【備えあれば】防災用品・非常食スレ23【憂いなし】

防災用品、非常持ち出し品、非常食や非常用備蓄品など

◆！スレ利用時の注意事項！◆
一　防災用品や非常食を準備するのも大切ですが日頃の訓練は更に大切です。
　　揃えることに満足せず、日頃の訓練で用品の使い方や避難経路などの
　　確認を怠らないようにしましょう！
二　「○○って何円？」や「○○ってどこに売ってるの？」という質問をする前に
　　検索サイトで検索してみましょう！
三　テンプレ・過去スレをよく読み、知識の積み重ねでより高い防災を目指しましょう。
四　＜よくループする話題＞についてよく目を通しておき、その話題については
　　突っ込んだ議論は避けましょう。

<よくループする話題＞
　
・《刃物の携帯について》
　　災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、
　　銃刀法違反となる可能性が高いようです。
　　刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、
　　明確な基準はなく、現場の警官の裁量に委ねられているようです。
　　その為このスレッドで答えが出る問題ではないので、
　　刃物の携帯については各人が自己責任で判断しましょう。

・《エマンジェンシーブランケットについて》
　　最近防災セットに必ずといっていいほどついてくるアルミ製のシートです。
　　軽く、折りたたむと手の平サイズになり、毛布３枚分の暖かさと言われています。
　　反面、使用時の音がうるさい。風が吹きぬけ寒く感じる。結露する、などの欠点もあります。
　　是非の議論は避け、長所と短所をよく理解し自己判断で導入を決めましょう。
　　
・《キズの消毒の是非について》
　　消毒薬を使わない外傷の治療法（閉鎖療法＝湿潤療法）が存在します。
　　参考：http://www.wound-treatment.jp/
　　主なメリット：キズの治りが早いとされる。
　　主なデメリット：一般的な方法ではない。水がそれなりにたくさん必要。
　　このスレで消毒の是非について議論することは、お医者さんでもないので不毛かと思われます。
　　なお、消毒薬は備蓄品に入れておいて損はありません。やけど等にも使えます。
　　
　　テンプレ：>>2-10あたり

◆ 過去スレ：スレを見るには●（２ちゃんねる　Viewer）が必要です
------------------------------
【備えあれば】防災グッズを語るスレ【憂いなし】
ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063559296/
【備えあれば】防災グッズを語るスレ２【憂いなし】
ttp://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065174993/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ３【憂いなし】
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1072379945/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ４【憂いなし】
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1093983181/
非常用持ち出し袋の中身をあらいざらい書き出すスレ
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064456661/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ５【憂いなし】
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1094718572/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ６【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1096379647/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ７【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098536912/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ８【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098900972/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ９【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099292265/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ10【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099951081/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ11【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1101135932/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ12【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1103117220/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ13【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1106140123/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ14【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1109514763/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ15【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1112108013/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ16【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1115901485/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ17【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1120012426/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ18【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124092056/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ19【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124173414/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ20【憂いなし】
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1128166397/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ21【憂いなし】
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1132483157/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ22【憂いなし】
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1138338889/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ23【憂いなし】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1142991060/

一：風呂おけに水はっとけ。
二：非常食はお粥がオススメ。
三：強烈な地震が来たらすぐに退却汁。そのために準備はしとけ。
四：怖がる前にまず行動。

※風呂おけに水の件について補足
　断水時でも水洗トイレを使用可能にするためにも絶対必要。
　お風呂を洗うのは夕方にして、それまでは水をはっておくこと。
　いざとなれば、濾過して煮沸して飲むことだって出来る。
　●《警告》！！幼児がいる場合転落事故に注意！！《警告》
　●追い炊きができる場合、下記の手順で常に綺麗な水を確保可能。
　　入浴→風呂洗い→水張り→入るときに追い焚きで沸かす

トイレについて
　被災時には、トイレの確保が非常に困難となります。
　以下の事項に注意しましょう。
　一：水がないのに水洗トイレでするな。（当たり前だが詰まる）
　　　【注意】マンションなどの集合住宅の場合は下水が下の階で 漏れないか確認必須。
　二：土に埋めるのは、都会の震災では用地が無いため不可と思え。
　　　公園では避難民がテント生活している。
　　　大量の人が無秩序に埋めると伝染病の危機、土壌汚染に繋がる。
　三：川に捨てるな。
　　　災害時では特に下流で水を使う人がいることを忘れるな。 （汚染、伝染病の危険）
　四：立ちションはできる限りするな。（関東震災で１０００万人が毎日立ちションをしたら？）
　五：ゆえに、積極的な自力による糞尿処理が必要。
　六：非常事態につき状況によって柔軟に対処するように。

　　◆＜用意すべきトイレ防災用品＞
　　　●下水使用不可のトイレ時、家庭用品で役に立つもの
　　　　（新聞紙、ビニールシート、ゴミ袋、ビニール袋、ティッシュ、）×下水流せない日数
　　　　空いたペットボトル（小水詰め用）、漏斗、レジャーシート 、
　　　　懐中電灯（夜間時確実に目標にするため）

　　　●特別に用意して確保できる物
　　　　簡易トイレ（おまるなど）、 携帯トイレ（折りたたみから、ポケットに入るものまで）
　　　　凝固剤（高吸水性ポリマーなど）、尿吸収シート（オムツ、ペット用など）、シリカゲル入り砂（猫の砂など）
　　　　水（お風呂の汲み置き、防火用水など常備していたもの）（注）下水が使用できる場合
　　　　目隠し用簡易テント

被災時のトイレ対策は、議論された結果をまとめましたので以下を参照してください。
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/emergency_rest_room.html

●枕元に準備するもの(就寝中の被災に備えて)

○靴(スリッパでも可)
○懐中電灯、LEDライト、サイリウム
○ホイッスル

●一次避難防災用具（緊急避難用）

○ホイッスル
○懐中電灯、LEDライト、サイリウム
○小型ラジオ(アナログ選局のモノラルラジオが電池持ちがよい) (ラジオの周波数を貼っておくと便利)
○ヘルメット、 防災頭巾、帽子
○携帯電話
○地図‥自分の住む県くらいの広さをカバーし、細かな道がわかるもの
　　　　　　職場<->自宅の地図(帰宅経路の確認用)
　　　　　　緊急避難場所を書き込んでおく
○筆記用具(油性マジック・ボールペン・メモ用紙になるものなど)　
○コンパス
○皮の手袋、軍手
○マスク　《【注】火災の場合は「防煙マスク」＞「防塵マスク」》
○ゴーグル　（曇り止めがついた水中眼鏡など）
○雨具、アルミ製の防災ブランケット、使い捨てカイロ
○ナイフ(ツールナイフ)、缶切り
○ガムテープ (フィルムケースに４〜５ｍ巻いておくとコンパクトになります)
○ライター、ろうそく 、マッチ（ろうそく、マッチの場合はビニールに包む）
○お金　　（万札　２枚　千円札　２０枚　百円玉２０枚　１０円玉　２０枚）
○保険証(コピーでも可）
○実家などの緊急連絡先
○医薬品　　（三角巾・包帯（４号・６号が便利）ばんそうこう（大・小）電子体温計 傷口用の消毒液
　　　　　　　　　常備薬（風邪薬、胃腸薬、痛み止めなど） 、折りたたみの杖）
○簡易携帯トイレ
○保存食　（水（飲料水）1リットル程度　（１リットルで１キロの重さがあることに注意）
　　　　　　　（飴、チョコ、アルファ米、シリアルバーなど　（最低１日分は持ちたい）
○ゴミ袋（大小）
○バンダナ、フェイスタオル

★小さな子供のいる家庭では
○ミルク
○紙おむつ
○ほ乳ビン

★子供用として準備したいもの
○ネームタグ　（本人、両親、自宅、実家、学校、担任などの名前、住所、電話番号を書いたものを本人の体と、荷物の両方に）
○地図　（子供用にわかりやすく書いた略図、町内の地図、駅、交番、学校、避難所の場所、経路を書き記したものなど）
○携帯電話　（GPS位置情報機能付きならなおよし　（例）http://www.asagaku.com/cocop/cocop.html）
○ゲームボーイ、好きな絵本、小さなぬいぐるみ‥など子供が普段から大好きなもので携帯性がよいもの

●二次避難防災用具　（避難に時間のある時、３日程度の期間避難所で生活するための用具）

○非常備蓄品（一人分）
　・飲料水　 　 　 　 （１リットルペットボトル×３　（これで３キロあることに注意）
　・主食　６食分　　（パックお粥、アルファ米、カンパン、カロリーメイト‥など
　・おかず３食分　　（缶詰‥など
　・高カロリー食品　　（チョコレート、アメ、ビスケット‥など
　・調味料　　　　　　　お塩など
　・スプーン
○衣類　 　 　　　　　（下着、靴下　 ２〜３組 ）
　　　　　　　　　　　　（スウェット上下、セーター、フリース、タオル‥など）
○トイレ用用具　　　（携帯トイレ、ビニールシート、ゴミ袋、ビニール袋、ロールペーパー１個‥など）
○防寒寝具　　　　　（寝袋、毛布、アルミ製の防災ブランケット）
○電池予備　（懐中電灯、ラジオ用電池、）
○実印、カード、預金通帳、証書、各種保険書

★小さな子供のいる家庭では
○ミルク
○紙おむつ
○ほ乳ビン

★女性の場合は
○生理用品

★ペットのいる場合は
○ペット
○ゲージ、綱
○ペットの食べ物

●長期避難用　（ライフラインが止まったり、長期で避難所で生活する必要がある時）

◆状況を判断して必要なものから少しずつ避難所に運ぶ。せっかく助かった命、無理は厳禁！
◆風邪などで体を壊さないために、布団、寝袋はかさばるが優先順位を上げたほうがよい。

○テント
○小型スコップ
○レジャーシート
○調理道具　(お皿、小型なべ、スプーン、箸、サランナップ（お皿の上に敷いて洗物を軽減）、 キッチンバサミ)
○食料　（お米、インスタント食品、缶詰など）
○燃料　　（カセットコンロ　ボンベ　固形燃料、灯油　灯油用携帯バーナー（登山用のバーナーはあらかじめ使用して熟練必須）など）
○ドライシャンプー、石鹸、洗面具、洗面器（洗物にも使用する）
○長期用トイレ道具　　（トイレ用目隠しテント、新聞紙、ビニールシート、ゴミ袋、ビニール袋、ロールペーパー、漏斗、猫の砂 など）
○ラジオ用ACアダプター、携帯電話用充電アダプター、予備電池
○携帯発電機　　　　　　（手回し、ソーラー発電機など）
○自転車、カートなど運搬用具
○寝具　　（可能なら）布団、寝袋、毛布
○銀行預金　　（１０万以上の余裕は持ちたい、いざという時は県外へ脱出を）
○水バケツ　（給水車の水を受ける。折りたたみ式など携帯性のよいものを）
○洗濯セット　（洗濯物ロープ、洗濯バサミ　など）

★学生の場合　
○教科書

★社会人の場合
○仕事道具

会社や出勤時に常備したいもの
------------------------------------------------
◆常時携行品
　○小型ラジオ(アナログ選局のモノラルラジオが電池持ちがよい)(ラジオの周波数を貼っておくと便利)
　○職場<->自宅の地図(帰宅経路の確認用)
　○コンパス
　○バンダナ
　○ウェットティッシュ
　○保険証(コピーでも可)
　○飴
　○多機能ホイッスル
　○LEDライト
　○100〜300mlのペットボトル
　○絆創膏
　○薬(持病持ちの人)
　○雨具(雨合羽が良い)
　○マスク(防塵マスクなら、なお可)
　○筆記用具(メモ用)
　○十円玉10枚程度と二〜三千円程度の小銭

　※女性の場合
　○生理用品

　※容量に余裕がある場合
　○ペットボトルの水(５００�ol)
　○折りたたみ式の杖
　○予備用電池

　※子供に持たせたい物
　○ネームタグ　（本人、両親、自宅、実家、学校、担任などの名前、住所、電話番号を書いたものを本人の体と、荷物の両方に）
　○地図　（子供用にわかりやすく書いた略図、町内の地図、駅、交番、学校、避難所の場所、経路を書き記したものなど）

◆職場に置いておくと便利なもの
　○ペットボトルの水(１l程度)
　○靴(靴底が踏み抜き防止になっているとなおよい)
　○ヘルメット(最低でも帽子)
　○手袋(厚手の皮手袋がよい)
　○予備用電池
　○防寒着
　○乾パンなどの非常食
　○携帯の充電器(電池式のもの)
　○カイロ

　※女性の場合
　○防寒用のストッキングや靴下

◆携帯電話にブックマークしておきたいサイト
　○地元の行政機関(自分の携帯電話に対応しているか要確認)
　○２ちゃんねる
　○NHKなどのニュースサイト

★赤ちゃん用避難用具

◎赤ちゃんを背負ったときの重さを考え、優先順位をつけ取捨選択しましょう。
　（リストの上のほうが優先順位が高と考えるものにしていますが、状況、個々人によって優先順位は変化します）

○水
○赤ちゃんのご飯 ……（粉ミルク、哺乳瓶、離乳食品、スプーン、カップなど）
○赤ちゃんを背負う道具…… （手が自由になるように）
○ネームタグ‥（はぐれても大丈夫なようにを赤ちゃんの身につける）
　　・緊急時は額や手、足の裏等に 油性マジックで名前を書くだけでもよい
　　　【警告】ネックレス状の首にかけるものは窒息事故の可能性があるので避ける。 　※［注：1］
　◆ネームタグに書くもの、入れておくもの 　※［注：2］
　　・赤ちゃんの名前、住所、両親の名前、携帯電話アドレス、遠方の親戚 等の第二、第三連絡先等。 ※［注：3］
　　・血液型、既往症、アレルギー、かかりつけの病院名 ※［注：4］
　　・家族の写真 （名前、関係、家族の身体的な特徴を写真の裏に書いておいてもよい）
　◆家族が相互に見つけられるように、家族同士、全員の写真を持ち合うのも良い
　　（他人に見せて探す場合もある）

○赤ちゃん用の薬……（成人用とは強さが違うので注意）
○ハーフケット、おくるみ……（子供用・ひざ掛け用の半分サイズの毛布《アクリルでもフリースでも軽いものがより良い》
　　　　くるんだまま移動したりコート代わりに羽織らせたりできる。
○防寒具……（マフラー、手袋など）
○雨具
○肌着、着替え
○タオル
○おしめ
○清拭具……（清拭剤、ウエットティッシュ、ウエットタオル、 ロールペーパー、ビニール袋等）
○ホカロン　　
○火にかけられるカップ　
○加熱器具、ライターなど着火器具
　・固形燃料　・カセットコンロ＆ボンベ　・小型バーナー＆ボンベ・ ヒートパック　など‥　
　　http://homepage2.nifty.com/bosaigoods/food/h04.htm
　【警告】ライターは事故防止のため二段式着火になっているものを選ぶ。［注：5］
　　　　　ライター、ボンベは高温下（直射日光下、夏季車中等）で爆発する可能性が高いので置き場所に注意 ［注：6］
○洗剤、洗濯物ロープ、折りたたみバケツ
○帽子などの保護品……（赤ちゃんに何か落下しても少しは大丈夫なように）
○あやす道具

※注１：窒息事故防止の仕掛けのある紐もある　http://www.sojitsu.com/442000.html
※注２：情報が多すぎて煩雑にならないように注意し、かつ必要な情報を記入すること。
　　　　　各々優先順位を考え、必要最低限を取捨選択し記入。
※注３：大規模災害時は連絡先のチャンネルが多いほど伝わりやすい。
　　　　　また、遠方の親類の方が連絡がとりやすい場合がある。
※注４：重度のアレルギー等、生命にかかわる情報は忘れずに書き込む。
※注５・６：点火方式が1段階式のライターは、衝撃や周囲にある物体に接触して点火してしまうことが考えられる。
　防災具は長期間置きっぱなしであることが多いので、事故の確率が高い。
　可燃性の高圧ガスが充填された危険物であることを忘れず 「直射日光や50℃以上の高温の場所を避けること」。
　http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20030206_3.html
　http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents260/

◆ 手軽な飲料水の保存法
------------------------------
災害時には『水』は必需品になります。
今回、2〜3日分（1人1日約3リットル）の非常用飲料水の簡単な保存法を紹介します。
まず、家庭で使用したミネラルウォーター、ウーロン茶等のペットボトルをよくすすぎます。
（栓も忘れずに！）水をペットボトルに入れます。これで室温で保存しても約1年間は水中の細菌数は増えません。
従来、飲料水の保存は1〜2週間が限度だと言われましたが、このような方法をして
また、以下のような注意をすれば保存期間が延びます。一般的な細菌検査結果では
長期間（6ヶ月〜1年）大丈夫ですが、1〜2ヵ月で容器臭がでやすくなるので、
1〜2ヵ月位での水の交換が望ましいと思われます。　

◇ すすぐ水もいれる水も上水道または簡易水道の塩素滅菌された良質の水であること。
◇ 浄水器の水は、残留塩素のない水なので、非常用飲料水の保存水としては不適当です。
◇ 醤油、ソース等の空瓶は、有機物の汚れが残り易いので避けてください。
◇ 保存場所は直射日光や熱に近い所は避けてください。

浜松市消費生活センター　生活マメ知識より
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/mame/mame09.htm

◆ 関連リンク
------------------------------
★過去ログ保管庫
12歳の記憶(2ch地震関連サイト）
http://12at1995.net/
過去ログ倉庫(Part7の289氏保管）
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/

★関連リンク
ソノトキガキタラ◎ソノトキガクルマエニ　←リンクも充実した最強サイト
http://www.sonotoki.net/index.html
点検防災袋の中身（NHKためしてガッテン）
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1996q3/19960828.html
震災時のサバイバルパッケージ（神戸市東灘消防署）
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/99/81/syoubou/survival.html
防災用品レポート
http://homepage2.nifty.com/bosaigoods/
懐中電灯 フラッシュライト LEDライト ファンサイト
http://www.flashlight-fan.com/

★関連スレ
【絶対】トイレについて【必要】(dat落ち)
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098598189/
【耐震・免震】在宅被災に備えて【家具の固定】5(dat落ち)
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1118918592/
自然災害と生理用品　part1 (dat落ち)
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098674582/
【防災品】エマージェンシーブランケット (dat落ち)
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1103123336/
100円ショップで使えるものin自然災害板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1097297240/
おすすめの非常食　３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1094975196/
災害時のトイレをくそまじめに語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1062067278/

手回しラジオについて
　災害用手回しラジオですが、あれはハンドルがけっこう重いです。
　被災生活で疲れてる時に情報収集のたびにハンドルを回さないといけないのは
　体力を消耗してしまうだけかもしれません。
　手回しラジオは乾電池式の予備ぐらいに考えておくといいと思います。

持ち物について
　雨具を持ちましょう（両手が使えるカッパが良い）。
　避難所が危険になった場合、別の避難所に移動することがあります。
　雨や雪が降っていると体力を消耗するので雨具は必要です。
　ガムテープ・ビニールテープは何かと便利。
　必要に応じて女性用生理用品も（まあ、女性は言われなくても気付きますね）。

ガラス飛散防止フィルムについて
　上手に貼れない人、大きいスクイージーを用意すれば簡単です。
　100円ショップで、ガラス掃除用のスクイージーが売っています。
　コツは、貼る前に周囲までよく掃除して汚れやホコリを徹底的に落とすこと。
　ガラス表面、フィルム接着面がべったり濡れるぐらい霧吹きで水をかけること。
　2人でやると楽だろうけど、1人でもできます。

※貼り方の参考になるサイト。
http://www.sunmaruko.co.jp/column/column_04.html

※豆知識
　非常用持ち出し袋は、できれば２セット用意しておきたいです。
　慌てて持ち出せなかった上に家屋が倒壊して取り出せなくなったことも考え、
　戸外の物置の中や、自動車のトランクなどに１セット置いておくと安心です。
　また、避難所に行かなくても済むとき、停電しているとファンヒーターなどは
　使えません。昔ながらの石油ストーブがあると煮炊きにも使えて便利です。
　物置に放り込んでおくといいかもしれません

◆ 燃料の保存方法と保存限界期間
------------------------------
★ガソリン
何もしないガソリン：2ヶ月
燃料劣化防止剤を使用したガソリン：12ヶ月
完全密封したガソリン缶：3年

☆保管方法
消防法適合のガソリン専用金属製容器に入れ、しっかりとふたを閉める。
直射日光の当たらない、風通しの良い、涼しい、火の気のない、災害時に落下物などで破損しにくい、避難時に支障のない場所で保管する。

液漏れを起こしたガソリン携行缶の事例（埼玉県生活科学センター）
http://www.kurashi.pref.saitama.lg.jp/kurashi/faq/faq_kjo14.htm
ガソリン等の容器の詰め替え（流山市消防署）
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/yoboushoubou/gasorinkowake/gasorinkowake.htm

★灯油
使用期限の目安：1シーズン

☆保管方法
色付きの灯油用ポリタンクに入れ、水やゴミなどが入らないようしっかりとふたを閉める。
直射日光の当たらない、風通しの良い、涼しい、火の気のない、災害時に落下物などで破損しにくい、避難時に支障のない場所で保管する。
やむを得ず直射日光にあたる場所で保管する場合は、黒いゴミ袋などで覆って紫外線を遮断する。
※保管状態によっては数日で変質する場合がある。
　　　　　
灯油の給油と保管についてQ&A （日本ガス石油機器工業会）
http://www.jgka.or.jp/syouhisya/sekiyu/qa/touyu.html
http://www.jgka.or.jp/syouhisya/sekiyu/qa/danbo.html#a13（変質灯油での燃焼実験）

★カセットコンロ・ボンベ
使用期限の目安：ガス漏れするまで使用可能
※中のガス自体は変質しないが、サビが発生している場合は早めに使い切ること。

☆保管方法
キャップを閉めて40度以下の涼しい湿気の少ない場所で保管する。

カセットこんろ・ボンベQ&A（日本ガス石油機器工業会）
http://www.jgka.or.jp/syouhisya/cassette/qa/cassette.html

◆ その他の備蓄品の保存限界期間
------------------------------
交換期間（交換するとよい目安の期間） 、保存期間（保存するのに限界とされる期間）
限界期間（ここまでなら ぎりぎり生きていくために使える期間）更新

★ 水（交：３日（１〜２ヶ月）、保：１〜２週間、限：１年）
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/life_support/mame/mame09.htm
★ ミネラルウォーター（交：３年、保：３年、限：市ぬまで）
★ 保存食・缶詰め（交：３年、保：３年、限：市ぬまで）
http://www.nisshin.com/study/library/can/
★ 固形燃料の缶詰め（市ぬまで）

これでテンプレ全部。途中でID変わってますが、連続投稿規制に引っかかったためです。
一応番号は23で立てました。次スレを24にするか25にするかは勝手に決めてください。

またスレやり直しかよorz

乙さんです

保守age

保守

保守

保守

ではお言葉に甘えて・・・

さあ語れ！週末のカスどもよっ！

保守

保守

保守

しょうがないなあ　　保守

>>1 乙です。
DATが無いのでこのスレを23にしちゃいましょう。

前スレ(？)は一応あげました。

【備えあれば】防災用品・非常食スレ23【憂いなし】(鯖障害でレス276でDATが消えたスレ)
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/goods_and_foods23-0.html

