機の水素爆発で負傷したのは東電社員4人、関連会社3人、
自衛隊員4人だったよ。
そのあとで逃げたってこと？

○電は辛いでしょうが、がんばってほしいもんです

でも・・・○電の記者会見で社員の方が逆切れして悲しいです。

「わからない」ばかり言ってますけど現場の人間では無いのは確か。

命がけの現場の５０人が下請けの下請けの契約派遣の人って話もあるし・・

○電の正社員は天下りが多いってホント？

すでに、このスレ、溶融しはじめてるね。

うわ揺れ大きい

>>325
落ち着け、娘や孫には何の罪もない
それは殺人犯の娘や孫も殺すべきって言っているようなもんだぞ

2行目以外は賛成だけどな

言ってるそばからゆれてるぅぅぅぅぅぅぅｘ

余震ががっが

きた

ＮＨＫ見て安全を主張したいなら　現地で手伝うなり　
数値が低いと言ってるときに原発前で裸で踊ってろよ

毎朝起きるたびに煙が出てるし
このスレも落ち着けなくなってるけど
明日には好転して、・・・・・

まで打ってたら超揺れた・・・もうや・・

福島に原発があるのを知りながらその危険性に目を向けようとせず
今までのうのうと原発の恩恵にあずかりながら生きてきた人間（当然俺も含まれる）が
いざ自分達に被害が及ぶ可能性が出てきた途端、ここぞとばかりに原発東電批判
ってのは正直いただけない

って地震きた

揺れている
でかい

>>322
あと放射線物質が服に付着していることもあるので、ビニール袋などに入れて家の外に出したほうが良いそうです

現在スレ乱立が激しく、地震板に本来あるべきスレが
ことごとく落ちてしまっています。
可能な限り重複、似通ったスレは統合して頂き、
また新スレに関しては緊急自然災害板への
お引越しをお願いしたします。

地震板はスレッド数がとても少ないです。
ご協力をお願い致します。

ニュー速見てたら不安でたまらなくなるわ。
米軍なんか良く来てくれたよ本当に。自分の国でもないのに。とにかく現場で頑張ってくれてる人は凄い勇気だ。自分ならガクブルでパニクって逃げ出すレベル。

他の外国の放射線対策のチームも福島には突入してる？
たしかフランスから専門のチーム来たよね。

地震

よこゆれだから 東京湾？

>>343
「何時何分時点で」と必ず注釈がついてるから、平均値ではないよ。

>>316
長期的にはそれに似た方法を実行するのかもしれないね
今の危機を脱しても冷やし続けるんだろうし

@konotarogomame
河野太郎

ガソリン続報。青森港に海路運び、南下始めます。
被災地向けのタンクローリーは緊急車両の許可証がすぐ出るようになりました。
各県と経団連のホットラインを立ち上げ、官邸を通さずに直接要望が産業界に入り、対応できるようになりました。

1時間前 TwitBirdから お気に入り リツイート 返信



無能官邸スルー良いよ良いよｗ

(´･ω･｀)クマスレはここですか

>>317
お湯と一緒にするな
一緒にしていいのは添加物だろ
一気に食べると死ぬ
少しずつ毎日食べるとガンや肝臓病や皮膚病になる

大丈夫です。猫が平常モード。

>>345
■仕事内容■
都合が悪い部分は　「詳細を確認中です」　と返答するだけの
簡単なお仕事です。

>>297
・・・・
あーもう、こりゃ事が収まったら東電潰れるか買収されるな。
防波堤やらいろんな設備がチリ津波を想定していたのに
なんでまた・・・・。

震度3だった。
高層階だからかもっとでかく感じたが。
納得いかん。

>>341
たしか会長が企画屋上がりだな
オール電化なんて企画屋が後先考えずに進めそうな考えだもんなあ

23区民だが今のが3は納得いかないなあ
4だろ〜

なんか最近だいたい同じペースだよな

朝一に原発に重大トラブル
この時間に強い余震

>>370
まぁ原発の夜間発電を無駄遣いするのがもったいないから使おうっていう考えだから合理的っちゃ合理的なんだけどね

余震が夜に来るには何故なんだろうな……

揺れる度に安全だと主張する奴が消える
いちいちビビるなら　心配してレスしてる者に文句つけてるなよｗ

>>372
これはフラグを立ててるんだよきっと。
救世主ｷﾀｰ→余震→ピンチの繰り返し。

今のはさすがに3ではなかったよな
でも4でも5でももう何とも思わなくなった
津波は来ない地域だから家がつぶれない限り地震では死なない
原発のが心配

>>372
今日こうして生きていられるのが嘘みたいだよね
一日でも早く平穏な日常に戻れますように

>>361
言葉足らずだったな。
政府はマスコミに瞬間値をいたずらに出して煽らないように要請すべきで、
それと同時に一定時間の平均値も発表しろってこと。

>>365
まあ落ち着きなよ。
被ばく量に直線閾値が存在するかどうかは意見が分かれるところ。
どの程度で疫学的な影響が出てくるか明確な答えはない。
あと、sageを覚えようぜ。

夜の間の監視ができないんだろうなぁ……

多分機器類がかなりいかれたから…

>>322
>>356
外ではレインコートを羽織って外で脱いだらビニール袋に入れて外に出すのが良いだろうね

でも、一番重要な事はマスクをして吸わない事
体内に入ったら洗い流す事も出来ないからね

>>368
株は国が100パー持ってる企業だから、買収はない。国の管理下に完全に置かれる可能性はあれど

>>375
皆、テレビとかラジオに耳を傾けてるだけだろ……

>>379
それは同感。
ついでに放射線の核種も分かる範囲で公表してほしい。

震源が東海第2に近いな…

>>376
救世主キターでストップを祈るだけ


>>378
最近非日常になってることが日常になってきてるのが怖い・・・

>>377
同じく。原発のせいでここ数日本当に気が狂いそう。
放射線で実害なくても心労で病気になりそうだ

別に　アゲ　ててもいいよ！
ＮＨＫ・東電　マンセー工作スレを晒しちゃえ

まともにスレタイに期待すると馬鹿をみる。

福島第一がなんとかなっても東海がきたらおしまい

もういちど福島原発動かして冷やすことは無理なのか
無理でしょうね

ペプルベット型原子炉ならよくね？

>>316
NHKの模型が正しいとしてだけど、全高50mあるという原発施設の上の方に、
今冷やさなきゃいけない燃料棒を入れてるプールがある
低く見積もっても30〜40mの高さがある。

水深30〜40mの人工池を作ろうと思ったら、本格的なダムが必要になるな

地震のたびに震源と近場の原発を確認する習慣がついたりしそう…今はともかく福島揺れるな〜お願い〜

ま、この危機を脱したら東電の糾弾は徹底的に行われるだろうし、そうでなければならない

>>373
そう、原発って出力調整出来ないからね
しかし、オール電化を煽りながら原発を増やすってのは狂ってると思うね

>>391
すごい事言うね。。

>>391
早い段階で起動してればこんな事故にはならなかったかもって思う

>>388
俺もだ。
ストレスが相当溜まっている。
解消しようと思っても解消する気すら起きない。
寝るか掲示板に張り付いているかのどちらかだ。

>>394
浜岡もな

>>391
とっととホウ酸団子ぶち込んでおけばこんな事には……

除染について

日本放射線技術学会放射線防護分科会
平成23 年3 月16 日
表面汚染が確認された場合に除染は有効な手段でありますが、手技を誤れば内部被ば
くを招くこともあります。適切に除染を実施していただくための参考になるよう本文書を作成し
ました。
除染は、シャワーや拭き取りで充分です。シャワーで行う場合であっても、目・鼻・口・耳等
に流水が入らないよう、頭部や顔面はできるだけ拭き取りで実施した方が良いでしょう。
創傷部の汚染：医師による洗浄やデブリードマン等を、他部位の除染より優先的に実施す
る。
頭髪および頭部皮膚：湿らせた布やウエットティッシュ等で、毛先の方向へ拭き取る。
目：生理食塩水や水道水用い、除染する方を下に向け、受け皿を用意して洗浄し、その
後ペーパータオル等で拭き取る。
鼻：鼻をかませて、その後湿った綿棒で拭き取る。
口：ウエットティッシュや湿らせた綿棒等で口角部を拭き取り、その後うがいをする。
耳：表面を拭き取り、湿った綿棒で耳の穴を拭き取る。
皮膚：シャワーや中性洗剤をつけた布での拭き取りを行い、除染が不十分な場合はスポン
ジ等を使ってみると良いが、肌に荒れや傷を作らないよう強くこすらないこと。なお、このスポン
ジ等は再利用してはなりません。
汚染部位を拡大させないよう、非汚染部へ向かう方向へ拭き取りはしないようにする。
服は洗濯すれば着用できますが、他の衣類と一緒に洗濯をしないようにする。

>>394
あと、日々の天気予報で風向きを見るのも習慣化するだろうね

昼間が原発が危機的状況だし夜はでかい余震が来る
そろそろ精神的にヤヴァイ

>>395
そうなんだよねー…
ただ火力もコストや環境面から何とも言えないし
かと言って風力水力にもあまり期待できないし
太陽光発電技術が完全確立されるのに期待するしかないな

>>293
レントゲンだけを浴びるとか放射能の放射線だけを浴びるとか累積される事も抜けているよねｗ
それと内部被爆する分もｗ
さらに妊婦とかにはすぐに上限に達しやすい事もｗ

あとバカは何がぬけているかなぁ。

送電線復旧の情報が全然ないな・・・やっぱガセか？

>>391
昨夜の原子力安全保安院の話では
　「５号機６号機を動かして電力を使う手も」　とか言ってた

現在その二つも使用済燃料プールが発熱中

お前ら全然落ち着いてないじゃんｗ
ビールでも飲んで今夜は寝たほうがいいよ

>>395
反原発派は原発増やしたいからオール電化煽ってるんだ！とか言ってるけどさすがにそれはないと思うね。
単純にガスとの競争に勝ちたいってのと、海外展開・電源ミックス・安定供給とか的にも原子力が必要と考えているんだと思う。

>>404
太陽光は出力安定しないし、今のところ、電圧も家庭用のは足りてないらしい。

>>409
まぁCO2とか色々あるからね

しかし俺は電磁調理器よりガスの方が好きだ
俺が安マンション住んでるだけなんだけどねｗ

>>409
どうせガスも必要なインフラだし勝つ必要がない
ガスがつぶれたほうがいろいろ面倒

結局儲かるから原発を作りたいってだけだろ

>>400
まだ、こんなこと言ってるのか

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E79B8DE3E4E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>405
安全な所から書き込んでデマ書き込んで楽しい？

現在注目されている原発が今後想定外の被害を出すことは考えられないな。

俺が心配しているのは、他の原発はこの事故を見て即座に災害対策をしているかどうかだ。

今メディアが注目してない原発、その他の重要施設はどうなってるんだろうな。

声明くらいは出しているだろうに、北朝鮮の動向もメディアは報じてないんじゃないか？

大丈夫だよ！きっともうすぐ癌の特効薬が出来るはず

そりゃ、原発より、安定で低コストな方式があったら、
東電だって原発くらないよ。

落ち着いて語るスレなのに、相変わらずパニクってる奴が居ついてるな
いい加減うざい

>>404
日本は地震で発電できりゃ最強なんだけどな
自動巻きの腕時計みたいな感じでなんとかならんだろうか

>>410
その上設置しても設置費回収するのに10〜15年＝パネルの寿命だからね

>>404
太陽光確立・一般普及にはまだあと20年は下らないだろう
そのころには現在上で仕切ってるような層はすっかりヨボヨボか居ないか。
本当に未来世代のことを考えられる人ばかりならいいが、そうでもないだろうな

