【備えあれば】防災用品・非常食スレ14【憂いなし】

>>916
実際にやってなければ捕まるわけない
それに本物の泥棒はマルチツールなんか使わないよ
それは警察が一番よく知ってる

職質した時の態度や警官の気分で侵入の道具にされる恐れはあるよ。
実際にやってなければって、やってたら泥棒の現行犯じゃん。
ここでは職質等で所持が見つかった場合の話じゃない？
泥棒の道具は警察が一番よく知ってるが、それとこれは別。あくまでも
ここではケチを付ける理由付けでしかない。
TPOをわきまえて挙動不審な事せずに腰にぶら下げたりポケットに入
れたりせずにバッグの奥に入れてあればまず問題無いよ。

この件もテンプレに入れたいね。もしくは今後はナイフのスレに誘導か。

テレ朝見てる？

死者の99%が災害直後に死んでる。
毛布だの食料だのは生き残った人の話であってなにより住宅の耐震化だって。
あとこのスレでも笛の話はでるけど埋もれて胸が圧迫されてたら笛なんか吹けないかもね。

>>903
普段、自転車に子供を乗せるとき使ってるヘルメットは枕元に置いてます。
自分用はまだですが、購入したらやはり枕元に置くつもりです。
他に、避難する際、一時的に子供を抱っこできる様に
赤ちゃんの時に使っていたウエストポーチ式の抱っこ紐も置いてます。

>>919
　それは、既出ではあるけど、
確率的にも、『プライオリティが一番高いのは家の対策』なのはそうですね。
　改めてコストと即時性を含め考えると、帰り道にでも揃えられる日常携行品、
週末にまず、日曜大工レベルでの家の対策、
そして、家の耐震化計画と、非常持ち出しの買い揃え。とかかな？他にもあるだろうけど。

>>918
＞警官の気分で侵入の道具にされる
　ある意味正しいんだけど、ある意味違うかな。警官にとって侵入用とされるというのは
あり得るけど、最終的に侵入の為に携行されていたかどうかの判断はまた別。
＞TPO
　以下の内容については、確かにそう思うなぁ。

>>921
>ある意味正しいんだけど、ある意味違うかな。警官にとって侵入用とされるというのは
>あり得るけど、最終的に侵入の為に携行されていたかどうかの判断はまた別。

実際、現状はそんなに公正ではないよ
適切な表現ではないが「証拠は警察が作る」ようなモンだしね
しかしこれも一種の防災意識ってやつだなぁ

ナイフの話鬱陶しい
過去スレくらい読め
ttp://makimo.to/2ch/live18_eq/1106/1106140123.html
ttp://makimo.to/2ch/live18_eq/1103/1103117220.html
ttp://makimo.to/2ch/live18_eq/1101/1101135932.html
ttp://makimo.to/2ch/live18_eq/1099/1099951081.html
ttp://makimo.to/2ch/live18_eq/1099/1099292265.html
ttp://makimo.to/2ch/live18_eq/1098/1098900972.html
ttp://makimo.to/2ch/live18_eq/1098/1098536912.html
ttp://makimo.to/2ch/live14_eq/1094/1094718572.html
ttp://makimo.to/2ch/live14_eq/1093/1093983181.html

四を追加しよう！

◆！スレ利用時の注意事項！◆
一　防災用品や非常食を準備するのも大切ですが日頃の訓練は更に大切です。
　　揃えることに満足せず、日頃の訓練で用品の使い方や避難経路などの
　　確認を怠らないようにしましょう！
二　「○○って何円？」や「○○ってどこに売ってるの？」という質問をする前に
　　検索サイトで検索してみましょう！
三　エマージェンシーブランケットの有効性の有無の議論は専用スレにて行ってください。
四 ナイフの携行についての法的な議論はこのスレでは厳禁です。

そういやエマージェンシーブランケットの専用スレってどこにあんの？

>>925
福岡県西方沖地震の時に落ちました。

>>924
ただ禁ずるのではなく、過去スレでこういう結論がほぼ出てると
テンプレに入れたやった方がいいと思う。

>>927
結論って出たんだっけ？
スレ１２あたりを見ると、この辺が結論だよね？
これでも、これ以降荒れているんだが。

572 ： ：05/01/05 16:58:37 ID:+kGjKkFw
>>564
職質の話はおなかいっぱいなんだが、銃刀法の
＞正当な理由無く6ｃｍ以上の携帯は違反
って奴について補足。ここで認められる正当な理由は、
・現に登山中で入山している
・現にキャンプ場等でキャンプを行なっている
・現に山菜取りや薪拾いなどを行なっている
など、その時所持していなければ困るという状態でないとダメ。
必要なときに持ち歩くことまでは規制しませんよという例外。