ついでに、保守！

ほしゅーほしゅー

ほしゅーほしゅー

ほしゅーほしゅー

ほしゅーほしゅー

席はずすから、あとヨロ

保守

保守

＞＞1
お疲れ様です！

保守に明け暮れないとならないなんて本末転倒だな。

もうすでに書き込むことがなくなってたスレだからね。
保守しかすることないんでしょ。

なに言ってるのよ。
いずれ書く為の場所を確保し続けなければならないのが鬱陶しいだけよ。

いずれ必要になったときに立てたらいいんじゃない？

>>34
立てられる人が限られてしまったし、いずれ必要になったときに
立てられるか分からないし。

必要な時って、被災したとき？それじゃ遅いじゃん。
警報が出た時点でも間に合わないし。
スレタイの【備えあれば】【憂いなし】が泣くよ。

っていうか、自然災害板にでも立てた方がいいんじゃまいか？

ネタ投下。
コレ喰ってみた。→　ttp://www.otsuka.co.jp/soy/index2.html
近所のスーパーで税込み118円で購入。
食べた感じはふつーの焼き菓子。おいしい。（具入りソフトクッキーって感じ）
具・フレーバーともしっかりしてるから、お菓子感覚で普通に食べられる。
しかし量は物足りない。一度に2〜3本喰えば、それなりに腹持ちするだろう。
非常食としては、コストパフォーマンスの点でいまいち。
製造日が書かれてないが、賞味期限から逆算して約半年とおもわれ。
カロメに味と食感の点で不満のある人は、代替品として検討しても良いかも。

何日分の非常食の予定なん、それ？
大きさは大丈夫なん？

>37
なに、その板（棒読み

>>38
そう言う系は漏れも色々試してみたが、半年ってのはネックだね。
ただ、買い置きしておいて、普段から古いのを消化してれば、なんとか。

因みに、漏れはこういう食品は、携行糧食として、普段携行するキットに入れてる。
いまはカロリーメイト（小）１こ+小さい缶コーヒー１本と、多少物足らないが・・・
携帯性を重視すると、あとはアメとかアーモンドが少し、と言う感じになってしまう。

>>31
おいクズ！　今日の昼間は特別だったのも知らないのか
地震板、全滅だったんだぞ

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/eq/1144386100/4

ではあらためて・・・

さあ語れ！週末のクズどもよ！

test

>41
朝から保守、大儀である。(￣ー￣)

荒れてたな

スレ存続の是非についての話題しかでなくなったら
もうスレとして存在する意味はないでしょ。
どこかにまとめサイトを作って有志で管理すればいいよ。

それに必要な時に立てられないとか心配してるようだけど、
そんな時は自治スレでスレ立て希望すると言う手があるから大丈夫。

防災用品とは言わないが、外出先で被災して歩いて帰るとなると靴が大変だろうなぁ。

このスレがあって困る人とかいるのか？

スレチな話ばかりがウザイだけ

>>47
会社のロッカーには履き慣らしたスニーカーをってことになってるよね。
ただ個人的には
雨の可能性がある
厚底の必要がある
以上のことから考えてウォータープルーフのトレッキングブーツ
がベストだと思うがどうよ？

臨時性も速報性もないんだから
このスレはこの板に似合わない

靴以外にもいろいろ必要な悪寒。。

まず、水。
うんち用のティッシュ。
手を消毒する除菌ティッシュ
食べ物
バンドエイド（長距離歩くと靴ずれができる）
雨にそなえて雨合羽（１００円）
ライト（１Ｗ以上のＬＥＤ）
携帯ラジオ
てぬぐい
帰宅用の地図
１０円玉（公衆電話用）
手袋　　　　　　　　　　　

さあ語れ！土日のクズどもよ！

>50
本当に瓦礫の山を乗り越えて進まなければならないほどの被害が生じるのでもなければ、ｽﾆｰｶｰ程度でも間に合うよな。
ﾄﾚｯｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞを揃えていたら万全だとは思うが。最上級の備えは、ぐんぐつ（←な（ry）なのだろうか。

>52
白色LED使用のﾌﾗｯｼｭﾗｲﾄの携帯には賛成するが、1W以上を推奨する理由は？

>>54
ガラスの散乱したビル街をスニーカーで歩くのはコワイ気がする。
あと必然的に初動救助作業に参加する流れになると思うので、つま先の保護も必要かなという気も

>>55
スニーカータイプの安全靴も売ってるよ。

安全靴‥、どんだけ重いかご存じか？
安全靴の重さに慣れてないと歩いて帰れなくなる

はっきり言おう。
備蓄はマニアでないとできない。
また集めること、グッズをそろえることに固執するヤツが
はまってしまう道でもある。生き方でもある。そいつの
存在を示す価値あるものでもある。

備蓄が悪いとは言わん。集めること結構。集めた物を
誇らしげに自慢するのも上等！

ただ罹災時に備蓄したが為に逆に暴徒の的になって
しまったということだけは避けよ！

>>57
軽作業靴ならどうだろう？
つま先のカバーがプラ製の奴。
でも、スニーカータイプや運動靴タイプって、こっちの方になっちゃうかな。

どっちにしろ、足腰を普段から鍛えておくのは良い事だと思うがどうだろう？

賛成。
基礎体力がないと何も出来ない。

被災したときに健康かどうかは判らないが、
より健康であれば家族のためにも尚良し。

>54
軍靴（ぐんか）と読むんだよ。

そーそー、安全靴は良いんだが、軽作業靴は靴底に難がある。
と言っても、普段問題はないんだが、釘の踏み抜きとか考えると微妙。

どっかで見た、靴の中敷に鉄板が入ってる奴、ああ言うのがあると安心かも。
ナム戦当時の、軍靴用が昔売ってたんだが買い損ねた。

>>61
知ってて書いてるんだと思うぞ。
「何故か変換できない」シリーズのひとつｗ

爪先に鉄板なりプラなりが入った、靴底厚めで硬めのゴム素材のでい
いと思う。釘を踏んでみればわかるが、飛び降りるでもしないかぎり、
そうそう踏抜けない。安心を買うなら靴底鉄板入りでもいいが、普段から
履き慣れておかないとすぐに歩けなくなるよ。
くるぶしまで保護できるショートブーツタイプの脱ぎやすいサイドジッパー
タイプがいいんじゃね？

心配要らん。安全靴は漏れのユニフォームの一部だｗ
鉄板入りは履いた事ないけどね。

軽作業靴も使った事があるが、ヤバイ場所で使うには、いまいちだった。
特に火にもろい。

防災がどうとか関係無く鉄板入りのブーツ履いてるけど、
1キロも歩くと脛の筋肉つりそうになるｗ
漏れ弱すぎｗｗｗっうぇｗ

最近防災関連で、何か面白いブログは？

>>54
１Ｗ以上のＬＥＤを勧める理由は、以前、真っ暗な道を歩いたとき
の経験から。１Ｗあれば、足元も周囲も前方も、ある程度、見るこ
とができますた。

明るさと持続時間の兼ね合いから見て、１WくらいのLEDが一番かもね。
３Wや５Wは心強いけど点灯時間はそれなりになったり搭載バッテリー
がすごくなったりだし。

>>66
最近かどうかわからんが、ここでは晒したくないので自分でみつけれ。

ヒント：自然災害　ブログ

>>69
ろくなの見つからないよ？　もう一つくらいキーワードくれ

今日のブランチはα米と味付きまぐろフレーク缶だったage

備えるものは、知恵、勇気、秩序

>>62
俺ナム戦当時の靴持ってるよ〜
あれって鉄板入ってたんだね。
もう５年くらい履いてるけど、それを知ったのはほんの１週間くらい前さ〜

今はサイドジッパーのついたブーツタイプの安全靴履いて通勤していますが、
近々、踏み抜き対策として鉄板中敷を入れる予定です。

NAM戦当時のもののつもりがOLD加工したレプリカだった奴も多いので注意。
レプリカだとほぼ100％鉄板入ってない

靴の中敷が鉄板になっているものだと想像しているんだけど、歩くときに邪魔にならないの？
と言うか、安全靴や軽作業靴って長時間の歩行に適しているの？

>67
LEDの照射角は狭いから、1W程度の光量が必要なのかもねぇ。
しかし、単三×2の奴の連続点灯二時間ってのは短すぎ。(´へ`)
単四×3で連続点灯10時間って奴じゃないと実用品とは言えないのか。
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄを思うと、単三×2の奴が好きなんだけどね。

>>75
軍用ブーツの場合は、中敷ではなくシャンク。
シャンクってのはカカトのある靴の、足裏強度を高める部品と考えてOK
弾力を持たせつつ強度を確保するのが目的で、
軍用品の場合はクギや罠を踏み抜かないための目的もある。
基本的に、歩行に支障が出ることはない。

中敷の場合は靴全体の弾力性が失われて歩行に支障が出ることもある。

安全靴は普通のスニーカーに比べたら当然、長時間の歩行に適さない。
しかし現場仕事の人達が８〜２１時くらいまでそれ履いてずっと立ち仕事
してるわけで。
安全をとって爪先・靴底鉄板入りか、快適さをとってスニーカーか、中間
とって爪先だけ鉄板かは各自の体力しだいと思われ。
ちなみに自分は爪先鉄板で靴底は電気通さないタイプのショートブーツ。
釘を踏抜けといってもなかなかできそうにない厚みと硬さの靴底。
見た目はスーツ着てても違和感ないようなデザインの。

会社〜家の行程を調べてみようと思って徒歩でのルート検索ができるサイトがないか
探したんだが見つからん
そういう便利なものはないのか？

結局グーグルのローカル眺めて「こんな感じにすっか」でｵﾜﾀ

(*´д`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ

>>78
mapfanの中にあったはず。会員登録が必要だったかな。車用だが応用利くはず。

mapfan.net。10日間は無料で使えるハズ。

>>80
�dクス

さっき知り合いにカーナビでやってもらったんだが
「明治通り→国道20号と出た」と言われた
20号は上に首都高走ってるけど地震の時大丈夫なんだろうか、などと
思った

チラシの裏的レスでｽﾏｿ

>>81もｻﾝｸｽ

えーと割とどうでもいい話やが
阪神大震災のとき、三宮から電車が動いてるところまで歩いたんやけど
途中で足くじいて、棒を頼りに歩いたりしてひどく難儀しましたわ。

そのときの教訓。

「半日程度歩き続けても足を壊さん程度の体を常に作っとけ」

爪先スチールor強化プラはサイズあわないと相当痛いよ。
お薦めは軽量コンバットブーツだ。
ただし負担かからないように底ゴムがすぐにすり減ったり、あるいは馴染むまで時間かかったりとマイナス面もある。

つま先にスチールだかプラスチックの入ってる靴履いてたら
水虫になった…

http://www.shimadzu.co.jp/science-east/products/health/sho.html
http://store.yahoo.co.jp/wich/footbeauty-new.html
スレ違いというか板違いではあるが…。

ありがとう
水虫は市販の薬つけて治ったよ
またなるんじゃないかと怖くてつま先保護材入りの靴は２度と履けない

靴の大きさに近い鉄板と、登山用の靴下とガムテープを少し巻き分けたもので
いざというときだけ靴に装着するように作ってみた。
靴の底に鉄板をガムテで巻いて、上から靴下を履く、その上からもう一回ガムテ。

中敷形の鉄板とかあればいいんだけど、探そうかな。

>>89
買ったほうが安いよ・・・
http://www.rakuten.co.jp/arde/555777/555778/557787/

>>90
有り難う、マジ安いな。

>>78
ライブドアのでもできるよ。と思って試してみたらなかなかできなかった。
cookieを遮断していたせいだった。
ttp://map.livedoor.com/

>>90
それいいね、有事の際はそれつければ何とかなりそう。
大き目の靴が要りそうだけど。

ソールガード使ってるけど、はさみで周囲を切って自分の靴に
フィットするようにするといいよ。

これなら、瓦礫の無いところはソール無しで逃げて
瓦礫がある場所は、ソール入れて用心して歩けば、早く帰れそう

携帯の充電の話題が時々出るけど、ヒドイ災害の際に
亡なっている人の携帯から電池パックを頂いて、自分
の携帯に装着するのは、ダメだろうか？
キチンと手は合わせるし、相手の携帯に空のパックを
入れさせてもらうかたちで　

携帯から亡くなった人のすすり泣きが聞こえてくるかもな。

>>96
予備電源を用意する方がいいと思うよ。
人に見られてトラブルになりかねないし、
最悪の場合は火事場泥棒扱いされて、しばかれるかも。

気持ちのいいものではないし、いいことじゃない。
ほかに選択肢が無ければ、仕方ないかもしれないけど、
出来れば避けたい事だよね。

まあ窃盗だし。

窃盗かな？緊急避難になって不問でない？
それに交換するってことだし
等価の物を許諾なしに交換するって窃盗？

一方的に「交換」だと言い張られてもなぁ…
一方的にしか顔を知らない相手に婦女暴行をしといて
彼女だから和姦だと言い張るストーカーの論理と大差ないよ

同じ形式のバッテリーでも、電池残量ありとなしが等価と言えるのか？
その差を埋める「すぐに充電可能な状況」という条件を伴わないと等価とは言えないんじゃないか？
悪い事言わないから、ウダウダ考えるより予備を持ち歩け。

スレ違いってのは分かるんだけど
気になるんだわ
>96みたいな状況って予備があっても
なくしたりとかしておこるんでない？
そんで必要になれば仕方ないってならない？

今すぐ携帯使わないと誰か死ぬとかいうような切迫した状況なら許されるかもだが、
そうでもない限りふつーに泥棒でしょ？
死んでるなら持ち物は相続されるからね。あなたの物にはなりません。

こんなこといちいち誰かに言われないと判らないもんなのかね。

100は携帯のような文明の利器に頼りっぱなしの精神も改めた方がいいね。

平日は相変わらずだなｗｗｗ

さあ語れ！　平日のカスどもよ！

どうせ死んでるんだしって携帯のバッテリーだけと言いつつ、サイフの中身
も非常時だしキチンと手を合わせるからって言って持ってくんだろうなぁ…。

そもそも人がところどころで死んでいるような壊滅的な状況で
携帯電話が通じるとは思えないんだが

基地局の被害にかかわらず、輻輳対策としてさっさと遮断されてしまうんでないかい。

こういう事をしなくていいように、備蓄するんだよな。

100みたいな事は、したくないな

備蓄しないヤツが略奪を正当化するんだろうな

　100のように

備蓄と共にしょっちゅう点検するので、
懐中電灯の電池が切れてて停電のとき困った！みたいな事がなくなった。
電池の買い忘れもない、食い物がないこともない。
風邪引いても、夜中に薬がなくて困る事がない。

心なしか日常の不便も減った気がする。

>>100はどうしたんだろう、気になってたんだったら、なんか返事よこしそうだけど
災害時にはそんなことしないようにな、>>100よ

略奪・暴行厨は適当に相手してればいいよ

口先だけの引きこもりにたいしたことはできない

食料の配給ってさ、器はマイカップやマイ丼とか必須？
紙製の器にラップかぶせておけばおｋ？
熱い汁物もあるだろうからプラ製にラップがいいのかな。
火にもかけられるキャンプ用の金属性がいいのかな。

>>116
基本的に、初期は食器なしで食事できるようなものが配給される。
おにぎり、ごはんパック、菓子パン、調理パン、乾パンとか。
ある程度避難所での体制が整うと、炊き出しで豚汁のような汁モノ
を作ったりするけど、その頃には食器は揃えてもらってる。
もちろん自分で持ってるなら問題無い。
持ってても配給は全員同じ容器にしますって言われることも
あるだろうが、食器が足りませんって言われることだってある。
つまり、持てるなら持っておけばいいってこと。

プラ製にラップが一番いいと思うよ。避難民が個人単位で
直火で調理なんてのは避難所では基本的に有り得ない。

地震があったんで保守ついでのカキコ。


使い捨ての紙コップ類でよく見かけるのは容量が２００ｍｌ程度。
よく探すと、容量３００ｍｌ程度のもある。（紙じゃなくプラ製で見かける）
これくらいの容量があると、具入りのみそ汁や豚汁なんかにも十分使える。
チキンラーメンを４分の１に割って２つ入れてお湯を注ぐ…くらいで丁度使いやすいサイズ。
見かけたら、１カートン（２０〜３０個くらい）買っておくとイザと言う時重宝するかも。

お皿にかぶせるものは、ラップより耐熱のポリ袋のほうが、
汁物に強く捨てるときにも困らないと思う。

ラップのすごいところは20m分のパッケージングの密度とか、
吸着効果(?)があるので他の道具使わずに簡単に防滴できるたり、物の固定に使ったりできるとかそういう事かと思う。

耐熱ポリ袋だとラップと同じ面積相当重ねると相当な厚みになりそう。
もちろん、ポリ袋はポリ袋で便利だから備蓄には入れといたほうがいいと思うけど、使い捨てにするほど持ち歩くのはきびしいと思う。

TVの中の人が、ﾗｯﾌﾟを捻って紐代わりに使っていたお。

・・・なんか、関東の方は揺れているようだねぇ。

自分は不器用な男ですからラップを綺麗に食器に巻きつけることができません。
すぐにクシャクシャになってしまいます、仕方が無いので使い捨ての紙皿とメラミンの食器を
ウェットティッシュで拭くことで対処するつもりです。
使い終わった紙皿や割り箸は燃料として使うこともできると思っています。

金属製は熱い汁物を啜ると唇を火傷してしまうので使いにくいかもしれませんね。

ラップと言えば、防寒に使ったと言う噂があった気がする。
あと、よ〜く水で洗った傷を包む治療法？もどっかで見た気がする。
もっとも、後者の方は賛否両論で、あまりお勧め出来ないような話も聞いたが・・・

まぁ、応用次第って事かな？

>>123
>>1

保守

ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで梱包用のﾗｯﾌﾟﾌｨﾙﾑが売っているけど、食べたり治療に使ったりする以外の用途なら間に合うのかねぇ。

age

>>126
食品まわりで使うのに適さないラップはあまり一般的でないので、
トラブルの原因になりかねないような気もする。
たとえば
ｵﾊﾞﾊﾝ＜あんた、それラップやろ？くれ！
126＜いや、これは梱包用なので
ｵﾊﾞﾊﾝ＜お皿にラップして使うと食器洗わなくて済むんやで
126＜ええ、それは知ってますが、これは梱包用のラップで
ｵﾊﾞﾊﾝ＜ごちゃごちゃうるさいな、タマついとんのけ？さっさとよこさんかい
126＜これは梱包用だから食べ物系に使っちゃだめなんだ！
ｵﾊﾞﾊﾝ＜自分、こういうとこでは助け合いやで？ラップよこし！
126＜ｵﾊﾞﾊﾝたいがいにしろよ？俺の言うこと聞けっつーの
こんなことになったらｱﾌｫかと思うしｗ
食べたり治療に使ったりする以外の、梱包等の用途ってのは
あんまり無いから、サランラップとかの一般的な食品関係向けの
ラップだけ備蓄しとけばいいんじゃないのかねえ。
人によっては梱包用だと安く手に入るとかありそうだけど、
食品衛生法？とかで使用OKになってるやつじゃないと
何かあったときにやばいだろうし。

>>128
ワロタ！
＆解りやすい！

っていうか、漏れの職場はむしろ梱包用のじゃなくてサランラップを梱包に使ってるが。

俺の職場にある梱包用ラップは長さ1m直径30cmあるので
持っていけるものなら持っていけと(ry

>>128
乞食か？欲しいならくれてやるよ。
ただし、使い方は自己責任でな。

と言うような事を、サランラップで包んだような口調で言えばＯＫじゃね？

にほんごってむつかしいですね

ティンポの皮が余ってればサランラップの代わりに使えるお

128はたいして難しい日本語じゃないのにね

所詮、平日のカスどもよｗｗｗｗ

>136
喪舞が一番のカスだということにいい加減気付いたら？

>>137
ごめんね

もしかすると梱包用ﾗｯﾌﾟﾌｨﾙﾑの問題は、持ち運ぶにはちょっと重いことだったりして。

ラップもいいけどホイルも使えるよね
小鍋で何かを暖めるときに汚れを防げたりとか色々

あまってるティンポの皮も使えるお

ホイルならラップと違う使い方も出来るから、両方あるといいな。

廃材とかで焚き火して、鍋で煮炊きするときは、
鍋の外側の火にあたる部分に食器用洗剤を薄く塗っておく。
これでススはすぐに洗い落とせるようになるよ。

結局、平日はつまらん話ばかりだったな

さあ語れ！　週末のクズどもよ！

>144
喪舞が一番のクズだということにいい加減気付いたら？

>>145
荒らしにいちいちレスするお前も相当クズだぞ？
専ブラ使ってNGに入れとけよ、クズ

>>145
そうだ！語れクズッ！

漢は黙ってｽﾙｰ

警告を無視して更生の機会を失う人って結構多いんだよね
まあ赤の他人などどーでもいいけど

>143
一斗缶でも探してくるの？

>>150
143は鍋の汚れとか言ってる>>140に対して発言してるんじゃねの？

というか、ススを気にする必要はないと思うが。

≫363

鍋に煤が大量につくと、熱効率が悪くなったりするのかな？
焚き火とかできる廃材が沢山あるなら、
気にしなくていい事だと思うけど。
燃料があまりないときは切実な問題になったりするのかな？

>>140は鍋の中の食べ物の汚れ
>>150は鍋の外の汚れに対して発言してるんだね。

連レスゴメン、
下のレスアンカーは>>143の間違い。

保守

>154
こびりつく以前に、煤なら軽い力で落ちるでそ。

>>154
問題になんかならんし、仮に問題になるほど付いたとしても、そんなもん薪で削り落とせばいいだけだろｗ
「いつもの人」か？

廃材の焚き火に鍋かけるなら、煤は相当酷いものになるな。
キャンプとか行ったこと無い人には分からないだろうが
軽い力で落とせるのは台所でちょっと不完全燃焼させた煤だけ。
薪で削り落とすなんて乱暴なことしたら、今時の鍋は穴開くｗ
避難所暮らしが終わったら鍋ごと捨てるならどうでもいいけどｗ

ダッチオーブンならだいじょうぶだよ。

ダッチオーブンは重いから、避難用ではないかも。
あらかじめ物置に置いたり、車に積んどくなら別として。

>159
判断力の低さからしてｲｵあたりでしょうね

>160
とりあえず煤が付くことでどのくらい熱効率が落ちるのか調べてごらんよ

スス＝熱効率って決め付けてるのは１人だけみたいだね。
頭悪いっていうか想像力足りないっていうか。
ススまみれの真っ黒な鍋で炊き出しされたって気持ち悪いだけ。
鍋の状態知らなければ平気だろうけど。
避難所解散になったあと、その鍋誰が洗うんだ。

避難所暮らしの経験もキャンプや炊き出しの経験もないせいで
熱効率ぐらいしか思いつかないんだろうけど、ちょっと酷いな。
他人の意見に難癖つけるのが目的なんだろうか？

理論だけじゃなく、ちょっと実践してみ

ｲｵはもう書き込まない方がいいよ
スレの趣旨から外れすぎてて荒らしのようになってるから

>>167
俺はイオとかいう基地外とは別人だよ。君もコテハンつけたらどう？
かなりスレ違いなことを思い込みだけを根拠にがなりたてるのって
他人にしてみればかなり迷惑だよ。だから君の意見は否定される。

自治厨のつもりかｼﾗﾝけど、君が出てくるとこのスレは荒れるね。
誰彼かまわずイオイオイオイオって、電波系かい？

やかんや鍋の火に当たる所に洗剤をつけておくっていうのは、
子ども会のキャンプモドキで教えてもらったなぁ。
洗う時楽だと。
避難時にはそんな事どうでもいいかもしれないけれど、
避難シミュレーションを兼ねる町内会のお祭りの時等の炊き出しなんかでの参考にはなるかな。

キャンプの豆知識。知ってたらお得という程度の事。
そうみなさんいらつきなさんなよ。

ゴメン、自分>>154なんだけど、
>>143が煤の事を言ったから、なんか燃料の節約とかに
関係あるのかなと思って聞いてみただけなんだよ。
細かい事で場を紛糾させてすまなかった。

