【自動車】乗り物と地震【公共交通機関】

自動車や電車など、乗り物に乗っているときに地震がきたら
どうなるか？（予想&想定）
どうするか？（あなただったら自動車に鍵をつけたまま逃げます？）
どうだったか？（過去の経験談を教えてください）
について語るスレです。

以下、例を出しておきます。
【自動車】
　・自動車を運転中地震が起きたらどうする？
　・運転中、震度いくつで地震を感じることができるか？
　・高速道などの高架橋は安全なのか？
【公共交通機関】
　・電車で通勤中、地震がおきたらどうなる？
　・新幹線のユレダスってなんだす？
　・地震がきたとき、モノレールは大丈夫？
　・地下鉄は安心？

チャリンコでも飛行機でも乗り物ならなんでもＯＫ。
見切り発車なので、関連するリンクなどあったらお願いします。

参考、警視庁 （ドライバーの心得）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/jisin/driver.htm
一応、前スレ（26レスで終了）
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1127843853/

2get!

3get！

浜松町からのモノレールはどうなりますか？

おー、ありがとーー！！
立てたいのにインポだったので・・

ところで、大地震が来て本当にキーをつけたまま車から離れたら、
日本のことを理解しとらん外人さんが、バンバン車を盗んでいくと
思うんだすが？法律？を時代に合わせて替える必要を感じるんですが。

>>4
あれは地震が来たら生きた心地しないでしょうね。
どういう仕組みになっとるんか解んないですけど、
見るからに海とかに落ちそう！！

ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/yokohamagicho/hello/hello14/techno02.htｍ
東京モノレールの耐震設計についてはここに書いてあるようですが、
難しくてよく解らん、なんかコンクリートの強度ばかり気にしていて
地盤の液状化とかちゃんと考えとるんかいなって感じ。

>>6
もしくは、『地面が液状化してｱﾎﾞｰﾝ』じゃねぇか？

浜松町からのモノレールは日立物流からJR東に親会社が変わったな

ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/yokohamagicho/hello/hello14/techno02.htm
mがおかしかったので

西日本新聞読んだら-
避難用かバイクﾊﾞｶ売れ

あげ

あげとくべ

モノレール乗る機会多いからこわいよ(>_<)どうしよう？

東京モノレールは古いし、海の上走ってるとこもあるし、確かに危ないかも

新幹線・地下鉄・雷門もテロ標的！　
高速道路は発砲大勃発、パトカ−へ激突、

地震に関係なく東京は逝ってよし！　

ん？なんで雷門？雷門爆破したって死ぬのは
棺桶に片足突っ込んでる年寄
南蛮人観光客
害鳥の鳩

ですよ

通学の電車高いとこはしってるけど…想像するとｵｿﾛｼｽ

あげ

誘導されました。
こちらで、被災地最強のバイクを決定してもよろしいですか？
どうもこちらは、交通被害中心のスレかと思いましたが、誘導されたので一応書き込んでみます。

>>20
ええと、向こうのスレで前スレと書いてたのはこれになるのかな

被災地で役に立つバイクは？
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064638221/

>>21
過去スレも読んでらっしゃるようですね。
その上で、こちらでも>>20の内容はかまわないと、あなたは判断したわけですね？

>>9 ◆12at95.4iI sage
2005/10/09(日) 00:51:30 ID:E8W37/3s
>>7
＞そうかな？
＞私は向こうでいいと思いますよ。

>>22
はい。
ただ、別にこのスレでもやっていいというだけで、
バイク限定の方が議論しやすいというなら、このスレはバイクはなしにして、
向こうをバイクスレにしてもいいと思いますよ。

