立ててみた
2 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 13:12:46.42 ID:6YN73wHK0
乙
3 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 13:12:51.08 ID:Lqd9jLji0
1乙ー
一乙
おつー
>>1乙。 前スレから転載
956 名前:M7.74(静岡県)[] 投稿日:2011/03/13(日) 12:59:55.74 ID:4x0DtbxG0 [2/2]
■03月13日 13:00現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
冷却システムは維持 格納容器内の空気を抜く作業を予定(NHK)
自動停止するも冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報)
・福島第一 3号機
炉心はほぼ冷却水で満たされた模様 炉心溶融の可能性も視野に入れて行動(日経) ← ★New !
冷却システム停止、水位低下のため、外部からのホウ酸を入れた冷却水の注入を開始(NHK) ← ★New !
・福島第二 1号機 2号機 4号機
冷却する仕組みは維持している(NHK)
自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報第15報)
冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(東電プレスリリース)
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
冷温停止状態(東北電力HP) ← ★New !
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機○ 4号機▲
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○ 点検中または冷温停止状態(100度以下) × 冷却不能で危険な状態
▲ 冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態 ← 問題に発生する可能性
7 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 13:13:48.01 ID:4x0DtbxG0
■03月13日 13:00現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
冷却システムは維持 格納容器内の空気を抜く作業を予定(NHK)
自動停止するも冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報)
・福島第一 3号機
炉心はほぼ冷却水で満たされた模様 炉心溶融の可能性も視野に入れて行動(日経) ← ★New !
冷却システム停止、水位低下のため、外部からのホウ酸を入れた冷却水の注入を開始(NHK) ← ★New !
・福島第二 1号機 2号機 4号機
冷却する仕組みは維持している(NHK)
自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報)
冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(東電プレスリリース)
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
冷温停止状態(東北電力HP) ← ★New !
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機○ 4号機▲
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○ 点検中または冷温停止状態(100度以下) × 冷却不能で危険な状態
▲ 冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態 ← 問題に発生する可能性
>>1 乙
前スレ
>>990 訂正補足しとくね!
・AT車はPじゃないとイグニッションが回らない仕組み
・アイドリングストップは35秒以上停車時に効果が発揮される。
それ以下だと始動時の消費でロスが上回ります<信号停止時などやれば有効かと
それよりも無駄なアクセル踏み込みを抑えたエコドライブをしましょう
エアコンも控えめで
前スレ
>>994 間違いを論破されて恥ずかしい現実を見れない人なんだね
お疲れさん
9 :
M7.74(長野県):2011/03/13(日) 13:15:23.86 ID:nlqpU2mN0
>>8 君が知識人で りっぱなのかもしれないが
人をののしる言い方はやめようよ。。
今はそんな事どうでもいいことだろ
>>1 乙
やたら海水と騒いでるのがいるけど、海水のメリットって無尽蔵に近い量以外に無い事をわかってるのかな
量以外ではデメリットが多いのに
>>10 罵ってるんじゃなく間違いを正してただけなんだけどね
すまぬ
必ず起こる人災が原因で原発の爆発は起きた
そして事態は現在も進行中
輪番停電1週間か
ホントにその程度で済むのかかなり疑問
15 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 13:20:46.56 ID:B/4cu+d70
海水のデメリット
何が含まれているのか予測出来ないので思わぬ反応が起きる可能性
塩分によって装置の腐食が激しく廃棄原子炉の長期にわたる安全管理がむずかしい
でオケー?
海水使用は、もう最後の手段で他に方法が無いってことなんだろうなと捉えてる。
しかし、M9.0って名前欄のM7.74が可愛く見えるな・・・
18 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 13:23:43.18 ID:9pWcs7Qw0
>>12 恥ずかしい現実とかもろ煽ってるじゃんw
なにこの気持ち悪いやり取り
21 :
M7.74(京都府):2011/03/13(日) 13:24:43.27 ID:asbyn0+P0
今日も見守るです。
22 :
number君(アラビア):2011/03/13(日) 13:24:57.71 ID:seaMxrxZ0
僕は中国人です。こんなことがあるのはとても悲しいを思います.
福島 女川の皆様、頑張ってください!
23 :
number君(アラビア):2011/03/13(日) 13:25:06.14 ID:seaMxrxZ0
僕は中国人です。こんなことがあるのはとても悲しいを思います.
福島 女川の皆様、頑張ってください!
>>8 あとエンジン掛けるのに必要なガソリン量はアイドル5秒分だ。
適当言ってんじゃねぇ。
>>15 あとポンプや配管系にトラブルが起こる可能性もある
大きな浮遊物は濾過されているだろうけど、水量からして目の細かいフィルターが使われているというのはありえないし
26 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:26:21.05 ID:U7gh5X1f0
輪番停電、山梨県は14日午前7時から実施
27 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:26:37.10 ID:V4rFZpsm0
福島原発3号機の減圧操作などが成功 東電が発表
2011.3.13 13:12
東京電力は13日、福島第一原子力発電所の3号機で、原子炉内を
冷却する機能が働かなくなったことに対応し、午前8時45分に原子
炉内を減圧する操作を開始した結果、減圧に成功したと発表した。減
圧すると同時に中性子を吸収するホウ酸を含んだ水を注入。同11時
時点では核燃料棒が1・3メートル突出していたが、同11時半には
水位があがり、燃料棒の先端が2・1メートル水面下に潜る状況に回
復したという。
3号機で原子炉内の圧力が高まり、それを下げるために蒸気を外
ににがすベント弁を開放する措置を行ったもので、原子炉内を減圧
することにつながる。午前8時ごろには一時的に、燃料棒が水面から
最大3メートル露出していたという。ただ、燃料棒が破損する状況に
なったかどうかは「調査中」としている。
また、2号機についても、圧力を下げるためにベント弁を開放するこ
とを決めた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110313/biz11031313140007-n1.htm
>>18 君もやめよう
言葉尻とって あれこれは 無意味だし 本質を見失う
って、俺が反応するからダメなのか。。
29 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:27:17.58 ID:V4rFZpsm0
いっぱいある国と国の問題を一時的に無しにして、支援を申し出てくれる皆さんに感謝で涙がでそうです。
31 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 13:28:42.51 ID:B/4cu+d70
>>25 たしかに。つなみのあとの海水だからね。きれいな水があるならそのほうがいい。
>>30 こんな時に何人がどうとか言ってられないよな。
33 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:28:46.41 ID:U7gh5X1f0
ロシアの天然ガスはちゃっかり有償なんでしょ?
35 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 13:29:26.19 ID:1W6rcN6F0
ん〜。
東京の方に放射能を帯びた雨がふるだ何だは、デマでいいの?
ホウ酸は凄く頑張るね
37 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:29:46.79 ID:U7gh5X1f0
さらにロシアは北方領土から
海底ケーブル使って電気を売ろうとしてる
38 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 13:29:57.95 ID:FEE5y83EO
全く話題のない女川原発は大丈夫なんですか?
>>35 デマだな。降るなら報道あるだろう。
それに漏れた放射性物質の量は微小量だ。
>>33 有償だろうとバックアップがあるのは有難いだろ
41 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 13:30:53.31 ID:B/4cu+d70
>>27 3号安定か。ひとまず良かった。次は2号。
>>30 人類愛に打ち震えているところを申し訳ないが
事態はそんなにほのぼのしたものじゃない
風向き次第で自国まで被曝しかねないから来ている
あるいは別の目的もあるかもしれんが…
>>27 情報が確かなら、とりあえずはいい方向に向かっているか
この状況で、燃料棒が破損したかどうかは大した問題でない
外への影響の程度の方がよっぽど重要
45 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 13:31:08.14 ID:1W6rcN6F0
>>20 基本はブレーキ踏んでPが常識
Nで始動できる点は訂正
>>24 車の型式、排気量にも拠るが陸運局で公表してた秒数。
JAFのエコドライブ講座でも指導している目安の秒数でもある
適当ではない
まあ微量だろうが、傘・合羽で雨ぬれないのは大事。
濡れたら風邪引くしさ。
49 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 13:33:11.45 ID:4x0DtbxG0
■03月13日 13:30現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
格納容器内の圧力を開放すると政府発表(日経) ← ★New !
水位は通常より低いものの安定(日経) ← ★New !
・福島第一 3号機
炉心はほぼホウ酸を入れた冷却水で満たされた模様 炉心溶融の可能性も視野に入れて行動(日経)
・福島第二 1号機 2号機 4号機
水位は安定 復水補給水系で冷温状態に向け冷却中(東電プレスリリース) ← ★New !
冷却できず圧力を保てない状態の蒸気を放出する準備完了(東電プレスリリース) ← ★New !
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
冷温停止状態(東北電力HP)
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機○ 4号機▲
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○ 点検中または冷温停止状態(100度以下) × 冷却不能で危険な状態
▲ 冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態 ← 問題に発生する可能性
作業員マジ英雄。ガンガレ
福島原発3号機の減圧操作などが成功 東電が発表
2011.3.13 13:12
東京電力は13日、福島第一原子力発電所の3号機で、原子炉内を
冷却する機能が働かなくなったことに対応し、午前8時45分に原子
炉内を減圧する操作を開始した結果、減圧に成功したと発表した。減
圧すると同時に中性子を吸収するホウ酸を含んだ水を注入。同11時
時点では核燃料棒が1・3メートル突出していたが、同11時半には
水位があがり、燃料棒の先端が2・1メートル水面下に潜る状況に回
復したという。
3号機で原子炉内の圧力が高まり、それを下げるために蒸気を外
ににがすベント弁を開放する措置を行ったもので、原子炉内を減圧
することにつながる。午前8時ごろには一時的に、燃料棒が水面から
最大3メートル露出していたという。ただ、燃料棒が破損する状況に
なったかどうかは「調査中」としている。
また、2号機についても、圧力を下げるためにベント弁を開放するこ
とを決めた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110313/biz11031313140007-n1.htm
>>47 アイドリングストップのときはブレーキ踏んでNが常識だろ
>>39 そりゃ、天気が続けば雨は降らないだろ
降ったらそうなるという話だろ
>放射性物質の量は微小量
公式発表を信じるならな
俺は信じてない
54 :
M7.74(長野県):2011/03/13(日) 13:33:55.52 ID:nlqpU2mN0
米の支援って表向きは救助支援だが裏は他国からの侵略防止って感じだよな
56 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:35:26.84 ID:rxrbQs1B0
情報が少な過ぎてさっぱり分からん。
>>54 日本政府の治安維持がヤバくなったら
それを理由に再占領もあり得るんじゃね
それでも露中韓あたりよりゃマシだろうが
58 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 13:36:37.17 ID:6YN73wHK0
全く報道されないのはなんでなんだぜ
作業員のかた、がんばれ、
がんばれ
60 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 13:37:09.71 ID:0rW53LgT0
>>54 空母が何艦も日本に向かってるのは北朝鮮への牽制の意は大きいだろうね
61 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 13:37:18.84 ID:6YN73wHK0
>>54 そういう側面も有るだろうね。裏切らないところが来てくれるのは心強いよ
あと、治安維持やばいから再占領ってのはさすがにナンセンスだろ
まあなんにしろ頼もしいよね
放射能を含んだ雨は黒いらしい
だけど、黒くなくても月曜日〜水曜日の雨に少しでも身体が触れれば、放射能を身体に含む
可能性があることは否定できない事実
だから、本当皆さんに健康で居ていただく為にも、雨には絶対に触れて欲しくない
本気で死ぬかもしれないんだからな
だから、本当これ以上被災者を増やしたくない!おまえら頼む!
会社に行こうと考えてる人は、会社に電話して上長と話しをして欲しい
俺はこの問題を本気で受け止めてます
>>53 炉心を異常な圧力にしていた物を大気中に放出したのに
微量と言うには無理が有りすぎるわな
67 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 13:40:24.67 ID:B/4cu+d70
>>53 おれも信じない。
微量なら県民190人の被爆が説明つかない。
汚染状態から見てガス化されたもの以外に物質の飛散があったと考えるべき。
>>63 その認識は甘い
裏切らない所なんてのは存在しない
裏切るかどうかなんてのは、単にメリットとデメリットを天秤に掛けた結果でしか無い
69 :
M7.74(高知県)(四国):2011/03/13(日) 13:40:47.72 ID:SfPHB5dnO
南海地震は来るのかな?
71 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:41:05.11 ID:U7gh5X1f0
井伏鱒二の黒い雨
読んだことあるのか?
72 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 13:41:48.50 ID:1W6rcN6F0
やっぱ、こういう時にも、中国の潜水艦とか近づいてきたりするのかな?
女川はウチの弟ががんがってるから大丈夫だ!みんな安心しれ!
3号機今注入してるのって、海水でも純水でもなくて、ただの真水だよな?ホウ酸入りの。
海水いれろ言う奴バカなの、真水あるなら汲み上げるポンプいらないからその方が良いじゃん。
>>53 あくまで気体が放出されただけ。U,Puなどが大量に漏れているだけではないんだし危険なものではないよ。
>>65 それ原爆の煤の話だろ>雨が黒い
77 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 13:42:49.98 ID:B/4cu+d70
>>65 放射能のあるないは雨に色に関係ないっす。どの雨でも埃でも注意しましょう。
>>63 裏切らないかどうかは疑問だろ…
この前のタコ発言忘れたか
「改憲されたら、日本に米軍おけなくなるから困るんだけど」
助けてくれるならどこでもありがたいけど、「裏切らない国」は有り得ないわ
>>67 被曝という言葉に踊らされないようにしないといけないよ。
仮にレントゲン1枚とる放射線量を浴びただけでも「被曝」なんだから。
東電:福島第一原発3号機でMOX燃料露出、注水で再び水面下に(1)
3月13日(ブルームバーグ):東京電力の福島第一原子力発電所3号機で午前11時にMOX燃料が露出した。その後、注水し同11時半に再び水面下となった。同社広報の森嘉紀氏が確認した。同氏はこの影響については、「現時点では言えない」と述べた。
MOX燃料はプルサーマルで使用する燃料。使用済み核燃料から取り出したプルトニウムとウランを酸化物の形で混合させて作る。
>>79 裏切るかもしれないから何?外国人捕まえてフルボッコにしろとでも言うつもりか?
>>66 >炉心を異常な圧力にしていた物
は水蒸気だよ
水蒸気に含まれた(あるいは水蒸気自体が)放射性物質が放出されたということ。
88 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:46:18.25 ID:U7gh5X1f0
この一件が無事収まったら、
全力を挙げて反原発運動に参加するぞ。
日本はどこで地震があってもおかしくない国なんだからな!!
89 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 13:47:09.25 ID:B/4cu+d70
>>82 そうなんだけど、被曝県民は除染が必要なレベルだと報道されているでしょう。
それはかなり深刻な意味。また、放射線の照射なら除染が必要とは言われないでしょう。
除染とは放射性物質を洗い流す作業。つまり何らかの物質が付着しているわけです。
>33>37
例え裏ではそうであっても、
支援を受けることは表面上(市民視点で)は
交流になり国交正常化にはプラス。
あとスレチ。
>>82 詭弁は飽きたから
レントゲン写真は連続で撮りまくらないから
92 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:48:44.99 ID:U7gh5X1f0
同意の被爆と不同意の被爆は大違い!!!!!!!
倫理的・論理的問題。
ゴムつけるからやらして!減るもんじゃないから良いだろ?
って考えと同じ。
真水なんか蛇口捻ればいくらでも出るだろ
まだ被爆言ってる奴全部無視しろよ。
>>93 ちょwwwww
96 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/13(日) 13:50:16.21 ID:c+kTDuoeO
なんにせよ双葉町の物質汚染した人の詳細が出ないことにはよくわからん
メルトダウンはもう起こっちまったこと
冷やしきれるか、格納容器を護りきれるかは
もう現地の作業者を信じて祈るしかない
こっちは最悪の事態に備えるだけだ
98 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:50:50.31 ID:U7gh5X1f0
>>90 北方領土から電気買ったら、
領土問題絶望的になるだろが!!
もっと言いたいけどスレチだからここまで。
>>67 胸部X線検査が100〜300マイクロシーベルトの被曝
X線CTだと、数十「ミリ」シーベルトから100「ミリ」シーベルトを越えることもある
被曝と言っても程度がわからなければ判断のしようがない
>>93 いや不純物めっちゃ入ってる
完全なH2O(真水)ってのは人間が摂取すると腹ぶっ壊す
101 :
M7.74(大阪府):2011/03/13(日) 13:51:32.40 ID:1K01OUiN0
今北産業
>>68 いやいや、このご時世に同盟国の危機に乗じて侵略とか…同盟を容易に破棄するようなところは
自慢げに世界の警察を名乗らんよ
それこそ20世紀初めまでとか、他人の目を気にしてないような国なら別だけど。
もう少しだけは信じてやってもいいんじゃない
そしてスレチだねごめん
103 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 13:52:25.25 ID:uMZPbiHe0
>>91 お前こそいい加減なこというな。俺はCT+レントゲン2枚取り直し1枚計3枚を10日にやったばかりだ。
現地職員ガンバレ
超ガンバレ
あきらめるな!!
>>97 情報を信じる限り起きてねーよ
>メルトダウン
106 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 13:53:54.51 ID:1W6rcN6F0
ミサイル巡洋艦って何だ・・・・
108 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:54:15.38 ID:V4rFZpsm0
109 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:54:25.43 ID:U7gh5X1f0
>>102 同意見です。
とりわけ、アメリカは他民族国家ですから、
幅広い層の支持を得るような行動を目指しています。
また、オバマは比較的親日家です。
東北地方は火曜に雪、関東は月曜に雨の可能性があるみたいだが念のため気をつけた方がいいんだよね
111 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 13:55:13.11 ID:wm4XeO2v0
2号機もヤバそうだな・・・
>>82 ちょびっとでも被爆は被爆なんだよ
それに除染が必要なレベルの被爆ってのはちょびっとじゃない
レントゲン撮って除染するかい?
中国に黄砂対策費1兆7500億円なんて回さずに災害対策に回せてれば
後々、災害復興に使えたろうに…
民主党あほすぎる
>>102 日本政府に治安維持能力なしと判断すれば
占領は日本国民を護るという名目で行えるわけだが
>>100 「真水」は塩水じゃない水
不純物無いのは「純水」
定義厨じゃないが口論になるくらいなら正しい言葉使おう
>>103 お前の行く病院はレントゲンでムービー撮るのか?
117 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:55:59.78 ID:U7gh5X1f0
>>103 おつwその病院について厚労省に相談しましょう。
放射能汚染物質の拡散に関しては政府発表は信じないほうがいいね
ただし関東平野まで汚染物質が到達する可能性は現時点では低いと思う
仮に地表で南西方向に風が吹いたとしても阿武隈山地が壁になる
山の東で上昇気流に乗って高度1000m以上に達した後、北東方向に流れていく
また山に当たるまでにかなり希薄化されるはず
現地職員、及び自衛隊の皆さん
今が正念場
増援やらバッテリーでも何でも良いから
マジ支援してやってくれ
一部、太陽の黙示録読みすぎな感がw
ってのは、置いといて可能性の話なら治安維持とか災害復興を名目に侵攻に近い事が行われる可能性はあるだろうさ。
でも、常識で考えてそんなこと起こると思うか?