煤がついても湯が沸く時間とかが変わらないなら、
自分の疑問は愚問だった、ほんとゴメンね。

火災報知器って取り付けるだけで
死亡率が1/3になるという統計が出ているのですが
1000円代で買える安物の火災報知器ってどうでしょうか？
買ったことある人います？

ノア 光電式煙感知器
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ALF3X8/ref=pd_bxgy_text_1/503-2265506-2915937

>>170
何を今さらｗ
>>143にススはすぐに洗い落とせるようになるって書いてあるのに、
なんで燃料の節約って思うんだよｗｗ
結論書いてあるのに全く見当違いのこと書いて荒らしておいて
今さらゴメンとか頭大丈夫かよｗｗｗｗｗ

>>171
安物の火災報知器でも、無いよりはましです。


・・・ここだけの話、一部の煙感知器には放射性物質が使用されている。
チラシの裏でした。

鍋が釜を黒いと言う

>>173
放射性の物質が含まれているほうが検知率が高いので
安心なのですよ。
廃棄に困るので、日本では認可されてないのでは？
放射性物質の火災報知器があれば、買いたいのですが、
アメリカでしか売られていないらしいので・・・

>>172
>>154はすすを洗い落とさないと何か差し障りがあるのかという意味だろ？
むしろ食器を洗わないで済ますにはという話の流れで、
勘違いしてわざわざススの話を出したた>>143が見当違いな訳だけど。
あの流れなら普通鍋の中にホイル貼るのかなと思うだろ。
鍋の外の汚れの話なんかしてないよ。

もう少しよく読もうな。

>>143は正しい、かん違いなんかしてねーよw
誤魔化すな氏ねwww
>>170はｲｵで荒らしで馬鹿wwwww

>>176もバカｗｗｗ

所詮、みんな馬鹿・・・・・でＦＡ？

これから、だんだん汗を書きやすい季節になっていくと思うんだけど、
頭を洗えない状況になったときって、どうすれば快適だと思う？
水の要らないシャンプーとかは効果あるのかな？

自分は薄めたアルコールをタオルに浸して、
頭皮を拭くというのを入院中に教わってやってみたけど、
さっぱりするけど軽く刺激があって、万人向きではないと思った。

荒らした元凶の癖に話そらすなぼけｗ
謝れクズ

俺なんか普段から頭を洗うのは２週間に一度だけど、全然
兵器だよ。

今日の荒らしはID:qF1A4KNaですか？

>182
人によって新陳代謝の速度が違うとは言うものの
2週間て凄いね。
フケとかあまりないの？便利でいいなぁ。

それは別の意味で兵器かと。

水のいらないシャンプーは、あんまりすっきりしないよ。
シーブリーズ割りといいかんじかも。

そう言えば、最近の避難所が出来るほどの大きな地震って、夏の暑い頃ではないんだよな。
徒然草ではないが、冬の寒さの方が対策し易いのかも。

取り付けるだけで
死亡率が1/3になる火災報知器、取り付けまくりましょう

>>184
かえって頭を洗うとフケがでるよ。塩素がよくないみたい。
とくに、プールに２日続けて行ったりすると、もう大変。
フケがわんさかでるよ。

じゅうそうを持っとくと色々使えそうだな。手も荒れないし

被災中はｾｸﾛｽできるの？

被災してなくてもできませんが何か

>>191
落ち込むな、誰にでも春は来る

はーるよー　遠きはるよー

不覚にもﾜﾛﾀ

なんだ元気がないな・・・

さあ語れ！　平日のカスどもよ！

原発震災が起こったら・避難の手引き
http://www.osk.janis.or.jp/~kazkawa/radiation01.htm

>>180
バリカンで坊主に

>>197
女はこういう時困るね

>>189
重曹は便利だけど、湿気を吸いやすいので

確かに坊主にすれば拭くだけだよね

水のいらないシャンプーは、髪の毛の油分を取れるのでさっぱりするが、
皮膚の汚れは取れないので、結局すぐかゆくなる。
個人的にはあえて備蓄する必要はないように思う。

品質期限が2005年11月のアーク3を食べた
5年も品質保持期限があるし、5ヶ月過ぎたくらいじゃ食べれなくなることは無いんだけど
前回食べた時に比べて食べやすくなってる！

前回食べた時は甘ったるいような感じで、無理やりワンブロック食べたんだけど
今回は甘ったるい感じがなくなってワンブロック普通に食べられた
個体差なのかロットによって違ってるのか時間がたったからなのか
自分の味覚が変わったからなのかわからないんだけど

保存中に（気温などにより）糖が分解されたってことなのかな。
どんな理由にしても、時間が経ったほうがおいしくなるなんて
ワインみたいでいいねｗ

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・銀魂１巻・将棋の駒(角行)
ﾗｲﾌｶﾞｰﾄﾞ・竜騎士・2DDのﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸ

>>204
では災害時に命を繋ぐ５年保存水を差し上げよう。
各地で微震が頻発しているので気をつけてね。

じゃあそこまで送るよ。

やさしいなあｗ

つまらん
ほんとにネタ切れかあ・・・

このスレは形骸化してでも存在することに意義があるそうだ

北海道でｽｽﾞﾒﾀｿを筆頭に野鳥ﾁｬﾝがいなくなってきているのは災害の前ぶれですか？

(´・ω・｀)違うと思うがな
(´・ω・｀)だいたい、居なくなるんじゃなくて、お亡くなりになっとるんがな

犯人はヤキトリヤだよ。間違いない。

ｽｽﾒﾀﾝはみんなのお腹の中だよ。

そういえばスズメの炉辺焼きなんてのがあったね。
犯人は北海道の炉辺焼き屋かもｗ

>>1
おっす！

>>２
おっす！

>>3
おっす？

おっ酢！、満缶君

酢には殺菌作用があるという。非常袋に１瓶あるといい。

>>217
夏場の弁当箱、酢で拭いてから中身を詰める人もいるみたいだね。
血サラサラ効果もあるようだし、余裕があれば持っててもいいかも。

最近我が家では、乾電池→充電池（エネループ＆パナループ）への移行が進んでる。
いざというときの為、リチウム電池は備蓄してるが
時計、ラジオ、デジカメ、懐中電灯、ポータブルオーディオ、リモコン…ほとんどが移行済み。　
非常時にちょっと心配だなｗ

最近の新商品で、なんかお薦めあったら教えてよ＞ａｌｌ

太陽電池を使った照明があるよ。
昼間に８時間くらい日照時間があれば、夜、ずっとついてる。
ホームセンターの園芸品売り場とかで１０００円くらいで売ってるよ。

スレが閑散としてきたのは、最近でかい地震がないからだろう。
防災の意識を保ち続けるのもそれなりにモチベーションが必要だしね。
次にここが賑わうのは、また国内のどっかででかい地震があった後だね。
そうなれば、またご新規さんも増えるだろう。ぺーいち兄さん。
それまでは、新しい防災グッズや非常食のレビューでもﾏﾀｰﾘと
してればいいんでね〜の？

ここに、ぼうさい館のおでん缶争奪戦に参戦したヤツいる？

ぼうさい館でもこてんぐを扱いだしたのか。
ウチはまだ十数缶ストックあるからいいや。
最近は「アキバでブレイク！」「マスコミで云々！」みたいなポップぶら
下げてこてんぐじゃないおでん缶を置いてるとこが多い。知らん人は
買ってしまうよなぁ。

ちなみにこてんぐおでん缶の牛すじは冷めてると脂が固まるから、防
災用でそのまま食べる事を考えてるならつみれか大根がいいと思う。

>219
充電池を労わる回路がないから、中の充電池の寿命がちと心配。

大分遅いけど、やっとｱﾙﾌｧｰ米買いましたよ♪一応避難した時にって買ったんだけど、自宅待機の事も考えて、パンの缶詰とかおでんの缶詰とか買っといた方が無難かな〜水は買ってあるんだけどね(^-^)

>>223
おかずも、欲しくなると思いますが･･･

甘いものや、しょっぱいものも欲しくなると思います

非常時にはそんなこと言ってられないんだけどなぁ…
まあ遠足気分でやってるスレだからしかたないか

楽天なのに伝言板無くしちゃったり
急ぎの連絡は電話でしか受付ない、って言う話があったよね
でもみんな、ぼうさいかん大好きなんだね…

ふりかけ買っとけ。

おでん缶だけなら他の店でも買えるからね。
自分はおでん缶とパンの缶詰を、
防災用品屋さんとは違う店で買ったよ。
10缶ばかり今も保管してる。

通販なんだけど、店の名前忘れた。
何とかハイマートってとこ。

おでん缶はどの店でもすぐ売り切れるから、
買うなら有る時狙いしかないかな。
味はいいし汎用性があるんだけどね。

>>226
遠足気分でいいんじゃないかな？
非常時になる「前」なら、予算を立てて我侭な品揃えが出来るｗ

非常時だからって、カンパン以外は認めないとかいう
絶対の決まりがあるわけじゃなし、
実際に用意して使用する人間それぞれの、
好みや体質・健康状態に応じて防災袋を準備すればいいと思うよ。
あらかじめ用意しておけば、非常時でも、
甘いのしょっぱいのが少しは補給できるし、
実際カンパンの缶にだって、食べやすさを兼ねて
氷砂糖や金平糖が入ってるんだしｗ

実際に被災経験のある人間から言うと、
本当に有ると無いとでは、まったく違うよ。
色々な味覚や嗜好品は気分転換や支えになる。
甘いのとしょっぱいのだけに話を限定すれば、
糖分と塩分は生存に必須のものなので、
ただ味覚の問題だけではない。

＞そんなこといってられない
になるのは、備えて無いのが原因の一つって考え方も出来るし。
個々人の考え方次第だから、強制はしないけど、
遊び半分でも何でもいいから、関心を持って準備して欲しい。
自分はそういう気持ち。

あ、もしかして、
＞そんなこと
って言うのが
「災害で物資が無いのに他人に我侭を言う」
だったら、それは誤解だよｗ

他人に迷惑かけるなんてもっての他！
かけたくないから自分の文は自分で準備してるｗ

後、大災害なんて人生にそうそう有る事じゃないし、
賞味・消費期限があるものが備蓄に含まれるから、
日常に使いまわす事も考えた品揃えは悪くないでしょ。

避難所行って、まわりカンパン食べてる中、自分だけおでん缶とかお菓子とか食べづらくないですか？
みんな、用意したご飯はどこで食べるんですか？

>>223です。そうですね♪みなさんの言う通り、あって損は無いと思うので色々買って“万が一”に備えておきます(^O^)/その他、ソーセージやチョコレートや梅干しも買ってあります☆

今さらだが、つまらんツッコミ
防災グッズより、被災時グッズって言ったほうが正しいよね

まず、持ってるものを出し合う。そして、公平に分配する。これが大事だ。

>>235　そんな事できる人間は稀やと思うよ。
阪神大震災の時、最初は恐ろしいぐらい奪い合い凄かった。
女・子供関係なし・・・救援物資が余り出してからは見向きもしなくなり
やっとこさ落ち着いたって感じだったなぁ・・・出来るといいね！

何を持って公平とするかが問題になりそうだな

何も用意していない人が、公平と言いはるのだよ。

さああああああああ、語れえええええええええええええええ！

週末のクズどもよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

防災用として、大量に準備してるレトルトカレーを
いつの間にか食べてしまってます。
なんか、ざわざわしてきたので本日は買出し！！

伊豆半島付近きてるよね〜
ロシアでもM7.7だっけ？でかいのあったみたいだしね。
サーシャちゃん、大丈夫だったかな・・・

>238
そうそう。それでもってこういうときだけ助け合いとかほざくんだよ。馬鹿じゃねーの。

ネガティブ思考のひとは被災事にはなにかと大変かもしれない

マヨネーズがいいらしい
リュックに入れてるけど、これって腐っちゃうよね？！

10何万で潰れない部屋が作れるみたいよ
非難用具より部屋が先じゃね？

男ならカンパンだろ

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>244
マヨネーズは薄めなければ腐りにくいものですよ。
でも常温で長期保存したことないんで、避難袋に入れっぱなしに
した場合にどうなるかは知らない。
メーカーに問い合わせてみるのが一番確実だね。

>>244
半年ぐらい常温で保存してたけど、
かなり激しく分離してしまって使う気になれなかった。

リュックが重過ぎてしょえません

リュックに物を入れすぎて玄関から出れません。

ムーミンだけど、リュックしょえません。

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

塩・コショウをふった鮭の切り身とキャベツ、タマネギ、にんじん、
もやし、バター、合わせみそ、酒、みりん、アルミホイルと鉄板。

初めからリュックを玄関の外に置いとけばいいんじゃね？

そういや、ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰでﾓﾙﾀﾙで補強した避難ｾｯﾄ小屋が出てたっけ。

>>255ﾜﾛﾀ

>>255
おまい頭よくね?

マジレスすると、それは正しい。
屋外の物置や車にある程度デﾎﾟしておくのは、
万一のことを考えると安全。

現金や貴金属など貴重品を入れておけば尚ヨロシ

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　ただいまな259を警戒中です
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>238
居そうだなー。

>>255
ってことは、一戸建て持ってる人間は
非常用品甕にいれて庭に埋めときゃいいんじゃね？

埋設すると今度は定期的な点検が難しくなるよ。

非常用に近所のスーパーで売っている杏仁豆腐の缶詰とゆであずきの缶詰と
フルーツポンチの缶詰を買ってきたら、かーちゃんに食われた…。

かーちゃーん

かーちゃんを背負って避難しろという暗号だな…

かーちゃんは非常食って事？

かーちゃんを大事にしろよ。ところで、母親?それとも奥さん?

　　

(`Д)　　　かーちゃん、非常用に買ったフルーツポンチの缶詰食っちゃった？！

J( 'ｰ`)し　おいしそうだったからつい・・・ごめんねたけし

(`Д)　　　かーちゃんのために買ったけど、かーちゃんのおやつに買ったんじゃないやい！

J( 'ｰ`)し　ごめんね、かーちゃんおやつ用にしか見えなかったのよ

(`Д)　　　いいよまた買ってくるから、今度は食うなよ

(`Д)　　　甘いものは別に買ってやるからさ

J( 'ｰ`)し　たけしはいい子ね

つか、おやつは自分で買えよかーちゃん・・・

俺もやられた

ﾎﾛﾘ

スレ違いかもしれないけど、やっぱ東京ってモロイね。
電車が一路線走らなくなるだけでこのザマ。
東京で暮らすなら、通勤・通学時の対策をきっちりやらんとダメだね。

>>273 　　＞＞通勤・通学時の対策をきっちりやらんとダメだね
公共交通機関使うなら無理でしょう・・・。
使わなくても、他県在住で都内に出入りするには荒川・江戸川・
多摩川の橋を必ず渡らなければだめだし、大地震で橋が落ちたら
帰宅は絶対無理。
マウンテンバイクかオフロード（モトクロス）バイク通勤でもしないとね。

おいらは通勤マイカーで１０分だが、その途中に東京外環をくぐるため、
もしその外環が崩れ落ちたら、帰宅は厳しいとは思うが、徒歩でなんとか
帰れると思われます

今在宅で働いてるが、たまに都内に行くときは地下鉄がかなり怖い。
ここで災害にあったら間違いなく死ぬなと思う。

これからは、電車に乗る時も防災リュックが
必要かな？2時間も閉じ込められた方、お気の毒でした。

地下鉄は本気でダメな災害なら地上より安全な場合もけっこうあると思うぞ。
ただ、水には弱いが。

まぁ、けっこういろんなとこに出口はあるから。
強力な懐中電灯でも持ち歩いとけ。
地下鉄歩いて出るんならそれなりの明るさと持続性がないと厳しかろうから
マグライトの3Cか4C以上。
毎日持ち歩くには重いと思うががんばれ。

っていうか、駅員の誘導無しに歩く事はまず無いとは思うけどな。

単三２本くらいの１WLEDなライトが普段持ちには限度でない？
これでも８時間、実質５時間くらいは持つし。心配なら電池をもう２本
持ってればいいし。先頭を歩くにはハイパワーはいいかも知れんが、
ぞろぞろと団体の中で歩くには周りの人が幻惑されて何も見えなく
なると思われ。
ただ、ストラップは必須かも。人混みに揉まれて落としたら拾うに拾え
んし。

>>274
＞マウンテンバイクかオフロード（モトクロス）バイク
タイヤチューブをハードタイプに替えるといいって。リムテープも。

>>277
停電になると汲み上げポンプが止まって地下水がどんどん上がって
くるんだってね。そんな時に地下鉄に乗っていたら怖い。

今回のケースが某勢力によるテロだと仮定した場合、
あるポイントを押させれば回避率もあがるかもしれない。

と意味深なことを言ってみる・・・。

昨日は山手線止まって線路歩いたよー(´A｀)
大学間に合わないし、夕方は帰ろうとしたら豪雨だし…
朝は暑かったから薄着だったし、昨日地震来たら確実に死んでた

>279
都心の地下水位って東京駅とか上野駅の地下４階くらいまであるんだってね。
ポンプが働かなければここまで水没するって事だから
地下3階以上の地下鉄を利用してればいざと言う時溺れなくてすむかな。

オレ何処へ出かける時も、携帯の予備電源とLEDライトをセットにして持ち歩いてる。
しかも単４×３本と同じ電源だから、更に使い回し出来るというメリットもある。

>>283
俺も。防災関係の電気モノは全て同じ電池で統一させてる（単４）

えっ、単３×３本で携帯の予備電源になるの？

>>285
それを使って充電する奴って事でしょ。
コンビニなんかでも色々売ってるよ。
ちなみに、>>283 は単４×３本って書いてるよ。

充電池なら専用の電池を使わないと危険だよ

携帯電話に充電するための電源としての電池だよね。

http://www.komamono-honpo.com/keitai/battery_charger/battery_type/toyo-trading/000001290.html

日本語読めないやつが多いな　だから、こういうやつだよ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

『不動振』ｺﾚ最強！

ﾍﾟﾝﾗｲﾄじゃなくしっかりした懐中電灯持ち歩いたほうが良さそうだな

お金が無くなったので非常食を食べています。

>>292
まさに非常時です。備えておいて良かったですね。

非常食の正しい利用法ですね

食べきったあと２９２はどうなるのか心配だ。

また買えばヨロシ

>>281
おつかれさまー。
テレビで見ていても大変そうだったよ。次から次へと災難じゃへこむよね。
せめてその体験を防災に生かしてください。

非常食に手を付けるのは最後の手段。
まずは問題に該当する板のｽﾚでも眺めて食費を削減する方策を立てるが宜し。

何にしても非常食は役に立つね。

え？そうか？
俺は非常食というか、非常時に持ち出す事もできる常備食ってな感じで備蓄している。
ちょっと小腹が減った時や、朝食がわりによくカンパンや缶詰喰ってる。
まぁ一応、備蓄量が３日分を下回らない程度に、喰っては買い足しを続けているんだが。

その３日分を持ち運べるか心配だ

>>300
え、非常食って、アークスリーみたいなものだけを指すのか？
非常食＝日持ちのするレトルトや缶詰とかの常備食の事だと思って書いた。

家にあるチーズフォンデュのセットも
非常食の類かなぁ。

>>301
食料だけなら以外と持ち運べる。
何を備蓄しているかにもよると思うが。
ただ、３日分の水はそうそう持ち運べないな。

>>302
いや、そんなに深く考えなくても。
本来の意味での非常食って言えば、アークスリーみたいなのを指すのかもしれんが、
非常時に備えて備蓄している食料＝非常食ってな考え方でもいいんじゃないのか？

カロリーメイトLong Lifeの詳細きた
MIXIの大地震ネットワーク　コミュ
来年買えるって。

>>305
もっと詳しく！

■韓国■竹島周辺の海洋調査問題勃発！

4/24　山手線全線停止、レール一部盛り上がる
　　　東京都新宿区大久保三、ＪＲ新大久保駅−高田馬場駅間
　　　■場所は朝鮮人街付近
4/25　ＪＲ福知山線脱線事故
　　　■兵庫県尼崎市は公明王国
4/26　チュルノブイリ原発事故発生日
4/26　中華航空機墜落事故

>>306
http://www.yon-b.co.jp/00708_rescure01.html
ココ読め。
インフラ関係者なら今でも買えるとさ。

(´･ω･｀)わしらにも売って欲しいがな

一般販売しない法人向けの商品をamazonや楽天で小売してる店舗が
あるけど、そういう感じでカロリメトも出してくれないかな。

カロリーメイトの話はもういいよ…

>>309
>>310
俺が売ろうか？
申込用紙めっさもらったから。
定価７５６０円だけど、（１ケース６０箱）
いくらなら買う？

3割引くらいなら

カロメ共同購入オフ？ｗ

一般売りしないって事は外箱のパッケージングにも3年保存の秘密があるのかもな。
その場合小分けにしたら3年保存じゃなくなるんじゃね？ｗ

それはさておき、>>308のページ見て改めて思ったけど
「浮く」ってのは防災用品にはかなり重要なのかもな。
去年の東京や九州の増水でもあっという間に何がなんだかわからん水位になってたし。

水が近いところの人は非常袋を防水フローティングのバッグにしとくといいかもな。
ORTLIEBとかいいんじゃね？
http://www.ortlieb.de/index2.php?lang=en
ぶっちゃけORTLIEBのバッグならFLOAT PROOFって書いてない奴でも
TIZIPクロージャーモデルなら余裕で浮くと思う。

>>311
消えろよ

さあ、語れ！　週末のクズどもよ！

クッズでーす！

今日あたりですかね

前１時間アニメーションをクリックしたら　クモの動きが　確認できます
http://livecam.bioweather.net/index.php?kyoten=02
天気ライブカメラにもはっきり写っていますね

>>1->>105

>>318
そうだっ！　語れクズッ！

ではID:2VTiVJyU＝クズについて語りましょうか

>>322
よしっ！　語れクズッ！

今日のあぼ〜ん推奨ワード
　　
　　ID:2VTiVJyU

了解

なんか葛湯飲みたくなってきた…。

葛湯って非常食にいいよね。
湯が沸かせる環境なら、歯が無くても体調が悪くても飲めるし。
売ってるのはほとんど固形だし、軽いし。

>>313
三割引じゃ、俺が赤字だよORZ
せめて１万でも買うって気概があるならヤッホーで売るけどさ。
所詮初もの買い。高くて当然。待てば通常価格で買えるんだから。

>>315
普通に、一個だけでも販売してるぞ。
それに、浮くって言っても、その時にはもうどっかに流されてるだろ。

正直、俺はこれは駄目な商品だと思った。
ガンバレ食で検索してみなよ。
３日分２千円ぐらい。ｶﾛﾘｰ価は同じ。１０年！のメーカテストをクリアー。
しかもコンパクト。（味は・・・正直まずいｗ）
おそめあられが製造しているヤツ。

車とかバイク持ってる香具師なら、ガソリン使えるバーナー買うべし。
ガソリンの抜き方がわからん？
リアシート（ケツ置く所）外すと、タンク側に怪しげな蓋がある。
ここから灯油ポンプとかでで抜き出すが良い。普通のホースでも良いがガソリンの味を味わう事になるぞ。
バイクは分かるよな。キャブのドレンボルトを緩めるだけだ。
インジェクション？リザーブコックの配管外せばいい。

ガソリンを取り扱うときは
１．ガソリン容器、作業者は接地すること。
２．風通しのよい状態で行うこと。

以上を守らないと、爆発、炎上、焼死します。

ＴＭ式地震電磁波観測
http://tsh.dip.jp/quake/

>>328
オレは喰ったことないけど、ガンバレ食は硬い、くそまずいと非常に評判が悪いじゃないの。
カロメは柔らかいし、美味くはないけどそこそこの味なのがいいんだよ。
それにカロリーは同程度としても、栄養バランスはどうなの？