航空機の離陸加速中や着陸減速中に地震が起こったら恐いな。

阪神大震災のときは、あまりに全体の被害が大き過ぎて、
運行中の鉄道の被害があまり取り上げられてなかったけど、怪我人も出てる。

阪急今津(北)線では、宝塚〜宝塚南口駅間高架線上で6両編成普通が脱線。
車両も傾いて、車内では怪我人の血がこびりついていた。
もしその先の武庫川橋梁上で脱線してたら、河に落下してたかもしれない・・・ほんとにぎりぎりセーフだった。
ラッシュ時だったら、脱線で相当数の怪我人が発生してたと思われる。

あと、地下鉄も怖い。
神戸高速鉄道の大開駅(地下駅)の崩壊はテレビや新聞でも地下鉄の安全神話崩壊って伝えられてたけど
崩壊直前に神戸高速に乗り入れている山陽電鉄の特急電車が大開駅を通過した直後に上下線の間にある
地下線の天井を支える柱が崩壊、特急電車は危機一髪だった。
もし普通だったら、電車ごとコンクリートの天井に潰されてた。

重要建造物の耐震性を検討Part1 のスレから誘導されてきました。
実は走行中の鉄道の地震の安全性の基準を鉄道車両板で聞いてきたのですが、
「そんなものは定められていない。また研究も進んでいない」との回答でした。
建造物はしっかり耐震基準が定められているのに、鉄道はこんなことでいいのかと思った次第。

元スレはまもなくdat落ちしそうなので、全文を転載します。
//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart7////
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124115870/853+855-856+863+866

853 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2005/10/07(金) 22:13:14 ID:IzhMwB7j
建造物には法令等による耐震基準がありますが、走行中の列車の場合は耐震基準に相当するものはあるのでしょうか。
また、現実にはどの程度の揺れにまで耐えられる（脱線しない等）よう設計されているのですか。
また、モノレールは一般的な鉄道に比べて地震に対する危険度は低いでしょうか。

855 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/10/07(金) 22:57:26 ID:RL6TFj3r
>>853
強風時の転覆限界に関しては鉄道各社や車両メーカーが自主的に基準を
設けているが、地震発生時の転覆限界については特にそういうのは存在しない
また、地震発生時の脱線のメカニズム自体がまだほとんど研究されてないので
基準の作りようがないというのもある

856 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/10/08(土) 00:31:47 ID:FLJzqc/7
>>855
まあ、長岡の時みたいに直下型で1Gを超える振動を食らったら、
ジェットコースターのような構造でもない限り脱線は免れないのだが。

863 名前： 853 [sage] 投稿日： 2005/10/08(土) 01:15:10 ID:0qlnMF8T
>>855-856
レスありがとうございます。
耐震基準も、どの程度までなら耐えられるのかという信頼できるデータもないのですか。
８月16日の宮城県沖の地震では脱線した列車がなかったので、
漠然と震度５強程度までなら十分耐えられるのかと思っていました。そうは言えないのですね。

866 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/10/08(土) 01:44:23 ID:gjpCl69w
>>863
震度だけの問題じゃないからね。
列車走行時の線路条件や速度なども関係しそうなのは
素人の漏れでもなんとなく分かるし。

震度が大きくても、震源地が沖合ならば検知ｼｽﾃﾑが作動して
非常停止手配を取れるので脱線を免れることもあるだろう。

ほんと鉄道の地震の安全性そのものについては、ぐぐってもわからんね。
ユレダス、テラス（わろす）の事しか書いてないみたい。
まあ長岡の時みたいに直下型で1Gを超える振動を食らったら脱線確定でしょうし
脱線しても倒れない様にする対策は、一部採られようとしているといったとこか！

尼崎で脱線事故

地震支援募金を創設　パキスタン在住邦人ら
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　【イスラマバード９日共同】パキスタン地震を受け、イスラマバード市内で旅行代理店を経営する督永忠子さん（６１）らは９日までに、被害者を支援する「パキスタン大地震緊急募金」を立ち上げた。被災者への食料や医療費などに充てる予定。

