南関東大地震に備えよう 112

しかし、首都圏で地震があった場合の、
最悪の被害予測ケースが、１万数千人程度の被害って…
絶対少なすぎだよなぁ。
首都圏には4000万人住んでるんだで？
4000人に一人しか死なないってか？
交通機関だけで１万人は軽く超えるだろうよ。
たく、お上の予測ってのは…アホ杉ｗ

わざと少なく公表しているだけでそ

ハイリホ　ハイリハイリフレ　ホッホー！

大きくなれよ。

背理法？

>>535
そうやって妄想をさも正し様に言われても。

ああ、妄想だとも。でも、お上の発表も同じレベル。

妄想というか、以前から算出根拠が甘いと指摘されてたからね。
95年以降、雨後の竹の子のように出された本をよく読んだ人ほど、算出根拠の甘さを理解してると思うが。
今回の首都圏モデルも、結構言われてはいるんだけどね。

最悪だと、実際どれくらい死ぬと仮定されてるの？死因ベスト１は？
（阪神だと圧死、関東大震災では焼死だったかな？）
そういう本とか詳しい人、教てくれさい。

>>541
きちんと計算されたものですが。

>>542
甘くはない。
全壊率から計算すれば妥当な範囲。
そうやって無意味に不安を煽ろうとする気違いは死ねばいい。

行徳・くるぞー･植物電位･･･と来て、↓でつよ･･･
http://www.progoo.com/rental/normal_bbs/bbs.php?pid=11087
No.23629 ヨーグルトが・・・　投稿者:sige@千葉市　投稿日:2005/07/07(Thu) 09:02
いつも読ませて頂いております。
関係ないかもしれませんが、自宅で牛乳から作っているヨーグルトが、固まらなくなりました。
（以前神戸の時の前兆現象を伝える番組で、ヨーグルトが固まらなくなったと放送していたので・・・）

いよいよ南関東Ｍ6クラス今週中に来そうな悪寒･･･

http://www.geocities.jp/natureland4679/recent/170705-2.html
千葉県市原市の放射変動について（17.7.5）

早く地震来ないかな

>>544
各地の防災講座などを聴きに行って質問してみたら？
おまえは役人だろう。
>>544はカスというか屑みたいなやつだな。

東京には「人ごみ」という人災があるのをお忘れなく。
繁華街や地下街で、パニックにならないとは思えない。
一人が叫び、走れば、群集心理が皆を巻き込む。
世の中の大半は災害にたいしてのシュミレーションなんてしてない連中が殆ど。
そのとき、どうやって巻き込まれないかが、サバイバルだと思った。

地下街では、倒壊は少ないから走るより、とりあえず壁に背を向けていれば群集に巻き込まれないか？？？
皆さんの知ってる（考えている）の対処法を教えてください

なんかあまり話題になってないようだけど、テロ朝の半年以内に関東に地震が来るという番組見たけどどうなの？

>>550
予想程度のもので考えたほうがいいかも・・。
正確な日時とかは今の科学では出すのが難しいだろうから・・。
くるかもしれない程度でどうかな・・。

>>549
本当にそうだな。

関東大震災のとき生き残った人が言ってた。人ごみが怖いと。

人が集まるところは、避けたほうがいい。だから、避難場所には
行けないよ。

火の竜巻で、火なん場所に集まった人が何万人も死んだんだから、
避難場所が安全と思ったら大間違い。

水のあるところに逃げること！

木が多い公園とが、いいみたいだよ。
川とかはダメでない？

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　　　　　　　　　|　（1|7|M）　l 　　　　l [電車男　|
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　　　　　　　　　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／

死ぬときは死ぬ........