>>100 こわしません、細菌汚染を抑制できないから飲むなと言う事です。
>>96 まだ出せないんだろうけど、現地の汚染レベルも知りたいな。
放射線量だけ見ればたいした事はなさそうだ。
セシウムやヨウ素も、北朝鮮の核実験で日本海で検出されたレベルなら良いけど。
>>94 原子炉格納容器は窒素充填されていて、それ以外で気体は水(水蒸気)だけ。
セシウムやヨウ素が水に溶けるので、それは水蒸気とともに放出される。
放出口はフィルタがあるので、セシウムやヨウ素は除去される。
100%除去されるわけではないので、除去できなかった分と、水自身も放射能を
帯びるので、それを合わせた分が放出される。
仮に燃料が溶融してても、まだ液体だからほとんど放出されることはないと
思われ。
>>111 しかし、付着した量がどうかってのも全くわからない状況じゃないか。
数字がない以上、いたずらに騒いでも仕方ないよ。
124 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 13:56:55.79 ID:pFpBTePL0
>>108 菅は国民のことをちゃんと考えてるのか!
ただ、総理って肩書きに縋ってたいだけにしか感じられない!
国民代表の政府を国民が信じられないってどういうことだよ
まあしかし地震が引き金とはいえ、冷却システム崩壊のグダグダは失態だよね
シナリオどおりに緊急停止→きっちり管理保全が成功していれば
さすが巨大地震にも負けない日本の原発だ、と国民はもちろん世界中にもアピールできたのにな
127 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 13:58:20.92 ID:B/4cu+d70
>>99 9人のうち4人から1800〜4万cpm
あきらかにレントゲンレベルじゃないんで
日経新聞ウェブ 福島県「第1原発周辺で190人被曝可能性」
128 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 13:59:00.95 ID:V4rFZpsm0
福島第一原発2号機も放射線物質放出へ
東京電力は、新たに福島第一原発の2号機でも、原子炉の格納容器
の圧力を下げるため、容器の弁を開き内部にある水蒸気を放出する作
業を行うと発表しました。
東京電力では福島第一原発の2号機でも1号機・3号機と同じく原
子炉の格納容器の内部を冷却できなくなっているということです。
このため、東京電力は内部の圧力が上がって損傷するのを防ぐため、
格納容器の弁を開放し微量の放射性物質を含んだ水蒸気を放出すること
を決めました。ただ、実際にいつ放出を行うのかは明らかにしていませ
ん。
これで、福島第一原発のうち稼働していたすべての原子炉から放射
性物質が放出されることになります。(13日13:07)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4672396.html この記事を印刷
129 :
M7.74(神奈川県):2011/03/13(日) 13:59:17.57 ID:7S5gKrTr0
>>105 メルトダウンの意味分かってる?
分かってないなら適当なこと言わない方がいいよ。
>>105 安全弁開放で出た水蒸気中にセシウムが検出されている時点で
炉心溶融はほぼ確実
炉の中を覗いた奴がいるわけじゃないから
溶けた燃料棒がどれだけ集まってるかはまったくわからん
臨界に達する可能性を否定できる奴などいない
>>127 単位直したら18〜400マイクロシーベルトじゃね?
>>122 キミの推測を鵜呑みにする必要は自分には無いよね
想定外の揺れを受ける中、
女川はきっちり作動。
福島は機能せず。
何が結果を分けたのかはこれからの検証の中で明らかにされるんだろうけど、
紙一重だっただろうな、と。
三号機に海水使わないのは、MOX入れてるからだろ?
海水使ったときに何が起こるか、危険度がさらに高いからやらないっていう。
何で超党派で協力して事態に当たろうって風潮にならんのだろうね…
今の時点でメルトダウンかそうじゃなかったのかとかそういう事を質しても仕方ないよ
政治家って何のために居るんだろう
>>125 菅が現地に飛ぶなんていわなかったら
安全弁開放はもっと早くにできた
制御不能にならなかった、爆発は起きなかった
菅がみんな殺す
137 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:02:39.45 ID:U7gh5X1f0
レントゲン!レントゲン!って言ってる奴ってマジどうなの?
1年間の許容被爆量を超えてない≠1回の許容被爆量を超えてない
1回の許容被爆量なんて情報出てないじゃないか。比較対象間違い。
138 :
M7.74(神奈川県):2011/03/13(日) 14:03:07.34 ID:7S5gKrTr0
しかし原子炉の仕組みが分かってない流言飛語が飛び交うな…
初期はここも、もう少し的確な指摘が多かった気がするが…
別に専門性がなくても十分分かることなのになぁ…
>>127 cpmはSvに簡単に換算できないけど、数千cpmなら学生実験で扱う程度の量だった記憶が。
>>102 >>109 つまりデメリットの方が大きいからやらない
>>105 炉心融解(メルトダウン)と燃料棒融解を混同して報道してるよね
>>111 X線を除染するなんてことは出来ないよ
除染というのは放射性物質を取り除くこと
ただ被曝の程度が公表されていないから、微量なのか多量なのかの判断もつかない
ついでに言うと、除染が必要と判断した基準も不明
>>114 死文化しているとは言え、敵国条項はまだ存在するんだよね
>>132 ないよ
>炉心を異常な圧力にしていた物を大気中に放出したのに
>微量と言うには無理が有りすぎるわな
というのが信用に値しないというのと同程度には。
>>134 長い間そういう風に協力することに慣れてないからじゃないか?(政治の話は荒れるから嫌だ)
現地で作業に従事されている方々、避難されている方々の無事を祈る。。
>>136 その可能性は十分にある
また起こってもその情報を隠すかもしれない
あるいは情報をもらっても理解できないかもしれない
相手はパフォーマンスで現地に飛ぶバカだ
145 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 14:05:26.83 ID:wm4XeO2v0
>>123 現地で行動する時レインコート着るか着ないか
放射能の量がわからない状況なら君はどっちを選ぶ?
多いと想定して考える方がいいんじゃないの?
騒ぐってのと備えるってのは違うでしょ
余震起こるものとしての対策は打ってあるのかね
70%て相当やばいだろ
147 :
M7.74(神奈川県):2011/03/13(日) 14:05:51.35 ID:7S5gKrTr0
>>135 現地行くとか、パフォーマンス以外の何物でもないよな
お前が現場を見たところで、何の判断もできないだろうが、っていう
官邸で粛々と情報を整理して指示出せばいいのに
あんなパフォーマンスに踊らされて「ステキ!」ってなる奴がいるのか?
女川でも数値が上昇してるらしい…
福島のが流れてきたのかな…
おい女川…
女川…大丈夫だよな
151 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 14:06:39.97 ID:yGlJmQgW0
まじか…
152 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:06:54.29 ID:U7gh5X1f0
国連憲章の敵国条項では今でも明文として残っていて、
ドイツ・日本は今尚敵国である。
これ豆
153 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:07:11.81 ID:B/4cu+d70
>>131 数値が欲しいというから書いたんだけど、レントゲンレベルじゃないのは確かでしょ。
400マイクロシーベルトならCTレベルな訳だが、それでもなるべく不要なCTは避けるように
医療機関は指導してるよね。
おれは数値よりも「除染」処置を必要になった人がいままでに22人以上いるということが問題だと思う。
これは物質の付着かもしれないから。
ダメだ朝から気になってちょこちょこスレ見に来てしまうけど一度外に出てこよう
155 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 14:08:19.62 ID:4x0DtbxG0
■03月13日 14:00現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
格納容器内の圧力を開放すると政府発表(日経) ← ★New !
水位は通常より低いものの安定(日経) ← ★New !
・福島第一 3号機
炉心はほぼホウ酸を入れた冷却水で満たされた模様 炉心溶融の可能性も視野に入れて行動(日経)
・福島第二 1号機 2号機 4号機
水位は安定 復水補給水系で冷温状態に向け冷却中(東電プレスリリース)
冷却できず圧力を保てない状態の蒸気を放出する準備完了(東電プレスリリース)
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
冷温停止状態(東北電力HP)
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機△ 2号機△ 3号機○ 4号機△
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○:点検中または冷温停止状態(100度以下) ▲:水位低下、冷却システム停止など危険な状態
×:冷却水を外部より注入し冷却、圧力開放(汚染物質を含む空気の排気)
△:冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態
スレ間違った ho orz
ガンバレ、超ガンバレ!
>>153 たとえ健康に被害がない量だとしても、衣服や皮膚に放射性物質が付着してたら除染処置するだろ
>>155 三号機は注水完了してる
水位も棒より2.1m高い
>>152 そもそも United Nations を「国際連合」と訳すのが間違ってるんだよな
正しくは「連合国」だ
いいように金絞られながら常任理事になれないのも当たり前
女川でも作業するとしたら人と電力足りるのか?
もう東電だけじゃなく中電や関電の連中も投入しないと…
女川ヤバイとか言い出したが
情報やっと回ってきたのか?ww
162 :
M7.74(兵庫県):2011/03/13(日) 14:09:45.39 ID:uKggITVx0
なんか日本より外国の方が原発騒いでるな。
日本の技術力を自国民は全面的に信頼してるのか。
比較的正しい知識を持っているからか。
楽観論者が多いだけか。
それとも家畜化して言いなりだからか。
いずれにしても混乱していないのはとにかくすごいね日本。
164 :
M7.74(千葉県):2011/03/13(日) 14:10:24.93 ID:89U3agSb0
>>163 それだけ日本人が洗脳されてるって事だろ
>>142 とりあえず危機的状況は脱したが、M7クラス余震に伴う再ダメージが一番心配だ
今の対策本部がM7クラスの揺れが再び来ることを前提に対策を考えているとはとても思えんからな
大きな余震が直撃しないことを祈るばかりだ
あと1週間くらいしたらかなり温度が下がるからその間が勝負だな
167 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:10:44.36 ID:jPJUehIB0
津波を受けたかもみたいな表現してるけどどういう意味?
そんなの監視出来ない程しょぼい管理なのかよ
停止していても漏れは否定出来ない。。。
168 :
M7.74(dion軍):2011/03/13(日) 14:11:09.51 ID:vtOAmQ3v0
170 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:11:42.22 ID:U7gh5X1f0
>>159 そうなのですよ!
僕は、国連を解散し、新たな枠組みを形成しよう!って卒論書いた
熱くなってスレチ指摘されるので、ここいらで...
>>163 国民は飼いならされて
マスメディアは腐り切ってて
172 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:12:07.63 ID:B/4cu+d70
>>157 >衣服や皮膚に放射性物質が付着してたら除染処置するだろ
そうなんだよ。
すくなくとも放射性物質がそこにあるんだよ。それが気になってる。
昨日の午後11時からだろ?
昨日の爆発の1000μが拡散したんじゃないの?
175 :
M7.74(長野県):2011/03/13(日) 14:13:19.17 ID:nlqpU2mN0
>>163 平和ボケしすぎた結果なんだろうな
この事態がどれほど深刻なのかあまりわかってない人が多い
176 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:13:20.98 ID:U7gh5X1f0
日本国内より海外のほうが
反原発団体はおおいからね。
非核三原則を唄いながら
自国で被ばく者増やしてたら世話ないわ
作業員の身体が心配だ…
休みなくやってるのだろうし、被曝もしてるんだろうな…
とにかく頑張ってください!
180 :
M7.74(宮城県):2011/03/13(日) 14:14:02.12 ID:ir/IYq0a0
女川・福島どうすんだよ
このまま余震きて耐えられるのか?
181 :
M7.74(大阪府):2011/03/13(日) 14:14:22.24 ID:+AE1LaEb0
テレビなくてUstreamでしか見れないんだが右のツイッターがキモ過ぎて吐き気催すレベル
消せないのこれ?
182 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:14:53.67 ID:U7gh5X1f0
俺、被爆2世だが、ほんとに虚しい
だから、レントゲンレントゲンって言ってる連中の考えが理解不能
>>180 もういっそ潰れてくれと上層部は思ってるかも
事後処理に金かかるから。
184 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:15:11.34 ID:B/4cu+d70
>>173 サンキュー。それでも避けるように医者は言うレベルね。
問題は数値じゃないよな。
>>166 それ以前に、おそらく今の対策が取り得る限界だろう
186 :
M7.74(長野県):2011/03/13(日) 14:15:30.69 ID:nlqpU2mN0
>>181 フルスクリーンボタン押せば見えなくなるが…手間かもしれん
>>163 メディアが津波被害とかばっかりを報道して原発の深刻さを余り報道してないから
>>182 あいつらは馬鹿だから事態が飲み込めてないんだろ
189 :
M7.74:2011/03/13(日) 14:16:13.54 ID:WDKZG4YZ0
また何かあったのか…?
13 :名前をあたえないでください:2011/03/13(日) 14:09:03.71 ID:ZVtj3/dR
違う原発で問題発生っていま日テレで・・・。
東電は批判されるほど給料は高くないと聞いた
191 :
M7.74(神奈川県):2011/03/13(日) 14:16:23.94 ID:7S5gKrTr0
いろいろ線量比較がなされてるみたいだけど、
とりあえず時間量と1回きりの被曝の区別ぐらいはつけようね
どこどこで何mSvが検出!とか言うけど、
/hをつけてない時点でまともな議論じゃないことは明らか
そこに何時間いるかということを考慮しなきゃ、
健康被害についての情報なんて出てこないんだから
速度と変位の区別ができないとか、
高校の微積でも何でもいいから勉強してこい
192 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 14:17:02.17 ID:wm4XeO2v0
日本に反原発の意識を持った人が多かったら
こんなにたくさん建てれなかったでしょ
安全神話での洗脳とリスクの正しい認識をさせてこなかった結果がこれ
>>190 給料が問題じゃない
てか原発作ると決めた奴らは金もらいまくりだろが
>>191 /hを省略して書いているというのは皆わかっていることだと思っていたが
>>163 騒いで事態が好転するなら、いくらでも騒ぐよ
197 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:17:09.62 ID:V4rFZpsm0
>>182 ちょっと休みな。何事も100%は無理だよ。回復したらまたがんばんなよ。
198 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:17:10.13 ID:B/4cu+d70
二号機の情報来ないかな。
もう健康被害どうのこうのじゃなくて被爆させた事実がもう・・・
>>167 福島近辺の地震計などの計器は、地震と津波のダメージで軒並みダウンしている
気仙沼また火災かよ…
>>184 被爆した人が出てしまっている以上、これからの問題は数値じゃないのか?
>>202 数値も重要かもしれんが拡散されるの防がないと………
しばらく放射線量とか作業状況の情報出てないのかな
>>185 そうかもしれんね
あとは温度を可能な限り早くさげる努力をして余震リスクを減らすくらいかな・・・
余震リスクの対策検討は別チームを立ち上げない限り無理でしょうね
そういうことは政治サイドで能動的に動かないかぎり東電単独では限界がある
206 :
M7.74(神奈川県):2011/03/13(日) 14:20:40.91 ID:7S5gKrTr0
>>195 /hのみが出てる話ではいいかもしれんが、
レントゲンとの比較で/h省略はありえない
普通なら書いてて気持ち悪いと思うはず
思わないということは、区別ができてないということだろ
読んでる奴は分かってるかもしれないが、
書いてる奴は絶対分かってないと思う
207 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 14:23:16.77 ID:yGlJmQgW0
とにかく炉心タンクガンバレ! 超ガンバレ!
>>195 どんな時でも真面目に話す気があるなら
単位などの必要な情報を省略しちゃダメでしょ
209 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:23:30.39 ID:U7gh5X1f0
>>202 論理がずれているが、
話題は、レントゲン程度だから被爆を心配しないでいいという連中の思考回路の問題
210 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:23:40.07 ID:B/4cu+d70
>>202 数値の議論からは何も出てこないと思うよ。
正確な数字があったとして、それが低数値だろうが高数値だろうが
実際問題としての健康被害はロシアンルーレット。因果関係も証明出来ないと言われる。
被曝しただけでリスクが高いのは事実なのに。
アスベスト被害もなかなか認定されなかった。
>>199 そう思います。
ここは原発応援スレだろ
212 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:27:33.55 ID:U7gh5X1f0
>>209 たとえば、
1年間の許容被爆量を超えてない≠1回の許容被爆量を超えてない
などの論理矛盾。
>>178 みんなスルーしてるけど、平井憲夫氏が危惧していた事が今回の地震で現実になってしまったな
いま女川を知ったが
日本オワタなの?
報道機関の役割は泣いてる被災者リピートして
お涙頂戴することじゃないよな
いや…ニュースの名を借りたバラエティショーか
「よっしゃいい画とれた!視聴率いただき!」
なんて裏方の声が聞こえてくる
217 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/13(日) 14:31:00.62 ID:xD3hkAHnO
何で、影響があるのが東側だけで
関東方面にはないことになってるの?
地形の問題?
218 :
M7.74(兵庫県):2011/03/13(日) 14:31:27.39 ID:hNP52/Bq0
219 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:31:28.25 ID:V4rFZpsm0
220 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:31:45.09 ID:U7gh5X1f0
>>215 だから、視聴率とっても
CM収入は無いんだってば。
今は完全に慈善事業。
女川の火災とか今までまったく報道されなかったのなんで?
阿武隈山地があるし、風向きもあるんじゃ無いか?
223 :
M7.74(和歌山県):2011/03/13(日) 14:32:56.91 ID:sgF7HmxS0
関東に被害がないわけではない。知ってのとおり九段会館は壁が崩落して死者もでてる。
九十九里では津波がきて浸水してる。
交通網が大打撃をうけて輪番停電確実になったことばかり報道されているが、
被害がないわけではない。
224 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:32:57.52 ID:U7gh5X1f0
225 :
M7.74(和歌山県):2011/03/13(日) 14:33:04.05 ID:sgF7HmxS0
関東に被害がないわけではない。知ってのとおり九段会館は壁が崩落して死者もでてる。
九十九里では津波がきて浸水してる。
交通網が大打撃をうけて輪番停電確実になったことばかり報道されているが、
被害がないわけではない。
>>219 11時半に給水完了
現在水位は安定してるってさ@NHK
228 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 14:33:20.62 ID:4x0DtbxG0
■03月13日 14:30現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
格納容器内の圧力を開放すると政府発表(日経)
水位は通常より低いものの安定(日経)
・福島第一 3号機
ホウ酸を入れた冷却水が燃料棒の上2m10cmまで回復し水位は安定(NHK) ← ★New !
・福島第二 1号機 2号機 4号機
冷却支援のため新たに150名の自衛隊員とポンプ車を派遣(TBS) ← ★New !
水位は安定 復水補給水系で冷温状態に向け冷却中(東電プレスリリース)
冷却できず圧力を保てない状態の蒸気を放出する準備完了(東電プレスリリース)
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
冷温停止状態(東北電力HP)
・その他
原発プラントを納入した東芝社長ができることはすべてやると首相に約束(日経) ← ★New !