　これまでもアフガニスタン難民などの支援を行ってきた督永さんらは「現地は崩れやすい石積みの家が多く、被害は予想以上に大きいはず」と話している。

　振込先は中央労働金庫目黒支店の普通預金で、口座名「日パ・ウェルフェアー・アソシエーション」、口座番号「１３１４６２４」。問い合わせは同アソシエーション、電話０３（３４４２）６１７０。

マルチはあかん、いうとるやろ↑

あっそ…

29は振り込め詐欺？

今日新幹線に乗る。わしが乗っとる間は地震がない事を希望します。

もいっかい希望します。

さらに希望します。

保

去年、栃尾市の山の中を車で走ってるときに震度５の余震が来た時は本気で死を予感したよ
だって崖崩れのために道が半分無くなって信号片交やってる様な所だったんだから
丁度信号が青に換わったから全力ですっとばしたけど、路肩に止めて様子見てる人もいたな
その路肩が一番やばいんだけどｗ　幸い崩れなかったみたいで、被害者は出なかったけど
こういう場合の対処のセオリーは「走って逃げる」「止めて避難」どっちなんだろ？

ちなみに栃尾は中越大震災の震源に程近いところです

明後日新幹線に乗る。わしが乗っとる間はテロがない事を希望します。

>>38今日かぁー。存在自体が　テロリスト　とか。「きゃ〜〜〜〜〜〜っ」

地震がきたら、車は路肩に止めて、鍵をかけずにその場から離れるのが１番らしいな。

>>40
１番というかそういう法律なんだが。
在日の車泥棒が横行するだろうな。

中越地震の上越新幹線事故は振り子揺れで車輪横滑りかあ〜　

今日は電車問題なかっただろうね。

>>25
阪神大震災のときは、ラッシュ時前である意味ぎりぎりセーフだったが、
首都圏でラッシュ時に来たら、地下鉄に閉じ込められる。
地下駅ごと崩壊、潰されるとかありそうだね。

特に東京は地下水多いとこも結構あるから、排水ポンプ故障・停電等で大深度の地下駅はかなり怖いと思う。

大江戸線てかなり深いよね。危ない？

わしに聞かれてもわからん

保守

保守

誰か大江戸線の件教えてくださいよ(´･ω･｀)

>>49
ぐぐってみたけど、サパーリわからんがな！

福岡市営地下鉄が安心

名古屋市営地下鉄もたぶん安心(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

札幌の地下鉄もきっと安心。

ゆりかもめとか、自動運転の交通機関っていうのは乗客の誘導はできるのだろうか・・・。

>>49
素人意見だけど、「深い」ってことは地下深くの固い岩盤までトンネルが達してる
ってことなので、比較的揺れには強いんじゃない？
それに大江戸線とかの断面が丸い「シールド工法」のトンネルは揺れに強くて、
反対に真ん中の柱で天井を支える「開削工法」で作られたトンネルは、
揺れで天井の負荷がもろに中央の柱に集中するから、柱が折れて天井が落ちやすいらしい。

今さっきの地震、車運転してたひときづいたよね！

>>49
http://184.tea-nifty.com/bousai/2005/04/post_b8bb.html

大江戸線は想定外のことが起きなければ大丈夫かな・・・
けど、開削工法の古い地下鉄はやっぱ怖い・・・

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/
▲崩壊した大開駅の資料。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-276/html/pdf/1-3-0.pdf
▲東京の地下鉄で柱が崩壊したら、相当なパニックになるだろうなあ・・・orz

そういや、メトロって開削工法の地下鉄補強してんのか・・・

保守age

札幌の地下鉄は安全

最近できた地下鉄は安全？

(・○・)タンは、安全。

札幌の私鉄も安心

札幌に私鉄なんてあったの？

定山渓鉄道←札幌の私鉄。
東急のお古が走っています。

乗っても平気

>>64
廃止されとるだろ・・・

札幌といえば、前の地震のとき近郊のニュータウンで液状化が起きていたような

今は大丈夫

河川直下を通る東京の地下線
※竣工の古い順
【隅田川直下】
浅草線.東西線.千代田線.JR総武快速線.有楽町線.新宿線.JR京葉線.大江戸線.半蔵門線.
【神田川直下】
銀座線.浅草線.日比谷線.東西線.三田線.千代田線.有楽町線.南北線.大江戸線.
【日本橋川】
銀座線.丸の内線.浅草線.日比谷線.東西線.三田線.千代田線.総武快速線.新宿線.