>>548
被害が大きくなるはずだという思い込みで甘いとか言ってるゴミは死ね。
計算できる被害の数字では全く妥当なのに何を根拠に言ってんだか。

>>550
矢追純一のUFO特番と同レベル。

>>552
津浪であぼーん。

549です。
避難場所や水辺が安全かどうか、私には解りませんが（茹で死にしたって話も聞く）
私が聞きたいのは発生直後、その時のことです。
繁華街にいたら？地下街にいたら？
という事なんです。そのパニック群集をどうスルーするか？という。
まえに読んだ本では
「〜地下街では落下物の危険はあるが倒壊の危険は少ないので
パニックに巻き込まれないように、壁に沿って進む
〜群集が向かっている場所以外にも地下街には沢山の出口がある」
などというものでした。

他の人のシュミレーションというか、こういう場合は、こうしようかな？というのを聞きたいんス。

地下街で一番怖いのは火事だろ。火はこなくても煙でやられる。
とにかくできるだけ早く地上にでるしかない。
みなが向かっている方向が正しいとは限らない。他人に惑わされず自分で
判断して避難路を決めるしかない。

>>556
その計算とやらが、必ず正しいと言える根拠は何？

その計算が、起こりうる全ての事象を計算し尽くしていると言う根拠は？

地下街では津波が一番怖い

ｻｱ　クルｿﾞｳーくん！Ｍ９！

>>559
＞その計算とやらが、必ず正しいと言える根拠は何？

必ず正しいとは言っていない。
ただ過去の地震の被害データの蓄積から計算されてる以上もっとも信頼できる数字。

＞その計算が、起こりうる全ての事象を計算し尽くしていると言う根拠は？

計算できる範囲内でって言ってるだろうが。
とうぜん計算できない部分での被害というのもあるから
実際の被害は想定よりも増える可能性はある。

でも計算できないという事は数字として出せないんだから
それを被害予想の数字にいれるのは不可能。

そもそも被害想定って言うのは行政による防災対策のためのデータであって、
減災のための設定目標という意味合いで細かく数字が出されてるの。

>>557
とりあえず自分自身が「おはしも」を守る。
その上で人の流れには乗らないで、落下・崩壊の危険が無い場所へ移動。
特に子供老人が一緒の場合には決して人が殺到してる所へは行かない。

もう待つことに疲れました。

>>562
>被害想定って言うのは行政による防災対策のためのデータであって、

じゃあ、今までのレスで死傷者数の見積もりが甘いと言う指摘は、
決して間違ってるわけじゃないんだな。

>>564
甘いという根拠が無い。
つまり間違い。

>>565
言葉遊びにはうんざりですよ。

必死であいまいな数字を正当化しようとしてる池沼がいるな。

>>566
だったらきちんと何が甘いか出せ。

被害想定自体の活用が主旨であって、その根拠自体が十分でないのはまともな思考力がある人間ならば自明なんだが。
実につまらない事を主張しているな。

例えば、兵庫県南部地震では都市ガスで火を使用していなくとも出火したが、プロパンボンベの方ではほとんど出火していなかった事など
被害要素自体が変化しているような点もある。
地盤モデルと計測震度と被害率との関係からしか建物の損壊率も出せないし。
神戸大での講座では、建物の損壊には倍近くの幅があり、火災発生には数倍以上の幅が見込まれるという話もあるな。
有効な耐震性について科学的根拠が不足していると自ら認めてる土木学会のようなところもある。
それとも、被害走手自体が相当な幅をもってでしか算出できない事すら理解できないのかね。

しかし、やたらと不安を煽ると断定して「死ね」とかいえるのも、すさまじい神経持ってるな。

>>569
そこまできちんと分かってて甘いとか言って不安を煽りたてるお前は最悪の気違いだね。死んで当然。

>>570
なんだ、本物のキチガイだったのか。
キモい上にウザイから本当に死んでいいぞ。
地震被害想定は深刻かつ大きくとって対策を進めるのが減災の要という点すら理解できないのだな。

ID:N9ErRze5みたいなヒステリーはスルーしる。

>>571
その結果が今の被害想定も理解できない気違いは死ねよ。
お前が主張したがってる荒唐無稽な数字で何が出来るというんだ。

神経症なんだろ、いたわってやれよ。

正直、被害想定が大きくなると困る。
不動産屋としては。

大正関東地震で10万死んだから今度の被害も10万を想定します、じゃ意味ないのは分かるでしょ。
根拠ある具体的な数字で出さなきゃ対策も立てられない。
そういう意味で今ある被害想定はまったく間違っていない。

もちろん今後色々な事が分かって算出方法が変わって数字も変わる事は当然あるがね。

>>550
こっちに情報があるかもしれないし、ないかもしれない。
ドスペ！巨大地震
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1120298524/