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機△ 2号機△ 3号機○ 4号機△
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○:点検中または冷温停止状態(100度以下) ▲:水位低下、冷却システム停止など危険な状態
×:冷却水を外部より注入し冷却、圧力開放(汚染物質を含む空気の排気)
△:冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態
229 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 14:33:31.18 ID:FEE5y83EO
本当は女川やばいんじゃないの?
ここぞとばかりに反原発連中が「それ見た事か」と勢いづいてるけど、
今の日本が原発放棄して、その代替エネルギーどうするかを良く考えてほしい。
単純に原発危ない、エネルギー足りないから使うなって話ならTPP所の騒ぎじゃないぜ。
感情的に反原発を叫ぶのは良いが、それに変わるものについての議論を平行して進めないと。
原発なんて危険で使わないですむなら、それに越した事は無いのはちょっと考えれば分かる事。
でも、それじゃ日本の経済活動が成り立たないから必要悪と分かりながらもある程度の想定を持って安全管理を設定して使ってきた。
で、今回はその想定を超える事態が発生してしまい、それまでは仮に起きてもなんとかなるんじゃないか?
って希望的観測でごまかしてた部分がなんとかならなかったって話だろ。
福島で起きてる事はすでに想定外。
タンクと東電社員と東芝社員と自衛隊と消防応援しながら、
少なくとも放射線物質の排出をコントロール出来てるうちに炉心が安定してくれる事を神に願うしかないだろ。
233 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:35:21.88 ID:V4rFZpsm0
給水能力不全、弁開き圧力逃がす 福島第一原発3号機
2011年3月13日12時8分
経済産業省原子力安全・保安院は13日朝、東京電力福島第一原発の3
号機で同日午前5時10分、原子炉を冷やす給水のしくみがすべて止ま
った、と東電から通報を受けたと発表した。原子炉の格納容器内の圧力
が上がって損傷するのを防ぐため、午前9時20分、微量の放射性物質
を含んだ蒸気を大気中に放出する弁を開放したという。
東電によると、現在、高さ120メートルの排気塔を通じ、微量の放
射性物質を含んだ蒸気を大気中に出しているとみられる。蒸気を出し
て格納容器の圧力を下げて安全性を確保する間に、原子炉を冷やすしく
みの復旧を急ぐという。
水位が低下して燃料が水面に露出し、炉心溶融が起きた可能性がある
。枝野氏は「炉心溶融が起きていることを前提に対処している」と述べ
た。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103130070.html
あと4機か
非常用ディーゼル発電機が壊れて冷温停止できないのは
>>217 つ風向き
激しくざっくり言うと、放射能物質は目に見えない鉄砲玉を四方に打ちまくる困った子。
この子は大気中に放出されれば風まかせにふわふわ飛んでいくし、
雨が降れば、雨粒にくっついて地表に降り注ぐ。
あくまでも、今のところは気象条件が味方してくれてるってだけの話。
>>230 ギリギリの判断で核利用を続けてきたことには同意するし
俺個人は原発行政そのものを否定する気はない
ただ、それを統制すべき人間にそんな高い意識がなかったってだけだ
福島原発で想定されてる最大の津波は70cmだった
想定外の一言で全て済ますにはあまりにお粗末じゃないか?
237 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:39:51.22 ID:U7gh5X1f0
>>230 確かに俺は反原発派だ!上関原発建設反対運動にも参加している。
しかし、
はたしてM9.0が想定外なのだろうか。
そりゃ全世界観測史上最大なら話は別だが。
スマトラの津波だって見ただろ。
さて、代替エネルギーだが、我々は一年で全ての原発をなくせとは言っていない。
代替期間を設けて、他発電設備へ移行すれば良いじゃないか。
なにも、突拍子もない計画でもないのだが。
女川、NHKで報道きたな。さらっと
役立たずの原子力安全・保安院は即刻解体しろ
心配で仕事いきたくないよおお
241 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:41:35.79 ID:OeA7vSZn0
三時から記者会見らしい
242 :
M7.74:2011/03/13(日) 14:41:52.36 ID:WDKZG4YZ0
女川も危険?
情報が錯綜してるだけだといいけど
>>230 今回の要点は
必ず起きる地震と人災の前に原発は脆すぎると言うこと
女川の測定値は福島1-1の影響かもしれんけど調査中ってことみたいだね
原発も東電も自衛隊も東芝も国もみんな超ふんばってー
>>127 >>131 >>165 被曝量をおおーざっぱに推定してみる。
>>165 の写真を見ると良く使われるタイプのGM管で測定しているように見える。。
a. 自分の経験だとこのタイプではバックグラウンド測定値が 50-100 cpm くらいだ。
b. そうすると、1800-40000 cpm というのは多めに見積もって、バックグラウンドの1000倍くらいだ。
c. バックグラウンドをおおよそ 0.2 μSv/h くらいとする。(年間自然被曝量からみつもった)
d. そうすると 被曝線量は 0.2 μSv/h x 1000 = 0.2 mSv/h の程度だろう。
e. 仮に被曝から除染までに 10時間かかっているとすると、 0.2 mSv/h x 10 h = 2 mSv くらい被曝している。
f. いろいろ誤差を見積もって、この値の 1/00 から 10 倍くらいの範囲には入っていると思う。
g. やばいほうにぶれると 20 mSv 浴びることになる。 わりと大きい値だがすぐにどうこうという値でもない。
除染が必要なのだから、放射性物質をかぶっているのは間違いない。
服を着替えて、十分体を洗えばたぶん問題ない。
248 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:43:30.69 ID:U7gh5X1f0
ちなみに、日本の電力の原子力依存度は
たったの23%
23%のために、原発事故のリスクを抱えている。
原子炉を完全にとめる方法
なんかないのかね
原発反対だが、今はその是非を議論する余裕もないし、その状況でもない。
M7のがたぶん来ると言われてるんだぞ。
それがもし直撃したらどうなるんだろ。
>>247 すまん。1/00 → 1/100 です。
252 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:45:11.34 ID:U7gh5X1f0
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、
運転年数40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。
原子力 5.73円
LNG火力 4.88円
石炭火力 4.93円
石油火力 8.76円
水力 7.20円
原子力コストも安いわけではない。
>>247 > たぶん問題ない。
・・・・・・・・・・・・・・・
>233
NHKの報道で、そのあと11時半には原子炉内に給水ができたようだ。
保安院の広報担当、叩かれて気の毒な・・・
何も知らされてないのは彼も同じ
257 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:46:50.75 ID:U7gh5X1f0
>>256 原発事故のリスクよりも23%を優先するとは
おめでてーな
その23%をカバーするのがめちゃくちゃ大変なんじゃないのか・・・
259 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 14:47:06.85 ID:uMZPbiHe0
>>236 おっしゃる通り。
今回とメカニズムが違う話を持ち出すとややこしくなるけど、俺の地元の浜岡なんて調べてみたら真下に活断層とか笑えないレベルの危機管理。
電力会社は大丈夫!って連呼するけど、ちょっと知識がある人間なら眉に唾つけなきゃ聞いてらんない話。
今回の事故を教訓に今後改めて原発に対する議論が行われる事を期待してる。
でも、今回の震災は教訓にするには余りにも犠牲が大きすぎる。
情報が出ないから想像するしかないけど、福島の現場ではすでに命を犠牲にして日本を守るために作業している人もいるかも知れない。
今はそういう人を応援して、タンク応援して、一刻も早い沈静化を願うばかりです。
261 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:47:49.67 ID:U7gh5X1f0
262 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 14:48:09.92 ID:wm4XeO2v0
>>230 地震などの自然災害に対して想定外なんかないだろ
単に「これくらいまでの対策にしときましょう」って事じゃないの?
賛成派は代替エネルギーってすぐ言うけど
原発がなくても電力が足りるって話を無視しすぎ
さらにリスクを負うか負わないかの選択の自由は各個人にあるべき
それらを無視してゴリ押しする推進派は責任を自覚するべき
あなたも
>>178のサイトで言ってるような事を告知もせず洗脳するのはやめてください
女川原発はさっき一般の人のが避難してたから平気なんじゃない?
どっかの局で中継してたよ。
>>252 プルトニュームが手に入る、と言う事がとてもメリットになる奴が居るんだよ
>>253 20ミリシーベルトで止まればね
X線CTは時に100ミリシーベルトいくから、直ちに影響が出るという数値ではない
ただし、長期的影響に関しては因果関係すら分かっていないので全く不明
266 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:48:40.85 ID:B/4cu+d70
>>247 >除染が必要なのだから、放射性物質をかぶっているのは間違いない。
>服を着替えて、十分体を洗えばたぶん問題ない。
鼻や口からその物質が入っていなければの話。
建物は地震には持ちこたえたし、冷却系の冗長性UP&津波直撃対策を何とかすれば
今後M9.0が来てもぜんぜん大丈夫と思ってしまうのは俺だけか?
268 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 14:49:20.20 ID:eb/G4xeVO
原発に自衛隊とタンク車とバッテリー車が向かったいうことは応急的でない本格的な対策が始まると思っていいの?
とりあえずNG指定、と。
現状の修復、復旧に当たっている方々(及び原発自身)を応援するスレだから、
趣旨が違うのはスレ違いじゃなかろうか。
行動を起こしたければ、例のNPOに参加すればいいよ。
無事乗り切った後でいいから。
270 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:49:58.93 ID:V4rFZpsm0
第一3号機 燃料棒露出から回復
3月13日 13時53分 twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)
東京電力の福島第一原子力発電所3号機で原子炉を冷やす水の高さが下が
り、燃料棒の一部が露出したと推定されると政府が午前中の記者会見で発
表しましたが、これについて東京電力が、原子炉の水の高さを明らかに
しました。それによりますと、13日午前11時現在で燃料棒が水面の
上1メートル30センチほど露出しましたが、30分後の午前11時半
に計測したところ、燃料棒の上、2メートル10センチにまで上昇した
ということです。原子炉に真水を入れる作業を続けており、水位は安定
していると言うことです。水の高さが回復した要因について、東京電力
は「原子炉の中の圧力を下げたり、原子炉に真水を流し込んだりしたこ
とで水面が上がったとみている」と話し、引き続き監視を続けていくと
しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110313/t10014641801000.html
ああそうか
×23%をカバーする
○今の生活から23%の電気を減らせばいい
ってことだな。
被爆するくらいなら耐えてやるさ・・・
今回の件で原子力はなるたけ使いたくないなぁと思った
けどそれ以上に太陽光発電と、風力発電が個人家庭にあれば
停電時に便利だよなぁと思った…
あと電気自動車のバッテリーが緊急時の電源に使えれば
輪番停電でも助かるよなぁとか…
全ては事態が収束してからのことだけどさ
女川、念には念に入れて半径3km避難にした方がいいんじゃ
計器が壊れている可能性もあるんだし。
自分は原発容認派というか原発なしで日本のエネルギー政策は成り立たないと判断してる
今回の事故で逆説的だが明白なのは予備電源さえしっかり動いていさえすればトラブルは起きなかったということ
また建屋の爆発という重篤な事象にも関わらず格納容器・圧力容器は破壊されなかったということ
つまりいろいろ批判はあるし対応がお粗末だったのも事実だが、原発事態は一定のダメージコントロール性を確保できていたということ
今回事故での一連のトラブルの原因をしっかり解析して確実に対策を立てることが最重要だと信じる
詳細な地震の予知は無理
277 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:52:39.48 ID:U7gh5X1f0
>>256 >>258 石炭火力25%
LNG火力28%
石油などの火力12%
水力8%
にくらべ原子力のリスクは本当に少ないのか?
とりあえずプロ市民みたいなのは、今回の危機を乗り越えたらにしようよ。
今後地震きたらやばい、でもたぶん来る、いつくるかはよくわからん、
だったら祈って現場の人たちを応援するしかないでしょ
>>274 フジのニュースでは風で運ばれた可能性を言っているが…
あ、でも輪番停電中は車の充電とかしてらんないか…
281 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 14:52:57.21 ID:wm4XeO2v0
282 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 14:53:09.29 ID:uMZPbiHe0
冷温停止ってまじで?
>>220 マスコミのスタイルは一時的な収入停止で変わるもんじゃないだろ
実際、いい画を取ればそれは「名誉」とか「イメージ」に繋がるしね
普段の仕事の延長でやってるんだから、突然よくなったりはしない
また3号機の水位がさがったってよ
287 :
M7.74(高知県):2011/03/13(日) 14:53:50.67 ID:JCGMSsGT0
原発は軍事的な側面が大きい。
核兵器保有のための技術面。
また、原発そのものが隣国の武器になりうる(ミサイルで撃つなど)ため、
詳細な構造情報なども含めた説明は政府としてもしづらい。
いいか悪いかではなく、こういうことも報道すべきだと思うけど。
288 :
M7.74(千葉県):2011/03/13(日) 14:53:55.62 ID:89U3agSb0
2時の時点で燃料棒2m20cm露出 フジ
289 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:54:02.32 ID:U7gh5X1f0
普通に5カ年計画
で殆どを原子力から他エネルギーにシフトできるが
290 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:54:54.12 ID:zjrYSvGQ0
3号機も海水らしい
291 :
M7.74(dion軍):2011/03/13(日) 14:55:01.43 ID:b4rhxX/d0
3号機燃料棒が水面の上2m20cm露出とか言ってるんだが
やっぱりどっかで漏れてるんだろうな
3号機、水漏れとは思えないから入れた水がほとんど蒸発したんだな。
多分、1号機と同じく炉心融解起こしてるんじゃないか?
294 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:55:57.31 ID:U7gh5X1f0
そもそも、日本が原子力に力を入れだしたのは、
石油ショック以来、石油は駄目だって考え方。
295 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 14:56:03.72 ID:uMZPbiHe0
>>289 LNGと石油をどこから買うんだ?代替する分は石油換算でどれくらい?
5年でできるって言い切ってるんだからわかるよね。
三号機もダメなのか…
297 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/13(日) 14:56:28.81 ID:jZXobiLLO
露出しすぎだろ 本当にまずいんじゃないか
3号機もう大丈夫じゃなかったのか・・・
>>289 他エネルギーとは何か、何を何%使ってその結果どのていどの電気が安定して送れるのか具体的に説明しろよ
海上で津波被災者救助すげー。
被曝してそうな位置だが・・・
>> 275
事実かどうかわからない報道だけが情報源だってこと
302 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 14:57:43.89 ID:U7gh5X1f0
303 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 14:57:45.09 ID:B/4cu+d70
3号機安定じゃないの?
テレビが情報コントロールきつくなったのか、原発ニュースが減ってる気がする。
女川もヤバくなってきたな
そういえば他のタイプの発電所も含めて建物自体は持ちこたえてるんだよな。
というか海で漂流してたおじさん救出って凄いな
23%の捉え方にもよるだろ。
どうしようもなく、抑えに抑えて23%なのか、
バンバン増やした23%なのか。
あるいはMOXっている子だったの?とか。
でも、その議論はもう少し後でも良いんじゃないか?と。
307 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/13(日) 14:58:53.88 ID:a50uLg2+O
女川頑張るんだ
>>295 逆説的だけど、「出来ない」と決めつけるのもどうかな
本当に原子力が必要なのか、勉強不足は皆同じじゃないか
3号機も女川もがんばってくれ
海のおじさんは2昼夜がんばってついに報われたんだ、
原発もがんばれ!
311 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 15:00:13.79 ID:4x0DtbxG0
■03月13日 15:00現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
格納容器内の圧力を開放。水位は燃料棒より高いため放射性物質は含まれず(ANN) ← ★New !
水位は通常より低いものの安定(日経)
・福島第一 3号機
ホウ酸を入れた冷却水が燃料棒の上2m10cmまで回復し水位は安定(NHK)
・福島第二 1号機 2号機 4号機
冷却支援のため新たに150名の自衛隊員とポンプ車を派遣(TBS)
水位は安定 復水補給水系で冷温状態に向け冷却中(東電プレスリリース)
冷却できず圧力を保てない状態の蒸気を放出する準備完了(東電プレスリリース)
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
東北電力は、女川で放射線量が報告基準に達したことを受け13日15:00より記者会見(時事) ← ★New !
冷温停止状態(東北電力HP)
・その他
原発プラントを納入した東芝社長ができることはすべてやると首相に約束(日経)
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機△ 2号機△ 3号機○ 4号機△
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○:点検中または冷温停止状態(100度以下) ▲:水位低下、冷却システム停止など危険な状態
×:冷却水を外部より注入し冷却、圧力開放(汚染物質を含む空気の排気)
△:冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態
312 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:00:33.29 ID:uMZPbiHe0
>>302 おまえバカだろ。石炭火力をどこに作るんだ。石炭輸送船はどうするんだ。石炭ヤードも受け入れ港ももうないぞ。
それに鳩山25%Co2削減はどうするんだあああああ!!!!!!
フジでようやく防護服姿がでたな。
こういうのちゃんと見せてくれたほうが安心する。
ちゃんと対策出来てるって。
>>306 今、その議論してもどうにもならないわな
異常を起こしている原発に注視するべきであって、代換だとかは後の話しでしか無い
>>252 経済的な話だけを言えば、ウランは価格が安定しているので、原油のような投機マネーで原価が
揺れ動くようなことはない。
ちなみに関西は50%超えてるぜ。
各ご家庭で1/4節電しても、工業商業は成り立たなくなるだろうな。
ま、その議論はどうでも良い、原発賛否政治批判企業批判はスレ違い。
原発と職員応援しようぜ。
317 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:01:31.10 ID:B/4cu+d70
福島第一と女川は
宮城県丸ごとひとつぐらいはなれているんで
そこまで風で放射性物質が運ばれているとすると
放出が少量とは言えなくなるな。
>>260 理屈としてはそうだろうな
ただし、現実問題として、今回の事故で
日本の核開発は2・30年遅れる
理屈で語れない大衆心理を考えばな
>>275 圧力容器の状態を誰が確かめたわけでもない
絶対無事だといったらそれは嘘になる
本来はセシウム検出の時点で損傷を疑うべきだ
319 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:01:57.81 ID:U7gh5X1f0
>>306 ベストミックスってご存知?
むしろ火力発電が恣意的に抑えられて
原子力が必要以上に作られた。
ほんと、反論するなら、ちょっとは調べて。
320 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 15:02:03.94 ID:od3mrCmJ0
今スーパーで売ってる魚って食うの危ないかな??