カロリーメイト話する人は「カロメ」か「カロリーメイト」のどっちかで表記固定してくれよ
あぼーん設定するからさ　もうたくさんなんだけどなあ

両方あぼ〜んすればいいんじゃね？

>>333
お前頭いいな

カロ○ーメイトの話題は専用スレ作れば？

カロリーメイト　もうかんべんしてくれよ
スレ違いなんだしさ　他所でやってくれないかなあ…

５／５から池袋のﾊﾝｽﾞで非常食特集

よくわからんのだけど、非常食としてのカロリー
メイトの話が何でスレ違いになるの？

大地震がきて部屋の中がめちゃくちゃになって
それでも何か食べようと思ったときはクッキーか
カロリーメイト。カントリーマアムがおすすめ。

>>338
きっとカロリーメイトに悲しい思いでのある人なんだよ

>>335
スレと板の違いをつけろよ

？？？カロリーメイト専用板？

カロリーメイト総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1114429323/l50
カロリーメイト系のバランス栄養食
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1049446105/l50

専用スレならあるぞ

非常食の話だからいいんでしょ？
何が気に入らないの？？

お菓子・甘味板で地震対策の話をしたらそれこそ板違いなのでは

>>344
大した中身もないのに悪戯に長いしくどいから。興味ないし。だから表記を固定してさえくれれば…

>>346
見たくない人は個人的にNGワードにすればいいじゃないか。
カロメとカロリーメイト両方を、全角と半角で。

話自体は、非常食の話題だし有りだと思うので。

つかそれは>>346のわがままじゃん
お前の為にあるスレじゃねーのよ、ｵﾊﾞﾁｬﾝ
嫌なら帰りな
あんたの無駄な議論のがスレ違いだわ

>346
だからカロメもカロリーメイトも全てあぼ〜ん設定しろと

ちょっと流れをかえようと頑張ってみる。

100円均一で揃えられる防災用品って何かありませんか？
又は防災用品として売られている訳じゃないけど使えるってヤツ。

前スレあたりでも100均議論をしてましたよ

>>328
後部座席、はずせなかったよ。。

350
ｽﾎﾟｰﾂ用品のﾎｲｯｽﾙを買った｡生き埋めになった時に備えて(笑)

>>350
小さいホワイトボードと専用ペン。使えそうなので2つ買った。
ホワイトボードは裏がボール紙だったけど磁石付き。

ホワイトボード良いね
移動の時に「〜に行きます」って書けるし

>>352
燃料タンクの蓋の場所ぐらい知らないか？

　 　∧∧ はい、なんでしょうか。
　 （ =ﾟ-ﾟ）ttp://lovelycat.jp/image/cat0064.jpg　　
〜(u_uﾉ

>>348
まさに「大した中身もないのに悪戯に長いしくどいから」の典型的な例じゃん
だからカロメ厨は嫌がられるんだよ。お前が出て行け小僧！

>>358
空気嫁よオバチャン
みっとも無いよ
２ちゃん語も間違ってるし、無理に若ぶるなよ
ｶﾛﾘｰﾒｲﾄ馬鹿食いして太っちゃったの？ｗ

>>353
自分は絶体絶命都市２の特典ホイッスルでも使うかな…。
>>354
ホワイトボートかぁ…気付かなかったよ。
普段でも家で使ってるもんな。
万一、被災した時にも何かと役に立ちそうだ。


自分は100均でツールナイフ買ったけど、全然役に立ちそうになかった。
すぐになめちゃって缶詰ひとつ満足に開けられなかったよ。

刃物はいい奴を買った方が吉。

カロメ厨の何が嫌がられてるかって、
カロメ以外の話題を排除しようとでもしてるかのようなふいんき（ｒｙだろう。
カロメの話題にこだわってるのって、大塚製薬の社員じゃねーの？
あの会社はネット工作担当が居るし

っていう噂があるからな。

途中で送信しちまった

ＸＸＬミニツール58ってのを安いからお試しで買ってみたけど、ダンボール
切ろうとしたら刃が裏返ってお終い…。まぁ、そんなもんだ。

普段はレザーマンのWAVEやS2、P4とか使ってる。刃物はある程度のモ
ノを買わないとかえって危険だよね。

>>362
だったら、カロリーメイトそのものの話すら逸脱してまでカロリーメイトの
話を自分で引っ張るなよ。

>>362
ID変えても文体で自演バレバレだよお婆ちゃん

うるせえからカロリーメイトの話をする奴はアンチだろうが擁護だろうが別でやれ。

カロメ≒エマブラw

>>366
おまえと反対の意見の持ち主は１人だけだと思ってんのか？
病的というか、病気だな、おまえ

>>368
そうそう、エマブラの話題が出てくると、目の色変えて叩き始めるヤツがいたよね。
嫌カロメ厨とそっくりだ。同一人物なのかな？

>>369きんもー☆

>>369
そうです。救いようのない病気ですね。

まだ粘着してんのかよ＞ID:8cBwvobm
気に入らなければおまいが来なければいいだけのこと
そういうことだ

>>372
またID変えたの？キチガイ乙

ゴールデンウィークは非常食を喰ってすごすぞ。ｗ

そういや、ﾍﾟﾐｶﾝって非常食があったな。
誰か作ってた人がいなかったっけ？

>>376
ペミカンは非常食っつーか、インディアンの保存食だ

http://www.geocities.jp/henatool/pemi.htm
この人は冷蔵庫じゃなく冷暗所に１年放置したのを食したみたいだね。
冷暗所といっても、夏場はどんな環境下で放置されてたんだろう。

体を張った実験だお（；＾ω＾）

本物のﾍﾟﾐｶﾝは、「常温で暗所」って書いてあるから、台所の流しの下だと思ったお（　＾ω＾）

韓国に住んでる日本人vipperが
色々と質問に答えてくれたｽﾚのまとめなんだけど
なかなか面白い｡
韓国人は宗主国様ﾏﾝｾｰかと思ってたのに
逆にすごい卑下してるそうな…

ttp://ameblo.jp/8oa/entry-10011935560.html

さあ語れ！　平日のカスどもよ！

>>376
過去スレ見ると初出はここだった。
どうも見当たらないようだが・・・
http://www.ai21.net/bousai/

カッスでーす！

>>383
よしよし！　苦しゅうない

>382
そこは特別な非常食の常備には反対しているみたいだお（　＾ω＾）
定期的な入れ替えにかかる費用を問題視しているみたいだけど。

ちょっと情報収集させてくんなまし。

乾電池の在庫を確認したら、単３の半分近くが使用期限過ぎてた。
んで、買い足ししようと思ってるんだけど、オキシライドってどうなの？

1000〜2000ｍAといった瞬間大放電タイプの使い方ではメリットがあるみたいだけど、
手元にあるライトやポケットＴＶを確認したら、平均500ｍA程度なんだよね。
初期電圧が高いからその分ライト類は明るくなるようだけど、その分電球の寿命が短くなるらしい。
値段は近所の電器店で普及型アルカリに比べて1.5倍。
これに見合うだけの性能差を期待しても良いんだろうかとチョイ迷ってるところ。
誰か、使ってみた感じはどうか、あるいは在庫にしてるよって人いたら、アドバイスくださいな。

っーか、ランニングストックと称して毎日が冷蔵庫を必要としない食材の
生活ってのもな。
一週間分の冷蔵庫などを必要としない食材が常に残るようにしてると、
たまに肉や卵を使うと一気に食いきれない量が賞味期限切れになって
かない？ランニングストックに追われる毎日ってのはやだなー。

>>386
質問の主旨とはちょいとずれるんだけど、モバイル板での報告では、
アルカリ電池駆動のPDAの中には、オキシライドだと動作がおかしくなるのもあるとか。
ライトなんかは大丈夫だろうが、機器によっては事前の確認が必要かも。

懐中電灯やﾗｼﾞｵ程度にｵｷｼﾗｲﾄﾞはもったいないお（　＾ω＾）
ﾎﾟｹｯﾄTVには向いているかもしれないけど、初期電圧が少々高いので問題を引き起こさなければ良いけれど。

無難なところで、比較的長期保存が可能なｱﾙｶﾘ乾電池にしておけば？

>387
大地震なんてめったに来るものではないから、ﾘｽｸの判断が難しいお（　＾ω＾）

>>387
頭悪いだけじゃんｗ

>>386
良いんだか悪いんだかわからんようなものに
わざわざオキシライドなんか使うのはアホな子だと思うんだが。

よしんば使えると保証されてる機器を揃えたとしても
そいつが壊れて替わりのものがオキシライドだと壊れる物だったらどうする？
アルカリでも買ってローテーションしろでFA。

>>388,389,391　レスあんがと。
やっぱアルカリで本数稼ぐ備蓄にしまつ。

乾電池を大量に買っておいて、いざ使おうとすると
古くて使い物にならなかった時はすごい後悔した。

>>393
ランニングストック

>>394
いや、そんなに使う需要ないんですよ。ライト用の単一とか。

┐（´∀｀）┌ヤレヤレ

>>395
折れも同じ。気がつくと期限切れの電池ばっかりで、
どっさりと捨てるはめに。。。

で、最近、自動車用のバッテリーと１２Ｖ用のランタンを買ったよ。
これなら放電しても、充電できるし、容量が乾電池とは大違い！

だからさあ、使用期限とか賞味期限とかをずらして買い置きすることが
ランニングストックのツボなんだってばｗ

地震にそなえて2Lﾍﾟｯﾄの水8本と米軍払い下げのMRE15ｾｯﾄを用意した。
これで2〜3日はなんとかなるかな？

MREが無事なら…

１人で食えればそれくらい持つけど人は集まりたがるし
分けなきゃ白い目で見られるし、子供いる親だと１人で食う奴を犯罪者の目で見るだろ
「なんで子供優先にしないの？？この人信じられない」みたいな

災害時に最も怖いのは人間だよな

基本はｺｿｰﾘ食べるだね。

乾電池に関する話なんですが、
オキシドライトを電球仕様の懐中電灯に使用すると、短時間で
電球が切れてしまうようです。

長期保管ならば、リチウム乾電池が良いようです。

子供のいる人間こそが、備えておかなきゃいけない人間なんだろうに。
産んだら責任もって、自分の子供の安全を確保しなきゃ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ。

ランニングストックと言っても、被災時に必要な数量と平時での必要数量
に大きな差があるから時期をずらそうが何しようが破綻はいずれ来る。
乾電池なんて今時そんな大量に使う？携帯にしてもポータブル音楽プレ
ーヤ全般にしても充電地専用だし。ライトも普段殆ど使わないでしょ。
乾電池はそういう意味ではたまごみたいのもあながち悪くないかも。
食材のランニングストックはある程度の破棄は仕方無いとするか、所謂
非常食と兼ねて破綻のこない程度に抑えるかしないとだめだと思う。

たまごは手回し専用なのが難点。乾電池つかえるヤツがオススメ。

電池の種類は統一するのがベストだが変換ホルダーとかアダプター使い
無理矢理に種類を減らす力技もあるにはある。

PLAC○Mの手回しソーラーラジオ買ったがラジオとしては地雷だった。
でも附属の単四ニッスイをソーラーで充電。ホルダかまし単三に変身。M260で使ってまつ。

今日チョコレート買ってきたんだけど
食べずにリュックに入れておくかな・・・

非常食っていつ持ってくの？災害が起きて避難所に行く時？
用意しようと思ったら、親に家の中にお菓子もあるし、ラーメンもあるし、
切り餅とガスコンロもあるから大丈夫って言われたんだけど。

>>408
家自体が無事なら1日分だけ持っていけば良いんじゃない？
距離にもよるんだけど。

自分は賞味期限切れても困ってたらたぶん食べる。

そのまま食べれる果物やパンなどは日頃から買ってあると良いね。
通勤バッグにペットボトルとクッキー系など。

>>408
家さえ残れば冷蔵庫にも食えるもんはいろいろある。。

問題は家がなくなったときどうするかだよ。

>>412
家が無くなったときに生きているかどうかが一番の問題だよな。
痛いのはいやだ

>>408
揺れた！ってときにとっさに抱えて持って逃げる物のことを
まず考えるといいような気がする。
揺れに驚いて慌てて飛び出したら、
立て続けの余震で家が崩壊なんて例も有るし、
近所から火事を貰うかもしれないし、
そうでなくても家が傾いて危険で出入りできないとか、
いろんな場合に最低限持って逃げるものがあると違う。

水や食べ物に限らず、靴下一枚パンツ一枚、タオル一枚、
眼鏡の人は眼鏡、保険証や免許証のコピー、小銭、他色々。
地震以外にもいろいろ応用できるよ。
うちは台風の多いところだから、年に一度は避難する羽目になる。
そのとき持って行ったりするのに、いちいち用意してたら間に合わない。
家族の写真とかは買いなおしも取り直しも出来ないし。

あと、運よく避難所で食料や水や毛布が手に入っても、
いろんな持病の薬とか、年寄りや赤ちゃんのもの、生理用品、
アレルギー対応の食品等の、個別のものはすぐには手に入らないから、
家族にそういう立場の人がいるなら、考えてみてもいいと思う。

ここは優良スレ。

>>415
そうですよね。自分はパニック障害もちなので、
特に薬がなくなってくると不安になります。
なので、必ず少し多めに処方された薬で余裕があったら
ストックするようにしてます。長期放置すると湿気るので
病院いって新しい薬がでたら、ストックを
取り替えてます。やはり、実際医療関係の方にめぐり合えても
怪我人優先だと思うので。自分の心配はそれが一番です。

>>414
連投すみません。
保険証や免許証のコピーですか！そうですね。後
お薬手帳もリュックに入れたほうがいいですね。
今まで気づきませんでした。保険証は。ありがとうございます。

おまえら、少しはテンプレ読んでる？

非常食もいいが、悪事ばかり働いてるから身の安全のために防犯用具も必要だ。ｗ

漏れもMREを非常食に4ﾊﾟｯｸ持ってる。あと友達からもらった自衛隊の緑缶詰を相当数。
普段ならMREなんてｸｿﾏｽﾞｲもん食えるか！って感じだけど非常時には相当頼りになりそう。
MREは賞味期限なんか無いようなものだし。
あと自衛隊の缶詰はなかなか旨い。

自衛隊の缶入り五目飯と沢庵、秋葉のおでん缶があれば・・・

自分の昨日の夕ご飯より豪華じゃんorz

皆さん丁寧に答えてくれてありがとう。
親の言い分に避難所も近いからそう言われれば…とうっかり思ってしまって。
そうか家が壊れる程揺れた時とかにとっさに抱えて出るもんだったのね。
テンプレ読み直して逝って来ます。

>>421
MREに賞味期限が無いなんてのは単なる都市伝説。
用途の性質上、保存環境が保証できないから(誤解を避けるために)期限を表記していない。

基地によって違うのだろうが2年程度で廃棄がマニュアル化されてる。
つまり流出モノとして出回ってるものほとんどはそういう「廃棄物」。

わかってて趣味半分で備蓄してるなら別にいいけど。

俺は流出物のMRE食った事あるが別に腹痛くも何ともならなかった。
たしかにｹﾞﾛﾏｽﾞに違いないが。

大地震来た時なんか食いもんに文句言ってらんないから払下げでもあった方がいいんじゃないの。
悪くて腹痛くなる位だろうし。

そんな俺は全く備蓄無し。
冷蔵庫には去年牡鹿で買った鯨の缶詰と生のﾔｷｿﾊﾞしか入ってない。
大地震来たらﾄﾘﾌﾟﾙﾌﾟﾚｰでｱｳﾄだ。

age

ＭＲＥはメニューによっては鬼のように塩辛いヤツもあるからな。
充分な水分補給ができない環境では適さないのでは？

俺は戦闘糧食�U型−民間調達分−を備蓄しております。
（ファイティングで売ってるヤツね。）

ここのスレ、いつの間にか、
ミリタリーマニアのスレになってる？！

MREは趣味の範疇に留めておいたほうがよくね？
ミリオタにはたまらんかも知れないけど、ゴミの量もたまらんし。
ボッタクリ価格のMREを買い集めた挙句にやっぱり食べられません
ですた、とか言って他の人に食料を求められても困るし腹を壊されて
数少ないトイレを占拠されても困る。

平時の趣味なら別にいいけど。俺もキライじゃないクチだし。

日本人にはアメちゃんの食料の脂肪の多さはきついよ。

非常食として当てにならないならMREは板違いになるね。
ミリタリー趣味の話ならそれなりの場所がある。

非常食って地震があったときのための保険だと思うんだけど
MREを非常食にすると、さらにもう1つ保険をかけないといけないって感じ

非常食は普段食べれないような、おいしいものを用意しておくのが吉。
非常時にはまずいものを食わなきゃいけないなんて、最悪だよ。

釜飯セットを用意しておけば、２０分でほかほかの釜飯が食べれるよ。
鳥釜飯、とか、五目釜飯とか、ウマー。

一袋３００円もしないし、半年は持つし。

身の回りにあって保存できる食品の方が、調達も容易なので好都合なんだけどな。

だいたいﾚｰｼｮﾝって高ｶﾛﾘｰなんでそ。食べて動き回るなら構わないのだろうけど。
成分が変質なんてことは無いと思いたいが、廃棄処分品だから品質の保証は無いし。
中身を守る為に厳重に包装されているので、廃棄物も多いようだし。

地震用ﾚｰｼｮﾝってのを作らないのかしらん。

地震に限定すると応用が利かないからだろね、地震用、台風用、それぞれに限定しては
切が無いよ。

ttp://www.foricafoods.co.jp/rescue/page02.asp

ここらへんが災害用レーションに近いかな。
ミリオタはこれをオリーブドラブ色の袋に入れておけばいい。

現在の米軍MREは味も良くなってて栄養的にも問題ないけど
廃棄払い下げしか手に入らないのがどうしてもネックだ。
このスレ的には払い下げ品は実用性ゼロと断定してもいいと思う。
払い下げMREよりも缶詰セットのが百万倍マシだしな。

MREについては、納入業者が一般市販してるやつがあったはずだ。
個人輸入なら手に入るだろう。話すならそっちの方についてがいいな。

１００均のボンカレーが最高だよ。

スペースシャトルでもいつも、日本人飛行士が持っていくレトルトカレーが
人気で奪いあいになるらしいよ。毛利さんが、本当はあげたくなかった、と
言ってたよ。

山で鹿や兎を罠で捕らえる技術・空気銃の免許取って仕留める技術・解体する知識
これがあればいいだろ

都会では人間をしとめてさばくの？
わざわざ山に行けるなら普通に被災して
いない地域に避難もできるのだが。

>>433
美味しい非常食だと、非常時になくなるよ。

↑
莫迦？

433への繋がりから判断して「非常時になる前になくなるよ」の間違いだろうな。

>>440
今の日本の山林の野生動物で何人分の食料が維持できるか。

緊急食料はダイエット食品だろ
カロリー・栄養価・食感・腹持ち・保存・バリエーション…
短期間なら完璧だと思うがどうだ？

コーンフレークが大好きな俺は常時いろいろな種類を用意してある。
５?６箱はあるから４日くらいはもつと思う。
牛乳が無いとつらいけど、無くても食べれるし美味しい。

チューブに入ったチョコを買ってみようと思うんだけど、どうでしょう？？
人間は糖分と塩分どっちの方が必要なんだろう？

さあ語れ！　祝日のクソどもよ！

クッソでーす！

こんにちは私がkusoです

>>448
糖分も塩分も両方必要だよ。

糖分→エネルギーに変換
塩分→神経の情報伝達

どっちが重要化は、あなたが決める。

チューブチョコは
長期保存が可能だが
割高なのでオススメしない

>453
糖分（ブドウ糖）は脳の唯一のエネルギーですよ
優先順位からいったら糖分のほうが必要と言うことになるんでしょうね

それから神経伝達に関わるミネラルは塩分（塩化ナトリウム）だけではなく
カリウムも必要です

さきいか買い溜めしてきた。

そうだっ語れ！　くそどもよ！

>>447
牛乳も200mlとかのパック詰めの
賞味期限が半年くらいあるやつも常備しておいたら？

無印良品でレーションもどきをつくるサイトがあったぞ。
ちなみに非常食をカバンに入れて、よくボロボロにするので、小さな缶があると便利だな。

MUJI-ready-to-eat は情報が古過ぎて今となっては入手できない商品
ばかりだよ。サプリメントゼリードリンクなんかは現在は扱っていない。

>458
スキムミルクでいいんじゃない？

>>460
参考にはなるんじゃないの？
無印にこだわる必要はどこにも無いわけだし。
ばらばらでレーションもどきをでっち上げると、賞味期限がばらばらになりがちなのが
問題だと思う。

レーションもどきじゃなくて普通に非常袋を用意しろよ。
馬鹿だろお前ら。

よくそう言われます

肥満増加で米の公立学校がコーラ類販売停止…全乳も

【ニューヨーク＝大塚隆一】米国市場の清涼飲料大手３社は３日、糖分を加えた炭酸飲料などを公立学校で販売することをやめると発表した。

子供の肥満の増加を懸念する健康団体や各州保健当局の要求に応じたもので、２００９年までにすべての公立小中学校の食堂や自動販売機からコーラ類が姿を消すことになる。脂肪分を減らしていない牛乳（全乳）も学校現場から追放される。

販売停止に応じたのは、コカ・コーラ、ペプシコ、キャドベリー・シュウェップスの３社。
報道によると、小学校と中学校で売ることができるのはミネラルウォーター、脂肪分を少なくした「ローファット」や「ノンファット」の牛乳、果汁１００％のジュースだけになる。
高校ではこれらに加え、低カロリーのジュースやダイエットコーラを認めるという。
（読売新聞） - 5月4日21時44分更新
ソース↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060504-00000112-yom-int
　　***
逆に考えてみると、非常用の食品類と一緒に砂糖入りの飲み物などを確保しておけば、
単なるミネラルウォーターを用意するだけよりもカロリー獲得出来る分(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

>>461
スキムミルクって粉（脱脂粉乳？）じゃなかった？
水分の貴重な時に粉モノはどうかと。

>465
>スキムミルクって粉（脱脂粉乳？）じゃなかった？
>水分の貴重な時に粉モノはどうかと。

よく考えてごらん。災害時水は何のために使うのかな？
食料（飲料含む）として貴重な水を使うのは無駄にあたるのかな？
水をそのまま飲む代わりにスキムミルクに混ぜて
牛乳として飲むんだと言えば分かりやすいかな？

それから牛乳のように水分+たんぱく質などの栄養分が混ざった状態で保存するより、
水だけ、栄養分だけに分けたほうが様々な意味で保存しやすい。
牛乳より味は落ちるけど非常時なら気にならないって人は備蓄しとくといいと思うよ。

スキムミルクの賞味期限は意外と短いから、
先入れ先出しで普段から消費出来る人でないと厳しいかも。

ランニングストック厨　キンモー☆

軽くググルと賞味期限常温12ヶ月とありますが＞スキムミルク

カロメ大好き→ガキ
スキムキルク大好き→ババァ

大人の男が入れる話題はありませんか…

焼き鳥缶とスキットルに入れる飲み物について語るの？

脱脂粉乳をかけたコーンフレークがうまいかどうかについて語って

スキムミルクをかけたカロメについて語って、>>470をぎゃふんと言わせよう。

>472
2,3日絶食した447に試してもらおう

>>4
> ●一次避難防災用具（緊急避難用）
> ○ガムテープ (フィルムケースに４〜５ｍ巻いておくとコンパクトになります)