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　安全第一？　　なら下請けにやらせず自分でやれ！
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )　　なに？　自分の安全？　　国民の事考えろボケ
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

>>383
ん、上場企業だろ。

水力も反発はある
火力はCO2で増やせない
太陽光やら風力やらは話にならない
さて

日本は技術力で安全な原発を作って役立てようとかんがえました。
安全性を前面に押し出し原発を作りました。

一方、原発が無い先進国は
核が暴走した場合に技術ではどうしようもないって事を重要視して
原発は作りませんでした。

原発を作った会社や行政にも責任はあるでしょう。
自分を含めそれを作らしてしまった国民には責任は無いのでしょうか？

国民の努力や技術力で原子力を使わないでも暮らせるように努力したいですね。

>>420
振動発電なんていうものも存在する

>>422
うちの祖父も今度設置すると言ってた

太陽光発電のパネルを設置したって、どうせ地震で粉々に割れて破片がどうのこうのってなると思う

結局、地震がある限り原発も火力も風力もリスクは変わらん

>>420
無茶だ。太陽光以上に安定供給が出来ない。

東電は東証一部上場企業だよ
国営とかいってるのは幼稚園児か

この騒ぎが収まったら、
東電と政府は凄まじい批判にさらされるだろうな。
原発に代わる新しいエネルギー源を日本が発見すると思う。

>>412
オフィスビル営業では相当激しく食い合ってるんだよ。
原子力発電が儲かるからってのは微妙。電力の値段の決め方って、作った値段＋利益で後出しジャンケンしてるからさ。

温暖化がなんて人間がいくら頑張ってもほとんど関係ないしむしろ寒冷化してるんだから
25%削減をごめんなさいして火力増やせばいい
こんなところでポッポの置き土産に邪魔されるのが癪だが

>>372
朝にトラブルが起きるのは、電力が全く無いからだと思う。
考えてみろよ、真っ暗な中で、懐中電灯だけで
あれだけでかい原発の監視なんて……。

群発地震も本当に怖い

海外メディアの情報より日本のメディアや政府の方が正確だよね。
現地の情報が多いのはどう考えても国内メディア。
外国だからこそ大げさに騒ぐ。
現に外国の知り合いは今すぐ逃げろ！なんてメールをばんばん送って来るけど、
実際世間(リアルのほう)ではちょっとこれは心配よねくらいの反応だし。
海外の情報に惑わされないよう。

アメリカがやろうとしてるのは宇宙に太陽電池パネル打ち上げてマイクロウェーブで受信だっけか
さすがというかなんというか……誤爆が問題か

>>395
電気店でオール電化の宣伝をまだやっていますか？

>>391
>>407
そのあたりは現場の判断にまかせるしかないでしょう

>>404
原発は必要なんだろうが、最低限にする事と最新にする事が必須なんだろうと思う

>>409
ガスに勝ちたい＝オール電化を煽る事の根源は同じだと思うよ
エネルギー供給インフラの責任を真面目に考えればインフラが二重にある事は良い事なわけだから
ガスに勝ちたいなんて考え方はエンジニアの考え方では無いと思うのよね
つまり、売れればいいという無責任な企画屋の考え方なんじゃないかと思うのよね

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月16日 23:00 現在　( ･ω･ )
・福島第一全体に関して
　3号機、4号機への米軍放水車を利用した冷却は最終的な準備段階にある(20:30 ANN)　←　★　New!
　1 、2、3号機圧力容器へ注水は継続。臨界の可能性はない。燃料プールは1〜5号機で注水はできていない(19:12 ロイター)
　新しい送電線を施設中、16日中に復旧予定。稼働すれば冷却可能に(14:31 読売)
　ガスタービン発電機10台をアメリカより空輸作業中(14:15 NHK)
・福島第一　1号機
　20:00現在、燃料棒の33%が損傷と推定。計器上、燃料棒は1.7mが水面から露出(20:22 FNN)
・福島第一　2号機
　16日午後、格納容器の圧力は大気圧以下のレベルを示した(22:19 読売)　←　★　New!
　燃料棒の70%が損傷と推定。10:00時点で、燃料棒は1.4mが水面から露出(20:22 FNN)
・福島第一　3号機
　放射線の数値から3号機の使用済み核燃料や格納容器に大きな損傷はないとの見方(22:19 NHK)　←　★　New!
　3号機の格納容器の損傷の可能性は少ない(20:58 ニッカン)
　17日以降も放射線量を調査し、自衛隊ヘリからの消火の可否を判断する方針(20:54 朝日)
　10:00時点で、燃料棒は2.0mが水面から露出(20:22 FNN)
・福島第一　4号機
　警視庁の放水車両を使って地上からの冷却を指示。機動隊員は自衛隊の防護服を着用。早ければ17日から開始(22:09 NHK)　←　★　New!
　警視庁の特殊放水車両を利用した4号機燃料プールへの冷却を警視庁機動隊へ指示(19:43 NHK)
・福島第一　5号機
　5号機で内部圧力が高まったため弁の開放を予定。水位低下も6号機の電源で水を注入できるとみている(16:34 NNN)

□各原子炉の状態
・燃料プールの状態(数字はプール内の燃料本数−毎日新聞報道)
【福島第一】　1号機(292)×　2号機(587)×　3号機(514)×　4号機(783)×　5号機(946)◎　6号機(876)◎
・各原発の原子炉の様子
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機−　6号機−
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却システム稼働、冷却水100度以下の冷温停止状態　　　　○：冷却システム稼働も冷温停止でない状態
△：冷却システム停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却システム停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

しかしあれだ
ウランでもここまで不安定(扱い辛い)のに
プルトニウム(プルサーマル)とか、今後論外だな。
原発論外と言いたいところだが、現状原発無しには成り立たないし
が、縮小させなくてはならないね。増設させるべきではない

遠く離れた鳥取だけど、毎日寝つきが悪いし、ビクッとして目が覚めることが多い
当然ながら睡眠不足
会社では口に出す人は少ないけれど、いつも19時とか残ってるような人たちが定時でさっさと帰るようになった

>>427
いっつも曇り空の山陰じゃパネル代もペイできないよ。企業とかがやってるのはイメージアップ戦略でしかないよ

超臨界圧軽水冷却炉以外は即廃止で

>>438
あと国民の電力無駄遣いの自重

>>439
お疲れ様です

ニュー速＋で中性子の記事を読んだんだが、ヤバいのですか？

工作員は数名現れるときも消えるときも同時だね

>>412
そう、原発にしても「作る人間」に言わせれば物事に絶対が無い事は分かってるわけ
だから電力がダメだった場合にガスが存在する事はエネルギー供給の重責を分担
する意味では歓迎だと思うんだよね

ウランだけじゃ、結局化石燃料の二の舞になってしまうよ……プルサーマルはマジで重要

>>424
完全勘違い。スマソｗ

>>430
電力会社はただの民間企業じゃねーぞ

だれが国営と言ってるんだかしらんが、
経済産業省職員が会見してる事でもわかる通りで
つまらないあげ足とってる奴こそ幼稚園児だろｗ

人間は君たちが生きてる間にはもっと安全性が高まる原子力か新たなエネルギーを生むものを開発する。
って物理教師が言ってた

まとめにある
＞新しい送電線を施設中、16日中に復旧予定。稼働すれば冷却可能に(14:31 読売)
ってニュースで全然聞かないんだけど、マジ情報？

これにかかってると思うんだが･･･

>>425
既に言われてる意見だけど、最悪すぐになくせないなら
とりあえずは惜しまず金つぎこんでこれ以上ないってくらい安全に作ってこまめにしっかりメンテさせて（東電じゃなく国とかで）
新エネルギー研究にも惜しまず金つぎこんでそれ実用化できそうならとっとと原発は潰すとかして欲しい
原発停止させても後処理に膨大な時間がかかるのはわかるよ。
でもやめなかったらその膨大な時間がどんどん延びていく一方じゃないかな・・

>>444
>>4

>>441
電気系の学生だから知ってるよ
だから反対してんだけど、聞く耳持たず

>>439
いつもありがとう

>>439
乙です。

2号機格納容器破損確定か。
やっぱりとは思うが・・・。
良く考えればこれで釜の底が抜けても水蒸気爆発はないだろ。

>>297
これに関しては返す言葉もないだろなぁ

>>432
湯沸しとコンロはもともとガスでやってたんだからガスのままでいいだろ
そこに食い込んでいって儲けをくすねようとした電力会社が悪い

>>383
Wikipediaには主要株主が第一生命保険とあるが…

6日午後、格納容器の圧力は大気圧以下のレベルを示した(22:19 読売)　←　★　New!
こりゃどういうことだ。

みんなで電気節約してればこんなことにはならなかったんだよね(´・ω・｀)

>>453

ここは　安全厨により　政府・東電・ＮＨＫ　マンセースレでも
スレタイみて普通の人だって混ざって来るんだよ　！　がたがた文句つけるなバカ！

無人ヘリでなんとかしたらいいじゃん。

>>433
火力増やせばCO2も増えるわけだし、オゾン層破壊でそれこそ自然被曝量が増えるぞ

より安全にって話は一切でないで、

「人間には扱えないんだ！廃止だ！」って方向にばっかすぐもって行こうとするからなぁ。

>>405
半減期とかも知らないの？
もしかしてこう言う奴が不安をあおってるのでは？
対策方法も載ってるのに微妙な嘘で誤魔化す。

>>429
風力も含め安定して供給出来るかがが問題だよね
でも、長期的にみれば蓄電の技術も発達するとは思う

>>438
無責任な企画屋の考えってところはある程度同意。
営業は出世のこと考えたらどんだけ自分の会社に利益出せるかだからね。実は民間企業的な観点に立てばそれほどおかしくない。
問題は電力会社っていう公企業であるところ。その辺のバランスは難しいな。

>>460
格納容器は通常0.98気圧に保たれているからな、確か……

>>463
どうやって精密操作するの？

>>460
どれにする？
→

格納容器が壊れた
計器が壊れた
冷却出来た

>>460
内部のものが漏れ出してる＝格納容器が損傷してる

で、格納容器が損傷するとどうやって収拾つけるんだっけ？
損傷しても冷やしてりゃいいんだっけ

>>456
地面ごとメルトして地下水or海水で水蒸気爆発があるから
格納容器破損＝圧力容器破損したら終了

福島で証明された事は２つあるんじゃないか

１．40年前に建設された原発が、マグニチュード9.0の地震に耐えた

２．津波による損傷で、原発は致命的なダメージを受ける

断層の上やら地盤が不安定やら、地震そのもののリスクばかり注目されてて、
津波による付属施設の損傷のリスクはあまり指摘されていなかったと思う
（浜岡の取水口等、指摘している人はいたけどね）