321 :
M7.74(愛知県):2011/03/13(日) 15:02:21.65 ID:XTIELUEK0
なんか21マイクロシーデントって言ってるが大丈夫か?これ
322 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:02:38.80 ID:V4rFZpsm0
福島第一原発3号機はプルサーマル方式です。wikiですがちょっとまとめてみました。
プルサーマルとは、プルトニウムで燃料を作り、従来の熱中性子炉で
燃料の一部として使うことを言う。なお、プルサーマルとは、プルトニ
ウムのプルとサーマルニュートロン・リアクター(熱中性子炉)のサー
マルを繋げた和製英語(plutonium thermal use)である。なお、軽水
炉は熱中性子炉の一種である。
再処理に関わる部分
* 軽水炉からの高レベル核廃棄物をそのままガラス固化させる場合
と比べ、事故が発生する可能性が飛躍的に高まる
* 再処理によって核廃棄物は却って増える(一般的な資源のリサイ
クルと異なる点)
* 冷戦終結後、ウラン資源の需給は安定しており、再処理で製造し
たMOX燃料では経済的に引き合わない状態になっている(つまり
、プルサーマル計画自体が不経済)。
* 再処理を行なうと核燃料の高次化が進むため、最大でも2サイ
クルまでしか行なえない(高速増殖炉の場合はこの問題は発生しにくい)[3]。
o これに対し原子力関係者は使用済み燃料の発生量や再処理
工場の能力などから1サイクル目が終わるのは来世紀などと
考え向き合うことを避けている。
* 再処理を行っても、利用できるのは使用済み核燃料のうち1〜2%
を占めるプルトニウムのみで、燃え残りウランは高速増殖炉のメ
ドが立っていない現在、利用するアテがない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB
>>308 原発を除く他の発電には放射能汚染のデメリットは無いんだよね吹き飛んでもさ
マイクロなら平気
それより。。除線って 放射線って除去出来るの???
宇宙戦艦ヤマトの中だけと思っていたよ放射能除去なんて
>>311 乙。
女川原発関連、東北電力会見始まるね。
会見が始まった
>>320 今売ってるのが危険なわけないだろ
いつ獲ったやつだと思ってるw
会見来たね
329 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 15:04:18.17 ID:pZ8PJeLkO
東北電力会見
330 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:04:51.37 ID:U7gh5X1f0
女川原発には避難している一般住民含め2000人がいると朝がた言ってたような
気がするが、福島のような状態になったらかなりヤバくないか?
たぶん他への避難はヘリ位しかないと思うけど。
332 :
M7.74(関西地方):2011/03/13(日) 15:05:00.05 ID:Oq9csCid0
一号機の爆発後写真って、昨日見てた映像と違う気がするのは俺だけ?
下半分の外壁って見えなかったような・・・
角度の問題かなぁ。
333 :
M7.74(神奈川県):2011/03/13(日) 15:05:01.79 ID:iH/f/dSR0
今後の対処のために放出された放射性物質の総量を知る必要があると思う。
なぜ直接排気の各線量をモニターしていないのか?(しているけど発表できないのかもしれないが)
センサーがないわけはないはずだけれど電線や電源に問題があるなら自衛隊を使ってでも設置すべきではないか?
後民間でも今後環境放射能をモニターし続け地図とともに公開するサイトを立ち上げてもらいたい
>>308 23パーセントというのは日本全体の値
原発依存度の高い関西電力では50%近い
代換方法を準備してからでないと確実に電力不足
この件に関しては綿密な議論が必要だよ
ちなみに西日本と東日本は周波数が違うから、そのまま電力を渡すというわけにいかないから
335 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 15:05:23.62 ID:wm4XeO2v0
>>275 技術だけの問題じゃないよ。それ以上に恐いのが人災
技術や物を使うのは人間。その使う人間がダメなやつなら技術が高くても意味ないんだよ
TOPの判断とかね。人命より金とかね。
そんくらいわかるでしょ?
保全員の会見みて不安にならなかった人はいないと思う
それになぁ、今回非常用電源が
ち っ と も 非 常 用 じ ゃ な か っ た
ってのが恐いわ
336 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:05:30.13 ID:uMZPbiHe0
>>308 詭弁で逃げるな。5年といった以上根拠を示せ。
>>321 大丈夫です、って言っても色々ケチつけるんだろ。
ダメです、って言われたらどうするんだ?
とりあえず報道みとけ。
338 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:05:36.80 ID:tPg0gHpp0
東京電力所轄なのに東北電力の社員か・・・
>>324 除染=衣服や皮膚についた放射性物質を体内に吸収されないうちに洗って落とす
別に特殊なビームとかで無効化させるとかじゃないぞw
340 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 15:06:06.23 ID:od3mrCmJ0
342 :
M7.74(沖縄県):2011/03/13(日) 15:06:20.02 ID:nI9jhakU0
一番怖いと思うが
施設関係者ガンガレ
止まってたんじゃないのか?
稼動してたん?
もし福島の放射性物質が女川まで飛んでるなら、その間の被災地もモニタリングした方がいいんじゃ
345 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:07:11.98 ID:U7gh5X1f0
>>334 「代換方法を準備してからでないと確実に電力不足」
ん?当たり前じゃないかww
だから上関原発の建設を中止し、代替施設を作れって言ってるんだが。
テレ東が仏の原子力関係者の解説やってる
解りやすくて良いな フジより
347 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:07:41.57 ID:uMZPbiHe0
問題は原因として考えるものが何かだ。
機会の故障であって欲しいが
350 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:07:51.42 ID:B/4cu+d70
>>324 除線じゃなくて除染ね。
体についた放射性物質を防護服着た職員にブラシでゴシゴシこすられるという
原始的な手段。超乱暴なアカスリだと思えば近い。体中真っ赤にされるらしい。
放射能除去というものは技術的に不可能。
女川で観測されたってことなんだけど、これって女川自体からのものじゃないの?
仮にそうだとして、福島第一からのものだとしたら女川⇔福島第一って100km離れてるんだけど・・・
昨日まではもっと緊張感あるいいスレだったのに
無駄な長文書く連中出てきて、いつもの2ちゃんになってしまったな
みんな集中力切れてきてる
>>336 レントゲン詭弁使う奴が猛々しいことですな
>>320 っていうか、肉も魚も食えるうちに食っとけw
牛乳も飲めるうちにね
>>339 成るほど字がちがったのね その染なら字見ただけで解った
357 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:09:13.30 ID:uMZPbiHe0
東北電力の人のほうが説明上手で安心するね。
東京電力の会見とは大違いだ。
359 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:09:42.17 ID:tPg0gHpp0
>>341 女川は東北の管理だったのか!
スマソ…イスカンダルでコスモクリーナー貰ってくるorz
電力事情なぞ 落ち着いてから 論じてくれ
今 俺が知りたいのは 現状どの程度の危機で このあと危機は回避できるのか?
今 行っている作業が失敗したばあい 他に方法はあるのか?
で、現時点での現行作業の成果はどうなのか?
政府は万が一と言ってるが その万が一はメトロダウンなら 20K避難では 全然ダメだろ
まして 今は 平時ではない
一番被害を受けるのが被災者である 現実を 本当にわかってるのか。
この国は 技術は優れてるが 危機管理がまったくなのは 過去が物語ってる
最後は 想定外で 済ますんだろうね。。
趣旨: 東北電力「ゴタゴタうるせーよ、ウチ(女川原発)のせいじゃねーよ」
>>336 まぁ詭弁言われても仕方ないから精々この後
原発関連の本読みまくる予定だよ、俺は
もうこんなのやだからな。爆発を防ぐ為に職員が手動で
安全弁開けて大量被曝とか、悲劇じゃなかったらなんなんだ
因みに5年言ったのは俺じゃないからな
>>335 人間が作り人間が運用するものであれば事故は必ずおきる
飛行機・電車・自動車・原発すべてしかり
事故が起きるからと言ってそれらの利用をあきらめるという選択は私は採らないということ
さまざまなトラブルを乗り越えていくこと自体が人類の進歩だと思ってる
>>350 ああ確か昔 未知との遭遇で女が裸にされて
高圧シャワーで肌が真っ赤になるまで研かれていたの!
あれなんだね!成るほど (´д`)痛そう
会見見てると女川の安全性、かなり自信がある感じ
今喋ってる人たちはなんかすごく落ち着いた感じだね
昨日の人は何言っても不安な感じがしてたけど。
態度ひとつで事態がよい方向に推移してるのかなって思わせてくれない事もない
女川原発によるものではないというなら、どこななんだよ?
東北と東京でケンカしてもしょうがないだろ。
福島の放射能飛んできたならそこそこ深刻だな。
この会見聞く限り女川原発から放射性物質は出ていない。という事は福島から物質がはるばる飛んで行ったって事?
>>357 単位時間当たりの話もできないのに自爆する話題は避けたらw
373 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:12:11.01 ID:uMZPbiHe0
1650cpsで5μSv位らしい
現在排気塔は45cpsなので女川原発は大丈夫。
福島から飛んできたとしたら、100km圏内もう安全じゃないじゃん・・・
>>369 福島第1か第2でしょう…
まさか空母ロナルドレーガンが来たからとか
>>366 会見に凄い安定感があるな。
そういや東電は一切会見開いてないような・・・。
(そんな状況じゃないと思うが)
テレ東 確信に迫っているな!! 良いな
会見からすると女川は大丈夫みたいだ
立地だけでみれば女川の方が危険な位置にあると見えるが
相当頑丈に出来てるんだな
福島の現状、ほんと嘘はやめてほしい
>>346 日本とフランスの大きな違いとして、地震が起きにくいというのがあるんだよね
まあ300年程度に一度位の頻度で、リスボン沖に大地震が怒るけど
382 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/13(日) 15:13:39.06 ID:OKgqQxQwO
TVの字幕21mシーベルトになってるぞ。
本当にミリならヤバイんじゃ…
福島の方 ちょっと収束してきた?
一日あれば100`ぐらい軽い軽い。
比較対象としてはどうかと思うけど、台風の動き思い出してみろよ。
三号機がマジで心配。
昨日の一号機も、排気に成功したって報道見て一安心って思ったとたんに「ポーン」だったからな・・・
テレ東は昨日からアナ、解説ともに落ち着いていて安心する。
386 :
M7.74(栃木県):2011/03/13(日) 15:14:55.45 ID:nrFq+cef0
女川の放射能は女川原発から出た物じゃないってやってるなテレビで
387 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:14:56.28 ID:uMZPbiHe0
女川は新しいじゃないか。
388 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:14:59.91 ID:U7gh5X1f0
>>336 五年と発言した本人です。
説明します。
違うところにレスしたとおり、代替は主に石炭です。
また、ベストミックス政策により、火力発電は恣意的に発電量が抑えられています。
さて、もちろん新たな発電所建設が必要になります。
しかし、原子力施設より建設・運用とも低コストで実現できます。
そして、5年という数字ですが、造地から始まる標準的な建設期間が5年だからです。
389 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:15:20.38 ID:B/4cu+d70
女川まで福島の放射性物質が飛んだのはほぼ確定かな。
放出はごく微量という発表はこれで崩れた...
390 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:15:36.92 ID:uMZPbiHe0
>>382 マスコミの馬鹿が間違ってるに決まっておろう。
>>388 >しかし、原子力施設より建設・運用とも低コストで実現できます
具体的にコスト出せよ
あと本当に間違ってないと思うんなら文章にして国なり地方自治体なりに提出しな
NHKで女川じゃなくてたぶん福島って言ってるな
NHKで女川じゃなくてたぶん福島って言ってるな
>>389 それが事実なら その間の人達は被曝してるじゃないか。。
三号機・・・43年経っているらしいね 世界でも4番目とか・・・古さ
世界が注目するわけだ
あいつらさ、日本を物差しに実験データ録るつもりだわ
あいつらにとっちゃ絶好のデータだろう;;;
悔しいなくやしい 涙出る
失敗しても成功しても得するのか あいつらが・・・;;;
日本に爆弾落とすの指示したあいつらが・・・・
398 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:17:40.37 ID:U7gh5X1f0
>>392 だから言ってるじゃん!!!!!
上関原発の反対運動に参加してるんだって!!!!
中国電力にも国にも意見書だしとるわ!!!
福島100km飛んだ
福島第1から300km圏内危ない。
なんか、ここに電力会社の奴居るな
まじでヤバイから
401 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:18:00.79 ID:uMZPbiHe0
>>388 ありがとう。建設だけか。
まあ、現実的には何の根拠もないというレベルだね。
>>392 プルトニューム欲しい奴は聞く耳持たないだろうなー
http://tsunayoshinikki.blog89.fc2.com/blog-entry-276.html ・米軍、ホウ酸を空輸し原子炉に注入することを提言。東電、ホウ酸注入で炉の復旧が難しくなると拒否、軽水注入での冷却に固守。
・配管ライン損傷のため冷却水が十分に供給できず水位があがらないことが判明。やむを得ず11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
・管総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
・遅れのため原子炉外部容器内の圧力が既定値の2倍以上に高まる。蒸気放出作業は2時過ぎに実施、3時半には爆発事故。
・東電、1号機の運用維持をようやく破棄し廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。
原発事故は、管のパフォーマンスと東京電力の利益優先による人災。
>>397 日本だってチェルノブイリやスリーマイル参考にするだろ
ねぇねぇ誰か
福島が爆発の映像って見てるの?なんかふじ局の奴「見たら白いのが」
とか言っていたから動画有るのかな 教えて下さい
406 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:19:07.13 ID:U7gh5X1f0
407 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:19:20.06 ID:uMZPbiHe0
>>398 中国電力はうそつきだからしょうがないな。まあがんばれや。ただよそに迷惑かけるなよ。
408 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 15:19:20.39 ID:wm4XeO2v0
>>363 だからな、その選択の自由を奪うなって話だよ
あんたはそれでいいかもだがそうじゃない人も居るって事を忘れないでください
飛行機に乗る時なら乗る人が自分の死を覚悟するだけでいいが
原発はそうじゃないからね最悪の場合長期にわたって広範囲の国土が死ぬし
放射能、放射線は無差別に人を襲うからね
違いがわからないならどうしようもないけど。
>>401 > まあ、現実的には何の根拠もないというレベルだね。
自分のレス読み返した感想か?
なんにしても冷静さ失ったら人間お終いだぜ!
落ち着こう…
411 :
M7.74(大阪府):2011/03/13(日) 15:20:44.26 ID:FDdMyyHT0
412 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:20:44.41 ID:V4rFZpsm0
>>363 現場で被曝してる奴に同じセリフ吐いてこいや
414 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:20:48.00 ID:U7gh5X1f0
>>401 では、こちらからも質問します。
あなたのおっしゃる根拠とは何か?
我々が政治家でもなく、政府でも、電力会社でもないから根拠がないと言う意味ですか?
>>395 何を今更
1号機爆発時に女川のメーターで検知してるんだから、当たり前だろ
昼くらいからは、みんなそれ折り込み済みで話してるよ
416 :
M7.74(catv?):2011/03/13(日) 15:21:17.20 ID:B+c2uM2c0
今低温になっていない炉があんなにあるなんて寒気がとまらん。
お父さんともう一回会いたかったよー。
417 :
M7.74(dion軍):2011/03/13(日) 15:21:21.81 ID:8aoayyEy0
2mSv/Year=2000uSv/Year=0.3uSv/hだな。自然界では。
21uSvは自然界の70倍の放射線量か、結構濃いとおもうがな
418 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:21:39.91 ID:9pWcs7Qw0
うっせー
原発必要不必要論は別にスレ立ててやれよ
頭悪いんじゃないか?
福島から 100km 先まで飛んだら 20μSV/h 級まで影響度合いが下がったって
解釈していいなら、結構嬉しい情報なんだがなぁ。断定はできないか。
420 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:22:17.71 ID:B/4cu+d70
放射性物質は宮城沿岸を横切って女川に到達ですか。
しかし、かなりの数値なのはどういうことだろう。拡散しないのか。
21マイクロシーベルだから安心してください、とか待てよ
あくまでも福島原発から100Km以上離れた場所での話じゃん
100Kmでその値なら
周囲の数値ははるかに高いじゃん
推進派とその家族や恋人が原発の近くで暮らせばいいのに。
424 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 15:23:10.29 ID:qINoMj4G0
>>288 おーーーい!!!
やっぱり3時半にドーンやないか!!
海水入れろつってんのに!!!!
>>404 あれは震災の事故じゃないジャン;;両方完全な自滅事故
今回は確実に津波だもん犯人。だからこんなデータ無いよ
今頃英国系とかの科学者コーヒー飲みながら見入ってるよ
むかつくぅぅぅ
ここでケンカすんな。他所でやってくれ。
427 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:23:52.43 ID:U7gh5X1f0
>>418 まあまあ、脱線するのが2chでしょ?
それを想定してないほうが(ry
とりあえず、スレチの件は謝罪し、以降厳重に注意しますw
福島第二1号機がんばれーがんばってくれー!!!
どうせアメリカ ロシアから指摘されて発覚する
どうにもならん
爆発する前に外国が指摘してくれ・・・たのむ
ID:3okRnZv+0とその家族や恋人が原発の近くで暮らせばいいのに。
まあ、節電の為に、PC、携帯、やめたら?
435 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 15:26:21.98 ID:qINoMj4G0
436 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 15:26:45.62 ID:4x0DtbxG0
■03月13日 15:30現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
格納容器内の圧力を開放。水位は燃料棒より高いため放射性物質は含まれず(ANN)
水位は通常より低いものの安定(日経)
・福島第一 3号機
13日13:00頃より原子炉内に海水の注入を開始(読売) ← ★New !
ホウ酸を入れた冷却水が燃料棒の上2m10cmまで回復し水位は安定(NHK)
・福島第二 1号機 2号機 4号機
冷却支援のため新たに150名の自衛隊員とポンプ車を派遣(TBS)
水位は安定 復水補給水系で冷温状態に向け冷却中(東電プレスリリース)
冷却できず圧力を保てない状態の蒸気を放出する準備完了(東電プレスリリース)
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
女川の放射線の検出は福島の原発が原因か(JNN) ← ★New !
女川の放射線の検出は女川原子力発電以外が原因(東北電力) ← ★New !
冷温停止状態(東北電力HP)
・その他
原発プラントを納入した東芝社長ができることはすべてやると首相に約束(日経)
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機△ 2号機△ 3号機○ 4号機△
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○:点検中または冷温停止状態(100度以下) ▲:水位低下、冷却システム停止など危険な状態
×:冷却水を外部より注入し冷却、圧力開放(汚染物質を含む空気の排気)
△:冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態
東京から遠い場所ならこのむにゃむにゃっぷりも
「腐ってんなwwww」で納得できるが
福島チェルノブイリ化したら東京も死ぬだろうに
なんでこんなむにゃむにゃできるんだ?
439 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:27:19.31 ID:uMZPbiHe0
>>414 5年という期限に関する根拠はないということだよ。
5年で石炭火力発電所ができる建設できるからというだけで、
原発は5年ですべて置き換え可能と言える根拠にはならないのは当然。
石炭の輸送や購入方法、どれくらいの量の石炭ヤードが必要か?そんな場所があるか?