>>68
それ皆、大地震でやばいってことでつか。
浅草線、銀座線はおわっとるんですな！

大穴は、千代田線(隅田川直下)です！

>>68
怖いな、それ・・・orz
神戸の大開駅みたいに地下鉄の天井が崩壊したら、河の水がどば〜とくるのか・・・

もしそうなったら、助からないような希ガス・・

地下鉄千代田線の北千住〜町屋間の隅田川直下区間は
速度制限があり通常ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｳﾝして走行する
と聞いたことがあるよ
いつだったか運休してまで改修工事してたし..

札幌南区じょうてつバスあるよ。

津波がなかったとしても、サーファーは危険かな？海の中はどうなんだろ？

>>72
いつも通勤で通ってますが、結構な速さで通過しますよ。

あげ

赤い電車って銀座線だったっけ？
あれ、危ないって建築事務所にバイトしてた時に話題になってたよ
設計者はちゃんと設計したけど、予算が云々でかなり危ないものに変更になったとか。。。

>>77
銀座線は帯が黄色い電車だけど。ところであなたは何歳なの？
現銀座線の開通は昭和２年（上野−浅草）、全区間運行（渋谷−浅草）は昭和14年だ。
もし路線設計に立ち会っているなら、明治か大正生まれのはずだけど…

地下鉄博物館　東京の地下鉄の歴史
http://www.chikahaku.jp/contents/tenji/rekishi/rekishi_01.html

>>78
ほっとけ。どうせ煽っているだけだ。

515 名前： M7.74 投稿日： 2005/10/29(土) 13:45:11 ID:rTfGXI06
>>510
関東南西部を走る鉄道会社
当然倒壊地震警戒区域内だが
先日ケーブル切断のﾎﾟｶ以降列車無線が使えない区間あり
しかも乗務員に公表したのは約2週間後
復旧は未定
地震来ない事を祈る

小田急ﾔﾊﾞｽ。

煽ってるつもりはないよ
今は関西に住んでるけど、１５年前に東京の設計事務所でバイトしてたんだ
そこで聞いた話だから．．．
でも、ずっと銀座線は赤色って思い込んでたけど、黄色だったのか・・・
記憶違いだったのかも、ごめん。
でも、赤い帯の電車か銀座線、どっちかの話ではあるよ
．．．．っても、噂だけどね

連投でごめん
その事務所が設計に関わったとかじゃなく、業界内の噂というかたちで
その話が伝わって来た、という感じだった
スレ違いごめん、もう消えるよ

>>77
おまいは悪くない
読解力が無いやつが悪い
確かに切迫した情報では無かったが
頭に入れて損が無い話だったよ
ありがとう

>>82-83
全然スレ違いじゃないし、別に消えなくても。
赤い地下鉄電車なら丸ノ内線だけど、こちらは昭和29年部分開業、昭和37年全線開通（池袋−荻窪・方南町）だ。
だからやっぱりあなたは60歳以上だなｗ

だけど昭和20年〜30年代に、地下鉄に完璧な耐震設計を求めるのは無理だったと思う。そもそも地震で地下がどうなるのかも
よく分かっていなかったでしょ。多分あなたは耐震性が高いとされるシールド工法ではなく、より安価（当時は）で、
建設期間も短い開削工法が丸ノ内線に採用されたことを言っているんだと思うけど、阪神淡路大震災の後で、
問題のある地下区間には耐震補強工事が実施され、工事はすでに100％完了している。