>>439
2号機が大分ひどいけど、何の話もないなｗ

ラジコンで内部の放射線量とか測れないの？

>>449
社会の公器という意味では確かにただの民間会社じゃないが、それをいったら銀行も、NTTも同じだろ。

>>426
原発の無い先進国ってどこ？

原発が無い＆原発のある国から電力を購入しない先進国ってあんまり思いつかない。

一億人に微量の放射線を浴びさせ遺伝子に刺激を与えたのち
何世代か経た後、
どんな生物ができるかの実験

結果が見られないのが残念

>>428
まだその議論をする段階じゃないから避けたいが
やっぱ核は手に余る力だと思ったわ
施設の物理的な強度は十分だとしても東電の対応見てたらとてもじゃないがソフト面で無理
特に２日目までのお粗末さには参ったよ・・・ここでは必死に応援してたが　いやまだ応援してるが・・・orz

個人的には、画期的な新技術が出現しない限り原発しかないと
今回でも津波でバックアップ破壊されなければここまで最悪な
事態にはならなかった訳でしょ？
この事故を教訓に更に安全な原発に移行していく事は可能だと思うんだが

>>449
ま、電力を独占してるわけだから普通の企業とは分けて考えるべきだよね
だからこそ、利権に群がる連中がいるわけだし

>>458
その電力会社の中にも作る責任を背負う人間と売れればなんでもいいと考える人間がいるわけだよ

>>474
津波でダメージを受けたのは原発そのものというよりはポンプ、燃料タンクでは
まあまとめて原発って言ってるのかもしれないけど

>>460
計器が壊れてるんだろうな

>>439
>16日午後、格納容器の圧力は大気圧以下のレベルを示した(22:19 読売)

えっ

地中深くに作れない物か？、出来たら海底
どんな時でも位置エネルギーで水を送れる所

>>456
短い字数で書いているので、誤解があったら申し訳無いです。
むしろ逆の可能性も。

>２号機の圧力容器内の圧力は、１５日午後から下がり始め、同日午前の約３気圧（大気圧の３倍）から、
>１６日には大気圧のレベルにまで落ちた。格納容器も、１５日午前まで大気圧の７倍程度を維持していたが、
>午後から急激に下がり始め、１６日には大気圧を下回る数値を示した。
>圧力低下の原因としてまず考えられるのは、圧力容器、格納容器ともに密閉性が破れたことだ。
>すき間を開けた窓のように、内と外とで空気などの行き来が自由になる。
>東京電力は、少なくとも格納容器については、気密が破れた可能性があるとみている。
>だが、この場合は、大気圧と同じになったところで減圧は止まるはずだ。
>格納容器内の圧力が大気圧より低いのなら、格納容器はまだ気密を保っているとも考えられる。
>しかし、それは格納容器の損傷が指摘されていることと矛盾する。格納容器、あるいは両方の圧力計が壊れている可能性もある。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110316-OYT1T00891.htm

>>481
だよなぁ……少しでも可能性のある方へ眼を向けていければ一番良いのだけれど

>>477
ただ、NTTも銀行もどう考えてもこんなひどい物理事故は起こさないんだよね。
経産省の今までの対応が問われるところ。天下りもあったことだし。

>>344
協力会社からの常駐派遣はだいたい派遣先の名刺を持たせられて、対外的には社員として見えるようにさせられる。
協力会社社員と呼ばれるのは孫請以下の奴隷。
ってのがIT業界の通例なのだが、原子力業界では違うのかな。

>>479
たぶんだが、新しい世代は生まれないんじゃないか？
妊娠出産ってのが出来なくなる気がする。

>>478
イタリア

>>451
何度も言うけど、読売はそうそう信用できないって。
基本、送電線の復旧は第一課題だから、やってると思うけれど

全部の照明関係がLEDになったらどうなんだろう
あんまり変わんないのかな

>>486
それを作るお金はどこから出るの？
あと、それこそ重大事故発生したら人派遣できないと思うけど

>>473 それ再臨界が前提だから、冷やしてる限り終了にならない。
容器破損しようが冷却れいきゃくぅ、少し漏れるけどもう数日漏れてるんだから今更驚く事でも無いし

>>479
モルモットでやれ　人でやるなよ

>>458
と言っても、それを抑える歯止めがなければ利益も求めなければならない以上やろうという人間が出てくるのは当然といえば当然。
そこを止めようと思うと規制するしかない

>>464
オゾン層破壊の原因ってフロンじゃ？

>>491
ねーよ。

>>464
いや、二酸化炭素にそんな力はない

ついでに言うと氷河期が来る前はもっと大気中の二酸化炭素量は多かった
今は氷河期の間氷期で寒冷化している途中
二酸化炭素が多少増えても問題ない

そして人間の活動が出す二酸化炭素は全体からみるとほぼ無視できるレベルで小さい

>>473
地面ごとメルトするほど大量の核燃料が一度に
格納容器を破って漏れだすことはないよ。
まず格納容器内である程度拡散冷却される。

>>452
考えてないわけじゃないと思うよ
この国にとってエネルギー問題は、第二次大戦を引き起こすほどのものなんだし

>>471
冷却できた、はまずありえないな。早すぎる
格納容器が壊れた場合は1気圧になることはあるが、それ以下になることはない
もともと高圧だった格納容器ではなおさら。

計器故障か…

>>436
それなんてサテライトキャノン？

>>488
日本は青色LEDとか発明したからきっとなんとかしてくれる…はず
電気系の人間として頑張ります（´･ω･｀）

>>494
ネオンけせば節電になるよ

>>486
フランス辺りが海底原子力発電所をやると言ってた記憶があるが、
素人目にみてもどうやってメンテナンスするのか不思議で仕方ない

>>113
１日８時間を３日間実行すれば無理なく２４時間分に達すると冷静に思うのだが。

まだ温暖化が人間の出すＣＯ２が原因とか言う奴が居るのか……

キッチンを電化する気はさらさらないが、
オール電化攻勢のおかげで東京ガスの面白CMが見られたのは良かったと思ってる。

>>479
今のところ放射線浴びて、そのせいで下の世代に遺伝性の何かが起こるという事例は報告されてないらしいよ。
広島・長崎の不幸な事例で証明されていると。

>>494
現状のLEDは蛍光灯と大差ないか、むしろエネルギー効率が悪いものもある
だからあんまり変わらないよ

>>468
すくなくとも責任を考えればオール電化なんて企画は立てられないわけだよ
今回は経営陣の責任逃れを絶対に許してはならない
ここで徹底的に罰すれば、ここまで無責任な事は出来なくなるでしょ

>>460
俺もその理由が知りたいのよね
ただ、大気より負圧なら　中から外へは空気流れないから　いいけどさ

警視庁の放水車両を使って地上からの冷却を指示。機動隊員は自衛隊の防護服を着用。早ければ17日から開始(22:09 NHK)　←　★　New!

警察が最後の砦だ。
自衛隊から服まで借りて代わりをやってくれるんだ。

>>489
原子力扱っている東電と電話回線とネット扱っているNTTと
お金の貸し借りを扱っている銀行を比べるのはおかしいだろ。

>>485
一気圧ぐらいになると、今までみたいな特殊ポンプでなく
消防車とかでも水が入れられるってテレビでやってた。

燃料棒がでちやうのはハイリスキーだけど
低気圧では水が気化しやすく
気圧があがったらポンプに切り替え。

ごめん作業しながらテレビ見ててどこの放送局か忘れ

>>481
きちんとした管理体制をつくり、(IAEAからも警告されてたし)、それをしっかり維持できればよいが…
電力会社の体質と、作業員の質を考えて、それが維持できる？

>>483
２．の原発は緊急冷却装置など、システム全体を含んだ意味で書いた

「想定外の地震」には耐えたけど、「想定外の津波」には耐えられなかった
だから活断層の上の原発は停止しろ、っていうのはおかしいと思うんだが、
間違っているかな？

>>505
発光ダイオードは電気系じゃない・・・

NHK

▽Yahoo!ニュース（時事ドットコム）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000211-jij-pol

>>512
規制されてないどころか、国から後押しも受けてたわけで、東電にばっかり責任負わすのはどうかと思うよ。
いや、今回の対応ひどいから幹部連中は軒並み責任取るべきだと思うが。オール電化に関しては非があるとは思わない。

「原発について新しい情報が入りました」って聞くたび嫌な意味でドキッとする
心臓に悪いわ・・・

2011年03月16日　23時00分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 677 南西 0.5
東海村豊岡 384 南西 0.9
東海村舟石川 194 西南西 1.4
東海村押延 309 西南西 1.2
東海村村松 260 南西 0.5
那珂市横堀 308 北西 1.4
那珂市門部 621 西南西 1.9
那珂市菅谷 241 西南西 1.9
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 309 ---- ----
那珂市鴻巣 364 カーム カーム
那珂市後台 392 ---- ----
那珂市瓜連 186 ---- ----
ひたちなか市馬渡 342 西北西 0.5
ひたちなか市常陸那珂 436 北北西 1.6
ひたちなか市阿字ヶ浦 285 北西 1.7
ひたちなか市堀口 1014 西北西 0.7
ひたちなか市佐和 684 ---- ----
ひたちなか市柳沢 284 西北西 2.1
日立市久慈 676 西南西 0.5
日立市大沼 422 　西　 0.6
常陸太田市磯部 431 　西　 1.2
常陸太田市真弓 302 ---- ----
常陸太田市久米 139 南東 1.1
常陸大宮市根本 241 南南西 0.8
大洗町大貫 286 北西 2.9
大洗町磯浜 224 ---- ----
鉾田市造谷 307 　西　 0.7
鉾田市荒地 247 　西　 4.1
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 513 ---- ----
鉾田市上富田 171 ---- ----
鉾田市徳宿 155 北北西 2.9
茨城町広浦 395 北西 1.6
茨城町海老沢 223 　西　 0.6
茨城町谷田部 202 ---- ----
水戸市吉沢 182 西北西 1.4
水戸市大場 180 北西 1.1
水戸市石川 232 西北西 1.8
三菱原燃 180 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----


数字がほぼ安定。通常（40μ）の4〜25倍を指し、急激な低下は見られない。
たぶん、2号機か4号機が影響してるんだろうな。
放射性物質が大量に拡散してなければいいけど。

LEDは製造コストが安く消費電力も小さい
ただ、熱に極端に弱いから大型化が難しい上に
付随する回路やヒートシンク等でメリットが失われることも多い
更なる研究開発が期待されるべき分野だね

>>492
イタリアは結構電力輸入しまくってるけど、
原子力発電やって無い国からしか輸入してないの？

>>490
IT業界も酷いが酷さでは非ではないね
「原発奴隷」「原発ジプシー」で調べると分かるよ
人のやる事じゃないと思うね

>>519
残念ながら電気系でやる分野なんだなこれが

>>496
漏れる量は確実に多くなるから作業できるかどうかだな
できなくてもやるしかないけど
まぁ今更圧力容器破損するとは思わないけど…

>>498
国営化、でけり付くんじゃないか？
民営だから儲けようとするんだろ

簡単じゃないだろうけどさ

>>515
いや、まったく違うんだから、それを所管する官庁は重大な責任を負うべきという当然のことを言っているだけ。
金融庁は銀行屋が勝手なことをやって市場混乱させないか見ないといけないし、総務省は国民からNTTが無用な金を巻き上げてないかとか見ないといけない。
それと一緒で、電力会社が危ないことしないように経産省はしないといけなかったと。安全院とか訳分からん機関にまとめる前に。