石炭ヤードは海に面してないとだめだから、津波でまただめになる。
その程度は考えないとな。
5年で原子力発電所はすべて代替可能というからにはな。
>>418>>426 これだけの事態を引き起こして無理な擁護するから炎上するのにね
大人しくしていたほうが身の為なのにw
441 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 15:28:04.41 ID:qINoMj4G0
ぶっちゃけ、昨日の一号機「ポーン」の画像見たときは、無条件で涙出た。
あ、三号炉の会見だ
401は自分の頭使って考える事を放棄してるから
そんな高度な質問したって無駄だわな。いつだって
誰かに答えを出してもらって、それに便乗して世の中渡れる
情報強者のオレカコイイとか勘違いしてるタイプのただのアホ
もう相手にすんな
国連からのコメント
「日本は今まで世界中に援助をしてきた援助大国だ。
今回は国連が全力で日本を援助する。」
>>412 セシウムが200km飛んだの?!
東北全滅やん
>>442 そのボーンの動画無いですか??
原発に黒い津波がガガーッて行ったシーンだけしか見てないですよん
448 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:29:15.74 ID:B/4cu+d70
450 :
M7.74(神奈川県):2011/03/13(日) 15:29:43.69 ID:w0AieKlp0
枝のきた
3号海水注入、一時水位低下、現在は順調。
被曝者がでてるのに 避難指示の変更なし?
現に被曝者は増えていくだけなのに。。
1−3水位再上昇
海水注入
454 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:30:56.23 ID:U7gh5X1f0
スレチのお詫びにまともな情報
官房長官会見>要約<
・あらたな避難指示なし
・福島1−3 真水注水装置に不備が生じ、海水を注水。
1度海水注水が不安定になり、露出が生じたが、現在は水位が保たれている。
現在は、大量な水素が発生しており、1号機と同じく、爆発の可能性もある。
455 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:31:00.95 ID:9pWcs7Qw0
>>444 最終戦で主人公を助けに来るパターンだな
3号水素爆発の可能性が浮上。
3号機の建屋に水素がたまっているらしい。水素爆発の可能性も。
昨日の二の舞
459 :
M7.74(catv?):2011/03/13(日) 15:31:31.50 ID:B+c2uM2c0
三号炉、9時5分ベント→9時8分真水注入
給水ポンプトラブル→炉心へ海水注入
原子炉内水位低下(どれくらい?)→炉心露出
→再度水位上昇
炉内で大量に水素発生→原子力縦屋上部にたまっている可能性あり。
水素爆発の可能性でた。
避難勧告しろよ。
460 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:31:38.17 ID:JcBug3ql0
やっぱりまたボーンかw
462 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 15:31:49.35 ID:eb/G4xeVO
>>445 女川って100キロぐらいしか離れてないよね
セシウムが観測されたとかも言ってない
放射線量がどうとかしか言ってないよ
上手くいかない事だらけ
一体何が安全だったのか
465 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:32:11.81 ID:B/4cu+d70
また水素かよ!
第1−3号機に枝野から新情報の会見。
まず、避難範囲の変更はなし。
95 便と開放
98 真水注入
ポンプにトラブル、水源を海水に変更。
変更直後、うまくいかず、水位が下がる。
注水状況確認、対応後、水位が上がる。
このポンプ見直しチュに冷却進まず、水素が発生した可能性あり。
水素は建家上部に溜まっている恐れ。
1号機と同じく水素爆発の可能性あるため、会見。
>>444 まじでありがたいな。
やっぱり日頃の行いと信頼って大事なんだな。
468 :
M7.74(dion軍):2011/03/13(日) 15:32:24.28 ID:Wx4Vc6Lj0
東北電力の会見を信じるとなると、福島第一原発から女川に放射能がすでに、飛んでしまっていると考えていいな。人体に影響はない微量なのが救いだが。
>>451 よっしゃ
ただ再露出する前にやって貰いたかったがな
もう爆発は嫌だ
471 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 15:32:56.70 ID:eb/G4xeVO
はぁどうすんだよ水素
472 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:33:10.00 ID:9pWcs7Qw0
水素発生は今後の原発運用で対策されるべきだな
注水するたびに爆発してりゃ限無いわ
ポンプが悉く全滅するな
どう考えても欠陥品
注入がうまくいってるアピールはよくわかったんだが
じゃあなんで女川まで飛んでるんだ?
女川で検出された放射線量は
その距離感に舞ってるであろう放射線量も含めて
まぁおkってレベルなの?
福島第一放射線量も一時上昇、最大値更新、現在は低下。
女川考えると風に乗ってどっかに飛ぶだろうけど、まだまだ拡散すれば何とかなりそうだな(あくまで個人的印象)。
これでまた爆発させたら学習能力ゼロのサルなみ
ふむ。。今回は 具体的だな。。
トラブルばっかだなほんと
うん?海水注水しようか悩んだだけで、三号は入れる前に水位戻ったって言ったんじゃ?
でも、三号もポーンの可能性か、この時点でよく発表したな。
しかし、検知されてる数字下がり杉じゃね?
海水に切り替えると
次に水素が来る感じか
一号機も海水に変えた後くらいに来たね
481 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:34:18.77 ID:B/4cu+d70
大量の水素があるんじゃ爆発は避けられないか...
今度は被曝させんなよ!
でもあのBPの原油事故見てから思ったけど あれ90年初期だったら
人類壊滅?規模だっただろうけど 今のロボット技術が凄すぎるから
放射能の中でも人間と同等かそれ以上の作業できる可能性があり
90年頃では不可能だった高熱内部での遠隔作業とか色々出来るから
昔とは危険度違うのかも!!チェルノブイリの時はホントウインも95?
だったでしょ。今じゃ当時のNASAですら持っていないCORE2DEUO
とかのPCざらなんだから!何とかなりそうな気配。
穴空いてもロボットに手で塞がせたりとかしていてロボットごと溶接して
埋め殺しとか。。。
>>436乙。
官房長官会見始まった。
少し、休みとったのか。声に張りがある。
福島第一、3号炉についての詳細か。
New 一度、炉芯が出たが、再び回復。
炉芯が出たので、また水素が発生した可能性あり。。
(つまり、事故る前に先に報告した訳か。。大分進歩したもんだな。
何とか水素ガスを建物から出せられんものなのか?)
…1557,5μSvが最大値、直近値は184.1μSvまで低下。
収束方向には向かってるみたいで、安心か。
484 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:34:28.34 ID:V4rFZpsm0
福島第一3号機も原子炉に海水注入開始
東京電力は13日午後1時12分から、水位低下で核燃料が露出して
溶融する恐れが出ていた福島第一原子力発電所3号機の原子炉に海水の
注入を始めた。
海水の注入は、爆発した同1号機に続いて2基目。
東電によると、同日午前8時41分、格納容器内から放射能を含ん
だ蒸気の放出を開始し、同9時すぎには容器内の圧力が低下し始めた。これに伴っていったんは水位が回復する傾向が出たが、正午頃から再び低下を始め、午後零時55分には、燃料棒の上部1・9メートルが冷却水から露出したため、海水注入に踏み切った。
(2011年3月13日15時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00370.htm
485 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 15:35:01.33 ID:eb/G4xeVO
でも剥き出しになるよね
あんだけでかいハコで覆ってるんだから、中は危険なんだろ
486 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:35:08.90 ID:U7gh5X1f0
>>439 なるほど。スレチ指摘されたから、もう折れるけど。
「出来ない」って裏論証も出来ない訳だよね。
実際、「不可能論証」をするなら予算ぐらいの問題でしょ。
石炭はアメリカで大量に余ってる。
487 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 15:35:10.36 ID:qINoMj4G0
>真水注水装置に不備が生じ、海水を注水
言わんこっちゃない
ここが被爆裁判においてキモになりそう
2chを読んで冷静に対処しとけば2日連続でドツボ「に嵌らずに済んだものを
大量に酸素注入して水にするとか無理?
タイピングうるせw
ポンプどうにかしてよ
次も中は無事って保障あるのか
491 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 15:36:05.54 ID:qINoMj4G0
結局3時半にドーンすか?
たぶん爆発するけどびっくりしないでね^^っていう…
何が不安て例え同じような爆発して大事な所が壊れないかどうかだよな。1のが大丈夫だったしってんじゃ怖すぎるわな
もう先に壁破壊した方がいいかもなー
495 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:36:39.02 ID:9pWcs7Qw0
もう換気しろよ換気w
海水を入れると水素が出るのではなく、
水素が出る状況(燃料棒が露出する水位)だからやむなく海水を入れている。
497 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:36:53.50 ID:/Tm+JYmB0
カベ破壊時に火花が散ったらアウトだお
3号機の炉心融解について。
炉心の一部が若干変形した可能性は否定出来ないが、
全体が一般的に言われるメルトダウンと言う状態ではない。
499 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 15:36:56.57 ID:5LNhPB5J0
うーん…3号機も溶けてるのか?
福島ガンバレ、超ガンバレ!!!
水素もう出てるってこと?
>>488 馬鹿か、大量に酸素供給したらそれこそ爆発するぞ。
水素+酸素なんてロケットの燃料だ。
水素頑張るな超頑張るな
失態を告白し始めたことだけは良い傾向
この際、建屋の天井外しとけよ
これは、また大きな地震でもあったら、タイミングではボーンになるよね。
508 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:37:30.06 ID:U7gh5X1f0
官房長官会見
1-3
真水のトラブルはポンプのトラブル
頼む頑張れ
水素ってどうやって処理するの?
>>482 それは今後の課題として
福島には間に合わんわい
あーあ、3号機もたてや爆発の可能性あるってことか
でも1号機よりも3号機はパワーは高いんだろ
どれくらい違うんだ?
>>494 ベントが機能してるといってるから、ちょいちょいは水素は外に放出させてるんじゃないか。
冷却不可→被覆管高温に→水と反応して水素発生
結局冷却機能喪失したのが悪いんや…
516 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:38:18.53 ID:9pWcs7Qw0
>>488 酸素と結合するには熱(爆発)が必要だぞ
中学理科でやったろうが
>>502 それもそうだな
じゃあ次からで・・・無ければいいけど
518 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 15:38:19.08 ID:uMZPbiHe0
>>510 拡散させるか、広い場所で燃やすしかない。
密閉空間でなければ爆発は大したことは無い。
爆発の圧力が逃げるから。
522 :
M7.74(catv?):2011/03/13(日) 15:39:17.69 ID:B+c2uM2c0
避難圏外の人もなるべく堅牢で機密性のたかい屋内へ
爆発はみたくないな
1号機はぶじだったけど
何がおこるか100%は分からんよね
すまん、海水入れたのね。
ついにMOXに海水か、本当に追い込まれてるんだな。
で、俺たちはポンプと建屋どっちを応援すべき?
525 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 15:39:34.58 ID:qINoMj4G0
>>480 昨日は海水入れる遥か前にボーンきたよ
燃料棒露出したままベントした直後にビーンだよ
海水の所為にすんなアホ
526 :
M7.74:2011/03/13(日) 15:39:42.72 ID:WDKZG4YZ0
>>510 建屋上部に届くホースを入れてポンプで吸い出すしかなさげ?
屋根にドリルで穴開けたら確実に火花でボーンだな
>>519 日本から要請しなきゃ駆けつけられないからそこは許してやれw
水素は爆発範囲が広い(4〜75%)からねえ…建屋内窒素ガスパージでもするか?
530 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:40:13.85 ID:9pWcs7Qw0
>>521 3倍なのは発電出力なわけで爆発が3倍なわけじゃないよ
昨日は風が北北東に吹いてたから女川に届いたんだろうな
>>512 むしろ使っているMOX燃料に問題がある
>>525 いや報道では海水に変えたって後に
1時間くらいできたよ
タイムラグがあるかもしれんけど
535 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:41:35.92 ID:U7gh5X1f0
536 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:41:55.60 ID:B/4cu+d70
結局爆発さけられないのか 中国家電よりひどい
537 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:41:58.02 ID:V4rFZpsm0
福島第一3号機も原子炉に海水注入開始
東京電力は13日午後1時12分から、水位低下で核燃料が露出して
溶融する恐れが出ていた福島第一原子力発電所3号機の原子炉に海水の
注入を始めた。
海水の注入は、爆発した同1号機に続いて2基目。
東電によると、同日午前8時41分、格納容器内から放射能を含ん
だ蒸気の放出を開始し、同9時すぎには容器内の圧力が低下し始めた。これに伴っていったんは水位が回復する傾向が出たが、正午頃から再び低下を始め、午後零時55分には、燃料棒の上部1・9メートルが冷却水から露出したため、海水注入に踏み切った。
(2011年3月13日15時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00370.htm
>>530 そりゃそうだけど
エネルギーが3倍なのに、たてやのサイズが同じということは
蒸気の圧縮率は高くなるから、爆発の可能性は高いよね
>>483 つまり水素は海水の所為じゃなく棒が露出した所為じゃん
だから棒が露出しないように最初から海水使っとけつってたんだろマヌケが!!
何でドシロウトの俺が2chで的確なことを指摘しなきゃならないんだよ
給料泥棒が!!!!
ハイパーレスキューはウォーターカッター持ってるよ。
つっても、傍まで行って穴あけるって簡単な話じゃないだろうけどね。
これからは建屋にも水素反応させるためのスパーク装置つけるようになんだろうな。
国連のコメント
「日本は世界各地で援助をしてきた援助大国、その日本が援助を必要としてるなら迷うことなく国連をあげて援助する」
543 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:43:06.65 ID:U7gh5X1f0
女川のは、福島第一のが飛んできたって感じだね。
>>539 何でドシロウトなのに的確って分かるんだ
念力で水素消すわ!オレ頑張る!!
547 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 15:43:37.60 ID:qINoMj4G0
>午後零時55分には、燃料棒の上部1・9メートルが冷却水から露出したため、海水注入に踏み切った。
あのなぁ・・・お前ら
学習能力ゼロですか?
スマトラ島沖地震のときの援助活動
日本・・・5億ドル(半分は即金)。救助護衛艦2隻。補給艦1隻。自衛隊派遣。
国連・・・5億ドル
米国・・・6000万ドル+空母1隻。艦艇20席
世界銀行・・・2億5000万ドル
イギリス・・・9600万ドル
韓国・・・610万ドル(300万ドルは未納)
549 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/13(日) 15:43:50.49 ID:z+mcIDavO
メルトダウンしそうな原子炉の真上で爆発起きますが多分大丈夫!
オイオイオイオイオイオイ!!!11!
確かにもうハナから海水じゃ駄目なのかっては思うな
>>525 ああ、たぶんタイムラグで
指示か今後の見通しの話が先に来たんだ><
552 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:44:13.12 ID:9pWcs7Qw0
>>543 1-3の圧力抜くために放った蒸気の可能性も
>>524 ポンプ
何より圧力容器さんを全力で応援だ!
554 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:44:39.39 ID:U7gh5X1f0
>>539 MOXに海水使ったら何起こるか分からんから使えなかった。
水位下がって追い込まれて海水投入
水位再上昇、水素充填完了←イマココ
建屋が同じなのは、プルサーマルが後付けだから。
>>549 上だからまだマシな方だ。
爆発の圧力が外に逃げるから。
格納容器の下で起こったらこんなものじゃすまん。
559 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:45:43.58 ID:U7gh5X1f0
国連にとって日本は金づる。
>真水のトラブルはポンプのトラブル
だから真水に執着するなと言っただろ!!!
2chマンセー工作員は必要な情報だけはちゃんとボスに伝えとけや
561 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:46:00.04 ID:9pWcs7Qw0
>>539 その辺は会見の質問でも出てたけれど、
「海水を使うことで再利用が著しく困難になる」のを避ける為だったんじゃないか?
確かに、最初から海水を使えば事態は変わっていたかもしれないけれど、
それで、冷却に成功してたかは分からない訳で。。
(注水用のポンプがどういう仕組みになってるのか素人には分からんし危険性も分からん)
何はともあれ、現場の人は必死に作業をしてくれているってことだ。
諦めず、応援しよう。。
563 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 15:46:17.47 ID:NpV8RO+R0
10000nGy/h
ってどれくらい危険なの?
564 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:46:26.08 ID:B/4cu+d70
原発がダメなのは分かっていたけれど
発電機やポンプなんかがことごとく故障するのはどういうこと?
これがこの国のクオリティーだったのか?
565 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:46:48.93 ID:U7gh5X1f0
>>560 失礼しやした!以後、厳重に精査しますっ
原発>他の機器
のクオリティなんじゃない?
>>557 なるほど後手後手なわけか
1度つけた火に対処できない! と言い切っていいんだね
いろいろ調べた。
SL1って過去の米の実験炉の悲惨。
−事故から数日後に残りの一人が原子炉の暴走により飛び出した制御棒に胸を貫かれ、天井に貼り付けにされた状態で発見された。
三人の遺体は、露出していた頭部や手などが余りにも汚染度が激しかったため、切断して高レベル放射性廃棄物として処理しなければならなくなった。搬送に使用した救急車も放射能に汚染されてしまったために、後に放射性廃棄物として処分しなければならなくなった。
チェルノブイリ原子力発電所事故が起きるまでは原子炉で死者が出た唯一の事故として知られていた。
すごいな;;結局は原子力も人工的にでは有るけど
自然の力?な訳だわな。核分裂ってのは太陽で起こっている訳だから
津波と言い原子力といい。自然には勝てないのかな
結局事態は進展せず むしろ 悪化してるじゃないか。。
>>561 その国連からの援助も元は日本からの拠出金だ
572 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 15:48:03.71 ID:qINoMj4G0
>>544 お前は真水に執着してただろ
ミスリーディングばっかりしやがって
そのくせ態度だけはデカい
>>564 想像だけど、現場の機材が不足しててオーバーワークさせちゃったんじゃないかな。
放射線で破壊されたって話じゃない事を祈るばかり
>>548 インドネシアの親日率が80%超えてる理由がわかったわ
日本がさぞやイケメンに見えただろうな
不純物が混入すると、炉内の温度分布に不均衡が生じたり、流路を詰まらせたり、
万が一にも循環ポンプを故障させたりしたら致命傷になるからでは。
素人の想像だけど。
これは水の違いじゃなく
ポンプや機器の違いじゃね?
海水も初め下がってしまったし。
建屋に水素が溜まるなんてなかなか実験や設計段階では想定できないよな
世界中の原発関係者は貴重な現場実験として最大もらさず情報集めてるだろうな
ノーリスク・ノーコストでこれだけのデータが取れる機会なんてないぞ
圧力抜きで水蒸気を排気したからすぐそばで1500μSvくらいになる。
これが女川で検出されたんだろうね。
今朝の会見だと、高圧系のタービンは圧力が下がると使えなくなり、低圧系のポンプは電池切れで使えない。
今圧力が下がってきたのでタービンが使えなくなるが、冷却ができなくなりタービンが使える圧力に戻ったとき
再起動ができるかどうかがポイントと言っていたよね。
>>572 海水に執着してたお前にそっくりそのままお返しするわwwww
581 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:49:06.44 ID:9pWcs7Qw0
>>564 TSUNAMIパワー
パニック避けるために素直にお喋り出来なかった
>>569 大丈夫大丈夫ってお題目唱えてないで
最初に最悪の事態を想定しておけって話よな
>>560 じゃあお前が現地に行って作業しろと言わざるをえない
ID:qINoMj4G0は、昨日は海水投入で爆発するから止めろと喚いていた可哀想な子だから、
許してあげてね
585 :
M7.74(兵庫県):2011/03/13(日) 15:50:12.75 ID:hNP52/Bq0
ID:qINoMj4G0を真水に浸けたい
>>550 海水を使うと最悪の場合、ポンプや配水系がダウンする
濾過はしてるだろうけど、水量からして細かい目のフィルターというわけにはいかないし
本当に最後の手段だよ
こんな緊迫感の中だからこそ、こんなこと言いたくなるんだけど
もうサザンのTSUNAMIはテレビでオンエアできないだろうね
被災者の心情考えると
一号機からなにも学んでないじゃないか
>>557 ウソコケ!