東日本のホムセン「ホーマック」で、４ｍ巻きのガムテープを売ってました。
最初から芯はつぶしてあって、
色は白、黄、ピンク他５色ほどあったと思います。
コストパフォーマンスは普通のガムテープの方が優れてるのはもちろんですが、
ま、情報として。

近所の寺から使わなくなったハソリを貰ったぜ！

つまり、なんかあった時には476炊き出しヨロシク！
ってことだな。

ハソリは個人装備じゃあない！

ところで、ひとの役に立つ装備って何か用意してる？ハソリは既出として・・・

>>479
当方集合住宅。
自宅の家具等は倒れる気はしないが(当然対策済み)
隣近所の救助用としてバール、ジャッキ、皮手袋等は用意してますよ。
それに非常食などは提供できないが
労働力の提供をケチる気は毛頭ございませんな





頭毛はないけどなorz

怪我無くっていいじゃないの。
ヘルメットをお忘れ無く。

両方いまいち…

>>480
頭毛がないので失格！

頭毛がないと、あそこもないの？

天然で無いものと、抜けるものの違いでしょ・・・

災害時は髪が短い方が楽だね、清潔で。

沢山買い置きしてた６本入りケースのペット水の賞味期限が切れそうなんだけど
最初から冷凍保存してても、そんなに変わらないんだろうか？新たに発注しようと思うが
普段、炊飯とお茶用ぐらいにしか使わないからもったいないしね・・・

水の冷凍保存はあまり意味がないと主。

それより買いだめしすぎってことない？
一体全部で何リットル買い置きしてたのよ

最初、高くても５年保存水を買っておいたほうがいいヨ！

>>487
２リットル・６本入りを５ケースほど（＾＾；
お試し特価期間で１ケース千円だったもんでつい・・・
でも、消費期限一年のは使えないね。
次回のは非常用保存水にするわ。５年ぐらいもつのがあったような・・・

1ケース1000円て高いね。非常用の水ってそんなに高いものなの？
私はごく普通のミネラルウォーターを備蓄しているんだけど、
近くのスーパーでは2L×6本入りケース500円台。
常備3ケース、1ケース使い終わるごとに買い足しているんだけど、
3ヶ月に一回買っているから消費期限的にも金銭的にも時間的にも
余裕をもってできる。
まあそれぞれの家庭で事情は違うから、水の備蓄方法も人それぞれだけどね。

まともに買うと高いけど、自治体によっては補助してくれる制度があるよ。
防災課に聞いてみたらいいよ。

非常用保存水についてちょっと調べてみた。
1ケース〜2000円で通販してるんだね。驚いた。
逆浸透膜を通しているようだから研究室で使われてる
一番純度の低い（と言ってもかなりきれいな水）所謂RO水だね。
大学にたくさんあるよ…ちょっともらってこようかなあｗ

タイムリーな話題なんでカキコ。
自分も>>490さんに近いな。

今日近所のスーパーで「KIRIN　アルカリイオンの水」２Ｌ×６本１ケース買ってきたヨ。
４８０円の特売品。　消費期限は２００８・４・２２となってる。
水はこれで３ケース目。　一人暮らしなんで、２ケース確保＋αで間に合うと考えてる。

水は割高な長期保存品よりも、安い普通のをローテーションで良いんじゃない？
それと、光の当たらない涼しい所で保存してあったなら、消費期限を多少過ぎても問題ないと思うよ。

>>493
碑文谷のダイエーでアルカリイオン水1ケース500円の時に買ってくる。
ストック4ケースのうち大体2ケースなくなったころに安売りで補充。

水も食料も使いながら補充していかないともったいないよ。
何年も経ってから捨てるんだったら普段食べているものを
ストックしたほうが無駄なく使える。

普段の食料の一部だと思えば、入れ替えのメンドクサさもなくなるしね

ところでハソリって何さ？

>497
http://www.ai21.net/bousai/jishubo/hasori.html

ハソリ持ちし者、人々に食を与えんとする、といったところ。
>476は人々に炊出しを与えんとする勇者なわけだ。

ハソリってハンリの伏字じゃなかったのね
ずっとハンリだと思って一生懸命検索してたよorz

>>498
サンクス！
ようやく話の流れが読めた。
でも>476は重荷を負っただけじゃないのかい？w
まあ、人様から感謝されるような防災ってのが理想なんだろうけど。
オレが持ってる物で他人様に利用してもらえそうなのは3kwの発電機かな。
ちょっと五月蝿いからご近所にも電気のおすそ分けしなけりゃ顰蹙買う罠ｗ

ハソリって、炊き出し君のことだったのか。。

>>498
衝撃映像、これのことか。ｗ

>>498
そのサイトのポンプも凄いなｗ
やっぱ、ローテクが基本かな？防災は。

重いけど､やっぱり缶詰め

つ 缶詰マニアックス
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31539110

散々ガイシュツだが、缶詰は秋刀魚の蒲焼がおいしいね。
安売りの度に山ほど買い込んでいるが、賞味期限が切れて
酒の肴になってくれるのがこれほど楽しみな缶詰はない。

大規模災害時、ライフラインが復旧するまでの数日間を過ごす為に
できるだけ多く収納できるベストをFoxFireのノウハウを注ぎ込んで開発。

災害発生時、必要となるものを全て収納ができるベストです。
勤務先などに装備して帰宅難民と化した時には
両手を空けてすばやく行動することが可能です。

ホイッスル、簡易レイン、サバイバルシート付属。

http://www.tiemco.jp/05/171plus.asp?ts=5

ベスト好きの俺としては、悩むｗ

避難袋に代わるものと考えればいいのかな？
それにしても2万3千は高い

>>507
詰め込みすぎな気がする
釣具店とかワークマンみたいなところでベスト買ってきて
自分で詰め込んだ方がよさそうな…

漏れのベストのほうがいっぱい詰め込んでるな。重いけど。
もうちょい軽量化したいんだけど、水が…。

>>507
そのベストのデメリットを考えてみた、比較対照は非難袋(リュック)ね。
以下私見です。
1.比較にならない位値段が高い
　　私の使用している物は防水カバー付で8000円、約1/3の値段ですね。　
2.積載容量が少ない
　　500mlのペットボトル1本で帰宅難民用を語るとは恐れ入る、真夏の炎天下で
　　その程度の水でどこまで歩けるか試してみれば？
　　まあ近距離の人には良いのかもしれないが。
3.水が剥き出しである
　 手持ちの物資は絶対に見せてはいけない、略奪される危険がある。

個人的にはベストのメリットがまるで分からない。
そもそも被災時の防災用品でベストを使わなければならないほど
頻繁に出し入れする物があるのだろうか？
総装備品の全てががベストに収まるならそれでもいいだろうが
基本的にはそんなに少なくはないだろうと思う。

何故ベストを選ぶのか、その理由を教えて欲しい。

507はベスト好きだっていってるじゃん

>>507
長距離の移動で汗をかくことを考えると、メッシュ生地じゃないところも減点対象だな。
これならミリタリーショップでタクティカルベストとかチェストリグ（前掛け型の弾薬入れ）
買ってマガジンパウチ等に色々詰め込んだ方がよっぽど良い。

さらに荷物を背負ったり子供とか病人とかおぶったり、場合によっちゃ着たまま寝たりする事考えると、
リュックの代替の意味でのベストだとしても背ポケットはあんまりあてにしないほうがいいだろうな。

ベストを着てから避難袋を背負うのが正解だが、ベストの有用性としては

避難所で貴重品を身につけていられる。

いざとなったら、避難袋を捨てて身軽なり、逃げられる。

水、地図、手ぬぐい、道具など、取り出しやすい。

貴重品を入れた普通のベストの上に、>507の非難袋代わりのベストを着ればいいんじゃね？
で、いざとなったら上のベストを捨てて身軽になって逃げればいいと。

避難所でおにぎりをもらったら、すぐポケットに入れ、
また列に並ぶこともできる。

非常食を買い過ぎて車を止めるスペースまで占有してしまったぜ。ｗ

車って、自転車かよ。ｗ

津波きた時の為に浮きベストがいいんじゃね？

スクーバで使われるＢＣＤと呼ばれるベストなんていいかも。
空気入れて浮かべるし、いざと言う時はボンベも背負えますｗ

津波は土石流と同じ。巻き込まれたらまず助からないよ。

>>520
津波の映像見たことある？

手と足を骨折してどうやって浮いていられるんだろうね。

浮かぶだけよければ手足を骨折しようが？がれようが
浮きベストがちゃんと装着されていれば浮いていられますよ。

それで助かるかどうかは別ですが。

珍しく「災害用」と謳ってるので紹介してみたが、いろんな見方があって面白いね。

関係者じゃないけど、写真とフライフィッシングが趣味で
多少のボランティア経験もあり、ベスト常用者の俺からのフォロー？ねｗ

まず価格。確かに高い！驚く！でも、俺的には断念するような価格ではない。
人それぞれ経済状況が違うから「まあそんなに好きなら買えば？」でいいんじゃないか。

それとメッシュ素材の使用については確かに「有り」と思う。
紹介写真は　”詰め込み過ぎ”　で、当然長距離移動する時は荷物を持つか背負うから
部分的にでもメッシュ素材を取り入れた方が夏場は快適だろうね。

仮に車の運転するにしても、背中にモノが入っていたら邪魔でしょうがない。
俺はミリヲタ（失礼ｗ）にはなりたくないが、使いやすいと思うならそれが一番でしょう。

それから…
被災地での最初のボランティア時、それこそ 「ああ、ここでアレがあれば便利だ」 といろいろ思ったよ。
そういうものを身につけて動ける ”便利さやありがたさ” は経験した者でないとわからない。

水の件もそうだ。
夏の炎天下、帰宅難民全員が必要な量の水を確保して会社を出発できるとでも？
そもそも炎天下はこれ着ないだろうに。　持つとしても水と一緒にデイバッグの中がいいところ。

ベストに限らず 「自分が有効に使えない」 からと言って、そのモノ自体を否定するのは如何なものか？
「自分はＴＰＯに応じたモノの使い方がわからん無能な人間です」、と公言してるようなもんだから
やめたほうがいいと進言しておくよ。

ただのベスト好きのふりしてりゃよかったのにな

＞＞５２７
例えば、どんなものがあれば便利でつか？

折れ的には、懐中電灯、水、食料、ひも、ロープ、ガムテープ、バンドエイド、
サロンパススプレー、除菌ティッシュまたはスプレー、エマブラまたはカイロ等
体を温めるもの、雨具、携帯電話、小型ランタン

ちょっとベストの話に戻るけど
507で紹介されたベストは目的がはっきりしてない気がする

これさえあれば大丈夫！て感じのベストなら容量をもっと増やして
水とか食料、そのた用品をもっと詰めるべきだし
リュックとは別に必要最小限のものを常に身に付ける
避難所でも常に着ていて、肌身離さずって使い方だと物が多すぎる気がする

>507
世の中にはいろんな価値観の人がいるので、否定的な意見があるのも当然。
人の意見はありがたく参考にさせてもらって、それ以上気にしすぎないほうがいいですよ。

因みに私は避難袋+避難ベスト（またはそれに代わる着用物）の組み合わせで
非常持ち出し物を分散させてみようかと検討中です。

おじいさんと少年がロバにのって市場に行きました。

最初、おじいさんがロバに乗って少年が歩いていると、
子供を歩かせるなんて、なんてひどい人だ、と言われました。

そこで、おじいさんが降りて、少年がロバに乗りました。
すると、おじいさんを歩かせて、自分がロバに乗るなんて、なんてひどい子供だ、と言われました。

そこで、２人でロバに乗りました。
すると、２人でロバに乗るなんて、ロバがかわいそうだ、と言われました。

そこで、２人ともロバから降りて歩くことにしました。
すると、ロバがいるのに、乗らないなんて、なんて馬鹿なんだ、と言われました。

>>529
そんなにベストに入れたことは無いけれど、他にはとげ抜きや刃物・工具類etcetc
あとは作業内容や天候に応じて変わるよね。
携帯はしないが、以外と重宝したのが人から教えてもらった消臭スプレーだった。
その時の作業内容を書くのは・・・控えますｗ

>>530
そう、その中途半端さと実物を見ていないところが悩む主因になっている。
（大容量ベストも、運動性重視の軽量ベストも勿論持っているので）

>>531
ご忠告ありがとう。ありがたい意見は言うまでもなく参考にさせてもらいます。

お騒がせした。しばらくＲＯＭに戻るね。

また面白いもの見つけたら報告よろしくね

ごめん、見つけてしまった・・・

ＳＯＮＹ−災害時に役に立つ“ラジオ”“携帯電話の充電”“LEDライト”機能を
1台に集約した手回し充電ラジオ『ICF-B01』を発売

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200605/06-0510/
ttp://www.ecat.sony.co.jp/audio/radio/products/index.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01

ちょっと見、良さげだ。 また物欲がw

予価6000円、掌サイズ、1分の手回しでラジオ60分、ライト15分使用可か。
まあまあじゃないか？

ソニータイマー内臓してないなら、たまごと置き換えてもいいな。

しかし、携帯電話の充電端子は規格統一できないもんかね？
今は３種類だけど、この調子だとそのうち８種類とか１２種類になるぞ？ｗ

スピーカが明かに小さいとこが非常に気になる。
店頭で音聞いてからじゃないと怖くて買えない。

この手のソニー製品はアイワ製品のイメージがつおいね

おまいらポークランチョンミート（スパムなど）はどうよ？
調理の問題を含めて意見求む。

とりあえず常時１０個程度在庫のローテーションが
成り立ってる漏れでつが、なぜか沖縄でなく大阪人w

>>540
スパムは通常時ならおいしいけど、塩分が強すぎませんか？
調理の仕方によるかも知れませんが、喉が渇くのは避けたいかも。

>>540
図柄のままにハンバーガー！
スライストマトは必須！

>>540
やはりスパムは塩分が気になる。
野菜スパム炒めはおいしくいただけるが、スパムだけでは厳しい。
かといって被災時にどれだけ調理できるかも怪しいし、
生鮮野菜を手に入れるのは困難というより不可能と言うべきだと思う。
コンビーフのほうがまだ使いやすいんじゃないだろうか？

うちでは黒缶の焼肉とかを備蓄してる。肉食いてーとか思うだろうし

>>541-543
THX。

やっぱ塩分が問題ですよね。
チューリップの減塩仕様でもあの辛さはどうか。

救助や瓦礫処理で運動したとしても
十分な飲み水があるのが前提の食材ですな。

スパムはトーストかご飯にチーズ、トマト、
レタス、ケチャップをトッピングしてお好みでタバスコかけて食えば
最高のズボラ朝食ですが、災害時に食えるわけもなくorz

ちなみに割箸程度の大きさに切った（フレンチカット？）スパムを
煮込んで溶き卵いれたら微妙な、ホントに微妙なスープが。
有事の時は入手困難な卵の代わりにちぎったパンの耳でも可か。

確かに万人受けする肉類なら焼肉の缶詰の方がいいですね。
焼肉や焼鳥の缶詰を備蓄したらおつまみ消費で一夜でなくなる危険も。

小腹が空いたら防災袋の中からランチョンミートを出して食べてしまう
漏れが来ましたよ。決して沖縄人ではない、浜松人。

チューリップやＳＰＡＭは減塩タイプでもしょっぱい。が、国産のラン
チョンミートを選べばしょっぱくない。このくらいだとα米（白米）とラン
チョンミートだけでも結構いける。
http://www.washita.co.jp/shop/search.jsp?mode=code&val=WB-0304&ls=VSL&mls=VSL&pl=false&mpl=true
ここらへんお勧め。

自分は小腹が空いた時はエスビットでジュッと焼いてるけど、できれば
ここらへんも押さえておきたい。調理時間が半分になるし、α米のお湯
沸かすにも楽。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500208

フライパンはこれ使ってる。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=443342

パットがあるとエスビットとかで焼き鳥缶やさんま蒲焼缶を温めるに便利。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=577

ま、あとは各個人の味の好みだわね。

それで>>507に「ＴＰＯに応じたモノの使い方がわからん無能な人間」と
烙印を押された>>511は逃げたのか。つまらんなあ、罵りあいが見たかったのに。
だったら初めから書くなよｶｽｯ！

1ヶ月に1度は備蓄食料を使って家族パーティやってる自分が来ましたよ。
カセットコンロ使ってスパムやパンを焼いてますが、自分も沖縄人ではありません。

小麦粉を少量の水で溶き、薄く延ばして焼けばパンの代わりにならないかな？
スパムに限らず、缶詰のお供にもいいし、腹の足しにもなるかも。
（小麦粉を溶く時ベタベタになるからラップ類必須？）

>545
パット欲しい。値段も大した事ないしかさばらないし。
フライパンは軽さが魅力のチタンが欲しいけど、高いのでアルミが現実的ですね

>>547
ねじりパン、ツイストパン
ttp://www.kaneko-family.jp/cooking/nejiripan.htm

ベーキングパウダなしでもオケ

いちいち発酵させんのかよ

非常食って観点からすれば、単に焼いて食うって方がスマートだね。
余裕があったら>548のような楽しみがあってもいいなって思う。

とにかくエネルギーを取れて辛うじて食べられる主食を
備蓄できる材料だけで手っ取り早く作ろうとしてるんだよね？
バターは常温で保存できないから非常用に備蓄するのって無理じゃないかな。
それだったらまだベーキングパウダーのほうが保存が利くから現実的だよ。

小麦粉+水でもトルティーヤみたいに薄く延ばすならなんとかイケると思う。
厚みのあるピタパンのようなものを作るなら、小麦粉と水だけでは
硬くて食べられないと思うので、ベーキングパウダーを混ぜて焼くと
多少フカフカになっていいんじゃないだろうか。
ちょっと今時間あるから作ってみるよ。

>>551
そうですね。
缶詰やカロメだけではすぐにお腹が減ってしまいますし、
腹持ちの良い物ってのは魅力です。
小麦粉調理、結果を楽しみにお待ちしてます。

あと、スパムの塩分を利用できないかな？スープにするとか。
小麦粉＋水だけでは硬い物でも、スパムのスープに入れて火を通したらどうかな？・・・とか。
見た目は悪そうだぁ・・・

作って焼き立てを試食した。
贅沢言わなければ食べられるものができるね。
コーンビーフを挟んでみたけどまあまあいいんじゃない？

因みにレシピは、小麦粉100ｇ（カップ１）、ベーキングパウダー小1（1ｇ）、
塩少々（〜小1/2くらい)、水40cc
　※塩を加えたのはなんとなく味に不安があったためｗなくてもいいかも

ボールに水以外を全部入れて、少しずつ水を入れながらスプーンで捏ね、
まとまったら手で丸めてから平たく延ばし、アルミホイルを軽くかぶせて
ガスコンロで5分ほど焼いた。
10分もあれば簡単にできるよ。

>552
>小麦粉＋水だけでは硬い物でも、スパムのスープに入れて火を通したらどうかな？
「すいとん」だね。小麦粉を柔らかめに溶いて煮立ったスープに入れるだけだから
簡単だし、けっこうおいしいんじゃないかな。

(´･ω･`)知らんがな

非常食なのか…

貧乏一人暮らしの晩飯ｽﾚを見ているようだ。

非常時はそんな感じになるんじゃない？＞貧乏一人暮らし

>553
乙かれ＆ｔｈｘでした。

これ、道具の限られた災害時を考えると（洗えないとか普通にありそう）、
ボールとか使わないでラップだけでコネられませんかね？
（って自分で試します。ゴメン）

>556
貧乏はともかくとしても、1人暮らしのレシピって、
案外災害時には役に立つんでは？

折れは切り餅のパックを備蓄しています。
お餅１つで、ごはん２杯分です。
焼いて食べてもよし、煮て食べてもよし。
日持ちもするし。

http://item.rakuten.co.jp/bousaikan/481042/
何気にたまごがパワーうｐしてる。それでも乾電池使えんが。
やっと防滴になった。LEDが２灯で明るいかも。
地震検知でランプ点灯らしいが、手で持ち上げただけでも勝手に点灯
しちゃうのかな？

ｿﾆｰICF-B01
ttp://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=24276&KM=ICF-B01

手回し発電機内蔵。携帯電話の充電も可能。
ｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄとｿﾌﾄﾗｲﾄの二種類の白色LED搭載。
防滴。ﾎｲｯｽﾙつき。

>551
それ、なんてｿｰｽ焼き？
・・・ﾁｭｰﾘｯﾌﾟってﾗﾝﾁｮﾝﾐｰﾄのﾌﾞﾗﾝﾄﾞなのね。

>>558
丈夫なポリ袋でこねるといいと思う。
で、ホイルで包んで焚き火に放り込んで焼くのだ。

スパムは小さくちぎって生地の中に入れれば、
塩気も油もある具になると思う。
お焼きのようなものが出来るよ。

>559
お餅はイイですね。腹持ちって意味ではダントツかな。

>562-563
なるほど、袋の存在を忘れてました。
スパムお焼き、なんだかおいしそう。

お餅を主食に、小麦粉はバリエーション用に。
なんかピクニックみたいだ。ごめんorz

小麦粉を非常食にするってのは悪くないかもな。
密度高いし。

ナンとかどうよ？
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sakijon/nan.htm

>>561
すまんが>>535で既出

>>565
ナンでも何でもいいんじゃない？
最悪、具の無いお好み焼きでもいいだろうしｗｗｗ
イーストとかベーキングパウダーとか、必要なのが増えるけど
避難所に行かずに済む人が自宅で調理用とかでもいいはず。
そういえば、水団って何で作るんだっけ？あれも小麦粉？

イーストはドライタイプが保存が利いていいですね。
発酵には砂糖が5%程度は必要なので一緒に備蓄を。
他にスキムミルクとか混ぜたりするとまた違った風味が楽しめますよ。

すいとんは小麦粉を水で溶いただけのものです。
戦時中によく食べられていたと聞きますので、非常時用には適した食事かも。

そうそう…あの頃は物がなくてなあ
具はすいとんだけで、塩や醤油だけの味付けでも御馳走だったんだよ

>553
自分も試しました。
小麦粉おタマ3杯、水おタマ1杯、塩と重曹はひとつまみをビニール袋に入れて混ぜ混ぜ。
生地はクッキー程度の大きさと厚みに揃え、ホイルに包んでフライパンに。（汚れ防止）
結果、分厚いナンみたいな感じに仕上がりました。

カセットコンロ等と一緒に物置など、二次的に備蓄するにはいいかも知れません。
個人的にはハチミツを一緒に置いておきたいな。味が・・・w

>568
あの頃は　ってｗ

>569の補足
生地の大きさを揃える時、まな板（ラップ敷いて）の上に薄く小麦粉を伸ばしておくと、
ベタベタにならずに済みます。

>>569
蜂蜜は比較的長期保存が可能だけど、乳幼児には不可です。
なんか乳幼児の体に悪いと言う話ですが。

ここで試作されているパンもどきはとても乳幼児には食べられるものではないので
569が間違って食べさせてしまう心配は必要ないよ。

消費期限が１年前に切れたスパムがあるんですが、まだ、食べれますか？
一応、家の中の涼しいところに保管してました。

民度による

私は昨日3年前に消費期限が切れたコーンビーフを食べましたが
味にもおなかにも特に問題はありませんでした。
今日は3年前に消費期限が切れた牛肉の大和煮を食べる予定です。

民度による

間違えた。2年前の消費期限でした。
>574
民度というかサバイバル度によるような気が。

ハチミツは1歳くらいまで、ボツリヌス中毒の心配があるそうだ
http://www.kodomo-iin.com/QA/QAbox2002/QA200210-006.html

そろそろコロッケ・・・・

あ、台風じゃないのか(´-`)