>>521
総理が煽ってどうすんだ・・・
v速あたりで情報収集してるのか？ｗ

>>523
同意だ…
ていうか、そう言ったワリには既出の情報だったような

機動隊出動の流れ@NHK

>>527
IT業界はせいぜい鬱病までだからなぁ

ごめん何故か>>528sageれてない（´･ω･｀）ｽﾏｿ

多くの町でコンクリの建物がしっかり残ったんだからタンクとか発電機などの
重要施設も数十メートルの鉄鋼コンクリの土台の上に造ればよいだけだよね
防潮堤は気休めだってことが分かったのは良い教訓だった

落ち着いてるココで質問。

（１）現場で50名、作業していると言いますが、これらはどこの会社の人？
（２）これらの人は二交代制とかですか？
（３）彼らの被曝を防ぐために執られている処置類は？
（４）政府はレベルを４としています。しかし諸機関は既に６との判断ですが、
　　なぜ４のままにしているのですか？
（５）上記のような質問をなぜ記者はしないのでしょうか？

>>481
個人的に画期的な新技術で安全に「原子力」を運用
できるまでは、余りに不安定かつ制御しにくい原子力は無し
でいいかと。

>>529
国営化したらしたでベッタリになって、国鉄・電電みたいになってあぼーんな気がするし。
政治家が最終的に見るしかないんかね。

>>521
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」

ちょっと萌えた

17日早朝から開始っていってるから明るくなったらやるんだな
あと数時間もってくれますように！！！！

>>521
総理…ｗｗｗ
メルトスレの住人なんじゃないか？ｗ

>>522
もちろん国にも責任はあると思うよ

しかし、なぜに、東電はダメもとでやらないんだろう。
今は、手法を選んでる事態じゃないと思うんだけれど、
気が付けば、東京電力が断ったってのが目に入る・・・・。

現場で働いている作業員を除いて一番恐ろしいのはパニック。
今世界中がパニックに陥ってるようだ。作業の成功を静かに祈ろう。

>>525
LED製造コスト安いんだ。
今まで誤解してた。

>>539
管さんはもともとバリバリの反原発派だからね。
昔うちの大学の反原発集会に講演に来てたよ。

>>524
通常（40μ）→（40nGy/h）

>>537
１…恐らく下請け
２…秒数制
３…知らんがな
４…ぶっちゃけレベルの付け方があいまいすぎる
５…知らんがな

今回は答えたけど、>>4読め

>>529
原子力部門分離＆国営化ってのはあり得るシナリオだよな。
NTTの光ファイバ部門分離みたいなかんじで。

>>521
えええええ俺は正反対の感想だぞ
中途半端な知識で誤った方向に持っていったり無茶な指示を出さなきゃいいが

>>521
だめだ、この馬鹿ｗｗｗ

ＮＨＫは　　水野さんだけでいい　　後は要らない

他のコメンテーターはフィルターが掛かりすぎなんだよ

>>456
だが周辺地域や海域は汚染確定だな
どんな手段を使ってでも格納容器の破損だけは避けるべきだったように思う
優先順位を見誤ってたと思う・・・まだこれを書く段階じゃないとは思うが何か言わないとやってらんない

放射線量、危険な場所はロボットで測定　文科省が貸与＠朝日

貸与とは言うが、二度と帰ってこない…被曝するから

>>549
まあ確かに、民間で扱うには過ぎたシステムかもな
どうしても省コストや人員削減に走りがちだし…

ガスも都市ガスよりプロパンの方がいざって時強いと思う

結局のところ燃料棒が冷えるのはいつ頃になりそうなのですか？？

>>521
東電は遂に総理を本気にさせてしまったようだな・・・

>>549
光の道は孫正義の陰謀すぎるがｗｗｗ
原子力部門分離はありかもなぁ。結局事故起こしそうだけど。安全院と東電ベッタリのせいで起こった事故でもあるわけだろうし。

放射線ホルミシスの研究が進みそうたね。

>>549
一度事が起きればそれこそ国の存亡に関わるような事業を、
一私企業に任せて良いかという議論は常にあるよね。

本気になる方向が間違っている

>>557
知らんがな

＞首相は「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」と専門家を自任。
うん？

たしかにソフトの問題は大きいなぁ
日本人の完璧主義、隠蔽体質はリスク管理に向かないというか…

この国のトップは笑いを取りに来てるのか？ｗ

菅、空気だけど、今回の東電乗り込みは、して当然だと思う。
ぜんぜん情報があがってこないんだろ？
なんぼ、いち会社にすぎんとはいえ、隠蔽体質がひどすぎる。正確なデータ数値も指摘されるまで出さないしな。
危機感なさすぎる。社運に対する危機感しかないんじゃないか？って思うのは当たり前。

できれば、元与党のれんちゅうと足並み揃えて欲しいな

>>564
専門家と言うよりは、「元反原発運動家」の方が正しいけどね。

バカンはいつも予想の斜め上を行く行動をとるな

いや、管はよく言ったと思うよ
このままだと東日本の農作物・畜産・海産物の汚染範囲が拡大する一方
詳しい云々は置いといて、最悪の事態を想定して行動しないといけない
馬鹿とか煽ってるのはどっかいってくれよホント

「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:＼
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::|

>521
自称専門家ほど怖いものはないww
だったらなんでヘリで視察とかやったんだ
危険だってわかってんだろw

>>537
（４）日本政府がレベル４という見解は出してないと思うぞ
最終的に決めるのは日本政府じゃなくIAEAとOECD/NEAだし、それも収束して損害が確定してからだから

>>548
ありがとん。

（５）が非常に気になる。
けど、これは今聞くようなことではないから、
いろいろ終わってから聞いていくのかなとか。

>>565
理論上ありえない→自然が易々と理論を覆す→今後に生かす

どれだけ危険性が指摘されていたとしても自分は悪くないの一点張りだからな
しかし今回ばかりはポカしたら次などとうてい来るわけが無い

ところで、全然関係ないけど小沢って見つかったの？

>>543
裁判が待ってるからな

>>521
無知の知
哲学者ソクラテスの言葉。自分自身が無知であることを知っている人間は、自分自身が無知であることを知らない人間より賢い。真の知への探求は、まず自分が無知であることを知ることから始まる。

>>557
もう既に「何度」も冷えたよ

報道にあったろ？　（水位上がったり温度がﾁｮﾋﾞっと冷えたとこだけ”大きく”表現）
禁煙なんか簡単♪俺５０回ぐらいやった！って浮かれてるオッサンと似てる。

>>572
このスレめっちゃ怖いんだけど

>>574
>>527

「うつくしま　ふくしま」

きのうまで貼ってあった観光ポスターがはがされてた(ー_ー)

>>575
どっかに書いてたけど「安全でなくてはならない！」→「安全だ」のすり替えが酷いって話だね。
有り得ない事態も想定して、有り得ないような準備をしておかなければならなかったけど、「安全だから大丈夫」となったと。

>>571
じゃあ今すぐに前線で国のために死ね

各国の見解ではレベルは６以上確定。

>>521
ちょっと萌えたがやっぱり不安だｗｗ
管さんメルトスレ住人だったのか

>>521
ダメだこいつ。
総理どころか国会議員も向いてない。

>>521
潰れるんじゃなくて、「潰す」気だろｗｗ
現場を混乱させるなよ

寝る。

起きて何も起きてないことを祈る。

あと地震がないことを祈る。

地震がくると怖くて睡眠不足になる。

おやすみ。

>>570

これに関しては、記事の書き方が悪いわな。

枝野いないからってはしゃぎやがって……
いい加減にしてくれお願いだから

>>474
３．　現状マンパワーの脆弱性

正直軍隊レベルでないとどうしようもない
仕事だから仕方ないというが下請け社員に軍隊と同じような命の覚悟があるかと言われればNOとしか言えないと思う
いくらシステムが頑強でもそれを使用する組織の方に問題があったらどうしようもない

菅さんが一番パニックになってると思う。

>>587
事が終わったら　また頭丸めて　四国でお遍路するんだろ

こんな事いっちゃアレだけど　
政府と東電の距離が密になってから　余計に情報が出てこなくなってるんだぜ？

つうか>>521の内容がテレビで報道されたらガチで
関東の人間がパニックに陥るんじゃないか?

ソーラーパネル貯金始めるかな

しかし、今の各炉心の温度はどれくらいまで下がってるんでしょうな

>>538
>政治家が最終的に見るしかないんかね。

結局、国民自身が関心を持ち続けてないと
忘れた頃にまた同じこと繰り返すだけなんだけどね

>>588
東電が潰れる事よりも、日本が潰れる事を考えて欲しい
さっさと出来る連中に協力を求めて欲しいんだがね

>>587
国会議員どころか人の上に立つべき人間じゃないよ

内部被曝について教えてくれ
毎時60マイクロシーベルトの場所で10分間呼吸したら10マイクロシーベルト被曝するのはわかるんだが、一生毎時10マイクロシーベルト被曝し続けるってこと？

>>592
やっぱ自衛隊が核施設を管理すべきだよなあ。
少なくとも、日頃から合同訓練すべきだった。

>>549　>>561
俺も今後、原発の運営・管理の権限を電力会社から取り上げて国営化する可能性はあると思う。

>>596
現実までメルトスレみたくなったら最悪だな

>>600
その点に関しては学生運動の連中の方が正しかったんだなｗｗｗ

原発を国営化するのは、色々と駄目な気がする……

海にはすでに放射性物質が流れでてるとおもうけど
そっちの観測と漁港関係のスクリーニングはしてないのかな

>>595
ってか、公開できる情報がなくなったんじゃね？
やばすぎて、数値出せないとかさ。

また、朝起きたら、なにか起こってるんだろうな。

そういや、最近、ヘーベル君見ないな。
もうハーイじゃ表現できないか・・・。

>>593
そうなんだよ。困ったもんだ。
大災害と同時発生で現場が混乱するのは致し方ないし彼らは良くやってると思う。

民間の手にあまる
↓
国有化
↓
ほとぼりが冷める
↓
コストダウンしろという民意
↓
民間委託しなきゃならなくなる
↓
略

最初→レベル４
現在→レベル６
現在進行形で悪化してるからチェルノブイリ超えもあるぞ
放水できなくなれば熔けて再臨界しちゃう

>>595
マジか
単純に安定してるだけなんでないの。
詳しく聞いたらヤバすぎて出せる情報がなかった
とか勘弁だなｗ

>>599
俺はIAEAとか外部にも監視させるべきだと思うなあ
あと、本来ならマスメディアがちゃんと問題を取り上げるべき

放水車による放水を決行するというのは
使用済み燃料が露出して高温のままより
放射能に汚染された水が外部に漏れても冷却した方がましって判断？

>>521
だれか「管さーんｗ見てるー？ｗ」
ってメルトとν即に書き込んでくるんだｗｗｗ
だめだｗｗ笑えるｗｗｗ

管交代。ピッチャー枝野！でおｋ？

>>521
これ、どういうつもりで発言したんだろうな。

>>611
はいはいメルトスレに帰りましょうね

向こうのスレ4つも立ってる・・・

>>601
まあ落ち着いて。
1.毎時何μSvのところであっても、放射性物質を体内に入れなければ
内部被ばくはしない。
2.仮に放射性物質を体内に入れても、放射性物質には
物理的半減期と生物学的半減期というものがあり、
ずっと内部被ばくが続くわけではない