1号機は海水で問題なかったろ
常識的に緊急事態に置いては直前の成功例を踏襲すべきものなんだよ
それを変な意地張りやがって
その調子だとまた更なる失敗を続けそうだな
591 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:51:35.28 ID:U7gh5X1f0
真水と海水の喧嘩やめてーーー
592 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 15:51:52.76 ID:NpV8RO+R0
一号機爆発した時に誰か犠牲になったよね?
なんてこった
595 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:52:21.77 ID:B/4cu+d70
>>574 そうかもね。
複数の原子炉を抱えているのにひとつずつしか手を付けていないのが機材不足の証拠かも。
もちろん人的パワーも不足しているだろうし、疲労も重なる。
今後の作業が心配だよ。
596 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:52:45.34 ID:9pWcs7Qw0
まぁ現時点では1号機並の不安は無いな
水素爆発で容器が壊れないことが一番の心配
ところで、東芝のポンプだかタービン3台は到着したのか?
598 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:53:26.60 ID:V4rFZpsm0
福島第一3号機も原子炉に海水注入開始
東京電力は13日午後1時12分から、水位低下で核燃料が露出して
溶融する恐れが出ていた福島第一原子力発電所3号機の原子炉に海水の
注入を始めた。
海水の注入は、爆発した同1号機に続いて2基目。
東電によると、同日午前8時41分、格納容器内から放射能を含ん
だ蒸気の放出を開始し、同9時すぎには容器内の圧力が低下し始めた。これに伴っていったんは水位が回復する傾向が出たが、正午頃から再び低下を始め、午後零時55分には、燃料棒の上部1・9メートルが冷却水から露出したため、海水注入に踏み切った。
(2011年3月13日15時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00370.htm
海水スキーも淡水スキーもけんかするな。
物事には順序があって、この場合は注水として最後に選ぶべき選択肢が海水ってことなんだよ
>>567 想定を超えたレベルで事態が起きてるから、後手に回るのは仕方ないんじゃないかな。
最初は一号に海水自体使うこともリスクがあるからやりたくなったみたいだし、
三号はMOX入れてるから、さらに何が起きるかの想定に時間がかかった、と。
高圧の格納容器に放射能漏れないように水ねじ込むわけだからポンプも大変だろう。
応援してやろう、力尽きても良くがんばったとねぎらおう。
>>596 格納容器の外、上部で起きる爆発で格納容器が致命的に損壊することはない。
もっともろい部分が先に壊れて爆圧が逃げる。
配管の破損が心配だが、上部で起きるならまだマシなレベル。
>>562 結果として燃料棒の露出に発展し、放射能と水素の放出に繋がったんだから
真水作戦は間違いだったと認めるべき
暴走してるとしか言いようがない
604 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 15:54:46.09 ID:eb/G4xeVO
605 :
M7.74:2011/03/13(日) 15:54:49.85 ID:ZGba6kzO0
スレチガイ
ですが、
宮城だけで死者1万超だそうです。
企業への電力抑制か。。
本気で 日本終わるな。。
この地震から 復興できるんだろうか。
>>597 タービンは高圧じゃないと使えない。圧力が下がっちゃうとだめなんだよ。
下がったときは低圧系のポンプを使うがこっちは電池切れ。
610 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:55:49.95 ID:U7gh5X1f0
611 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 15:55:56.60 ID:OeA7vSZn0
今帰った
なんで真水(純水だろ)と海水で喧嘩してんだ?
なにがあった
だいたいヤマは越えたんじゃないかな
この先よほどのチョンボか強烈な余震でもなければ・・
613 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/13(日) 15:56:47.94 ID:hAZR/WHAO
できる!
日本人だもの!
ガンバレ!ガンバレ!
614 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/13(日) 15:56:52.70 ID:MUYoq4yZO
616 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 15:57:07.78 ID:9pWcs7Qw0
>>611 焼酎をどっちで割るかでもめてるんだよ
気にスンナ
617 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:57:12.76 ID:U7gh5X1f0
>>611 海水たんが真水たんにキツイ言い方したんだよーーー
>>590 だから、一号と三号は中に入ってる熱い奴の成分が違うよ
大量の真水をどうやって確保するかも今後の重要な検討課題だな
それほど難易度の高いテーマとは思えないけど
>>580 最初から海水入れてりゃ燃料棒が露出することもなく水素もたまらなかったわ
放射能は言わずもがな
もはや巨大な人災としか言いようがない
>>612 水素爆発怖いな。
それが来るのか来ないのか、デカイのかどうなのかがヤマ場。
>>610 火力とかにも手を伸ばしてるよ
扇島が復旧しない
>>611 3号で昼過ぎに燃料棒露出した
あと煽りたがりが喚いてる
>>609 NHKニュース
宮城県の対策会議内での発言
>>611 いや、枝のも真水といってる。
海水じゃないから真水なのか、ホウ酸入れたから真水なのか、本当に真水なのか分からない。
>>615 そう、亡くなったそうだ。。万単位の死者が出ると。。。
宮城県警発表。(ソース NHK)
真水でいければそのほうがリスクは少ないからいいとは思うが。
トラブル時に真水から海水に切り替えるのに時間かかったのが問題でないか?
リスク考えたら、ポンプ・給電設備はサブを即時使える状態にしとくべきだろう。
>>606 1万人は予測だ
薄情なことを言うが、死体を数える暇があったら
生きてる人間の救出にその精力を注ぎこめと
630 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/13(日) 15:58:26.66 ID:hAZR/WHAO
>>615 死者だけで1万超える予想。今NHKでいってた
632 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 15:59:03.79 ID:1W6rcN6F0
>>611 真水=純粋とは言わないんじゃ?
淡水のことではないの
>>583 権限さえ与えられりゃいくらでも行ってやったよ
あんな閉鎖集団に自分や他の国民の運命を委ねるなんてあり得ないから
634 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 15:59:22.19 ID:geGpOkaU0
>>615 宮城県警によると死者1万越えの見通し @NHK
635 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:59:22.98 ID:rxrbQs1B0
今回は水素爆発の可能性は少ないってNHKの東大の先生が言ってたよ。
>>627 今回の一番の教訓はそれだ。
バックアップシステムの維持・保守レベルを引き上げるべきだな。
一過性に終わらせずにチェックしていくしかない。
まあ、終わった後の話ではあるが。
>>631 海水も水位が下がり続けたな。
不具合直ってよかったけど。
638 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 15:59:56.91 ID:U7gh5X1f0
1万って、町のほとんどの住民と連絡取れないって言ってた、
水没したあたりか......
639 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 16:00:02.72 ID:B/4cu+d70
まだふたつめの炉で対処失敗。
ポンプ故障で代替ポンプ無し(だと思う。あったら使うよね)。
ここを切り抜けたとして、次の炉ではどうする?ポンプあるのだろうか?
>>606 宮城だけで1万人だと!マジで言ってるのかよ!
>>635 あんな政府派遣の火消し役もう信用できねえ
枝野:避難対象の拡大の要なし。
644 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:00:34.90 ID:9pWcs7Qw0
>>626 今は原発問題で福島に注目されてるけど一番の被災地は宮城か・・・
1万人もとか・・・
nhkニュースもきたな
まあ、発表するぐらいだから水素爆発の危険度はあるけどかなり低いと見てるんだと想像したい。
>>627 さっきの会見で、枝野は「速やかに海水に切り替え」といってた気がする。
じゅんびはしてたんじゃない。
3号の次にやばいのはどれですか
>>630 じゃあ行方不明者=予測される死者ってことか
5桁は予想してたとは言えなぁ・・・・
>>639 時間を稼げばそれだけ物資と人員を補充出来る。
とにかく、現場は出来ることをやってるし、後はそれを応援するしかない。
651 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 16:01:31.85 ID:OeA7vSZn0
>>632 いやまったく反応起こさせないならH2Oオンリーがいいんだが
緊急事態だから川からとった淡水でも海水でもどっちでもいい
と午前中はなしてたんだが・・・
3号機には、海水だけじゃなくてホウ酸はいれないのだろうか?
なんか原子炉の外壁の建物、上と下で色ちがうよね。つくりがちがうのかな?
654 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:02:07.08 ID:U7gh5X1f0
女川がだんまりなのが気になるね
ドーーン!!! ってなって想定外ですた^^で済む話か?
これからは爆発の危険性も深く考慮すべきだな
656 :
M7.74(中国・四国):2011/03/13(日) 16:02:25.63 ID:VCreOgcDO
>>639 また小牧から送ってもらうしかないのでは
というかポンプある分どんどん現地に送ってんじゃないのか?送ったらまずいのだろうか
>>639 昨日の時点で、複数のポンプ輸送計画が出てた気がする
今どうなってるか知らんが
659 :
M7.74(大阪府):2011/03/13(日) 16:02:48.88 ID:FDdMyyHT0
揺れの後0分で津波とかいう地域もあったみたいだしな…
揺れた瞬間に海面うねったんだろうか
海水君頑張れ、超頑張れ!
ホウ酸君もポンプ君も頑張れ!
662 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:03:05.41 ID:9pWcs7Qw0
まさかパチンコ屋は営業してないだろうな
666 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:04:29.55 ID:U7gh5X1f0
このスレは「福島 女川 原発ガンバレ、超ガンバレ」です!
関東電力・東北電力へのネガキャンは一切禁止です!
>>644 岩手南部地方沿岸域も全く情報が無い。恐ろしいよ
ここは原発の二次災害を何とか食い止めて欲しい!
福島頑張れ、ほんとうに、頑張って!!
まだまだすべての被災地を確認できてるわけじゃないわけで
被害者は今の何十倍にもなりそうだからね 数万人にはなってしまうだろうな
残念ながら
あと3号炉のパワー考えても、たてやにたまる圧力は1号炉より高いし、爆発は起こりそうな気がする。
1号の時、記者会見で大丈夫ですと言ってて爆発した。
可能性もある、と言ったら、それは爆発すると思うよ。
中の容器が無傷であることを祈るしかない。
>>584 俺もドシロウトだからさ
昨日1日の海水注入をめぐっての変な対応を反芻して、今日の朝方に出した結論が
「これは海水注入を避けたがってる東電・保安院の人災」だってこと
誰も指摘せんから手遅れながら俺が指摘しただけ
昨日の海水注入時には海水注入をためらってる強い理由がよくわからなかったんだよ
まさか人命より炉の心配してるとは思わんじゃねえか
>>665 うちの隣のパチ屋余裕で営業してるんだけど
>>606 住民の半分と連絡が取れないのって陸前高田市だっけ
逃げる時間なんかなかったってインタビューで言ってた人いたよ
信じられないけど本当に起こってる事なんだよな…
674 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:06:36.53 ID:U7gh5X1f0
ところで、関東住んでる奴。
食料あるんだろうな。
埼玉のあんなでっかいイオンが食料品すっからかんで驚いたよ。
676 :
M7.74(dion軍):2011/03/13(日) 16:06:48.33 ID:FNyrhEfH0
ID:yM6tuk2B
【不貞鮮人】日本に滞在中の韓国アイドル、震災を笑い話に。お祭り騒ぎで「日本人が死にました」と笑顔も。
韓流スターたち、"自分たちの安全が優先。日本人はいい気味だ。"
http://thumb.mtstarnews.com/06/2011/03/2011031210183279947_1.jpg 韓流スターたちが日本で発生した大地震で、現地人たちを心配せず茶化していることが問題視されている。
一部では今回の日本大地震が最近日本で急激に吹き始めた新韓流にも色々な面で影響を及ぼすだろうとし、
ビジネスチャンスを逃したと憂慮の視線を送っている。
だが、韓流スターたちはそれよりも自分たちが無事であったことを報告し、日本人たちの安全よりも
まず自分たちを心配する姿を見せている。
現在米国に滞在している元祖韓流スターのBoA(ボア)は日本大地震発生当日の去る11日午後、ツイッ
ターに「日本で大地震が発生しました。たくさん死んでる。笑えます」として「すべての日本人が
被災すればいいのに」という内容の文を残した。
引き続き「今、日本で生死を争う緊急電話が多いといいます」として「私たちが安否を尋ねる電話を使えば
回線の過多使用で緊急な電話が繋がらないこともあるといいます。皆で電話をかけて回線を混ませてくれという
お願いです」という文も上げて地震被害を受けた日本人たちを茶化した。
去る2004年日本で先にデビューしたユンハも現地の日本人を皮肉った。
ユンハは12日午前、ツイッターに「昔から私を馬鹿にした仙台に住んでいる日本人、初めて日本に行った時
ホームステイした先で私を笑ったあいつら、みんな被災してざまあみろ」という文を残した。
日本本格進出を目前にしている2PMのチャンソンもこの日明け方自身のツイッターに「タイでニュースを
聞きました! このように大きな自然災害を見て、(被害を受けたのが)日本でよかったと思っています!
韓国のみんなは頑張って!」というメッセージを上げた。
ソース:スターニュース(韓国語)
http://star.mt.co.kr/stview.php?no=2011031210183279947
678 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 16:07:04.73 ID:M6dfjU2M0
東京電力終了のお知らせ\(^o^)/
福島第1原発で新たに33機器点検漏れ
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html 保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった問題
で、東京電力は28日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。報告では
福島第1原発で新たに33機器で点検漏れが見つかった。県は「信頼性の根本に関わる問題」
と東電に再発防止策の徹底を求めた。
東電によると、福島第1原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、東
電の自主点検で定期点検が行われている機器。しかし、最長で11年間にわたり点検していな
い機器があったほか、簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点
検簿に記入していた事例もあった。
(2011年3月1日 福島民友ニュース)
>>599 その繋ぎの時間に露出がなかったら文句なんて言いません
つまり恐れてたことを「やっちゃった」ってこと
>>674 さいたま市民余裕ぶっこいてます・・・
店に食料かなりある
681 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:08:09.35 ID:V4rFZpsm0
福島第一3号機も原子炉に海水注入開始
東京電力は13日午後1時12分から、水位低下で核燃料が露出して
溶融する恐れが出ていた福島第一原子力発電所3号機の原子炉に海水の
注入を始めた。
海水の注入は、爆発した同1号機に続いて2基目。
東電によると、同日午前8時41分、格納容器内から放射能を含ん
だ蒸気の放出を開始し、同9時すぎには容器内の圧力が低下し始めた。これに伴っていったんは水位が回復する傾向が出たが、正午頃から再び低下を始め、午後零時55分には、燃料棒の上部1・9メートルが冷却水から露出したため、海水注入に踏み切った。
(2011年3月13日15時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00370.htm
682 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:08:23.79 ID:U7gh5X1f0
>>678 これは...日常的に問題ありかよ!
がんばれ東電www
683 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/13(日) 16:08:28.91 ID:slvWgerDO
パチ屋店員で申し訳なく思う・・・・
うちの店は営業してるあげくに今日イベントと入れ替えも行うってさ
ほんと嫌だ申し訳ない
684 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 16:08:41.94 ID:OeA7vSZn0
>>674 非常食系ことごとく売り切れてた
しょうがないのでオレオ買ってきた
686 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 16:08:50.78 ID:1W6rcN6F0
やっと被曝の映像きたな。。
>>674 埼玉って死者も出てないし、被害は関東で一番軽かった方なのに
あさましいね
柏だけど、さっきスーパー行ったら、普通に食料いっぱいあったよ。
ダイソーなんかにもレンジのご飯とかレトルトとかもいっぱい残ってた。
ただ懐中電灯だけは探すのにちょっと手間取った。
>>688 いや逆に余裕こいててもイラっとくるぞ
危機感ねーのかよこいつら、って。
690 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:10:20.24 ID:U7gh5X1f0
>>680 え?マジで!?
まともな飯買えないで本気で悩んでたんだが@川口
さいたま市内はまともなのか!
691 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 16:10:24.11 ID:qINoMj4G0
>>627 最初からそこを懸念してたのに
全然意に介さず暴走するものだから
>>670 水素溜まってるのが想定できてるわけだから爆発回避に全力尽くすだろ
爆発しない可能性が高いと信じる
1−1の爆発は水素の存在を想定してなくて、弁明けか何か作業をしようとした結果だったはず
SH-60が食料品をはじめ、救助物質を届けてくれたみたいだな
ありがたい・・・
>>670 建屋は耐圧構造になってないよ。中も1気圧だ。
695 :
M7.74(関西):2011/03/13(日) 16:10:59.68 ID:JE8wOzcPO
被爆したら国と東電は責任とれよ
696 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:11:14.51 ID:V4rFZpsm0
福島第一3号機も原子炉に海水注入開始
東京電力は13日午後1時12分から、水位低下で核燃料が露出して
溶融する恐れが出ていた福島第一原子力発電所3号機の原子炉に海水の
注入を始めた。
海水の注入は、爆発した同1号機に続いて2基目。
東電によると、同日午前8時41分、格納容器内から放射能を含ん
だ蒸気の放出を開始し、同9時すぎには容器内の圧力が低下し始めた。これに伴っていったんは水位が回復する傾向が出たが、正午頃から再び低下を始め、午後零時55分には、燃料棒の上部1・9メートルが冷却水から露出したため、海水注入に踏み切った。
(2011年3月13日15時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00370.htm
697 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 16:11:25.56 ID:eb/G4xeVO
>>678 東京電力さん……
ちょっとこれは不味くないか
>>631 1号機は問題なく海水に漬かったまんまじゃん
そのノウハウを3号機に使っとけば何も問題は発生してない
699 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:11:53.19 ID:U7gh5X1f0
ちなみに、ナチュラルウォーターとカップ麺はどこも売り切れだよね。
当分、水道水かorz
700 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 16:12:22.20 ID:OeA7vSZn0
つうか温度が下がらんのが気にかかるな
制御棒ちゃんと入ってるんだろうか?
どうでもいいけど中継のPA、もそっとあげてこうよ
特派員は騒音の中にいるんだからさ
>>635 燃料棒露出による放射能発生は消しようのない事実
703 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:12:43.20 ID:9pWcs7Qw0
逆に耐圧構造じゃないほうがいいんじゃないか?