中央防災委員会がだした被害想定の議論が、なんかループ気味な気が……
参考として、去年の12月、発表当時のログを置いておきますね。
http://12at1995.net/2ch/south_kanto_eq_110.html#R186

被害想定が甘い＝不安を煽る

単純すぎる。

根拠を示さなければ当然不安を煽って混乱に陥れようとする目論見以外のなにものでもない。

このスレには日本語の読めない人がいます。

浜岡厨他スレに出張中か。

被害想定が甘いという根拠まだ？

>>582
＞浜岡厨
被害想定は甘すぎるって書いてる人の事ですかね？

>>584
どうだろ？
馬鹿って言うものが馬鹿、荒らしって言われて反応する人が荒らし、浜岡厨って言われて反応する人はどうだろう？

>>585
どうでしょう。
被害想定が甘いという書く人の理由などを見てると何となく浜岡厨を連想した物で。
最も2004年の始めから見るのやめたので今はどうなってるのか存じませんが

>>583
じゃあまず、おまえが盲信しているハザードマップとやらを
示してくれよ。それが絶対に正しいものか検証しようぜ。

>>583
のスレににちゃんとでてると思うけれど。
何かを盲進していないと心が壊れてしまいそうな人達が大杉。

大都会の中心でウンコをする。これが心配。食い物より出し物の方が・・・。


災害時のトイレをくそまじめに語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1062067278/l50

>>589
阪神の時に一番困ったのがウンコの処理方法だったらしいからね。

下がり過ぎ

ウチこないだ下水が詰まって大変な目にあったよ。
風呂・洗濯・トイレだけじゃなく炊事も出来やしない。
水洗いいっさいなしの食事の用意って、やってみると結構難しい。
一晩だけだったんで、レトルト食と使い捨て食器で何とかなったが、
電気・ガス・水道全部使えるのに下水が使えないだけでこんなにも不便とは�

実際に大地震になって大きな被害がでたら、どうなるんだろうか。
いっそ全部止まった方が諦めが付くんだろうか？

うんこをビニールの袋に入れるとか、うんこをゼリー状にするとか、最悪らしいよ。
ごみ収集車がきて、圧縮すると、うんこが、プシュー−−−−−−−−−−−−−っ
と飛び出し、清掃員とか、付近とか、大変なことになったんだ。

うんこは穴を掘って、そこに落とす、いっぱいになったら、また、穴を掘る、
これが一番。

それができないなら、うんこを完全に固めるタイプの処理剤がいいよ。
ゼリー状にするのは、だめだよ。繰り返す、ゼリー状にするのはだめで
固形にするのがいいよ。

ご飯に掛ければｳﾏｰ

海底火山噴火の後、八丈島近海でマグニチュード 5.9
前震？

なんの？

このごろ何か、へんだよ。

昨日まで、ほとんどゴキブリがでなかったんだけど、
昨日は１日で４匹もでたよ。厚くなったからかな？

あと、昨日の夜、家の前の道路（住宅地）に、特大
のミミズがいたよ。最初、ヘビかと思ったくらい。
太さは直径１センチくらいで、長さは５０センチくらい
あった。

あんな、でかいミミズは初めて見た。

おとといも、普通のミミズがアスファルトの上を動いてた。
東京の区部で、普通、めったに、見られないのに。。

埼玉の面積の６分の５くらいは北関東だって知ってた？

>>589-594

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:34:20 ID:uNUrJHD7
>>783
ウマコって何だ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:33:04 ID:SLLOCAfT
ウマル(第2代カリフ)で決着がついたんじゃなかったのか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:34:19 ID:HL/IVYDC
正統カリフ時代キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!