あとは>>4。

>>602
たしかに、自衛隊にも管理に協力してもらっておくべきだったと思う
合同訓練も仰るとおり

>>510
十分有り得るだろ
生殖細胞のDNAに傷が付き受精しそれが発生異常をもたらすことは十分考えられる

>>456
格納容器に軽微な穴があくのが、
実はいいことなのかな。

圧が上がった下がった
弁が開いた閉まったで一喜一憂しなくて済むし。
放射性物質の拡散は、すでに始まってることだし。

>>601
>>4
放射線と放射性物質の違いを理解することから始めろ

>>614
そういう事だろうね。
ここまできたら再臨界を食い止める可能性が高い方に動く、一択なのでは。

>>601
期間は半減期分だけど
放射線の強さ＝放射性物質の強さ
じゃないでしょ。

東日本大震災：計器類ダウン　福島「暗闇」の対応

　福島第１原発では、非常用発電機が津波で浸水してすべての電源が失われたため、
東電は中央制御室に仮設バッテリーを持ち込んで対応している。

原子炉の状態を直接監視できる中性子計測装置が電源喪失でダウン。間接的に監視できる圧力計と水位計も多くが故障したとみられる。
原子炉冷却などに不可欠なデータが把握できず、「暗闇」の中で現状把握に苦慮している。
　地震発生時、運転中だった１〜３号機。１号機では１４日、格納容器の圧力計が故障。
２号機と３号機では１４〜１５日、
格納容器を減圧する圧力抑制プールの圧力計も故障した。
１〜３号機では消防ポンプ車で原子炉内に注水しているが、
水位上昇のきざしが見られない。
圧力容器から水漏れしている可能性や、内部の圧力が高すぎて外部から水を入れられない可能性に加え

「水位計が正しい値を示していない可能性がある」（原子力安全・保安院）という。

　１〜４号機の使用済み核燃料プールでは、水を冷やすための海水ポンプが使えず、
水温計も１６日までにすべて故障して水温が監視できなくなった。３号機のプールは水が沸騰して水蒸気が上がっており、
１６日に試みられた上空からの海水投下も見送られた。

　加えて、計器を監視する中央制御室の放射線量が高すぎるため、運転員が常駐できない状態になっている。
室内の放射能測定値を伝送するシステムも機能しないため、運転員は線量計を携帯し、
定期的に直接機器を読み取りに行かざるを得ない。

一番原始的な、目視による原子炉点検も不可能な状態だ。

　東電は「バッテリーの出力が弱く、しっかり計器をコントロールできていない。
現在動いている計器も、値にどれほど信頼性があるか分からない」と言う。

　吉川栄和・京都大名誉教授（原子炉工学）は「放射線量の値が高い状況では、
計器を修理したり交換することもできない。対処しなければならない原子炉が複数あり、

人も資材も足りない上、それぞれ必要な対処法が違う。結局、信じた策を打つしかない」と話している。

>>606
でも日本の民間企業は隠蔽体質だっぺよ
時代と共に管理能力も変わってくるし
公的機関にしといた方が安全な気がしますわ

>>543
むしろその方がいい
ヘリから注水も万が一の事考えてまだ検討中って話聞いてむしろ安心したけどな
まだ現場の人間が冷静さを失ったらそれこそ終わりだ

チェルノブイリの可能性70％以上に思えてるやつはこのスレには要らない
出てけ

>>612
あー自分も多少は安定したのかと思ってたわ。
海外のメディアは適当なことばっか書くし、
日本のメディアは情報誌統制されてんだろうし、
何を信じれば良いのやら。

>>622
まあ、そこは実際にどういう数値が出るかで判断するしかないと思う

>>628
俺はヘリ出動の件聞いて
「あー墜落フラグだ」
って思っちゃったよｗ

>>629
確立なんてどうでもいい　誰にもわからん
おまえも70％以下だと決め付けてるなら
出てけ

>>626
でも目視した号機もあるんだよね。

本当に指揮系統どうなってんだろうな
現場が対策考えても、何か所にも承認取ってる内に事態が変わりそうだし
そこらへん公表して欲しいわな

東京にいる友達に聞いたけど
近所のスーパーに買い物に行ったら米とか物資なさすぎだったけど
いつも行ってる米屋に行ったら大量に残ってて
買ってたらBMWに乗ったババアが10kg*6買って帰った上に
自分も帰ろうと思ったら変な親父に
「お前その米どこで買ったんだ！？」
と恐喝まがいに脅されたらしい

都会怖いぉ（´･ω･｀）

東京電力不買運動を真面目考え、早期敢行するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300285108/l50

穴蔵の中の、手負いの獣…

下手に眼くら撃ちで、槍を突っ込むかどうか迷っている…

下手を打てば返り討ち…

日本は民主主義平和国家の先進国、非人道や人権軽視はできないし…

>>627
まあ、インフラストラクチャーの類はあまり民営でやるのもどうかと思うんだよなあ
郵便にしろ電気にしろ電話にしろ
かといってじゃあ電話は電電公社だけなというのも困るし、国鉄もいろいろあったし・・・

>>630
俺的にはガイガーの数値、かな

テレビまで不安を煽ってるぞ
もはや落ち着いてる人の方がマイノリティになりつつある

>>570 その位の覚悟をもって事に臨んで欲しいって事だよね

>>572
普通に考えて、そんな発言はしないだろうし、
他の奴が言ってるような、「門外漢の的外れな指示」なんかも絶対にしないよな。
さらにいえば、自分が指示すりゃ責任も全部くるから、専門家の言いなりになるはず。

でも、国家元首だし、どっかでより多数の人間を救う決断は絶えず降りかかってきてるだろう。

関東の奴らが買占めする必要はまだ無いと思うんだが

>>538
国営化は当然として軍隊管理くらいしか考えられない
緊急時の対処レベルから考えて
右翼でも何でも無いけど　いかに緊急時の管理体制が脆弱化ということはわかった
現場に任せっきりで緊急時のスペシャリスト・指揮者がいない

爆発したらチェルノブイリよりヤバいかもって。本当だったら水で冷却じゃなくてコンクリで埋めなきゃどーしようもないらしい。電気の研究所の人が言ってたって…

>>639
ただ、二重化って意味では電力会社が複数あるってのもいいかもしれん

>>639
結局競争すべきかどうか、って言う単純なところに落ち着くんじゃないかな

原発運営は競争すべきじゃない

>>634
１・２号機は目視で確認したって言ってたな
しかし１号機は建屋破壊されてるのに使用済燃料プールは無事だったんか？

>>621

十分かなぁｗ

>>630
自分で信頼できる情報源がないのなら、
このスレ含め見ない方がいいよ。
気を揉むだけ馬鹿らしいでしょ。

原発で作業している現場作業員たちは、もうみんな被爆してるらしいし、規定量引き上げで作業出来る時間は増えたけど
そのかわりみんな数ヶ月後には癌で死んじゃうんだろ
胸が痛いよ･･･

>>571
こんなことを言ってるわけかw
馬鹿は余計なことしないでプロに任せろよ。
今までの行動から言って全く信用できない。

>>644
そうだよねー
今ガソリンもないみたいだし
山陰から出発した支援隊は無事に被災地に辿り着けるのだろうか……

>>640
秋葉原に行ったら買えるのかな。

>>644
TVで「見て下さい、全く品物がありません」って言うから
どんどん買いだめが信仰してる気がする

>>645
たしかに、核ミサイルと同等の管理体制が欲しいのは当然なわけだしね

5・6号機もハーイくらいはするかもな

ガイガーカウンターってすごく高いんだぜ……

>福島第１原発４号機の使用済み核燃料プールの水が沸騰し、水位が低下している可能性があることを明らかにした。
建物の壊れた穴を通じて注水することを検討している
>４号機では、同日朝に使用済み核燃料に関係する水素爆発の可能性がある火災が発生し、建屋の壁に８メートル四方の穴が二つあき、
爆発による被害の大きさをうかがわせた。


コンクリ＆鉄骨の建屋があれだけ破損してるってことは残骸が散らばってると思うが
プールは上むきだしなのか？使用済み燃料きちんと並んでない希ガス

>>655
多分品切れだろうよ
てかamazonで調べたら2万〜10万円だった

>>645
国家存亡の危機に自衛隊があまり役立たないということが分かったからな。

>>621
これから先は知らんが広島被爆者の三代目な自分含め従兄弟10人は現時点何も異常はないね
四代目も至って普通

鬼女の書込みっぽいので

スーパーで見かけた○電職員の奥さんが
「客がお金払うって言ってるんだから売るのが仕事でしょ！」と
店員に詰め寄っていたらしい
普段はおとなしい印象の人だったらしく驚いたとか言ってたよ。

テレ東のワールドビジネスサテライト？って番組でヨウ素剤の事やってた。すこし落ち着いた。

>>650
宇宙に持ってった桜とかが今後どうなるかも気になるな。

>652
数ヶ月後ってほどのスピードではないと思う
若い人はその可能性もあるが

カオスすぎて笑ってしまった

日本全体がストレス溜まってるんだな
せめてＴＯＰは落ち着いた対応をしないと、パニックになるぞ

>>662
核アレルギーがありすぎてその辺りができなかったんだろ。

>>655
当分無理でしょう、私自身も持ってないし
でも個人で調べている人も含めネット上にいくつか数値出てますよ

>>651
どう気を揉んでも無駄だから、取り敢えずν速だけは見ないと決めてる…(′A')

秋葉原でガイガー探してたら、
何故か勇者王のDVDを買わされてたでござる。

>>644
オイルショックでトイレットペーパーが無くなった時の教訓忘れてるよな

>>385
奴らが公表しないからこれで我慢しる。

http://news.livedoor.com/article/detail/5414245/
http://jp.wsj.com/Japan/node_198389
> さらに心配なのは、砂の粒子の4分の1ほどの粒子となって漏出する放射性元素。
> ヨウ素131の半減期は8日
> ストロンチウム90の半減期は29.1年
> セシウム137は半減期が30年


昨日と今日の　都道府県の放射線測定値
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/index.htm
> 調査結果等

>>649
プールに燃料棒入ってなかったんじゃ？

>>664
怖すぎる
都会怖すぎる

>>464
面白いこと言うね。

なんでテレビは塩が原因って言わないんだろう

>>673
と言うかまさに平成のオイルショックだと思うよ今回

めぐりめぐって自分達はなるようにしかなれないことはわかった
下手したらこれからある地震で死ぬかもしれない
死ななかった時に人に迷惑をかけずに慎ましくできる様に準備だけしておくよ

間違えた
>>646
面白いこと言うね。

>>621
枯葉剤では報告されてるみたいだけどね。
もちろん妊婦が浴びてその子供がって話なら別ね。

競争させればいいんじゃないか？

ただし競争するのは価格ではなく、安全運用実績でだが。

>>672
勇気とガッツで頑張れってことじゃね？

>>672
少し殺伐な気分になってたけど、ちょっと和んだｗ

放射能ぜんぶ北朝鮮に流れれば『結果オーライ☆』なのにな。

>>678
こういう何というか、化学的な話のときに「塩」って言うと違和感を感じるのは俺だけか？

>>678
言っても分からないからじゃねーの？
「塩をブラシで落とせ」とか言う馬鹿がいそうだw

>>656
ただ、実際に製造が止まってる、物流も交通マヒ、被災地優先で、
そのうち品不足は必ず起こるし、輸入に頼る事になるのも確か
ただ買占めは、自分さえよければという行為であって
それが起こってるのが実際被災してない人たち
テレビ局の連中も同じ、自分たちの生活では実感がないから暴言も出るしね