東京地下鉄丸ノ内線 『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E3%83%8E%E5%86%85%E7%B7%9A#.E6.B2.BF.E9.9D.A9

東京地下鉄の地震対策　首都直下地震対策専門調査会（第12回）説明資料
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo1.pdf

自動車は比較的安全だな。まぁ大抵は鍵つけて逃げるだろうし鍵持ってても意味ないだろうから乗って逃げるかになるよな。
特に高い車とか最近買ったばっかしの車とかなら惜しいよな。

地下鉄は壊れるものが少ないから安全だぞ。危険な風に思われてるが。

>>86
まんいち大開駅のようになったら危険だと思うが・・・

天井パネル、蛍光灯、コンクリート片が大量に降ったのだろうし・・・ホームの目の前の柱が崩壊だろ？
比較的新しい地下鉄三宮駅もダメージが大きく、数ヶ月列車通過の処置が取られた。

あと、湊川駅などでは地下駅を支えるタイル張りの柱から相当数タイルの剥離があったようだ。
ラッシュ時にそんな状況に出くわしたら確実にパニックになると思う。
もちろん、揺れてる間は動けないだろうけど、目の前で柱がばらばらとタイルがはがれていったら恐怖だわな・・・

>>87
地下鉄の耐震工事は殆ど終わっているんでないかい？少なくとも東京地下鉄はそうだ。>>85 参照。
地震の揺れそのものは地下は地表より若干小さいから、天井さえ崩れなければ地上より危険とは必ずしも言えない。
タイルや構造材の剥離はあるかも知れないけど、それは地上の建造物でも同じだよ。

それから、地震が起きたら本当にパニックになるのかな。人間は予想もしていないことが起きると、
何が起きているのか見定めようとして、むしろその場に留まろうとするんじゃないだろうか。
あなたは火災報知器が鳴ったらすぐに逃げる？オイラは数回聞いているけど、１回も逃げたことがない。
結局全部誤報だったし。もっとも今は反省しているけど。

地下鉄は、「安全」でよろしいのでせうか？

同じ地下鉄でも、
●開坑掘削工法(道路路面を剥がしたり水路を水抜きする等して地表から掘り進め深度が浅い地下ﾄﾝﾈﾙ)
で建設されたものの方が安全度は下がると思われます。
【該当路線】(一部該当しない区間もあります)
京成本線(上野-日暮里)
ﾒﾄﾛ銀座線(全線)
大阪市営御堂筋線(中津-あびこ)
阪急京都線(河原町-西院)
大阪市営四ツ橋線(大国町-花園)
ﾒﾄﾛ丸ノ内線(地上部を除く全線)
京阪本線(淀屋橋-天満橋)
都営浅草線(高輪台付近を除く全線)
阪神本線(春日野道-元町)
ﾒﾄﾛ日比谷線(三ノ輪-恵比寿)
大阪市営谷町線(天王寺-都島)
神戸高速鉄道(全線)
ﾒﾄﾛ東西線(南砂町-落合)
大阪市営堺筋線(天神橋筋六丁目-動物園前)

うっひゃ、そんなに危険な地下鉄あるんだ、困ったもんだ。

>>91
開削工法で作られた地下鉄＝今でも危険、では必ずしもないので、念のため。
大開駅の崩落を教訓に、耐震工事はその後ちゃんと進んでいる。

スニーカー最強

ローラーブレード最強

最高の防災ポータルです。参考にしましょう。
JANJAN
ＮＥＷＳなサイト・災害・防災リンク集

http://www.janjan.jp/link/0508/0508030354/1.php

地下鉄は 比較的安善ですな

地下鉄は無事でもパニックで集団ヒステリーになれば非常に危険

>>97
関係ないが、半蔵門線の発砲事件のときはみんな顔がすごかったよな。まじワラタｗｗｗｗｗｗ
でもあれで客のけが人が出なかった事が幸い

ま、地下鉄や地下街はパニックになりやすそうですな！

100get