壁が壊れれば爆発の衝撃が外に逃げるし格納容器の損傷が抑えられる
東京だが大きな工場の操業停止か流通の混乱か、
パン全滅、レトルト在庫僅少、カップラーメンほぼなし、ペットの水全滅だったよ。
705 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 16:12:47.94 ID:1W6rcN6F0
>>678 これって、東電は事故なんて起きるわけないって過信していたということかな?
>>697 まあ、最大のチョンボは
想定してた津波が70cmってとこなんだけどな
707 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:12:52.30 ID:rxrbQs1B0
今回は一気に酸素と交わらないので危険はかなり少ないって東大の教授が言ってたけど。
とりあえずだれか質の良いポンプを送ってくれ
709 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 16:13:22.88 ID:B/4cu+d70
>>700 冷却水がちゃんと回ってれば温度は下がるけどそれが無いんでしょ
海水ポンプだと てか・・日立;;ポンプメーカーでは家庭用のイメージ。
設備用なら荏原だわな。それか海外のメーカーが
超一流。ワーマンとかケムトロニクスのハイドラセルとかグルンドフォスや
ビーコマニュファクチュアリング他はスイスのフリクト社が超一流。
中でもワーマン社はアメリカの原発ダム等の8割を担っている。
>>700 制御棒が入っていても燃料棒での反応がすぐに止まる訳じゃ無い。
だから冷却期間を一週間とか必要として、その間は冷却水を循環させないと駄目。
それが今回上手く行かなかった。
制御棒はちゃんと入ってるよ。
入ってなかったらこんな物じゃ済まない。
713 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 16:14:02.05 ID:5x88f0a70
>>671 憶測で物を言わないほうがいい
この事故で最も判断が難しかったところは
圧力の解放をするか否かである。
圧力の解放を行えば、微量でも放射性物質の拡散が発生してしまう
しかし、解放を行わずに冷却だけで対応しようとすればさらに大きな爆発の危険がある
1号機でこの判断が遅れたことは遺憾だが、判断が遅れた原因の一つに原発への批判があるのも否めない
現地では、自分の命を最も後回しにした状態で、極限の選択を行っている技術者の方がいることも忘れないでほしい
714 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 16:14:09.95 ID:1W6rcN6F0
>>707 頭のいい人は、冷静に判断してるのか、思い込みが激しいのか分かりづらいな・・・
>>647 すみやかなら棒が露出するか?
すみやかにやっても露出するなら尚更海水の一択だったろ
716 :
M7.74(dion軍):2011/03/13(日) 16:14:35.99 ID:ksvzuIsdP
717 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:14:36.14 ID:U7gh5X1f0
>>704 うわ!悲惨だ...
てか、明日から仕事あるのか...
東京出たくないよーー
有給減らしたくないよーー
>>707 現場に居ない人の意見だよ
無意味とは言わないけど 参考程度だな
719 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:15:31.65 ID:V4rFZpsm0
福島第一3号機も原子炉に海水注入開始
東京電力は13日午後1時12分から、水位低下で核燃料が露出して
溶融する恐れが出ていた福島第一原子力発電所3号機の原子炉に海水の
注入を始めた。
海水の注入は、爆発した同1号機に続いて2基目。
東電によると、同日午前8時41分、格納容器内から放射能を含ん
だ蒸気の放出を開始し、同9時すぎには容器内の圧力が低下し始めた。これに伴っていったんは水位が回復する傾向が出たが、正午頃から再び低下を始め、午後零時55分には、燃料棒の上部1・9メートルが冷却水から露出したため、海水注入に踏み切った。
(2011年3月13日15時05分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110313-OYT1T00370.htm
>>666 東電マンセー野郎はミスリードしまくりでテロリスト同然のクズ
>>698 まだ1号と同じじゃないよ。
あれは結局足りなくて、最終容器も海水で満たしている。
今後3号もそこまでいくかもしれんが。
一週間もかかるのか・・・
余震もまだまだ続きそうだしはあ
>>668 俺の大嫌いなアメリカと俺が同意見てのは笑える
菅と東電て一体どういう存在?
725 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:16:56.11 ID:U7gh5X1f0
>>720 おっと。マンセーには成りたくない!
メガ覚めますた
726 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/13(日) 16:16:55.73 ID:n25ZO6jtO
>>678 これはちょっと、ちょっとじゃねぇわな。答えじゃねーか
>>713 米軍提案のホウ酸注入に踏み切ってれば開放の必要もなかった
あと菅の訪問で実施がさらに遅れた
729 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 16:18:09.98 ID:wm4XeO2v0
>>706 >想定してた津波が70cmってとこなんだけどな
それが本当ならかなりのバカじゃね?
それを超えた津波がきて想定外とかないわ
人災以外のなんでもないな
>>728 ホウ酸注入しても急に温度は下がらん。
冷却水の循環が駄目ならどのみち弁解放しないとどうにもならん。
731 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 16:19:14.02 ID:B/4cu+d70
>>716 ありがとう
その図解でいくとspent fuel pool(使用済み燃料プール)は吹っ飛んでいないことになるんで少し安心だけど...
>>717 下手すると工場とか止まるでしょ
明日では火力発電所すら再稼働できないだろうし
733 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:19:49.75 ID:9pWcs7Qw0
>>678 天罰食らうなら東電だけで食らってくれよ
ずっと思ってたんだけど、
このスレタイ原発(爆発)ガンバレとも読めて不吉すぎないか?
次スレ、福島、女川原発の対応職員応援スレとかに変えない?
神経質すぎるのは分かってるんだけどさ
>>719 ひどいけど今これ追求してもしょうがないよ
冷却にに尽力してもらわんと
また津波!?
繰り返しだけど、三号はMOXが入ってる。一号とは中に入ってるものが違うんだよ。
だから、海水入れた時にどんな反応につながるか分からなかった。
こういった事故の際に海水を使うことを想定していなかった事はお粗末かもしれないけど、それを今言っても始まらない。
今は海水で三号が安定して冷え始めることを祈って、現地の技術者を応援するしかない。
世界中からポンプやらなんやら送ってもらう訳にはいかないのかね?
>>704 会津だけどどれも普通にあくさんあるんだが
なんで最初から海水入れないんだよ・・・
アンカミス
744 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:21:23.78 ID:9pWcs7Qw0
作業員の人確実に被爆だよな・・・
現場アルマゲドンだな
給料いいんだろ 頑張れよ
燃料棒溶融してなかったらホウ酸入れてもほとんど意味無いよ。
これまでに正しい知識をちゃんと仕入れている人なら分かるはず。
溶融の恐れ、もしくはすでに溶融していると思ったからホウ酸入れてるんでしょ。
>>739 今から海外から運んでも多分間に合わん。
それでも今後のことを考えたらやるべきだし、やってるだろうが、
その効果が見えるようだとマズイ事態だな。
748 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:23:07.94 ID:U7gh5X1f0
福島第1原発で新たに33機器点検漏れ(3月1日)
なんて見ると、計器故障で納得できたw
@格納容器と圧力容器を海水で満たした状態を継続させ温度を安定させる
A圧力容器内の海水をうまく循環させて炉の温度をさげる
@は1−1で実現済みなので1−3でも可能そう
Aを実現させないと余震リスクがきびしそうだ
>>728 ホウ酸の効果は臨界反応を止める事だぞ
スクラムしてるならホウ酸は無意味
それと気になってたんだが、その情報一次ソースは?
産経、毎日、読売、朝日あたりだと、平気でソース不明の情報を出すぞ
2chより酷い時あるから
751 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 16:23:59.05 ID:5x88f0a70
>>728 ホウ酸って核分裂の連鎖を止めるものだろ
核物質の崩壊を止めるものじゃない
制御棒がうまく機能していない場合ホウ酸は有効だが
今回は機能している。
念のためにホウ酸を入れることは賛成だが、ホウ酸で防げた事故ではない
いんやだから荏原の工場には日立を8000シーベルト超える性能を持つ
汎用機械がたっぷりある!しかし頑なに閉鎖的な施設だから
特定メーカー以外は機密主義で使わないのかも
ちなみに、原発一炉作るのにいくらくらいかかるんだろうか
格納容器水に浸すってのは
やっぱ最終手段なのかな?
本来はやっていい感じではない?
1号も誰もしたことのない手段だったけど。
作業員も給料分頑張れよ 俺なら早退するわ
>>747 ポンプの容量にもよるが、普通はあれだけのポンプ
出力はQ(流量)に比例する訳だが、揚水ポンプで考えてもあれだけの規模だと
輸送機に載るかどうかのレベルだよね・・・
>>746 そうだけどあえて理解してないフリして煽る人もいるからなぁ
>>747 だよなぁ、、
作業員のかたには頭が下がる
ホウ酸については無知だった
>>754 放射性物質含んだ排水の処理の問題が今後出てくる。
正規の配管使ってもかなり面倒なのに、
もしそれ以外の方法で注水してたら後始末がとんでもないことになる。
762 :
M7.74(catv?):2011/03/13(日) 16:26:27.01 ID:nnNnFLPt0
ちなみに今現時点の原発の映像ってどの局でも出てないの?
原発造る価格より 使わない原発の管理。さらに解体費が天文学らしい
理由は=普天間でもめているのと同じ内容の敷地が居るかららしい
こりゃ天文学だわな 1基破棄するとそれ専門の永久処分場なんて;;
ぶっちゃけ、東電のトップ連中は枕を高くして寝られる状況じゃないと思うよ
今はともかく、おちついてきたらね・・過去にさかのぼって調べられるといろいろ不備が出そうだ
「地震の規模が想定外だった」ですべて許されるとは思えない
被曝の件は別としても、業務上過失で刑事責任も追及されるかもしれん
作業員は何人くらいなんだろうか?
数百人はいるのかな。
750って記事でみたよ
起こるべくして起こったってことか…
>>761 なるほど。
出来るだけ避けなければいけない手か。
どうしてもダメならしょうがないけど。
>圧力の解放をするか否か
そもそも燃料棒を露出し続けたからベントをやった際に水素ガスが大量に放出されたんだろ?
1号機も燃料棒が露出してすぐに海水入れときゃ何事も起こらずに収拾してたよ
海水入れたくない一心で真水の給水にこだわり全てが後手に回ったんだろうが
1号もほんとにうまくいってるのかようわからん
>>766 そんなにいるんだ。
犠牲者でないようにして欲しいな。
家族の人も気が気でないよな。
津波が原因って言ってるけどさ 地面きれいじゃない?
>>754 前例がないだけに想定外の事態が発生する可能性もある
774 :
M7.74(中国・四国):2011/03/13(日) 16:28:35.17 ID:VCreOgcDO
>>761 今の危機を乗り越えたらの話だけど、その辺の処理法とかはアメリカかIAEAに指揮とってもらうのが良いような気がする
東電は怖い
775 :
M7.74(神奈川県):2011/03/13(日) 16:28:38.97 ID:w0AieKlp0
>>759 ・・・これは言葉にならんなこれで給料貰ってたの?
そんな資格ねーよまじで
777 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:29:05.01 ID:9pWcs7Qw0
とりあえず現状の問題のクリアが課題だけど
廃棄するしかなくなった1号機と3号機のことを考えると頭痛いな
>>764 東電経営者の罪=3000万市民の命を軽視し脅かした罪
>>762 今行ったら被曝するから行かないんじゃない
>>772 計器や発電機が冠水してやられたんだろうね。
津波でダメなら原発はもう使えないわ
782 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:29:43.47 ID:U7gh5X1f0
韓国の犬二匹消えたらしいぞ!!!!
783 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:29:54.60 ID:V4rFZpsm0
東日本大震災:福島第1原発3号機「水素爆発の可能性も」
2011年3月13日 16時2分
枝野幸男官房長官は13日午後3時28分、首相官邸で記者会見し、
東京電力福島第1原発3号機について「原子炉内で大量に水素が発生し
、建屋の上部にたまっている可能性が否定できない。昨日、1号機で
起きた水素爆発の可能性が生じた」と発表した。同原発から半径20
キロ圏内の住民には12日夜に避難指示が出ており、枝野長官は「新
たな対応をする必要はない。冷静に受け止めていただけたらと思う」
と説明した。
枝野長官によると、3号機に自動注水ができなくなったのを受け、
午前9時5分に圧力弁を開いて原子炉内の圧力を下げたうえで9
時8分から真水の注水を開始したが、注水ポンプにトラブルが生
じたため、12日に爆発のあった1号機と同様、海水の注水に切り
替えた。その間、「炉心が水没しない状況が生じ、炉心を十分に冷却
できず、大量の水素が発生したことが予想される」という。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110313k0000e040057000c.html
784 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:30:33.37 ID:yGlJmQgW0
何! 犬が亡命か?
785 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 16:30:33.80 ID:5x88f0a70
>>754 1号の状況がわからないんだが
格納容器外に放射性物質が染み出しているとしたら
それを満たすのに使った海水も厳密には汚染する
それが地中にしみこんだりして地下水化した場合、完全に除染するのは困難
私の不安が、取り越し苦労か小さなものであることを祈る
786 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:30:38.43 ID:9pWcs7Qw0
787 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 16:30:47.65 ID:geGpOkaU0
>>765 静岡や新潟などからもモニタリング職員派遣してるみたい
新潟県から派遣した職員は微量被曝した(健康には問題ないレベルらしい)
(ソースは新潟県HPと静岡県HP
>>781 いやいや その津波の形跡ある?
全然 地面とか綺麗にみえるんだが。。
>>776 重要なのは、今こういう連中が処置に当たってるって事実だろうな
>>738 >海水入れた時にどんな反応につながるか分からなかった
一号機ですら一か八かだったろ
それでも燃料棒を水に漬けることこそが一番大事だと普通なら学習する
東電カルトにはそれがなかった
792 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/13(日) 16:31:50.48 ID:p6Hlz9N8O
福島第1…1〜4号の一階はop13200だった気がする
794 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 16:32:21.75 ID:B/4cu+d70
現場の技術者頑張れと書いている人間がいてちょっと引っかかっていたんだけど
技術者以外の作業員の人の方が現場では圧倒的に多いはず。
作業員と書く人が増えてよかったと思う。もうこれは技術レベルの話じゃないんで。
作業員の人たちの献身的な努力に感謝します。
795 :
M7.74(静岡県):2011/03/13(日) 16:32:27.98 ID:4x0DtbxG0
■03月13日 16:30現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
格納容器内の圧力を開放。水位は燃料棒より高いため放射性物質は含まれず(ANN)
・福島第一 3号機
海水ポンプトラブルで一時炉心が露出した可能性、再び水素爆発の危険(官房長会見) ← ★ New !
真水供給システムに異常、13日13:00頃より原子炉内に海水の注入を開始(官房長会見)
・福島第二 1号機 2号機 4号機
冷却支援のため新たに150名の自衛隊員とポンプ車を派遣(TBS)
水位は安定 復水補給水系で冷温状態に向け冷却中 圧力開放準備完了(東電プレスリリース)
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
冷温停止状態 放射線の放出口での検知無し(東北電力)
・各原発の様子
福島第一 1号機▲ 2号機▲ 3号機▲ 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機△ 2号機△ 3号機○ 4号機△
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○:点検中または冷温停止状態(100度以下)
△:冷却システム稼働、冷却水が100度以上で冷温停止でない状態
▲:冷却システム停止などで水位低下などで海水、軽水注入中、圧力開放
×:水位が安定しないなど危険な状態
>>742 エアーに燃料棒が露出することで放射能漏れが発生すると学者が明言した
>>788 なるほど。
たしかに三陸なんかの映像見ると根こそぎやられてるからね。
波かぶったって程度でこの有り様だったら東電や国はどうするつもりだろう
798 :
M7.74(兵庫県):2011/03/13(日) 16:32:51.94 ID:uKggITVx0
韓国の派遣した犬ってタンパク源だったのか。
不謹慎でごめんなさい。
>764
そうだよな、想定外と言っても、史上最高のマグニチュードだったわけではないし。
というかこんな言い訳も効かないくらいの怠慢をおこなってそうだ。
でも、原発の危険性に関心を払わず、電力を使いまくって
原発を拒否しなかった俺らも反省しなくちゃいけない。
その尻拭いを現場の作業している人たちがやって、
そのつけを被爆した人が負っている。
ひとりひとりの節電とかじゃなく、もっと社会システムとして省エネルギーと
原発を拒否するなら代替エネルギーの開発に真剣にならなきゃいけないんだな。
>>776 現場の人間の手が足らないのかもね
どこもコスト削減で、人件費削りまくってるから
又聞きの話だけど、中部電力でもサービス残業だらけと聞いた
そのニュースのソース見てないからあれだけど、
とりあえず災害救助犬っても、所詮はワンコ。
集中力は2〜3時間しか続かない。
803 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/13(日) 16:34:27.07 ID:Thnd/U8QO
M7以上の余震来るんだろ?
804 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 16:34:34.56 ID:qINoMj4G0
>>751 ホウ酸以外の溶液も米軍は用意してたんじゃないの?
自分の空母も原子力なんだから
政府はこれから幾らのお金を国民に送るのか
住む所と食料の確保にかなりの額かかるけど、政府はどうするのか!?
今言うことじゃないし ここではスレチだが いくつの町が なくなるんだろう。。
なんか 悲しすぎる。。
あと、少しでも現場の力になりたいなら
1.デマを流すな、デマに耳を貸すな。
パニック起きたりして道路が使えなくなったりすると、
物流・人員追加に支障が出て現場に支障が出る。
現状も、昨日の避難が秩序だって上手く行ったからと言うのがある。
2.東電の追求は終わってからにしろ。
現状で下手に電突でもすれば回線も人手もそれに割かれるし、
トップや幹部には何の影響も与えない。
冷静に行動するのが現場の足を引っ張らない最低条件。
>>761 とにかく放射能の拡散を止めることが第1じゃん
東電カルト信者はそんなこともわからないの?
でもワンコなしじゃ震災後の救助はなりたたない
実際作業してるのは下請けの業者だろ??
まぁ、事落ち着いたら枝野の会見の判断の薄さや、いろいろ国際的に調査入るだろうな。
その時、原発の脆さ、杜撰な管理体制が必ず浮き出てくるよ。
812 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 16:38:13.07 ID:5x88f0a70
>>769 海水でも真水でも入れれる状況であれば入れていただろう
炉心の圧力が上昇してしまうと、普通のポンプや電力で水を注入しようとすると
圧力に負けて中から水が逆流し、水位低下が加速してしまう。
真水が不足していたから冷却できなかったわけではなく
物理的に冷却水の補給が困難であったというのが正しい
しかし早い段階で圧力を抜けば、簡単に真水が注入でき冷却がスムーズに行われた
圧力解放の判断がネックである。
813 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:38:20.19 ID:9pWcs7Qw0
>>804 ・ホウ酸は中性子を吸収するためのもので冷却剤ではない
・アメリカは重水炉、日本は重水炉。根本から違うから冷却用に使うものも全く違う
社民党がなんか言い出したらしいね。
ソースはNHK
816 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:38:53.80 ID:U7gh5X1f0
>>806 激甚災害認定で、公共土木・公共施設・農地は10割〜6割が国庫負担。
中小企業者等の被害は災害復旧貸付等の特例措置(金利引下げ、信用保証別枠化、償還期間延長等)
民家については、民間の地震保険しか...