男なら黙ってカンパン食っとけ

ハチミツには気をつけないといけませんね。
もし誰かにお裾分けなんて事があった場合には説明が必要ですね。

消費期限の切れた食品についてですが、
それを食べた事によって体調を崩してしまったら大変だなぁ。とか思う。
平常時ならともかく、災害が起きて緊急事態な場合を思うとちょっと・・・

っていうか、子育て中の人なら乳幼児に蜂蜜は禁止って知ってるはず。
孫がいる人も知ってるはず。
お裾分けではアレルギーにも注意が必要だぞ。

2年前に消費期限が切れた牛肉の大和煮を食べました。
味は特に問題ないですね。
おなかにどう影響をするかは明日の朝まで待ってみますｗ

備蓄する食糧はとりあえず備蓄前に食べてみるのがお勧め。
というか、味のわかってるモノがお勧め。
食べた事のない缶詰を被災時に初めて食べたら自分の口に合わなかった
じゃ悲しい。口に合わないだけならまだしも身体に合わなくてゲーリー・クー
パーになったら更に悲しい。
ヘテ・キシリメイトガム・ライムミント味を一粒食べると必ずゲーリーになる
のを発見してそう思った。

>>584
ゲーリー・クーパーさんのご遺族に名誉毀損されてますよって伝えておいた

今ふと気付いたのですが、消費期限が切れた牛肉の大和煮は一度加熱し、
ビールと一緒に食べましたので若干食中毒の危険性は少なくなったかも。

>>584
キシリトールが入った製品を食べればそうなる。
ttp://homepage3.nifty.com/okuchi/m-xylitol.html

>>587
他社のキシリトール含有ガムはゲーリーにはならない。
ヘテのキシリメイトもライムミント味以外はゲーリーにならないんよ。
不思議だ。判った以上は避ければいいだけだけど。逆にそういう利用
もできるし。

消化できない糖類（ダイエット甘味料とか）は
消化できないからゲーリーの原因になりやすいですね。
食べ過ぎに注意しましょ。

砂糖の代用品は、非常時には食うなと。

缶詰の賞味期限は所詮は「缶」の保証期間だからな。
見た目大丈夫そうで一口舐めて味も変わって無さそうなら何十年でも食えるような気はするぞ。

平時ではなく非常時だから、体調はかなりデリケートになってそう。
災害時にはできるだけ、賞味期限消費期限ともに余裕を持って、
保管状態にも極力気を遣った物を食べたいと思う。
当たりそうと不安になっただけで当たってしまいそうだ。

まあ、贅沢はいえないので、できるだけ、ではあるんだけど。
何も無いなら、少々不安なものでも思い切って食べるし。
火を通したり色々してから、口にする努力はするだろうし。
最悪の場合に、食べ物の限界を見極める方法も必要なのかな。

事前の今なら、用意する自分の裁量で、
期限とか備蓄の種類には、余裕を持たせることもできるか。

今週は今までと比べると、まあまあだな。

さあ語れ！　週末のクズどもよ！

５８３さん、大丈夫でつか？

583さんのレスがない


…まさか

おはようございます！私は生きてますｗ
土曜の遅起きでご心配をおかけして…申し訳ない＞594さん>595さん
>591さんの言うとおり入れ物さえ悪くなってなければ
中身も大丈夫そうですね。
まあ私がサバイバル体質なだけかもしれませんがｗ

わーい、勇者５８３さんが生還したぞ！

ホッとした
お帰りっ！

　 　 　 　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃この線香は私からのおごりだ。

摂取して死ぬような金属は使われてはいないと思うが、腹を壊さないとは限らないし。
まぁ、期限切れから二年やそこらでは変質しないとは思うが。

クッズでーす！

ｽｰﾊﾟｰで缶詰を眺めていたら、牛の大和煮より焼き鳥の缶の方が安いのに気づいた。
以前はSPAMを売っていたはずなのに置いていない。SPAMは人気が無いらしいな。

>５５１
>バターは常温で保存できないから非常用に備蓄するのって無理じゃないかな。
しょうも無い話の類になりますが、西部開拓時代にも
カウボーイなどは日持ちのしないバターの代わりにベーコンを使っておったそうです
つまりベーコンを焼いて脂が出たところでパンケーキなんぞを焼く、と言う寸法
焼いたパンケーキでベーコンを挟めばそこそこ旨そうですな
もっともベーコンでも備蓄用にはチトつらいでしょうけど

作家の池波正太郎がホットケーキにベーコンのセットが好きだったのも
子供の頃に見た西部劇映画の影響なんではなかろうか、なんて話もあったり

んじゃ、ﾗｰﾄﾞを塩漬けして燻製にすれば日持ちがするの？

馬鹿の集まり

>>601
スパムは好き嫌いがあるかも。
沖縄料理が好きな人とかハワイ料理が好きな人とかは、
凄く好きだと思うけど。

そういうことではなく、SPAMの缶詰が店に置かれなくなった→売れない
→人気がなくなったのだろうと推測されているのですよ

SPAMをSMAPと印刷すれば売れるだろう

ようこそ　日本へ！

さあ語れ！　平日のカスどもよ！

SMAPがSPAMを宣伝すれば売れるだろう

not w

それはそれでよろしいかとw

はじめてきていきなり質問でなんだけど、
強度の近視の人は眼鏡、コンタクトの類はどうしてる？
2セット準備して予備を持っておくのかな？
正直防災用品はほどほどに準備したけど、
眼鏡がないと何も見えないのでまともに避難出来る気がしませんorz

>>612
コンタクトの人は、予備の奴を1セット（必要なメンテ道具も）非常持ち出しに入れておけばいいし、
眼鏡の人は、今まで使っていた古い眼鏡でも非常持ち出しに入れておけばいいんじゃね？

メンテナンスの関係から、リュックに入れておくのは、
眼鏡でもかまわない人は眼鏡の方が無難かも。

普段一日に二回風呂に入るんだけど、
被災したら風呂に入れないのは辛いな。

結構参考になったよ　サンクス

614
実際被災したら風呂なんかどうでもいい

>>616
確かに、被災後何日かは風呂の事は忘れてた。
冬でよかったよ。
でも一週間もしたら、下着の中が蒸れてきて、
人前で掻けなくて辛かった。

今はウエットティッシュを多めにリュックに入れてる。
トイレのついでに局部を拭けるから。

>>612
視点を変えるとこんなのもあるよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1145460156/l50
俺は0.4程度から2.0まで上がったぞ。
病院名を明かすと宣伝みたいだから伏せとくけど
選択肢の一つとして考えてみるのは良いと思う。
ただ手術はあくまで自己責任でよろしく。

今どんなメガネ使ってるのかわからないけど
安い量販店だと3000円とかでメガネ作れるから何個か作って
予備をいろんなところに分散させておいて置いたら？

>619
強度の近視や乱視があるとそういう店でも1万以上するのよ。
必要な人ほど簡単には買い足せないんだよね…。

>>612
度が進んだりフレームが老朽化して買い換えたやつを取っといて枕元の非常セットに入れてる。
コンタクトはメンテがめんどくさいから非常用としてはやめた方がいいかもな。

>>619
3000円ってそれフレームだけの値段だろ。

どれほど効果があるかは微妙なんだが、
本気のサバイバルならピンホールレンズで眼鏡の代用にする方法もある。

要は
ttp://www.pinhole-eyemask.jp/
こういうのそのへんの板で作ればいいという話。

ピンホールレンズはカメラのレンズの絞りと一緒で、絞りを一番深く絞り
込んだ状態と同じ。ようするに暗い。ランタンやロウソクなんかの灯りだ
けの状態では無いほうが良く見える。

ま、ホントにどうしようもない場合における代用でしかないよね。

>>612
コンタクト派の人は、１日使い捨てのコンタクトを防災用品とセットにしておく。
ついでにメガネも予備を用意しておくと安心。
メガネ派の人は予備を防災用品とセットにしておけば問題ない。
転んだりしてメガネ壊したり、顔から外れてふっ飛んでいったりして紛失
なんてのも絶対無いとは言い切れないから予備は必要だよ。
車の運転する人ならダッシュボードに予備あったりするし。
メガネ・コンタクト無しでは生活できないほどの強度の近視・遠視・乱視の
場合の話ね。そういう人は値段が高いとか言ってられないでしょ。

>>621
フレーム・レンズ・加工料その他全部込みで3000円って店はあるよ。
レンズを薄型にしませんか？とかでオプションつけさせる店がほとんどだがｗ
最近のフレームはレンズ面積が小さいので薄型レンズは意味無い。
ツーポイントのような強度の無いものは災害時用には不向きだから、
予備メガネは3000円の店で一番安く作った奴でもいいと思う。

なんか最後のほう端折ったら文脈おかしいなｗ

ツーポイントのメガネはファッション性はあっても強度が無いから災害時用には不向き。
セルフレームの方がツーポイントより丈夫だし、3000円の店はセルフレーム多い。
まあ、めがね板あたりでスレタイ眺めてみりゃいいさ。

SF-307N千葉ヤマダ電気で、4980円で改装ｾｰﾙ10％ﾎﾟｲﾝﾄ還元…どこかで、税込4300円てみた覚えがあるがボラれた？

>>626
SF-307Nって言われても何のことかわかんねーんだけど？
ググって最初にヒットしたとこ開いたら4300円になってたけど入荷待ち
になってたから、今すぐ欲しかったなら4980円の10％還元でも
別にいいんじゃねーの？4980-498で実質4482円だろ？
おまえ、182円でボラれたとか騒ぐの？

１円でも安く買い物したいなら、簡単に買うなよ。
３年でも５年でも時間かけて値段調べ尽くしてから買えばいいだろ。

確かに入荷待ちのとこが多いな。ＧＷ中、安売りでもしてたか？
俺も持っているが、スポットがやや狭いが単２を使う中ではましな懐中電灯だよ

●　商品名　　　　スーパーファイア　3W　3C
●　商品番号　　　SF307N
●　電　　　源　　　単2アルカリ電池×3本（別売）
●　重　　　量　　　約446g
●　寸　　　法　　　46φXL235mm
●　メーカー　　　　（株）サンジェルマン

【　驚異的明るさ「SUPER　LED」搭載！　】
★従来明るいと言われている白色LEDの約30倍の明るさを実現
＊3段階の調光機能搭載；スイッチの押し方で調光3段階
　　　[100％時　約24時間]　[50％時　約48時間]　[25％時　約96時間]
　　　「長押しで点滅ライト機能」
＊耐久性に優れたフルアルミボディ！　＊ホーチ付：ベルトにも着用可能！
＊防滴仕様：雨の中でも使用できる防滴仕様　＊Super　LED寿命：100,000時間　（連続で10年以上）

それとメガネの件は、>>620でほぼ正解だと思う
どんな度でも全て込み：3000円で作れる店があるなら、是非教えて欲しい（特に都内）

近視眼鏡は度が進むと厚くなる（視力0.1以下にもなると）ので、フレームに合わせていくと、レンズが薄型になるほど値段が高くなる、特価眼鏡一式3000円とかは、度の低いガラスレンズだしょ…自分はレンズで２万はしてしまう…orn

反論厨房に返答するつもりは、無いが、SF-307Nヤマダ改装ｵｰﾌﾟﾝでﾌﾟﾗｲｽ表示無し、ﾒｰｶｰ希望小売り価格（定価）解らずのｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾗｲｽ、ﾎﾟｲﾝﾄ分を売価に上乗せか？マニア的エロい人に問いたかたん(´・ω・｀)だな

>>629
板違いになるので移動してくれ。↓のスレとかでいいと思う。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1095780345/
↑のスレの１によると近視 -6.00、乱視 -2.00まで3000円って店があるようだ。

>>630
最近はガラスレンズのが高くて、プラレンズのが安物多いんじゃなかったか？
まあ、あんたも板違いだから移動してくれｗ

>>631
オープン価格が何なのか分かってないの？もしかして

SF-307N、ｲﾝﾌﾟﾚ→明るさと照射的には100％でクルマのライト並み、電池寿命ｱﾙｶﾘ使用時100％で２４時間（SF-307の８倍）…ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはﾊﾝﾄﾞﾗｲﾄでは最強クラス、電池も安いし

>>632
>>624さんかな？　もしそうなら１件くらい紹介してはどうか？

メガネ談義を延々と続ける気はないが、強い度数のメガネ（コンタクト）使用者にとって
3000円で予備のメガネを防災備蓄用品に加えられるなら、有益な情報だと思う。
よって移動しないし、仕切られる覚えもない。

反論房はSF-307を買ってしまうに、１ライブ株

>>634
めがね板があるんだから移動しろっての。駄々っ子かよｗ

だいたい、メガネが安くなったのなんてここ数年の話じゃねえだろ。
もう十年ぐらい前から、一式２万円、１万円、８千円って
どんどん値下がり続けてきてるじゃねえか。
都内在住で激安メガネ店を一軒も知らないなんてありえるか？
日常使用のメガネならレンズで２万でも結構だが、
防災備蓄用の予備（緊急用）と割り切るなら、
多少フレームが格好悪くても、多少レンズの厚みが気になっても、
そんなことよりも安価に防災備蓄用メガネが作れることの方が
何倍もメリットがあるはず。
そしてそれに興味があるなら、適切な2ch掲示板に移動できるはず。
なぜ移動しない？あんたの発言を板違いとして削除依頼出してもいいのか？
仕切られる覚えもないって言ってあんたが仕切るのはいいのかよ？

3000円は外税だった、3150円だろ！うそつき！
とか絡んでくるような基地外じゃねーかと警戒するよ、
あんたみたいに移動を否定して情報だけクレクレする奴はな

3150円でめがね作れる店どこー？？

つhttp://life7.2ch.net/megane/

フレームはかっこ悪くてもおｋです

んじゃ、非常食てことでカロリーメイトの話でもしるか？(´・ω・｀)ベジタブルがおらはスキだが

私はフルーツ。あのドライフルーツの歯ごたえが堪りません。

おいらはチョコ大好き人間なのでチョコ派です。
最近我が家の食卓は、親父が備蓄していた賞味期限ヤバスな非常食が並ぶ毎日です(´・ω・｀)

JR東日本のパンの缶詰はふっくらふわふわ美味しかった
長期保存可能らしい（漏れが買ったのは来年の5月が賞味期限）
値段も390円とお手頃で、うちの非常食の仲間入りしました

噂どおりのようだね。＞パンの缶詰
値段がちょっと高いから私はまだ試していないけど
安売りしてたら買いたいよ。

避難袋に飴ちゃんやチョコをいれてる奴
そろそろ出しとけな

>>632
> ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1095780345/
見てきたら一式2500円の店とかあってわろた
安いにもほどがあるだろw

>>645
チョコはＭ＆Ｍなのでもう少し暑くなるまで大丈夫。
あめちゃんはそろそろやばいので取り出す。

あいすくりーむ

溶けますね

そう言えばNASAの技術で開発した宇宙食に乾燥アイスクリームがあったような。

>>650
でもそれって、冷たいはずはないから、
溶けたアイスクリームみたいな味なんじゃないのかなあ。

ぐぐる様に尋ねた。

>そういえば、「宇宙食」、昔（17年前）（注：1988）NASAで食べたそれは、とても素敵な味でした。
>とくに、デザート用の「乾燥アイスクリーム（バニラ味）」？は強烈です。
>ぼそぼそした歯ざわりが口の中で無駄に広がり、舌にまとわりつくような甘さが、いつまでもいつまでも胃袋を不快にしてくれました。

>フロリダ土産の宇宙食。
>超低温で冷凍し、水分を抜き出した、乾燥アイスクリームだ。
>うん、確かに味はアイスクリーム．．．
>でも食感は、マシュマロとハイチュウを足して２で割ったような感じだった。
>なにせ、歯にペトペトとくっつく．．．

>帰りについ宇宙食↓（乾燥アイスクリーム!!）を衝動買い。
>バニラエッセンスを大量に染みこませたお彼岸用のお菓子といった感じで激甘。

・・・なんだかなぁ。

要するに不味いんですね

出来れば普通に美味いもの食いたいな、災害時でも。
めっちゃ美味いものとまでは言わないから、せめて食いなれたものを。

電池は単三で統一したいな。
ガイシュツのソニーのラジオは単四なのが気になる。

家族で防災に付いて話し合ってみた
耐震補強や防火については既出の通りなんだが
避難所生活を無理に続ける必要ないんじゃないの？という話になった
阪神、新潟、関東あたりの大震災を調べてみても100Kmくらい移動できれば
被災圏を脱出できそうなんです
問題は交通手段だが…
大怪我をしたら救援待ちで問答無用の病院送りだし
身体が無事なら不便な避難所暮らしを我慢する事は無い
ウチの家族は半病人や年寄りがいるので
たとえ一発目の揺れの乗り切っても避難所で暮らしたら
バタバタ倒れそう
遠方の親戚を頼るかホテル暮らしのが無事に過ごせるんじゃまいか
当座の数日分はなるべく用意するにしても
中長期的には脱出を念頭に置いた計画になりそうです

>650
買わない方がいい。非常に不味い。

>>636
言ってることはわからんでもないが知性のかけらもないレスだな
今週のザ・グレート馬鹿はおまえだ

では語れ！　平日のカスどもよ！

>>656
それは正解。避難所では誰かがカゼを引くとみんなバタバタ、カゼを引く。
実は、船でも同じ。船で旅行したとき誰かがカゼをひくと、みんな、カゼ
を引いてしまう。

したがって、マスク、手の消毒、のどのうがい、のための薬は持ってなければ
絶対にだめ。

被災地を脱出するには、情報が必要。ラジオは必需品。あとは
現金、カードなど。

お年寄りがいるならリヤカー。ノーパンク仕様のもの。

あと、自転車もノーパンクタイヤにしておくとよい。２６インチの
自転車の場合、前輪、後輪、をノーパンク化して６０００円くらい。

リアカー用意するくらいなら自動車でいいじゃん

非常時には一般車両は交通規制される。

>>656
まともな思考力のある家族で良かったね。
大規模災害になったら何が何でも避難所へ…という発想は、
人が特定カ所に集中する余りに、かえって混乱を招く原因になる。
特に病院は被災地に近いほど負担が高くなると予想されるから、
郊外の施設の方が手厚い看護を期待出来ると思う。
実は、「一時租界」は非常時には有効な選択肢なんだよね。
（お年寄りはこの言葉を嫌がるだろうけど）

実際には家族が怪我をして入院して離れられないとか、農家なんかだと農作物や家畜など
は放置できなかったりするよね。
持ち家の人もガラスが割れたり、ドアが閉まらなくなったり、治安が低下して留守にできない
場合もあるし、近所で見回りとかいう話になったら自分たちだけ非難して参加しないと言うわけ
にもいかないよね。

安全圏へ非難できると言う前提が崩れる事も考慮しておいたほうがいいと思う。
中越の時は、お年寄りや病気の人を被災地から避難させていたと思う。
ホテルや旅館、サウナなんかが受け入れていたかな。

防災用におすすめのラジオ教えてください

>>664
先ずは目の前の便利な箱に聞いてみてください。
各商品はそれぞれ一長一短なので、
自分が選びたいポイント（大きさとか電力とか）を決めてからだと、
調べやすいと思います。

その上で、同じものを使った事がある人が、このスレにもいれば、
個別の感想も出て来ると思います。

>>665
安いのがいいのでこれにしました
ttp://shop.arena.nikkeibp.co.jp/item_info/2015290185.html

>>656
自宅の片付けや修理・再建は当面放置？
一刻も早く通常の生活を取り戻したいから、被災地を離れないという考え方もあるのだけどね。

避難所に行かなければならないほどの震災だと、
自宅の再建や家財の再調達にもの凄い資金が必要とされるかも知れないわけだが、
それでもしばらくホテル住まいできるほどの貯金があるの？

それと、置いていった貴重品なんかはネコババされるかも知れないが平気？

>>667
結局、無事生き残った後の「備え」とはそういうことを言うのだと思います。
当座の仮住まいに必要と思われるくらいの流動資産を蓄えておくとか、
普段から実家や親戚に礼儀を欠かさず、いざというときには頼ることが出来る信頼関係を築いておくとか、
実印や銀行印、預金通帳（印鑑と一緒に保管しないでくださいね）や
権利書などはいざというときにすぐに持ち出せるよう準備しておくとか、
とりあえず水や食料の次にはそういう物こそ大事だと思いますが、
この辺、実際のところどうなのか、大きな震災の経験者に逆に訊いてみたいです。

被災地から離れることが物理的に可能かどうかも問題になるかな。
被災区域が広ければ100kmとかを自転車やリアカーで移動しなきゃならなくなるかも。
できるのかな？

結構参考になったよ。サンクス

ラジオはポケットラジオと予備に発電機能付きラジオライトあると良いじょ

AG4-134DMでﾅｯｸ5聞いてる俺がやってきましたよ。

とりあえず防災用ならハンディサイズ電池長持ち〜の中から選んどけばＯＫかと。
http://www.jp.aiwa.com/products/portableaudio/radio/index.html

御意見ありがとうです
何が何でも脱出というわけでなく
ストレスの掛かる避難所暮らし以外にも選択があるのだな、
と先日気付いた次第です　対策と手段は考慮中です

避難所に行く状況→自宅崩壊→自宅周辺に長期留まる必要無し
安否確認や登録の為に一時は避難所に身を寄せる必要はあると思いますが…
自宅が心配で離れられない程度なら（完全倒壊でない＝ある程度の暮しが成立つ）
若夫婦のみ残ってそれ以外の家族は疎開させるなど
臨機応変になるとおもいます
自分等だけなら環境が悪くても多少がんばれるんじゃないかと

前レスで100キロ移動と書きましたが
被災圏の直径が100キロとして、中心地で被災したと仮定しても50キロ移動になります
自分の脚で丸々50キロ移動は大変ですが
数日から一週間くらいで電話と道路の通じない範囲は直径50ｷﾛくらいになるはず
（救援物資のトラックを送るため　）
外部の親戚などに迎えの車を頼めればさらに半分の15キロくらいになり
なんとか徒歩で移動できそうです　その辺は情報収集や通信確保が大事になるでしょう
逆に救援物資の届かない避難所に何週間も居るのは大変困難になるので
早く移動した方が身の為な気がします

●小型
SRF-M97V　(ライターサイズでPLLシンセ TV1-12)
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=18154&KM=SRF-M97V
ICF-R553V/550V　(高感度、長時間電池駆動)
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=16190&KM=ICF-R550V
RF-ND180R/280R/288R　(高感度、長時間電池駆動)
　ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=RF-ND280R
●中型
ICF-M260　(安価な高感度PLLシンセ)
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=261&KM=ICF-M260
RF-U150/170　(アナログ選局 高感度)
　ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=RF-U170
●大型
ICF-M770V　（高感度PLLシンセ、オートスキャン、長時間電池駆動）
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=6878&KM=ICF-M770V
ICR-S71　（AMのみで高感度、アナログ選局、防滴II形設計、長時間電池駆動）
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=297&KM=ICR-S71
ICF-B100　（非常用アナログ選局、単1・単2・単3乾電池対応、防滴II形設計）
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=284&KM=ICF-B100
ICF-EX5　（国産最高峰の超高感度）
　ttp://www.ecat.sony.co.jp/rtc/product.cfm?PD=268&KM=ICF-EX5

( ノﾟДﾟ)あのさあ
江戸時代の人でも一日に十里しか歩かなかったんだよね。
100kmを移動するのに三日かかるんだけどさ、歩ける？

正直、被災した家を全員離れるわけには行かないと思うが。
まぁ、完全に失ってしまえば別だが。

>655
東芝のキュートビートも単四2本。

>>675
健康なら目標さえあれば案外歩けると思う。

真夜中に車動かなくなって、タクシーも捕まらんときに
まぁ、いいや、で8kmほど歩いたことあるが、
脚が疲れるよりも手荷物(買い物袋)で指が痛いほうがよっぽど難儀だった。