なので、たとえ災害対策とはいっても、現に必要とする事態を迎えていないので違法。
災害対策で持ち歩きたいなら刃渡り5cm程度の十徳ナイフをカバンに収納するなど
して所持し、間違ってもポケットに入れて携帯しない。などの自衛が必要。

>>922
＞「証拠は警察が作る」
いや、だから、
いくら作っていただいても、採用されなければ意味がないと言いたかったんだ。
わかりにくくてすまなかった。

>>928
(みんな、お腹いっぱいなんだけど、)
　「572」はレジャーの例がほとんどだけど、
仕事や、刃物自体の修理や、所有(／使用)場所を移動するため、を
＞その時所持していなければ困るという状態　に加えればそんなもんだよねー。
　でも、求められるのが「6cm以上の刃物の所持の必要性」ってーと、
日常での、使用のための必要性ってのが認められる条件は、さらにやっかいになるね。

>>929
(漏れも、お腹いっぱいなんだけど。)
ループしそうなんで、これぐらいにしておこうか？

◆！スレ利用時の注意事項！◆
一　防災用品や非常食を準備するのも大切ですが日頃の訓練は更に大切です。
　　揃えることに満足せず、日頃の訓練で用品の使い方や避難経路などの
　　確認を怠らないようにしましょう！
二　「○○って何円？」や「○○ってどこに売ってるの？」という質問をする前に
　　検索サイトで検索してみましょう！
三　エマージェンシーブランケットの有効性の有無の議論は専用スレ等にて行ってください。
四 災害対策であっても6cm以上の刃物を通常所持することは銃刀法違反となる可能性が高いようです。
　　適法・違法についての議論はこのスレでは議論を禁止します。

報告です。
２００２年１月３１日が賞味期限のペットボトルの水、昨日一昨日と飲んでみましたが体調変化無し。美味しかったです。
流石越後の名水。

>931
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
まあ精神・肉体ともに不安定な時だと危ない気もするので
賞味期限は守りたいところですが。

>>930
これでどうだろう？

四 災害対策であっても刃渡り6cm以上の刃物を通常所持することは、
　　銃刀法違反となる可能性が高いようです。
　　刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、
　　明確な基準はなく、現場の警官の裁量に委ねられているようです。
　　刃物の携帯については各人が自己責任で判断することとし、このスレでは議論を禁止します。

>>933
>通常所持
家に置いておく分には問題ないのだから
「携行」とか、「持ち歩く」って言う書き方の方がいいような気がしますが、どうでしょう？

>>934
なるほど。

四 災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、
　　銃刀法違反となる可能性が高いようです。
　　刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、
　　明確な基準はなく、現場の警官の裁量に委ねられているようです。
　　刃物の携帯については各人が自己責任で判断することとし、このスレでは議論を禁止します。

>>934-935
乙です。良い感じですね。
ということで、テンプレにうｐしておきました。

http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/temple.html

意見がありましたらﾖﾛ。

なんか1に書くよりツールナイフまとめで1項目の方が良いような気もする。

なんにしても議論厨には関わらない方がよさげ

秋葉原でのマルチツール狩は、話しを聞くと、新米の警官が中心
らしい。で、ベテランがちゃんと横についている。ということは、
もしかすると、新米の警官に「度胸づけ」のため、一般市民を
職務質問で「どんな屁理屈をつけてでもいいからしょっぴく」ことを
おぼえさせようとしているのではないか？

板違い

新入りに対する先輩の洗礼みたいな。
ほら、オウム信者のように、みかけ上普通の人間だがどうしても
連衡しなきゃならんこともある。そういうときに、いろんな手を
使って連行する方法を身につけなくてはならない。相手をカっと
させて、警官をこずくようにわざともってゆき、「ハイ、公務
執行妨害で現行犯逮捕！」みたいな。