>>439
乙です
いつもありがとう
すごく助かる

>>662
自衛隊が役に立たないというよりも、このケースに関する訓練をやっておくべきだった
という事だと思う
ノウハウがなくて士気が行き当たりばったりだと、本当に能力を発揮できる局面で人員
を欠いているという自体にもなりかねないし

>>670
それを見て、自分でも欲しくなってきたんだよねー
まぁ、今は無理か…

米紙「大惨事の防止をあきらめたように思える」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000840-yom-int

独メディア「日本政府は事実を隠蔽、過小評価」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110316-OYT1T00654.htm

米民間機関「チェルノブイリに次ぐレベル」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4675483.html

ＩＡＥＡ事務局長、日本政府の対応批判「詳細な情報を」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E1808DE3E4E2E1E0E2E3E39494EAE2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

各国に日本退避の動き＝放射能漏れ恐れる
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031600736

積極的な情報公開を＝福島原発事故で香港専門家
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031600461

外国人が次々に日本脱出　仏・韓は臨時便も
http://www.j-cast.com/2011/03/16090659.html

炉心冷却装置の復旧へ、新送電線着工
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00556.htm

はてブで知ったけど、これはどういうこと？
ていうか、そんなに素早く電線って引けるの？ていうか、どっから引くの？

>>678
塩（えん）なら無問題

>>691
これを機に対核研究、訓練を進めるべきだな。

>>686
オーライじゃねーだろ人殺し

うちの近所もババアどもが一切に買いだめしてるよ
スーパーに米とかぜんぜんないもん
ほんと自分勝手すぎてあきれる

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300246579/
計測スレ
今のところ安定してるらしい

>>620
ロシアの真似するわけじゃないし全く褒められないが
あの事故の時に軍隊をガンガン投入できる力ってのはやはり大きい
核というのはその位コントロールの難しいものだと認識してそういうシステムを構築しないと
いくら設備・技術面を強化したってダメな気がする　それについては世界トップレベルなことはもうわかってんだから

なんか今回のことでやっぱり核は人間に過ぎた力だということはよくわかったわ
どちらにしろ人類は神へ向かうのだから何言っても無駄だけど

>>660
資料映像ではたしかむき出しだったと思う。
爆発＋発熱で水無しのプールに散乱している悪寒

>>661
高っ
つーかAmazon何でも買えるな。
本でさえも今届くのか知らないけど。
確か倉庫は千葉だから平気か

>>675
基本、上の方向に抜ける＝ 天井がボンしたのが1号機

それより規模がでかくボン 建物も壊された＝ 3号機
プール部屋は無事 屋根がなくなった

2号機は横に穴 及び格納容器からただもれ

>>692
今回の危機が終わったら一家に一台って事になるんじゃないかな？
風向きと天気によってはガイガー見ながらクルマや家を洗う、みたいな

>>696
いままでだったらそんなことやろうとしたら全力で止められてそう

国内に原発は一つもなくても火力で電気は足りるだろ
出力調整が危険な原発をフル稼働してるせいで火力は２〜３割しか発電してないんだから
原発マネーに集る馬鹿が原発を乱立させてるだけだからな

>>698
この先寿命短いババア共が生き残っても仕方ねぇのになｗ

>>665
の続きで、ヨウ素剤増産体制にとか言ってた気がする。
WBS(ワールドビジネスサテライト？)で。

>>694
確か近くに火力発電所あったはず
動いているのかは不明だけど

>>602
いや、今しっかり動いてもらえるだけで相当助かると思う。

まぁ復興を言い分けにして、CO2排出についてはしばらく色々ごまかせる、
くらいの算段はしててもらわないと困るな。

>>706
でも、お高いんでしょ？

>>689
マスコミも全くもって「インテリ」じゃないよね。
あまりに凄惨な経験は共有しえないけれど、共有しえないことを知った上で相手をどうやったら分かるんだろうと努力し続ける必要があるのに。
そうじゃないと取材したとは絶対に言えない。

>>662
民主党と自衛隊って関係悪いから
一回は断っときたいのかもよ
なんせ、隊員は命かかってるからね
尖閣の問題もあったし
軽々しく扱われていざって時に前線はれといわれてもね
政治的な駆け引きをしてる場合じゃないと思うけど

>>706
火力の発電総量は70%ですが…？
あと化石燃料って言葉知ってる？

>>700
俺は、そもそも設備も技術も、本人達がいってるほどにはまだまだ足りてないんだろうと思った。
防護服も完全に遮断できる訳じゃないし、作業交代もアナクロなシステムだし。
こういう時のための遠隔操作できる作業機械も導入されてない。

これは過去のことだけど、放射能漏れ事故でぞうきんがけしてるようじゃ、人類にはまだ早いよな

>>678 2号機の弁つまりは塩が原因でしょ

が冷却装置を吹き飛ばされ
蒸発しまくってそうなるのを解ってながらやらざるえない手段だった…

1号機の海水＋ホウ酸時とは違うよ

3号機は経営陣が阻害したけどね

>>700
危険な仕事をしてもらうわけだから、情報・ノウハウ・権限を与えるのは当然だと思うんだよね

もう原子炉太平洋にぽーいしちゃえよぽーい

>>716
自衛隊の戦闘機が28機水没しました（´･ω･｀）

>>644
今年できた米は買いたく無いんだろ
それがどこでできた米にしろ　半分馬鹿げてると思うが気持ちはわからんでもない
田んぼで測定器もってまわるわけでもないし産地だってあれだけ偽装が横行してるわけだしな

火曜日　水曜日　と連続して
午前３:００の人々が寝静まった時間に　会見で重大発表してたが

あと３時間後にまた何か悪い発表するのかね？

>>711
それが政治家の本業の仕事だよな
現場の慰問は天皇か芸能人でいいわけだし

>>709
どっかで地震後ボヤが出てた火力発電所とかあったからそこかな？
16日中（って今日だけど）に復旧させたいってそんなに早くできるものなのかと驚いた。

>>714
尖閣は海上保安庁でしょ。。

>>675
>>439読んで

>>698
そういう意味では石原もあってる。天罰とか言ったのは殺したいけど。
我欲の塊すぎる。日本人として恥ずかしすぎる。一定の馬鹿がいる以上国が一定程度買い占めて被災地に優先的に分配するぐらいしても良いと思う。

>>713
そういう意味では阪神淡路大震災を経験した
在阪マスコミはそれなりにちゃんとしてると思うよ。
ひどいのはキー局と全国紙。

ここで撤退したら東電は潰れますよ！って首相が怒鳴ったっていうけど
つまりミッションコンプリートもしくは、最後まで頑張ったら
政府が東電の未来を支援・保障するような取引きがあったのか？

>>716
これまで原発奴隷に危険な事をやらせてそれで良しとしてきたから、装備が発達するわけ
が無かったって事なんだろうね

原発内部告発と思われる奴
http://dogennne.jugem.jp/?eid=1826

福島第１、燃料棒露出の２号機が圧力再低下　安全弁開く
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819490E3E6E2E5858DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

安全のはずが命がけ…怒る自衛隊・防衛省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000496-yom-soci

内部告発が明らかにした東電・福島第一原発
http://www.jca.apc.org/mihama/tepco_dt/fukushima_alpha_room.htm

内部告発による東電文書が示す福島第�T−1号機のひどい実態
http://www.jca.apc.org/mihama/tepco_dt/fmest021023.htm

内部告発？
http://ameblo.jp/academia-ashikaga/entry-10831327158.html

調べれば色々出てくるな
これが今起きている現実なのか

国民は真実を知りたい。

>>704
通販の健康グッズと一緒になると思うぜ
一般人には必要性のある物ではないしね
それならもっと有効な金の使い道あるよ

>>726
あっ失礼　確認した　ありがと

まあ地震と津波くらったのは原発だけじゃなくて通常火力も食らったわけだから停電になってるんだけどな

>>700
どこでバベルかってチキンゲームをやってるのかも知れんね。

>>650
十分かどうかはまぁいいとして　発生異常だけでなく不妊の可能性も高くなると思うよ
当然因果関係が不明だということで蹴られると思うけど
これでも一応生物学専攻だったから放射線による染色体異常は理解してる

>>709
津波で施設にダメージ もってかれた…

本体はなんとか無事だけど あとがアウト

>>696
もっと対核戦争装備とか訓練施してるかとおもってたが・・・。

非核３原則のせい？

>>710
それはもちろん
この体制の中でやるって相当割に合わないだろうに

見たことないアドレスだと思って読んでみたらHIRAIだった…
もうHIRAIはいいお(´・ω・`）

ま、改善に関してはこれから期待しよう。
原発なくせとか現状が分かってない奴もいるけどなw
後他からもっと融通できるようにするのも必要か。

>>731
古いもの持ってきてどうしたいんだw

>>732
通販でおまけでついてきそうだな
「今ならなんと！ガイガーカウンターが2個も付いてきます！」

こんなん嫌だ

>>524
この数字どうやって出してるの？

>>729
というよりは文面どおり「ちゃんと落とし前つけないと潰すぞゴラァ！」
って感じだろ？

日本では略奪暴動は起きなかったけど非被災地のババアどもによる買い占めは横行した
これ十分海外に恥じることだよね

ミニ空母もってるんだから、４隻にのせて日本海溝に沈めようぜｗ

>>728
東京からこっち来てそれは感じた。橋下知事の被災者受け入れるよ！って動きもすごいと思うし。
ウジテレビとかひどすぎた。頭わいてる。

>>725
あのね海保だけじゃないよ
ああいうのは必ず海上自衛隊も後ろにいる

>>727
いや、すでに被災地に優先的に分配してるんだが
それに加えてババアが買い占めるから関東では必要な人が
米が買えなくなる

ごめんsage忘れてた。

福島原発関連情報ミラーサイト
http://eq.yahoo.co.jp/
から取れる、

都道府県別環境放射能水準調査結果と
茨城県におけるモニタリング状況とを
グラフにしてみた。

都道府県別
http://iup.2ch-library.com/i/i0264073-1300286967.jpg

茨城
http://iup.2ch-library.com/i/i0264072-1300286967.jpg

>>738
自衛隊は、国内の原子力発電所施設が攻撃された場合の訓練もしてる。
でも今回のようなのは違うのかな？それとも完全に想定外なのか。

>>698
ババアどもはいつでもそうじゃないですか。今更驚く事じゃない

>>727
石原は利権に群がる連中を散々見てきただろうから、思わず言ってしまったんだろうね
もちろん立場を考えて言葉を選んで欲しかったけど

>>727
あんなデタラメ発言引き合いに出す理由ある？

>712最終的には捨てれない燃料廃棄のが金かかってるよ
他国の廃棄燃料まで買い取る馬鹿さだし
ちなみに廃棄燃料リサイクル抽出は危険すぎてどの国もやってない
世界のゴミ箱日本です