ザック背負って途中休憩しながらでいいのなら1日かけて2,30kmくらい普段歩きなれてなくてもまぁまぁいけると思うぞ。

災害時にまともでない道を、慣れない人間が歩くのはキツイよ。
健康で手ぶらでもかなりハード。

それに3日分の食料と水も持って歩くんでしょ？
荷物10kgぐらいにならないか？

道が通れなかったりして迂回すると距離もかなり伸びるし。
平時の感覚で歩けると思ったら大間違い。

必ず健康なわけでも無いしね

寝る場所はどうなるんだろ？
ホテルが見つからなかったら野宿かな
テントも背負って歩くとなると……私は自信ないな

そこで、リヤカーですよ

そこで自転車ですよ

その二つ、動力は人間だから道が悪いと逆に体力消耗しそう

ここまで考えて避難所に残るか安全圏まで疎開するかの判断を下さなきゃなんだね

最近、通販でよく見かける携帯トイレ、あれについて皆さんの意見ききたいです。

トイレは専用スレがなかったか？

あれ自体は何の根本的解決にもなってないと思う。
何人で何日間使うのか考えると。

>>676
道がきれいなら初日は君の言うとおり。
二日目以降は初日の疲れが残ってるので絶対無理。
嘘だと思うなら試してみな

防災用にはライター・カードサイズやイヤホン専用はあんまオススメできないような。
2台目なら止めないけど。
ＰＬＬ機もオススメできない。電池切れ早いよー
Ｍ260で電池切れマーク出てウンともスンとも言わなくなった乾電池を
YM-12に入れたら半日くらい余裕で鳴り続けるという現実。

RF-U150/170やICF-B100は良さそうやね。

>>676
それだけ元気なら避難所暮らしも平気だろう。

逆に言えば、>>656のように
避難所暮らしが危ぶまれるお年寄りもしくは子供を連れて長距離を移動するのは、
非現実的な気がするよ。

避難したい地域までの道程に、高架橋や川、崖、化学工場などないか。　（通行止めの可能性）
老人や半病人が、数日に渡る移動中の風雨雪・寒さ・暑さに耐えられるのか。
人数x日数分の食料と水を確保できるのか。　（避難所を中継すれば分けてもらえるかも？）
夜間、ちゃんと休養が取れるのか。　（休養がなければ翌日から顕著に動きが悪くなる）
トイレはどうするのか。　（避難所を確実に中継できなければ路上？）

＊避難所→被災中心付近では確実に機能しているとは限らないのでアテにはなりません。
＊平常時ではないので、体調や精神状態が今と全く同じであると思ってはいけない気がします。
（自分もそうですが、家族や周囲の人たちも）

リヤカーで道路や歩道を確実に通れるかな？　車椅子でさえ苦労しているとニュースで見ますね。
県道や市道、国道でもそうですが、歩道が殆どない場所もあります。
もし車が路駐していたり、もしくは渋滞していたらそこで一旦動きが止まります。
移動に考えられる日数より多く見積もる必要がありそうですね。

避難所では確かに伝染病などの心配があります。
が、移動中に伝染病にかかる可能性だってありますね。
知らない土地で家族が放り出されてしまう危険も考えないと。(汗)

外に出る事ばかりでなく、地元に留まるメリットも考えてみましょうよ。

知り合いの有無。
老人や半病人の存在をわかってくれます。知らない人よりも助け合い易いのもあります。
ちょっとした提案や苦情などが言いやすい。相談相手もいる。
地元民同士で自警団なども作りやすい。自分の家がスルーされるのもイヤですしｗ

医者の存在。
かかりつけの医者は患者に合った処方が出せます。

その他いろいろあるとは思いますがこの辺で・・・長文連投ｽﾏｿ

＞長文連投ｽﾏｿ

悪いと思ったら二度としない方がいいな
たいして中身もないし、推敲すれば3分の1の量にまとめられるだろ

(´･ω･`)気をつけるよｺﾞﾒﾝﾈ

あいかわらず居心地の悪いスレですね

だったら来なければいいのに

>>691
＞高架橋や川、崖、化学工場

の他にも通行止めになる可能性が高いものはあるよ。
分かりやすいものだと、トンネルと原発周辺。
トンネルは崩落の危険性がある場合に通行止め。
落橋の危険性がある場合に橋が通行止めになるのと同じ。
原発周辺は安全性が確認されるまで通行止めになる
可能性があるので、避難経路からは外すべき。

リヤカーは歩道の通行は無理だと思う。
っていうか場所によってはそもそも禁止？

こんなの見つけた。
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm

軽車両…自転車、馬、牛、人力車、人が引いているリアカーなど。

一応扱いは自転車と同じでいいらしい。

リヤカーが使えないと老人と病人の移動は苦しいですね。
やはり素直に避難所にいた方が・・・
住居が田舎なら、ビニールハウスやテント生活が出来るのになぁ。

ってか、本気で老人や病人をリアカーで運ぶ気だったの？
健康な人が電車や自動車に座って旅行してもかなり疲れるんだから、
体力が落ちている人を揺れのきつい乗り物で運んだら危険なことくらい分かりそうなのに

いや、その話は自分ではないです。(汗)
リヤカーって提案をした人がいたからちょっと考えてみただけで。
考えってほどの事では全然なかったケド。ｺﾞﾒﾝﾈ

リヤカーよりも、真っ先に開通させるだろう主要国道を使って、物資の輸送をするトラックに
話をつけて、帰りの便で乗せてもらう交渉をしたほうがいいだろう。
少なくとも輸送路の情報を確認してから、避難なり脱出なりを決断するべきだろうね。

非常時に右往左往して物資と体力の無駄遣いは避けたいところだ。
一番きつい最初期の避難所の立ち上げなどが終わってから顔を出して、利用するだけかよと
近所の面々から白い目で見られるのは避けたいな。

移動による危険性を考えると、すぐに脱出ということはないだろうね。
まず避難所で数日間暮らし、情報を集めてから身の振り方を考えることになるだろな。

脱出時の移動手段は普通に考えて自動車になるだろうね。
自家用車が無事なら自家用車で、だめなら自治体やボランティアが用意してくれた車などで。
渋滞や事故防止のために自衛隊の車に先導されて順番にってかんじじゃないかな。

公的機関や自治体が疎開の検討なんかしてるか？
そんな記事見たこと無いんだが

脱出を望む人が多ければ対応せざるを得ないと思うよ。
個人個人が勝手に動いたらトラブルの元になるから。

ああ自治体やボランティアが用意してくれた車というのは
702で挙げられているような物資輸送のトラックとかね。
空いてる車があれば乗せてくれるかもしれないでしょ。
自治体側としてはできるだけ避難所の人数は減らしたいだろうし。

人員輸送なんて受け付けないと思う。
それこそ殺到するだろうし。

ちょっとした町の住人で2,3万人。
たった1割輸送希望したとして2千人だぞ？
トラック何十台用意させる気だ？

さあどうだろ？避難所の状況しだいだと思うけど。
それから私は自治体が脱出用の車を必ず用意してくれて
必ず全員を運び出してくれるはずとか言ってるわけじゃないんだよ？
基本は自家用車になるだろうね。

とりあえずあなたの選ぶ、旨くて調理簡単、腹持ちのよい
非常食ベストワンを教えて下さいませ。

物資の搬送用の車と言っても、全部が空荷で帰る訳じゃあないだろうからね。
避難所が運営されていれば、生活ごみが必ず出るしそれを処理する能力が失われていれば
他の自治体に委託と言う形で運び出すだろうから。
他に倒壊した建築物の瓦礫もそういう形で運ばれるだろうから、限られた分を素早く確保する
必要があるだろうね。

自家用車はどうだろう、よほどの余裕ができない限り規制の対象になると思うな。

規制が解けた後の話をしてたつもりだったんだけど…

>>711
お前は他の香具師らが規制解けてるのに徒歩でリヤカーとか言ってると思ってたのか？

規制解けてるならそれこそタクシーでもなんでも良いかと。
逆言えばタクシーも呼べないような被災者は避難所以外に行くあてなんてないと思うが。

規制が解けたらといって全てが自由というわけにはいかないはずだけど

地震の規模にもよるが避難所ってかなりの数が開設されるはずだよな
自分の街ではどっち方向でも数キロおきに指定施設がある
移動中の避難民に水や食料ってわけてくれないのかな
トイレや寝床も使わせてくれないの？
物資が届くという状況なら一般車は規制されてても道路は確保されてるはずだろ
だったら徒歩で移動もアリじゃね？
最悪の激震地から10km移動するだけで
避難所の快適さは物凄く違う稀ガス

>>714
どこかの区がそういう区民限定発言して大問題になり、今は表面上
訪れた人誰にでも物資を分けてくれる事になっているはず。
帰宅難民問題とかね。

それに、被害甚大な地域に留まるなんて、邪魔なだけだったりするから、
避難命令が出るんじゃないのかな。

>>713
自由にならないんならそれって規制されてるっていわね？ｗ

>>709
マジレスするとカップラーメン

>>702,706
トラックに話をつけてって、どうすりゃいいんだ？
白ナンバーのトラックだと白タクとして検挙対象になるし、
緑ナンバーの貨物営業のトラックだと人を運んだら検挙対象だし、
かといって用もないのに緑ナンバーのバスやタクシーは被災地に来ないだろう。

非常時だからって違法行為が許されるわけじゃないだろう？

おまいら、避難所を学校とかに限定してない？

個人の住宅は避難所にはならないけど、庭とか駐車場は
避難所として認められるんだよ。避難所として認められ
れば、物資の配給とかあるんだ。

それと、人間一人を運ぶのは大変だよ。自分で歩けなく
なった傷病者、病人、老人を、被災直後にどうやって
安全地帯まで連れて行くか。

自治体によっては、リヤカーを使ったり、道幅が狭いとこ
ろでは、おんぶ隊という組織を使って運ぶことになってる。

おんぶ隊は、おんぶ帯、という警察が考案したベルトを使って
運ぶんだけど、一般にも売ってるよ。

緊急の度合いによると思うけど、
避難所の係員か何かに申し出ておけば、老人や病人は搬送の対象になるのでは？

どうどう巡りで進展がないな　そろそろ話題をかえてみたらどうだ？

さあ語れ！　週末のクズどもよ！

>>719
確かに中越地震の時、元々避難所に指定されていない図書館に
避難してきた人がたくさんいて、いつのまにか避難所になっていた。
なんてことがありましたね。

学校や公民館や体育館以外の場所を避難所と言い張っても、なかなか物資は回ってこないと思うお。
住民の避難先を探すのは優先順位が低い仕事だと思うお。

被災地から帰る車両には、病人や怪我人や介護を要する人やゴミなどが乗ることになると思うお。

徒歩やリヤカーで疎開すると言ってる人は、地震直後に都心から家まで帰る
ような状況をイメージしているのでは？
もしそうなら帰宅難民問題としてまとめられてる帰宅方法が参考になるんじゃないかな。

たとえば、帰宅難民になった時に徒歩で帰ることができる自宅の距離は
20km以内といわれているわけだから、徒歩で疎開する気なら
そのくらいの距離であることを確認してからってことになるね。

リヤカーはどうだろ？
各自治体に使えるのもなのかどうか問い合わせてみたほうがいいんじゃない？

自動車による疎開を考えている人は、病人怪我人と一緒に、ある程度の
家財や数日分の食料を持って、長距離を移動することをイメージしているのでは？

話を分けたほうがいいと思うんだけど。

>自治体によっては、リヤカーを使ったり、道幅が狭いとこ
ろでは、おんぶ隊という組織を使って運ぶことになってる。

近くの病院や避難所まで運ぶことを想定しているんだよね？
でも20km以上運ぶのはどうだろ？
このまま座して死を待つよりは…って状況ならやってみる価値はあるだろうけど。

>>721 クッズでーす！

リヤカーに年寄りや家財を載せて避難…って、
「巨大怪獣来襲で逃げ惑う人々」の図が頭に浮かんでしまう。orz

今時リアカーなんか何台もないだろ
田舎のうちの所でもそう見ねーよｗ

自転車用の折り畳み台車とかもあるが・・・
基本的にリヤカーあるような家は素でサバイバルできるだけの設備ありそうなんだよな。

折り畳みリアカーと言っても、一番小さい60�p×90�pのものでも15kgあるから
普通の家庭ではそう簡単に常備できないだろうね。

あー・・物資を載せてきたトラックがゴミを持ち帰るとか
のたまわってる方がいるようだが断言します、普通のトラックは
絶対にゴミなど積みません。

NEVK6U04は、杓子定規で死ぬ奴。

で、そもそも今までの震災において帰りのトラックに病人やゴミを乗せて
運用した例ってあるの？
早期に運用されるコンビニトラックの荷台に病人やガレキを乗せるとは
とうてい思えないのだが。
事例があるならソースを出してそれを元に話をしないと。有り得ない脳
内想定で言い寄られてもトラックの運ちゃんがかわいそうだ。
まずは事例の有無。話はそれからだ。

新潟の時は東京特別区や横浜市等から
ゴミ収集車がわざわざ出ております。
少なくとも阪神、新潟規模の地震で
普通のトラックがゴミをつむことはありません。

なぁ、別の土地に避難するほどの状況になってもコンビニが営業していると思うかね？
と言うか、緊急物資を輸送する車両でもないのに簡単に入ってこられるとは思えないが。

他人のことを脳内想定などとコキおろしているようだが、今までの流れから大規模な疎開が発生するような地震のことを想定しているのだが。
そんな巨大地震がいつ発生したかね。

新潟で帰りに生ゴミを持ち帰った事例があったと記憶しているが、ソースが見つからないので書かなかったまでのこと。

何千人か何万人もの大規模な疎開が生ずる事態なら自衛隊が動くでしょ。
いまだかつてない巨大地震というのなら移動もへったくれもないと思うが。

事例があったならあったでソース無しでも一言付け加えてくれれば脳内
か否かの判断もつく。これについては申し訳ない。

大規模疎開が必要な状況ってどんななんでしょうね。
三宅島のような生命の危機に晒されるような状況かな。

>>736
>新潟で帰りに生ゴミを持ち帰った事例があったと記憶しているが、ソ
>ースが見つからないので書かなかったまでのこと。

探してから言えカス

>>726
やってみる価値なんかねえだろ。
老人や病人を移動させたいなら、避難所にいる自治体の役人などに
その旨伝えればそれで済むだろ。
小学校の校庭があればヘリが離着陸出来るんだぞ？
座して死を待つとか言ってるけど、本当に移動させなければ死ぬような
そんな老人や病人を、なんでリヤカーで運ばなきゃならんの？

とどめさしたいのか？

震災→戦時中→リアカー・防災頭巾・

どうみても蛍の墓の見過ぎです
ありがとうございました

疎開って言葉に対するイメージが発言者同士で食い違っちゃってるなあ。
おれの友達も兵庫県南部のときに“疎開”してきたけど、住環境が使い物にならなく
なったんで実家に一時帰省したって感じだった。

>>702の言ってる「話をつけて」ってのは運ちゃんに銭をにぎらせてとか
そういうレベルの話だと思ったが。
輸送システムは組織だって行わないと収拾つかなくなるよ。

＞そんな老人や病人を、なんでリヤカーで運ばなきゃならんの？
＞とどめさしたいのか？

火がせまってきたらどーすんだよ。

>>742
運ちゃんに銭握らせて運ばせるっていうけど、
それってかなりやばいんじゃないのか？
金とって人を運ぶなら２種免許と緑ナンバーが必要だろ？

>>743
リヤカー探しに行ってる間に全焼しちゃうんじゃない？

なんか「疎開」という言葉が一人歩きしてみんな混乱してるようだが、
そもそもの発端の>>656は、避難所暮らしの不便さから逃れようという話に過ぎなくて、
生命の危険から逃れるための疎開の話じゃないよw

生命の危険から他府県に逃れるような大規模な疎開が必要なのって、
原発事故とかぐらいじゃないのか。

避難所暮らしの不便さから逃れるために、交通規制で自家用車が使えない中、
リアカーで100kmの道のりを老人や病人を運ぶのはどうだろうかってのがテーマだよね？

他の状況設定は置いといて、これで話をまとめてみたら？

2種免も糞も座席の付いてないトラックの荷台に人間を乗せてはいけない。

>>746
読めばわかるが元の流れでは別に老人も病人も限定されてない。
元はといえば健康な人が歩いて離れる話から始まってる。
否定意見として例として出してるだけ。

自衛隊のトラックは平気で荷台に人のっけて走ります。
もちろん法的な問題はありません。

警察に申請すれば普通のトラックでも荷台に人載せられます。
祭りやイベントで荷台に人載ってるバヤイがあるっしょ。アレだよあれ。

「余裕があれば」不便な避難所に留まるより
移動したほうがいいんじゃね？って話題なのに。

何がなんでも避難所を離れないといけない
って話にすりかえようとするバカがいるんだよ。

そもそもここの住人荷物満載のリアカー引いたことあるのかよｗ
綺麗に舗装されたアスファルトじゃないと前に進まないぞ？
TVで見ただろ、地震起きたら舗装道路なんか残っちゃいねーよ
んで100kmってどれくらいかわかってんの？
手ぶらで歩くだけで何時間掛かると思ってんだ
フルマラソン42.195kmで３時間以上かかる
都会のもやしっ子がリアカー引いても30分でくたばる、保証するよ＾＾
大体引き方知らないだろ

んな無駄な体力使うくらいならその場でじっと動かず助けを待ってろ
災害にあったときの基本だ馬鹿

臨機応変でいいじゃん('A`)

>>748
祭りとかの場合って、
「公道でトラックの荷台に人を乗せる」許可を取るわけじゃなくて
「公道を借り切って通常違法な走行をできるようにする」許可なわけ。

自衛隊の輸送トラックは荷台に簡易座席が付いてる。
最初からそういう定員の車両として登録されてるんだと思う。

「公道でトラックの荷台に人を乗せる」許可の申請ってのは無いはずよ？
まぁ、災害時なら特別許可が下りるのかどうかはしらん。

もちろん本気で命に関わる時なら緊急避難措置とされるのだろうけど。

前代未聞の巨大地震に摩り替えたり、火が迫ってきたらと状況を緊急性
のものに摩り替えたりして何が何でもトラックに無理矢理便乗したりリヤ
カーで移動しないといけないなら自家用ヘリでも備蓄しとけよ、と。

ムチャな話を展開するよりウォーキングでもして普段から脚力つけてお
いたほうがいいんでね？

脚力あるような香具師は残って救助復興作業に従事して欲しい。

要は、、、自宅から避難所まではリヤカーなりおんぶ紐で移動。
避難所から安全圏までの脱出は国や自衛隊や自治体の指示にしたがうでＦＡかと。
重病人を家族が脱出させるような想定はしないほうが良い。
誰が見ても重病人ならヘリなり救急車なりトラックなりで優先して運んでくれるよ。

健康な人が避難所から安全圏まで徒歩で脱出するのもまあいいだろうね。
途中で遭難する危険性もあることを覚悟してれば。

>元はといえば健康な人が歩いて離れる話から始まってる。
それなら帰宅困難者に順ずるってことで良いよね。
以前「帰宅困難者スレ」があったからそれを参考にしてみたら？

>>747
ちょっと待て。元の話って>>656じゃないのか？
半病人や年寄りがいるから中長期的には脱出
ってことじゃないのか？

>757
その設定で話をしちゃいけないというのではなく、
他の設定のレスに別の設定でレスしなければいいんだと思うよ。

現場の地理や環境にも依存し、実際の被災状況次第の問題なのに
ここまで机上の空論に熱くなれるおまいらにある意味感動している。

しかし・・・もういいだろう？

これ以上議論を重ねても糞の役にも立たんから
そろそろ終わらせてくれ。

北千住ではドーンと地震が来て、火災になる確立が高いので、
そのときに備え、リヤカー、おんぶ紐で動けない病人、怪我人、老人を
避難所まで運ぶ準備をしている。

避難所から地方へ疎開するためにはおんぶ紐、リヤカーは向いてない。

ようは、リヤカーが役に立つときと役に立たないとき、がある
ということだよね。

捨てるほどある自転車を使わないと。

>759
シミュレーションは面白いものなんだよ

それから
終わらせたいなら別の面白い話題を持ってこいな

>>757
そう。
そしてそのすぐ後の>>659さんが避難所への移動についてリヤカーの使用に言及。
さらにその後>>669さんが長距離避難でのリヤカーの使用に言及した。

スレタイも読めない三国人ばかりですね、ここは。

>>1が読めない人もいるようですね、ここは。

関東大震災のときの写真とか、絵を見ると、結構、リアカー
で荷物を積んで移動している人がでてくるよん。

やっぱり、人を乗せ長距離を移動するには、人力車だな。

>>765
もののけばかり集まりおって・・

糞シュミレーションはやっと終わったか？

さあ語れ！　平日のカスどもよ！

シュミレーション？ｗｗｗｗ

>>771
趣味レーション、とかけたんだが・・・むづかしすぎたかｗ

このスレに書き込むよりは、筋トレ＋ランニングした方が
災害時、余程生き残れると思うのだが

>772
顔を真っ赤にして言い訳乙

灯りのつくものと電池をたくさん買っておく。
夜中真っ暗になるのは気が滅入る。

>>767
関東大震災当時は、一般家庭の多くがリヤカーや大八車を持っていた。
自家用車なんて無い時代なので、ちょっとした荷物を運ぶときは
リヤカーや大八車で、人力だったり牛馬を使ったりしていた。

現代では、リヤカーを持っている家庭なんて１％にも満たないんじゃないか？

買ったとしても置く場所に困りそうだものね
一番小さい折りたたみリヤカーで15kgあるそうだから

>>777
折りたたみのものは今でも一般的ではないしな。
車社会の現代では、リヤカーは平時には全く出番が無い。
かといって防災用に準備しても、被災したときに必ず使うわけではない。
マニア向けだろうね

車椅子でいいじゃん。
折りたためるし。

車椅子は、押してもらえばちょっとの段差でも乗り超えて行けるが、
乗ってる方は段差のたびに結構怖い思いをするのがネックだな。
被災直後の道でどれだけ段差なく移動できるかは不透明だし、
自分で車輪回して移動はかなり難しそうだ。
かといって電動は高すぎる

必要ない家庭で車椅子を購入すると言うのもちょっとアレだしな

車椅子、リヤカーって、あったほうがいいけど
なくてはいけない、というものではないよね。

でも、最近、動けない高齢者って、結構多いらしいから
町内会レベルでは備えておいてほしい。

あと、目が見えない人とかいるし、避難するにも誰かの力を
借りなければいけない人って結構、いる気ガス。

>>782
×　あったほうがいい
○　あったら便利な場合もある

こうじゃないか？あっても使わないことは十分ありえるだろう。

都市部だとリアカー置く所すらないだろ
車と同じで○万円/月とか取られちゃうぞ
来るかも判らない地震のために誰が払うかっていう話
もっと地に足をつけた議論しろ

２２時からNHK総合で震災時の帰宅問題とかやるみたいだよ。
一応、書いとくね

公民館や自治会、町内会で車椅子を揃えればいいんだろうけど
そこらへんがわかっていない、危機感がない、想像しない。

リアカーとか車椅子は、ライフジャケットと同じだな。

昔、釣り船が沈没たときのこと。

夜間、一人の生存者が事故を報告。警察、消防が捜索を開始したんだけど
生存者を４人発見。船に乗ってた残りの１０人くらいは全員、死亡。
で、生存者は全員、家族だった。父親、母親、そして、子供２人。