マルチツールもってる人が犯罪者かどうかくらい、本当は警官も
わかってるさ。わかってて職務質問をし、署にしょっぴくわけ。
でも、だからといって裁判まで持ち込まれた話は聞かない。
だから、没収して、誓約書書かせておわりだろう。前科はつかないよ。

一般市民を署に連衡するという度胸だめし事態が目的なんだから。

いつもの奴は政治や体制の話大好き

　　エマブラの話題が禁止っていうのは意味がわかんないんだけど？

>>943
過去ログ読めばわかるよ

ナイフ、マルチツール、エスビットもよそでやって欲しい。

テンプレ以降、話す事ができなくなったりして。

>>945

気持ちは判るけど、あまり制約を作るのもどうかと思う。
少し極端だけど、>>946 な状態になりそう。

>>946
実際テンプレ以外のレスはほとんどループか雑談か日記帳でしかないわけだし。

雑談か日記帳以外に2chの使い道があるのかと小一時間問い詰めたい。

というか掘り下げる話を嫌うのもどうかと思うよ。

広く浅くじゃナイト荒らしにされちゃう。　それってどうよ？
わかるけど目くじら立てると話なんもできなくなっちゃう。

自分はライトはサバゲーなどで使うシュアファイアーというのを使ってる

実際の軍隊などでも使用されていて、明るさ、耐久力、持久力がかなりいい
その分値段は高いけど、安心して使用できる物だと思う

銃等法違反に関する情報がわかる
スレはここですか？

次スレ立てました。
ここを使い終わったらお使いください。

【備えあれば】防災用品・非常食スレ15【憂いなし】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1112108013/

>>953
乙ｶﾚｰ

>>951
CR123A電池使うライトってめさ明るいけど
持続性とか非常時化での換え電池入手で不安にならん？

CR123Aを３個使って4時間ってのは災害向けじゃないよな。
っーか用途がタクティカルだし。

でもグラディウスは防災とは別に欲しいぞ。(･∀･)

今回はこれでいいとして、１のスレの注意をこう変えたいと提案するんだがどうだろう。

○改定案○

◆！スレ利用時の注意事項！◆
一　防災用品や非常食を準備するのも大切ですが日頃の訓練は更に大切です。
　　揃えることに満足せず、日頃の訓練で用品の使い方や避難経路などの
　　確認を怠らないようにしましょう！
二　「○○って何円？」や「○○ってどこに売ってるの？」という質問をする前に
　　検索サイトで検索してみましょう！
三　＜よくループする話題＞についてよく目を通しておき、その話題については
　　突っ込んだ議論は避けましょう。

<よくループする話題＞
　
・刃物の携帯について
　災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、
　銃刀法違反となる可能性が高いようです。
　刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、
　明確な基準はなく、現場の警官の裁量に委ねられているようです。
　その為このスレッドで答えが出る問題ではないので、
　刃物の携帯については各人が自己責任で判断しましょう。

・エマンジェンシーブランケットについて
　最近防災セットに必ずといっていいほどついてくるアルミ製のシートです。
　軽く、薄く折りたたむと手の平サイズになり、毛布３枚分の暖かさと言われています。
　反面、使用時の音がうるさい。風が吹きぬけ寒く感じる。結露するなどの欠点もあります。
　この商品が使えるか使えないか議論を呼ぶところで、突っ込んだ話しはこちらで。
【防災品】エマージェンシーブランケット
　http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1103123336/

>>956
突っ込んだ話はこちらでって、もう落ちてまつ。

エマブラスレあっても良いかもな、というか次に話が出たら立てればいいかと。

避難所内では火気厳禁で火を使う場合は屋外でって話だったけど、
白金カイロみたいのもダメなのかな？
冬場はジッポのカイロが重宝してるのだが。
ジッポカイロ＋ジッポオイル缶と同じ回数分の使い捨てカイロでは容積的
にジッポのほうが小さいし。分散や複数使用とかはできないけど。

っていうか、裁量でしょっぴかれたりされなかったりする
という事例が公然とあること事態問題なのでは？

>>960
問題だけどスレ違い

過去ログに↓を追加しまいた。

【絶対】トイレについて【必要】
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/toilet.html
【防災品】エマージェンシーブランケット
http://www.geocities.jp/jishin_nanashi/emergency_blanket.html