今夜から明日未明にかけて３−４程度の地震が関東地区にやってきます。

発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

平成17年 7月11日23時59分 11日23時49分頃 千葉県北東部 M3.9 震度２

あ

あっ！

今日、C4.3の小規模フレアが発生しました。
また、M2.9の中規模フレアが一昨日発生しています。
太陽風南向き磁場がやや強くなっています。
磁気嵐が発達しています

地震活動は終息？

>>600予測の対応発震って、コレ？

地震情報（ 各地の震度に関する情報 ）
平成17年 7月12日07時38分 気象庁地震火山部 発表
12日07時34分頃地震がありました。
震源地は新島・神津島近海 (北緯34.3度、東経139.2度) で震源の
深さは約10km、地震の規模（マグニチュード）は3.1と推定されます。

各地の震度は次の通りです。
東京都 震度４ 新島村式根島

この地震による津波の心配はありません。

地震を生きのびたら食い物とトイレが最大の問題だな。

あと男子はオナホ女子はバイブ（乾電池も）な

>>606
意外と必要なのが雨具

プゲラ
日本全国『ぶっとび地中不発弾　大炸裂地震』でキノコれるか

保守兼ねて

防災：地震災害想定し、１６００人が救出訓練−−警視庁、江戸川河川敷で　／東京
警視庁は１２日、江戸川区篠崎町１の江戸川河川敷で災害警備総合訓練を実施した。機動隊員ら約１６００人が、地震に伴う山崩れや津波、
ガス爆発などを想定し、現場からの生存者の救出訓練を行った＝写真。
新潟県中越地震を機に、警視庁は今年４月、広域緊急援助隊に高度な人命救助活動を受け持つ「特別救助班」（Ｐ―ＲＥＸ）を設置した。
この日は神奈川、埼玉、静岡県警からも同班メンバーが参加。地震による山崩れで孤立した集落に取り残された
▽津波で海に投げ出された▽ガス爆発が起きた――など六つの災害場面を想定し、生存する被災者を迅速に救助する訓練を行った。
奥村萬寿雄警視総監は最近の大規模災害を挙げ、「少しでも多くの人命を救うことができるよう、今後とも日々実践的な訓練に真剣に取
り組んでほしい」などと訓示した。【石原聖】

７月１３日朝刊（毎日新聞） - 7月13日16時31分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000065-mailo-l13

関東ヤバス

>プレート境界で強い地震波、横須賀直下に固着域

>過去にマグニチュード８級の大地震を繰り返し起こしてきた首都圏直下のプレート（岩板）の深さが、
>これまで考えられていたより最大１７キロ・メートルも浅い地下４〜２６キロ・メートルにあることが、
>東京大学地震研究所などのグループの調査でわかった。

>またプレートの境界で強い地震波を発生させる固着域（アスペリティ）はこれまでも２か所あると推測されていたが、
>うち神奈川県三浦半島南沖とみられていた１か所は同県横須賀市周辺の直下とわかった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050715i401.htm

>>611
マルチポストするなよ。

で、これのどこがヤバイんだよ。

いや別にどこもヤバクない記事ですが・・・・

>>612
お前がやばい

>>613
そうだろ。固着域があった。新しく見つかった。ただそれだけだろ。
何もヤバイ記事じゃない。

このアスペリティ、
関東地震のシミュレーションに出ていますよ。(動画)
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/Kanto1.mpg

★1923年関東地震の数値シミュレーションより転載
小田原付近の地下15kmにある一つ目のアスペリティからＳ波が放射され、次に
三浦半島下の二つ目のアスペリティから第２波が放射される様子が確認できる。
この二つの大振幅パルス波が南東方向に伝わっていく様子が確認できる。

>>616
そう。そしてこの固着域は鹿島建設が何年か前から言っていたものですよ。

>>616
このサイト、最初にこのスレで紹介したのも確かおまいさん、12歳だったと思ったが。

>>617
とりあえずこのスレからお引き取り願えないか？
君が出てくると必ずスレが荒れるみたいだ。

そう、君は厄介者なのだよ。

>>619
賛成。
本人に問題があるのか、周りに問題があるのか知らないが騒動を起こす事は同じ。

1082] ■7/15まで気が抜けません！ 投稿者：tomato三重 投稿日：2005/07/11(Mon) 02:28


●植物生体電位観測　6/28　相模原・八卦の異常から
1★『伊豆諸島から小笠原諸島沖までの細長い範囲でM6以上の発震が7/12までに起る確率70%』
遂に予想通り来てしまいました！
07/10　08：37　八丈島近海　　　　M5.9　震度3
07/10　14：38　八丈島近海　　　　M4.0　震度1
07/10　23：34　八丈島東方沖　　　M4.2　震度1
関東以南のフィリピン海プレート上で発生しているようです。
徐々に関東地方にも影響が近ずいてきそうな気がします。