なんで、その一家だけ助かったかというと、子供がライフジャケットを
着ていて、父親、母親は子供につかまって浮いていられたんだ。

ライフジャケットを買って着るか、あったら便利なこともある、程度で
何もしないか、おまいらは、どっちだ？

ところで、ライフジャケットはオーストラリアとかニュージーランド製が
いいよ。高いけど、意識がなくなっても仰向けになるようにできているし
何日漂流しても、浮力を維持してくれる。

>>784
環七沿いの町内会で歩道橋の下にリアカー置いてあるとこあるぞ

>788
町内の清掃活動とかするときに使うのかな？
震災用として購入するのではなく、普段使う物として購入するのは無駄がなくていいね。

質問。非常食にポテチ、かっぱえびせん、コンペイトウ、ラムネを入れたいんだけど腐るかな？

>>790
300円以下に収めること！

え〜500円以内じゃないのぉ？

>>791
ひょーしぜいはふくみますか？

NHKｷﾀ

>>791
問屋で買ってもいいですか？

もちろんバナナは･･･ry

>790
（´･ω･｀）揚げ物は酸化が気になるがな

某NHKより三日分の備蓄の勧め。

乾パン9食分
水2リットル
ビタミン入りドロップ
エマージェンシーブランケット
携帯トイレ一式

3000円

・・・しかし住民専用避難所なんて実際にやったら、後々で東京v.s.東京近郊の摩擦につながるな。

>>797
さんくす！いちお正露丸も入れとくよ

バファリンは？

歩くときのコツは役にたったよ。
１．唇が乾いたら水をのむ。
２．２時間くらい？歩いたら、靴を脱ぎ、靴のインソール、靴下を乾かす。
３．表面がつるつるの紙テープを足の指にはり、靴下との摩擦を減らす。
４．足がつってきたら、脚をあげて休める

やっぱり、町内会の倉庫にはいろんな道具がそろえてあるんだね。

>>801
お祭りの時などに使うでっかいお釜や鍋、それで煮炊きをする道具一式など、結構あるよ。
うちの町内会は、年に数回使っている。
リアカーは、あったり無かったりだろうね。

まぁ、町内会や、市の予算にもよるだろうけど。

道具あるけど人手が無いって嘆いてたろ
災害時は自分だけ逃げるわけにはいかない
自然と動ける人間は救助にあたるような流れになる
結局のところ個人でいろいろ用意したって一蓮托生なんだよな
リアカー引いて１人安全な地域に疎開したら一生戻って来られなくなる

最近は、恥を知らない、というか
１日に一回恥をかかないと気がすまない連中がいるからなー

恥を知って仲良く共倒れ

ところで、このスレ見てリヤカー買いにいった奴はいるのか？

リヤカーはオーダーメードだよ。

組み立て式のは市販品か。

庭に備蓄を、とかリヤカー必須みたいにここで言ってても、実際には庭も無い、
組立て式リヤカーを置くスペースすら無い玄関や青空駐車場の人が多いんじゃ
ない？リヤカー買ったうえで力説してる人なんている？いるなら詳細レポよろしこ。

町内会の防災倉庫にあった。町内会費を払ってるから
使わせてもらえるらしい。回覧板もちゃんと回ってく
るし。最近、地域に移ってきた人は町内会に入ってな
い人がいるけど、そういう人はやっぱり、いざという
とき、連帯の輪に入れてもらえないと思う。

リヤカー必須なんて誰か言ったっけ？

防災用品は、家庭で準備するものと、組織で準備するものがある。
リヤカーは組織で準備するものの中に入ってたよ。

●街頭設置消火器 ●町内備蓄消火器 ●街頭設置防火用水
●大バール ●大ハンマー ●たがね
●掛矢 ●鉄パイプ ●斧
●鉄線鋏 ●丸てこ棒 ●チェーンソー
●可搬ウィンチ ●鉄筋カッター ●角材
●はしご ●ロープ ●自動車用ジャッキ
●ツルハシ ●モッコ ●可搬式発電機
●投光機 ●コードリール ●救急セット
●リヤカー ●折り畳み式担架 ●車いす
●旗（堤灯） ●任務別腕章 ●携帯拡声器
●回覧板 ●掲示板（安全確認・伝言） ●炊飯設備
●浄水機 ●簡易トイレ

リヤカーはどこに行けばあるか、を知っていればいいんジャマイカ

>>810
> そういう人はやっぱり、いざという
> とき、連帯の輪に入れてもらえないと思う。

いざという時はそんなこと言ってられないよ

あんまり、強迫観念に囚われるのも良くは無いが、
物資分けて貰える貰えない以前に

家族とはぐれた時とか職場や学校から合流したい時に
「うちの●●見かけませんでしたか？」
って叫んでも誰も返事してくれないなんてのもありえるな。

過去の震災でも近隣住民が生存確認してくれたおかげで
救助してもらえたなんて人の話もけっこうあるし。

ウザくても生存確認情報のバックアップだと思って会費払って行事参加しとけ。

いざという時こそ差がでてるるんだよ。
先日のＮＨＫのテレビでも、帰宅難民の人が地域の避難所で
水とか食料をもらおうとしたけど、断られる場面が出てきた
だろ。町内会費を積み立てて用意した非常食、水を、
町内会費を払ってこなかった人にあげる必要はないよ。

馬鹿みたいに余ってるならあげてもいいけど、
少ない町会費をやりくりして購入した非常食、
防災用品を分けてあげる余裕なんてないもんね。

>>816　>>817
たいした中身もないのに連投するなクズッ！
一つで十分まとまるだろが。以後気をつけろよ

「ライト兄弟よりも３００年も前に空を飛んだ人がいるんだってよ！」

「また韓国だってよ！はっはっはっは！」

>>816　>>817
例えば愛知県では、帰宅困難者に対する避難所での支援が条例化されている。
町内会とは全く関係なく、水や食糧が支給される。
http://www.ai21.net/bousai/kitaku/

>>819
詳しくお願いするニダ！

リヤカー替わりにポンコツのハイリフトジムニーを持ってますがOKでしょうか？
メンテは趣味として自分でやっていますが、ちゃんと車検も持ち込みで一発で通ります。

ジムニーをリアカー代わりとは贅沢ですな。
でも軽とはいえ一応分類上「自動車」なので交通規制を布かれたら
移動には使えない。そういう意味ではリアカー代わりにはならないよ。

因みに私も先日ジムニーを買ったばかりです。
オフロード車だから災害時でも使えるかなと単純な理由ですがｗ

ジムニーは瓦礫の上を走れたり丸太を撤去したりなど出来ますが、
燃費が悪いです。渋滞時にはリッター6.5まで落ちます。orz

いいなー、ベンツ海苔の俺は普段でもリッター３キロです。orz






といってみるスレ

オフロード型の軽自動車ってのは
小さいから狭いところも入っていけるし、車重もそこそこ軽いから豪雪にも強い。
電気を供給できるハイブリッド機関を積めばサブに欲しいな

>>822
ハイリフトにするとせっかくの軽さが失われるような気がする。
競技会映像でジムニーの2ストはすごいとおもった。
>>825
燃費悪いねー。点検とか普通の手入れしてないでしょ。

・・・スレ違いか。スマソ

クローラーつきの軽トラック最強説を唱えてみる。
・・・リヤカーって自衛隊にもあるのね。

さあ語れ！　週末のクズどもよ！

>829って以前このスレで馬鹿げた提案して袋叩きにあった人？
逆恨みしてんだろうけどいい加減ウザイよ

まぁ挨拶みたいなもんだ
気になるならNGにしろ

コテつけてくれればそうするよ

ばかを相手にしたおれが悪かったわ('A`)

>>833
同情するぞ　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

クッズでーす！

キモイのに住み着かれたな〜

いつまでも自爆霊になってないで、成仏しろ

ふと思ったのだけど、夏場の防災グッズには虫除けは含まれるのだろうか。

>>838
絶対必要。考えもしなかった。思いついてくれてありがとうー！
6月地震来るらしいから、防災用品そろえないとな。
3日分の食料・水・ライトと充電とラジオのセット・酒・ゴミ袋だけ用意してあったけど
酒なくなってるし、そういや生理用品と救急セット入ってないし。
年に一度祭りになってくれるとほんとに助かるー。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

>年に一度祭りになってくれる
毎月の間違いでは？

>>841
え？そうなんですか？　
まぁ他板にコピペがばんばん貼られる位じゃないと気付かないし。。

にちゃんねるでの年に一度の祭りより、
年に一度の防災の日にチェックしたほうが普通の人間ぽくて良いと思いますよ。

>>843
うん。あれだ。私もそれが良いと思うんだが。。


諦めた。

>>838
蚊帳で。
でも、テントで代用でもいいと思う。
殺虫剤や防虫剤は使っていいかどうか(効くか)ようわからんしな。

テントはペグ無しでも形保てる奴がいいな。
体育館とかでも使えるかもしれないし。

周りに吊る場所が無い状態で蚊帳使いたい時には、
頭のすぐ上になんか荷物か棒でも立ててまるごとかぶるみたいな感じにすると
顔のとこだけ空間ができて良かろうかと。

装備は夏と冬で少し入れ替えるくらいが丁度いいと思う。
夏はムヒと蚊取りが必要。

夏場は、俺も蚊帳が必要だと思う。
ただ、日本だと蚊帳は　高い!!。
今の、子供は免疫力が弱いので必要だと思う。

あ、上げてしまった。　スマソ。

平日がクズで週末はエロい人？

外部での作業用に虫除けスプレーとベルトに掛ける小型の蚊取り線香とケースは
入れてあるな。
結構概出な話題だと思うけど、シーズン前に確認するのはいいことだよね。

夏場のテントは日差しを遮る工夫をしないと相当キツイと思うよ、断熱シートを外側に
貼り付けるかすると良いかも知れない。

よしずとかあると夏場は違うね。
物置などの二次備蓄に入れておきたいと思う。

夏の被災後って気温はどうなのかな。
被災地域一帯でエアコン使えないから気温はいつもより低いのかな。

夏場のテントには大きめのタープの下にテントを立てるくらいじゃない
とたまらんかもな。面積に余裕無いだろうけど。

燃えてりゃ暑いし雨降ってりゃ寒いんでねーの？

蚊に刺されやすい体質だから避難所にいたら
刺されまくりだろうな。

ェﾏｰｼﾞｪﾝｼｰﾌﾞﾗﾝｹｯﾄって､妙に薄いんだけど、唄い文句に『毛布３枚分の保温力があります』ってあるけど、本当にキクのかな〜？

今から体質改善してみてはどうか？
野菜中心の食生活にするとか。

>855
真冬に実験してみたら

>>855
条件次第の性能表示だと思う、薄い毛布、突き抜ける風とかね。
毛布だってピンキリでしょ。

エマブラは使い方を間違えると危ないよ。

>>all
テンプレ欲嫁

手回しライトラジオ？買ったお！
秋葉のヨドバシで買ったお。
サイレンウルサスｗ
ペットボトル水とかも買っておかねば。
でもブリタがあれば災害時に役立つかな？

震度５程度の地震が来たら自動的にブレーカーが落ちるやつを付けといた方がいいよ。８００円くらいで取り付け簡単だし。

土に穴掘ってトイレにする場合はそこら辺の木でも燃やした灰を一回一回した後にかけた方がいいよ。特に夏は

あと食料が無くなった時の最後の手段として憶えといた方がいいのは
人間は食べなくても生きていけるという事

食べないと死ぬと意識すると「餓死」する
食べなくても生きていけると信じれば「餓死」することはない
実際ものを一切食べないで生きている人は世界に数万人いる

しかし「最後の手段」と言う事をお忘れなく

>861
ブリタは水道水の濾過器だから、それなりの水を用意しないと。

新手のキャラ登場か？

>>863
あぁー、そっかぁ。
残念…

>>865
ブリタは水を美味しくするものだと思ってた。確かに凄く美味しくなるよね。
でもあれを通した水、水道水から作っても、48時間しか持たないらしい。
だから、ポリタンクに水道水とかをを溜めるタイプの人が、
塩素を強くしてあるのを、ブリタで取り除きながら飲むのにいいと思う。
こういう使い方はどうだろう？

>>865
あ、そーゆう使い方もアリですね！
ありがとうございます。
最近ブリタを買ったのですが、本当にウマーになりますよね。
他の浄水器(＆フィルター)より全然安いし重宝しとります。

すみません、>>866さんでした！

ブリタって活性炭とイオン交換樹脂を使ってろ過してるんだね。
おいしく感じるのは軟水になるからみたいだ。

さあ語れ！　平日のカスどもよ！

真・スレッドストッパーが馬鹿な件について・・・
1 ：Socket774：04/12/31 09:55:19 ID:JlCjoiHi
なんでもかんでも手当たり次第にストップしてんじゃね〜よ、タコ！

マジで死ね。

|
| 中略
|


61 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

手回しmp3プレーヤとかどっか出さないかな。サイズ的に振るほうがいいか。
不安になった時こそ音楽を。ラジオも聴けるとなお嬉し。

いや、なんでもないです。ふと思いついたんで。スルーしてくだしぃ。

エンターテイメント系グッズは必須と言うわけじゃないし好みもあるから
好きな人が好きなようにやってくれって感じ。

>>872
手回しの携帯充電器からDC引っぱりだせるじゃん。

手回し系商品って、普通のコンセントのもの使えるのか？

AC100はもちろん無いだろうけどUSB電源が取れる奴があった気がする。

トイレは必要ないものだと考えています。
震災後、物は食べず飲んで栄養を補給しようと考えていますから
うんこが出るのは震災後１日２かでしょうしね
おしっこならば立ちションでいいのですから

地震の直前に喰ってたら？
腸壁は？

地震の前には確かに食べていますので２、３日はうんこはで続けるでしょう
しかしそんなのは新聞紙のひいてその上ですれば良いですし、お尻の穴は
新聞紙をちぎって拭けばいい、汚物は日干しして肥料にし植物に与えれば
いいでしょう
地震後は物は食いませんから、おしっこだけで済みますね
おしっこは植物などに向けてやれば栄養にもなるでしょうし一石二鳥です。

>>879
小便は塩分高いから植物に毒だよ。

おまいさん、自分一人のことしか考えてないだろ？
同じ感覚でみんなが糞尿を垂れ流したら、恐ろしいことになるぞ。
ここへ行って勉強しといで。

災害時のトイレをくそまじめに語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1062067278/l50

>>880
私が想定してるのは深刻な壊滅的震災の場合です。
阪神大震災級の規模でしたら、自衛隊が用意してくれるトイレで済ませますし
自衛隊が持ってきてくれる飯でも食べて一日中ふて寝しながらのらりくらりやりますよ
私が想定するのはもっとやばい震災ですよ
電気も止まり水もでない、国家も崩壊の危機で略奪、殺しが横行し
もちろん食料の支援も出ない。日本が無法地帯となった場合です

＞国家も崩壊の危機で略奪、殺しが横行し…日本が無法地帯となった場合です

だったら糞便の心配などいらない。誰かがさっさとオマイを頃してくれるだろうよ。

>汚物は日干しして肥料にし植物に与えればいいでしょう
>おしっこは植物などに向けてやれば栄養にもなるでしょう
何か誤解しているようだけど、糞尿（特に人間の）はそのまま堆肥になるわけじゃないんだよ。
そのまま使えば悪臭や伝染病の原因になるので、植物にかけるのは止めてください。

あなたが想定するような状況になったら、糞便はせめて植物や川から離れた場所に
埋めたほうがいいでしょうね。
環境の維持と伝染病蔓延防止のために。

>>882
なんだと！
俺はそう簡単には殺されないからな！
殺されないからな！

>>884
この程度のやり取りでキレてるようじゃ、
災害時に「のらりくらり」できる性格には思えないね。
間違った知識と見解で人に迷惑をかけるばかりのワガママ野郎じゃん。

きれてないっすよ

キレのない回答ですね

オツッコの切れが悪くなりました。

>>885
キレてあたり前だろ
これから超巨大地震が３回連続してくるのは確実だからね
今から準備にせっぱつまってるのよ

ところで非常食に板チョコを１００枚程度買おうと思ってるんだが
お前らの意見を聞きたい。

>>889
さすがだなあ。これからの季節には板チョコは備蓄食糧として最適だよな。
100枚と言わず1000枚ぐらい買っておくといいよ。

準備をするだけでせっぱつまってキレてあたりまえと思えるようなら
あなたは災害時に周囲に迷惑をかける人間決定ですよ。

いや私は冷静だ

>890
100均だったら1000枚買ってもたかだか10万ですから
価格的にも適してますね。

そうだな、やはりチョコだと夏の暑さでは溶けるよな
カロリーメイトの買いだめをしようとする。

水はどうだ？２０リッターのポリ容器に水を汲むこと考えて
いるのだが、やはり水も腐ってしまうのだろうか？

そろそろ準備にとりかかるよ

これから日本には酷い未来が待ち受けている
死ぬか生きるか運試しだ
お前らも頑張って生きろよ
幸運を祈る


アディオス！

最近ではテンプレすら読まない人を冷静と言うんでしょうか。

100斤いってくる

>>895
お前さんの脳内でどんな災害が起きてるのかわからんが、
とりあえず落ち着いてこのスレや関連項目を１００００回ほど読み返す事をオススメする。
小学生でも１回読めば理解できるとは思うけどねｗｗｗ

>>876
USBのはあるんだ、教えてくれてありがとう。
MP3 プレイヤーの充電が出来る。

冷静が冷麺に見えて腹減ったｗ
災害時には食えないものの一つだと思うので、食って来る。

飲み物系だけでションベンのみといいつつチョコやカロリメ？

100斤買い占めてきた
もう怖いものない

>>899
ttp://www.solar-jp.com/goods05/d-power.htm

"ジャワ地震、災害情報は地元のラジオ頼り"
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060530i505.htm

ID:zAuo5m0Sがもうそろそろ準備を終えて書き込みに来る頃かな？

>>894
＞２０リッターのポリ容器に水を汲む
水を入れてみればわかるけど給水所（おそらく避難所）から
自宅まではタイヤ付きのタイプかキャリーカートがないと辛い。

>>894
水は1週間持つらしいので、ポリ容器に溜めた水を洗濯や掃除、
風呂の水に使ったり、植物への水やりに使って新しくする。

単純に1リットル＝1kgだからね

>>907
水がそんなに重いわけないだろｗ

>908
水が1リットル＝1kgより遥かに軽いんですか？

水１リットルは１ｋｇだよ。

どういうネタなんだろうか

素で頭が弱いんじゃねーの？

震度６強を経験したオレだが、平均的な水の重さは900ｇくらいだな。

深層海洋水は、重水素の水が６０％を占めるから、塩分を蒸留
しても、１リットルの深層水で、１．００５３ｋｇ。純粋ならば
言うまでもなく、１．００００ｋｇ。

ちなみに、火星の地中深くに氷結しているといわれる
水（実際には氷）は、４重水素の純度が９９％であるから、
１リットルで約１．０３３８ｋｇ。

地球の水の９９．９９９６％は１重水素から成る水だから、
比重は、近似的に「１．００００」とされている。

オマイ必死だなぁ、頭が弱いんじゃねーの？

908はきっと月の住人なんだよ。
月では水の重さは1リットル＝1/6kgだから、
1kgと言われてそんなに重いわけないと思わず言ってしまったんだよ。

非常食にスルメ入れた

>>918
喉乾かね？

カロリーメイトを入れているけどのど乾くかな・？

人は食べなくても生きていける

不食ってやつだな

んなわけない

宇宙では水１リットルはゼロ・グラムだもん

地球上でも場所によって重力が違うから、水１リットルの重さは
場所によって少し違うもん、といってみるテスト

ID:zAuo5m0Sが準備を終えて書き込みに来るのはいつだろう。
ちょっと楽しみにしているんだが。

>>925
もう来てるよ→ID:FQkPq67a

>>919
するめは長期保存が可能で（但し乾燥状態で）、食べるのに加熱する必要が無く
長時間噛んでいられるので、非常食にむいているらしい。
栄養学者の川島四郎氏の本に書いてあった。
ただ臭いがきつくなる場合があるから、そこのところに注意が必要だとか。

消化器に負担かかるからメインとしてはあんまり向いてるものでは無いと思うんだが＜スルメ
唾液の分泌促進狙いならアリだとは思うが。

精神的に最も動揺している時に消化の悪いものはいいのかと思う。

塩分の摂取ができると言う点ではいいんじゃない？

かつぶしがいいらしい

削ったかつぶし？それともブロックのかつぶし？

うちのお爺ちゃんには無理だな。
都こんぶで我慢してもらおう。

ブロック。昔は山のぼりのときは非常食として持って言ったらしい

山のぼりのときの非常食だったのかぁ

山登りではどうやって食べるの？
やっぱり削って御飯にかけたりとか？

ブロックかつぶしで獲物を殴打、仕留めたらかつぶしと共に調理。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>935
節のままそのまましゃぶるか、ナイフで大きめに削るか、
岩でかち割ってかけらをしゃぶったそうだ。
噛み砕いてすぐなくなっちゃうものでは無いし、
アミノ酸とか豊富だし日持ちするし、結構いいらしい。
でも高額・・・＿|￣|○ il||li

>937
レスｻﾝｸｽ。
かつぶし（ブロック）は非常時には　し　ゃ　ぶ　る　のねorz
そんな食べ方思いつきもしなかったよ……。

飲み込みもおｋ

>>934-935だけを読んで、
山の頂上でリュックサックからコンクリートブロックの塊を取り出し、
その表面をナイフで削って御飯の上にサラサラと振り掛けるシーンを想像してしまった・・・。

干した昆布もいいんだよ。
乾燥していれば長期保存できて、長時間噛み続ける事が出来て、
水さえあればすぐお腹いっぱいになる。
それにするめのように臭くならない。

飲み水の問題はあるか・・・

これなんかよくね？
ちょっと大きいのとＦＭラジオしか付いてないのが難点だけど。

ttp://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2Fhead_mentai&main=%2Fc_item%2F2006sum%2Fsho_item%2F0711%2F0711_87104&book=0750
マルチメガフォン

闇を照らす12灯ＬＥＤライト、情報を素早くキャッチするＦＭラジオ、
そして居場所を知らせるサイレンの３機能を、コンパクトなボディに搭載しました。
アウトドアに、緊急時に、マルチに使えるメガフォンです。

だってさ。

>>942
メガフォンの写真エロいな

>942
なんか可愛いねｗ
価格は4000円かあ…ちょっと高いけど使いやすそうな形状だね。

防災用品は何に入れるの？
避難するときは車でもいい？

>>945
車で逃げると、危ないよ死ぬよ

その前に渋滞か交通規制で車は使いも似にならないかも

>>946
車で被災などと考えてました、ありが�d

これ高すぎじゃね？
ttp://www.secom.co.jp/service/hs/goods/rescue.html

梅雨の前に非常用雨具の点検を

>>949
価格内訳出てるぞ。

ボッタクリってほどではないが店によっては半額くらいで買えるものもあるな。
不満ならバラで買い揃えりゃいいと思うが。

銀色の耐火袋はいかにもそれっぽいが、無駄に高いので
ケチりたいのならここを普通の安物リュックにでもすれば良い。
どうせ袋が防火でも運ぶ人が燃えちゃったら意味無いのは一緒だし。

>>949
それ、高杉
製品の質が生命に影響を与えるとは思われない。
それに、単品で買い揃えたほうが安いと思う。

ライフジャケットなんかだと、もろに製品の質が命にかかわるから
品質がよければ高くても買うべきだけどね。いざというとき、
浮力が足りない、段々、水が染み込んできて沈んでくる、気絶した
とき、顔が下になって窒息するなんてライフジャケットなんて、安くても
買うべきじゃないね。