>>742
ガイガーカウンタの押し売り・・・・

>>749
数量制限しろよなー。俺は茨城だけどw

>>732
俺だったら、食品を買ったらガイガーで計ると思う
そうなると、洗剤で野菜を洗う中国を笑えなくなってくるね

>>734
通常火力は地震や津波食らっても操業停止で済むけど原発はそうはいかなかった、と
じゃじゃ馬が制御不能になってしまったんだよなぁ・・・。

>>749
ババアは情弱なくせに我欲だけは強いから誰かが言ってた！レベルで騒ぎすぎなんだよな

おばちゃんは基本的に家族を守らなきゃ！って本能があるからな。
オイルショックの時と本質は変わらんよｗｗｗ

おっさんはおっさんで、自分の車のためにガソリン入れなきゃ！としか考えない。

だから、本当に必要な人のまでなくなるんだ

>>657
現実ではないとは思ってるんだけどそのくらいできたいと危険だと思った　個人的にはね
まず初期行動が大切だと思うのに　人数が足りないわミス続出だわとか正直見ていられなかった

今日は終日情報を見れなかったんだけど
原発は現状維持で注水作業中ってことでおk？

結局たらればになるが3号機に、
水素が発生する事態にならなければ…ね

>>715

＞ >>706
＞ 火力の発電総量は70%ですが…？
＞ あと化石燃料って言葉知ってる？

２〜３割の出力で７０％まかなってます

>>754
まあ確かに。わざわざあれを持ち出す必要はなかったな。すまん

>>763 おけ

何か、なに報道されても動じなくなってきたわ、本読むと落ち着くな
11日とかはそれこそパニックで、家族に逃げよう逃げよう言ってたが
家族はその時は大丈夫って言ってて今はどうしようどうしようって言ってる

もうどうしようも無い、運が悪けりゃ死ぬだろうし、運が良けりゃそのうち死ぬ
それより現地で作業してる人に頭が上がらん･･･祈るしか無いな

>>760
つーかババア共はどこから情報入手してるんだ
マスコミが物不足騒ぎ始めたのは後手だろうし

>>757
してても買いに来る人数が多かったり
何回も買いに来たり
無視したりするやつがいるんだよ

ガソリンも店員が制限してても勝手に入れるやつとかいるらしいからね
ガソリンの場合は事故る可能性もあるから止めるに止めれないって嘆いてた

買占めについては、正直ワイドショーのネタでしかない気がする。
モラルの問題については、ほとぼりが冷めてから議論すればいい

流通の大まかな流れを
　メーカー　＞　問屋　＞　小売　＞　消費者
とすると、小売以下に流通した品物については
いちいち被災地まで届けてたら埒があかないわけで

メーカーや問屋の段階で流通規制をかけて、直接被災地に送った方が早いはず。
まさか、金にならないから敢えてやらない、指摘しないなんてこと・・・

>>760
うちの近所のばあさんも俺のばあさんも
「買い占めとかバカだろｗｗ」って笑ってたから俺んところは大丈夫そうだ。

>>763
>>439

>>763 あ、3号機ちゃん まわしが熱もっちゃって あちち

>>755
いつも思うんだよ。
処理じゃなくて、地下に埋めて捨てるのがあるでしょ？
どんなに頑丈に作ったってさ、たとえば今回のように、日本列島を2メートルも動かすような力が加わったら、
外部に力を逃がせない場所で果たして無事なのか？
って。

>>767
ありがとう

>>769
なんとなくやばい買占めしなきゃ！って感じだろ。

>>752
自衛隊が訓練してるのは仮想敵国からの攻撃や破壊工作に対してがメインで、
自然災害で原発が被害を受けることまで想定して訓練してたかなぁ

>>773-774
ありがとう

>>765
言い方が紛らわしい

というか、火力が低出力で発電してるのはいつでも出力変動に応えられるようにするため
原発は出力制御が難しいんです

政府と東電の連携距離が近くなってから
発表や会見がスゲー少なくなったな。

ヘリが飛んだ映像とか、放水車が走ってる映像から推測するしかないってか？？？

>>769
そりゃババアネットワークとかババアアンテナだろ
ほんと恥ずかしい

>>775
埋める側曰わく「ものすごく深くに埋めるから安全です」

まあ、大深度の地下鉄も地震に強いとか言われてた気がするから、
案外地下は大丈夫なのかと。
というかそうであって欲しい。

>>762
いや、事が起きてから前線に送られる自衛官に言わせれば、だったら俺達に管理させろ
って言いたくなるのは当然かと思うよ

>>663
F3　F4　で正常発生した個体がいるからってことが何の証明になるのかわからないです
被爆者の全女性から妊娠者と誕生した個体の発生異常率のデータが無いと何もわからない
ただ自分は放射線による染色体異常は当然有り得ることだと言ってるだけ
というか染色体異常になるから癌や白血病になるんでしょうが

>>760
オバちゃんたちの口コミ・井戸端ネットワークはすごいぞ

今　NHKですごいメール読み上げてたぞ

>>769
つまり、マスコミが物不足を報道したから　かな？
鉄道での脱出で混雑している状況を報道しなかったから、まだマシかもしれん

>>784
普段からやってれば、今頃とっくに収束してただろうしね。この政権下ですら

>>780
と言うか火力だけだな、ここまで出力調整できるのは

朝まで何も無さそうだな
おまえらも雑談モードだしなｗ
寝るわ

お前ら今日も1日がんばろう図。

>>716
「何重にも安全対策を施しているがそれを超えた事故に対処する
ノウハウが無い。原子力とはそのようなノウハウが足りない状態で
扱うには手に余るものである」

どっかの教授の発言

>>787
だったな。。現場の声。。

東電会見はじまったよ

>>781
そりゃあれだろ、距離近いから情報隠す相談もしやすいっていう

>>788
マスコミが報道する前の地震直後からスーパーコンビニから食料が一切消えたよ
関西に脱出する馬鹿親子のインタビューは夕方のニュースで見たし

>>787
kwsk

>>753
いや我欲うんぬんは石原さんの自己紹介かと

女性は、噂というか、おんなネットワークで情報を共有していく打ちに
ネガティブ情報意外をそぎ落としていく本能があるって説もあるからな。
この間テレビでも似たようなことを言ってたが。

でも本質的にはパニックに弱いのは男。弱すぎて買いだめすら思いつかない。
必要数なんかもわかんなくなるから。
買いだめって今回は悪行だけど、一応、危機に対する対策だからな。

>>787 794
kwsk

ｔｂｓ見ろ

>>775
地震の時の地下は地上より安全らしいよ
地上だと揺れるけど地下だと一緒に揺れるようなモンだからOKと説明を聞いた気がする

>>790
水力もできないっけ？　バイパスさせてそのまま流せばいいんでないの？

>>674
そこなんで福島は空欄なんだろ

私もグラフ化してみたやつ
http://uproda.2ch-library.com/353333OWl/lib353333.jpg

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月16日 24:00 現在　( ･ω･ )
★本日のまとめ更新はこれまでです　

・福島第一全体に関して
　3号機、4号機への米軍放水車を利用し地上からの冷却は早ければ明朝開始(23:50 NHK)　←　★ New !
　送電線を施設し冷却システムを稼働する予定も放射線が高く実施できていない(23:19 日経)　←　★ New !
　送電線が施設されてもポンプが動くかは次の課題(23:19 日経)　←　★ New !
　海水注入も計器の信頼性が低く、水位が保たれているかは疑問(23:19 日経)
　1 、2、3号機圧力容器へ注水は継続。臨界の可能性はない。燃料プールは1〜5号機で注水はできていない(19:12 ロイター)
　ガスタービン発電機10台をアメリカより空輸作業中(14:15 NHK)
・福島第一　1号機
　20:00現在、燃料棒の33%が損傷と推定。計器上、燃料棒は1.7mが水面から露出(20:22 FNN)
・福島第一　2号機
　16日午後、格納容器の圧力は大気圧以下のレベルを示した(22:19 読売)
　燃料棒の70%が損傷と推定。10:00時点で、燃料棒は1.4mが水面から露出(20:22 FNN)
・福島第一　3号機
　放射線の数値から3号機の使用済み核燃料や格納容器に大きな損傷はないとの見方(22:19 NHK)
　17日以降も放射線量を調査し、自衛隊ヘリからの消火の可否を判断する方針(20:54 朝日)
　10:00時点で、燃料棒は2.0mが水面から露出(20:22 FNN)
・福島第一　4号機
　警視庁の放水車両を使って地上からの冷却を指示。機動隊員は自衛隊の防護服を着用。早ければ17日から開始(22:09 NHK)

□各原子炉の状態
・燃料プールの状態(数字はプール内の燃料本数−毎日新聞報道)
【福島第一】　1号機(292)×　2号機(587)×　3号機(514)×　4号機(783)×　5号機(946)◎　6号機(876)◎
・各原発の原子炉の様子
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機−　6号機−
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却システム稼働、冷却水100度以下の冷温停止状態　　　　○：冷却システム稼働も冷温停止でない状態
△：冷却システム停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却システム停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

放射線の単位[nGy]をいつもンギャーと読んでしまう
そんな場合じゃないのは分かってるけど

>>775
>>783
その事に関しては高速増殖炉の実用化しか無いだろうね
捨てる場所には限りがあるわけだからね
だから、少なくとも原発は増やすべきでは無い

LIVE中継だと　編集がきかないから発表は放送禁止かよ？

ＮＨＫいい加減にしろっ　
東電家族の手紙とか妙な擁護はいらねーんだよ
実際に命を掛けてる下請けや自衛隊の職員家族の気持ち考えろ

核汚染の危険性が有る女性の隔離写真（福島県二本松市の仮設施設にて）
　http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR2JTNF#a=3
　http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR2JTNF#a=16

泣けてきた…

>>804
あれはそもそも発電量少ない
全体の7%程度しか発電できてないから

tbs自重ｗ

>>778
義父が元自衛隊員だが、
災害派遣は自衛隊の大きな任務のひとつ。
が、壊れかけた原発の鎮静化までは、ちょっと違うんじゃないかと。
雇用契約の中に、（高レベルの）被曝リスクまでは入ってないと思う。

>>798
現場で働いてる東電社員の家族のメール
死刑宣告受けたつもりで覚悟を決めて行けと言われたと
そして、彼らの食料もまた不足しているので、支援をお願いしたいと

>>806
乙でした。

>>752
なんか専門？チームみたいのいるんだよね？
よく知らんが。

>>801
中の人の家族からのメールだった。
赤紙受取って出征したも同然という感じらしい。＞中の人

>>806
お疲れ様でした。おやすみなさい

>>715

＞ >>706
＞ 火力の発電総量は70%ですが…？
＞ あと化石燃料って言葉知ってる？

石油５０年、ウラン１００年か。原発も化石だろ

対人用の放水車か
色々検討した結果なんだろうな

火山大国でもある日本は、地熱発電に大きな可能性を持っている。
なのにそれが進まないのは、設置に的した場所が国立公園内だったり、
温泉街がいちゃもんを着けたり、実にくだらない理由によるもの。
今回の原発事故の責任は、草津町にもあると言える。