テンプレの９を見直したいのですが、時間が取れてません。
お手伝いいただけるとうれしいです。

>>950
どこかで纏まるなら話を掘り下げても良いし、後から質問した人にも丸ごと引用してあげられるんだが、
自己主張の応酬がループしてては、無駄にレスが増えるばかりで読んでて空しい。
だから、ある程度やり取りしても纏まる様子が見られないなら、どこかでバッサリと止めないとマズイ。

>>959
白金カイロは触媒反応だから「火気」とは違う。基本的には大丈夫でしょ。
でも燃料は可燃ガスになるのだから、まぁ「燃料の扱いには十分注意を要す」くらいじゃない？
実際、事故になる危険は「燃料をこぼして引火」の方が高いはずだし。

室内で火気が警戒されるのは、発火・延焼の場合被害が甚大になるからでしょ。
昔の「豆炭カイロ」（懐かしいｗ）だったらアウトかもね。

あと、タバコの火の不始末って、火災原因の上位だよね。
あまり報告が無いんだけど、避難所では、煙のせいだけじゃ無く火気注意の意味からも、
喫煙場所の制限があるんじゃない？（漏れ喫煙者じゃないから詳しくは解らない）
だから、小さくても直接の火はアウト、化学反応の熱はセーフ…だと思う。

タバコは普通に喫煙所へ隔離されるでしょ、公共の場所なんだし。
使い捨てのカイロは、実際に避難所内で使っていたから大丈夫だと思うなあ。

病院行った帰りに、薬局でテラマイシン軟膏を買ってきた。6gで735円常温保存で
2009年まで期限がある。
非難袋に入れるとして、紙の箱と効能書きはそのまま収納する。紙なら炊きつけぐ
らいになるだろう。

○改定案の改定案○

◆！スレ利用時の注意事項！◆
一　防災用品や非常食を準備するのも大切ですが日頃の訓練は更に大切です。
　　揃えることに満足せず、日頃の訓練で用品の使い方や避難経路などの
　　確認を怠らないようにしましょう！
二　「○○って何円？」や「○○ってどこに売ってるの？」という質問をする前に
　　検索サイトで検索してみましょう！
三　＜よくループする話題＞についてよく目を通しておき、その話題については
　　突っ込んだ議論は避けましょう。

<よくループする話題＞
　
・刃物の携帯について
　災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、
　銃刀法違反となる可能性が高いようです。
　刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、
　明確な基準はなく、現場の警官の裁量に委ねられているようです。
　その為このスレッドで答えが出る問題ではないので、
　刃物の携帯については各人が自己責任で判断しましょう。

・エマンジェンシーブランケットについて
　最近防災セットに必ずといっていいほどついてくるアルミ製のシートです。
　軽く、折りたたむと手の平サイズになり、毛布３枚分の暖かさと言われています。
　反面、使用時の音がうるさい。風が吹きぬけ寒く感じる。結露する、などの欠点もあります。
　優劣の議論は避け、長所と短所をよく理解し自己判断で導入を決めましょう。

ごめん965はやめてこっち
（優劣の議論は避け→是非の議論は避けに変更しただけ）

○改定案の改定案○

◆！スレ利用時の注意事項！◆
一　防災用品や非常食を準備するのも大切ですが日頃の訓練は更に大切です。
　　揃えることに満足せず、日頃の訓練で用品の使い方や避難経路などの
　　確認を怠らないようにしましょう！
二　「○○って何円？」や「○○ってどこに売ってるの？」という質問をする前に
　　検索サイトで検索してみましょう！
三　＜よくループする話題＞についてよく目を通しておき、その話題については
　　突っ込んだ議論は避けましょう。

<よくループする話題＞
　
・刃物の携帯について
　災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、
　銃刀法違反となる可能性が高いようです。
　刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、
　明確な基準はなく、現場の警官の裁量に委ねられているようです。
　その為このスレッドで答えが出る問題ではないので、
　刃物の携帯については各人が自己責任で判断しましょう。

・エマンジェンシーブランケットについて
　最近防災セットに必ずといっていいほどついてくるアルミ製のシートです。
　軽く、折りたたむと手の平サイズになり、毛布３枚分の暖かさと言われています。
　反面、使用時の音がうるさい。風が吹きぬけ寒く感じる。結露する、などの欠点もあります。
　是非の議論は避け、長所と短所をよく理解し自己判断で導入を決めましょう。