2★『糸魚川−静岡構造線断層帯の以東-関東地方にM5.5以上の発震が7/12までに起る確率70%』

●1★と2★はＯＲ回路ではありますが、AND回路の可能性もありそうです。
2★のケースは太平洋プレート周辺になるので、東京の真下のプレートは三層構造（北米・フィリピン・太平洋）になっています。
その中間層であるフィリピン海プレートが活動しだしたと言うことなんですね。
その下に潜り込む太平洋プレートは抵抗が減少して、スピート゛UPしプレート収束境界部でスロ−ストップに異変が発生し大地震に繋がるケースも考えられます。

●いずれにしろ、7/12まで気が抜けません。
tomatoのHPに書き込んで下さった予知能力に優れた00さんの予想ですと「7/15に関東地方に大地震がくる」確率が高いようです！

http://plaza.rakuten.co.jp/tana1/diary/

スルーでお願いします。

>>611関連

サイエンス誌ハイライト 2004年 7月 15日（金）
http://www.sciencemag.jp/highlights/20050715/index.html#2
＞ 首都圏の地下に存在する巨大断層はこれまで考えられていたよりも浅い所に存在し、
＞ より危険である可能性が示唆された。フィリピン海プレートは日本列島が乗っている
＞ ユーラシアプレートの下に沈み込んでおり、その沈み込んでいる位置がちょうど東京の
＞ 南にあたる。このような「沈み込み地帯」で起こる地震の危険度は、断裂領域が
＞ 地表に近いほど地面の動きもより強くなる傾向があるため、断層の深度に大きく依存する。
＞ 佐藤比呂志らがプレート境界の地震探査を行ったところ、これまで東京の地下
＞ 約20〜40kmに存在していると考えられていた断層が、より平らで、25km未満の
＞ 深度に存在することが明らかになった。
＞ 今回の発見を受けて、1923年の関東大震災を引き起こしたすべりの発生位置の
＞ 見直しが必要となるであろう。また、今後の首都圏の地震災害評価も影響を受けると思われる。


大都市圏地殻構造調査研究計画
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/daidai/index-J.html
＞ 地殻構造探査で明かになった首都圏直下の震源断層の形状
＞ −　関東西部で浅くなった震源断層、反射強度とアスペリティの関連性を発見　−
＞ ムービー（wmvファイル：１５MB）：http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/hirata/daidaitoku/PresentationCD/kantoProfiles.wmv
＞ 雑誌サイエンスに論文が掲載されました。
＞ Sato, H., N., Hirata, K. Koketsu, D. Okaya, S. Abe, R. Kobayashi, M.
＞ Matsubara,T. Iwasaki, T. Ito, T. Ikawa, T. Kawanaka, K. Kasahara, S. Harder,
＞ Earthquake Source Fault Beneath Tokyo, Science, Vol.309(5733), 462-464,15 July 2005

反射法地震探査のページ - 佐藤比呂志研究室
http://wwweprc.eri.u-tokyo.ac.jp/members/satow/

動画みたけど、オラすごいのかすごくないのか全然わかねぇぞ

関東大震災は昼、阪神は明け方。
都市型の大災害で「夜、外出中で被災」って例を知らない。
（明け方の阪神でも懐中電灯を部屋に常備してる人は意外と多かった＜本を読む限り）

外では街灯や店の明かりに慣れてる私達は、どうなってしまうのか？
本当の闇と地震と人、人、人。
とりあえず、「懐中電灯持ち歩いてる」「車、バイク、自転車のライト」
「携帯のライトで手元だけ」あたりが有効か？


先月と今月、池袋と本所の防災館行ってきた。所詮シュミレーションだけど、
やらないよりは、マシ。本所の方が、阪神以降に立てられた分、より実践的。
あなどれない。立川は、どうだろ？

>>624
太陽の重力のせいじゃないですかね？
よく満月／新月トリガーっていうけど
太陽の方が重力の影響大きいのでは？

>>624
立川は来年あたり危ないよ。

なぜなら来年、俺が立川から引っ越して外にでるからw

立川防災館ってどう？行ったことある人、感想を頼む。