>>804
揚水とか出力調整の為にあるような発電もあるぜ

>>752
自衛隊は核汚染環境下での軍事行動は考慮していないのだろうかね？

究極的には原発は「日本の奇跡」が出来るまで、ちゃんと扱えるようになることはないってことでは？

>>799
そういう石原すらもウンザりさせる我欲の化物がたくさんいるって事だと思うよ

>>800
それどころかネガティブな噂を膨らませていると思う（笑

>>799
ポピュリズムで云々と言ってたからまさに自己紹介だな

>>819
だからプルサーマルが開発されてんだろ

まぁ化石燃料埋蔵量も各国が隠してんじゃね？という説が有力だから実際あと何年もつかはわかんないんだよね

火力って石炭はオーストラリアだっけ？

>>825
うちのばばあはもっと危機感持ってもらいたいがなw

石炭は植物、石油は動物の化石からできたと考えられている
だから化石燃料

ＮＨＫが。原発職員の家族のメールと称するものを今読んでたけれど・・
そういうの、読んでいいんだろうか。は、おいといて
今って、結局、想定外すぎて、どうしていいかわからない状態なのかね？
鎮圧用の放水車とか、ヘリでとか、もしかして、ハリウッドの脚本家にアイデア聞いてるとか。
電源引いてくるっていうのも、引いてきても、あの壊れ方で、使えるものがあるのかどうか？
あー、でも、ライブカメラ設置してくれれば、おれらが落ち着けるな。

東 電の家族のメールなんてどうでもいい

自衛隊や下請けの家族なら別。　　この手の工作はいらねーんだよ

>>825
うんほんとそう
今日もうちの馬鹿親から日本は終わりだとかネガ電話がかかってきてうんざり

>>806乙

>>831
正直、想定外というか想定していなければいけないことを、想定しないようにしていたツケが回ってきた感じ？

>>823
汚染環境下は想定してても、原発の仕組みを理解しているわけじゃないと思う

自衛隊幹部が怒ってるって記事は、水素爆発で負傷者が出た事だし、
水素なんて目に見えない危険物質が天井に溜まってるなんて、
説明を受けないと想像もできないだろう

>>809
現場の奴は、全て隠蔽されている情報や
今起きている現実を知って欲しいんだよ

もう彼らにしか止められないんだ。
遺書くらい読ませてやれよ

あのFAXは東電の広報部の作文かもな

>>831
福島第一のライブカメラはあるぜ
今日パスワード掛けられてはいれなくなったようだが
……負荷掛かりすぎて落ちるのを防ぐためと好意的に解釈しておくが

東京電力社員以前に役員が手本を示して、突入すべき

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
知ってると思うけど一応会見中継

>>840
邪魔なだけだろw
感情論が多いなw

>>837
それはこの事態がなんとか収拾してからだ

元々は>>778が自衛隊のメインの任務
二十年位前に災害救援も自衛隊の任務に盛り込まれたと思った。
でも（推進派によって）絶対安全とされていた原発対策はしてないよね。

燃料棒が水面より上にあるにしても、
ずっと水入れてるから、ちょっとは温度下がってるのか？

>>783
まぁ悪く言えば「臭い物に蓋をする」ってだけだけどな
物凄く深く埋めると言われたって地球上にある限りいつか漏れ出すわけで先送りしてるだけ
絶対なんてない

リビアみたいに海外から日給２０万で人を雇ってこいよ
それでソ連式に人海作戦で

>>827
隠してるって言うか、埋蔵量わかってないって言うか。今は掘るインセンティブなくてもエネルギー価格が高くなれば掘れるところとかもあるしね。

とりあえず放水車はちゃんと向かってて準備ができ次第やるってさ

>>848
今はリビアとかの関係から石油は更に高くなるしね

というか人類はこの地球をどれだけ食いつぶせば気が済むのだろうか

>>843
おまえは自分だけ生き残ればいいんだな
命張ってる奴のことくらい　受け止めろ

>>833
「終わり」は大げさだろうけど、月・火の株価暴落で42兆円吹っ飛んだっていうし、
地震と原発事故の影響は今年のGNPを何％押し下げるのか想像もつかないし、
日本経済に与えるダメージは数百兆円規模になるんでないの？
スレチだ、すまん

寝ます。明日の朝また悪いニュースで起こされないことを祈るばかり

>>806
乙かれ

>>848
日本に埋まってる大量のレアメタルもそうだな。
値段が高くなれば・・・

発電所そのものも埋めちゃえばいいのに

自衛隊のチャレンジ止めたのは放射能がきつかったのも原因の一つだと思うが、よくわからない。明日もトライしてもらえると思う。

>>844
災害派遣そのものは、もっと前からある。
御巣鷹山のＪＡＬ墜落にも出動している。
地震だけじゃなく、雨も雪も風も、日本にはいろんな災害がある。

ただし、阪神淡路の教訓から、
もう少し自衛隊を動かしやすくしよう
という方向にはなった。

このスレ、落ち着いて、どころか真逆だな。

>>855
>>4読んでね

>>793
その通り過ぎてぐうの音も出ないだろうな
俺の言うまでも無くまともな研究者がそう言ってくれているのだから納得して落ちることにするわ

今日は全く落ち着いてなく　騒いで済まなかった

>>839　あれ遠すぎるじゃん。
あのパスワードまだかかってんの？

やっぱ負圧はエラーの可能性高いのね。。　納得。。

>>837
２号機が爆発したときに　

現場で安全な場所へ避難した奴　　と　　引き続き処理をする為に戻らされた奴

会見のLIVE中継でうっかり　
東 電職員はＦ1へ避難　って発言しちゃってるんだよ。　
全然扱いが別なんだから、片側だけ都合良いメールなんか扱うなって事。

>>858
ずっといる人は落ち着いてるけど、不安な人が飛び込んできて混ざってるって感じ

>>852
ゴールドマンサックス先生によると16兆らしいけどね。
頑張ってちゃんと収束さえさせれば、来年度後半は成長率＋にもっていけるのではと。

>>810
これ、老後施設？に居た人なのかな…
まだ若そうなのに

　　　　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が


　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

日本は資源国だよ。
ほら、なんだっけ、富士山に大量にあるなんとかダイトとか。

>>852
実際、過去１５年も横ばいで
５００兆のＧＤＰが
４００兆に減っても驚かないわな

>>861
一度かけられたってのしか見てないんでスマン
近い地点のライブカメラってテロ対策とかあるから難しいと思うが欲しいよね

>>867
あのCMにそんな意味がｗ

>>833
女性の場合は生物的な防衛本能みたいなものが働いちゃうのかもね
うちの92歳のばあちゃんもuSvじゃ危なくないよって説明しても
政府が数値を隠してるって聞かないもんなあ
そう言われるともう言うことがない
でも福島にすんでなくてよかったとか買いだめしなきゃ()に同意もしたくない
結果このばばあとは会話したくないと思ってしまう悪循環

>>865
結構復興速ええな。

はやく原発なんとかして被災してる人の支援に集中したいよね

マイクロシーベルトぐらいのあるかない分からないかの住民の健康被害より

いままさに生死を分けている、被災地の方々に思いを馳せるべきじゃないだろか。

もちろん、原発付近の作業員や自衛隊の方の健康被害は気になるが

>>873
復興事業があるからな。

ま、とりあえず原発が落ち着くことを祈ろうや。

>>874
物資運搬車両も原発怖くて引き返してるのがいるらしいからね

>>805
データが来るのが遅れてるとかですかね。

福島のデータは
http://www.pref.fukushima.jp/j/
から取れるみたいだけれども、まとまってはいないのかな。

原発が落ち着いてくれないとボランティアも集まり悪そうだよな

>>875
しかし原発がトラブってる限り、東京以西からの支援物資が届きにくいんじゃないだろうか。

津波が怖い　地震で潰れなくても　津波で一気に駄目になる
火事と共に　これからの課題

皆のエンディングはどんなシナリオだ？

俺のシナリオはアメリカ軍にミサイル撃ち込んでもらって
海へ水没させるシナリオなんだが

>>873
阪神淡路が奇跡的な復興だったからね
長期的には経済はそれほど悪くならないと思う

>>867
もう今年の流行語のひとつだなｗ

>>882
>>4

もういっそ、天空の城を作るしかないな
地震も津波も怖くない

>>838
現場で決死の作業中をしてる人にはほんとに頭が上がらないし、
凄いと思うし感謝をしてもしきれないし、
今後の保証もちゃんとしてやれよ、と思うけど、
今そんなの読むのは東電のアリバイ作りとしか思えない、気もする…

>>882
どんなミサイルだよ。
水爆でも打ち込むか？

>>879
医師やら必要な人材が安心してボランティアできる環境は整えたいよね
烏合の衆は要らないけど

>>879
若い人は不安だろうし、無理しなくていいんじゃない。
俺はもう年だから、気にせず行くつもりだけどね。

自衛隊の仕事は汚染された後始末のほうがメインであって
今まさに撒き散らしている物体に対処することではない。
例えるなら、誰かかもらした汚物の処理はするが
下痢になっている誰かの治療は担当外。

>>317
違うよ。放射線は熱線とはダメージを受ける対象が違う。
放射線量が同じなら、とても強くてごく短時間と、とても弱くて長時間は全く同じダメージ。

>>882
俺は東電も含め現場の連中が収束させる　だと思うよ
で、東電の経営陣や政府が何をやってきたかバレで糾弾される　とね

>>832
激しく同意


米軍、消防、警察、自衛隊、下請けの作業者、
やるべきは、この家族の報道だろ

>>886
推測だが、今から全世界の総力を挙げたとして250年くらい掛かるな。

>>886
バルス！

とりあえず、お前らこれでも見て落ち着け。
ttp://gam.up.seesaa.net/image/CDEEA4C1C3E5A4B1A5CFA5DEA1BCDA1AA.png

何かあったので転載


449 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[ｓａｇｅ] 投稿日：2011/03/16(水) 22:09:48.05
自家発電用に考えていたシステムなんだけど、
自分には作る設備も技術もないので、どこかの会社がこういうの
作ってくれないかなー。
需要あるはず・・・

http://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_01357.jpg

>>852
なんかもう原発や震災が無事に収束してくれれば経済なんてどうでも良くなってきた・・
電力もパチ屋や無駄にギラギラした繁華街ブッ潰して、みんな5時に帰って店は8時に閉まればいいよ
絶対それは嫌だという人がいるのもわかるからこんなこと言っても仕方ないけどさ

>>836他

いや、特殊戦としての汚染環境下での作戦行動を保証する装備とか持ってないのかという疑問。
スレ違いかもだけど。

水素爆発ぅ？聞いてねえよ・・・てのは上層部の抗議でしょ。
現場でそんな事は言ってないと思うよ。撤退したのは放射能汚染の性じゃね？

>>880


だよな。だから、原発事故とは別に、被災地への
補給路の確保や、救助人員の振り分けをはっきりさせてほしい

>>838
>>887
聞くのは話半分でいいと思う
叩いて騒ぐのは後でやればいい

自衛隊のNBC防護部隊は核関連に関しては原子力法の関連で動きづらいと
聞いたことある

>>883
阪神淡路とは、被災地域の広さが違いすぎると思う。
あのときは防災グッズが売れたが、
米やガソリンがなくなったりはしなかった。

ボランティアが入れる状況になるまでの
環境づくりも、困難さが違うと思う。

明日の突撃で4号機、3号機のプール問題沈静
応援部隊が電力供給開始

明後日に2号機冷却装置新設

すべて鎮静化…

沖に向かって細長い、巨大なメガフロートの上に原子炉作るのはダメかな
いざとなったら沈められるように設計して

>>886
やっぱバビロンプロジェクトですよ。

>>745
いや、必ず起こる事態だろ

いろいろ早計に判断したやつが買い占めを行う
↓
それを見てる奴がそいつの意図に気付く
↓
それが繰り返される
↓
マスコミが状況を煽る
↓
押し寄せる


民度が低いとかそういう問題じゃない。