>>785 ここまで汚染が広がったらその程度は受け入れざるを得ない
とにかく悪循環を止めろ
ID:qINoMj4G0はNGした方がいい。
馬鹿に構っても仕方が無いから。
死ななきゃわからんレベルの馬鹿だよ、こいつ。
820 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 16:40:00.52 ID:1W6rcN6F0
821 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 16:40:19.54 ID:5x88f0a70
>>772 すまないが地面がきれいな画像ってどこで手に入れたんだ?
誰が近づいてどうやって画像が流出したんだ?
被災前の映像を見て言ってるのでは?
東北って地震保険の加入率どれくらいなんだろう。
823 :
M7.74(愛知県):2011/03/13(日) 16:40:49.47 ID:knxG8y8v0
>>759 これは驚いた。
結局、管理する人間自体が完璧で在り得ない。
それにしても、これには絶句
女川方面で700倍って東北の方流れていっとるから気をつけんと
825 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:40:56.55 ID:V4rFZpsm0
東日本大震災:福島第1原発3号機「水素爆発の可能性も」
2011年3月13日 16時2分
枝野幸男官房長官は13日午後3時28分、首相官邸で記者会見し、
東京電力福島第1原発3号機について「原子炉内で大量に水素が発生し
、建屋の上部にたまっている可能性が否定できない。昨日、1号機で
起きた水素爆発の可能性が生じた」と発表した。同原発から半径20
キロ圏内の住民には12日夜に避難指示が出ており、枝野長官は「新
たな対応をする必要はない。冷静に受け止めていただけたらと思う」
と説明した。
枝野長官によると、3号機に自動注水ができなくなったのを受け、
午前9時5分に圧力弁を開いて原子炉内の圧力を下げたうえで9
時8分から真水の注水を開始したが、注水ポンプにトラブルが生
じたため、12日に爆発のあった1号機と同様、海水の注水に切り
替えた。その間、「炉心が水没しない状況が生じ、炉心を十分に冷却
できず、大量の水素が発生したことが予想される」という。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110313k0000e040057000c.html
女川マジ大丈夫なのか・・・・・・
>>822 三陸沖が震源の地震がわりとしょっちゅう起きるから加入率は高い筈
たぶん素人が考えるよりは、
ベターな方法と手順を踏んでると思うけどなぁ。
かじった程度の俺らの言うとおりにすれば、もっと酷い状況になるのは
間違いなさそう。
829 :
M7.74(石川県):2011/03/13(日) 16:41:55.00 ID:wm4XeO2v0
女川で700倍とか言ってるけど テレ朝
女川で放射線数値上がってるって事は、
風は北に向いてるのか?
100kmくらい離れてるよな
>>808 東電職員自身の判断ミス、東電マンセー信者のミスリード
この辺から反省し直せアホ!!
リアルタイムに間違いを指摘してやっても全く意に介さないアホにつける薬はない!!
832 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 16:43:50.99 ID:5x88f0a70
>>792 なんか疑問に思ったんだが
OPって大阪湾の水位のことじゃ?
東電だったらTPを使うと思うのだが・・・
でも13.2mだったら地形的に冠水はしてない可能性があるね
>>735 スレタイ、自分は気に入ってます
このスレタイは日本独自の発想「物にも魂が宿る」から、
原発自体に人格?あるものとして応援する意味合いがあったと思っていますが・・・
>>817 それはここまで広がったから言えることだと思う。
835 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 16:44:11.04 ID:1W6rcN6F0
ドイツやスイスからも来るんだね。
本当に、世界中の人たちが終結してくれてるようで、ありがたいよ。
836 :
M7.74(関東):2011/03/13(日) 16:44:11.20 ID:FEE5y83EO
女川やばいんじゃないの。
福島からだとしてもそれはそれでヤバい。
じゃあ次スレは反対がなければ
「福島、女川原発の現場作業員を応援するスレ12」
「福島、女川原発の現場作業員ガンバレ、超ガンバレ12」
のどっちかでいいのかな?
ただ申し訳ないけど立てられないんで誰かお願いします
838 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 16:44:39.59 ID:qZIV39AM0
839 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:44:55.38 ID:U7gh5X1f0
市況スレでは、地震保険の支払いで、
つぶれそうな保険会社もあるって。
ちなみに、主要保険会社は契約額の満額の支払いを決定。
840 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 16:45:08.23 ID:FSnS9AYJ0
>>832 じゃあ地震で壊れた可能性が高いか。
ズサンな点検してたみたいだから、どうし様も無いな
>>830 風速2mで時速7km、1日で168km
山とかの障害物がなければ風向き次第でその程度の拡散はしちゃうね
何か東海尼みたいなのが湧いてるな
844 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:46:01.19 ID:9pWcs7Qw0
女川の情報無いけど大丈夫かね
845 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:46:16.55 ID:V4rFZpsm0
東日本大震災:福島第1原発3号機「水素爆発の可能性も」
2011年3月13日 16時2分
枝野幸男官房長官は13日午後3時28分、首相官邸で記者会見し、
東京電力福島第1原発3号機について「原子炉内で大量に水素が発生し
、建屋の上部にたまっている可能性が否定できない。昨日、1号機で
起きた水素爆発の可能性が生じた」と発表した。同原発から半径20
キロ圏内の住民には12日夜に避難指示が出ており、枝野長官は「新
たな対応をする必要はない。冷静に受け止めていただけたらと思う」
と説明した。
枝野長官によると、3号機に自動注水ができなくなったのを受け、
午前9時5分に圧力弁を開いて原子炉内の圧力を下げたうえで9
時8分から真水の注水を開始したが、注水ポンプにトラブルが生
じたため、12日に爆発のあった1号機と同様、海水の注水に切り
替えた。その間、「炉心が水没しない状況が生じ、炉心を十分に冷却
できず、大量の水素が発生したことが予想される」という。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110313k0000e040057000c.html
女川と福島で100キロ以上はなれてるのに被爆。
風向きがかわると関東もやばいな。
>>808 経営側の不手際を予め指摘しておくのは後々意味がある
>>842 じゃあ首都圏もうかうかしてられないな。
大学なんかにはガイガーカウンターあるだろうに、大学のサイト上でリアルタイムで数値公表するくらいして欲しいよな
>>828 うん、そう思う。
餅は餅屋っていうじゃん
>829
見逃したからわからんが、何に対して700倍なのか。
>830
一応、福島第一の一号爆発後、
夜半〜午前に北北西に向かってそこそこの風が吹いたことは吹いた。
100km離れた女川でこれだけ計測できてしまうということは
第一一号の放射性物質を含む蒸気の悲惨は微量の放出ではなかったのでは、
と2chで言われてるけど、
テレビの解説者は一応東北電力の説明に納得している様子。
>>833 すまん、リロってなかった
その考えは自分も大好きなんだが、
ガンバレって色んな意味に捕らえられるんで、
日本独自の言霊的にも宜しくないんじゃないかと…
なんかオカルトっぽくなっちまった すまん
853 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 16:47:55.10 ID:Yf4QWfFB0
原発誘致で儲かっていた奴らには同情不要だろ。
854 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:48:01.48 ID:FQMwlB+g0
建屋が爆発する映像見て世界中が凍りついたろうな。
855 :
M7.74(新潟・東北):2011/03/13(日) 16:48:47.85 ID:xijEbsjZO
福島で放出した放射能入りガスが流れてきたという話だけど。
もしそうならかなり広範囲に来てるということだよね。
>>807 一連のニュースで初めて嬉しくて涙が出た
目頭が熱くなるってこういうことか
>>812 昨日の段階では真水は用意されてなかったと思うよ
あれば海水の代わりに入れてたよ
海水しかなかった上にやったことのない作業だったから後手後手に回って
燃料棒をエアーに晒し続けたんでしょ?
真水が潤沢に用意されてたら危険も顧みずにドバーと給水してたよ
それがお前らの行動パターン
一回地球上のプレートを全部安全になるように重なりをはずしておいたほうが良くないか?
>833
わかるけど、多くの地歩がスレタイを見たときの反応を思ったら、
誤解がないように>837のようにした方がいいと思う。
個人で気には超ガンバレのほうがいいかな、と思う。
会見きた
えだの会見
865 :
M7.74(新潟・東北):2011/03/13(日) 16:50:53.41 ID:xijEbsjZO
原子力発電は安全なんてもう誰も信じないよね。
まあ安全じゃないから都心に造られないのだから分かってはいたけど。
官房長官 会見来た
>>830 (女川の方には申し訳ないが)ぶっちゃけ、風が南(首都圏方面)向いてない
タイミングを選んでベントしてると思う。
もちろん東(海方面)向いてるときを優先した上で、
なおもどうしようもないという前提で。
首都圏でパニックが起こったら収拾つかないし。
>>818 バカと罵るのは結構だが、真水に拘る危険性を指摘してたのは俺だけじゃん
また学習せずに失敗を続けるわけか
まあせいぜい頑張りなよ
原発関連ではなさそう。 @枝野会見
会見ちょっと怖いんだけど
なんか焦ってない?
>>867 なるほど…タイミング見て開けてるわけか…
俺は首都圏住みだから胸が痛むな…
全部海に流れてくれればいいのにな。
皮肉なことに何故かこういうときに初めて生きていることを実感できるんだな
非常事態なんで、公務員の給料も3割くらい減らせ(特に多く貰ってる奴ら)
若い低給の人はそのままでいい
シューズしてるひとこわい
876 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:53:11.56 ID:9pWcs7Qw0
蓮邦かよ
>>857 日本の対アフガニスタン支援には以前総額約12.5億ドルの支援を実施してるんだからwwww
ざけんな、蓮舫とかのパフォーマンス政治家をどこに
据えるとかどうでもいいんだよ!
辻元清美とかもほんとどうでもいい!!
>>819 菅の訪問なんか受けるヒマがあったらポンプを持って来ればよかったのに
俺はポンプは早期に準備されてたと思う
使いたくなかっただけ
881 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 16:53:51.94 ID:V4rFZpsm0
>>869 事件が起こったのかとドキドキしたよ
てか、なんで辻本(@□@)
節電公布大臣ww
辻本清美www
この期に及んでなんという政治ごっこwwww
辻本… あれ 使えん。。
辻元だと!?
蓮舫じゃないの?
R4とか辻本とか何なの?今日エイプリルフールだっけ?
>>848 お前が今ここで妄想混じりに糞みたいな指摘しても無意味なんだよ。
自分は意味があると思ってるんだろうが、2chでしかやれないようなことに意味なんて無いぞ。
>>828 そうでもない
東電カルトは創価カルトよりある意味酷い
890 :
M7.74(関西):2011/03/13(日) 16:54:58.93 ID:NXqfK7kgO
今北産業!!
三行頼む!!
「社民党は一貫して原発に反対してきた」by辻元
うーん…
管より水道管がさきだろ
>>874 特にキャリアな
公務員も現場の人間は人手不足になってるとこもあるし
非正規雇用も増えて官製ワーキングプアなんて言葉があるくらい
枝野
東北電力設備に問題有り→今後相当量の電力供給不足有り 電力を控えること→蓮舫氏担当
ボランティア活動と政府の間の連携-総理補佐官→辻元氏担当
タイピングwww
>>890 1,2号機に続き3号機もなんか起こした
いろいろと放射線漏れがおきてる
ちなみに今、辻本・レンホ-とかがなんかに任命された
一番暇そうでギャーギャーうるさいのを据えたってことか・・・
R4に阪神淡路の愚行でお馴染みの辻本とか
正気の沙汰じゃないな
災害対策費仕分け人が節電呼びかけとかww
本日のお前が言うな大賞w!w!
902 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 16:57:06.14 ID:5x88f0a70
枝野さんの声が昨日とは全然ちがうね
テンパッてない。安心感が伝わってくる
枝野さんありがとう
こういう時に女というチョイスは最悪
枝野
わたしですか?私は支援をくれた国々に今すぐにお礼をいってきます!はい!
907 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 16:58:46.07 ID:9pWcs7Qw0
>>900 むしろ単なる呼びかけ要員にうるさい無能を据えて良かったんじゃないか?
もっと重要な仕事は有能な人が対応するべきだし。
908 :
M7.74(福島県):2011/03/13(日) 16:58:58.89 ID:KukyNCzg0
3号機はどうなりましたか?
3号機はモックスだよね?
蓮舫に辻元 この国には人材居ないのか?
多分この人事、悪手になるとおもう・・・。
俺の予想を裏切って活躍してみせろよ、蓮舫、辻本。
>>888 てことは東電マンセーも意味ないってことになるな
パチンコ屋は 復興中は 店閉じろ!!!!!
914 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 17:00:03.41 ID:9pWcs7Qw0
>>908 海水注入中
水素爆発が予想されるが未だ水素爆発なし
916 :
M7.74(岡山県):2011/03/13(日) 17:01:02.52 ID:gmk9TrkM0
>>907 毎日あれの顔みるのいやだな
腹が立ってたまらないと思う
これで田嶋のおばはんとかがでしゃばってでてきたら
どうする?
917 :
M7.74(香川県):2011/03/13(日) 17:01:05.88 ID:1W6rcN6F0
あれ?辻本って、阪神大震災の時何かしてた人では?・・・
918 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 17:01:11.77 ID:qINoMj4G0
>>914 わからんよ
基本的に報告は2時間後だから
もう吹っ飛んでるかも
919 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 17:01:20.09 ID:5x88f0a70
>>910 俺もそう思う
こういうときはパフォーマンスだけで出世してきた議員より
地道な努力を重ねてきた議員を重用すべき
パフォーマーは無意識に自分を前に出そうとしてしまい反感を買う
>>910 予想をはるかに裏切る
ある意味大活躍をしそうな気がするよ
阪神淡路ではそれを論評する余裕が後の世にあったが
今回はそんな余裕さえなくなりそうな…
921 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 17:02:02.34 ID:V4rFZpsm0
東日本大震災:福島第1原発3号機「水素爆発の可能性も」
2011年3月13日 16時2分 更新:3月13日 16時48分
福島第1原発3号機建屋(左)=2006年撮影
福島第1原発3号機建屋(左)=2006年撮影
枝野幸男官房長官は13日午後3時28分、首相官邸で記者会見し、東京電力福島
第1原発3号機について「原子炉内で大量に水素が発生し、建屋の上
部にたまっている可能性が否定できない。昨日、1号機で起きた水
素爆発の可能性が生じた」と発表した。同原発から半径20キロ圏内
の住民には12日夜に避難指示が出ており、枝野長官は「新たな対応
をする必要はない。冷静に受け止めていただけたらと思う」と説明し
た。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110313k0000e040057000c.html
なんつーか女議員て、なんでキツイのしかいないんだろ
いや、キツイってのは性格とか物腰とか顔とか
やっぱ男並の名誉欲とかないとやってられないからかな
もっと頭がよくて、かつ柔らかい存在の女性議員て一人くらいいてもいいんだけど
福島第一原発から圏内20kmの人を除染 完全に除染できたらしい
結局20kmの人もやばかったってこと?
>>917 辻本は、阪神淡路大震災の時に、現地で「自衛隊は違憲」って内容のビラまいた
自衛隊が被災者を救助、支援してる時に
925 :
M7.74(長屋):2011/03/13(日) 17:03:06.37 ID:FSnS9AYJ0
石破と田母神つかえよ
>>919 日本という国は、地道な努力では選挙に落ちるんだよ
もしも昨日と同じ時間に今日3号機が爆発してたらあと30分で報告か...
怖えーな
928 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 17:03:38.77 ID:qINoMj4G0
なんか炉が吹き飛ばなけりゃ勝ちみたいな空気に東電カルトがなってるのが腹立つ
>>906-907 実績と奇行を考えると・・・触らせない方が懸命な2TOPだし(苦笑
今更だとしても斜め上すぎるでしょ
他に人材・・・見当たらない orz
日本沈没が現実的になってきたな。。
931 :
M7.74(西日本):2011/03/13(日) 17:05:05.06 ID:qINoMj4G0
>>925 兵器ヲタクの石破なんか使ったら
破損した兵器の心配ばかりして仕事にならねえわ
>>924 自衛隊は阪神淡路でも体張ってたわけだが
今回の原発周りなんかでは文字通り命を賭してかかってる
激怒した自衛隊がクーデター起こすんじゃねえか…
933 :
M7.74(埼玉県):2011/03/13(日) 17:05:29.55 ID:V4rFZpsm0
>>926 そうなんだろうな。菅とか見てると実質よりポーズって感じがする。
>>924 国民が瓦礫に押しつぶされるより大事なことなんだろう
935 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 17:05:39.13 ID:9pWcs7Qw0
>>916 確かに。
どうせ注意喚起されるなら可愛い子がいいな。
自衛隊はほんと良くやってくれてるよ。
行けといわれても、いま原発の近くにいける人達なんて、
普通いないだろうに・・。
次スレ立てようと思ってるんだが、スレタイって結局何で固まった?
>>922 東京都議会には、まともな若手の女性議員がいるんだがな
とは言え、都議会でまともなのは若手議員くらいだが
今後は防衛費は削れんね
調子が悪くなる前にホウ酸ぶち込んどいて欲しい・・・
>>928 >東電カルト
自分と意見が対立のを完全な悪者扱いするのはどうかと…
典型的なプロパガンダじゃないか
942 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/13(日) 17:06:44.27 ID:9gi213vf0
943 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 17:06:45.69 ID:9pWcs7Qw0
スレタイはなんでもいいよ
944 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/03/13(日) 17:06:51.87 ID:5x88f0a70
>>922 女性は自分の意見を率直に言うから賢く見えるし、本人もそれを意識的に行う
しかし、基本的に男性社会の武士道的教育には耐えれないので、質実剛健な部分や、謙虚さが育っていない。
災害にからんで出てくる左巻きのハイエナって、ほんと邪魔。
どこかに収容しろ。
960までに異論なければ今のスレタイで次スレ建てます。
>>932 あり得るわ
東電の現場職員と組んで革命政府を打ち立てるのもアリかもな
国民の支持得られそう
反対派こそがこの事態を招いた最悪のカルト。
950 :
M7.74(東京都):2011/03/13(日) 17:09:22.24 ID:B/4cu+d70
反対 推進 言うのやめろ
>>941 事実だから
原発推進原理主義のカルト教団だよ
952 :
M7.74(新潟県):2011/03/13(日) 17:10:00.59 ID:9pWcs7Qw0
>>941 触れるな
もう騒ぐことが目的になってる奴だから
辻元とれんほ〜はエダノのチャフだ
戦闘機がミサイルに狙われたとき身代わりに放出するやつ
エダノこれ以上自分が前面に立つとヤバイと思ってはやくもチャフったか
辻元がアチコチでトラぶりまくるのも周到に計算済み
>>946 福島 女川 原発対応職員ガンバレ、超ガンバレ12
これで